AKB48に湧くテセウスの船問題 峯岸みなみ卒業で1期生ゼロ

[1. 匿名]

AKB48に湧くテセウスの船問題 峯岸みなみ卒業で1期生ゼロ | 女性自身

昨年12月、AKB48から卒業すると発表した峯岸みなみ（28）。本来なら今年4月に卒業コンサートを行う予定だったが、新型コロナの影響で延期となっている。

ネットでは「AKB48のテセウスの船問題」が話題となっている。

「テセウスの船」とは、ギリシャ神話が元となったパラドックス・思考実験のこと。

英雄・テセウスの乗った船を後世に受け継いでいくため、老朽化した部分を新しい部品へと置き換えていった。だがすべての部品が置き替えられてしまったとき、それは元の船と同じといえるのだろうかという内容だ。

今年1月にはTBSで同名タイトルの連続ドラマが放送され、広く知られるようにもなった。

そして今回、話題となっているのが“峯岸みなみの卒業で1期生が誰もいなくなったとき、果たしてそれはAKB48といえるのか”ということだ。

[2. 匿名]

おつー

[3. 匿名]

了解しました。

[4. 匿名]

そんな事言ったらモー娘。…

[5. 匿名]

モー娘。もだよね？

[6. 匿名]

今日の管理人さん疲れてんのかい？
チョイスがアホみたいで
全然コメントいかないのの連続だけども

[7. 匿名]

テセウスの船といったら
最初は面白かったのにだんだん残念になっていったドラマ思い出した

[8. 匿名]

峯岸みなみなんて、スキャンダル起こしてばっかりで、そんなに重要なキーマンとも思えないけど
いなくてもいいっしょ

[9. 匿名]

アイドルグループの宿命だよね
ももクロみたいなののほうが珍しい
乃木坂もそろそろこの壁にぶち当たる

[10. 匿名]

でも峰岸卒業延期してるよね

[11. 匿名]

EXILEも…
ミスターEXILEのATSUSHIがいなくなったらもはやEXILEではないのでは

[12. 匿名]

皆同じこと思うよね。モー娘。いるやん
ライターの人知識足りないね。

[13. 匿名]

一期が今までいた方がおかしいんだよ。

[14. 匿名]

メンバー卒業&加入を繰り返すグループはどこもそうでしょ。栄枯盛衰よ

[15. 匿名]

EXILEも１期生いないけど

[16. 匿名]

野球チームみたいなもんと思えばいい

[17. 匿名]

峯岸みなみが卒業発表したとき会場がシーンとしてたの印象的。なんの反応もないからもう一度言ったけどしーーーーん…ヲタどころか後ろにいるメンバーさえ無反応

[18. 匿名]

>>4
モー娘。は名前の後ろに年号が入ってるからか、またAKBとは違うイメージ。2020年verのモー娘。って感じする

[19. 匿名]

アイドルグループの宿命だよね。紅白落ちたし、既にオワコン感半端ないし

[20. 匿名]

それを良しとしないグループなら前田敦子の卒業と同時に解散してたよ
メンバー総入れ換えになるリスクはモー娘。を見て知ってたのに敢えてそういう方式を取ったんだから、今更テセウスの船もへったくれもないでしょ
こんなの、ネタ切れで困ってるAKB担当の芸能記者が自分の想像で勝手に書いてるだけ

[21. 匿名]

いくつになっても残ってるほうが怖くない？

[22. 匿名]

そりゃ時代が変われば人も変わる。人が変われば色も変わる。もうAKBというグループ自体にパワーも魅力もないから、名前も形も変えて一からグループ作り直した方がいいんじゃないかな。

[23. 匿名]

そうだね！だったら解散しよう！もう続けてもいい事無いよ！

[24. 匿名]

柏木由紀はまだいるのかな？
最近のAKBはこの二人しか知らない

[25. 匿名]

ほぼ全員入れ替わってもISSAがいるからDA PUMPって感じるDA PUMP

出典：e.snmc.io

ボーカルが若返りすぎてWANDS感がなくなったWANDS

出典：jocr.jp

どっちも昔とは別物よね

[26. 匿名]

その時のメンバーで新しいもの模索して新規ファンを開拓しながら続けていけるだけの力があれば続くさ。ある人の中では終わりの線を引かれるかもしれないけど、他者にとったら始まりってこともある

[27. 匿名]

>>18
そんな風に思ってるのヲタだけじゃない？
普通の人はモー娘。はモー娘。だと思うよ

[28. 匿名]

テセウスの船問題って言っても、一期生の中でも特に泣かず飛ばずだった子がいつまでもお局のように居座ってても仕方がないしね。

[29. 匿名]

誰がいてもいなくても同じじゃん！って思ったけど
今のAKBの集合写真みたら知ってる人少なすぎて驚いた

出典：stat.ameba.jp

[30. 匿名]

AKBも結成してから約15年とかで皆大人になっていく訳だから1期生がいないのも当然だし、ここまで続いている方がむしろすごいなと思う。

[31. 匿名]

2014年に、ドンキホーテの社長が、AKBパチンコ利権をめぐった腹いせで
「AKBメンバーの枕営業を暴露してやる」騒動あったのに

けっきょく裁判で、ドンキが負けちゃったんだね
負けてもいいから、枕営業を暴露してやれば良かったのにｗｗｗｗｗ

ドン・キホーテとの訴訟和解／京楽産業． | 『遊技日本』

京楽産業．㈱は12月25日、同社公式ホームページ上で、㈱ドン・キホーテとの訴訟が和解したことを発表した。

[32. 匿名]

柏木由紀は１期生じゃなかったんだ

[33. 匿名]

専用劇場で観客数人からスタートして、ドーム公演まで登り詰めていく泥臭い物語そのものがAKBだった。
その物語は、とうの昔に完結してしまった。
ブレイク後に入った子達に、その物語を引き継ぐのは難しいよね。
残酷だけど、坂道とか、より新しいキラキラした物語に目が行くよね…

[34. 匿名]

>>6
昨日のアレだから疲れてても仕方ないよ

[35. 匿名]

>>25
バンドははボーカル変わっちゃうとね別物になる

[36. 匿名]

ドラマに出てたのかと思ったw

[37. 匿名]

アイドルオタクの男なんか飽きっぽくて新しいもの好きばっかだから、それが宿命だよ
私の職場にも、モー娘。→AKB→乃木坂って具合に次々乗り換えてる人いるから

[38. 匿名]

もともとAKBなんて若さががなくなれば使い捨てアイドルもどきだったじゃない
運営、プロデューサー、ファンが望んでやってることなのに
何をいまさら、馬鹿みたい

[39. 匿名]

>>25
今回のWANDSはいい感じに踏襲できたと思ったけどな　

[40. 匿名]

>>25
え！WANDSってまだあったんだ！！後ろの二人は昔のままなの？上杉さんの歌声じゃないとWANDSではないな…

[41. 匿名]

>>27
あ。ごめん私ヲタじゃない…。
初期メンバーしか知らない。後藤真希とかプッチモニ辺りまでのメンバーしか分からん。

今何人いるのかもメンバーの顔さえ一人も分からない一般人の意見です。

[42. 匿名]

>>34
私昨日その時らしき間ずーっとガルちゃんから離れてたから見てないんだよねぇ
その後他者のコメント見て何となく察したけど

やっぱそんなヒドかったんだ？

[43. 匿名]

>>18
それはヲタだけの考えだと思う
ラグビーの中吊り広告にモー娘。の子がサポーターみたいな感じで載ってたけど、それを見た友達が「モー娘。ってまだ活動してたんだ…」って言ってたよ

[44. 匿名]

せいやが犯人やで！

[45. 匿名]

政党も発足当時の議員ほかがいなくなったら　？

なんじゃそれｗ

[46. 匿名]

>>25
メインボーカルが一人だとそこを変えてしまったらそりゃ別物でしょ
AKBとか誰が歌ってるかも分からんレベルの歌唱力なら誰が居なくなっても問題ないと思うの

[47. 匿名]

>>41
年号が入ってるなんてよく知ってたな

[48. 匿名]

>>40
ギター(帽子を被っている人)は一時期脱退してカムバックしているが初代ギタリスト。
キーボード(メガネの人)は2代目キーボーディストだが在籍期間は最長です。
ところで…
「上杉さんじゃないと」と仰るからには もちろんボーカルの聞き比べをしたんですよね？

[49. 匿名]

たとえ一期生がいなくなっても、残りのメンバーが進化して成長させないままなら消えていくだけ。
案外、おにゃんこみたいに一番の絶頂期に解散してた方がよかったのかもしれない。

[50. 匿名]

今のメンバーがやったら倍率どのくらいになるんだろう？

[51. 匿名]

一期といっても峯岸よ？いてもいなくてもそんなに影響ないでしょ。
調べたらモー娘。はデビュー10年ほどで4期まで全員卒業してるみたいよ。

[52. 匿名]

AKBは神7でセンターのあっちゃんが卒業するとなった瞬間から終わりの始まりだったもんな。
そこからどんどん神7が卒業して、国民的に支持されるAKBではなくなったもんな。
モー娘。もそうだけど、初期〜全盛期を築いたメンバーがいなくなるとダメなんだよなぁ、その後にどんなに優秀な人材が入ってきたとしても。

[53. 匿名]

>>18
年号付け出した時には1期どころか1～5期＋7、8期がすでにいなかったけどね。

[54. 匿名]

🧄さんは１期生？
もう卒業した？

[55. 匿名]

>>11
バンドのボーカルが変わっちゃ意味ないのと同じ現象だよな、EXILEに関しては。

[56. 匿名]

こういうグループって球団みたいなイメージ
人は入れ替わるけどチームは存続する
檜山がやめても金本がやめても藤川球児がやめても、そこはずっと阪神タイガース

[57. 匿名]

売れてた時の印象付き纏うのは避けられないからな。モーニング娘。は20年前、AKBは10年前の印象が強すぎる。テレビ見てたら自ずと情報が入ってきた時代から、見ている側が自分から追わないと見つけられないところまで落ちてしまった時点でこれはどうしようもない

[58. 匿名]

テセウスの船言いたかっただけやろ

[59. 匿名]

>>12
知識より想像、妄想で記事書くのが殆どの仕事だから気にもしないんだと思う。

[60. 匿名]

>>7
あれは、原作のままならよかったのにドラマオリジナルにしたせいでつまらなくなった
原作は面白い

[61. 匿名]

>>17
草

[62. 匿名]

昔のAKB48が出て来るVHSビデオ見てたら自分たちの事を「アキバ・フォーティーエイト」って言ってるのがびっくりしたよ。

[63. 匿名]

>>6
お前みたいに暇じゃない

[64. 匿名]

WANDSは？

[65. 匿名]

>>55
上杉昇のいないWANDSもWANDSではない

[66. 匿名]

>>63
お前頭大丈夫か？
管理人はそれが“仕事”だぞ？

何でも難癖つけようとすんなよ(苦笑)

[67. 匿名]

>>7せいやに萎えた

[68. 匿名]

>>9
ももクロとベビメタはこのまま長いこと続くと思うわ

[69. 匿名]

>>8
逆にまだいたの？ってびっくりした笑

[70. 匿名]

テセウスの船言いたいだけの記事

[71. 匿名]

>>42
い何ページものコメント削除されてたから疲れちゃうよね

[72. 匿名]

>>9
今回のセンターは乃木坂のセンターぽくない

[73. 匿名]

>>20
神セブンの後継になるメンバーがいなかったのが敗因だよね
皆んなルックスもキャラもボヤッとした子ばかりで

[74. 匿名]

泥の船

[75. 匿名]

>>6
どうせ今日は渡部建の記者会見トピで盛り上がるでしょ。

[76. 匿名]

>>9
そもそも秋元康さんが飽きられてきてる。

[77. 匿名]

>>4
そんなこと言ったらATSUSHIの抜けたEXILE

[78. 匿名]

>>47
私もメンバー知らないけど、歌番組出てるの見て年号入ってるのは知ってたよ。

[79. 匿名]

>>18
後ろに年号って、あーたボジョレヌーボーじゃあるまいしw🍷

[80. 匿名]

>>7
ミステリーとしてもSFとしても中途半端だから失速したよね

[81. 匿名]

AKBの番組がないのも結構痛いと思う
乃木坂とバナナマンみたいに芸人といい感じの番組があったらな
AKBINGO終わっちゃったもんな～

[82. 匿名]

オーラがある人というか中心になれる人が複数いれば一期居なくても関係ないと思う。

[83. 匿名]

>>54
一期ではないしまだ在籍してるよ。

[84. 匿名]

>>18
じゃあ、今後、モー娘が紅白に出ることがあったら、毎回初出場になるの？

[85. 匿名]

15年は居すぎだよね。
坊主と園児のコスプレカラオケのイメージしかない。

[86. 匿名]

もう沈没しかけてるよ

[87. 匿名]

>>29
というか、目を引く子がいないなぁ、って感じ

[88. 匿名]

>>53
道重以外は若手メンバーしかいないと書いた方が解りやすいのでは？

[89. 匿名]

>>53
年号をつけた時につんくがメインプロデューサーから外れてたんじゃなかったっけ？
新曲のライナーノーツでもオーディションに関わったのは12期までだって書いてたし。
つんくはまだ曲の提供はしてるしつんくの選んたメンバーもいるけど。モー娘。こそテセウスの船だよね。

[90. 匿名]

>>4
そんなこといったらWANDS

[91. 匿名]

>>47
ニュースでやってたしトピもたったよ

[92. 匿名]

>>32
3期
(同期はまゆゆ)

[93. 匿名]

>>42
コメント削除されて番号が飛び飛びで、1ページ50コメントのはずが10コメントも無く次のページに続くトピがあったよ
最初訳が分からなくてバグなのかな？ととりあえず次のページを開いたら長文コピペが大量に続いてたから察した
多分新着トピに粘着してたみたい？不気味だったわ…

[94. 匿名]

>>81
AKBINGOはウーマンラッシュアワーじゃなくてバッドボーイズが良かったな

[95. 匿名]

>>57
今はやたら乃木坂だね
でも人気の子達も段々卒業していってるみたいだけど

[96. 匿名]

>>95
とって変わってごり押ししすぎてるから段々アンチ増えてきてる坂道グループ

[97. 匿名]

泥舟だろうよ
お荷物のNGTをまず蹴落とさないと、みんなサメの餌食！みんなでマクラしろってなるよ

[98. 匿名]

>>8
あなたがスキャンダルにしか興味がないからそう見えるだけ。峯岸はダンス上手いし歌も下手じゃないし喋れてMCできてバラエティ得意だし後輩も育成して慕われてるし業績のあるメンバーだよ。

[99. 匿名]

>>98
横レスだけど峯岸さん好きでも嫌いでもないけど確かにたまに見かけるわ
AKB自体は見かけなくなったのに

[100. 匿名]

>>29
ゴマキが可愛すぎるのか、他が普通なのか

[101. 匿名]

>>40
ミスチルも桜井さんじゃなきゃミスチルじゃないし、ラルクもhydeじゃなきゃラルクじゃなくなる。いくら歌の上手い人が引き継いでもバンドはボーカルが変わっちゃうと違和感あるよね。

[102. 匿名]

>>17
そこまでが一連のネタだったんでしょうね笑

[103. 匿名]

>>1
女性アイドルはすぐやめちゃうから、数人辞めても補充が効くようにしないと成り立たないのよ

[104. 匿名]

AKBもメンバーを追加募集すると聞いただけで初期メンバーにとっては大事件だったもんね。
「私達がAKB48なんじゃなかったの？
私達だけじゃダメだったということ？」
と初期メンバーが大泣きした。
んで大島優子率いる二期生との初対面はめちゃギクシャクしてた。

チームK(二期生)の劇場公演にたかみなが私服姿でゲスト出演した時、客席から大歓声が起きたのを聞いて二期生メンバーは
「一期生にはまだ敵わない」
と落ち込んだんだよね。

チームA(一期生)の劇場公演でメンバーが欠員(確か前田敦子)
した時、二期生の大島優子が前田の代打で一曲だけ歌った事があって、その時の事を大島優子は
「一期生ファンの目が怖かった」
と話していた。

日本青年館でのファーストコンサートで一期生二期生の合同ライブで始めて打ち解けあって、後に大島優子は
「AKBの全ライブでファーストコンサートが一番楽しかった」
と語ってた。

どれもまだまゆゆもゆきりん(三期生)がいない、
AKBがまだ地下アイドルだった頃の話である。

[105. 匿名]

>>54
3期生。

[106. 匿名]

>>88
あのときすでに9期は3年いたんだから新人扱いも変じゃない？

[107. 匿名]

パフューム、ももクロは固定だけど飽きられた訳だし
何かしら替えては行かないといけない

[108. 匿名]

>>29
全員同じに見える

[109. 匿名]

>>107 ももクロは飽きられてると思うけど、perfumeってめちゃめちゃ息長くない？細か長くって感じだけどね

[110. 匿名]

>>98
あれが後輩に慕われてるってのはさすがにないわ