がん研、患者の同意得ず採血…140人分の同意書不明で臨床研究中止
54コメント2021/01/15(金) 21:38
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1. 匿名 2021/01/14(木) 23:07:18
+2
-31
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2. 匿名 2021/01/14(木) 23:08:14
なんで
同意を
得ない
の+172
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3. 匿名 2021/01/14(木) 23:08:41
旧日本軍かよ。+34
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4. 匿名 2021/01/14(木) 23:08:52
もったいない。+122
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5. 匿名 2021/01/14(木) 23:09:17
>>1
あらら。でもまぁ悪い事の為じゃないんだし騒がない方が良いかもね。+92
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6. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:02
同意書にサインしてやった事ある。医者が説明するの怠慢しやがったな+79
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7. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:03
何か入れられたわけじゃなくてきっと他の検査とかもあって採血しただけなら、同意書とかなくても別にいい気もするのに、それじゃダメなのね+154
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8. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:17
え?
廃棄?+4
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9. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:24
おいおいおいおい。
補助金出てるよねえ?金をドブに捨てんなよ。+75
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10. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:24
>>2
右端を縦読みすると、「でおい」になってる。どういみたい+1
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11. 匿名 2021/01/14(木) 23:10:52
同意が得られないであろうから、同意を得る手続きをしなかったのかな?
研究に自分のデータを開示しない人は多いと思う+1
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12. 匿名 2021/01/14(木) 23:11:06
インフォームドコンセントしなくてどうやって採血したの?
+10
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13. 匿名 2021/01/14(木) 23:11:51
血液から遺伝子情報が分かるのなら、悪用されたら問題になりそうな気がする。
例えば健康診断等で採った血から遺伝子情報を抜き出して、その人が罹りやすい病気とかを保険会社に教えるとか…。+13
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14. 匿名 2021/01/14(木) 23:11:53
>>6
医者はサイン貰う前に必ず説明するよ。+26
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15. 匿名 2021/01/14(木) 23:12:25
後世に役立つなら…ってみなさん思っているだろうけど、倫理的にきちんと説明、同意の流れじゃないとだめなんだね。説明は医療において重要。+97
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16. 匿名 2021/01/14(木) 23:12:57
同意なき採血+5
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17. 匿名 2021/01/14(木) 23:16:01
>>14
私は説明あってからサインしたよ。言葉足りなくてごめんね+10
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18. 匿名 2021/01/14(木) 23:16:21
>>12
>通常診療での採血に合わせ、研究のために採血していた。
だって+20
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19. 匿名 2021/01/14(木) 23:16:32
>>12
何か別の検査とかのためとか?
その検査結果を、本来の目的以外で使ったから問題なんだろうね
仮に自分がその被害者だとしても、別に特に被害なんて受けてない気がするけどね。「研究にも使ったんだね、何かお役に立てれば。」って感じに思うだけだなあ+59
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20. 匿名 2021/01/14(木) 23:20:58
大学病院に入院したときは研究利用の同意書たくさん書かされたけどな
そのへんルーズになるのは外来だったのかな+1
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21. 匿名 2021/01/14(木) 23:21:45
「病院側は倫理指針に反するとして」
倫理指針というのはこれで
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10600000-Daijinkanboukouseikagakuka/0000166072.pdfwww.mhlw.go.jphttps://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10600000-Daijinkanboukouseikagakuka/0000166072.pdf
中にこう書いてあった
「人体から取得された試料をゲノム解析する等により新たにゲノムデータを取得する場
合、当該ゲノムデータを含む研究に用いられる情報は個人情報又は要配慮個人情報に該当
する可能性があるため、研究計画の中でゲノム解析等を予定している場合は、ゲノム解析
を行う前後にかかわらず、当該研究計画では当該試料自体を個人情報又は要配慮個人情報
に準じて取り扱うこととし、それを前提として1の⑴から⑷に規定するインフォームド・
コンセントを受ける手続等を実施すること。」+0
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22. 匿名 2021/01/14(木) 23:23:01
私今ガンの治療中だけど、定期的に採血してるからその時になんの説明もなくても不思議に思わないと思う。
いつも3本採ってるけど1本増えたところでなんとも思わないかも。
+34
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23. 匿名 2021/01/14(木) 23:24:29
国立大学の獣医学部に行った時、◯◯ちゃんの血液を研究のために少し分けて貰えますか?って言われました。医学の貢献のためもちろんイエスです。今回のケースも断る人なんていないと思うけど、なぜ同意を得なかったんでしょうかね?反対に断る人がいないから、なのかな。。。+33
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24. 匿名 2021/01/14(木) 23:28:22
中国は同意書なしで何万人もの癌患者の血液分析して新薬開発してるんだろうな。。
あまり厳しく処分しないで欲しい。+0
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25. 匿名 2021/01/14(木) 23:32:29
>>7
うちの病院では術前に肝炎や梅毒、HIVがあるかどうかの血液検査があるんだけど、HIVだけは同意書をもらってないと検査できないことになってます!+18
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26. 匿名 2021/01/14(木) 23:36:37
>>6
なんでそんなに上から目線?
治験でも受けてあげた立場?
嫌なら拒否してサインしなければいいのに。+4
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27. 匿名 2021/01/14(木) 23:37:33
一部だと思うけど、ここに通院してる人が先生に体の不調を訴えたら「ここは癌しか診ないから。頭が痛ければ脳外科、お腹が痛ければ消化器科の病院へ行って。」と言われたって。私達はモルモットだっていう話をしてた。
もしそれが本当なら、勝手に血液採られるの嫌だな。+1
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28. 匿名 2021/01/14(木) 23:40:46
>>22
これは臨床研究だから治療の定期的な採血とは少し違うと思う。同意は必要だけど。+2
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29. 匿名 2021/01/14(木) 23:44:44
この病院というわけでなく
救急だと説明なしに処置するから、採血も説明なし
なんで一言の説明もないんだろうか+0
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30. 匿名 2021/01/14(木) 23:46:07
逆に同意を得ることを飛ばした理由を知りたい。患者なら快く同意してくれる人多いはずなのに。+17
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31. 匿名 2021/01/14(木) 23:52:36
>>21
倫理指針って研究やってる病院ならそれぞれ指針あるし、今回のはゲノムデータ目的とは違う気がするけど+0
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32. 匿名 2021/01/14(木) 23:58:35
>>5
嘘!私は嫌だわ
説明してくれたらちゃんと協力するのに
良い事のためでも、無断では嫌だ+45
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33. 匿名 2021/01/15(金) 00:09:42
>>1
がん研ではないけど、専門病院に癌で通ってるけど最初に研究や学会でデータを使用していいかみたいな同意書書いたけどなぁ、
わりと病気の人ってそういうの差し出すの抵抗ない人多いし勿体無かったですね。
+9
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34. 匿名 2021/01/15(金) 00:21:31
>>2
思わず縦読みしたわ!+10
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35. 匿名 2021/01/15(金) 00:51:26
>>5
同意書がないのが研究発表後に発覚したら問題になりそうだけどね。
「同意書ないけど本当に本人の血液なんですか?研究に都合のいい血液だけ集めてませんか?」みたいに追究されたら、それこそ研究が無駄になりかねない。+14
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36. 匿名 2021/01/15(金) 01:15:27
>>13
なんでこれにマイナス? 13さんの言う通り遺伝子情報は血液から取れるし、がんの情報や他の情報も取れる
使用目的の限定、情報管理の方法などは必要だよ
ここは日本だけど日本人なら皆善人じゃない。もし中国の研究室で同じことが行われたら警戒するでしょう。
平和ボケは良くないよ+10
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37. 匿名 2021/01/15(金) 02:28:55
>>26
サインしてやったじゃなくて、サインして、(採血を)やったって意味だと思うけどw+7
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38. 匿名 2021/01/15(金) 02:33:06
>>15
医学と比較するのも悪いけど、卒論研究でデータを集めるときは、かなり倫理に配慮しないといけなかったよ。問題が起きたらどのように対処するとか何とか。
だから、採血してそれを無断で研究に利用しようとしたってのはかなり不味いよね...+0
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39. 匿名 2021/01/15(金) 02:49:12
中止にしなくても同意書取って再研究すればいいのに。+4
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40. 匿名 2021/01/15(金) 03:12:55
>>25
あれって同意ないと検査できないの?
コメ主と違う病院だと思うけど、怪我で入院する時にHIV検査を受けてくれないなら入院させられないと言われたから、検査受けることが一般的な入院の必須条件なんだと思ってた
もちろん告知はすると言ってたから陽性だからって拒むことはなさそうだった、単に医療事故を防ぎたいだけだと思ってた+2
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41. 匿名 2021/01/15(金) 04:24:03
コロナに罹って国費の世話になっておきながら研究には協力しないとか、どんだけお客様態度なんだよ国民は。助ける価値がない。+1
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42. 匿名 2021/01/15(金) 04:36:34
>>37
横だけど、6の者は「医者が怠慢しやがった」とかほざいてやがるよ?
上から目線でなければ「~しやがった」なんて言葉使わないと思うんだよね。
「~しやがった」とほざきやがったんだから、「(わざわざ)~してあげた」というニュアンスで「サインしてやった」とほざいていると解釈されても、弁解できないね。
ま、どうでもいいけど。+0
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43. 匿名 2021/01/15(金) 04:36:34
>>6
嫌ならサインしなくていいんやでw+3
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44. 匿名 2021/01/15(金) 04:37:21
>>29
臨床研究じゃないから+0
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45. 匿名 2021/01/15(金) 06:23:23
緊急で入院して、痛みと不安で頭パンクしそうな時に、「今こういう研究しててそのデータ取りたいから採血してもいいですか?」って聞かれたわ。
お好きにどーぞ!それどころのメンタルじゃないわぁ(笑)と思いながら「はい」って辛うじて答えた。
何かの役に立ってれば本望です。
同意書ってどんな状況でも必須なんだと思ってた。+2
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46. 匿名 2021/01/15(金) 06:49:44
これって、黙ってたら発覚しなかったってことだよね? けっこういろいろありそうだな+0
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47. 匿名 2021/01/15(金) 07:13:32
>>6
うちはがんで神奈川で入院した時に提供の同意を強制された。
15時間後に成功率半分以外のオペを控え入院。
入室直後の本当に未だ何もしていない時に突然来られた。
勿論、医師ではなく研究所の下端スタッフ。説明も間違いばかりで最後には同意しないと医師が機嫌損ねるからと脅迫された。
私は看護師だから納得しなかったけど父本人が怖がり仕方なくサイン。
やり方が汚い!馬鹿にすんな
神奈川の二俣川です
+5
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48. 匿名 2021/01/15(金) 08:02:47
>>40
同期がないと検査はできませんが、拒否したからと言って治療をしないということにはなりませんっていつも先生たち言ってます!!
その言われ方だとなんか脅されてるみたいでちょっと強すぎですね😢+0
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49. 匿名 2021/01/15(金) 08:37:02
大したことない病気やケガ診てるその辺の病院でこれやったら問題だけど、がん研なんて命に関わりかねない患者ばかりなんだから、初診時にざっくり一筆取ってこういう収集許されてもいいんじゃないかと思ってしまう。藁にもすがる思いで通院してる人も多いんじゃないの。よほどの体調不良の患者さんから余分に採血するなんてことはしてないんだろうし。+1
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50. 匿名 2021/01/15(金) 09:47:59
言えない事してる訳でもないのに何で何も言わずにやったんだろう
最初から同意得てればよかったのに
+0
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51. 匿名 2021/01/15(金) 10:00:42
>>19
マイナンバーで騒いでるガルオバサンたちが遺伝子情報には無頓着なのかよ。+0
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52. 匿名 2021/01/15(金) 10:27:07
>>42
採血のデータを研究に使うという説明をしなかったんだから、それは医者の怠慢でしょ...
理解力が...w
+1
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53. 匿名 2021/01/15(金) 14:59:35
「同意があったと思ってました」+1
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54. 匿名 2021/01/15(金) 21:38:32
>>42
どうでもよくないから返信したんでしょw+1
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がん研有明病院(東京都江東区)は14日、がん細胞由来の血液中の物質を調べる臨床研究で、患者の同意を得ずに採血していたと発表した。病院側は倫理指針に反するとして研究の中止を指示し、再発防止策をまとめた報告書を厚生労働相に提出した。