ガールズちゃんねる

夫が低収入で疲れ果てた人

6510コメント2020/10/30(金) 17:42

  • 3501. 匿名 2020/10/03(土) 23:53:43 

    >>3481
    ガソリンや子供の保険などはその7万から出してる感じです。
    残りは夫のお小遣い(*_*)

    +5

    -0

  • 3502. 匿名 2020/10/03(土) 23:53:44 

    >>3317
    借金する奴って金にだらしないだけじゃないからね、必ず嘘つく。

    +9

    -0

  • 3503. 匿名 2020/10/03(土) 23:53:46 

    品が無い下品なトピだな...

    +1

    -7

  • 3504. 匿名 2020/10/03(土) 23:53:51 

    >>3484
    能力あったらとっくに貰えてると思うずら。

    +1

    -0

  • 3505. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:01 

    >>3471
    凄い優秀な人以外、奨学金は返すものです。
    貴方の周りのレベルでは失礼ながら、返さないといけない奨学金です。

    +10

    -0

  • 3506. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:03 

    結局文句言いながらも生活続けるんでしょ?
    そんな低収入の男と子ども作った時点で同類だよ

    +6

    -0

  • 3507. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:07 

    >>3474
    私自身が公立中学、都立の学区一番高校、有名大学、新卒最大手だよ。

    今なら私の時代よりもっとお金かけないで勉強できる。

    +5

    -0

  • 3508. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:07 

    別に夫が低収入でも人格的に素晴らしく好きで結婚してしまったなら自分でバリバリゴリゴリ稼ぐか貧乏で慎ましく生きるかの2択しかないよね。
    旦那が家事育児やるかやらないかは結婚当初からの話し合いや教育の結果だからね。

    +8

    -1

  • 3509. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:12 

    >>3013
    ドンマイ貧乏人!

    +0

    -15

  • 3510. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:35 

    >>3487
    風俗は一回で数万円もかかるから勿体ないね。
    旦那が一回行ったら、「じゃあ私にも今日は2万円の小遣いね!」と
    同額もらうようにしてはどうだろうか。。
    同一家計だから、あんまり意味ないかな?

    +11

    -0

  • 3511. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:39 

    旦那が低収入って文句言いながら結婚生活続けるんだよ
    夫婦揃って低収入とか毒親

    +10

    -0

  • 3512. 匿名 2020/10/03(土) 23:54:45 

    >>3492
    やっす。北海道住みてぇ。都内の八百屋でそんな安い所見ないわ。

    +0

    -0

  • 3513. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:12 

    >>3371
    その金額で、月に貯金するものまで余りますか?それとも全額使う感じですか?

    +3

    -1

  • 3514. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:20 

    >>3502
    大嘘つきだよね。息吐くように嘘つける。

    +5

    -0

  • 3515. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:26 

    >>7
    嫌と思ってるなら辞めたら?

    +8

    -0

  • 3516. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:40 

    >>3457
    うちは地域の無料とか数百円とかの習い事をたくさんさせてもらっていたよ
    私も子供にはお金かけてないよ
    休みの日はボランティアで畑の手伝いしてるから一緒にいくくらい
    そこで知り合ったおばちゃんたちから刺繍とか料理とか教わってくる
    私は国立大ストレートで入ったし授業料も免除だったよ
    習い事たくさんしたのがよかったと実感してるけどお金はかけなくても大丈夫

    +5

    -10

  • 3517. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:46 

    アラフォーで手取り21万の主人。
    私はパートで10万~12万。
    息子2人は私立高。マンションは私の親が私名義で購入してくれました。
    両親が余裕があり何かと援助してくれるのでギリギリやっていけるけど情けないです。

    +9

    -4

  • 3518. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:48 

    >>3467
    夫は奥さんに全て渡してからお小遣いを少しずつ渡す様にした方がいい
    男に金持たすと無駄な出費が増えるよ

    +8

    -0

  • 3519. 匿名 2020/10/03(土) 23:55:55 

    >>3499
    どこに住んでるかにもよるだろうけど、24歳で手取り28万だったら多い方だと思うよ。

    +7

    -0

  • 3520. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:05 

    >>3436

    ただ女がフルで働くと身なりをキレイにはするけど
    顔は老けるよね。
    体力だって体調だって男と違ってホルモンにも
    振り回されるしね

    +10

    -0

  • 3521. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:09 

    >>3458
    イオンで働いて居たけどイオンスーパーはイオン系列の中でも高い。。ビックやマックスバリューの方が安いよ。

    +5

    -0

  • 3522. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:15 

    僕も低収入なので疲れてます

    +0

    -5

  • 3523. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:25 

    結局ここの人たちは何でも旦那のせいにしてるだけ
    何でそんな男と子ども作ったのかとか痛いとこ突かれると独身は黙ってろ攻撃

    +7

    -2

  • 3524. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:28 

    >>3491
    借金ということもわからない
    こういう人が踏み倒すんだよw
    しかも大体三流以下の私大

    +9

    -0

  • 3525. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:32 

    子供いる世帯の世帯主は最低月収30万貰えるようになればいいのにな〜

    +4

    -3

  • 3526. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:52 

    >>3511
    低収入でクソな旦那で選んだのは自分で離婚もしてません。

    本当にクソな男ですわ。

    +0

    -0

  • 3527. 匿名 2020/10/03(土) 23:56:59 

    >>3144
    大丈夫。
    誰になんて言われても、家族さえ味方になってくれるなら
    外野の声なんか犬の遠吠え。

    +13

    -2

  • 3528. 匿名 2020/10/03(土) 23:57:09 

    旦那も低収入だけど妻も低収入。
    よって似たもの夫婦。

    +4

    -2

  • 3529. 匿名 2020/10/03(土) 23:57:12 

    >>3507
    最後の新卒最大手の部分、就活が何年だったのか気になります。
    (好景気?不景気?)

    +4

    -0

  • 3530. 匿名 2020/10/03(土) 23:57:29 

    >>2976
    ありがとうございます😊
    すごく言ってるんですけどね😅
    こればかりは本人が、その気にならないとどうにもなりませんが諦めず、息子の将来の為に言い続けていきます!

    +0

    -0

  • 3531. 匿名 2020/10/03(土) 23:57:31 

    >>1941
    外資系で日本に進出してくるくらいだから、景気の良い会社なんだよ。
    聞いたことがない会社でも、本社調べてみればわかるよ。
    私の元同僚も外資に転職したけど年収凄かった。
    ただ、外資系だから英語も業務上差し支えないレベルの人だけどね。

    +14

    -0

  • 3532. 匿名 2020/10/03(土) 23:57:59 

    >>3517
    きみは、旦那低収入界の勝ち組だ。

    +9

    -0

  • 3533. 匿名 2020/10/03(土) 23:58:10 

    >>3526
    旦那どころか妻もクソだよ

    +4

    -0

  • 3534. 匿名 2020/10/03(土) 23:58:20 

    >>3516
    国立ストレートとか
    国立と言ってもピンキリなんですけどw
    どのレベルなんでしょうか。

    +3

    -2

  • 3535. 匿名 2020/10/03(土) 23:58:41 

    >>3489
    そもそも奨学金すら返せないって、大学行く価値ないんだよね。

    +10

    -0

  • 3536. 匿名 2020/10/03(土) 23:58:46 

    >>3523
    なんだね?独身の暇人かね?

    +2

    -2

  • 3537. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:09 

    >>3526
    同類

    +0

    -0

  • 3538. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:14 

    >>3493
    ありがとうございます。
    ほんと早く世界からコロナがなくなって昔みたいにマスク無しでも出歩ける生活に戻って欲しいと願うばかりです。

    +0

    -0

  • 3539. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:21 

    >>3469

    そもそも、地域によって賃金が違うよ。
    自分のところは超高給取りはいないとしても年収600万くらいは普通。
    女性はというと、共働きの風潮のせいで30~40歳は以外と正社員いるけど、逆に若い子は「空き」がないから非正規だったりする。
    企業も体力に限界あるからね。

    この先どうなるんだろうなー。

    +3

    -0

  • 3540. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:23 

    >>1
    そーだね。手取り17でも、ボーナス三桁の2回と
    考えたら。年収いくらなんだろう?

    +2

    -0

  • 3541. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:50 

    >>3533
    旦那がキングオブ低収入のクソ。

    +2

    -0

  • 3542. 匿名 2020/10/03(土) 23:59:57 

    >>301
    人と比べて収入低いから働くのがみじめ?
    みじめなのは、障害もない一人前の大人なのに、自分の力を使わずに、あわよくば人に寄生して生きる気満々な人生だよ。

    +6

    -11

  • 3543. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:03 

    >>3499
    24歳で28万円も手取りあるなら十分平気以上だよ。
    ボーナスは出る?
    これから徐々にでも上がっていったら余裕ももっと出るだろうし全然低くないよ。

    +1

    -0

  • 3544. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:06 

    >>3523
    自分も若い頃から稼げるようにプラン立てしてればこんなことにならなかったんじゃないかとしか思えない。

    +2

    -1

  • 3545. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:26 

    >>7
    スーパーだけどどの役職の位置なんだろう?店長ならそこそこ貰えるよ。私の友達の旦那がそうだけど近場の店舗移動はあるけど結婚したら基本転勤はないみたいでずっと同じ所にいるよ。
    彼氏に転勤とかあるか聞いてみるといいね。
    専業になりたいとか贅沢に暮らせるかって言ったらそうではないと思うけど普通には暮らせるよ。

    +3

    -0

  • 3546. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:31 

    >>3507
    あなたはすごい人なんだね
    でも統計では子供の学力と収入は親のものとモロに相関してるよね
    データ無視して自分はそうだから他人もそうだと言うなら別にいいけどね

    +4

    -0

  • 3547. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:38 

    >>3537
    本当に稼ぎの悪い豚男です。

    +0

    -0

  • 3548. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:52 

    >>3518
    仰る通りですね。
    一度お金を全部入れて必要分を渡す形にしてみようと思います!

    +2

    -0

  • 3549. 匿名 2020/10/04(日) 00:00:55 

    >>3499

    建築系ってボーナスあるの?

    +1

    -0

  • 3550. 匿名 2020/10/04(日) 00:01:01 

    >>3509
    1500万でドヤられても✌︎('ω')✌︎

    +11

    -0

  • 3551. 匿名 2020/10/04(日) 00:01:10 

    >>3529
    私は氷河期だよ。
    都立で学区で行ける高校区切られてるのは、氷河期ぐらいまでなんじゃないかな。今は自由だよ。

    +1

    -1

  • 3552. 匿名 2020/10/04(日) 00:01:18 

    >>3544
    まぁ。暇なんですね。

    +1

    -0

  • 3553. 匿名 2020/10/04(日) 00:01:24 

    >>1688
    お子さんピアノが好きなんですね^ ^
    本人が好きな事を習わせるのが一番!
    好きこそ物の上手なれ^ ^

    +24

    -0

  • 3554. 匿名 2020/10/04(日) 00:01:27 

    >>3512
    冬の灯油代半端ないし、札幌の中心地以外は車ないとキツいよ。仕事あれば良いけど。

    +2

    -1

  • 3555. 匿名 2020/10/04(日) 00:02:10 

    >>3516
    阪大だよ
    レベル高くはないけど貧困の連鎖とか言われるほどではないと思ってる

    +0

    -0

  • 3556. 匿名 2020/10/04(日) 00:02:17 

    >>3535
    それ。自分が還せるかも考えられないような人は大学行ってもなにもならない。どうせ名前も知らないような大学がほとんどだし。

    +10

    -0

  • 3557. 匿名 2020/10/04(日) 00:02:18 

    自分の人生の不幸を他人のせいにして前進しようとしない事が幸せを掴めない要因

    +3

    -0

  • 3558. 匿名 2020/10/04(日) 00:02:20 

    >>3528
    低収入同士が働けば普通収入になるよ
    ただ、まわりの恵まれてる人を見ると苦しいんだろうね、仕事辞めたいと思った時とか

    +8

    -0

  • 3559. 匿名 2020/10/04(日) 00:02:51 

    稼げないなら、男はゴミみたいだね。
    何の生きる価値もないじゃん。

    +3

    -6

  • 3560. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:04 

    >>534
    私は専業主婦だけど、夫は家事育児かなりやってくれる。
    二人三脚。

    +3

    -0

  • 3561. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:09 

    >>3519
    神奈川です。
    住んでる地域が割と家賃高めではあるので全然裕福ではないです💦
    言ってくる人たちは決まって、親の経営してる会社で働いてるので
    結構な金額もらってるんですかね😅💦
    24で新築建てたりしてるんで…

    +0

    -0

  • 3562. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:13 

    低収入な夫を選んだのは自己責任だからいいけど
    問題はそこに生まされた子供よね
    貧乏コンプレックスの子とか本当に根深い

    +4

    -0

  • 3563. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:22 

    手取り16万って高卒のバイトより低くない?

    +6

    -0

  • 3564. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:29 

    >>3041
    たっぴーなさんの真似?

    +2

    -0

  • 3565. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:49 

    変なのが入ってきたから退散しよう~

    +3

    -0

  • 3566. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:51 

    >>3507
    すごいわかる!
    これからは貧困から抜け出すチャンスがたくさんあるよね
    情報が上から下におりてくる時代じゃなくなったからね

    +0

    -0

  • 3567. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:55 

    >>3424

    歳の差婚で、旦那に先立たれると怖いから子供がほしいらしいよ。

    +0

    -0

  • 3568. 匿名 2020/10/04(日) 00:03:55 

    >>3555
    阪大ストレートはすごい!

    +0

    -0

  • 3569. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:11 

    >>3543
    ボーナスは無いです!
    お小遣い程度の5万ぐらい出るとかありますが、出ないこともあるので
    無いものと思ってます😅

    +0

    -0

  • 3570. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:15 

    >>362
    世間知らずか。

    +3

    -1

  • 3571. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:23 

    >>3507
    有名大学とか抽象的すぎて真実味に欠ける。
    例えば名前出して悪いけど日大とかだって偏差値的に一流ではないけど有名大学だから。

    +3

    -0

  • 3572. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:32 

    >>3540
    そんな会社存在するのか?

    +0

    -0

  • 3573. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:33 

    >>3557
    もう、稼ぎ悪いくせに良く食べるアホを養うことに必死で必死で。周りがよく見えなくなってるんだ。

    +0

    -0

  • 3574. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:44 

    >>3050
    目が悪いのよ
    老眼ww

    +7

    -1

  • 3575. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:46 

    >>398
    10万はキツいね
    家計が狂ってしまう

    +11

    -0

  • 3576. 匿名 2020/10/04(日) 00:04:47 

    >>3546
    凄くもなんでもないよ。
    公立中学のトップは偏差値70前後が普通にいるよ。大学受験から逃げたい人は、付属校行くけど、普通はお金勿体無いから都立が多い。
    私は、凄く良くあるパターンのルートの学生。

    都立でも、普通に六大学レベルの推薦はあるしね。

    +3

    -0

  • 3577. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:11 

    >>3549
    建築系はほぼ無いかと思います…
    ゼネコンに就職ならあると思いますが…!
    うちはないです😅

    +1

    -1

  • 3578. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:13 

    >>2170
    自分が高学歴で給料良いところに勤めていたら周りには低収入の男性もいないと思う。

    +5

    -0

  • 3579. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:22 

    >>3471
    それは借りると言うんだよ

    +5

    -0

  • 3580. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:28 

    >>1634
    私も抱きしめてあげたい!!
    よく我慢してる!!
    そんなことされたら言われたりしたら耐えられない。
    まずお前の家庭一番に考えて、妹なんてそれからだろうよって思う。
    二番目三番目に考えたとしても図々しいわ。

    親がなんとかして出せばいいのに恥ずかしくないのかね。

    +84

    -0

  • 3581. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:49 

    バイトの長男と乳飲み子を抱えたシングルマザー
    みたいなもん?

    +1

    -0

  • 3582. 匿名 2020/10/04(日) 00:05:54 

    >>1
    どの辺の地域のお住まいですか?
    物価とかも、住んでいる所によって、
    まちまちですから。

    +2

    -0

  • 3583. 匿名 2020/10/04(日) 00:06:01 

    >>3534
    国立ピンキリというけど、5教科7科目勉強しなくてはなので、
    国立受験した人ならだれでも、その負担の多さはわかっているのではないでしょうか。
    最も簡単な国公立であっても、私立の偏差値50の大学よりは難しいですよ。
    (得意教科だけでは受験できないのだから。)

    ただ、情報がはいらず就活も大変なので、地方国公立は
    入試の難しさと、社会に出てからの活躍度が見合わない。だから評価が低い。

    +6

    -0

  • 3584. 匿名 2020/10/04(日) 00:06:20 

    >>3563
    実際そんな会社いくらでもあるよ
    うちも大卒初任給16万ボーナス無し
    何年勤めても16万のままだって…
    独身ばっかり

    +2

    -0

  • 3585. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:07 

    独身時代はお金なくて同じような事考えてた。早く人生終わらないかなぁと。貯金はしてたけど、友達と遊ぶ回数を月1とか制限したり、何をするにもお金いくらかかるかばかり気にしていて、つまらなかった。

    掃除するにもこのウェットシートは高いから毎日使えないとか、お金に左右されるのは本当にしんどいよね。旦那様が昇給しますように。

    +3

    -0

  • 3586. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:10 

    夫37才、仕事仲間と起業し、手取り25万。会社名義の借金2500万円の連帯保証人。仕事仲間達は一従業員扱いで、全員手取り38万円。会社のお金が回らない月は家計から持ち出し有り。切り詰めても、何してもヤってられない気持ちが年々募っていく。仕事忙しい時は、支払いまわりや事務仕事を私も手伝わされる(無給)ので数年前に専業主婦になった。完全に騙されているのに、家は子供いないから25万で生活できるだろ、足りなければ私が働けと。仲間の中で、銀行からお金借りられるの俺だけだからと。仕事辞めるより離婚すべきだった。もう人生詰んでる、もう何年も喜びや楽しみとは無縁。

    +17

    -0

  • 3587. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:19 

    >>3000
    主さん、見ない方がいいよ
    主さんの思いに応えてない人だらけだから

    +2

    -0

  • 3588. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:19 

    >>1955
    可愛い!マセラティね

    +1

    -0

  • 3589. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:24 

    >>3492
    3458ですが、早速近くの八百屋さんをグーグルマップで調べていたら八尾丸さん出てきてめっちゃ気になっていたところでした。
    私は札幌駅周辺に住んでいるので車で行ってみます!情報ありがとうございます!
    こんな地元情報頂けるなんて思いもよらず嬉しいです笑
    >>3521
    やっぱり高めなんですね💦
    これを機にお買い物するスーパーも見直してみようと思いました。ありがとうございます!

    +2

    -0

  • 3590. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:26 

    >>3572
    金融系とかそういう所あると思う。
    手取り低いけどボーナス夏冬合わせて8ヶ月分とか。
    手取り17万なら総支給21万くらいかな?だから額面160万くらいのボーナスってこともあり得るのかな。

    +3

    -0

  • 3591. 匿名 2020/10/04(日) 00:07:37 

    旦那の稼ぎが良い人は、おめでとう。
    私は、貧乏くじを引きました!!

    +7

    -1

  • 3592. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:01 

    >>1
    大丈夫だろうけど
    家族の愚痴を子供には言わないであげてね
    子供は覚えているからね

    +2

    -0

  • 3593. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:16 

    >>3561
    親の経営してる会社で働いてる子供の家は100%親の援助だったよ、私の知ってる限り。
    相続税対策かな?

    +1

    -0

  • 3594. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:26 

    >>3551
    そうなんですね。とても優秀なんですね。お返事感謝です。

    +0

    -0

  • 3595. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:32 

    >>3571
    そもそも工場とかじゃなく、新卒最大手に入れるなら、大学なんて何処でも一緒だと思うよ?学者とかにでもならないなら大学なんて社会で稼ぐ為に行くんだから。

    +1

    -0

  • 3596. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:55 

    >>3566
    頭脳明晰な人は抜け出せるよね

    +2

    -0

  • 3597. 匿名 2020/10/04(日) 00:08:58 

    >>3158
    似たり寄ったりは自分のいる世界だけ。
    類友で構成される社会。
    富裕層とは交わらないよ。
    井の中の蛙になってる事に気付かない。

    +3

    -2

  • 3598. 匿名 2020/10/04(日) 00:09:00 

    >>3070
    家あるなら老後考えたときのモチベーションは少し変わるよ。
    住み続けるならローン終わっても固定資産税とかはあるけど最悪土地売って金作れる強みはある。

    +8

    -1

  • 3599. 匿名 2020/10/04(日) 00:09:03 

    稼ぎが悪いなりに生きてりゃまだ許せるものを、高い肉とか食べたがるからタチが悪い!!!

    +0

    -0

  • 3600. 匿名 2020/10/04(日) 00:09:12 

    >>1876
    それよね。もしくはボランディア。

    +9

    -0

  • 3601. 匿名 2020/10/04(日) 00:09:13 

    >>3555
    小中時代に塾あまり行かないで難関大入る人たまにいるけど、相当地頭良くて集中力高くないと無理。
    お子さんに貴方の頭脳が遺伝してれば良いけど。

    +9

    -0

  • 3602. 匿名 2020/10/04(日) 00:09:19 

    >>3591
    自分で選んだのに?
    親ガチャとは違うでしょ

    +6

    -3

  • 3603. 匿名 2020/10/04(日) 00:10:22 

    >>3584
    そりゃ結婚しようって気にもならないよね。そんな会社長くいるもんじゃないけど、今のご時世は転職も難しいしね…

    +4

    -0

  • 3604. 匿名 2020/10/04(日) 00:10:29 

    ご主人の収入が低くて病んでる方々は結婚する前からその収入なの知ってましたか?
    好きで好きで結婚したんですか?

    +6

    -3

  • 3605. 匿名 2020/10/04(日) 00:10:41 

    >>1637
    うちはトレーラーで総支給が40ぐらい、手取りが33ぐらい。手当が付いてそれだけれど、基本給は19万ぐらいで少ない。

    +14

    -1

  • 3606. 匿名 2020/10/04(日) 00:10:47 

    >>3284
    あの誓いって
    単なるノリだからね

    +2

    -1

  • 3607. 匿名 2020/10/04(日) 00:11:01 

    >>3591
    自分は稼いでるのに旦那が薄給ならわかるけど自分が稼いでないのにそんな事いうのはおかしくない?

    +11

    -1

  • 3608. 匿名 2020/10/04(日) 00:11:13 

    >>3595
    大手企業入社できても昇進しないでヒラのまんまだと全然稼ぎが違うんで、学歴はかなり関係ありますよ。

    +4

    -0

  • 3609. 匿名 2020/10/04(日) 00:11:38 

    >>3371
    学資保険って300万とかで大学のお金足りないよね?公立以外認めないってこと❓

    +13

    -0

  • 3610. 匿名 2020/10/04(日) 00:11:47 

    収入悪い旦那を政治が救ってやれよ!

    +2

    -3

  • 3611. 匿名 2020/10/04(日) 00:11:51 

    結婚した時はまだ良かったけど、妊娠中に夫が(家庭と仕事の)ストレスで転職して収入が手取り24万程に。今は夫の実家に私たちだけで住んでいるので家賃はいりませんが、近いうちに家を建てて引っ越し予定だったのが無理な感じになってます。子供も1人しか無理だと言われました。夫は専業主婦希望で、もしパートした所で子供2人は絶対無理だと。

    家庭のストレスは元は夫のせいですけどね。結婚前から出産後も風俗に行ってる事が判明したり、家が凄く汚い(義母が掃除しない人)から私が住んですぐカビとりや汚れ掃除させられてイライラ。夫は機嫌が悪くなると部屋にとじこもり、謝りも話し合いもせずにすぐ性格が合わないから離婚と言う。それに仕事のストレスが重なり勝手に仕事辞めました。

    今なんて夫婦仲が悪いから家は建てれないと言っているので、お金も無いし賃貸になりそう。もうこんなボロボロの汚い家も夫もうんざり。

    +15

    -0

  • 3612. 匿名 2020/10/04(日) 00:12:00 

    >>3453
    愛があるからオールOK!って感じで、ワクワクして結婚したんですけどね〜。
    仕事も好きだったし。
    でも私はそういう器じゃなかったんでしょうね。

    +4

    -0

  • 3613. 匿名 2020/10/04(日) 00:12:16 

    >>3604
    愛があれば何とかなると思ったが
    何年かして愛が薄まってくると
    何とかならなくなった

    +14

    -0

  • 3614. 匿名 2020/10/04(日) 00:12:22 

    >>3601
    他人の子なんだからそんなに向きにならんでも

    +2

    -1

  • 3615. 匿名 2020/10/04(日) 00:12:34 

    >>3578
    若い頃は、大学の同級生が、お父さんのコネで一流企業の一般職になっていくのが
    何故なのかよくわからなかった。
    しかしその人たちはほとんどが、社内の男性と結婚して、あるていど裕福な生活をしているのを
    見て、
    ああ女の人生は、子供を産んでしまったら最後、一緒にいる男によって左右されるんだ。
    とわかった。(出産しさえしなければ、ある程度自分でなんとかなるが、産んだらもう
    どうしようもないことが多い)

    40過ぎてからも同窓会に明るくやってくるのは、こういう層だよ。

    +20

    -0

  • 3616. 匿名 2020/10/04(日) 00:12:48 

    >>3602
    独身だね君

    +4

    -1

  • 3617. 匿名 2020/10/04(日) 00:13:09 

    >>3092
    今やってる三浦春馬のドラマで松岡茉優が同じ事言ってたわ
    私はお金に、そこまで困った事はないけど、そのセリフ聞いてハッとしたわ

    +6

    -0

  • 3618. 匿名 2020/10/04(日) 00:14:11 

    稼げない男が居なかったら、不幸になる女は居なかったのに

    +5

    -1

  • 3619. 匿名 2020/10/04(日) 00:14:14 

    >>3604
    旦那がイケメンなので、可愛い顔の子が欲しいからって、ブス男だけども社長の息子をふった人を2人知ってるwwwww
    金よりも容姿遺伝子を取ったということらしい

    +12

    -0

  • 3620. 匿名 2020/10/04(日) 00:14:25 

    荒らしてんのは独身かぁ。

    +5

    -0

  • 3621. 匿名 2020/10/04(日) 00:15:07 

    >>3568
    ありがとう!(笑)
    お勉強が大好きなタイプではなかったけど、感覚を掴むのがうまいと言われることが多いです
    10歳までに「やったことある」を増やしてあげると脳の発達にいいと聞くので、単発(無料)の習い事の経験がかなり助けになっていると思います
    お金ないと嘆かなくてもできることはまだまだあります!

    +5

    -1

  • 3622. 匿名 2020/10/04(日) 00:15:52 

    >>1841
    辞めずに時短で働いて
    続けた方がいい気がする

    +13

    -0

  • 3623. 匿名 2020/10/04(日) 00:15:55 

    >>3617
    それだ!!どっかで聞いたことのあるセリフだと思ってた。

    +0

    -0

  • 3624. 匿名 2020/10/04(日) 00:16:09 

    >>3566
    その通りだよ。
    今なんて全入時代で受験簡単になってる時代で、尚且つ無料教材や、格安教材があるのに、お金なかったら勉強できないとか、言い訳でしかないよ。

    親が勉強できなかったから、勉強の現実知らないだけ。勉強なんて、お金かけなくていくらでもできる。私は、小学生の頃にラジオ講座勧められてやってたから、中学入学の時には中学三年レベルあった。たかだか、ラジオとカセットテープと一日一時程度の勉強でだよ?日本で這い上がるのなんて簡単だよ。

    +10

    -1

  • 3625. 匿名 2020/10/04(日) 00:16:21 

    >>1553
    嫁いで県外に行ってしまったけど同じく長野の田舎出身です。
    集落ってほどではないけど、実家の近所にも何軒か都会から移住してきた方がいました。老若男女、小さなお子様のいるお家も。手作りの服売ったり体操教室開く方もいたけど、そんな一芸がなくてもウェルカムな雰囲気です。
    あまり干渉しないし優しいと思う。
    雪かきは自分でしなきゃだけど、それが大丈夫ならおすすめしたい。

    +8

    -0

  • 3626. 匿名 2020/10/04(日) 00:16:35 

    >>3608
    私海外の無名大学出てるから日本だとFラン扱いだけど、転職もして昇進も早めにできて今管理職だよ。
    同じ時期に転職してきた同僚も有名大とか一流大出じゃないけどコミュ力高くて部長だし、昇進は学歴より仕事ができるかどうかかな、私の会社では。

    +4

    -1

  • 3627. 匿名 2020/10/04(日) 00:16:39 

    >>134
    ヨコだけど、あなたみたいに優しく思いやりのある人が大好き(*^^*)
    素晴らしい人間性だと思う!
    人の幸せを祈れるあなたが素敵な人生を歩めますよう、陰ながら願ってます♡

    +48

    -0

  • 3628. 匿名 2020/10/04(日) 00:16:58 

    >>3604
    自分のレベルが低いから仕方ないと思ったからです。
    金持ちに相手にされるわけなんかないから。
    若さと容姿はそこそこあったけど、高卒で実家貧乏。

    +2

    -0

  • 3629. 匿名 2020/10/04(日) 00:17:20 

    >>3514
    そうそう、金にだらしない奴は性根腐ってるから。
    借金さえしなきゃいい人なの~ってお花畑なこと言う人いるけど借金するやつは嘘つき、平気で人を裏切るから終わってる

    +8

    -0

  • 3630. 匿名 2020/10/04(日) 00:17:35 

    >>3619
    息子なら父親より自分に似るのに。

    +1

    -1

  • 3631. 匿名 2020/10/04(日) 00:17:44 

    >>3617
    エッセイストの岸本葉子さんもおなじこと書いていたな。
    (この人は東大卒、大手生保を退職して中国留学、その後エッセイストに。女性の一人暮らしを
    テーマにほのぼのエッセイを書いている)

    お父さんも確か東大出エリートで、家族は彼女が中学くらいまでは経済的に順調だったのだが
    父親が退職して起業?転職?したころから悪化。

    外から見たら順風満帆な良い家だから、人から誘われたりしてお金が無いときも
    そのそぶりを見せられない。それが非常に苦しかったのだそうだ。

    +4

    -0

  • 3632. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:01 

    >>3613
    現実見えなくなるって悲惨だね

    +4

    -1

  • 3633. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:17 

    フルパートの私でさえ手取り15万いくよ…
    離婚したら?ってそりゃ思うよ。子供のためにも

    +3

    -1

  • 3634. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:26 

    >>3591
    貧乏くじ仲間です!
    コロナでボーナスカットでさらにカツカツ。
    昇進する気もないみたいだし、私がなんとかしないとって感じです…。
    周りと比べないようにしてるけど、疲れたな。

    +4

    -0

  • 3635. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:37 

    >>3214
    夫自営で義理親が給料出してるのに10マンしか家計に入れてくれない経済DV受けてるじゃん。3人で10万で暮らせないし。
    DVは離婚案件。

    +6

    -0

  • 3636. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:40  ID:OlDIKbTykx 

    >>3605
    仲間いた
    働き方改革で残業減って稼げなくなったわ
    走り込むよりクレーンの方が稼げるらしいよ
    もううちは子供も働いてるし細々と犬を愛でながら少ない預金で暮らしていくよ

    +5

    -0

  • 3637. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:50 

    >>3630
    2人とも美人なんですよー
    どっちに転んでも
    可愛い子が産まれそう(笑)

    +4

    -0

  • 3638. 匿名 2020/10/04(日) 00:18:50 

    >>45
    ニートのあなたには分からないでしょうね。

    +0

    -0

  • 3639. 匿名 2020/10/04(日) 00:19:08 

    >>2878
    むしろみんなスルーしであげれば良いのに。。
    マイナス付くとうれしがるだけよ。

    +1

    -0

  • 3640. 匿名 2020/10/04(日) 00:19:08 

    >>1634
    素晴らしい程、心が広い。
    私は到底マネ出来ない。

    +52

    -0

  • 3641. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:04 

    >>3490
    貴賤はなくても収入の高低はあるのよ、日本は資本主義国家なので

    +4

    -1

  • 3642. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:16 

    >>1
    うちは二人で32万、中学生の子供1人
    いろいろときついです。
    まわりは、家だ車だゴーtoトラベルだ!
    とうらやましい限りです💧

    +4

    -1

  • 3643. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:21 

    転落の人生
    子供の習い事や進学校に影響も出る
    頼れる親も資産がない
    メンタルやられ健康も奪われていく

    計算高く結婚した友達は
    やっぱり余裕綽々な生活を送っている

    +12

    -0

  • 3644. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:31 

    >>3614
    思ったこと書いただけ。ちなみに自分も進学校から国立大学進学したけど、子供はあんまり出来良くない。

    +5

    -0

  • 3645. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:52 

    >>3629
    借金する奴とか、金にだらしない奴とか、ギャンブルする奴とか、このいずれも、低収入の大嘘つき。

    +8

    -0

  • 3646. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:55 

    >>3523
    恋愛したことないの?
    すごく好きで付き合った人が付き合ってから嫌な面があったり裏切られたり嘘つかれたりしたこと1度もないの?
    結婚して子供できた途端豹変したり今まで知らなかった借金、風俗、マザコン色々出てくることあるんだよ。
    恋愛もしたことない人には分からないと思うけど。

    +7

    -1

  • 3647. 匿名 2020/10/04(日) 00:20:59 

    >>3628
    自分が稼げるようになってやる!って気は無かったの?
    うちも父親が金銭的、精神的、肉体的DV野郎で貧乏だったからこそ私は何としてでも自分で稼いで男に頼らなくても生きていけるようになってやる、って思って生きてきたからさ。

    +3

    -2

  • 3648. 匿名 2020/10/04(日) 00:21:07 

    >>3633
    離婚を勧める理由はなんですか?
    15万すら入ってこなくなるんですよ。
    養育費も期待できないわけで。

    +9

    -0

  • 3649. 匿名 2020/10/04(日) 00:21:30 

    >>3642
    それ全然貧乏じゃないでしょw

    +3

    -2

  • 3650. 匿名 2020/10/04(日) 00:21:37 

    >>3641
    いや、お水風俗売春婦にでかい顔はされたくない。
    職業に貴賤あるに決まってンでしょ

    +2

    -1

  • 3651. 匿名 2020/10/04(日) 00:21:37 

    >>3641
    低が低すぎぃーなの。

    +1

    -0

  • 3652. 匿名 2020/10/04(日) 00:22:16 

    トピズレで申し訳ないけど、私はとにかく金稼いで出世も期待できる人と結婚したくて若いから結婚できたと思うから、もしまだ若くて金持ちと結婚したかったらできるだけ早く一心不乱に狙いうちして早く見つけた方がいいよ!生涯年収は必ず把握してから結婚!
    おばちゃんからのアドバイス。

    +18

    -20

  • 3653. 匿名 2020/10/04(日) 00:22:33 

    >>7
    旦那30歳スーパー勤務年収600万だよ
    休みの日も急に出勤になったりして腹立つ事もあるけど、仕事が好きで責任もって仕事してるところは唯一尊敬してる。
    あなたが、本当に彼の事好きで彼も真面目に仕事しているのであれば問題ないかと思います。
    毎日贅沢はできないけど、たまに外食したり旅行したり子供の誕生日には子供の欲しいプレゼント買ってあげたりくらいはできますよ^_^

    +27

    -3

  • 3654. 匿名 2020/10/04(日) 00:23:08 

    >>3648
    ひとり親家庭等医療費助成制度

    +1

    -0

  • 3655. 匿名 2020/10/04(日) 00:23:33 

    >>3648
    シンママの貧困は二馬力の貧困どころじゃないからね。稼いだら手当て貰えないし、何よりマンパワーが皆無。夫婦仲悪くないならオススメしない。

    +19

    -0

  • 3656. 匿名 2020/10/04(日) 00:23:39 

    >>3058
    高収入旦那に不倫でもされてストレス溜まってんのかな?

    +5

    -2

  • 3657. 匿名 2020/10/04(日) 00:24:29 

    >>3527
    ありがとう😭
    そうだよね!

    +7

    -2

  • 3658. 匿名 2020/10/04(日) 00:24:56 

    >>3626
    大手は学閥があるからね。

    +2

    -0

  • 3659. 匿名 2020/10/04(日) 00:25:15 

    >>3603
    こんな薄給なのにコロナで職を失った人たちがひっきりなしに応募してくるんだよ。
    就職先が潰れて行き場をなくした新卒者も多数いる。
    ボーナスなし、昇給なしなんて一生貧困から抜け出せないよ。

    +5

    -0

  • 3660. 匿名 2020/10/04(日) 00:25:21 

    愛があっても金が無かったらどうにもならん。若い人はその事を踏まえて相手探したり結婚に踏み切るべし。

    +6

    -1

  • 3661. 匿名 2020/10/04(日) 00:25:27 

    >>7
    そんなんで迷うなら結婚なんてやめな

    +12

    -1

  • 3662. 匿名 2020/10/04(日) 00:25:33 

    >>3658
    うちも大手です。。

    +2

    -2

  • 3663. 匿名 2020/10/04(日) 00:25:47 

    >>3228
    でも、やっぱり人間関係がうまくできる人が仕事もできるよ!
    頭あっても人間が悪いと仕事できないよ

    +9

    -0

  • 3664. 匿名 2020/10/04(日) 00:26:24 

    まじで貯金ができない。車のローンと失業した時払えなかった税金のせいで毎月カツカツ。
    どうせ貯金してもすぐ消えてしまうんだと使えるうちに使って高い買い物はカードローンでいいやってなってる

    +3

    -1

  • 3665. 匿名 2020/10/04(日) 00:26:35 

    お金を稼ぐって本当に大変だよね。
    1さんはなぜ子供を育てようと思ったの?
    その収入だと、まず無理かと思う。

    +2

    -1

  • 3666. 匿名 2020/10/04(日) 00:26:37 

    >>3604
    デートの度に外食をし、半同棲になった時もデパ地下で惣菜を買ってきてくれる彼氏だったので、勝手にお金に余裕があるのかと思い年収うんぬんは聞かないまま結婚(言いたくなさそうな感じはしてた)
    結婚後すぐ妊娠してつわりなどで私が退社。
    家計を旦那にお願いし後にカードリボ100万円が発覚。そこから年収が400万円ない事がわかり、愕然としました。

    +11

    -0

  • 3667. 匿名 2020/10/04(日) 00:27:19 

    >>3652
    申し訳ないと思ってないよね。
    人の不幸を薄ら笑ってるよねw

    +13

    -3

  • 3668. 匿名 2020/10/04(日) 00:27:37 

    >>3655
    本当そう
    そもそも主は離婚望んでない

    +5

    -0

  • 3669. 匿名 2020/10/04(日) 00:27:41 

    >>3660
    金がなくても子供いなけりゃなんとかなるよ。
    貧乏は子供作っちゃダメだ

    +7

    -1

  • 3670. 匿名 2020/10/04(日) 00:27:58 

    >>3022

    十分だと思うよ
    35才でしょ?
    あなたが旦那さんと同等以上稼いでるならアドバイスあってもいいけど、このお給料でもし激務でなく社内環境も悪くないならもっと稼ぐよう勧めるのも酷だし、転職勧めて何かあればあなたが今までの生活維持出来る位稼ぐ事出来るのかな?

    外資でも西欧、北欧、北米他色々ITはあるので一概に外資系は語れないけど、定年までいられない覚悟もどうぞ

    ちなみに私は北欧系の外資だけど、日本人多いし外資の中では日本的だし実力を評価してもらえるから合ってると思うけど、元は日本のメーカーで育てて貰った
    新卒から入る人も多くないし、日本の企業より常に評価されて給与が年々上がるものではない事を念頭に出来る!と思えば転職もありかな
    日本の会社も大変だけど、部内の仲間意識がある所は素晴らしいと思う

    +7

    -0

  • 3671. 匿名 2020/10/04(日) 00:27:59 

    >>3652
    あなたのような人を小馬鹿にして、独身こじらせてるのがいるけど、端から見たら前者の方が賢いのよね。

    +7

    -3

  • 3672. 匿名 2020/10/04(日) 00:28:15 

    >>3367
    都内でそこそこの大学出てたらそんな世界知らないよ。
    下には下がいくらでもいる。

    +4

    -0

  • 3673. 匿名 2020/10/04(日) 00:28:20 

    >>3650
    私はお水風俗じゃないけど彼女らは自分の食い扶持自分で稼いでる分無職寄生専業主婦より上の認識

    +5

    -1

  • 3674. 匿名 2020/10/04(日) 00:28:37 

    独身が在りもしないマウントを取りに来ている。
    ここは既婚の不幸者が愚痴るトピなのに?

    +3

    -0

  • 3675. 匿名 2020/10/04(日) 00:28:42 

    まーわかるわ。ちょっと手伝ってくれるとしても、旦那の家事って別にやらなくても困らないことなんだよねー。あえてそれしてもらってるけど。女って絶対やらなくてはならない家事がのしかかって来るからフルで働いてると疲れてくるし、おまけに旦那の給料が少なめだとよけいしんどくなる。私は子供が巣立つまであと10年と言い聞かせて頑張ってます。子供が巣立ったらきっとご飯とか家事しないwww

    +3

    -0

  • 3676. 匿名 2020/10/04(日) 00:29:25 

    >>3666
    子供つくる時にお互いの給料明細と貯金見せ合わないとダメだね…

    +8

    -0

  • 3677. 匿名 2020/10/04(日) 00:29:34 

    >>2894
    私は新宿勤務ですが神奈川の遠くから鎌倉あたりとか、山梨県から新幹線とか、千葉の遠くからなど幅広いですよ〜。
    ま、転勤の多い会社なので会社の近くよりも家族優先で好きなエリアにみんな住んでるようです。

    すぐにどちらか転職!よりもまずはやってみて考えると良いですよ😊
    意外になんとかなります!
    大変なのは4歳くらいまでかな。よく病気貰うので💦
    でも、それ超えると辞めたくて良かったとしみじみ思いますよ!
    お金はやっぱり大切!お金のない専業は私には無理だったのでこのまま定年まで働きます!
    子供の教育費のためにもお互いがんばりましょ!

    +4

    -6

  • 3678. 匿名 2020/10/04(日) 00:29:49 

    >>3422
    地方の少子化が深刻なのはもはや出産適齢期の女性の数自体が少ないからだよ…
    出生率でいえば東京がダントツ低い
    地方から都心に皆出ていってその先で子供を産まなくなり、もう吸い上げるだけの地方の人間もおらず集落が消えているという状況

    +4

    -0

  • 3679. 匿名 2020/10/04(日) 00:29:53 

    >>3671
    稼いでるなら独身でもいいと思うけど、自分も低収入の人ほどこじらせてるからな…

    +5

    -0

  • 3680. 匿名 2020/10/04(日) 00:29:56 

    サラリーマンの所得が倍増しなけりゃ景気回復なんか絶対しない。けど金持ちはそこがわからないから格差広げて喜んでる。いずれは自分達の首も締めるのに。

    +5

    -0

  • 3681. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:02 

    主です。

    皆さまアドバイスありがとうございました。

    何故低収入なのに子供作ったか、
    本当ですね。間違っていますよね。
    頭が悪いからと言われて反論の余地もありません。
    申し訳ありませんでした。

    そんな低収入な旦那しか捕まえられない、そんなのと結婚した私の責任、
    重々感じております。

    不快な思いをさせてしまった方々
    本当に申し訳ございませんでした。

    +33

    -6

  • 3682. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:04 

    >>3611ですが続き
    しかもマザコンで、私の愚痴を義母に言いまくっています。こそこそ義母に会いに行ったり。足もワキも臭いし、友だちもいない。とりあえず引っ越ししてこの家のストレスなくしたい!!
    ちょっと前なんてゴキブリが2ヶ月ぐらいで5匹!勘弁してくれよ。もう最悪。前は休日出勤あったのに今は無いから週末が嫌で仕方ない。

    愚痴が言えてスッキリ。

    +1

    -0

  • 3683. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:23 

    >>3239
    家事なんて誰でもしたくないよ
    でも結婚したら奥さんだけに任せるのではなく自分の事は自分でできる男でないとね
    奥さん、寝込んでるのに自分のご飯の心配する奴がどれほど多い事か!
    こんな役立たずには息子にはなってほしくない

    +4

    -0

  • 3684. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:29 

    >>3652
    全然アドバイスになってないから…
    早くお休みください

    +6

    -3

  • 3685. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:44 

    やっぱり愛だけで結婚生活できるのは30前後までだな

    +7

    -0

  • 3686. 匿名 2020/10/04(日) 00:30:57 

    >>3676
    そうね。婚姻届を出す前に、役所で納税証明書を発行してもらう慣習が日本に根づきますように…

    +10

    -0

  • 3687. 匿名 2020/10/04(日) 00:31:03 

    >>3555
    マンション同じ階の同級生3人で、親の学歴も成績もバラバラだったけど全員あの経験のおかげで今があるっていってるからある程度は効果あると思うんだけどなぁ
    2人は大学いってないけど社長で大成功してるよ

    +1

    -0

  • 3688. 匿名 2020/10/04(日) 00:31:15 

    >>311
    今はなんて言うのか知らんけど、国家2種です。

    +2

    -0

  • 3689. 匿名 2020/10/04(日) 00:31:24 

    >>3673
    上とか下とか?
    客からお金もらってるか
    旦那からもらってるかの違いしかないじゃん

    +1

    -1

  • 3690. 匿名 2020/10/04(日) 00:31:27 

    僕も24歳で手取り25しかないです。
    もっと稼ぎたいです

    +0

    -2

  • 3691. 匿名 2020/10/04(日) 00:32:03 

    >>3364
    そうだよ、例えば公務員だったら男女関係なく努力で勝負だからね。
    女は結婚したらなんとかなるっていう甘えが絶対にあると思う。

    +2

    -1

  • 3692. 匿名 2020/10/04(日) 00:32:07 

    >>577
    それはある
    スーパーで働いてるけど夏のボーナスあがってたし慰労金もでた

    +7

    -0

  • 3693. 匿名 2020/10/04(日) 00:32:27 

    >>7
    親族15年店長してます
    年収は500万弱で地方都市住まいですが 今のところ特に不安はありません。
    マイホームあり
    マイカー2台
    子ども小学生が二人です。
    今は専業主婦です

    +5

    -0

  • 3694. 匿名 2020/10/04(日) 00:32:29 

    ハイスペック捕まえるのは無理!
    独身子なしの人生は嫌!
    カツカツ共働きなんて地獄!

    さぁどうする!?

    +4

    -0

  • 3695. 匿名 2020/10/04(日) 00:32:55 

    >>3690
    がるちゃんに来てないで働け

    +3

    -0

  • 3696. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:07 

    >>3647
    いや、無理だもん。
    アホだから限界あった。手取り13くらいだったかな。面接でも落とされまくったし、やりたくもない仕事して。地頭の悪さまではどうにもならないからね。
    結局2年昼で頑張ってそこから夜してたよ。
    夜でお金は稼げても、高卒ってだけで出会いなんか限られる。
    そこそこモテたけどやぱ同レベルの男だよ。

    +1

    -1

  • 3697. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:09 

    >>3686
    お金もちと結婚できたー!と喜んでいたら自営業で急に廃業+借金もありえるからなぁ…あと事故したり。
    やっぱり運かしら?

    +5

    -0

  • 3698. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:37 

    >>3274
    3688です。返信先間違えました_(┐「ε:)_

    +0

    -0

  • 3699. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:40 

    >>1
    旦那の手取りが年齢のわりに少なすぎてびっくりしたが転職は考えないのか?
    宅配便関連はもっと貰えそうよ?

    低収入を悩むなら支出を抑えてケチ生活するか、収入増やす方法考えるかのどちらかだよ
    あなたはこの先も働ける??働けるならこのままずっと働いた方が精神面で崩壊しないから良さそう

    旦那は低収入の自覚ありますか?
    あるならきっと育児家事も手伝ってくれそう。手伝わないならただのクズだけど。
    もし、低収入の自覚無いのなら自覚させましょう。妻のあなたの給与明細さりげなく見えるところに落としておけばいいよ。私の方が上だよとわからせよう。あ、うっかり落としてたという事にしておこう

    +4

    -0

  • 3700. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:42 

    >>3652
    究極的だけど結局このトピの答えだよね。
    金をとるか愛をとるか。
    愛をとったなら貧乏でも頑張ってその道を突き進みなさいってことだよね。
    否定してる人は金持ちと結婚できなかった人のひがみだからほっといたらいいよ。

    +16

    -2

  • 3701. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:43 

    >>3652 婚活トピで書いたら?ここは夫が低収入でってトピだから結婚してるのにそんなアドバイス無意味だよー

    +11

    -4

  • 3702. 匿名 2020/10/04(日) 00:33:51 

    >>3666
    流石に子供作るのに無計画すぎる
    2人とも…

    +8

    -0

  • 3703. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:09 

    >>3665
    そんな言い方ないよ
    子供がかわいそうじゃん

    +4

    -0

  • 3704. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:16 

    >>1778
    私の夫も見てる。
    いろんなまとめサイトがあるけど男性から見ても、面白いし、見やすいんじゃないかな。
    ニュースやら下世話な世間話までぎゅっと凝縮されてる感じ。
    言わないだけで見てる男性も多そう。

    +7

    -2

  • 3705. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:28 

    >>3697
    だから自分で稼ぐしかないよ。

    +3

    -0

  • 3706. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:34 

    >>2754
    専業だろうが兼業だろうが夫の給料を悪くいう性格の悪さは問題だろ。

    +8

    -0

  • 3707. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:36 

    >>3694
    修行にでる

    +1

    -0

  • 3708. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:37 

    >>3694
    自分が稼いで主夫にならせる。

    +2

    -0

  • 3709. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:44 

    ほんのちょっとだけでもいいから主さんの家事負担が軽くなるように工夫してみたら?
    ウチは生協をフル活用するようになってから楽になったよ。
    スーパーへ行く回数が格段に減ったのと
    後、冷凍食品も使うようになったし、野菜がカットされてて炒めればいいだけのおかずセットとかも活用してる。結構おいしいよ。
    値段もそんなに高くないし。毎週何かしらが安くなってるから、それを買うようにしてる。
    で、支払いは月1まとめてだから食費を把握しやすくなった。
    お勧めだよ。
    とにかく買物と料理にかかる時間が節約できる。

    あ、昼間留守でも玄関先に置いておいてくれるよ。

    +4

    -0

  • 3710. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:47 

    >>1622
    きっしょ

    +16

    -0

  • 3711. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:50 

    >>3697
    えぇ。自営業で成功してると思いきや
    大失敗からの大負債からの超不良物件ですわ。

    +2

    -0

  • 3712. 匿名 2020/10/04(日) 00:34:55 

    >>3681
    主、マイナスな発言ばかり参考にしないで
    良いこと言ってる人もたくさんいるよ

    +104

    -0

  • 3713. 匿名 2020/10/04(日) 00:35:20 

    >>3530
    やらない子供には目の前で手本を見せて何とか理解少しはするくらい。
    あなたが独学で何かの勉強をして見せるしかない。

    +3

    -0

  • 3714. 匿名 2020/10/04(日) 00:35:22 

    >>3611まだ続き
    でも車は外車。そろそろ買い替えでもファミリーカーは嫌だと言い、国産の高いやつ買いそう。もっと稼いでからにしろと思う。

    +2

    -0

  • 3715. 匿名 2020/10/04(日) 00:35:31 

    >>3694
    ゴーマイウェイ!

    +1

    -0

  • 3716. 匿名 2020/10/04(日) 00:35:48 

    >>3705
    私も旦那から絶対に仕事やめるな!言われてるw

    +0

    -0

  • 3717. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:05 

    >>103
    私もそんな状態からパニック発症したから、状況変えられるようになんとかしたほうがいいよ。
    私の場合は主人に言っても頼んでも怒っても暖簾に腕押し状態で空回り、ほぼ毎日泣いてばかりいた。そのうち疲れやすくなりチオビタが手放せなくなり、食欲無くなって…。
    時間戻せるなら結婚しないな!

    +26

    -0

  • 3718. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:22 

    >>3645
    そうなのよ、稼げる人ってギャンブルしないんだよ。ギャンブルの仕組みをきちんと分かってるからね。
    ハマるのは低収入低学歴が多いと思う

    +17

    -0

  • 3719. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:23 

    >>3652
    私も低収入と結婚するなら
    独身の方がマシだと思ってる。
    でももう若くない!!

    +12

    -1

  • 3720. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:28 

    >>3711
    持ち家?自己破産した?

    +0

    -0

  • 3721. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:38 

    >>3711
    自営はギャンブルやろ
    旦那の経営傾いて離婚した芸能人たくさんいるくらいだし
    (実際そうは言わないけど)

    +5

    -0

  • 3722. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:38 

    >>3694
    これ答えでその人の生き様が垣間見えるよな

    +0

    -0

  • 3723. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:50 

    >>3672
    問題はその下の人達が、何様のつもりか、男には高収入を要求してること。
    底辺同士で仲良くしてればいい。

    +6

    -1

  • 3724. 匿名 2020/10/04(日) 00:36:51 

    マイナスだろうけど高収入すぎるのも疲れる
    価値観が合わなすぎる

    +5

    -0

  • 3725. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:02 

    >>3716
    それでいいと思う。
    自分の身を守れるのは結局最後は自分だけ。

    +4

    -0

  • 3726. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:18 

    >>3718

    でも高収入は女癖悪いからなぁ

    +3

    -3

  • 3727. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:21 

    >>10
    うちの夫の会社の奥さんはみんな専業らしくて、うちだけ保育園入れてるみたい
    専業が必ずしも富裕層ではないだろうけど、幼稚園ってだけでセレブに感じてしまう笑
    年収もだけど、やりくりができるのもうらやましい
    頑張らねば!

    +14

    -0

  • 3728. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:35 

    地方の病院で理学療法士との結婚はやめた方が良い?

    +0

    -0

  • 3729. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:35 

    >>1547
    うちも父親が社長業やったり年収1000万あったけど
    脳梗塞で働けなくなって母、子供が働いて何とかなった。
    母はそれまで専業主婦だったのに父の病気で働くようになり苦労したから、「自分は専業主婦でラッキー」って思うのは自由だけど周りに吹聴するのは顰蹙買うだけで、賢いとは言えない。うちの母は元々看護師だったからなんとかなったけど。

    +7

    -1

  • 3730. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:49 

    >>2065
    あーなるほど。私専業主婦、旦那手取り30万でお金無いお金欲しいって口癖のように言ってる。反省しよう。

    +2

    -4

  • 3731. 匿名 2020/10/04(日) 00:37:54 

    >>3546
    親の収入と子の学力の相関は、学力競争社会で稼げた親の頭脳遺伝子が子の学力につながってるんだと思う。公式にそれ言っちゃうと元も子もないから、教育格差論になるけど。
    ほんとに勉強出来る子は塾代かけてない。逆に勉強向かない子に教育費かけてもざるのように流れていくだけ。企業就職できなくても、やる気があればサラリーマン以上に稼げる生き方はある。
    よって、子はお金かけずとも育てられるに一票❗

    +5

    -0

  • 3732. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:08 

    >>3719
    独身の方がマシなら自分が稼いで高収入になれば解決

    +4

    -0

  • 3733. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:23 

    >>3725
    ずっと働いてきたから産休がワクワクでたまらない!

    +1

    -0

  • 3734. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:32 

    >>3700
    極端な話そうだね。稼ぐ能力ない旦那って尊敬出来なくなっていくような気がする。結婚は生活かかってくるからお金は大事だわ

    +17

    -0

  • 3735. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:36 

    >>3681
    大丈夫だよ。主さんの手取り20万で家族3人生活してる家庭いっぱいあるよ。一歳ならなおさら。
    旦那さんの事情は分からないけど主さんが働けるうちは大丈夫だと思うよ。うちも同じぐらいの年収だけど子供1人いるし計算上は大学まで大丈夫だよ。

    +56

    -2

  • 3736. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:49 

    >>3726
    女癖なんか、屁でもないわ!

    +6

    -1

  • 3737. 匿名 2020/10/04(日) 00:38:54 

    >>3728
    地方でサラリーマンの収入がどれくらいか知らないけど、資格は強いよ。
    転職もできる。理学療法士はそんなに稼げないけど。

    +4

    -0

  • 3738. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:07 

    >>2375
    私の地域も公務員の待遇がいいところだから、給料いいよ。東大京大出のUターンもいるくらい。国家公務員やるより全然割がいいんだって

    +0

    -0

  • 3739. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:13 

    >>3726
    偏見や

    +5

    -0

  • 3740. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:38 

    >>3677
    うちも都内勤務ですが、
    千葉や神奈川から通勤してる人いっぱい。
    なんなら、学生だって1時間以上かけて通学してる子もいっぱいいますよね。
    奥さん100万程度のパートなら辞めても良いけど、
    正社員で400万。旦那さんも400万しかないなら、辞める選択肢は無いわ。

    +9

    -0

  • 3741. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:38 

    >>3011
    わかるわ
    旦那がケチなかなか金渡さないんだけど、義理家族一切金くれない
    娘のお祝い事全般
    義理両親以外の義理親族からはあったから余計にむなしかった
    ありえない、まさか義理親族も1番近い祖父母がなしとは思ってないだろう

    +5

    -1

  • 3742. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:41 

    >>3718
    株をギャンブルに数えるなら高収入の人はみんな多かれ少なかれやってる

    +4

    -1

  • 3743. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:45 

    >>1
    なんで結婚した?

    +1

    -2

  • 3744. 匿名 2020/10/04(日) 00:39:59 

    >>3726
    上手く隠してくれたらいーよ

    +5

    -0

  • 3745. 匿名 2020/10/04(日) 00:40:10 

    >>3367
    でもそんなの男性もいっしょだよね?何も地方の高卒は女だけが貧困なわけではない。

    +2

    -0

  • 3746. 匿名 2020/10/04(日) 00:40:23 

    >>3726
    そんなん人によるわw

    +2

    -0

  • 3747. 匿名 2020/10/04(日) 00:40:24 

    >>3730
    本当に反省した方がいい
    30万稼ぐのってすごい事だよ。
    なんなら家事育児全くしなくても文句無しだわ

    +6

    -1

  • 3748. 匿名 2020/10/04(日) 00:40:26 

    >>3156
    やっぱり西友は都心にしか店舗ないから
    年収高いのかな?

    +19

    -0

  • 3749. 匿名 2020/10/04(日) 00:40:54 

    >>3618
    男に幸せ握られてるって辛いね
    自分の人生なのに

    +2

    -0

  • 3750. 匿名 2020/10/04(日) 00:41:22 

    >>3743
    なんで独身のまま?

    +1

    -2

  • 3751. 匿名 2020/10/04(日) 00:41:24 

    >>3739
    収入高いとそれなりにストレスもあるからね。

    +4

    -1

  • 3752. 匿名 2020/10/04(日) 00:41:25 

    >>3621
    うちも負の連鎖で貧乏から抜け出せなくなってしまったのだけど、長女は勉強好きで阪大目指して猛勉強してます。とても励みになりました!!ありがとう😊

    +6

    -0

  • 3753. 匿名 2020/10/04(日) 00:42:04 

    >>3739
    女癖悪いじゃなく、女が寄ってくるのは間違いない

    +5

    -0

  • 3754. 匿名 2020/10/04(日) 00:42:12 

    >>895
    あなたリハビリ職のこと知らないでしょ

    +3

    -1

  • 3755. 匿名 2020/10/04(日) 00:42:28 

    >>3749
    てかそんな女と結婚した男が不幸だよ。

    +2

    -0

  • 3756. 匿名 2020/10/04(日) 00:42:33 

    >>4
    一回り上で、なーんもしません。
    マジ毎日イライラします。
    飯時には起きて食う。
    子供の相手はスルー

    +102

    -0

  • 3757. 匿名 2020/10/04(日) 00:43:25 

    >>3753
    女性がほとんどいない職場だってあるのに。

    +2

    -0

  • 3758. 匿名 2020/10/04(日) 00:43:27 

    >>3721
    でも低収入よりはマシじゃない?
    うまく行かなくなるとも限らないし

    +3

    -0

  • 3759. 匿名 2020/10/04(日) 00:43:43 

    >>3696
    ごめん、稼げない理由が何となく分かったわ…。

    +6

    -0

  • 3760. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:17 

    >>3757
    そっちの方が危ない。会社での付き合いでキャバとか風俗とか

    +5

    -0

  • 3761. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:27 

    >>3488
    社会で困らない学力と学歴つけたら、あとは本人が自分の意思とお金でやりたいことやらせればいいんじゃない?

    あと、習い事は殆ど無駄だから、習い事やらせることができないから子供産まないなんて馬鹿みたいだよ。その選択になんの知性を感じない。

    +3

    -3

  • 3762. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:29 

    まぁ、旦那は低収入だけど

    子供には何とか教育にお金をかけて、

    低収入野郎にならないor低収入野郎と結婚しないor一人で生き抜く賢さを身につけて貰いたい!

    +5

    -0

  • 3763. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:40 

    >>3755
    ぶら下がる気マンマンだもんね。
    自分も稼げないくせに。

    +3

    -0

  • 3764. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:46 

    37歳ならまだ若いからどこか転職出来たら良いけど、今はコロナもあって難しいか…
    主さんの辛さが早く無くなりますように。

    +4

    -0

  • 3765. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:47 

    >>49
    うちもほぼ一緒。

    旦那の手取り22万 私20万
    子どもも生まれるし、家も買ったから今後がまじで心配。。ずっと共働きでいくしかないなー。

    ボーナスは良くて100万以上貰えてたけど、今年はコロナもあったから冬にはあんまり期待出来なそうだし、ボーナス良くても月収が引いと結局貯金できないから病む

    +15

    -0

  • 3766. 匿名 2020/10/04(日) 00:44:50 

    我が家も夫が低収入。コロナ不景気で手取り17万に。でも、真面目に働いてくれてるし、無駄遣いもしないのに文句なんて言えない。最初から養って貰おうと思ってないから、別に辛くないです。私が手取り35万あるので、辞めないように頑張って支えます。

    +5

    -0

  • 3767. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:16 

    >>3760
    営業職かなんかと勘違いしてる?
    研究開発はキャバクラ連れてく取引先なんかないよ

    +8

    -0

  • 3768. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:23 

    >>3729
    うちも同じパターンでしかも我が母は若くして結婚して手に職も何もなかったのでそれはそれは苦労してました。それが怖いので夫がいくら稼いでようが絶対仕事やめない

    +3

    -0

  • 3769. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:24 

    >>3730
    私も似てる。
    手取り28で専業。感謝しよう。

    +5

    -0

  • 3770. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:28 

    主の旦那給料安すぎじゃない?

    +2

    -2

  • 3771. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:34 

    >>3511
    でもうち旦那の親、父18万母8万でデフレ下の平成に子供3人育てて、息子2人は国立、片方は旧帝まで出して、娘は公務員。
    私は中卒の高齢父がいるけど、大手の技術者だったから手取り35くらいで育った。大学浪人はしないで欲しいって言われたけど、予備校は1年通って私大出ましたよ。就職した年は2011年で父は定年でした。妹も大手に就職してるし、みんな、安月給でも覚悟で育て上げてる。だから、貧乏がーとか言う人は、人をお金でしか見てない。育てあげる覚悟とかお金の使い方次第では、立派に育つよ。うちも20代貧乏だったけど、子供2人いる。自分にお金使わずやって、今は手取り40あるよ。旦那一馬力ですけどね。家だけは私の親が頭金くれた以外、生活自前でやってる。来年あたりから働くよ。親が真面目なら貧乏でも、子供は育つ

    +4

    -4

  • 3772. 匿名 2020/10/04(日) 00:45:56 

    >>1187
    しかもその墓場ってただ女遊びができないってだけだよね

    +36

    -1

  • 3773. 匿名 2020/10/04(日) 00:46:13 

    >>3766
    なんの仕事してますか?
    もういっその事扶養にいれてあげればいいのに

    +1

    -0

  • 3774. 匿名 2020/10/04(日) 00:46:17 

    >>179
    そう?高所得の男性ほどトロフィーワイフというか、若くて綺麗な事を絶対条件として女性選んでるから金目当てでも気にしない人多いよね。
    小金持ちは知らないけど取引先の社長さん達みんな50、60代でも奥さん30代で美人さんだわ。

    +7

    -2

  • 3775. 匿名 2020/10/04(日) 00:46:34 

    >>13
    うちは2人でボーナス無しで月35万
    なんとかやってるけど
    お子さんいる人は大変ですよね

    +6

    -0

  • 3776. 匿名 2020/10/04(日) 00:46:43 

    >>3770
    …うむ。ウチと同じだ。本当に低い!

    +1

    -0

  • 3777. 匿名 2020/10/04(日) 00:46:48 

    >>293
    大手のスーパーですが、
    大型店の店長手取り月に60万でしたよ、
    しかもボーナスなし。
    たまたま店長の給与明細落ちてたらしくパートさんが発見して数名で大騒ぎしてました。
    正直聞きたくなかった〜割りに合わないと思います。本社勤務なら仕事自体楽そうだけど、飲み会がかなり多いらしい。

    +19

    -0

  • 3778. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:07 

    >>2382
    選べる立場でよろしいこと

    +3

    -1

  • 3779. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:13 

    >>3726
    それは低収入でもたくさんいる、収入関係ない

    +3

    -0

  • 3780. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:36 

    >>328
    SIだって上層の方だったらそんなに給料安くない
    NTTデータとかだってSIなんだからさ

    +3

    -0

  • 3781. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:51 

    >>2127
    そう男女逆なら良かったよ。
    妹が収入上だから育休を長く取得しないでと言われるし社宅の草むしりとか奥さんの交流の場だからシフト入れるなと旦那に言われて離婚考えている。

    一人で子ども育てた方が楽。
    病院の社宅入れるし院内保育もあるからと。

    +7

    -0

  • 3782. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:55 

    >>3681
    今は批判的な意見は見ない方がいいし、気にしなくていいですよ。
    主さんは十分頑張ってます!
    家計の負担にならない、手頃な美味しいものとかコスメを買って、主さん自身を労ってあげてほしいです。
    大切なお子さんのためにも、くれぐれも無理はしないでくださいね。

    +54

    -1

  • 3783. 匿名 2020/10/04(日) 00:47:57 

    低収入低収入ってさ、自分達が男からブスブス言われたらどういう気持ちになるか考えたことあるの?

    +2

    -2

  • 3784. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:07 

    >>2164
    高卒都内でフリーターの私の手取りより低くてびっくりした
    アルバイトだし土日祝も休みなのに
    やっぱ都内って給料高いのかな?

    +11

    -0

  • 3785. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:10 

    >>3750
    いやw
    低収入と結婚して子供とかどんな地獄だよ
    と普通におもうわな

    +9

    -1

  • 3786. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:23 

    >>3719
    子供欲しくないならそれで独身でいいと思う

    +4

    -0

  • 3787. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:39 

    >>895
    訪問って言ってるじゃん。
    いくだけでかなりの額でるからね。

    +2

    -1

  • 3788. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:42 

    旦那は低収入でクソ野郎だけど、ウチにあまり帰ってこないのが唯一の救い!

    +0

    -0

  • 3789. 匿名 2020/10/04(日) 00:48:50 

    >>3765
    妊娠して育休とるなら、来年から危険だよ。今妊娠してるなら、これからの景気次第だと、その世帯年収で考えるより、マイナス10万くらいさ覚悟した方がいいかも。子供いると収入簡単に維持出来ないよ。

    +3

    -0

  • 3790. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:01 

    >>3648
    離婚し病気になったママ友
    幼子を老親に託し亡くなった

    低収入でも旦那の人柄しだいで
    どうにか乗り越えられる

    +7

    -0

  • 3791. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:13 

    >>3776
    悪気はないのですが何の仕事されてるんですか?

    +0

    -0

  • 3792. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:30 

    >>3783
    ブスブスなんて痛くも痒くもない!
    低収入の不良債権が我が家に居ることに比べたら!

    +4

    -0

  • 3793. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:30 

    >>3652
    金持ちと結婚したい!
    友達早稲田なので大企業に入った知り合い紹介できないか聞きまくっています。
    もしかしたら紹介してもらえるかもなので、頑張ります!

    +8

    -2

  • 3794. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:45 

    >>3783
    自分て選んどいて文句だけは言うよね
    300万程度の年収の男を選んだ女は自分もその程度だと言うことだと思うわ

    +3

    -2

  • 3795. 匿名 2020/10/04(日) 00:49:59 

    >>2273
    同じく45、氷河期、国で、700到達する見込みなしです。仕事は結構ハードです。。。

    +0

    -0

  • 3796. 匿名 2020/10/04(日) 00:50:26 

    >>3785
    1さんに申し訳ないけどあなたに同意だわ
    家族計画は大事だわ

    +6

    -0

  • 3797. 匿名 2020/10/04(日) 00:50:29 

    >>3794
    正論w

    +3

    -0

  • 3798. 匿名 2020/10/04(日) 00:50:30 

    >>3681
    旦那に副業して貰えばどうかな?
    メルカリとかココナラで月に5000円くらいなら
    どうにかなるし
    生活費増えたら余裕できると思うよ
    あるものがなければご自宅の不用品ただでお引き取りしまーすって軽トラ走らせたらもの集まるよ
    河原とかあるなら生えてるススキだって売れるし
    粗大ごみゴミの日なんて家具とか綺麗な本とか捨てられてたりもするし
    捨ててあるもの払うのはちょっとかっこ悪いけど
    資本がない時はちょっと仕方がない
    それをコツコツ売って毎月分配型の投信とか買っていって少しずつでも収入増やしたらいい

    +4

    -12

  • 3799. 匿名 2020/10/04(日) 00:50:45 

    >>3773
    教員です。男性と同等に稼げますが、ものすごいハードワークです…土日もないし。扶養に入れること考えてなかったです。アドバイスありがとうございます。

    +3

    -0

  • 3800. 匿名 2020/10/04(日) 00:50:47 

    >>3784
    人によってはアルバイトも時給いい所は受からないから…

    +2

    -0

  • 3801. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:08 

    妻のが稼げるんだったら妻が稼いで夫を専業にすればいいじゃん。いつまでも固定観念ばかり持ってないで。それなら妻も負担が減って楽になるでしょ。

    +5

    -2

  • 3802. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:10 

    >>3751
    収入が高いと感じるストレスなんて、引かれる税金が多い事くらいだよ。
    あと、変なやっかみくらい。

    +9

    -1

  • 3803. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:16 

    主、お子さん一歳なら
    家事と育児と仕事でノイローゼぽくない?
    今が一番大変な時期だよね
    旦那さんの給与は低いけど共働き正社員なら貧困とまでは思わないよ。
    がるちゃん見てトピまでたてる元気あるなら少し休んだ方がよくないかな?
    睡眠不足は精神的にも良くないよ

    +13

    -0

  • 3804. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:22 

    >>595
    もし年収が高ければ、あなたは確実に子孫を残せるタイプなんですかね?

    +0

    -1

  • 3805. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:30 

    >>3793
    金持ちで、できれば公務員で、親が資産家と結婚しなはれ!

    +5

    -0

  • 3806. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:50 

    >>3788
    それ救いなの?
    激務で帰って来ないってこと?

    +2

    -0

  • 3807. 匿名 2020/10/04(日) 00:51:52 

    旦那が消防士で手取り19万ぐらい…
    パートの私と殆ど変わらないです…

    仕事に誇りを持ってるとか言ってるけど、誇りがあっても生活は出来ませんと常々言ってます。
    浪費も激しいし…子ども2人居て先が不安でしかないです。

    +12

    -0

  • 3808. 匿名 2020/10/04(日) 00:52:20 

    >>3783
    男ってブサ男でも平気でブスブスいってるじゃんよ

    +2

    -0

  • 3809. 匿名 2020/10/04(日) 00:52:23 

    >>3774
    中小企業の社長さんとかそうだよね。
    ただすごい高学歴で意識高い系の男性は女性に知性を求める事が稀にあるけど基本は高収入の男性は奥さんが若くて綺麗ならいいって人が多いと思う。

    +10

    -0

  • 3810. 匿名 2020/10/04(日) 00:52:27 

    >>3801
    そうなのよ〜
    せめて、家事をしてくれればマシなのに、とことんゴミで困ってます。

    +6

    -0

  • 3811. 匿名 2020/10/04(日) 00:52:53 

    >>3802
    その通り!

    +1

    -0

  • 3812. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:04 

    >>3806
    違う違う。低収入やろうだから。
    女の所に転がり込んでるの。

    +2

    -1

  • 3813. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:05 

    >>2142旦那さんの実家は極端に貧しくもなく裕福でもないらしい。
    奨学金の返済も結婚後に知った。
    お年玉とかは親に渡している。これも不満の種。
    雛人形も大きな買い物は私の親。

    家事分担は妹の比重が多く辛いと。
    今、郵便局は保険が売れないからインセンティブも入らず給与は下がる一途。
    離婚しようかと親に相談しているみたい。

    +4

    -0

  • 3814. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:14 

    >>3802
    稼いでる本人がって事じゃない?

    +3

    -0

  • 3815. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:23 

    >>3799
    旦那さんに家事育児能力あるなら扶養にいれて家事育児を全部まかせた方がいいと思う。
    働いてて疲れて帰ってくるとなんだかんだお金に頼って外食したり惣菜になりがちだし…

    +3

    -0

  • 3816. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:37 

    >>3808
    同じく女って自分が低収入でも男に低収入低収入言うよ。

    +5

    -0

  • 3817. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:54 

    >>3807
    公務員は勤続年数上がるとちゃんと昇給していくし
    カビにならないから生活苦しいのは若いうちだけ
    何年かして気がついたらウホホってなって
    マウントとれる収入のゴリラになれるよ

    +11

    -1

  • 3818. 匿名 2020/10/04(日) 00:53:57 

    >>3628 若さと容姿があれば普通くらいの年収のイケメンくらいなら結婚できるよ。

    +3

    -0

  • 3819. 匿名 2020/10/04(日) 00:54:23 

    >>3802
    働いてる本人がだよ。責任感だったりプレッシャーだったり人間関係だったりさ

    +3

    -0

  • 3820. 匿名 2020/10/04(日) 00:54:48 

    >>3517
    持つべきものは実家の財力だね
    うらやま〜

    +10

    -0

  • 3821. 匿名 2020/10/04(日) 00:55:02 

    >>3816
    だって、低収入なんだもん。
    稼げない豚はただの豚だ。

    +2

    -1

  • 3822. 匿名 2020/10/04(日) 00:55:13 

    >>3385
    非正規の人間が旦那さんの所得が低いとかケチつける資格無いよw
    正規だったらわかるけど
    結局食わしてもらってるじゃん
    寄生する前に自分が死物狂いで稼ぎなよw

    +0

    -4

  • 3823. 匿名 2020/10/04(日) 00:55:23 

    >>3801
    大して稼げもしないくせに、家事もできない・やりたくないみたいな男が多いからいけないんじゃない?
    男が圧倒的に多い5chとか行くと、年収300万程度の男達が
    「年収で男を値踏みするような女はクソ。専業主婦志望の女は地雷。飯マズ女は絶対やめておいた方がいい。男も家事をしろなんていうのは、能力が低いクソフェミ。看護師くらいには稼げて、家事もちゃんとやれる女が今時の理想」
    って本気で言ってるからね。

    +10

    -0

  • 3824. 匿名 2020/10/04(日) 00:55:31 

    >>3812
    救いじゃないじゃん。。
    低収入な上に不倫って、地獄やん。

    +5

    -0

  • 3825. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:19 

    うちのパターンは珍しいかもしれないけど、旦那もう60代で退職してるので私が1人で働いてるよ
    20歳歳の差あるので、、
    子供もまだ大学生。
    まあ旦那が家事全部してくれてるからそれは嬉しいしありがたいわ

    +6

    -0

  • 3826. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:21 

    >>2030
    本人が薬剤師なら生活できるじゃん
    よその高収入旦那と比べちゃうのかな
    アラサーくらいになると
    顔だけイケメンより稼ぐ男がかっこよく見えてくるもんね

    +12

    -0

  • 3827. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:22 

    >>1172
    あのさあ
    トピタイ読める?
    どんな顔してこのトピ開いてそれ書き込んでるの?

    +26

    -0

  • 3828. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:24 

    >>3824
    え?
    低収入の旦那の世話してくれてるからw
    やったラッキーだよ!

    +1

    -0

  • 3829. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:45 

    >>3810
    私自分の分しか家事しなかったよ

    +0

    -0

  • 3830. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:48 

    >>3821
    そして豚に寄生しようとしてる奴は豚以下

    +1

    -0

  • 3831. 匿名 2020/10/04(日) 00:56:48 

    >>3812
    それ最悪じゃね。笑えないわ

    +0

    -0

  • 3832. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:21 

    主人はかなりハードな仕事なのに手取り23万位です。44歳。
    主人の実家はちょっと裕福なので、昔からお金を稼ぐという向上心がなく学生時代バイトもした事なくて大学生の時は一人暮らしで仕送り+お小遣いも貰っていた様です。



    +4

    -0

  • 3833. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:28 

    >>3829
    私も、家庭内別居状態っす。

    +1

    -0

  • 3834. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:37 

    >>3742
    うん、やってると思う
    捨てても良いと思うお金でやって、FXとか
    無くなれば深追いはしないで
    で、また、お金が貯まればやってると思う
    高収入の人は、ボーナス100万とか貰えるから..使わずに貯まった人はやってると思う
    実話
    私の弟です

    +3

    -0

  • 3835. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:38 

    >>3828
    不倫相手に子供できたり、通帳カード握られたら地獄だよ

    +1

    -0

  • 3836. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:42 

    旦那さんもあなたたちを食わしていくのに疲れたって思ってるだろうよ

    +5

    -1

  • 3837. 匿名 2020/10/04(日) 00:57:54 

    >>3830
    うちは豚が寄生しておる。

    +2

    -0

  • 3838. 匿名 2020/10/04(日) 00:58:00 

    >>3810
    大して稼いでないからでは?
    私ががっつり稼ぐから家事育児は任せた!
    出来ないなら離婚!位言えばやるよ

    +5

    -1

  • 3839. 匿名 2020/10/04(日) 00:58:37 

    >>3835
    ぜんぜーんw
    握られて困る通帳がない!w

    +1

    -0

  • 3840. 匿名 2020/10/04(日) 00:58:46 

    >>3833
    もう自分の分は自分でしてって感じだよね
    子供さんはいる?

    +4

    -0

  • 3841. 匿名 2020/10/04(日) 00:59:28 

    >>3655
    これな。今貧乏でも時期変わればうまくいって収入安定したりするからね。真面目な男性なら子育てしないでも、働く以上は手放したら勿体ないよ。

    +1

    -0

  • 3842. 匿名 2020/10/04(日) 00:59:31 

    >>3839
    貯金がないって事?給料全額愛人に貢ぐ可能性は?

    +0

    -0

  • 3843. 匿名 2020/10/04(日) 00:59:32 

    >>3812
    それ超ラッキーじゃん!
    不倫は相手の女と旦那からそれぞれ慰謝料200万から300万とれるよ
    法テラスに行けば弁護士の先生に無料相談できるから証拠集めて慰謝料もらいな!
    500万ゲットウラヤマー

    +2

    -0

  • 3844. 匿名 2020/10/04(日) 00:59:40 

    みんなお肉は国産買いますか?今は国産買ってるけどたまに外国産の誘惑に負けそうになる。別に大丈夫だよね?外食とかで食べてるわけだし

    +6

    -0

  • 3845. 匿名 2020/10/04(日) 00:59:54 

    まあこんな話してられるのも今だけかもね。
    将来の日本は旦那の給料だけでなんて生活出来なくなるから。先進国ではなくなって老人だらけで子供はいなくて、男だろうが女だろうが稼げなきゃどうしようもないサバイバルになるんじゃない。

    +7

    -1

  • 3846. 匿名 2020/10/04(日) 01:00:41 

    >>3836
    食わせてるのはこっちなんだよ。稼ぎの割合的に。
    このトピで発言してるのは

    自分は稼ぐし家事も育児もするけど、旦那が低収入のひとー?じゃないの?

    +4

    -0

  • 3847. 匿名 2020/10/04(日) 01:00:43 

    >>3726
    かわいそうに‥‥
    高収入でも誠実な人たくさーーんいるんだわ。相手にされなかったんだね

    +5

    -2

  • 3848. 匿名 2020/10/04(日) 01:00:55 

    >>3826
    私は年収1500万くらいあるアラフォーだけど男の目から可愛く見えてないだろうという事だけはわかる。

    +3

    -0

  • 3849. 匿名 2020/10/04(日) 01:00:57 

    >>3832
    ひたすら貯金するしかないよ

    +1

    -0

  • 3850. 匿名 2020/10/04(日) 01:01:03 

    >>3830
    結婚して子育てしてたら寄生って発想になる人は人でなしだと思う。中学生くらいなら、さすがに働けよって思うけどさ、介護や子供複数いたら難しい

    +0

    -2

  • 3851. 匿名 2020/10/04(日) 01:01:27 

    >>3807浪費家でパートと変わらないほどしか稼げない男とよく子供2人も作ったな

    +9

    -3

  • 3852. 匿名 2020/10/04(日) 01:01:28 

    >>3842
    低収入だから!大丈夫っ
    低収入の特技は紐だよ

    +1

    -1

  • 3853. 匿名 2020/10/04(日) 01:02:04 

    >>3845
    今も片足つっこんでるけどね

    +6

    -0

  • 3854. 匿名 2020/10/04(日) 01:02:06 

    >>3652
    私は前彼のゴールドマン○ックスとその後出会った○菱商事のやつに二股かけられ人間不信になりました。
    その後少し元気になり、最近○ーエンスの人と付き合うことになりましたが、顔が生理的に受け付けなくて、迷っています。
    人生設計としては結婚したいのですが、
    主様は旦那さんと金だけで結婚生活上手くいっていますか?

    +18

    -1

  • 3855. 匿名 2020/10/04(日) 01:02:31 

    >>3852
    もう離婚したら?w

    +2

    -0

  • 3856. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:01 

    >>3822
    非正規か正規かよりいくら稼いでるかじゃない?
    非正規でも高収入いるよ
    医師もバイト代の方が高い人いるし

    +3

    -0

  • 3857. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:10 

    >>3844
    私ブラジル産マテ鷄と、タスマニアビーフよく買うわ。ブラジル産は確かに安い。鳥は国産買うときもあるけど、マテ鷄普通に美味しい。もう何かはあるだろうけど、すぐ死なないから食べてる

    +4

    -1

  • 3858. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:14 

    >>3844
    国によるんじゃない?
    オージービーフなんかは品質いいけどブラジルの鶏はヤバイって聞くね

    +6

    -0

  • 3859. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:19 

    >>3836
    多くの家庭では離婚したら稼ぎが少ない妻の方が不利なのにね。旦那に食わせてもらえてるのをありがたく思え。

    +7

    -4

  • 3860. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:29 

    >>1
    自業自得なんじゃないの?
    だってわかりきってたことだよね
    給与ひくくても例えば公務員で老後安泰とわかってたとかじゃないみたいだし

    子供って親の年収で一生決まっちゃうんだよ
    責任重大なのに
    なんか好きだからとかできちゃったからとか、人生舐めてるとしか思えないん出すけど

    +4

    -13

  • 3861. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:31 

    >>1
    本業で無理そうなら副業すればいいやん。
    子供一人で36万、一体何を困ってるの?

    +4

    -2

  • 3862. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:39 

    >>3855
    うん。奴の面倒を見てくれる人にお渡ししようと思っておる。

    +1

    -0

  • 3863. 匿名 2020/10/04(日) 01:03:52 

    >>3844
    やすけりゃなんでもええわい

    +2

    -2

  • 3864. 匿名 2020/10/04(日) 01:04:01 

    >>92
    主さんお疲れ様です。ヨコから吐き出させてください。
    私は旦那が月40手取りになり家事育児全く手伝ってくれないし、家の事やってくれというので正社員辞めました。旦那手取り47になりましたが、深夜帰宅が当たり前のブラック企業。しかもこのコロナの時期に辞めたい、疲れたとか鬱っぽい。私がパートで稼げるのは月7万。子供達はだいぶ手がかからなくなり、土日は結構暇です。
    私が正社員になり旦那が転職しやすい状況を作ろうと思ってますが、片っ端から落ちてます。
    旦那さんに不満はあるかもしれないけど、そこは転職してもらうとか、副業してもらうとか。もしくは主さんが辞めない代わりに家事育児参加してもらってください。
    辞めない方がよいですよ。

    +44

    -4

  • 3865. 匿名 2020/10/04(日) 01:04:44 

    >>3862
    高収入ならともかく低収入でそれならいない方がいいよ

    +3

    -0

  • 3866. 匿名 2020/10/04(日) 01:04:53 

    旦那は低収入ってわけじゃないけど平均より若干低いぐらい
    子供2人いるから私も全然働けるし働いていたんだけど長く勤めてたお店が閉店しちゃって
    新しいお店でまた働き始めた矢先にコロナでまた閉店になっちゃって何かもう嫌になってしまった
    因みにうちも私がフルタイムで働いていた時も家事育児は9割自分の役割だった
    けど旦那のが収入多いから何とか耐えられていたかな 主さんの立場だときついよね

    +4

    -0

  • 3867. 匿名 2020/10/04(日) 01:05:14 

    >>3729社長で年収1000万って物凄く少なくない?…

    +4

    -0

  • 3868. 匿名 2020/10/04(日) 01:05:19 

    >>3861
    精神的に疲れたって話しじゃない?

    +8

    -0

  • 3869. 匿名 2020/10/04(日) 01:05:24 

    >>3845
    今もだよ。ただコロナで多少グローバル化衰退するから、内需に意識向きそう。あと20年は苦しいが多少マシになるなら、コロナ耐えたらなんとかなる人もいそう。
    時代変われば儲かる業界も変わる

    +7

    -0

  • 3870. 匿名 2020/10/04(日) 01:05:48 

    >>3859
    このトピでは、妻の方が稼ぐ人が集まっているらしい。

    +2

    -0

  • 3871. 匿名 2020/10/04(日) 01:06:16 

    >>20
    マジで聞きたいんだけど、こういう人ってどんな生活してるの?内訳を教えて。
    40万以上で子無しでカツカツって、こっちは子供居ても28〜33万辺りでやって行けるのにな。
    家賃やローンが高いのかな?

    +24

    -1

  • 3872. 匿名 2020/10/04(日) 01:06:17 

    >>3854
    ゴールドマンとか三菱商事なんて会社名で遊びまくりじゃん
    キーエンスは激務すぎて長続きしないイメージ
    そんな男の人達に出会えてるんなら
    出会いを増やしてもっと結婚に適した男に出会えるまで頑張れば良さそう。
    あと、釣り合ってない相手には結婚してもらえない、遊ばれるよ。自分も遊ぶくらいの余裕がないと。

    +19

    -1

  • 3873. 匿名 2020/10/04(日) 01:06:19 

    >>3857
    生鮮食品の産地を気にされてる方って外食で出てくるお肉に産地の明記がない場合どうしてるのかな

    +11

    -0

  • 3874. 匿名 2020/10/04(日) 01:06:35 

    >>947
    ほんとにー?
    その前の経歴が占い師でしょ?
    こういうの大好物じゃないの?w

    +4

    -1

  • 3875. 匿名 2020/10/04(日) 01:07:13 

    >>3871
    貯金したりそれなりの生活しようとしたりしてんじゃないの?

    +5

    -0

  • 3876. 匿名 2020/10/04(日) 01:07:45 

    >>3844
    ブラジルの鶏肉はなんか臭くて食べられなかった。

    +5

    -0

  • 3877. 匿名 2020/10/04(日) 01:07:45 

    >>3624
    あなたみたいに地頭が良ければよかった…

    +1

    -0

  • 3878. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:04 

    >>3870
    なら離婚すればよろし

    +2

    -0

  • 3879. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:04 

    >>3549
    事務してますがボーナスある所もありますよ。建築といってもハウス業ですが。
    あと大きい1億くらいの現場が終わった月は臨時ボーナス入るよ!
    外仕事では給料いい方だと思う。うちの会社は実力重視で外仕事が評価されて33歳で常務執行役員になってる人もいる。
    その人は年収1000万くらい。でもなったばっかりだからまだあがるだろうね。社長のお気に入りだし。

    +4

    -1

  • 3880. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:13 

    >>3871
    車2台もちとか保険とかだと思う

    +5

    -1

  • 3881. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:14 

    >>3860
    いやいや、高収入でも犯罪とか女で失敗する人いるよ。こればかりはわからない

    +8

    -0

  • 3882. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:45 

    >>3878
    独身だね…

    +2

    -0

  • 3883. 匿名 2020/10/04(日) 01:08:56 

    >>3867
    税金対策でそのくらいに抑える社長さん多いよ。
    自分の給与自分で決められるからね。

    +3

    -0

  • 3884. 匿名 2020/10/04(日) 01:10:13 

    >>3867
    よこ
    うん。めっちゃ小さい会社だと思う。
    社長1人社員1人パート1人って感じだと思う。
    私働いてたもん。

    +1

    -1

  • 3885. 匿名 2020/10/04(日) 01:10:18 

    >>3873
    別に日常的じゃなければいいんじゃない?

    +2

    -0

  • 3886. 匿名 2020/10/04(日) 01:10:35 

    >>3872
    よく返信してあげるねw良い人だ

    +8

    -1

  • 3887. 匿名 2020/10/04(日) 01:10:47 

    >>92

    このご時世
    都内だと本業で稼げない人達は
    Uber~とかコルセンで副業してる人達も多い。
    地方だと車が手離せない人もいるから何とも言えないが
    家計の見直しを計ったほうがいいかもね。
    とにかく支出を減らす。
    カード支払いを減らす。
    リボ払いに知らないうちにやってないかとか。

    +15

    -0

  • 3888. 匿名 2020/10/04(日) 01:10:53 

    >>3881
    確率的には低い
    極論をいい出したらきりがない
    最初からわかってるを前提にしたら>>1は自業自得

    +4

    -2

  • 3889. 匿名 2020/10/04(日) 01:11:00 

    >>3649
    借金もあるし、夫の病院代がばかにならないんですよ
    ついでに、親の介護もあります

    +3

    -0

  • 3890. 匿名 2020/10/04(日) 01:11:13 

    >>3576
    中学の偏差値70前後じゃ大学受験は60前後じゃん

    +0

    -0

  • 3891. 匿名 2020/10/04(日) 01:11:41 

    >>3859
    ほんとそれな
    感謝の気持ちを持てない人ってやっぱダメだよね

    +1

    -4

  • 3892. 匿名 2020/10/04(日) 01:11:50 

    >>1634

    私があなたの代わりに義実家罵倒して縁切らせたくなる。

    妹もバイト出来ないとか言い訳してるけど今のご時世職種を選ばなければいくらでも働き口はあるし一度休学してお金を貯める手段だってあるのに!

    あまりにも図々しい義実家に私がイライラしてくるわ。

    どうか我慢しすぎて思い詰めないで下さいね…

    +60

    -0

  • 3893. 匿名 2020/10/04(日) 01:12:27 

    >>3861
    夫の稼ぎが自分よりも低いくせに家事育児の負担小さいからでしょ。

    +7

    -0

  • 3894. 匿名 2020/10/04(日) 01:12:41 

    >>1077
    なんかズレてるなぁ。貴方のコメントすべて

    +20

    -0

  • 3895. 匿名 2020/10/04(日) 01:12:48 

    >>3889
    借金あるんか~い!それなら話は別やろが~い!

    +0

    -0

  • 3896. 匿名 2020/10/04(日) 01:12:55 

    >>3885
    じゃあ何らかの病気というより、ステロイドとかホルモン物質的なものを気にしてるってことかな?

    +4

    -1

  • 3897. 匿名 2020/10/04(日) 01:13:06 

    社会人一年目手取り24万円は高いよね?

    +4

    -0

  • 3898. 匿名 2020/10/04(日) 01:14:05 

    >>3858
    私もよく聞くけど、国産でも早く出荷する為に注射打って太らせるとかかな?て聞いてからブラジル産でも普通に買うようになったわ。

    +1

    -0

  • 3899. 匿名 2020/10/04(日) 01:14:20 

    >>3125
    確かに。心配したフリしながらイキイキと書きこんでそ

    +1

    -0

  • 3900. 匿名 2020/10/04(日) 01:14:41 

    >>3845
    80歳になっても働いてるのが当たり前とかね
    あー私も死ぬまで働かなきゃだわ

    +4

    -0

  • 3901. 匿名 2020/10/04(日) 01:14:55 

    >>3888
    トピ主はただ愚痴を吐き出したいんだよ

    +13

    -1

  • 3902. 匿名 2020/10/04(日) 01:15:11 

    >>3893

    年収自分より低くて自分と同じ時間数しか働いてなくて自分より家事育児しないなら旦那が泣くまで説教だけどな

    +8

    -0

  • 3903. 匿名 2020/10/04(日) 01:15:23 

    >>3891
    低収入に?

    +2

    -0

  • 3904. 匿名 2020/10/04(日) 01:15:35 

    >>1380
    手取りはかなり安い部類だから中小なんだろね。この業界って下請けの下請けの下請けみたいな多構造になってるから、中小にいるとマジで損するよ。これまで積み重ねてきたものがしっかりあれば中途採用でいくらでもいい会社あるよ。ITは大手じゃない限り転職しない事の方がリスク。どこでもやっていけるくらいの気概がないと…実際仕事めっちゃあるし。

    +15

    -0

  • 3905. 匿名 2020/10/04(日) 01:15:55 

    >>3897
    高い!

    +2

    -1

  • 3906. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:04 

    >>3883何の対策もできてないじゃん

    +0

    -0

  • 3907. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:19 

    >>3845
    年金制度廃止して欲しい
    そうすればジジババも今の働き世代も同じくらい不利益被るから。

    +9

    -1

  • 3908. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:20 

    >>3903
    自分はどうなの?

    +0

    -0

  • 3909. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:23 

    >>3807
    消防士なら官舎に住んでて居住費節約できるイメージある。
    なかなか煩いですよね。私は通勤で通るだけですが、住んでる方は大変だなと思っています。

    +1

    -1

  • 3910. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:25 

    >>3902
    そんな説教できる余力も無くなった…お疲れ様の人の集まりらしいよ。

    +6

    -0

  • 3911. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:40 

    >>3872
    ○菱商事はその前に付き合っていた人にも浮気されました。なのでもう商社はやめます。
    ○ーエンスの今の彼は遊んでなさそうなのと金持ちと結婚したい私には結婚相手には最適だと思うので、本当は早く結婚を決めたいです。

    +4

    -1

  • 3912. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:41 

    >>3864
    なんで家事外注しなかったの?
    せっかくフルタイムでキャリア積んでたならお金払って家事代行頼めば良いのに

    +15

    -2

  • 3913. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:43 

    >>3871
    釣りか、家計上手ではないと思う。どう考えてもカツカツにはならない。家族で外食だって週一くらいはいけるよ。

    +5

    -0

  • 3914. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:47 

    >>3908
    割とマシな方

    +1

    -1

  • 3915. 匿名 2020/10/04(日) 01:16:49 

    >>3897
    有名大バランス良く文武両道の身内が大手企業に就職。
    初任給はその位だったと聞いた

    +5

    -0

  • 3916. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:07 

    >>3681
    人生、思い通りに行く人なんていないよね!みんな色んな不満や不安を持ちながら日々、暮らしているから、みんな同じだよ!自分を責めないでね😊
    夫婦2人、健康なら何とかなるよ!
    何とかするよ、親だもの!
    体には気をつけて、生き抜きましょうね

    +47

    -1

  • 3917. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:09 

    >>3907
    年金貰えない可能性もあるのに払い続ける理由よ。
    認知症は安楽死でいいわ

    +8

    -0

  • 3918. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:28 

    >>3834
    20万が100万になっていま23万だよ
    20年くらい遊んでから財産いれてみようと思ってる

    +2

    -0

  • 3919. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:35 

    >>3893
    旦那と話し合うしかなくない?

    世の中には激務の高収入旦那と習い事してるような優雅な専業夫婦もいるわけで
    夫婦の負担がキッチリ半分じゃないとダメって事は無い

    +4

    -0

  • 3920. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:36 

    >>3907
    今のジジババ分を廃止したら、そのまま生活保護へ移行しそうですけど…

    +3

    -0

  • 3921. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:54 

    >>2863
    圧倒的に女が多い職場だからモラルの低い人は不倫しやすい。
    勤務も不規則だし言い訳しやすい。
    あと社交的じゃない人はシフト制だから休日ひとりになりやすい。
    だからギャンブルや酒、タバコの依存者が結構多い。
    家族持ちの場合はカレンダー通りに休めないし、勤務時間帯も変わるから子供との関係が薄くなりがち。
    特に小学校入学以降は顕著になる。
    かといって一週間とかまとまった休みが取れる訳ではない。
    店長になれば年収は結構あるが休みが減るのと拘束時間が長くなった。
    一般社員は月10休みだけど店長になると月8みたいな。


    +10

    -2

  • 3922. 匿名 2020/10/04(日) 01:17:55 

    >>3914
    旦那が自分より年収低いの?

    +2

    -1

  • 3923. 匿名 2020/10/04(日) 01:18:32 

    >>3916
    まぁ確かに健康なら何とかなる。
    健康が何よりもの資本だわな。

    +9

    -0

  • 3924. 匿名 2020/10/04(日) 01:18:35 

    >>3908
    横だけどお互い様なんじゃないの
    自分が低収入云々じゃなく、
    低収入、家事育児もしない、妻にありがとうも言わない思いやりもない男になんか感謝できないでしょうよ。

    +3

    -0

  • 3925. 匿名 2020/10/04(日) 01:18:52 

    >>3900
    ゆるくできる好きな仕事を副業で始めたらいいよ
    一生にかかるお金で一番高いのは家、次は車と思ってる人多いけど
    日本で最も大きい支出は税金、社会保障費の支払い
    次が引退のための資金
    自営業でも始めて節税意識しながら80まで出来そうな副業したらいいんだよ

    +9

    -0

  • 3926. 匿名 2020/10/04(日) 01:19:14 

    >>3922
    え?ここは自分より収入低いくせに家事も育児もしない人の集まりでしょ?

    +4

    -0

  • 3927. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:06 

    >>3859
    男?

    +3

    -0

  • 3928. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:09 

    >>3926
    旦那がね。

    +2

    -0

  • 3929. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:18 

    >>3701
    おばちゃんとか書いて自虐を装ったマウントだね

    +2

    -1

  • 3930. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:39 

    >>1

    低収入にも関わらず、自民党はまだまだ国民から税金を貪り取ろうと目論んでいるのよ

    こんな所で呑気に貧乏自慢をしている暇はないわよ
    どちらさんもこのままでは終われない、皆立ち上がるわよ!

    +3

    -3

  • 3931. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:39 

    >>3767
    最近はキャバクラ接待あんまりないよ。
    女性管理職がいたりするから遠慮するのかもしれないけど。今どきそんなのまだあるの?

    +5

    -0

  • 3932. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:48 

    >>3920
    生活保護も14万じゃなくて生活保護寮みたいなとこ住ませて食事も寮が提供すりゃあいいのに。

    +12

    -0

  • 3933. 匿名 2020/10/04(日) 01:20:53 

    貧しくても楽しい我が家を築こうよ

    +4

    -0

  • 3934. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:06 

    >>3860
    そんでガルチャンで同調してもらうとかね
    それで安心しちゃうんでしょ
    子供は親を選べないってそういうことなのにね

    +2

    -8

  • 3935. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:18 

    旦那も私も手取り17万くらいです。旦那はボーナス年70万〜80万くらいです。私は派遣なのでボーナス無し。
    年齢も40前後。子供がもうすぐ産まれます。
    今も毎月8万くらい貯金できているので、田舎だからやっていけるかなと思っています。
    旦那がコロナの影響もあって去年は手取り25万以上でしたが今年はガクッと減り税金が痛いです。

    +2

    -0

  • 3936. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:19 

    >>3807
    え?手取りそんなに低いの??
    専業してる家庭もあるよね。

    +1

    -0

  • 3937. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:26 

    >>3927
    それか専業か

    +1

    -0

  • 3938. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:31 

    >>3920
    考えてなかった

    +1

    -0

  • 3939. 匿名 2020/10/04(日) 01:21:46 

    主叩きとマウントばかり
    自業自得とか偉そうに。

    +5

    -1

  • 3940. 匿名 2020/10/04(日) 01:22:26 

    >>3933
    どうぞご勝手に

    +3

    -4

  • 3941. 匿名 2020/10/04(日) 01:23:01 

    >>3925
    自分で商売始めるってセンスとか、先見の明が必要ですよね?下手に手を出して失敗して借金作りそう💦

    +4

    -0

  • 3942. 匿名 2020/10/04(日) 01:23:07 

    「女であっても自分で稼げ!」って鬼の首とったかの様に言う人いるけど、「男であっても子供を産め!」って言ってるのと同じに聞こえる

    +6

    -2

  • 3943. 匿名 2020/10/04(日) 01:24:07 

    >>3933
    無理です。
    世の中お金です。

    +7

    -2

  • 3944. 匿名 2020/10/04(日) 01:24:14 

    >>3924
    育児はともかく家事ぐらい自分の分は自分でさせないと

    +2

    -0

  • 3945. 匿名 2020/10/04(日) 01:24:50 

    疲れ果てて、幼稚園の先生とのやり取り、園ママLINE、友達LINE複数、数日スルーしちゃってる。

    趣味で楽器してるけど息抜きどこかかストレス。

    化粧品や美容にお金使ってストレス発散するからお金たまらない。けど美容にお金かけなくなったら自分終わりそう。

    どちらかというと仕事は楽しくて、育児が辛い。優しいお母さん、ふざけて楽しいお母さん、まあまあ教育にも目を向けているお母さんでいるつもりだけど

    仕事行くのも、子供と全力で遊ぶのも同じくらい疲れる。

    子供大好き、可愛い、でも真っ暗闇なトンネルだ。

    時間をとめて3カ月くらい自由にきままに子供のこと考えずに暮らしたい

    +8

    -0

  • 3946. 匿名 2020/10/04(日) 01:25:19 

    >>3942
    実際女性で稼ぎがいい人沢山いるからなぁ
    男で子供産むのは無理だけど

    +4

    -1

  • 3947. 匿名 2020/10/04(日) 01:25:58 

    >>3844
    ずっと国産買っていたけど、そろそろ本気で厳しくなってきたので、鶏肉以外は外国産を買うようになったよ。

    +4

    -1

  • 3948. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:00 

    >>3920
    そしたらさ、今の若い世代は自分たちが爺婆になった時に年金もらえないから生活保護受けろってこと?

    +0

    -0

  • 3949. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:01 

    うちの子供が小さいころ30万以下だったよ。都会だと厳しいのかな。

    +1

    -1

  • 3950. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:09 

    >>3696 美人や顔がまーまー可愛い子は面接落ちないよ、まぢで

    +3

    -0

  • 3951. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:19 

    >>3911
    総合商社に勤めてる時点でよほど難ありじゃない限り女ワラワラ来るから。
    それが現実。選べる立場。
    結婚しても不倫され家庭を省みないから子供はグレて金はあるけど家庭崩壊している知り合いがいる。
    挙げ句の果てに専業主婦の妻も金はあるから若い男性と不倫に走る。
    立派な豪邸だか人の気配なし。
    それで幸せか。

    +10

    -5

  • 3952. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:43 

    >>3683
    考え方だよ。母親は子供を捨てないって刷り込みと同じで、愛情あればしてくれて当たり前だと思うんだよ男は。しんどくても俺の世話してくれてるって。

    一人暮らし経験がある男でも結婚したら家事しないの沢山いるから。

    +9

    -0

  • 3953. 匿名 2020/10/04(日) 01:26:50 

    >>3854
    分かる、有名商社の男って嫌な男ばっかりだった。多分有名商社を就職先に選ぶっていう生き方が奴らのメンタリティを象徴してんだよね。もちろん例外もいるんだと思うけど。お金って困らない分だけあればいいと本当にそう思う。いいマンションに住んだり、外車に乗ったりすることが自分の人生で本当に重要な事なのかよくよく考える事をおすすめしたいな。死ぬときに、ああBMWに乗れて本当にいい人生だったなんて思うだろうか。

    +25

    -1

  • 3954. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:08 

    >>3752
    勉強が好きで猛勉強してるって、若いのにもうその経験ができているなんて
    大学がどこであろうともう人生は安泰ですね
    頑張りたい時に頑張れる自分だと知っていることって一番大事だと思います

    +7

    -0

  • 3955. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:24 

    >>3807
    消防士ってもっと貰えるはずだけど。危険手当とかもつくし。

    +4

    -0

  • 3956. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:34 

    >>3935
    貯金できてるなら大丈夫。

    +0

    -0

  • 3957. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:38 

    >>3945
    子どもが嫌いって認めればいいんじゃない?子どもが嫌いな女、母親なんてダメって思うから疲れるんだよ。

    +8

    -0

  • 3958. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:45 

    >>6
    やばいね……評価制度で役職上がらないにしてもPMはやれるものだからそれすらないのだと正直……

    +4

    -0

  • 3959. 匿名 2020/10/04(日) 01:27:59 

    >>434
    みんなの旦那さんの年収とかきけないから、わからないよね。うちの夫はアラフィフだけど、年収は950万くらいかな?スーパーではない。
    でも定年に近づくと下がっていくとかもうあがらないとか聞くから1000万届かずに定年になると思う、、
    仕事、会社によりほんと違うよね。
    40代で1000超えの会社もあるしね、、

    +4

    -23

  • 3960. 匿名 2020/10/04(日) 01:28:11 

    >>3919
    習い事してると優雅なの?
    習い事してたって家事育児サボってるわけじゃないし、旦那が激務ってことはワンオペの可能性も高いじゃん。
    妻が家のことしっかりやってるから、激務でありながら家庭も持てるんでしょうに。

    +3

    -1

  • 3961. 匿名 2020/10/04(日) 01:28:26 

    >>3804
    すみません、子孫を残せるタイプの意味が分からないです。

    +2

    -1

  • 3962. 匿名 2020/10/04(日) 01:28:29 

    >>3946
    つまり男の方が能力的に低いという事ですかねえ

    +1

    -1

  • 3963. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:10 

    日本語読めない人多いんだね
    夫が低収入で疲れ果てた人

    +20

    -0

  • 3964. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:15 

    >>2754
    男が25万で女が18万で同じ歳なら、身の程知らずってほどじゃないよ。
    釣り合いとれていると思うわ。

    +5

    -1

  • 3965. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:16 

    >>3912
    古い考えですが自分の手で育てたくて。あと、定時に終わる仕事ではなかったのと。保育園も落ちたので。

    +15

    -1

  • 3966. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:24 

    >>3945
    多分わたしもこうなるから産む決心ついてない
    母親同士のつながりとかいらんよね。

    +8

    -0

  • 3967. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:42 

    >>3953
    わろた
    たしかに商社マンはブランド好きなイメージはある
    仕事が好きってよりも、商社マンの俺カッコいいって思って働いてそう

    +21

    -0

  • 3968. 匿名 2020/10/04(日) 01:29:59 

    >>3959
    マウントにみえてしゃーない

    +20

    -3

  • 3969. 匿名 2020/10/04(日) 01:30:07 

    収入比率が
    2:1 (妻:夫)

    なのに食費にかかる率が
    1:3 (妻+子 : 豚)

    +4

    -1

  • 3970. 匿名 2020/10/04(日) 01:30:09 

    >>3932
    そしたら雇用も生まれていいよね

    +2

    -0

  • 3971. 匿名 2020/10/04(日) 01:30:10 

    このトピって結局は育児や家事を平等にや、旦那にもっとやってもらいたいってことだよね?

    +7

    -0

  • 3972. 匿名 2020/10/04(日) 01:30:27 

    >>3870
    たかが知れてる額じゃん。

    +0

    -1

  • 3973. 匿名 2020/10/04(日) 01:30:33 

    >>3942
    それだよね。
    子供いると時間に限界あるし。 

    +2

    -1

  • 3974. 匿名 2020/10/04(日) 01:31:25 

    >>2760
    うちは料理出来る男はモテるよ!っておだてて
    一緒にやってるけどそうしなくても
    元からやりたがってたからこのまま料理好きが続くといいなと思ってる。洗濯も好きみたいで飛んできてくれる笑
    でもこれはまだ小さいからだよね、、、

    +5

    -0

  • 3975. 匿名 2020/10/04(日) 01:31:32 

    >>3961

    男性不妊

    +0

    -0

  • 3976. 匿名 2020/10/04(日) 01:31:41 

    >>3955
    田舎高卒初任給だと考えられるけど、子供2人いるって結婚して数年経ってるだろうしありえないな。
    もしくは転職して消防士なりたてとかかなー

    +2

    -0

  • 3977. 匿名 2020/10/04(日) 01:32:18 

    >>3958
    ね。わたしは大手の上流工程のSEだからだけど一年目からPM任されてる人もいるよ。SEは下に行けば行くほど安くて激務で高い技術力が必要になるイメージがある。だからたしかに下流工程だとPMなるのに数年はかかるのかも。

    +4

    -0

  • 3978. 匿名 2020/10/04(日) 01:32:42 

    >>3933
    そんな呑気なことを言っていられるのは今のうちにだわよ
    世の中というのはバカばかりだというのにあまりにも危機感の無いコメを発しているわよ恥を知りなさい恥を

    +3

    -3

  • 3979. 匿名 2020/10/04(日) 01:32:43 

    go to トラベルとか無縁だわ。。
    皆が皆コロナ不況に陥ってるわけじゃないんだよね
    ため息が出る

    +1

    -0

  • 3980. 匿名 2020/10/04(日) 01:32:47 

    >>3807
    ほんとに手取り19万くらいなの?なんかさっきも公務員の旦那さんの給料が安くてどうのこうのってあったような

    +3

    -0

  • 3981. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:11 

    商社マンがヤバイって話しでてるが、外資保険は更に上だから気をつけて〜知り合いにいるけど見たまんまw

    +2

    -0

  • 3982. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:23 

    >>3971
    低収入なのに自主的に家事をしない奴らに、怒りも通り越して疲れ果てた人のグチトピ。

    +9

    -1

  • 3983. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:29 

    >>1634
    むしろ意地の悪い女と思われて縁切れた方が楽になるのでは…と思ってしまう…
    あなたの家庭がそこまでしてあげる意味も責任も無いです。旦那さんがどうしても援助したいなら、旦那のお小遣いの範囲でするとかで考えないと…。

    +55

    -0

  • 3984. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:47 

    今時の嫁ってまあ〜
    根性無しになったわよね

    +3

    -14

  • 3985. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:49 

    >>3960
    ねw
    産後数年子供とべったりなんだから手がかからなくなったら習い事くらいはじめたいわな。

    +2

    -0

  • 3986. 匿名 2020/10/04(日) 01:33:59 

    >>3957
    子供はこんな私の事を、とても慕ってくれいじらしくほんとに愛おしい存在…

    なのに子供が作ったミニ工作をスリッパでグシャっと潰してしまった。わざと。

    どんな些細な作品も大きいケースに雑にだけど、捨てずにあるのに。

    その時なにか終わった気がしました。

    今からゴミ箱あさります。

    そうか、私子供嫌いなんですね…確かに。
    そうか、なんだか認めたら少し楽かも。こんなに嫌いなのに
    育ててるだけで偉いのかもしれない

    +11

    -1

  • 3987. 匿名 2020/10/04(日) 01:34:08 

    >>3960
    少なくともお金かけて趣味やる時間があるだけ
    激務旦那より余裕あると思う
    世の中、その出来た余裕をパートに充てる人の方が圧倒的に多いんだから

    +2

    -0

  • 3988. 匿名 2020/10/04(日) 01:34:21 

    >>3907
    貰えない年金を払う矛盾。外国人が生活保護を貰える現実。みんな一律でちょっとずつ負担する社会であって欲しい。消費税が上がるなら他のを下げるとか。高すぎるよ健康保険とか。

    +8

    -0

  • 3989. 匿名 2020/10/04(日) 01:34:25 

    >>3958
    この人にお客さんの相手は無理だな~~メンバーの進捗管理無理だな~~っておっさんゴロっゴロいるよね…

    +1

    -0

  • 3990. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:09 

    >>3972
    ?どうしたの?にほんご
    ワーカリーマセーンカー?

    トピタイ

    よーめませーんかー?

    +2

    -0

  • 3991. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:14 

    >>1984
    すごー!かっこいい人しかいないイメージ

    +0

    -0

  • 3992. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:24 

    >>2450
    友達いないでしょ?

    +14

    -0

  • 3993. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:45 

    >>3854
    逆に聞きたい。
    どこで知り合って付き合ってるの?
    ゴールドマンとかであったことないよ。
    三菱商事は昔合コンしたことある。
    ほかの商社もあるけど、ほんと遊び人が多かったわ。
    広告代理店もね。

    +10

    -0

  • 3994. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:49 

    >>3982
    妻の方が稼いでるか、同じぐらいの稼ぎという前提だよね?

    +0

    -0

  • 3995. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:51 

    ていうか結婚する前からわかってたことじゃないの。

    +2

    -2

  • 3996. 匿名 2020/10/04(日) 01:35:57 

    >>3984
    古き良き時代に、お帰り。

    +9

    -1

  • 3997. 匿名 2020/10/04(日) 01:36:47 

    >>3873
    あまり外食しなくなったし国産を謳ってる料理を選んでます
    もちろん明記が無いのも食べるけど気持ち悪いと思いながら食べてます
    こんな神経質になってしまって面倒です😩

    +2

    -0

  • 3998. 匿名 2020/10/04(日) 01:36:54 

    >>3994
    そうだね。妻の方が稼いでる人のトピだね。

    +0

    -0

  • 3999. 匿名 2020/10/04(日) 01:37:24 

    >>3681
    地方やけど、夫婦手取り足して同じくらいで、こども3人と楽しくやってますよ。大丈夫。産んでごめんなさいなんて言わないで。
    固定費下げて貯金して、ニーサとか保険で増やしましょ。築年数経った安い中古のおうちに引っ越すの、おすすめですよ。

    +31

    -1

  • 4000. 匿名 2020/10/04(日) 01:37:36 

    >>3953
    まぁでも三菱商事とかなかなか入れない会社だよ

    +7

    -0

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