《独自》無戸籍の親子宅で母親餓死 大阪 「助け求められず」

[1. 匿名]

《独自》無戸籍の親子宅で母親餓死　大阪　「助け求められず」 - 産経ニュース

大阪府高石市の民家で９月、住人の高齢女性が餓死していたことが２４日、分かった。女性は４０代とみられる息子と２人暮らしで、いずれも無戸籍だった。…

女性は内縁の夫と息子と３人暮らしだったが、４年ほど前に夫が死亡。最近になって歩けなくなった女性を息子が介護していた。夫の遺産で生活していたが底をつき、最後は水や塩を与えていたという。

息子も衰弱しており、一時入院。「無戸籍だったので助けを求められなかった」などと話している。

[2. 匿名]

なんで戸籍ないの？

[3. 匿名]

悲しい

[4. 匿名]

無戸籍か･･･
どんな事情があったんだろう

[5. 匿名]

無戸籍って、外国人ってこと？

[6. 匿名]

2人とも戸籍無いの？

[7. 匿名]

>>2
考えろ調べろ。

[8. 匿名]

日本人で無戸籍ってあるの？

[9. 匿名]

今までどうやって生きてきたんだろう？？？？？

[10. 匿名]

貧困層に税金使うなと叩くガル民
いざ事件起きると白々しく同情する

[11. 匿名]

いくつなんだ？無戸籍って学校とかもいけないよね？

[12. 匿名]

>>5
出生届を出してないってこと

[13. 匿名]

こういう人に情報を伝達するにはどうしたらいいんだろうね

[14. 匿名]

親子って言われると子どもだと思っちゃうけど違うのね

[15. 匿名]

詳細が気になる
何故無戸籍なんだろ

[16. 匿名]

助けも求めず苦しい生活をしている日本人がいるのに、政府は外国人助けてばかり。

[17. 匿名]

何年か前に、武井咲がドラマで無戸籍の役やってた。
そんな感じかな？

[18. 匿名]

>>2
別記事に、戦争孤児の可能性があると書いてありました

「生活費が底をついた。自分たちには戸籍がなく、救急車を呼ぶことや市役所への相談はできなかった」住宅で餓死の女性

大阪府高石市で９月、高齢の女性が自宅で餓死し、同居していた息子が「自分たちには戸籍がなく、病院に連れて行けなかった」と話していることがわかりました。関係者により…

[19. 匿名]

リアル
誰も知らない

[20. 匿名]

>>10
悪いけど同情心なんてないよ。
親がだらしなかった結果。自業自得。

[21. 匿名]

なんで母親も子も無戸籍なの

[22. 匿名]

無戸籍について

日本の｢無戸籍者1万人｣は､なぜ生まれるのか | 政策 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

――井戸さんの『無戸籍の日本人』を読んで、無戸籍者のあまりのすさまじい人生に言葉を失いました。こんな人たちがいることを、ほとんどの人が知らないと思うのですが、一方で「ホントに今の日本でこんなことが起…

悲しい現実

[23. 匿名]

亡くなった母親は78才だって。
息子は49才。教育とかも受けてなかったのかな。

[24. 匿名]

>>8
あるよ、まだ

[25. 匿名]

武井咲でドラマやってたけど他にもいろいろなパターンがあるよね

[26. 匿名]

よく分からないんだけど市役所みたいなとこ行って相談等もできなかったのかな、貰わなくていいやつが生活保護もらってるのに

[27. 匿名]

>>11
学校は戸籍なくても住民票があれば入れるってみたけどどうなんだろうね

[28. 匿名]

>>9
学校とか行ってなかったのかな？

[29. 匿名]

>>11
行けるよ
日本って無戸籍多くて
それで問題になってる
修学旅行が海外の場合
出国できなくて問題になってた
不倫の末の子供とかだと
届出出さないみたい…

[30. 匿名]

無戸籍なら教育も受けられなかったの？
78歳なら1942年生まれか
まだそこまで戦争も酷くなかった時代なのに出生届も出してもらえなかった人なんだ

[31. 匿名]

戸籍が無い場合の例

DV男から逃れ、何年も別居していた
別の人と付き合い子を授かった。ところがDV男と離婚していないから
法律上、子供の父親がDV男になってしまう
あんなDV男と家庭裁判とか調停でも顔合わせたくない、卒倒しそうなくらいイヤだ
放置の結果、子供は無戸籍

[32. 匿名]

>>8
あるよー
親が出生届け出さないのが原因だから

[33. 匿名]

どうやって？謎だらけ

[34. 匿名]

>>16
この人らはその枠に入らないと思う。
何でもかんでも国のせいにしてはいけない。

[35. 匿名]

むしろ内縁の夫さんと出会う前の生活が気になる

[36. 匿名]

>>8
届け出しなければ無戸籍っていうだけ。

病院で生まない人だっているんだし、あり得ると思うよ。

[37. 匿名]

>>20
母子家庭も男を見る目がなかっただらしないとかいいそう

[38. 匿名]

無戸籍の人ってそんなにいるもんなの？！子どもなら学校通わせてるかそうでないかすぐ分かるよね？無戸籍ってことは学校いけないだろし。

[39. 匿名]

役所で
無戸籍でお困りの方へ、みたいなポスター見かけた。
でも戸籍がなくて社会と切り離された生活してるとどこに助けを求めればいいのかも分からないよね。

[40. 匿名]

>>18
もしそうなら行政の支援が色々ありそうなのにね
もっと早いタイミングで相談に行けていれば…

[41. 匿名]

戸籍ないと学校行けないから情報や知識に乏しくてどうしていいか分からなかったのかね

[42. 匿名]

昔、武井咲が無戸籍の子の役のドラマやってたよね
あれは夫のDVから逃げる為だったような

[43. 匿名]

これは役所に行って戸籍を取得するとかはできなかったんだろうか？

[44. 匿名]

>>5
なんでそうなる？？？

[45. 匿名]

>>8
いるよ、DVやらいろんな事情で出生届出せなくて戸籍がない人とか

[46. 匿名]

>>34
どんなやつでも餓死するのはだめだろ

[47. 匿名]

DVから逃げてて届け出せないとかかな…悲しいね

[48. 匿名]

>>11
そっか住民票があれば大丈夫かぁ
無い子とか普通に今はいるのかな？

[49. 匿名]

>>22
出生届けださないじゃなくて届だせないんだ…

[50. 匿名]

>>8
妊娠中にDV旦那から逃げて離婚するも、お腹の子を旦那の名前で戸籍登録したくなくて、戸籍無しになる人が、それなりにいます。

[51. 匿名]

なんで生活出来てたんだろう？
内縁の夫が亡くなったのなら、家とか電気、ガス、水道、いくらでも早い段階で公になりそうだけど
死亡届出してなかったのかな？

[52. 匿名]

子供が可哀想

[53. 匿名]

>>1
住人の高齢女性ってなってるけど
４０代で高齢扱いなんだね

[54. 匿名]

>>18
とはいえこんなに目まぐるしく時代が変化する中で手立てはあったろうに。
なぜ大人になってから自分で役所なり相談に行かなかったのか。

[55. 匿名]

>>10
これは貧困層とかそーゆー問題越してるよ…
無戸籍って今までどんな生活してたんだろう
親がクソすぎる…餓死した親には戸籍あったのかな？なんか言葉でないわ

[56. 匿名]

>>13
近所付き合いもなくなってるからね。
ちょっとおせっかいくらいの人って必要なんだろうね。

[57. 匿名]

>>2
民法の772条の2項という法律があって、「法的離婚後300日以内に生まれた子どもは前夫の子と推定される」と規定されています。そのため、たとえ離婚したあとにできた子どもでも、300日以内に生まれてしまった場合は、縁もゆかりもない前夫の子どもとして出生届を出さなければいけないんです

みたいな場合もあるみたいです

[58. 匿名]

>>9
保険証も無いから病院も行けなかっただろうね。

[59. 匿名]

>>20

だったらせめて黙っとけ。
事情はわからないんだから

[60. 匿名]

>>53
母親は70代、息子が40代みたいだよ。

[61. 匿名]

>>54
無国籍だから学校通ったなかったとかかな…

[62. 匿名]

>>53
４０代なのは息子、女性は亡くなった時７８歳

[63. 匿名]

>>57
お母さんも無戸籍ならさすがにこれでは無い気がする

[64. 匿名]

法務省のホームページによると
平成２９年
無戸籍者１５２２人いたけど７１２人になった

他の弁護士などでは実態は数倍いるのではとの推定されています

[65. 匿名]

>>10
貧困層に正しく税金使うのは誰も咎めてないでしょ
不正受給してる奴は叩かれるべきだよ

[66. 匿名]

>>46
戸籍がないから行政福祉もサルベージのしようがない
どっちかというと法律の問題になるんじゃないかな

[67. 匿名]

>>59
事情出てるじゃん。
自分が戸籍ないのに何で子ども産むの？
子ども産む前に自分の立場をどうにかしようと動くべきだったでしょ。

[68. 匿名]

>>37
デキ婚してすぐ離婚するのは見る目が無いと思うしだらしないとも思う。

[69. 匿名]

>>1
こう言う家大阪にたくさんあるわ。
皆、無戸籍なのかな？

[70. 匿名]

内田春菊さんの一応フィクションになってる小説で知ったけど出産と離婚の時期の関係で法律上子供が前の夫の子供ってなる場合もあるから届けを出せず子供が無戸籍状態って場合もあるらしいよね
それだとめちゃくちゃ大人の身勝手な事情だと思う

[71. 匿名]

お母さんか戦争孤児だったんだ。。
厳密に言えばお母さんは何処かに戸籍があるってことよね？

[72. 匿名]

>>68
うるさーい。
1回も結婚してないくせに。

[73. 匿名]

>>39
無戸籍だと役所に行く機会もないよね
そういう人がいたら仲介するくらいしかできないかな
そもそも無戸籍だと打ち明けてくれるかどうか

[74. 匿名]

>>27
住民票と戸籍は紐付けされてるものだと思ってた。。

[75. 匿名]

妊娠しても病院にも行かずに産んだって事？
産んでも届け出さずに学校も仕事も通院もなしかい

[76. 匿名]

49歳の男性が無戸籍？！
平成生まれなのかなと思ってたらびっくりした
この息子さん、ほかにも苦しいこと多かっただろうな‥ 心が痛む

[77. 匿名]

>>57
たぶんこの家族はそういう経緯ではないと思う…

[78. 匿名]

>>64

この記事では少なくとも1万人以上とある。
国が把握している人数からこぼれている人がたくさんいるってことなんだね。

[79. 匿名]

>>59
同情しない人はコメントしちゃいかんのか。
すごいですね。

[80. 匿名]

>>60
納得しました

[81. 匿名]

>>54
世間に知れたら捕まってしまうかもとか心配もあったのでは
無国籍という特殊過ぎる秘密を抱えてるから犯罪者みたいな心理だったと思う

[82. 匿名]

>>62
ありがとう

[83. 匿名]

>>16
外国人は祖国へ返してあげたらいいのに
祖国があるなら、難民じゃないんだし

[84. 匿名]

戸籍ない人はさ、大人になったら戸籍のある親族と同意の元DNA鑑定して血縁関係だったら訳あり戸籍みたいなの作ってあげられないのかな？戸籍がなかった理由を記載してこの人はこの人の血縁者で間違いありません。みたいな。ただしちゃんと日本人の血がちゃんと入ってること前提で。ハーフとかなら良いけど全く人間の血がなくて無戸籍ってちゃんとしてない可能性高いし、国に帰ってもらってそっちで面倒見てもらったほうが良いし。

[85. 匿名]

>>20
戦争孤児だった可能性が…て言ってるから、教育も受けてなかっただろうし、亡くなった内縁の夫とやらもそういった知識もない人だったんだろうし、行政に助けを求める術を知らない人達だったのでは？
息子さんも無戸籍なのもそういった事情から。

てか、息子さん学校には行かなかったんだろうか？
この時代に…驚きです。

[86. 匿名]

発達障害の女性は後先考えずに子供を作り役所にすら行かずに無戸籍はあるあるパターンらしい
昔の日本の聴覚障害者だから不妊手術っていうのはやり過ぎだったけど良い加減発達知的さんについては国も考えた方がいいと思う
ナマポや犯罪がどんどん増えて治安悪くなるだけ
貧乏子沢山のナマポも手術義務付けた方がいい
その人の人権よりも不幸な子供の事を考えて欲しい
ナマポは野良猫に餌付けしてんのと同じ

[87. 匿名]

>>57
この民法少し変えたほうがいいね。
法的離婚後300日の基準はあったほうが良いのかもしれないけど、そもそも妊娠って最終月経日から数えるからそっちの基準もあれば早産しても現夫の子ってすんなり認められそうなものなのに。
たしかに昔はあまり早すぎる時期の出産は助からなかったんだろうけど、今は医療も進んで早産でも生存率の高さを考えたら300日間だけしか判断基準がないのは時代に合ってないと思う。

[88. 匿名]

>>30
１９４２年生まれ
これがヒントかもしれません

１９４４末から都市爆撃が始まり主要都市が大炎上
戸籍原簿が焼かれてしまった
そのため戦後、戸籍の復活が行われました

松本清張「砂の器」犯人が戸籍の復活で別人に成り済ます
その他、「三国人」が日本人に成り済ます
ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

トピの老母は（真相不明）ながら復活戸籍に登録しなかった、可能性あります

[89. 匿名]

無国籍の日本人のフリする外国人がいるから

[90. 匿名]

>>84です。
全く人間の血がじゃなくて日本人の血がです(；´∀｀)
それか学校に行けるよう義務教育受けられるように何がDVとか事情があったのなら落ち着いたら訳あり戸籍取れるようにするとか。普通の人と全く同じ戸籍はだめだと思うけど訳があって普通の過程は踏んでないけど親子であって本来は戸籍があってもおかしくない人なんですよってわかるだけでも違うよね。

[91. 匿名]

>>6
母親が戸籍ないから、結婚することも出来なかったんだろうね。息子は父親の籍に入れることも出来ただろうけど、それをしなかったのは何か事情があるのかな。

[92. 匿名]

>>84
家裁の許可がおりれば、就籍といって新たに戸籍作ることができるよ。

[93. 匿名]

>>58
でも息子が一時入院したって書いてあるね
なんだかよくわからなくなってきた

[94. 匿名]

>>54
ろくに教育も受けてないだろうからそういう知恵がなかったのかもしれない

[95. 匿名]

前にドキュメンタリー番組で見たけどまあまあ無国籍の人っていることに驚いたことある

[96. 匿名]

こんなにお隣さんと密接した家並びなのに、お隣さんは何の変化も感じてなかったんだろうか？
互いに長年住んでいる感じの面屋だけれども町内会や顔を嫌でも会わす仲だろうに。無関心で関わりを避けてしまう間柄だったのかも知れないけれども。

[97. 匿名]

>>66
そうかもしれないけど、日本に来てすぐ国民健康保険で高額な手術受けたりする外国人だって戸籍ないよね。トンチンカンなこと言ってるのは百も承知だけど。

[98. 匿名]

>>92
そうなんですね！無知ですみません(；´∀｀)

[99. 匿名]

>>18
自分たちだから、お母さんもそうなのか
だから亡くなったお父さんと入籍もできなかったのね…
なんだか悲しい
お気の毒すぎる

[100. 匿名]

>>55

そーゆーとかゆったとか使う人

そーゆーとかゆったとか使う人 職場に居るんですがあほっぽくないですか？ 私が細かすぎるんですかね 皆さんどう思いますか？

[101. 匿名]

>>1
内縁の夫の戸籍に入ろうとは思わなかったのかな。
そもそも生まれながらに戸籍がないと結婚しても相手の戸籍に入ることも出来ないのかな。

[102. 匿名]

>>46
無戸籍で助けも求めなかったら助けようがない

[103. 匿名]

>>72
ごめん。結婚してるわー。
図星なら次は良い人見つけてねー

[104. 匿名]

>>10
必ずこういうこといいだすばかいるね

[105. 匿名]

内縁の夫も何で子供の届け出しなかったんだろ。

[106. 匿名]

無戸籍だと病院行けないんだよね？病院行かなくても70代までは生きれるんだ？

[107. 匿名]

>>57
この親子の場合は、お母さんがそもそも戦災孤児で無戸籍だから夫と入籍できなかったと思われます

[108. 匿名]

でも行政に相談するとか、法テラスで聞くとか、きっとそういう事にさえ思いがいかない生活や人生ってあるような気がする。普通だったら40代ならとは思うんだけど、なんかもう自分が社会の中でどんな存在なのかもわからなくなってしまっているような。

[109. 匿名]

息子が40代なら、それなりに無戸籍のことについて相談するとかできたんじゃ…
相談窓口とか行ってもだめだったのかなー
そのへんどうだったんだろう

[110. 匿名]

>>104
貧困層なのかな？

[111. 匿名]

無国籍でほぼ病院も行けないのに78歳まで生きれるんだね
その健康はちょっとうらやましい

[112. 匿名]

本当、元記事を読まないし、事情を理解できない人多いな

[113. 匿名]

>>88
自己レス
大阪は絨毯爆撃で多くの方が亡くなりました
三歳の子供にとって極めて過酷でした
親が無くなって、孤児院にいたか、路上生活者になったか
親戚か知人に育ててもらったかは分かりません

何らかの事情で、育てられたところから逃れてしまった
その為、本来の戸籍を残したため
別人の無国籍者になったかもしれません

色々、想像は出来ますが一概に無戸籍は犯罪だと短絡的に断罪はできません

[114. 匿名]

>>83
祖国もいらないから押し付けてるんだと思う。迷惑。

[115. 匿名]

>>69
人口多いからね、大阪は
都会だし、戦後職がなく困った人は都心に集まる
自然と孤児だって集まってくるよ

[116. 匿名]

>>55
母親も無国籍って書いてない？
もっと早くに相談出来ていれば…。

[117. 匿名]

>>54
まともな教育を受けられなかった大人は大人としての責任果たせないよ

[118. 匿名]

>>53
写真の説明には、高齢女性と書いてあるね
ややこしいw

[119. 匿名]

>>11
無戸籍でも役所に相談すれば学校いけるよ
DVで逃げて出生届出したらたどれちゃうから出せないっていう人もいるからね

[120. 匿名]

>>67
知的障害者､だったかも知れない。

[121. 匿名]

「無戸籍だったので助けを求められなかった」
きっとこれなんだろうな、それでも困った助けてって言って良かったのに、言えなかったんだろう。

[122. 匿名]

>>75
自費で産んだのかも
そもそも、息子さんの歳なら出産費用免除じゃなかった時代かもしれない

[123. 匿名]

夫はなかなかの資産家だったのかな？
死後遺産で4年も食いつなげたとは
息子が日雇いみたいな仕事くらいはしてたのかもだけど

[124. 匿名]

>>93
近所の男性が通報してくれたからだろうね。いくら無戸籍でも弱ってる人を放っておく訳にはいかないし。治療費も自治体負担になるだろうね。

[125. 匿名]

息子無戸籍なら学校も行ってないよね。よく警察とかに通報されなかったね。

[126. 匿名]

内縁の夫がクズ。
息子だけでも戸籍にいれてあげたら人生変わってたのに。

[127. 匿名]

>>87
今はもう変わってるから大丈夫なんですよ
問題は昔の法律の時無戸籍になった人たちの救済が進んでいないってことですね。

[128. 匿名]

>>96
親しい隣近所でも戸籍は何処？なんてききません
出身地程度は問わず語りで済まします

逆に根掘り葉掘り聴くような人、怖いわ

[129. 匿名]

>>93
保護されたあとに入院したってことだよ

[130. 匿名]

母親息子どちらが無戸籍だろうが
この年齢になる前にどうとでも出来ただろうって思う
それが母親餓死させるまでになるって息子の知能をまず疑った

[131. 匿名]

>>29
>日本って無戸籍多くて

何で多いんだろう？それだけ不倫やDVが多いって事かな？

[132. 匿名]

ご主人の遺産でこの親子は生活していたって書いてあるし、行政の保護は受けていなかったようだね

戸籍なくても息子さんは何かしら職につけたとは思うけれど
子供の頃から戸籍がなく不自由で社会にも出られなかったのかしら

[133. 匿名]

>>97
パスポートや身分証明書あるよね。この人はそれすらないんだから。

[134. 匿名]

>>106
健康だったのかな?

[135. 匿名]

息も出来ない夏ってドラマ(武井咲)
オススメします。

[136. 匿名]

>>102
無戸籍の人が助けを求めてもいいんだと思えるようにするにはどうしたらいいんだろう
ショッピングモールのトイレにDVでお悩みの方は…という張り紙とか見るけど無戸籍の方は…も置いたらいいのかな

[137. 匿名]

>>128
戸籍云々とかではなくて食べ物のままにならない位の貧困と健康とかです。こんなに密接している家同士なら解りそうなので・・

[138. 匿名]

>>20
親がだらしなかったとか、何で分かるわけ？

[139. 匿名]

戦争孤児だったんだね。児童福祉法は戦争孤児救済のために制定されたけど、繋がることが出来なければ意味がなくなってしまう。まだ他にもこういう人がいるんじゃないだろうか。

[140. 匿名]

>>138
記事読まない・事情も理解できない低能がガーガー責め立てていますね
ほんと恥ずかしい

[141. 匿名]

>>121
無戸籍者で無くても、中々言えませんよね？
兄妹が居たら､相談出来たかも。

[142. 匿名]

パソコンや携帯も持っていなさそうだし（わからないけれど）、自分で調べようもないし、世間体も気にする世代でしょうから、何も言えず助けも求められず、ひっそりと暮らしていたんでしょうね

病院とか歯医者とかどうしていたんだろう

[143. 匿名]

日本でも無戸籍っているんだ
海外の話かと思ったら。。

[144. 匿名]

>>39
インターネットの環境があれば自力で調べられそうだけど、それも難しかったのかな。

[145. 匿名]

行政にきてくれなきゃ把握できないよね

[146. 匿名]

NHKBSクロスロード　神田正輝、舘ひろし
無戸籍の少女の回がありました

様々な事情があって戸籍登録しなかった（出来なかった）
切ない話でした

[147. 匿名]

>>57
もう今は300日じゃないよ。

[148. 匿名]

>>1
無戸籍でも救急車位は呼べると思うけど
なんだろう？軽い知的障害も有ったのかな？
助けをどこに求めたら良いかも分からない人が居るからそういう人達を助けるにはどうしたらいいんだろう

[149. 匿名]

>>81
そういう風に育てられてるだろうしね
よそには絶対バレちゃいけない。みたいな
想像しただけでつらい

[150. 匿名]

>>148
洗脳されてた可能性もあるよね
無戸籍がバレるといかに生きていけなくなるか とか

[151. 匿名]

>>85
世代的に考えたら、ありうるかも
今はそういう情報があるから、若い方は救済できるけど

[152. 匿名]

>>39
なったことないからわからないけど、、役所なんて一番こわい場所ぐらいの感覚かもしれないもんね
来てる人はみんな記録があるのに、自分だけ記録が無い場所

[153. 匿名]

戸籍なくて生活できるもんなのか…と思った。学校、病院、保健や年金、税金とかやらなくても大丈夫なのか？餓死のは気の毒。

[154. 匿名]

＞女性は２０１６年に内縁の夫を病気で亡くしたあと、夫が残した数百万円を切り崩して

って書いてありました

数百万で4年位生活していたんだ
かなり切り詰めていたのかな

[155. 匿名]

>>1
無戸籍だと携帯もWi-Fiも契約できないのだろうか
人からもネットからも切り離された生活で 特殊例の生まれ育ちが知れる情報て

[156. 匿名]

>>127
あぁ良かった。今はちゃんと改正されているんですね。病院や産院の記録とかって思っても、未だにトイレ出産とかあるくらいだから過去の証明って難しいですね。

[157. 匿名]

役所を利用したことがあるから窓口で聞けばいいと知っているけど、初めて役所に行くとしたらどうしたらいいのかわからないものじゃない？
無戸籍問題については何課なのか私もわからない
受付で聞けばいいってことも施設利用したことがないとわからないよね
知能とかの問題じゃなくてシンプルにわからないんだと思う

[158. 匿名]

内縁の夫も生前なんらかの手続きをさせようとか思わなかったのかな
自身は働いてたなら社会保障について知る機会くらいあったと思うけど
納税しなくていいからラッキーくらいの考えだったとしたら最低だわ

[159. 匿名]

息子さんは自分が無戸籍だったと知っていた。
無戸籍だと助けを求められないと思っていた。

つまり親から何か言われてたのかもしれないね。

[160. 匿名]

無教養だからこうなる
役所に相談してみようとか考えにさえ及ばない

[161. 匿名]

>>54
保険証もないよね？
病気やケガの時はどうしてたのだろうか…

[162. 匿名]

>>10
同情するわけ無いじゃん。貧困家庭なんてほとんどの場合、成るべくして成ってんのに行政の対応が悪いとかアホと違うか

[163. 匿名]

>>27
制度としては入れるのかもしれないけど、無戸籍とかになってる家庭環境では制度とか教育に関しての知識をがない気がする。
障害があったら特にお子さんには罪がないから救えると良かったとこういうニュースは悲しくなってしまうす。

[164. 匿名]

>>162
そういう言い方する人がいるから
尚更行きたくなくなる

[165. 匿名]

>>155
スマホあれば、スーパーとかいけば、無料のWi-Fiスポットあるよね。そこつなげば、多少のネットはできるでしょ。駅とかもWi-Fiあるよね。
コンビニ、郵便局も無料Wi-Fiある。
スマホがなければ、無理だけど。

[166. 匿名]

サンガは戸籍を持ってないと言われてたけど
現代で戸籍を持ってないてどういう事情があるんだろう

[167. 匿名]

>>103
タヒ

[168. 匿名]

>>155
格安SIMフリーなら契約ないし無料WiFi利用すればいい
まあ、それを知るまでは本人の行動力次第だけど

[169. 匿名]

>>163
相談事でも「はぁ、なに、それ」「バカじゃないの」
先にいう人は珍しくない
ネット上、荒れた掲示板でなくとも目に付きます

知識を得たい、他の人の見解を聞きたいと思っても
「嫌気」がさす

[170. 匿名]

戸籍ナシ内縁で遺産はどうやって相続したの？現金残してくれたの？

[171. 匿名]

>>88
なるほど、そういう可能性もあるんだ

[172. 匿名]

長崎出身で戦争孤児か
悲しい

[173. 匿名]

ご冥福をお祈りします

二階ら議員は贅沢三昧です
在日なんかも贅沢三昧です

[174. 匿名]

>>39
戸籍科

[175. 匿名]

>>107
無知ですみませんが、戦争孤児だと無国籍の人が多いのですか？

[176. 匿名]

>>167
そんなんだから変な男につかまるんだよ笑
かわいそうに

[177. 匿名]

>>7
何様だ命令するな。

[178. 匿名]

知恵遅れの底辺が死んでも悲しくない

[179. 匿名]

無戸籍の人って、何らかの反社と関わったり犯罪の片棒を担いで金銭を得ていることが多い。後ろめたさがあるから、堂々と公的機関に助けを求めたら過去の犯罪で逮捕されちゃうんじゃないか、反社から制裁があるんじゃないか、って不安でできない。

[180. 匿名]

>>50
武井咲と江口洋介のドラマがそうでしたね

[181. 匿名]

>>165
餓死するくらいの家庭にはスマホやテレビとかは無いかもね。

[182. 匿名]

>>95
私も見た。親子揃ってではなくて息子が無戸籍だったかな？行政やNPOとつながって戸籍作れたけどそこにたどり着くまでが相当大変そうだった。

[183. 匿名]

>>159
親が身を隠して逃げてたり後ろめたかったりするとこどもをできるだけ外に出さずに育てるみたい。言い聞かせるためにそう教えてたんじゃない？

[184. 匿名]

>>158
逆に専業主婦と子供養ってたら税金控除されるよね？なぜ内縁の夫は戸籍取る努力しなかったんだろう？？

[185. 匿名]

>>2
「全国には無戸籍の人たちが少なくとも１万人いると推計される」!?!?!?

[186. 匿名]

>>1
78までは生きたなら寿命もあるんじゃ？

[187. 匿名]

>>18
でもある程度大人になれば相談しに行く一緒に住んでた男性もわかってたなら一緒に相談に行けたと思うんだけど…密入国ではないんでしょう。話せばちゃんと日本国籍貰えてたんじゃないかな…

[188. 匿名]

>>133
偽造でもパスポート持って来日すれば儲けものってことだね

[189. 匿名]

>>56
今はそういう事すると嫌がる人多いんよね

[190. 匿名]

どう言う事情かしないが戦中戦後のどさくさ紛れの時期産まれですね　爆撃で役所が丸焼けで戸籍原本が消失してどさくさ紛れに他人の戸籍で生活したり彼方から密入国してそのまま日本に住みついたり色々あるからね

[191. 匿名]

>>32
戦争孤児

[192. 匿名]

>>2
大阪だから在日が密入国して来て
そのままってケースもあると思う。

[193. 匿名]

>>31
だからって子どもを無戸籍で良いはずがない。無責任極まり無い。
学校も行けない、怪我や病気にもなれない、
就職や結婚も出来ないって。

[194. 匿名]

>>189
全てにおいて個人主義が蔓延してしまってるからね。
良いんだか悪いんだか…

[195. 匿名]

>>20
サイコパス？

想像力と共感能力に欠けた、冷血な発想だね

[196. 匿名]

戦争で満州に行ってた人やそこで産まれた人、シベリアで捕虜になった人が引き揚げて来たとき日本は混乱していて空襲とか被害にあってたくさんの人達が土地や住む家を失っていた。火垂るの墓でもあったように駅でボロボロになって力なくうずくまって居るところを一人一人身内ではないかと確認してやっと家族と出会えるみたいなこともあるので、ちゃんと住む所が安定していなかった人や家族の元に帰れなかった人が命からがらなんとか生きてきたのかも。元の戸籍にたどり着けなかったんじゃないのかな。

[197. 匿名]

戦後75年経っても、戦争孤児で戸籍がなく困っている方もいるんだね。
このニュースは辛い。
行政のフォローも難しいんだろうね。

[198. 匿名]

>>131
古い法律で対応してるからか今の時代にそぐわなくなってるんじゃないのかな

[199. 匿名]

ニュースでは戦争孤児だって話してたな
８０代、五島列島出身っていう情報も戸籍がないからあやふやらしいし

[200. 匿名]

>>153
病院勤務だけど子どもいても無保険とかザラにいるよ。
保険料払えなくてみたいな人。大体知的に低い。

[201. 匿名]

>>71
そうでしょうね
戦争で親と死に別れた時2歳や3歳だったら、自分ではどうしようもないね
その後どうやって生き延びてきたのか
多分その過程でやむにやまれず犯罪者に頼ったり自分も犯罪に手を染めてしまったり、だったとすれば。
公的機関はすべて恐ろしい存在という認識で身を隠して生きていたのかもしれない

[202. 匿名]

>>192
全然違うわ。
すぐ在日にするな

[203. 匿名]

>>192記事には女性は長崎県の五島列島出身って書いてあるけど。ちゃんと記事読めよ笑

[204. 匿名]

>>185
推定するしかないよね
法的にはこの世に存在していない扱いの人たち。

[205. 匿名]

>>175
横ですが、
戦災で親を亡くした時あまりに幼くて自分の戸籍や出生情報すら把握できなかった子供達がいたんだと思いますよ
ちゃんと保護してもらえた子供は行政が救済できても、そこから漏れてしまったまま75年生きていった結果が、この親子のケースなのでは。

[206. 匿名]

78歳で奈々美って洒落てるな

[207. 匿名]

>>203
でも、無戸籍って事はそれまでの経歴の記録がないし、それも本当なのかわからないよね。

[208. 匿名]

>>205
でもさ、子供が出来たって事は父親はいるわけで子供だけでも戸籍を持てる機会はあったよね。

[209. 匿名]

>>185
難しいよね。

例えば、赤ちゃんポストに捨てられたら戸籍は無いし、親が外国人なら戸籍は無いし、出生届出さないと戸籍は無いし。

[210. 匿名]

お母さんは時代的に分かるけど、息子は49で何のアクションも起こさず働きもしてないのは不思議すぎる。

[211. 匿名]

>>185
ねほりんぱほりんで無戸籍者の回でやってましたね。
親が何らかの理由で出生届を出さなかったのが理由だそうです。
番組では母がDVから逃げてきた先で父とくっついて子ができたけど、DV夫と離婚もできてないし居場所がバレると怖いからと出生届を出しませんでした。
無戸籍者が戸籍を取得するのは大変難しいことなのだそうです。

[212. 匿名]

>>105
無戸籍の女性と一緒になるような人だから、たぶん私達なら考えつくような普通の事が出来ない人だったのでは？
行政への相談とか支援とか思いつかなかったり、もしくは分かっていても表立った行動が出来ない訳ありの人とか。

それにいま高齢者世代の男性なんて、けっこう女性に対してモラハラな考えの人も多いから、内縁妻や子の為に何かしてあげようっていう優しさが少ない人も多いしね。

[213. 匿名]

>>208
うん、４年前に亡くなった内縁の夫さんはどういう考えで同棲していたのかね。
この息子さんの父親ではなかったのかな

[214. 匿名]

赤ちゃんポストとかの子供は戸籍ってどうなってるんだろう？

[215. 匿名]

無戸籍って事は小学校も行ってないんだろうね 親が読み書き位教えてたのかな こういう人だと助けを求める方法がわからなくても無理ないね

[216. 匿名]

ACとか言うCMで流せばいいのに
無国籍のかたはお近くの役所に相談を、って

[217. 匿名]

>>210
何かもう無気力で、行動を起こす力すらもなかったのかも

[218. 匿名]

>>93
今回お母さんがなくなって保護されたんだよ。

これから適切な団体と関わり持てたら戸籍もつくれるだろうし。

亡くなられる前にという思いはあるけど
息子さんの人生がこれから好転したらいいね。

[219. 匿名]

こういう方々をもっと取材すればいいのに
マスコミやジャーナリストさん何してはるんですか？

[220. 匿名]

>>202
横だけどこの人は分かんないけど、
でも日本の在日の多くは韓国済州島から
（済州島事件から）逃げて来た連中なんだよ。
和田アキ子や西城秀樹の親もそうだよ。
多くは大阪付近に住み着いたらしい。

[221. 匿名]

>>214
その病院の住所とかになるんじゃないかな
それか自治体のはからいで、市区町村の何処かの住所をあてがったりするらしいよ

[222. 匿名]

>>5
馬鹿だねぇ

[223. 匿名]

この国って、ほんと地方でひっそり生きてる人間に厳しい
この人たちはどれだけ苦労して生きてきたんだろう

[224. 匿名]

>>192
大阪密入国で住みついた人多いですよ　出身地はまず嘘でしょう。五島なら狭い島世界　なんで無国籍？クリスチャンも多い土地柄　五島で戸籍無いとかないだろう。
疑われるのは密入国者　40歳にもなって仕事しないで国籍取得の申し入れもしない不思議

[225. 匿名]

>>217
でも49年だよ。無気力になる前にとりあえず役所に問い合わせたり行政が把握する機会はありそうだけどな。不自由すぎるし。

[226. 匿名]

前に清掃のパートした時にいたおじちゃんが元ヤクザ前科者で戸籍新しく買って新しい戸籍には前科無いと言ってた。確かに、見せてくれたけど背中が色とりどりだった。

アングラな人ならアングラネットワークで戸籍どうにかならなかったのかな。

[227. 匿名]

>>224
私も思うわ。五島だと親がいなくても親戚いるしね。島社会で身元わからないとかあるのかな。

[228. 匿名]

>>185
以前、わいせつ事件で男が逮捕されて無戸籍がバレて、麻生大臣が無戸籍なんて聞いたことないっていってたけど、その時点で１万人はいるって記事見た記憶がある。今回のように、無戸籍の人が子供作ってたら１万以上いると思う。

[229. 匿名]

>>225
それができなかったから死んでしまったんでしょう

[230. 匿名]

うちの親戚の人で内縁関係だった人が亡くなってから実年齢とか過去を知った人がいたよ
籍も保険も頑なに入ろうとせずずっと胸に秘めてたんだろうね
お互い再婚だから無理強いしなかったんだと思うし

[231. 匿名]

>>224
お母さんが戦争孤児や、あるいは暴力から逃れてきた人だったら、もう数十年経ってることだし被害者の立場であるんだし、堂々と相談できそうだよね。

[232. 匿名]

電気ガス水道はどうしてたの？

[233. 匿名]

あゆの子も無戸籍なんだろうか

[234. 匿名]

>>224
大阪って、昔ボロいマンションに2000人の住民登録ありってニュースがあったよね？
ありえない人数で驚愕した
とてもそんなに住める所じゃない
嘘の登録してる住民たちはどこへいっちゃったんだろう

[235. 匿名]

>>61
>>81

無国籍じゃなくて「無戸籍」だよ。
戸籍が無いの。

[236. 匿名]

まあしょうがないね
ちゃんとするべきことしないとそうなるわ

[237. 匿名]

結局どこの誰か判明しないままになってしまうのかな…

[238. 匿名]

>>27
無戸籍の人は原則的には住民票は作られないよ。
嫡出否認の訴え等の申し立てをしていたら作ることはできるけど。
学校は住民票がなくても行くことができる。

[239. 匿名]

>>179
「無戸籍の人って、何らかの反社と関わったり犯罪の片棒を担いで金銭を得ていることが多い。」
どこ情報ですか？

[240. 匿名]

>>200
そうなんだね。病院で対応するのも大変そうだね。保険ない人達の治療代はどう扱うの？？健康保険なかったら全額負担になるし、そう簡単に払えないイメージがある。

[241. 匿名]

戸籍、大事なんだね。私は親子関係を縛るものだし、両親があまり好きじゃ無いから戸籍で繋がってるのは嫌だなぁと思ってた。

[242. 匿名]

>>106
病院は誰でも行けるでしょう。
社会保険料を払ってないと病院で全額払うことになるから行きにくくなるだけ。
戸籍があるということは日本人であると公的に証明できること。
社会保険料の支払いに国籍は関係ありません。

[243. 匿名]

>>226
戸籍を買うって、本当にあるんだね…。

[244. 匿名]

>>70
無戸籍者としないために裁判で法律上の父の嫡出推定を否定する方法があるんだけどね。
離婚して何らかの嫡出推定を否定する審判等が確定すれば、子供は離婚後の母の戸籍に入るし、法律上の父は父として戸籍に記載されない。（訴えの内容によるけど、強制認知だったら実父が父として記載されるし、嫡出否認や親子関係不存在確認なら父はいない子として記載される。）

[245. 匿名]

>>226
まるで小説のようなビックリ話だね…

[246. 匿名]

>>153
学校は行ける。
お金関係は税金を納めれば保障は受けられるけど、戸籍がないということは身分を証明できないので、長期的に十分な生活費を稼げる仕事には就けない可能性が高い。
外国の方の場合は在留カードとかパスポートで身分確認ができるけど。

[247. 匿名]

>>187
国籍じゃないって。戸籍。
ちゃんと読め。

[248. 匿名]

>>240
戸籍とかない外国人が健康保険入れてるからお金払えばいいのかな？

[249. 匿名]

>>8
うちの市は無戸籍の人は相談下さいって役所に張り紙してるのみたよ
ただ無個性の人が役所に来る用事あるだろうか？
とは思った

[250. 匿名]

いくらでもアクションできたはずなのに、だらしない人だったんでしょ

[251. 匿名]

>>203
長崎って原爆が落ちて役所の戸籍もメチャクチャになって相当数の朝鮮人が日本人の戸籍を乗っ取った土地でもあるよ。

[252. 匿名]

無国籍の子供って
つまりは存在そのものが無かった事に
されてるって事だね。
当然学校には通えないよね？
どうしてんだろう？

[253. 匿名]

>>232
内縁夫が契約者で死後も名義変更しないままだったのかなあ
料金さえ払ってれば止められることはない

[254. 匿名]

>>168
調べる手段がないから、その情報まで行きつかないと思う。

[255. 匿名]

>>187
無国籍じゃなくて無戸籍ね。
恐らくお母さんは新生児のうちに焼け出された戦災孤児で、ある程度成長するまで戸籍がないことなど知らなかったんじゃないのかな。生きるのに必死でそれどころじゃなかっただろうし。
戦中戦後の混乱の時代を、子供が一人で生き抜くって、現代の私たちの想像を遥かに超える大変さだったろうし。
そのまま時間が経って、本人もロクに学がないまま、自分の子にもまともな教育をできないまま亡くなったんだろうね。
相手の内縁夫についてもあれこれ書いてる人がいるけど、そんな訳あり女性と知り合える環境にあったんだから、相手男性も恐らく、似たような境遇で生きてきた人だったんだろうと思うよ。
私たちが当たり前に知っている情報に行き着くための手段を、彼らは持ち合わせていなかったんだから、「◯◯すればよかったのに」はあまりにも酷な言葉。

[256. 匿名]

>>224
無国籍と無戸籍がごっちゃになってる人いるね…

[257. 匿名]

>>253
ここ人じゃないけど、前に無戸籍の人は自治体の判断で学校に通えてたよ。ただ、この息子さんは自治体が把握してないし学校も行ってなかったのかな。

[258. 匿名]

>>54
戦争孤児のドキュメントやってたけど、孤児だったことを夫にも誰にも話せなかったって言ってるお婆さんがいた。
浮浪児だったなんて知られたくなかったって。
戦後、戦後孤児(浮浪児)に対するイメージは良くなかったみたいだし当人からすれば人に知られたくない色んな思いがあったのかもしれないね。

[259. 匿名]

>>192
大阪とか関西では、背乗りの話ししてくる人いるからね。付き合わなかったら宗教使って脅されたよ。女子でも嫉妬でいじめてきた。警察も背乗りの人いると思う。

[260. 匿名]

>>8
非嫡出子とかじゃないの？でも、私の知り合いは最初そう思ってたけど、背乗りの話ししてきたし、宗教使って脅してきたから嫌だった。人生返して欲しい

[261. 匿名]

>>251
長崎の人3人知り合いいるけど、全員カルトに入ってる子だったし、日本人じゃなかった。

[262. 匿名]

>>5
五島列島から大阪に来たとあるから、その前は外国から流れ着いた可能性はあると思う。
芸能人にそういう人がいる。

[263. 匿名]

親が原因なのに何でも国の責任にするのやめてほしい
役所にいって相談するとかそういう考えも浮かばないの？
確か無戸籍でも事情がわかれば新しい戸籍を作れると聞いた。

[264. 匿名]

てことは、報道しなくていいのでは。存在してなかったとおなじ。

[265. 匿名]

病院でいつも10割払ってたの??

[266. 匿名]

>>251
だからそれだけ在日が多いってことはこの人もそれだと思うけどな。
それで大阪の同胞のところで身を隠して生きてたんでしょ。

[267. 匿名]

>>188
偽装パスポートでどう儲けるんだよ。バカかよ。入国の時点で逮捕だわ。この婆さんこそ何者かも分からないのに国が悪いとかバカじゃないの？

[268. 匿名]

>>75
いまの50代以上なら…自宅出産とかありそう
父(60代)の家が田舎だけどそうだった
助産師さんは呼んだろうしトラブルあったら病院行ったろうけど…
安産で何事もなければ、野良妊婦って今ほど問題ならなかったのでは無いだろうか

[269. 匿名]

>>27
それを知ってれば可能だけどそれを知る術もなければ何もできないよ。

[270. 匿名]

>>1
どこの国の話しだよw

[271. 匿名]

>>29
だいぶ前にニュースで特集していました。
修学旅行で無国籍に気付いたという子供達が出ていましたよ。

[272. 匿名]

>>258
戦争孤児は珍しくないんじゃないかと思うけど
親戚にも頼れない浮浪児と言う部分が人に言えないのかな
何にせよ誰のせいでもないのに辛いね

[273. 匿名]

>>78
法務省の把握してる人数より多いのは確実だけど、記事はどうやって人数計算したのか気になる

[274. 匿名]

>>66
おそらく相談さえすればなんとかなるんだろうから
テレビや新聞、市役所以外の町中に張り紙するしか無いよね

[275. 匿名]

>>67
旦那から逃げてとか婚外子の問題なら自分勝手の部分もあるだろうけど
戦争孤児なら一般的な感覚や常識さえ分からない状態なんじゃないかなあ
そういう人を責められないわ

[276. 匿名]

>>1
それまで遺産で生活出来たなら、こうなる前に猶予はあったんじゃない？

[277. 匿名]

>>261
れそんな例外とばかり知り合うあなたの環境に問題が

[278. 匿名]

>>266
そういう決めつけは失礼だと思わない？
無戸籍じゃなくても、申し訳ない恥ずかしいと生活保護を受けられない人もいるのが日本だよ

[279. 匿名]

>>148
小学校の社会科で教えたらいいと思う
「しやくしょのやくわり」とかって。
政治や歴史以前に
社会の仕組みとか自分と社会の関わりとか

[280. 匿名]

>>1
無戸籍だと学校にも通っていないだろう。義務教育を受けず社会にも出ず生きてきた人に「役所なりに助けを求めればいい」はナンセンス。
これは学校に通い義務教育を受け社会に出て働きネット環境もあることが当たり前な私たちにしか通用しないのではなかろうか。
私たちの当たり前が、当たり前じゃない人は確実に存在する。

市役所の福祉課の職員さんも言ってた。
「本当に必要な人には届かない。情報を得る手段がない。見つけられない。」って。
無戸籍となると市役所側も存在自体把握できていないわけだし、解決するのは難しい。

[281. 匿名]

>>54
何らかの後ろめたい事情が
色々あったんだろうね
戸籍も無くて
税金も払ってこなかったとか

[282. 匿名]

>>18
お母さんが四十代で戦争孤児なの？

[283. 匿名]

>>50
確かにDVは辛いだろうけど、いろいろな事情があったところで、子供からしたら母親のエゴでしかないよね
学校にも行けず、まともな職にも就けないってどうやって生きていけばいいの？

[284. 匿名]

私、築50年越えの市営住宅の申し込み迷ってる時点でまだなんとかプライドが先行してるんだなって実感した
ガルちゃんの都営や県営住宅のトピ見てボロクソ言われてて偏見の目で見られるのもしょうがないって感じでやっぱり恥ずかしいな、やめようと思ってたけど、無い袖は振れない
収入的に入れるんだからもう身の丈にあった生活してよう
当たり前だけど世間体気にしてたって誰かが助けてくれる訳じゃないんだよな…申し込もう

[285. 匿名]

>>267

「国民健康保険で高額な手術受けたりする外国人」に偽造パスポートで入国した人がいるかもって言っただけだよ。設けるなんて言ってないし、儲けもんって言っただけ。
バカいうお前がバカって言うから、あんまりバカバカ言わないほうが利口だよ。
20代より。

[286. 匿名]

>>251
うん
被爆者を身内に持つ者だけど、確かにそういう話は聞くし、言わないだけであると思うよ(被爆者手帳持ってる人が多過ぎるとか何とか)
でも長崎市に落ちた原爆が遠く離れた五島まで被害及ぼした訳じゃないし、めちゃくちゃになったのって爆心地付近だけだよ
無戸籍の人が朝鮮人かどうかの根拠は無い

[287. 匿名]

うち元から低所得家庭だけど、周りでコロナの影響受けてそうだなって人皆無だな
相変わらずクリスマスプレゼントとか旅行や外食行きたいとか景気のいい話ばっかりだよ
みんな持ち家で車もあるよ
出さないだけなのかな？

[288. 匿名]

>>282
お母さんは高齢で息子が40代

[289. 匿名]

>>279
無戸籍者はいない人同然だから、学校なんか行ってないよ
小学校で教えたところで何とかなるもんじゃない気がする

[290. 匿名]

いま八十代の人で、戦後の義務教育がはじまったタイミングで戸籍作ったって人いるらしいから、そういう流れから漏れちゃった家の子供が、この亡くなったお母さんだったのかも。

[291. 匿名]

>>281
まあ、書類上はいない人だから消費税以外は払ってないだろうね。払うと言ったら、そのときに戸籍の話になるから。
いろんな義務を負ってなかったんじゃないのかな。
だから相談できなかったのかも。

[292. 匿名]

>>21
母が無戸籍なら子も無戸籍になるよ

[293. 匿名]

>>91
戸籍がなくて結婚できなかったのに遺産の相続はOKなのかな？身分証明書とか何もいらないの？

[294. 匿名]

>>1
死んだ女性は長崎市出身であったとされるが戸籍がないから不明
その子供は日本で産まれたの？
自身の戸籍がないから子供にも戸籍を持たせられなかったてこと？

[295. 匿名]

>>54
記事に書いてあった
なんかのNPO法人？「戸籍がなくても生活保護などの支援は受けられる。抱え込まず、周囲の人に相談してほしい」と話している
てさ

[296. 匿名]

戸籍ないんじゃ、税金も払ってないんだから、こうなってもしょうがないよ

自業自得

[297. 匿名]

>>289
無戸籍でも住民票は作れるからね
住民票があれば学校に通える

なんにせよ無知って一番辛いわ...

[298. 匿名]

>>192
クズの発想。

[299. 匿名]

>>18
ここまで困窮する前に戸籍を復活させる方法があったらよかったのにね。地域はこのご家族のことを知らなかったのかな。

[300. 匿名]

無戸籍で救急車呼べないと思ったということは学校も行ったことないよね
役所とかに行くにしても怖かっただろうし
無戸籍のこと問題としてはあるけど、あんまり進んでない印象あるから、これをきっかけに無戸籍の解決がもっと進んでくといいね……

[301. 匿名]

>>251
原爆投下場所は軍部落ばかり。田布施も。
当時から幕府が連れてきた軍兵隊の朝鮮人に悩まされていたし、
アメリカ日系人部隊がどの場所にとういう連中が住んでいるか、全部リークしてたの。
降伏宣言の時、日系人部隊立っていたけどね。

[302. 匿名]

就籍という手続きをすればよかったんだと思うけど
その情報をどうやって伝えてあげれば
いいんだろうね…
読み書きは出来るのかなぁ…
大変な人生だったはず

[303. 匿名]

>>211

出典：pbs.twimg.com

あの話、DV被害は同情するけど
そんな旦那が居る状態で間男と不倫して妊娠
そこで腹括って旦那と離婚すればいい(するしかない)のに
言い訳して間男と蒸発し娘は無戸籍に

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

戸籍が無いので娘は学校に通えない
ご近所の目を気にしてあまり外にも出してもらえず30年間ほとんど軟禁状態
保険証が無いから当然医者にも行けず歯はボロボロ

出典：s3-ap-northeast-1.amazonaws.com

娘は心を病んで拒食症になり自殺願望まで持つほど追い詰められても
何もしないで家に閉じ込め続けるだけ
遂に娘が覚醒して戸籍を得る為に協力してほしいと直談判しても
デモデモダッテで協力を渋り、なかなか首を縦に振ろうとしなかった

実母と実父(間男)の本音としては自分たちが一番大事で
娘が大人しく犠牲になり続けてくれた方が都合が良いっていうのが
伝わってきて胸糞だった

[304. 匿名]

>>280
お役所もこういう人を助けたいと思っているんだろうけど
存在していることすら分からないんじゃ歩み寄ろうにも歩み寄れないよね

[305. 匿名]

>>239
すべての人がそうではないだろうけど
後ろ暗い事情があってそうなった人や
戦災孤児とか本人のせいでそうなったわけではなくても
結果的に戸籍が無いせいでまともな就職もできず
アンダーグラウンドな世界でお金を稼いで生きるしかなかった、とか
そういう境遇の人は確実に多いだろうよ

[306. 匿名]

>>88
恥ずかしながらうちの祖母が年齢サバ読みして、3歳ほど若く申告したそうです。ホント愚かな祖母で恥ずかしい。でも高齢者の様々な優遇は遅れたそうで（バス代タダとか医療費とか）しっかりバチは当たったようですが。

[307. 匿名]

>>114
こっちも要らないから突き返してほしいわ

[308. 匿名]

本当に戦争孤児で日本人なのであれば、DNAで血縁を辿っていって犯人を探し当てるCCムーアさんみたいなやり方で血縁の人を見つけてあげて限りなく本物に近い戸籍を作ってあげたらいいのにね。

[309. 匿名]

>>70
爆笑問題の田中の元嫁もそれで田中は自分の子ではないって弁護士つけて何かしてたような？

[310. 匿名]

>>209
赤ちゃんポストの子は１人戸籍が作られるよ。
無戸籍が問題の今の時代に戸籍が無いわけないでしょ。

[311. 匿名]

>>209
あと外国人も日本で産んだら子供は出生届出さないといけない。
法務省とか市役所で調べてみたら。

[312. 匿名]

>>258
浮浪児で生きるために売春して13才で妊娠したと聞いたことある
浮浪児が男児ばかり話題に出てくるのはこういった闇があるからだと思う

[313. 匿名]

でもまあ、どうにかできたよね。
言葉は話せるんでしょ？
言葉も話せないなら仕方ないけど、
話せるならねえ…

[314. 匿名]

>>204
昔やってたハングマンて言う黒沢年男が出てて戸籍無かった人達が悪い人をやっつけるドラマ思い出した。

今回このトピで本当に戸籍が無い方達が存在してるってのに驚いた。

[315. 匿名]

>>2
お母さん長崎出身らしいし、年齢から考えて原爆かなぁと思ってました。でも、内縁の夫は戸籍あったのなら息子は夫の戸籍に入れますよね。

[316. 匿名]

>>309
そうなんですか。爆笑問題って相方もだけど法廷闘争ばかりしてるイメージがあって、お笑いとしてはどうなんよと思うわ。

[317. 匿名]

テレビに映ってた家は立派な一戸建てだったし、近所の人は「貧しさの片鱗もなかった」と語ってた、金遣い荒かったのかな、色々問題ありそう

[318. 匿名]

>>303
くそ親だね

[319. 匿名]

>>185
「誰も知らない」の元ネタとなった事件もそうだったっけ
だから子供達は学校にも通えてなかったとかで

[320. 匿名]

>>315
確か母親が戸籍があって、父親が無国籍だったら入れるけど、逆は無理だった気がする

[321. 匿名]

>>313
無戸籍の人たちの多くは教育をまともに受けてない人が多いから、そもそも「どうすればいい」「どこに相談すればいい」ということさえ知らない人が多い
下手したら「市役所」とかそういうものの存在すらしらない

[322. 匿名]

>>321
毎日何やって過ごしてんの？
この人んちは、立派な家らしいけど。
建物だけは立派なんだろうか。

[323. 匿名]

>>1
こんな親から生まれた子供が不憫。
生き残った息子さんは人間らしく生きて行って欲しい。

[324. 匿名]

>>224
別記事に戦災孤児の可能性ありってありましたよ。
あと、国籍がないんじゃなくて戸籍がないのでは。
ごっちゃになってません？

[325. 匿名]

>>310
戸籍がある赤ちゃんがポストに入ったらどうなるんだろ？

[326. 匿名]

支援してもらえないならあえて外で倒れて運ばれたらなんとかしてもらえそうなのに

昔生活保護断られたカップルが外で自殺未遂して運ばれたら緊急保護されたらしいし

[327. 匿名]

>>325
身元不明ならまた戸籍が作られて、元の戸籍の子は就学時とかに行方不明って気付いて警察が捜査とかするかもね。
運良く見つかるかも。

[328. 匿名]

>>324
日本は国籍イコール戸籍
アメリカは戸籍は無い　出生したら必ず親は役所に届ける義務がある。
ペルーの🇵🇪フジモリ元大統領は親が産まれたら日本の熊本の出身地の役場に届けた　でもって日本国籍もある二重国籍　それを根拠に暫く日本で亡命生活していた。昔の移民の人は子供が産まれると日本にも届けを出していた

[329. 匿名]

328ですが　戸籍あるかどうか調べるのは大変みたいですよ　ペルーのフジモリ元大統領　選挙に出馬する時　二重国籍者は大統領選挙に出れないから日本に問い合わせたら該当者無しで大統領当選　大統領弾劾で日本に滞在中引き渡しを求められたが出身地の役場に戸籍がありつまり日本国籍者それで引き渡し拒否。ワザと隠した訳でも無いだろうに当人の戸籍調べ大変みたい

[330. 匿名]

>>315
戦争は可愛そうだけど、
子供のこと考えてないね。

[331. 匿名]

遺産で暮らしてたって書いてあるけど、
内縁関係で無戸籍って遺産相続は出来るの？

[332. 匿名]

こういう事件もっと増えて欲しい

[333. 匿名]

>>176
ん？結婚して、幸せにくらしてますが？
勝手に妄想膨らませてなに言ってるのかしら？笑

あなたの人を見下している姿勢が気持ち悪くて
書かせてもらったよ？笑
心も顔も不細工なんやろなー✨ってこちらも、
想像させてもらった！
まー、私もあなたみたいな人、見下してるけどね笑

[334. 匿名]

>>333
急に変なババアが出てきたww

[335. 匿名]

>>69
一括りにするのは失礼。

[336. 匿名]

今もあるのかわからないけど、大阪から和歌山に至る道の山のなかに無戸籍の人たちの隠れ集落がありました。
何故無戸籍の集落があるのか理由はわからないけど、何故こんな不便な山のなかにすんでるのか不思議だったし、そこの人達学校に行ってないと父から聞いたことある。背景不明

[337. 匿名]

>>331
タンス預金とか現金で遺してたのかもよ？
あと銀行は死亡の連絡が無いと亡くなったのか分からないから、そのまま口座を使ってたんじゃないかな？

[338. 匿名]

>>260
さらって怖いこと書いてるけど、
一体何があったんや。興味ある

[339. 匿名]

>>86
そんなことする人ばかりではない
よくこんなこと書き込めるね

[340. 匿名]

>>86
子どもは一人では作れないよ
責められるのは女ばかり

[341. 匿名]

お母さん半島からの密入国かな？

[342. 匿名]

>>270
日本ですけど？いい加減今の日本の現実を直視しましょうよ

[343. 匿名]

>>86
あなたは健常者なんですか？
この書き込みを見るとあなたも治安を悪くする人の1人のように思いますが

[344. 匿名]

貧困を叩く人は明日は我が身だっていう想像力がある人かない人かの差なだけだと思う。>>162みたいな人はただ単に思考が単純すぎてそこまでの想像も危機感も持てないだけなんだよね。

[345. 匿名]

>>228
麻生ってほんと世間知らずだよね。そのポジションにいるのに聞いたことないなんてよくもまぁ恥ずかしげもなく言えるな。把握しとかなきゃいけない立場だろ

[346. 匿名]

この母親の年代の人なら無国籍とか普通に居たんじゃ？女性で学校通わせてもらえずに下の子の世話させられてたとか奉公に出されてたとかよくある事だったんだろうし

[347. 匿名]

私、5歳くらいまで無戸籍でした。
兄弟多かったし、父親に俺の子じゃない！
って認めてもらえなくて届け出さなかったらしい。
病院は保険適用外だし、怪しい病院にしかったよ。

[348. 匿名]

>>346
ねーよwww

[349. 匿名]

>>114
こっちも要らないよ

[350. 匿名]

>>1
無戸籍の人なんて今の日本にいるんだね

中国なら一人っ子政策で沢山いそうだけど

[351. 匿名]

頭が足りなかったんだろうね。
親子もろとも。

[352. 匿名]

戦争大好きなネトウヨのガル民さん、戦争するとこういう人達が生まれるのよ。何十年後までこうやって苦しむ人が生まれるのよ。私は自分の息子がそんなになったらと思うとやり切れない。子持ちで戦争賛成言ってる人は頭おかしいと思ってる。

[353. 匿名]

DVで離婚できない状態の婚外子はDNA鑑定後実の父親の籍に入れるようにして欲しい。
届け出したら他人(DV配偶者)の子になってしまい、届け出なかったら無戸籍、っておかしいよ。

[354. 匿名]

ヤりたいだけヤッて、父親として義務も果たさず、親が全て悪いよね。

[355. 匿名]

>>1
こういうのどうしたらなくせるの？

[356. 匿名]

>>352
戦争好きな人なんていないでしょ。ちなみにもし侵略されたらどうするの？子供が殺されたりするのをただ見てるの？

[357. 匿名]

>>352
じゃあこのまま憲法改正しないで
中国共産党に侵略され
子供たちは臓器の素材にされ
日本の神仏は破壊されまくり
ウイグル、チベットのようになってもいいの？


>
ウイグル、チベットの漫画まだ読んでない方いたら読んでみてください
(体調の良い時に)
↓みんな無料で読めます

【ウイグル漫画】清水ともみさん作その國の名を誰も言わない私の身に起きたこと ～... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[358. 匿名]

>>2
誰も知らないって映画があるから観てみて。

[359. 匿名]

外国人かな？昔の愛人から生まれた子？

[360. 匿名]

>>320
なんでだろ。
日本人の母親の腹から出てくるなら確実に日本人の血を引いてるけど、男は自分の子である事を証明できないから？
今の医療技術や遺伝子解析技術があれば、そんなもんいくらでも操作もできるし証明もできるのにね。
実情に伴わない、カビの生えた法律だわ。

[361. 匿名]

何か最近記憶喪失で戸籍を作った(？)けど思い出してから本当の戸籍もあって生活保護を二重取りしてた男性のニュースを見た。
飼い猫を増やしすぎてバレた、っていう。

記憶喪失なら戸籍作れるんや〜、って思ったばっかり。この親子も何とかなってたかもしれないのに、悲しいね。

[362. 匿名]

>>18
戦争孤児だったんだ…都会に出てきて必死で隠して生きてきたのかもね…
沖縄も地上戦が激しくて、一家全滅したり戸籍が全て焼けてしまったりしたらしいね…
親戚が沖縄の人だけど、本土風の苗字なのは焼け野はらになって戸籍が失くなったから、苗字も変えたって聞いたことある。
せめて息子さんだけでも、誰か手を差しのべてくれたらよかったのに…

[363. 匿名]

>>332
何で？？

[364. 匿名]

>>353
DV被害者ってそんな目に遭っても必ず他の男に頼るよね。入籍できない状態なのに子供作るし。そんな状況になるのは異常なことなんだから社会のせいにするな。

[365. 匿名]

>>364
ゴムつけてくれないDV加害者いるけどね。施設の支援により男とは無縁で自立していく女性も多いですよ。

[366. 匿名]

>>1
戸籍ないなら日本国民ですらなくない？

[367. 匿名]

>>2
お隣の国の無国籍の人いるよ。
普通の仕事出来なくて苦労するみたい。
国籍あって、バイトとか生活保護とか貰えてる一年より人生ハードモードだよ。
悪い人達は戸籍ない人を飼いたくてしょうがないわけだし、大変だとは聞く。

[368. 匿名]

>>31
それ、ねほりんぱほりんに出てた人のエピソードかな。
なんか色々複雑だわって思ってみてた。

[369. 匿名]

>>26
できてたらやってると思うよ。
無戸籍ってことは、学校も行ってたかわかんないし、読み書きができるかもわかんない。
そういう人が役所に相談って、相談する場所が役所にあるのもわからないんじゃないかなぁ。
近所の人もまさか無戸籍だとは思わないから、手助けしようもないよね。

[370. 匿名]

>>345
2世はこれだから…って思うよね。

[371. 匿名]

>>1
無戸籍が在日とかいうけど、生まれた時に親が出生届を出さなかったケースが殆どだよ
10代の出産や虐待に貧困、または頭の弱い親から生まれた子どものケース
今の日本でも1日8人の子供は無戸籍になってると言われている
無知で差別はよくない

[372. 匿名]

無国籍は役場をだまくらかして（ぐるになって）生活保護なり貰えてるのに…

[373. 匿名]

>>369
日本人じゃなくて密入国者の可能性も高い。そうだとしたら自分たちが動かない限り
他人が出きることはあまりない。そして密入国者は発見したらちゃんと自国に返してほしい。

[374. 匿名]

>>1
人権ガーのNPOに相談すれば良かったのにね
仲間内のコミュニティにも入ってなかったのかな？

[375. 匿名]

こういう方達が生活保護を受けるのは
認めるけど、

働けるのに生活保護目的で仕事セーブしたり
色々している人達は許さない。

[376. 匿名]

>>262
五島列島は済州島と目と鼻の先にあるから

[377. 匿名]

竹島、対馬、五島列島の海域はウリナラのモノだと韓国が暴れまわり
漁船捕まえては投獄、獄死した人も出たんです
ところが日本政府は対抗手段を取らなかった
結局、賠償金というか漢江の奇跡につながる基金を出した
戦時賠償だけとりあげられているけれど海域の安全保障も入っています
それから竹島以外は安全に為った

五島列島の人は韓国憎んでますよ
それと戦争孤児とDV被害を知っていないと
「無国籍者は半島に違いない」みたいな暴言は出てきません

[378. 匿名]

>>297
無戸籍は住民票は原則つくられない
住民票なくても学校に通える

って何回も書かれてるのに。ブーメラン。

[379. 匿名]

>>353
調停や裁判で離婚申立てをするときに、ＤＶを受けているなど相手と対面するのが危険な場合は、そのことを説明（警察への被害届か何かが必要だと思う。）すれば考慮してもらえる。
それに弁護士を付けなければ裁判費用は安い（１２００円＋郵便料金）。
弁護士を付けたいけどお金がないのなら法テラスがある。
だから、ＤＶがあるのなら協議離婚ではなく調停などをしたほうがいい。

けど、これらの情報は知らないんだろうな。スマホが使えるならわかりそうだけど。

[380. 匿名]

>>367
お隣の国ってそもそも日本人じゃないから戸籍はないんじゃ。
お隣の国の人はその国の国籍があるでしょ。

[381. 匿名]

>>366
昭和９年生まれだと思うので、父母の両親の国籍と婚姻関係によって母が日本国民がどうかは異なる。
戸籍が無い人は、公的書類上は日本国民ではない、日本人と証明できるものがないってだけ。

母（今回のケースの場合は餓死した母の母）が未婚で産んだ場合、子（餓死した母）は出生届が出ていれば母親は戸籍があったけど、戸籍がなくても日本人。
母は家督制度があった時代に生まれているので、母の母が未婚で父が認知していれば父の戸籍に入って、父が認知しない場合は母の戸籍の戸主の同意があれば母の戸籍に入る。母の戸籍の戸主の同意がなければ母単独の戸籍がある。
餓死した母の父が外国人・母が日本人で婚姻関係にあったとき、出生届があっても日本国籍はない。当時の日本民法は、子は父（法律上の父）の国籍を引き継ぐ規定だったので。

でも、当時も現在も、日本で出生かつ父母が知れないとき又は父母が無国籍の場合、子は日本国籍がある（無国籍者をつくらないため。根拠は日本の「国籍法」）。※「無戸籍」ではないです。

[382. 匿名]

>>381
間違えた。
１行目「父母の両親の国籍」ではなく、「父母の国籍」

[383. 匿名]

ネットで見た話だから真偽のほどは不明だけど
ある男性の母親が2歳の時に亡くなりその後父親が再婚、その父親も早くに亡くなり血の繋がりのない継母が男性と姉を女手一つで育ててくれた
その継母も男性が高校生のときに急に亡くなってしまい頼れる親戚もいないから20歳の姉が死亡届出しに行ったら継母の戸籍がなかったらしい
父親との婚姻届は出されておらず名前もおそらく偽名
姉とその男性は遠い親戚の扶養に入っていて母親は別に保険証を持っていると思っていたが保険証を持っていなかった
自分達を育ててくれた人はどこの誰だったのかという話

[384. 匿名]

>>306
なんのために３歳若く申告したのかな？

[385. 匿名]

>>383
親戚に扶養に入れてくれって頼んだ時、女性は自分のこと何て説明したんだろうね

[386. 匿名]

国籍大阪民国じゃないのか

[387. 匿名]

>>315
>>360
横だけど、お母さんが無戸籍のまま出産するとそもそも出生届が出せないんじゃないかな。お母さんが産院で証明してもらわないと届出できないから…保険証も無いだろうし病院を避けていたとしたら医師に証明してもらえない。そしてそもそも届出しようにも戸籍上はお母さんの情報はない。出生届を出せない＝子どもも無戸籍なら父親の戸籍にも入れないってことかと。

[388. 匿名]

>>328
無戸籍と無国籍は違いますよ。
両親どちらかが日本人だけど、届けられていないのが無戸籍。
無国籍は、両親が何人か不明。

[389. 匿名]

ご近所だわよ

こんなに貧困で食べるものなくても、盗みに行かなかったあたり、戸籍なくても大切に育てられたんだなという印象だよ
大阪のご近所さんなんか 言えばなんぼでも助けてくれたと思うけどな
誰かに話せてたらよかったのにな