有吉弘行、セクハラが許されない時代に持論 「最後の砦は雑誌」

[1. 匿名]

有吉弘行、セクハラが許されない時代に持論　「最後の砦は雑誌」 – ニュースサイトしらべぇ

21日放送『有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER』（JFN）で有吉弘行が「セクハラに厳しい風潮」に言及。メディア内で雑誌だけがセクハラに寛容な現状を分析した。有吉は「テレビとかいろいろあるけど、『それセクハラじゃない？』『それヒドイでしょ』とか（発言が）チラッと零れたりする」と言及。出演者側の意識に「まだまだのところがある」ため...

テレビやラジオでは、そういった発言や態度を「極力なくしていこうっていうみんなの意志がある。たぶん意志はひとつだと思うんだよね」と主張。そのなかで「最終的に残ってるのはやっぱり雑誌だね」と雑誌だけはセクハラを排除する意識が低いと語っていく。

雑誌の下卑た見出しを例に出しながら、「最終的に残った、雑誌がセクハラの最後の砦だね」と熱弁する有吉。

「雑誌は叩く立場、雑誌が雑誌を叩かないから。やっぱり最後まで残るんだね」とほかの雑誌から叩かれないがゆえに、世間のセクハラに厳しい風潮からも逃れられていると笑った。

[2. 匿名]

雑誌が雑誌を叩かないから

ある程度の自由は認めてもらえるってこと？

[3. 匿名]

確かに電車の週刊誌吊革広告とか、猥褻な単語のオンパレードなのに放置されてるよね。

[4. 匿名]

バイセクシャル

[5. 匿名]

大衆とか実話生き残ってほしい

[6. 匿名]

有吉にセクハラされたい人プラス

[7. 匿名]

セクハラに厳しい風潮の意味がわからん。当たり前なんだけど。
セクハラに甘い顔してるやつおんの？

[8. 匿名]

週刊実話とかゲスすぎて笑う

[9. 匿名]

最終防衛ライン
ここを突破されてはまずい
絶対に死守しなければ

[10. 匿名]

セクハラが許される時代なんてないよ

[11. 匿名]

雑誌見てたり興味ある人減ったから？確かにテレビやSNSより問題になりにくいね

[12. 匿名]

出版社のおっさんが書いた見出しとか記事本当気持ち悪いなって思う

[13. 匿名]

コンビニのパチンコ雑誌の近くにだいたい卑猥な表現の雑誌置いてあるわ
女子アナや女優の隠し撮りみたい不定期販売っぽい本
あれは問題ないの？

[14. 匿名]

だいぶ前のだけどこれ見たときはほんと引いた

出典：livedoor.sp.blogimg.jp

[15. 匿名]

許されない時代とか、何言ってんのと思う
いつの時代でも許されないことなのに

[16. 匿名]

フェミに目ぇつけられたら終わり

[17. 匿名]

週刊現代ですね

[18. 匿名]

よく分からんけどセクハラをしたいってこと？

[19. 匿名]

男性はエロい話が大好きだからまさか女性が死ぬほど気持ち悪がってるとか想像もしてないんだろうな

[20. 匿名]

実話とか訴えられないのが不思議

[21. 匿名]

有吉の熊田への母乳飲みたいとかマジ気持ち悪い

[22. 匿名]

甘いと思う。
杉田水脈議員絡みで廃刊になった雑誌もあるし、
もう気楽に構えていられる状況じゃないよ。

[23. 匿名]

>>14
何これ、めちゃくちゃ気持ち悪い…

[24. 匿名]

おっさん向け雑誌とかおっさんしか読まないもんね
釣り広告はいつか槍玉にあげられると思うけど

[25. 匿名]

雑誌でさ、グラビアアイドルのこと「〇〇クン」て紹介してるのわかる人いるかな？
「本誌初登場の〇〇クン」みたいな。
気持ち悪いよねー。

[26. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[27. 匿名]

>>1
お前が言うな

[28. 匿名]

>>19
想像は出来るでしょ
あとは自分の大好きなことをどれだけ我慢できるかって話

[29. 匿名]

会社のじじいにカップ数聞かれたから、気持ち悪いんでそういうのやめてくれます？ってブチギレたら、今の若い子はノリが悪いとか言われたんだけど老害すぎる

[30. 匿名]

出典：morunikki4.cocolog-nifty.com

[31. 匿名]

>>14
気持ち悪〜〜〜〜！！！
男でもこの記事は引く人多そうだけどな。

[32. 匿名]

普通に皮肉ってるんでしょ
ちょっとした事でもセクハラになるのにあの人がセクハラだしてる！って記事を載せる雑誌が最後まで下世話なセクハラ記事載せ続けてるからね

[33. 匿名]

>>7
セクハラのジャッジは本人がそう思うか思わないか全てだからね。
なので、一番は本人にこの程度までOKかNGか事前に確認することが大事。
それ以外は自主規制で固められるからややこしいことになる。

[34. 匿名]

有吉はセクハラして怒って帰った青木さやかに謝罪までさせてたよね
ガルちゃんで人気あるのが不思議

[35. 匿名]

アラフォーだけど入社した頃にセクハラが社会的に認識され始めて社内でも通達があったんだけど、上司たちは「よくわからんなー急にセクハラとか言われても」みたいなこと言ってたこと思い出した
背中越しに聞こえたけどチベスナ顔だった私

[36. 匿名]

>>14
きもすぎる、、訴えていいレベル

[37. 匿名]

>>19
女もエロい話好きな人いるでしょ。
ガルちゃんでも下ネタトピは盛り上がってるじゃん。
芸能人やスポーツ選手、アニメや漫画に出てくるキャラクターまでエロい目で見て「抱かれたい」なんてリアルな妄想披露してるトピあるし。

[38. 匿名]

>>34
青木さやかも番組の演出でいじられたのを
有吉さん達に襲われると思った！とか言って共演NGにして騒動後も謝らなかったんだからお互い様

[39. 匿名]

>>27
これ見た時ほんと引いた

[40. 匿名]

>>37
別にエロい話が悪いとは言わないが
嫌がってる人がいるのにやるのは間違ってるでしょ

時と場所と相手を選んでやるなら良いんだよ

[41. 匿名]

>>25
それ、逆にグラビアアイドルに対してのセクハラになってません？

[42. 匿名]

新聞・出版の文字メディアでは、雑誌と漫画はステイタスが低くて、俗っぽくて下品なことを扱うメディアとされてきたんだよ
だから業界自体が雑誌や漫画に甘い
特に新聞・出版不況になってからは、悪書が良書を駆逐するなんて息巻いてた老舗や大手まで、雑誌や漫画が生命線になってしまった

でもセクハラは許されないし世界情勢的にも問題視されてるからどこかで大掛かりな規制入ると思うよ
日本で普通に売ってる雑誌や萌え漫画って海外では違法のケースが多い
紙だけでなく電子保存でも同じだから、これからあらゆる国で日本人は重点的にチェックされて見せしめ逮捕されていくと思う
日本の大手出版社が出した雑誌で逮捕なんて事件が起きたら一気に規制が進むよ

[43. 匿名]

>>19
男性全部に対する決めつけなら男性に対するセクハラだよ。

[44. 匿名]

>>42
でも海外では合法はエロ雑誌だって日本ではほとんど違法なわけで

[45. 匿名]

>>14
意味がわからない
もそもそこれどうやって予測してるの？
肌荒れとかを見てるということ？

[46. 匿名]

>>30
これ本当に胸が苦しくなって全然笑えなかったんだよね。有吉が倒して普通に胸揉みだして、女性も「えっ」て一瞬なったんだけどキャラ的に拒否できなくてお笑いに持って行かされてた。本当かわいそうだった。

[47. 匿名]

>>42
なんかわざとらしく、トピズレなことまで書いて漫画まで叩く結末の書き方そのものが週刊誌的ね。

一言だけ言わせて頂ければそういう漫画は18禁で区分け出来ていれば何ら問題は無い。

[48. 匿名]

>>37
する立場とされる立場の違いだよ
ハラスメントって嫌がることを「する」立場の話だからね
男性でも「こんな女性に抱かれてみたい」と内輪で願望言うくらいなら別に構わない

[49. 匿名]

コイツ大嫌い💢
絶対ヤバいヤツだよ

[50. 匿名]

>>47
今は日本では合法でもそのうち出版社の方が規制に走って法律で禁じられるようになるよって話よ
漫画も当然そうなっていくでしょうね

[51. 匿名]

有吉は風俗狂いだからね

[52. 匿名]

それよりネットが一番ゆるい

[53. 匿名]

>>43
重箱の隅つつくバカ発見

[54. 匿名]

>>49
これは…マスクじゃなくて、本気でやっとるんか！？(◎o◎)

[55. 匿名]

>>50
全然わかってないようだけど、それはモザイクが無い全裸の写真集とか海外で売られているのは、その国の18禁に乗っ取ってるわけでしょ。
むしろそれ考えたら日本の18禁のほうがまだ厳しいんだが。

[56. 匿名]

>>33
確かにそうだけど、言いづらい雰囲気ってあるよね。空気壊れるとかうるさい事言う女だと思われそうとか意外な人が言ったとか。
嫌がったらその事自体をセクハラとは受け取らない女も一緒になって笑い者にするんだよね。

[57. 匿名]

>>19
ハッキリ否定しないとバカで本当にわからないか気づかないふりするか。
嫌がってるのに気づいてもマウントでやる奴もいる。
まず証拠だね。

[58. 匿名]

>>56
うん、そういう流れはよくない。だからそういう声があげやすい環境づくりが必要だよね。月イチでセクハラに対するアンケート取るとか、勿論秘密は厳守で。大手だとセクハラ委員会みたいな組織があるからそれが浸透していけばね。

[59. 匿名]

>>57
そもそも雑誌の話でしょ

[60. 匿名]

>>34
有吉以前に散々セクハラ、モラハラしまくっていた淳には笑顔
当時売れてない先輩の有吉は怒って、泣いて帰る

客観的に見て青木さやかはダブルスタンダードに感じるけど？
有吉のいじりであの対応ならロンハーに出るべきではなかった
YouTubeで青木さやかの貝殻写真集や前後の淳とのやり取りあるから観てから言ったらどうかと…

[61. 匿名]

盗撮は捕まるのに明かな盗撮写真を記事にする商売が検挙されない不合理

[62. 匿名]

誌面の中でひっそりとやってる限りは安泰だろうけど、中吊り広告とか公式アカウント私物化とか非常に危険

[63. 匿名]

>>34
私もガルちゃんで人気があるのが不思議です。以前菊川怜に「行き遅れ」って言って泣かせてましたよね。あと大物俳優とか強そうな人には全然悪口言わないし。

[64. 匿名]

clubhouse乗っかってるの見て落ちぶれたなぁと思った

[65. 匿名]

>>63
めちゃくちゃ言ってるよ（笑）武田鉄矢とかキレてもいいレベルで悪口言われてる（笑）

[66. 匿名]

>>63
有吉が巨人師匠の弟子になった公開オーディションで巨人、紳助、上岡竜太郎、やしきたかじんらに囲まれた(圧迫)面接でどんな態度をとったか…。
また売れる前の有吉のロケは強面相手に馬鹿にするようなボケや物真似をしたおす、なんてのも多かったよ。
本人も言ってるけど、私も有吉は気が小さいと思う。
でも一通りはやって来てると思うよ。
その上で好きか嫌いかは個々の好み、捉え方だから自由で良いと思う。
偉そうですまぬ。

[67. 匿名]

ゴールデンのゲラゲラ作り笑いしてる有吉好きじゃない。ラジオの鼻鳴らしながら笑ってメール読まなくなる有吉好き。

[68. 匿名]

>>63
その番組やってた頃は有吉の方が立場が下だったよ

[69. 匿名]

>>65
ラジオでしょ？自分がじゃなくゲスナー使って裏で
面と向かって言うことはない

[70. 匿名]

テレビの層はあと少ししたら変わるし完全に女性側にシフトするんでないかな。
だから芸能人が女性に嫌がるようなことをしたら終わる。ただ、芸能界は男尊女卑の世界だから、いつまでもたっても芸能人の価値観は変わらないからたまにやらかして干される。

[71. 匿名]

>>65
武田鉄矢なんかオワコン俳優じゃん。
言ってもいい相手かどうか、しっかり判断してる。
織田裕二にはヘコヘコしてた。

[72. 匿名]

>>7
昔は甘々だったんだよ。
テレビでもセクハラ当たり前だったし。
やっとまともな時代になってきたけど、雑誌だけは取り残されてるって話。

[73. 匿名]

>>19
いい歳こいた大人の女性でそんな免疫ない人そんなにいる？楽しくもないし別に不快でもない「無」なんだけど。

[74. 匿名]

>>14
左下に〘次の排卵日〙みたいなの書いてあるけどこれはセクハラどころか立派な人権問題じゃないの...？

[75. 匿名]

>>71
織田裕二w
すみません織田裕二って大物なの？
織田裕二全盛の頃って有吉絡みあったっけ？
下り坂の織田裕二にじゃないのかな(確信ないけど)
テレビの有吉なんて自分で「ヤリマン」って言うくらい年下の番宣俳優相手にへりくだってるのに

[76. 匿名]

>>34

>>38だよね
有吉はロケ中だったのに帰った事と、自分の事のみならず尊敬する上島竜兵と竜兵会のメンバーに輪姦されると思ったって言われたから許せなかったんだよ
この間も20年くらい前が多分最後の喧嘩だったってかりそめで言ってたけど、酔った素人がしつこく竜兵さんを馬鹿にしたから切れたって言ってたよ

誰だってプロ意識のないいい加減な仕事する人に、自分の恩人に濡れ衣着せて言い訳にされたら許せないと思う

[77. 匿名]

>>71
オワコン俳優という発言が失礼。
有吉より有吉のファンが厄介だな。自分は有吉と同じだと勘違いしてないか？

[78. 匿名]

文春の伊集院静の連載が時代錯誤の女をバカにした感じの文章で笑ってしまう
文春は男しか読まないと思ってるんだろうなーっていう

[79. 匿名]

>>30
有吉擁護とかじゃなくって、純粋に疑問なんだけど、テレビなんてほとんど台本！みたいなこと言われてるけど、この映像とかマーサの画像のやつとかも台本通りってことなの？

[80. 匿名]

>>77
横だけど
もう少し読解力をつけましょうね
ファンかアンチか位はわかろうよ

[81. 匿名]

>>75

有吉弘行：織田裕二らと同時受賞に「場違い」　“圧倒的な活躍を見せた男性”に選出 - MANTANWEB（まんたんウェブ）

　今年各界で圧倒的な活躍を見せた男性に贈られる「GQ　メン・オブ・ザ・イヤー　2012」に俳優の織田裕二さん、お笑いタレントの有吉弘行さんら7人が選出された。19日、東京都内で行われた授賞式で有吉さんは「何か申し訳...

「織田さんにあだ名をつけるなら？」との質問されると、「いやあ、（おそれ多くて）つけられないですねえ」と苦笑いだった。

[82. 匿名]

>>37
下ネタは大好きだけど嫌がる人がいる前ではしないよ。公共の電波だと住み分け出来ないから難しいだろうね。バカ殿みたいな下ネタは性的搾取みたいで苦手だな。ガンバレルーヤが理想の初体験語ってたのは笑っちゃった。

[83. 匿名]

>>14
女子アナってこの手の雑誌にすごい狙われるらしいね
芸能人じゃないから事務所が守ってくれず、送迎もないから隠し撮りされる機会が多いんだって
タレントや女優なら事務所が止めてくれるような記事も女子アナは全部載っちゃうって以前アナウンサーが言ってた

[84. 匿名]

>>15
いやそういう事ではなくて‥
なんでこんな揚げ足取りみたいな切れ方してる人の意見がプラスこんなついてんの？
意味わかるじゃん
どんだけ感情論なのよ

[85. 匿名]

>>81
もうあだ名やってない時だし授賞式の場で悪口言わせようとする方がおかしいだろう

[86. 匿名]

>>19
気持ち悪がってるのが興奮するとかいう変な性癖の男がたくさんいる

[87. 匿名]

>>18
こんなレベルが世の中にはたっくさんいて、しかも声の大きさだけは平等な時代だもの
そりゃ慎重になるわ

[88. 匿名]

>>49
そりゃヤバいに決まってるじゃん　大好き

[89. 匿名]

>>85
いつも人を傷つけて笑いとってるのに、場をわきまえるも何もないだろ。

[90. 匿名]

でもセクハラが普通だった頃（昭和）は、不倫が少なかったらしいです。

[91. 匿名]

コメ60なんですけど
マイナスの方々に訊きたいのですが
人気がある番組の人気MCの先輩のセクハラ、モラハラには笑顔で接して
人気のない落ち目の先輩のセクハラには怒鳴り、泣き、先輩に謝らせて帰る
これ逆にセクハラ、モラハラ増長になってませんか？
有吉は大物には…って意見がありますが、当時の有吉がスタッフから後輩の青木さやかに謝罪させられる事になっただけでも力関係を如実に示してますよね
これ青木さやかさんを応援されてる方が言ってるならネガキャンにしかならないと思いますよ

[92. 匿名]

>>25
けしからんって表現もよく使う、キモい笑

[93. 匿名]

>>73
こういう名誉男性的な人めんどくさい

[94. 匿名]

有吉弘行：色々あるけどさ、テレビとか。それはチラッとこぼれてね。

安田和博：うん。

有吉弘行：こぼれたりして、「それ、セクハラじゃない？」とか。

安田和博：はい、はい。

有吉弘行：「それ、ヒドイでしょ」って発言、それは当然ね、みんなの意識の中にまだまだのところがあるから。

安田和博：うん。

有吉弘行：漏れ出たりすることがあったりとか。

安田和博：はい。

有吉弘行：あると思うんだよね、テレビもラジオもね。

安田和博：うん。

有吉弘行：だけど、極力そういうことはなくしていこうっていう。

安田和博：うん。

有吉弘行：当然、みんなの意志があるじゃない。

安田和博：はい。

有吉弘行：多分、意志は一つだと思うんだよね。

安田和博：うん。

有吉弘行：でも、最終的に残ってるのはやっぱり雑誌だね。

安田和博：ふふ(笑)ああ(笑)

有吉弘行：「あの女子アナの巨乳で男性ファン騒然」みたいな(笑)

安田和博：はっはっはっ(笑)

有吉弘行：最終的に残ったね。雑誌がセクハラの最後の砦だね。

安田和博：はっはっはっ(笑)そうなのかな(笑)

有吉弘行：やっぱり、雑誌は叩く立場だから、雑誌が雑誌を叩かないからさ。

安田和博：はい。

有吉弘行：やっぱり、最後まで残るんだね(笑)

[95. 匿名]

>>72
子供ながらに家族と見てる時の気まずさも嫌だったし、推しのアイドル見たいだけなのにポロリとか必ず混ぜこまれてるのが不快で気持ち悪かったから正しく指摘される時代がきて嬉しいよ。
テレビは安心してみたいもの。今の時代にエロやりたいなら有料チャンネルでやれば見たい人はホイホイされるし配信元もお金入るしそっちでやればいいんだよ。

[96. 匿名]

セクハラ芸人有吉はガルちゃんで大人気
ガル婆矛盾だらけ

[97. 匿名]

ガル民「有吉さんのセクハラは愛情があるからセクハラじゃない」

[98. 匿名]

有吉って容姿いじりとセクハラしか出来ないじゃん

[99. 匿名]

ごめん勝手な想像なんだけどこじるりがガル民でこのトピに居たら笑ってしまう
青木さやかさんはガルはやらない勝手なイメージ

勝手な妄想でした…

[100. 匿名]

ハラスメントが受け手側主体であるならば、
セクハラ認定されたときに、その逆としてモラハラで訴えることができる。
　　　
大きな声だけで権限が与えられることは許されない。
相互に指を指し、糾弾する権利が与えられる。

[101. 匿名]

>>84
ほんとそれ。
「昔は緩かったけど最近はしっかり規制されるようになって来た」っていう普通の話なのに、一言一句を切り取って揚げ足取り。
それだって一種のハラスメント。

こういう揚げ足取りハラスメントをやってると、まともな主張をしてる人達も同じだと思われて、目標達成が遠ざかる。
Twitter界隈の過激な自称フェミニストたちが良い例だから、反面教師にしないと。

[102. 匿名]

>>18
貴方みたいに読解力が低い人が曲解して声高に批判する。
それも○○ハラスメントという風に名付けましょうか。

[103. 匿名]

>>34
青木の持ちギャグ「どこ見てんのよ！」って、セクハラを仕掛けられるのが前提のギャグじゃん。

2人で飲んで和解するって企画の時、
有吉 (胸元を見る)
青木「だからそういうのが嫌で私は怒ったんですけど…」
有吉「はぁ…もう言ってくれないんですか？あれ」
青木「あ、そうか…どこ見てんのよ！ですよね。」
有吉「そうでしょ。あの時も。」
青木「ごめんなさい。」
みたいな流れになってたよ。

[104. 匿名]

>>53
森会長もそうやって辞任させられたんだけどね。
(あの人は元々おかしいってのは置いといて)

[105. 匿名]

>>89
場を弁えてるから悪口じゃなくて毒舌として成立してるんでしょ。

[106. 匿名]

>>105
横だけど普通に正論言っても無駄な類いの人だと思うよ
このトピであるようにコンプラがこれだけ厳しくなった中で活躍している有吉相手にガルで毒吐いてるだけの可哀相な人だと暖かく見守ってあげましょう

[107. 匿名]

容姿いじり芸人有吉

[108. 匿名]

>>106
貴方みたいな人が何の芸もない有吉を支えてる信者なんだね。自分の方が正論だと思い込んでる。お気の毒。

[109. 匿名]

>>108
今の有吉を俯瞰で見たら何の芸もないとやらの芸人に冠番組が全局にあり、CMもある
これ商業なのは理解できるかな？
製作は結果でキャスティングを上やスポンサーから査定される
スポンサーは番組やCM起用で散々な結果を続けてたら株主や周囲から経営能力を疑われる

あんたの私見に過ぎない思い込みと違いこれが事実、現住所なんだよ
惨めな人…