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出世してる女性は男らしいですか?

155コメント2020/11/20(金) 22:25

  • 1. 匿名 2020/11/17(火) 12:08:03 

    結局、男社会において出世している女性って男性みたいな人が多くないですか?
    主の職場では出世している40代女性がいますが、男性上司には「〇〇は男よりも男らしい」と言われ男性部下にも尊敬されていやす。
    飲み会には必ず参加して人脈を作っていますが女性との雑談などには絶対混じりません。
    皆さんはどう思いますか?

    +14

    -58

  • 2. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:15 

    「男らしい」っていいことなの?

    +44

    -4

  • 3. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:22 


    意地悪

    +50

    -6

  • 4. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:22 

    ねちねちいじめてくる

    +21

    -15

  • 5. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:26 

    出世してる女性は男らしいですか?

    +3

    -2

  • 6. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:28 

    男らしいの定義がよく分からん。
    サバサバしてるってこと?

    +55

    -0

  • 7. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:35 

    出世=女性らしいとは感じないから、まだまだ自分は男尊女卑なんだろうな。

    +29

    -9

  • 8. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:40 

    出世する、仕事ができる=男
    という古い観念のまま生きてるんだなと感じてしまう…

    +103

    -6

  • 9. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:45 

    完全に男らしい男も女らしい女もいないけどね

    +59

    -1

  • 10. 匿名 2020/11/17(火) 12:09:48 

    されていやす!って(笑)

    確かに尊敬されてそうだ

    +15

    -1

  • 11. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:04 

    心底どうでもいい
    男らしいとか女らしいとか時代錯誤だね

    +22

    -8

  • 12. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:05 

    >>1
    仕事できる女性が羨ましいの?

    +39

    -3

  • 13. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:25 

    容姿のこと?性格のこと?

    +3

    -3

  • 14. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:35 

    男らしいかはわかんないけど、既婚だけど子どもはいなかった

    +3

    -9

  • 15. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:37 

    >>1
    その会社の女性の雑談が噂話や愚痴ばかりで得るものが何もないからだろうね。

    +71

    -1

  • 16. 匿名 2020/11/17(火) 12:10:55 

    古い会社だから出世してる女性はいない
    ずっといるお局はヒステリックで何を言ってるのかよくわからない

    +10

    -6

  • 17. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:02 

    >>1
    女使って、のし上がる人もいる。

    +16

    -17

  • 18. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:06 

    女の雑談に混じろうとしないのは賢い選択かもね

    +50

    -1

  • 19. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:25 

    私の知ってる限りでは、細身の女性が多い。
    普通より細い

    +49

    -8

  • 20. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:27 

    >>1
    くだらん中身のない女の無駄話が苦手なんじゃないの?
    主みたいなタイプって仕事できる女性と話合わなさそうだし

    +62

    -6

  • 21. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:28 

    男女関係なく物事をシンプルに考えられる人が、上に立つには向いていると思うし、周りにも慕われると思う。

    +13

    -2

  • 22. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:30 

    女性との雑談に入らず男性とだけ人脈を広げる、って主の職場で出世してる人とかお偉いさんが男性ばかりなんじゃないの?
    性別で分けてるというより損得勘定で動いてるんだと思うけど

    +30

    -1

  • 23. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:42 

    うちの会社は出世してる女性も女性らしいよ
    しっかりしてるし気が強いけどね
    男性に混じって仕事の話もできるし女性に混じってファッションの話もできる
    クネクネ弱々してるのが「女らしい」なら女らしくはないけれど

    +59

    -1

  • 24. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:53 

    >>1
    女性の雑談が馬鹿な話題しかないからでしょ

    +19

    -4

  • 25. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:56 

    耳だしベリーショートってかんじだよね

    +3

    -16

  • 26. 匿名 2020/11/17(火) 12:11:58 

    男らしい=褒め言葉
    女々しい=ディスり
    というのがもう腹立つわ

    +29

    -4

  • 27. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:13 

    カッコいいと思う!
    男社会で大変だし、出世してる女性は尊敬します!
    その人は間違ってないと思う

    +14

    -0

  • 28. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:13 

    >>12
    主さんがどう感じているのか図りかねるから、ちょっとコメントに困るね

    +15

    -1

  • 29. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:16 

    出世してる女性は男らしいですか?

    +25

    -2

  • 30. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:30 

    外見は美しく中身が男っぽい人は結構いるかも。

    +39

    -1

  • 31. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:42 

    男性にも女性にも態度が変わらないのが大事よ
    男に媚びない、女に甘くしない

    +10

    -2

  • 32. 匿名 2020/11/17(火) 12:12:58 

    「可愛い」ってワードが当てはまらないから可愛さは少なそう。男らしくてダメな理由がよくわからんけど。

    +8

    -2

  • 33. 匿名 2020/11/17(火) 12:13:15 

    私の見た中では外見小柄で可愛らしいのに話してみると相当数字や営業に強くてサバサバした人が多かった。

    +44

    -2

  • 34. 匿名 2020/11/17(火) 12:13:42 

    >>17
    一時的だね。
    すぐいなくなる。

    +11

    -0

  • 35. 匿名 2020/11/17(火) 12:13:59 

    >>1
    フックンのブログみたいな文体

    +0

    -2

  • 36. 匿名 2020/11/17(火) 12:14:07 

    >>1
    尊敬されてるんだから褒めてるんでしょ、その男性社員達には
    主のようなくだらんこと考える女子社員にはウケ悪いでしょうし

    +26

    -0

  • 37. 匿名 2020/11/17(火) 12:14:17 

    いやす!ぎゃははは!

    +3

    -3

  • 38. 匿名 2020/11/17(火) 12:14:18 

    いざっていうときものすごく漢な女性上司は
    基本的にはとても細やかでスタッフのメンタル気配りしてたよ

    +14

    -0

  • 39. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:25 

    ウチは地方中堅だけど、女性部長は独身でクセあり。大手の話聞きたいけど、ガルじゃムリかな笑。

    +5

    -7

  • 40. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:29 

    仕事出来る人は基本的に男脳だよ

    +36

    -3

  • 41. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:32 

    男らしいというか、カッコいいよね
    出世しまくってる友達がいるけど、私生活ではすごく気配り上手で温かい人よ
    ただ仕事のときは冷徹!って真逆の印象かな

    仕事は利益や効率優先だから成績を上げるとなると、余分や無駄をなくすために情を薄くして不要なものを弾く必要があるんだと思う
    そこが男っぽく映るのかも?

    +26

    -1

  • 42. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:35 

    >>1
    のし上がって年収数千万稼いでる母。逞しいよ。メンタルが強い。ハッキリしてる。

    +16

    -0

  • 43. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:36 

    主の思う男らしさ、女らしさの定義が分からないから何とも言えない
    男の人とばかり雑談したり飲み会に行って、キビキビしてるってこと?
    それを見て男らしいと感じるのは色々と失礼じゃないかと思う…

    +13

    -1

  • 44. 匿名 2020/11/17(火) 12:15:57 

    >>19
    ダラダラ食っちゃ寝しなさそうだしストイックそうだもんね
    仕事以外でも自己管理できてる人が多い

    +37

    -2

  • 45. 匿名 2020/11/17(火) 12:16:19 

    >>25
    むしろショート少ないかも。
    髪型は女性らしく手入れが行き届いてる人が私の周りには多い。
    中身はなぜか漢!って感じ。

    +20

    -2

  • 46. 匿名 2020/11/17(火) 12:16:25 

    主は出世しなさそう

    +8

    -0

  • 47. 匿名 2020/11/17(火) 12:16:28 

    テストステロン(男性ホルモン)は増えるらしいね!

    +14

    -2

  • 48. 匿名 2020/11/17(火) 12:17:17 

    男に引けをとらない勢いで頑張らないとダメなこともある
    だから男らしいと受け取られるんじゃないの?

    +5

    -0

  • 49. 匿名 2020/11/17(火) 12:17:35 

    >>34
    横ですが、そうやってのしあがったやつに限って、女帝として長期に渡り、好き放題していました。
    女の武器使ってでものしあがろうという人は、並大抵のメンタルではない。
    仕事出来るか出来ないかは置いておいて、相当、気が強い曲者でした。

    +8

    -1

  • 50. 匿名 2020/11/17(火) 12:17:46 

    >>1
    古くない?
    昭和の時代じゃあるまいし

    +7

    -0

  • 51. 匿名 2020/11/17(火) 12:17:46 

    主さんみたいな人が「人の足を引っ張る女」なのかもなぁ
    相手を自分のレベルにまで下げたいが為に噂話のターゲットにしたり、何なら自分以下の存在になれ!と評判落として、男上司がそのバリキャリ女性を下げる発言してるのを聞いてやっと気が済む女って感じ

    +23

    -1

  • 52. 匿名 2020/11/17(火) 12:18:28 

    >>1
    男らしいのではなく有能なのでは?

    +24

    -0

  • 53. 匿名 2020/11/17(火) 12:19:24 

    >>19
    男でも出世する人で太ってるのは稀だよね

    +20

    -2

  • 54. 匿名 2020/11/17(火) 12:19:47 

    男に混じって同性を攻撃し評価を得て居場所を維持している人はいる。
    内縁夫に実子を差し出す母親に似ていると思っている。

    +3

    -3

  • 55. 匿名 2020/11/17(火) 12:20:01 

    >>49
    でも若いうちだけでしょ?
    女使うのは限られる
    ほんとに仕事できる人は無限大

    +9

    -1

  • 56. 匿名 2020/11/17(火) 12:20:01 

    >>1
    男らしい女なんて現実には見たことないんだけど。
    サバサバ系とか男らしい女とか、そんなの自称の人しか見ない。うちの会社の出世してる女性も、普通に女性らしいよ。賢くてしっかりはしてるけど。

    +14

    -4

  • 57. 匿名 2020/11/17(火) 12:20:02 

    うちの上司は雑談もするよ
    ランチはみんなで行ったりするし
    ただ、休憩中でもダラダラはしてない感じ
    下からは相談されやすいし、もっと上からも色々言われやすくて大変そうだけど、サラッと流してるように見える

    +3

    -0

  • 58. 匿名 2020/11/17(火) 12:21:15 

    >>1
    こんなトピ立ててるから飲み会でそうなる

    +6

    -0

  • 59. 匿名 2020/11/17(火) 12:21:43 

    >>55
    残念ながら…
    若いうちに女の武器使ってのしあがって権力握ったら、年とってもそのまま権力握ってました。

    +7

    -4

  • 60. 匿名 2020/11/17(火) 12:21:52 

    会社って男性的な組織だから、そこで出世しようと思ったら男性的になるか、もしくはおっかさん的ポジションになるしかないのかも

    出世じゃないけどフリーで活躍してるとかだと、そうでもない人もいると思うけど。

    +8

    -0

  • 61. 匿名 2020/11/17(火) 12:22:00 

    >>55
    田舎社長の愛人で五十超えても社に残ってる人いるけどいまさら切れないみたいだよ

    +9

    -3

  • 62. 匿名 2020/11/17(火) 12:22:37 

    >>1
    くだらない井戸端会議に参加しないだけで男らしいと言われるとはねー

    仕事も責任も桁違いに多いから、ぺちゃくちゃ話す暇もないし迂闊に人事や企業秘密を言えないから敢えて交わらない事はある

    そもそも噂話とか何の役にも立たない

    +29

    -0

  • 63. 匿名 2020/11/17(火) 12:23:50 

    >>19
    確かに
    仕事柄色々な会社の偉い方と会うけど太ってる人見ない
    でも男性もそうかも

    +30

    -2

  • 64. 匿名 2020/11/17(火) 12:23:53 

    >>49
    女の武器を使って〜ってなんでわかるの?

    +2

    -0

  • 65. 匿名 2020/11/17(火) 12:24:24 

    >>55
    否定したい気持ちはわかります

    +0

    -2

  • 66. 匿名 2020/11/17(火) 12:25:07 

    >>59
    それはどんな業界?
    金融やメーカーみたいな男社会ではムリだよね?

    +0

    -0

  • 67. 匿名 2020/11/17(火) 12:25:36 

    >>1
    飲み会も仕事と考えているのでしょう。女同士の雑談なんて、仕事になんのプラスにもならないからね。
    有能な人は、飲み会も仕事にプラスになるよう情報集や人脈作りに使うんですよ。

    +23

    -0

  • 68. 匿名 2020/11/17(火) 12:25:46 

    有能で上がってく人とやり手がいる。

    +4

    -0

  • 69. 匿名 2020/11/17(火) 12:26:15 

    >>1
    主の職業が何かはわからないけど
    40代女性で出世となると
    果敢に氷河期を勝ち抜いてからの出世だから
    気合の入り方が違ったんじゃない?
    出世した女性をひとくくりにはできないわ

    +16

    -0

  • 70. 匿名 2020/11/17(火) 12:26:22 

    >>61
    そういうのって腫れ物扱いじゃない?
    仕事できるとは言わない

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2020/11/17(火) 12:26:49 

    >>61
    愛人はまた話が変わってくる

    +8

    -0

  • 72. 匿名 2020/11/17(火) 12:27:16 

    やっぱり出世して役職ついてるような人って気が強い人?
    気が弱そうな男性上司はいても、そんな女性上司は見たことないので‥

    +2

    -0

  • 73. 匿名 2020/11/17(火) 12:28:08 

    >>59
    なんか弱みでも握ってんじゃない?
    それも1つの成功かもしれないけど、部下からの信頼は無いよね?
    それは仕事できるとは言わない

    +1

    -0

  • 74. 匿名 2020/11/17(火) 12:28:24 

    >>66
    販売業界とだけ申し上げておきます。
    (全国展開しています。)
    本部長まで上り詰めてました。

    +2

    -2

  • 75. 匿名 2020/11/17(火) 12:29:13 

    >>1
    男らしいというか、仕事の時の思考が
    合理的な人が多いと思う。
    その40代女性は人脈作りに余念がないのに、
    女性の雑談に混じらないという事は、女性特有の会話に関心がないんでしょうね。
    主さんがその人を苦手なのがよくわかるし、
    その女性が主さんの捉え方をする様な女性達
    との雑談に混じらないのも、わかる。


    +19

    -0

  • 76. 匿名 2020/11/17(火) 12:29:25 

    >>61
    愛人稼業とほんとに仕事できる人を一緒にしないで…

    +10

    -0

  • 77. 匿名 2020/11/17(火) 12:29:43 

    >>51
    他にもここで「女の武器」とやらを語ってる人もそうだと思う。どうしても敵わない相手を悪く言いたいんだろうなって

    +13

    -1

  • 78. 匿名 2020/11/17(火) 12:29:48 

    性格が「男らしい」ってわけじゃなく、女性特有のライフステージを歩んでない人が出世してる。妊娠、出産、産休、育休。
    女性管理職で結婚はしてる人もいるけど、大半が独身。

    +13

    -1

  • 79. 匿名 2020/11/17(火) 12:30:10 

    >>74
    なるほど。
    アパレル(とは言わなくても)販売ならあり得る。

    +1

    -0

  • 80. 匿名 2020/11/17(火) 12:30:21 

    >>73
    仕事できるとは一言も言っていません。

    +0

    -2

  • 81. 匿名 2020/11/17(火) 12:31:17 

    >>74
    なんていうか、あなたがその人のこと嫌いなことは伝わった。

    +0

    -1

  • 82. 匿名 2020/11/17(火) 12:31:28 

    >>80
    仕事できる女性はってトピタイなのにアホなの?

    +3

    -0

  • 83. 匿名 2020/11/17(火) 12:32:55 

    >>74
    女使ってとか言ってるけど根拠あるの?
    あなたがそう思い込んでる可能性あるよね
    出世した女性を僻んでるだけっぽい

    +4

    -3

  • 84. 匿名 2020/11/17(火) 12:32:58 

    男らしいの意味がわからないけど、一般的に「女性は気配りできて優しいから上司に向く」みたいな意味の反対であれば
    やはり上司は男女どちらであれ有能な分他人に怖い(厳しい)人が多いし、残業が辛いとか仕事つまらないとかって人いないからちょっと価値観違うなと思う
    ワークライフバランスとか、そういうの二の次みたいな

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2020/11/17(火) 12:34:22 

    >>77
    こんなとこで僻み根性だしてるから出世しないんだろうね
    そのエネルギーを仕事に費やしたらいいのに

    +9

    -0

  • 86. 匿名 2020/11/17(火) 12:34:24 

    わたしは主の言ってる事分かるよ。
    55歳ですが、同級生の人で出世したり、凄い肩書きの人って間違いなくメンタルが男
    良い意味ですが、サバサバしている。
    そうでないとやっていけないのです

    +9

    -1

  • 87. 匿名 2020/11/17(火) 12:35:08 

    9割り方男性職員のうちの会社で一番出世している女性は、独身、もはや見た目や話し方などは男にしか見えません。
    すごいなと思うけど憧れません。

    +1

    -3

  • 88. 匿名 2020/11/17(火) 12:35:54 

    >>82
    横。多分、その上司?が嫌いで悪口言いたいんだと思う。実際に女の武器使ってたとしても、それを使ってるところなんか見れないし。わかりやすく乳でもブルンブルンさせてるのかな?そんな人いないよね。寝た、寝てないの噂話を広めるタイプなんじゃない?

    +1

    -0

  • 89. 匿名 2020/11/17(火) 12:36:28 

    男らしい男らしくないは置いておいて、働いてた会社は女性が出世できない所だったから、出世できる環境があるのは羨ましいなって思います。

    +1

    -0

  • 90. 匿名 2020/11/17(火) 12:36:56 

    >>1
    出世した同期生は平凡が私の職業聞いただけで見下されたよ。

    飲み会に参加するのは人脈作り仕事や出世のプラスになるからだし、女性の会話に入らないのは仕事にプラスならない女性との会話に意味はないって損得勘定で行動する野心家だと思う

    同期生も同じ感じで得になる相手とならない相手では態度が違うから女性的でもあるし男性的でもあるかな?

    +0

    -1

  • 91. 匿名 2020/11/17(火) 12:37:29 

    >>88
    ちょ、チチぶるんぶるんに吹いたw

    +4

    -1

  • 92. 匿名 2020/11/17(火) 12:37:50 

    >>1
    山中教授いじめてたハゲとおばさんの官僚幹部2人は税金使って海外に不倫旅行してなかったっけ
    性欲だだもれの気持ち悪い公務員の人もいる

    +6

    -0

  • 93. 匿名 2020/11/17(火) 12:37:57 

    >>79
    アパレルって大手も微妙だよね。
    クロスカンパニーってセクハラ問題になったよね。

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2020/11/17(火) 12:38:03 

    >>78
    私の周りも妊娠、出産はしても長期育休とってる人いないかも。えっ?もう?身体大丈夫なの?と思うはやさで仕事復帰されてる。

    +8

    -0

  • 95. 匿名 2020/11/17(火) 12:41:20 

    >>1
    業種によるけど男より頑張らないと上がれない同じ事しても男の方が評価されやすい。
    雑談は関係なくない?
    時間なくて仕事してるだけでしょ。

    +4

    -1

  • 96. 匿名 2020/11/17(火) 12:42:03 

    知ってる女の社長さんはとても女性らしい。気配り、所作、意識。

    人それぞれかな。
    ってありきたりの言葉で締めておく。

    +3

    -1

  • 97. 匿名 2020/11/17(火) 12:42:09 

    生理が規則正しくきて痛さも無さそうなタイプ

    +0

    -3

  • 98. 匿名 2020/11/17(火) 12:42:37 

    >>1
    女性との雑談の「内容」によるのでは?

    +2

    -0

  • 99. 匿名 2020/11/17(火) 12:44:00 

    出世してる女性は男らしいですか?

    +2

    -0

  • 100. 匿名 2020/11/17(火) 12:44:56 

    >>39
    大手です
    いたって普通の女性ですよ
    頭がよくて真面目に仕事して出世してました
    周りの男より頭がよくて誰よりも働いただけ
    あーでも独身ですね

    +2

    -1

  • 101. 匿名 2020/11/17(火) 12:45:28 

    >>36
    うんうん
    男見たいとかどうでもいいし
    社交的でコミュ力あって仕事できる人尊敬する
    かたやずーっと粗探しと愚痴ばかりの人って仕事できない人多い

    +15

    -0

  • 102. 匿名 2020/11/17(火) 12:47:55 

    >>39
    私が知っているのは、誰もが知ってる(CMも流れてる)大手で結婚出産もされてる方です。

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2020/11/17(火) 12:48:23 

    >>51
    人間だから妬み嫉みあるかもしれないけどそれを自分磨きに昇華できる人はすごい
    主はよくいるめんどくさいモブキャラって感じ

    +13

    -0

  • 104. 匿名 2020/11/17(火) 12:49:31 

    やっぱり女の敵は女だね。頑張ってる人をどうしても悪く言いたいんだなってコメントちらほらあるね。

    +9

    -3

  • 105. 匿名 2020/11/17(火) 12:50:30 

    >>62
    まぁそれでもコミュニケーション取っといて損はないから
    そこから誰が仲間外れにされてるなとかの情報収集して
    フォローに回るのだって立場が上がると仕事のうちだし
    くだらないからってツンケンしてる人は多分そこまで仕事できる人じゃないんだと思う。
    くだらない話からその人の上手い使い方とかも知れるし
    適当に話しながらどう下を動かすかをいつも考えてるよー。

    +6

    -1

  • 106. 匿名 2020/11/17(火) 12:52:28 

    見た目はおしゃれじゃない人が多いけど、中身は女くさい。

    むしろ自分勝手で若い頃から、男とみたら誰にでも態度が変わる人が多い。

    あくまでもうちの会社のケース。

    +2

    -3

  • 107. 匿名 2020/11/17(火) 12:55:07 

    男らしいかどうかは知らないけど、メチャクチャ仕事が出来て出世した上司のことは尊敬している。

    +2

    -0

  • 108. 匿名 2020/11/17(火) 12:58:08 

    男らしいというか女だし。かっこいいって感じ?

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2020/11/17(火) 12:59:23 

    >>104
    女が全てコメントしてると思うの?

    +1

    -1

  • 110. 匿名 2020/11/17(火) 12:59:49 

    >>106
    そりゃ性別女なんだから中身も女だろw

    +0

    -1

  • 111. 匿名 2020/11/17(火) 13:01:03 

    >>59
    何が残念ながら…なんだろw
    こういう話で最初に残念ながら…ってつける女にロクなのいない

    +2

    -0

  • 112. 匿名 2020/11/17(火) 13:02:10 

    >>109
    男のせいにしたい世間知らずw

    +2

    -1

  • 113. 匿名 2020/11/17(火) 13:02:27 

    こういうトピとかコラムとかで出てくる女性に向けての「男らしい」とか、または自分で「私、中身男だから」って言う人に対して前から疑問なんだけど、男らしさって何?もちろんニュアンスというか言いたいことは分かるんだけどね。
    前者は「仕事できる=男性」みたいな固定概念に疑問を感じるし、後者に関しては、個人的にはこうやって自己申告する人はみんな男らしい云々じゃなくて「気が強くてキツイ人(そして感情的)」だった。それを"男っぽい"っていう言葉にすり替えるのは卑怯だし、本当に仕事できる男性にも失礼だと思う。これまで生きてきて仕事できる人だな、と感じた女性は、そんな謎の自己申告なんてもちろんせず、いつも冷静で良い意味で論理的で感情的にならずに物事を判断できる、人間的にも尊敬できる人だった。結局は性差じゃなく人間性と能力だと思う。

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2020/11/17(火) 13:03:20 

    >>1
    カマラさんとか、マイケル・オバマさんのこと?

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2020/11/17(火) 13:06:25 

    >>97
    なにその固定観念w
    生理痛酷くて規則正しく来なくても仕事に支障でないように婦人科行ったり努力してるんだと思う
    なんかもう典型的なくだらない女性って感じね、あなた

    +5

    -0

  • 116. 匿名 2020/11/17(火) 13:11:39 

    経営者ですが(中小企業です。大手とか有名企業じゃないよ!)

    これまで自分の役職でキャラが変わったりはしませんでしたよ
    逆に一部の男性みたいに威圧的にならないよう女性らしさを大切にしています

    接待などで男性と話し慣れているという面があるのは事実ですが、女性社員達とも普通に交流や多愛ない話をして楽しませてもらっています

    私の周りの女社長達もみんなそんな感じで女性社員を可愛がっているしいつまでも女性らしさを忘れてないです

    +5

    -0

  • 117. 匿名 2020/11/17(火) 13:11:59 

    真逆の分かり易いあざとい人ばかりでしょう。牢に入って集団生活していた人のように相手によって態度を変えるのが得意だし。

    +1

    -1

  • 118. 匿名 2020/11/17(火) 13:13:40 

    >>109
    普通に考えたらそうでしょ〜
    コメントの感じも女性だなと思ったよ

    +0

    -0

  • 119. 匿名 2020/11/17(火) 13:22:47 

    >>1
    上のおじさん受けいい女性の方がむしろ出世してるな
    それ見てるとどんどんやる気無くなってくる

    +0

    -2

  • 120. 匿名 2020/11/17(火) 13:26:16 

    男っぽい人もいるけどむしろ少数派。
    どちらかと言うと、女であることのメリットを充分利用して上手いことチヤホヤされるくらいじゃ無いとやっていけないと思う。
    今は既婚や子持ちも増えたけど、子持ちは子供に構ってられないのが見て取れる。実家の両親やシッター無しでは成り立たない。

    +3

    -1

  • 121. 匿名 2020/11/17(火) 13:28:48 

    いい意味で飄々としてる人が多かった。
    トラブルにも冷静で、あたふたせず仕事をこなしてた人が多かった印象。
    男らしい女らしい関係ない。

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2020/11/17(火) 13:29:14 

    周りの出世してる女性は結婚してないか実家で子育てして貰ってる人よ。男性が配偶者の妻に家庭を任せきりみたいなのは女性はない。頼るのは実家。

    +4

    -0

  • 123. 匿名 2020/11/17(火) 13:39:01 

    >>47
    口髭生えててびっくりしたことがある。
    生えてることというより、鏡見る暇も無いんだろうかと。

    +2

    -0

  • 124. 匿名 2020/11/17(火) 13:42:25 

    高学歴で頭の回転も早くて社交的でリーダーシップもあって他社からヘッドハンティングされるほど仕事ができる人知ってるけど、滅茶苦茶女だよ。
    自分より若い女、可愛い女は大嫌い。
    その人達が女出すか出さないかくらいの時点で女を出したと勝手に判断して総攻撃。でも自分は女出しまくりっていう矛盾。
    グループLINEでも他の人たちは既婚未婚関係なく誰も男の話なんかしないのに1人で旦那の写真や旦那にベタベタくっついた写真をせっせと送ってくる。
    あれだけ仕事できても女としてのコンプレックスが凄いあるんだなってなんとも言えない気持ちになる。

    +8

    -0

  • 125. 匿名 2020/11/17(火) 13:43:28 

    >>26
    女々しいと雄々しいじゃないの?
    男らしいは違う

    +3

    -0

  • 126. 匿名 2020/11/17(火) 13:43:35 

    とある男性俳優が女優は男以上に男だと言っていた

    +2

    -0

  • 127. 匿名 2020/11/17(火) 13:45:26 

    >>19
    頭使ってると、エネルギーの消費が大きいんじゃ無いの?
    だから甘い物を摂取するって聞くし…だけど肥え無い。体使うのも肥えないけどさ。
     社長と呼ばれる人が肥えてる人が多いのは会食が多いし頭を使うシステムを作っちゃったから後は部下に丸投げだから?

    +7

    -0

  • 128. 匿名 2020/11/17(火) 13:50:25 

    >>124
    すっごく分かります、似たような人を知っています。
    他人の「女を出すこと」に対して言いがかりレベルで過敏に反応して攻撃する人ほど、自分に対しての女性(あくまで自分の中で勝手に囚われてる)としてのコンプレックスが凄まじいんだと思う。
    何の物事に対しても言えるけど、本当にそういうことに囚われてない人って他人のことなんてそこまで気にならないから、自分への自信のなさの裏返しなんだと思うし、それを悟られないように必死なんだと思う。他人への攻撃しかり、自己顕示欲しかり。

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2020/11/17(火) 13:56:22 

    >>1
    何が言いたいんだろ。その出世してる女の人を、ここでサゲてほしいの?男もいる社会で出世してるなんて、単純にかっこいいじゃん。出世してる人は常に前を見て進んでる。同性だからって雑談に加わる義務はないし、有意義に過ごしてるだけじゃない?

    +11

    -0

  • 130. 匿名 2020/11/17(火) 14:07:38 

    出世するから男性っぽいとは思わない
    そもそも出世出来るのは男性だけって言っているみたいで男尊女卑のよう

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2020/11/17(火) 14:12:37 

    そんなことないよー。上司は優しくほんわかしてる。でもいざと言うときにやっぱりはっきりとは言えるかも。あと仕事が好きみたい。

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2020/11/17(火) 14:23:42 

    うちの職場の上司に女の人がいるけど、公平無私を絵に描いたような人だよ😊

    出世したいのに選ばれない女の先輩は感情的な自サバで「なんであんな八方美人が!?私のほうがウンタラカンタラ」言ってるけど、八方美人の上司はニコニコしながら仕事を上手に回してるし、こちらからしたら何の害もない。自サバは機嫌が悪いと八つ当たりするし、職場の空気が悪くなるし公害。

    男らしい云々ではなく、公平無私って大事なポイントだと思う。

    +6

    -0

  • 133. 匿名 2020/11/17(火) 14:37:44 

    >>6
    一般的な「男らしさ」の特徴は
    能力がある(無能な男は男ではないよね)
    主体性がある(主体性のない男と付き合う女性がいるだろうか?)
    決断力がある(男はウジウジ悩んではならない、女々しい男は最低)
    一度決めたら翻さない(男に二言なし。すぐ諦めるのは女々しい男)
    女子供を守れる力がある(弱き男は男ではない。女の腐ったような男は女にも劣る)

    出世している=能力を認められ仕事を継続できる男性的な特徴を持っていると見なせる
    よって出世している女性は確かに男らしいといえますね。



    +2

    -1

  • 134. 匿名 2020/11/17(火) 14:42:16 

    上場企業の管理職だけどまわりは男性ばかりなので、男性っぽい、女性っぽいみたいなワードはどちらも過去に使われたことはある。(本当はダメなんだけど)
    昔の上司が頼れる女性で、男女で区別もつけないし、その人の本質を見てマネジメントする人だったから恵まれててそうでありたいと思ってる。
    ただ女性は働きたくても産休、育休を取らなければいけないタイミングがあるし、とても大事なことだから心置きなく休んで前向きに復帰するサポートが出来ると思ってるからそこは女性目線でありたいかな。
    自分は当分予定はないけど笑

    +5

    -1

  • 135. 匿名 2020/11/17(火) 14:47:23 

    >>130
    女性は能力じゃどうしても優れた男性には劣るものだから
    自分の力で出世する女性は男性的だと思う
    親の七光とか女の武器で出世したならそうじゃないけど



    +0

    -2

  • 136. 匿名 2020/11/17(火) 14:51:09 

    本当の意味で、トップになり出世とかもして成功して来ている女性というのは、それまでの道のりにおいても、決して女性ということを武器にして来たり、利用して来たりしている人ではないと、やっぱり思う。
    そういう女性は男も女も関係なしに人望があるもの

    +6

    -0

  • 137. 匿名 2020/11/17(火) 15:43:47 

    >>47
    ただの中間管理職だから出世したってことでもないけど、仕事中心の生活になってたからか顎に黒い髭が一本生え始めました。
    定期的に抜いてます。

    +2

    -0

  • 138. 匿名 2020/11/17(火) 15:44:49 

    >>135
    なんで女は男より能力で劣るの?!
    初めて聞いたけど。
    筋力で劣るのは間違いないが。

    +2

    -0

  • 139. 匿名 2020/11/17(火) 16:30:12 

    >>138
    客観的には筋力でも知力でも女は大きく劣るよ
    スポーツはもちろん知能の競技でも極めて優秀な人はほぼ全員男性だし

    +0

    -1

  • 140. 匿名 2020/11/17(火) 16:51:32 

    なんかめっちゃ強い。

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2020/11/17(火) 17:18:54 

    >>19
    本当だ。食っちゃ寝してる身としては耳が痛いなぁ…

    +2

    -0

  • 142. 匿名 2020/11/17(火) 17:36:05 

    うーん、私の場合は仕事してる時とプライベートの人格が違うと言われてる。
    因みに有名外資で30代でマネージャーやってます。
    仕事の時は決断力早いし余計な事言わないけど、プライベートだと決められない女だし焦ったりもする。

    +2

    -1

  • 143. 匿名 2020/11/17(火) 19:15:55 

    >>32
    「頼り甲斐がある」と「可愛さ」って相反する部分あるもんね

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2020/11/17(火) 20:03:22 

    >>139
    知力で劣るってどこのソースですか?
    それが証明されている研究があるんですか?

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2020/11/17(火) 20:04:50 

    >>142
    マネージャーじゃ出世って感じじゃないんじゃない?
    せめてSMとかDirectorとかからじゃないのかなぁ。

    +0

    -1

  • 146. 匿名 2020/11/17(火) 20:35:00 

    男らしいかどうかは分からないけど、気は強くないとやってけないだろうなと思った

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2020/11/17(火) 20:44:32 

    >>3
    これ見てイメージ変わった
    出世してる女性は男らしいですか?

    +5

    -0

  • 148. 匿名 2020/11/17(火) 21:40:06 

    女性の多い職場や女性の役職が多い職場でもそのキャリアウーマンは同じように接するんじゃない?男性に媚び売ってるんでなくて、仕事上必要だから交流してるんだよ、忙しいし責任も重いから大変だと思うわ。そんな嫉妬する輩なんか相手する暇ないんだよ、賢い人だと思うよ。

    +4

    -0

  • 149. 匿名 2020/11/17(火) 21:57:35 

    うーん、女子で仕事で認められてる人を考えると・・・普通に明るくて努力家で頭が良い人かと・・・見た目が綺麗な人もいっぱいいるー。

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2020/11/17(火) 22:11:10 

    確かに。女性で突き抜けて出世しちゃうと、まわりの時短や腰掛けとは話合わないかもねー
    いや私は完全後者のできそこないだけども。

    +1

    -0

  • 151. 匿名 2020/11/17(火) 22:15:48 

    >>26
    そこは男らしい/女らしいで比較しないと。
    非対称じゃん。

    +1

    -0

  • 152. 匿名 2020/11/18(水) 09:39:21 

    >>135
    はぁ、、、だから女はって言われちゃうのがわかるわ
    視野狭いし生きてる世界が常識タイプか

    +0

    -0

  • 153. 匿名 2020/11/18(水) 11:52:23 

    >>1
    出世してるけど、別に男らしいとか言われたり聞いたりとかないよ。
    なんだったら入社したての頃はこの子大丈夫かなと心配されてたくらい。
    そういう面ではメンタルは強くなったと思うけど。
    男女関係なく接するし、今までと変わらない。

    +0

    -0

  • 154. 匿名 2020/11/18(水) 14:15:18 

     パワハラ気質で有名だし、何故かガニ股で歩く。それが男性と肩を並べて歩くことだ、と思い込んでるらしい。次期役員候補と言われているけど、恨み買いまくってていつ告発されるか分かんないし、下品過ぎて無理なんじゃないかと思ってる。

    +0

    -0

  • 155. 匿名 2020/11/20(金) 22:25:16 

    一応ロングの巻き髪で女らしい格好してるんだけど、○○さんって男より男らしいですね!と、もう何人の男性部下に言われたか分からない。

    +0

    -0

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