「赤ちゃんほしい」につけ込む病院も…不妊治療の保険適用、課題だらけ

[1. 匿名]

「赤ちゃんほしい」につけ込む病院も…不妊治療の保険適用、課題だらけ：東京新聞 TOKYO Web

菅内閣は、不妊治療の保険適用拡大の実現に動きだした。３０日締め切りの２０２１年度予算の概算要求に、まずは現在の治療費助成の拡充が盛り込まれる。重い治療費負担を強いられている当事者らから歓迎の声が上がる一方、情報の乏しさによる病院選びの難しさなど治療環境の改善を求める要望も強く、課題として浮かび上がる。

ビジネス目的で参入して利益追求に走る病院もあり、施設ごとの治療成績の開示が進んでいない現状では、患者が不利益を受けるリスクが伴うと分析する。

小柳医師は、保険適用する上で「国が一定の治療成績以上という（適用の）基準をつくれば開示が進む」と期待。不妊原因は患者によってさまざまなため「幅広い治療の選択肢を残すためにも（保険診療と自由診療を組み合わせた）混合診療を認めてはどうか」と提案する。

出典：static.tokyo-np.co.jp

[2. 匿名]

マジで早く助成金出して。
どんな制度でも悪用する奴はいるよ。
後から法整備してこう。

[3. 匿名]

赤ちゃんが欲しい人のところに来ますように。
友達は数百万かかってると言ってた😢

[4. 匿名]

施設ごとの治療成績の開示が進んでいない現状

↑これからは開示を必ず義務付けらればいいんでないの？
保険適用にするなら、それくらいはしてもらってもいいと思うんだけど

[5. 匿名]

日本国籍者だけにして欲しい。
治療受ける方も、病院経営側も。

[6. 匿名]

年齢制限はあった方が良いと思う

[7. 匿名]

不妊治療の費用って病院によって数十万単位で違うもんね。ちょうど今転院検討中で、安さを取るか、実績を取るのか迷ってる。皆さん何を大事にしていますか？

[8. 匿名]

新規参入は向こう10年助成金出さないとかそういうふうにできないのかな？

[9. 匿名]

お金がないのに何百万もかけて治療する人もある意味問題だと思う
諦めるのも大事

[10. 匿名]

>>5
なんでそうなる？日本に住んでる外国人だって税金払ってるのに

[11. 匿名]

治療成績の開示が必須になると、年齢とか治療年数とかで望みが薄そうな夫婦だと病院が引き受けたがらないとかの弊害出てくるかも…
難しいね

[12. 匿名]

>>9
気持ちはお金では割り切れないよ
冷たいね

[13. 匿名]

>>11
それはそれでいいと思う
諦め時なくなってる人多いから

[14. 匿名]

>>7
実績、通院アクセス、雰囲気や対応。

[15. 匿名]

不妊の保険適用は
病気由来の不妊に限定すべき
もちろん
保険適用期間(15年～20年)と年齢の上限(40歳まで)設定もセットで

[16. 匿名]

体外受精、顕微授精で生まれてる赤ちゃんが16人に1人もいる事に驚き。

[17. 匿名]

>>10
国保に加入してない人の方が多い

[18. 匿名]

>>12
何事も諦めも肝心

[19. 匿名]

治療成績を公開すると
成績が良い所にだけ人が集まって、成績が悪いところに人が集まらず技術が上がらず
成績が良いところで受けたいが為に大切な時期を逃すって事が起きるのでは？
治療成績って言っても不妊治療は技術だけの問題ではなくどんな患者が来院するかって運もありそうな気もするから平等性もないような気がする

[20. 匿名]

>>3
なんでこれマイナスなん？意味わからん

[21. 匿名]

>>16
1クラスに2人くらいの割合だもんね
そう考えると多いね

[22. 匿名]

患者の不利益もそうだけど、税金の無駄遣いになるんだしきちんと法整備はするべきだよ
給付金サギみたいに組織ぐるみで何かもううごいてるかも知れない

[23. 匿名]

>>7

治療費の負担をなるだけ減らそうと、最初は安い病院で治療してましたが全く結果が出ず、高いけど実績ある病院に移ったら一回の体外受精で授かれました。
やはり実績は大事だと思いました。

[24. 匿名]

妊活の本を作ってる知り合いが、東京で一番と言っていいくらい有名な不妊治療の病院は儲けるために１回目は受精させないらしいと言ってた。
色んな医者に取材して何人からも聞いたと。怖いね…

[25. 匿名]

会社から行ける距離のとこでやってた。そこの病院は実績もホームページで出してたと思う。落ち着いた雰囲気の病院で行くのがストレスではなかったからよかった。他と比べてないから分からないけどたぶん金額は高めだった。
体外受精で授かったよ。原因は分からずじまい。

[26. 匿名]

>>15
これくらいしてほしいよね。不妊治療なら誰でも適用は嫌だな。

[27. 匿名]

>>20
数百万もかかるなんていう今の制度がおかしい、とか？知らんけど。

[28. 匿名]

不妊治療ってだいたいはタイミング→人工授精→体外受精ってステップアップしていくけど、保険適応になると、いきなり体外受精をする夫婦が増えそう。
タイミングや人工受精で授かれる夫婦も保険使って体外受精したりするのってなんかなーと思う。
その辺もライン作ったりするのかな。

[29. 匿名]

>>15
15年って長くない？

[30. 匿名]

>>10
税金は住んでるだけで恩恵受けてるんだから払うの当たり前なんだけど馬鹿なの？
税金＝あらゆる権利を享受できると思ってる非常識外国人は今すぐ国へ帰れ！！
ここは日本なんだよ！
外国から来て税金払ってるから国籍関係ないってそんな話お前らの大好きな国際基準からしても通用しないんだよ！
帰れ！！！！！！

[31. 匿名]

なんか実績のあるとこって宗教っぽくなってるよね
先生の言うことは絶対みたいな
必ず受けないといけない最初の説明会は予約いっぱいで半年後にしかとれなくて、
そこで、全て病院に合わせられない人は辞めてくださいって言われるの
そら、実績出るわなぁと思った

[32. 匿名]

不妊は神からお前は子供作るなってことだから子供諦めな

[33. 匿名]

>>18
それは自分に対して使う言葉で、他人に言うべき事じゃない

[34. 匿名]

>>5
中国人の医者がやってる病院で治療したけどまともだったよ。

[35. 匿名]

>>32
優生思想の方ですね

[36. 匿名]

不妊治療しても育てていけなかったらどうしようもない
不妊治療する人はお金を払ってでも子供が欲しい人なんだから国が助成しなくても子供を作るよ。
それよりも産んだ後にお金ください。子供が育てやすいような国づくりをして欲しいよ。

[37. 匿名]

怖かったから友達に聞いて親切さで評判のいい産婦人科にかかって、不妊治療ステップアップするときは産婦人科の先生の紹介で行った。
それが正しいかは分からないけど、なんとなく綺麗なとことかホームページが立派だとかで選ぶよりは、信頼と実績あるとこ紹介してくれるかなと思って。

[38. 匿名]

>>7
最初は家から近いって理由で安い病院に通って数年無駄にしたよ。安物買いの銭失いにならないように見極めが大事なんだなと学んだ。

[39. 匿名]

>>24
そんな有名なところなら、患者からとっくに疑惑出てそうだけど
必ず一回めは受精しないんだよね？
不妊治療ネットワークハンパないからすぐバレそうだけどな

[40. 匿名]

>>9
お金もそうだけど、不妊治療って身体にも負担だったりするから、ある程度で諦めるのは大事だよね…。

[41. 匿名]

20代後半から治療をして今は30代です。3ヶ所病院を変えて3つ目でやっと会えそうです。まだ妊娠中ですが。

お金はもうそれはそれはたくさんかかりました。
早く保険適用になり、心から望んでいる夫婦のもとに新しい命が届くことを願います。

[42. 匿名]

>>16
顕微授精考えてるけど、高度の男性不妊の場合、不妊が子供に遺伝する可能性が高いって言われてショックを受けた

[43. 匿名]

でも保険適用ってそういうことだよね
歯医者だって数回で終わる治療を引き延ばして延々と来させようとするとかよくあるし

[44. 匿名]

>>36
えー、まずは自分のお金でそだてなよw
国のせいじゃないでしょw

[45. 匿名]

>>9
色々な葛藤はあったけど金銭面、精神面、身体的な負担を考えて自然に授かれないなら夫婦二人で生きるって決めた。
結婚10年で授かれなかったから多分もう無理だと思うけどこれはこれでいいかなーと思う。

[46. 匿名]

>>33
周りが見えなくなってる人は、周りの意見に耳を傾けるのも大事

[47. 匿名]

つけこむとは・・・

[48. 匿名]

>>20
なんとなくその友達を下に見てそう

[49. 匿名]

それよりも、不妊治療で授かった子供のその後が知りたい
自然妊娠した子供と全く変わらないのか

自然界なら普通は生まれないものが生まれてるってことだから何かしらはありそう

[50. 匿名]

>>9
同意
夫婦のカウンセリングとか受けて一度クールダウンして生き方やお互いの価値観や気持ちを見つめた方がいい

[51. 匿名]

>>36
国からお金もらえないと育てられないなら子ども作るべきじゃないよ。
生んだらお金くださいとか厚かましすぎるわ。

[52. 匿名]

>>24
東京で1番っていったら、あそこしか浮かばないんだが……

[53. 匿名]

諦めろという人は子持ち？

[54. 匿名]

>>29
妊娠可能年齢の間は良いじゃん
いつ病気になるか
いつ発覚するか
どれくらいで治る見込みがあるのか
人それぞれなんだし

[55. 匿名]

>>9
多分、今まで人と違った人生を歩んだことがなくて、
子供がいない人生なんて考えもしなかった人が陥りやすいよね

[56. 匿名]

>>48
ひねくれすぎ

[57. 匿名]

>>16
それに伴い双子の確率も上がってると知って「へー」ってなったわ。

[58. 匿名]

保険適用は病名つく人だけにしてほしいわ。
レスだから不妊治療とかは自分らで努力してって思う。

[59. 匿名]

>>16
多いね〜知り合いも不妊治療で双子産んだわ

[60. 匿名]

>>58
あー、確かに、お金かからないってなると、
そう言う理由で受ける人も中にはいそう

[61. 匿名]

>>24
確かめようがないよね

[62. 匿名]

>>7
実績
良いところは採卵の時点で取る数が違う
沢山取れればそれだけ高くなるけど(普通10〜20万が4〜50万)安いとこは、胚移植(20万)して育たなかったらまた採卵からやり直し

・実績の良いとこは、まず設備が整っていて成功率が高いのでその時点で安い所より高い確率を望める。
・低い確率で40万ベースを何回も繰り返すよりは高い確率で最初60万→上手くいかなければ＋20万で凍結胚移植から再挑戦する方が期間も無駄にしないし、コスパも良いのかなと思ってる

夫が理系なので「確かに〇〇回のチャレンジは、ベースが高い方だと150万くらいだけど、安い病院だと500万くらいになるね」
とクリニックの先生の意見と同じだったので高い方に今月からチャレンジ予定です。
※体外受精は採卵と凍結胚移植以外にもお金がかかりそこも概算

安いクリニックでも一発で当たれば確かにラッキーだとは思うのですが、早く生まれればその分働ける時間も増えるので早く結果を出したくて(ダメならダメでその結果も早目に区切りをつけたい)

[63. 匿名]

不妊治療してまで産んで
下のトピにあった子供部屋おじさんとかに成長してしまったらいいたたまれないね

[64. 匿名]

>>63
これだけ辛い思いをしてお金かけて産んだからパーフェクトな子がほしいって思想があるらしいね。出産がゴールになっちゃう人もいる。

[65. 匿名]

不妊治療経験者ですが、病院選びは本当に大切です。
保険適用にするなら国がきちんとしたガイドラインを定めて、国が認定したクリニックのみ保険適用にして欲しいわ。
二つのクリニックで治療受けたけど一つは想像を絶するほどアウトなクリニックでした。

[66. 匿名]

>>49
顕微授精は障害が出やすいって本当なのかな？

[67. 匿名]

>>28
でも体外受精って女性側の負担が半端ないんだよねたしか。高齢とかで時間がない人はわからないけど、普通はわざわざいきなり体外受精選ばないんじゃない？

[68. 匿名]

>>50
ここまで治療に含んでもいいくらい
治療のスタートにやってあとは年一回でもあったらいいのに
始めたらどうして赤ちゃん来ないのって頭になりがちで夫婦での話し合いも上手くできない関係になったりして本当に危険

[69. 匿名]

>>16
体外受精で産まれた人で今1番高齢なのってまだ40代ぐらいだっけ？

[70. 匿名]

>>43
でもレセプトチェックってわりと厳しくて
必要な検査だったけどはねられることたくさんあったよ
きちんと理由を添付して返戻してたけどさ

保険適用だからこそ保険外でできたことができなくなるかもしれないってことも多く出てきそう
予想だけど元々の保険点数も高く設定しそうだし

[71. 匿名]

>>32

なら全ての病は神から諦めろと言われてる事になるだろ。癌も何もかも自力では治せないぞ。

医療の進歩は止められない。それは不妊に限った事じゃない。保険の充実であらゆる病が早期発見され生存率も上昇。
今や平均寿命いくつだと?

[72. 匿名]

可能性限りなく低いなら事実を伝えるべきじゃない？私は不妊治療関係ない婦人科系以外の持病あるけど効果がない治療や投薬はされないし望みが薄いことは薄いときっぱり言われてる。金儲けしたい医者につけこまれてる人にどんどん治療受けさせるのはどうかと思う。

[73. 匿名]

最初の病院で男性不妊が分かって、顕微授精勧められた。顕微授精なら有名病院でやりたかったから即転院して、顕微一択で最短で話を勧めてたんだけど、院長診察の時にうちの病院では男性の検査まだだし検査がてら人工授精もしてみたら？と言われて、全く期待せずやったら結局その一回で妊娠できた。(精子の成績は悪かった)
顕微やってたら一度で100万弱はかかってたと思うし、そこは人工授精も他院より高かったけど結果的にははるか安く済んでるし、病院からしたら顕微してた方が儲かるだろうに、金儲けだけじゃないんだなーと思った。サプリも一応売ってるけど高いからドラストのやつで良いよって言われた

[74. 匿名]

>>7
個人的に重視したのは「タイムラプス」を導入しているかと、顕微授精について色々な方法を詳しくHPで紹介しているかです。
特にタイムラプスは、胚の成長確認のためにいちいち取り出さなくて良いし最近色んな病院で導入されてますが、最初は無知だったのでない病院に行ってしまい、わからないことも多かったです。

もちろん設備が揃ってる場合は金額も高くなる傾向だと思いますが、成功報酬制度を採用している病院もありますね。

[75. 匿名]

>>9
うーん
難しい問題だけど、あなたが当事者じゃないから分からないだけだと思うよ
そこまでお金は無いけど、子供は欲しいって人はいるから

簡単に諦められるような事でも無いんだよ
普通に子供出来たり、子供いなくてもいいって人とは考え方が違う

無理だと思うけど、その人の気持ちになって考えてあげてほしいな
諦めれるなら諦めてると思うよ

[76. 匿名]

>>7
実績は重要。
安くてもダラダラ続けてたら、老化もするし、お金もかかる。
実績と自信がすごいところに通ってて、成功報酬で、成功しなくても高かった。

[77. 匿名]

そこまでして子供欲しいの？
子無しでも別にいいでしょ

[78. 匿名]

>>5
また排他的な…。
自分が海外で病院いくことになったときにそんな人種差別されたらどう思うよ？
まともな人もいるんだから、ちゃんと条件つければ良いだけの話。

こんなにプラスついてるけど、これではますます国際社会から日本は遅れてく一方だよ。

[79. 匿名]

>>49
追跡調査や統計があったとして出生前診断で空に返してる数はカウントに入れるのだろうか。

[80. 匿名]

>>1
治療と言うよりは、治療を超えた生殖行為になってくるのはどうかなと思う。代理母とか

[81. 匿名]

>>9
うちは出来ても出来なくても絶対必要だから家買うお金は残してるよ。
家買うお金さえ残しとけば夫の給与でそのあと貯金も子育ても出来ると思うから、何百万かけてダメだったのが一千万かけて上手くいく可能性は低いと思うので、後から後悔しないよう出来るだけ若いうちに実績重視のクリニックに行って上限は新車一台分くらいと決めてます。
やるだけやってダメなら2人でもいいじゃない、と。

今子作り8ヶ月で、3ヶ月前から婦人科、今月卵管造影して今回出来てなかったら行けるように有名な専門クリニック予約しました(今黄金タイム？なので途中で出来るかもしれないけど、それならそれでいいのかなと。)説明会の参加が必須なクリニックなので、事前にこうなる事を考慮して説明会を受けてました。同じクリニックに通っていた、不妊卒業したガル民のアドバイスに従ってここまで来ました！

[82. 匿名]

>>34
私も中国人の先生の病院に行ってたけど凄く良い先生で人気のある病院だった

[83. 匿名]

>>7
金額もだけど通える範囲がどうかも重要になってくる。月に何回も足を運ぶとなると大変だから...

[84. 匿名]

>>77
欲しい

[85. 匿名]

>>20
ある程度まではわかるけど
結局は授かりものだからかな

[86. 匿名]

>>9
そういう人達だってお金は大切だろうけど、それを全てはたいても諦めきれないくらい欲しい気持ちが大きいんだろうね

[87. 匿名]

>>77
人それぞれ人生があるんだよ。
あなたから見ればそこまでかもしれないけど
そこまでしてでも子どもを欲しい人はいる。
決しておかしいことではない。

[88. 匿名]

>>20
数百万かけられる経済力に嫉妬

[89. 匿名]

>>7
主さん、お金はかかるでしょうが出来れば実績を重視して下さい!
私の経験談ですが、通いやすい場所に安い病院があったので体外をしていましたが、全くダメで助成金も使い果たしてしまいました。(この時点で、3年経過)
最後と思い、遠く高いですが実績のある病院で体外をしたところ2回目で妊娠。お金もですが、不妊治療は年齢も大切です。たまたまかもしれませんが、初めから実績のある病院で治療した方が後悔しないと思います。

[90. 匿名]

>>78
保険の話しでしょ。自費なら受診してもいいよ。
海外の病院で日本人が旅行や留学先の国で保険適用なんてないよ。日本で海外用の保険に入ってから行く。

[91. 匿名]

>>5
これプラス多いけどどうかと思うよ。
他の国は不妊で悩む現地の日本人に嫌な顔一つせず治療や支援をしてくれてるのに(支援という点では多分日本より手厚くやってくれてる)

あと私が予約した有名な不妊クリニックの先生も「日本は不妊治療のレベルが凄く低い。欧米はもちろん、台湾やアフリカ(一部。名前失念)の方が優れているし実績が高い」と言っていたよ。
その関係だと思うけど、不妊治療の先生結構台湾人多いよ。

産婦人科ってリスクばっかり高くて忌避する人が多く数が足りない中でありがたい話だと思うよ。

[92. 匿名]

>>1
前働いていた医院、金だけとってやったフリして金儲けしてたわ。でも治療して妊娠する人も居るからクチコミは高評価なんだよね、中にはお金はあっても中々出来ない人、夫婦の身体に問題あるのかもしれないけれど医院変えた方がいい。金あると思ったらあえて治療したフリして金だけ取るクズもいるのも事実。看護師同士で話すと色々出てくるの。

[93. 匿名]

>>7
実績。

半年間タイミングと人口受精くらいまでは普通のレディースクリニックで十分。
７ヶ月目以降は人口受精・体外受精などは値段関係なく実績の良いところ選んだ。

[94. 匿名]

>>75
その理論、ギャンブルと同じで怖い

[95. 匿名]

>>49
子供のアスペが増えてるのも関係あるのかなって実は少し思ってる

[96. 匿名]

>>90
横だけど旅行のはなしなの？
旅行なら無理でしょどの国でも。
戸籍謄本やら何やら色んな証明いるだろうに。
それにわざわざ保険適用しても高くて実績が低い日本に不妊治療しに来ないんじゃない？

私はヨーロッパに住んでて、高い保険も払って時々医療もお世話になったけど(歯医者くらいだけど)現地に住む人が現地の病院行くのなんて自然だと思うけど。
出産だってみんなお世話になってたよ、現地で。アフターケアもして貰って。

[97. 匿名]

>>88
でも不妊治療してる人ってこれぐらいお金かけてない？がるちゃんでも見たけど

[98. 匿名]

>>3
長年治療してる母の妹さん、私からすればおばさんだけど17年治療してて数千万行ってるよ。体外受精とか80〜120万以上するんでしょ？全国のクリニック回ってもなかなか出来ないいうけど、治療と交通費、生活費等かかるのに経済力も凄いわって母と話してた。

[99. 匿名]

不妊治療の婦人科に限らず、どの病院も金額開示することを義務とかに出来ないのかな。病院内とホームページと冊子に内容と金額を絶対に書くことって。

[100. 匿名]

実績のある病院って高額だったりするよね。
それって設備が揃ってたり技術がある先生がいたりすると思うんだけど、一律保険適用にしてしまうと実績低下してしまったりしないのかな？
自由診療もあった方が患者さんも助かる部分ありそう。

[101. 匿名]

>>36
それを言っちゃうなら、
病気の人がお金一切かからない世の中にして欲しいよ。
赤ちゃん産まなくても、赤ちゃん産んでも、
本人は健康で元気なんだよね？
元気な身体で生活できてるなら、それだけでも幸せじゃん、と思っちゃう。
妊活に苦しんでる人にはものすごく酷な言葉かもしれないけど。

[102. 匿名]

>>20
数百万ってことは人工受精も無理で体外受精や顕微授精とか何十万とかかることを何回もしてるってこと
体が子どもを作れないと叫んでいるのに
安くしたから皆頑張って治療してね！と言って、なんとか無理やり妊娠させて産まれたら障害ありましたって言われて育てられる両親がなん組いるだろう

出産時に奥さん亡くなってキチンと育てる父親がどれだけいるだろうと今から心配

[103. 匿名]

>>24

東京でというか日本一といわれる新宿の病院なら私は一回目で着床、間もなく出産予定日ですよ
ちなみに4つ採卵して3つ受精してます
友人も一回で妊娠してました
そこは成功報酬もあるしわざと受精させないなんてありえないです

お知り合いの方がその病院のこと言ってるかわかりませんが一生懸命働かれてる培養士さんに失礼ですね

[104. 匿名]

体外受精して今年出産した。
保険適用になっても2人目は不妊治療しないかな、もちろん気が変わるかもだけど。
それくらい不妊治療疲れた。

[105. 匿名]

>>101
成人後の医療費負担は半端ないよね。手帳出ないのに通院やめられないし終わりない。

[106. 匿名]

>>63
そりゃいたたまれないけど、普通に出来た人でも子供部屋おじさんはキツいでしょw
不妊もそうだけど、自分はそうならない自信は何なんだw

[107. 匿名]

>>102
すごく考えさせられるコメントだね。
本当にそうだと思う。

[108. 匿名]

>>75
お金無いけど、子供は自然妊娠難しけど子供が欲しいって人だから何百万円もつぎ込む前に諦めた方がいいケースでもあると思うよ

[109. 匿名]

>>28
いくら保険適用になってもタイミングやAIHの方が金額は遥かに安いだろうし身体への負担も全然違うからそんな簡単に選ばないんじゃないかな
ただリミットが近いと言われる35歳以上の方が決断しやすくなるとは思う

[110. 匿名]

>>5
これは外国人が健康保険をすぐ持てるところに問題があるよね。

[111. 匿名]

>>102

無知すぎる。
治療＝障害が多い訳ではないですよ。

[112. 匿名]

>>97
知り合いも200万くらいかけてた。
長年働いてもらった退職金を全部つっこんだみたい。
その人は無事に出産した。

[113. 匿名]

>>105
私も昨日病院行って、会計した後に不妊治療のことを考えた。
不妊治療してる人たちは元気なんだよな。
不妊治療ってある意味美容整形みたいなものだよな、って思った。

[114. 匿名]

>>104
疲れるね。正直金額は覚悟してたしそんなに…それ以外が本当にしんどかった。そしてそれはお金では解決できないように思う。

[115. 匿名]

>>106
本当だよね。我が子に健康で明るい未来を生きて欲しいのは不妊治療でも自然妊娠でも同じだと思うのだが…。

[116. 匿名]

>>102
百数十万〜200万程度なら不妊治療を受けて出産まで行った人でも多くの人が該当するんじゃないの？
私はこれからで胚移植4回くらいが今後どうするか検討する目安かなとは思ってるけどそんでも150万くらいだし。

保険適用になってもならなくても、この回数以上は可能性がどのくらいっていう統計はおそらくもうあるので(もしくは保険適用でより詳しくデータが出る)上限何回まで保険適用で、それ以上は自費ってするといいかもしれないね。

[117. 匿名]

>>107
普通に無知だと思う

[118. 匿名]

>>113
何の病気なんですか？手帳も貰えない病気って？

[119. 匿名]

>>10

住んでない外国の人も治療の為だけに来日して、ブローカーに保険加入出来る条件整えてもらって、高額な治療を限度額認定使って受けたりしてるのが問題になってるんだよね。あとは在住者の親族だったり親族をかたって呼び寄せて健康保険だけ使うとか。

在住者で税金と健康保険納めてる人なら良いと思うけど、納税、勤務、在住実績なくて病気になってから来日して健康保険もほぼ納めずに恩恵だけ受けるのはちょっと頂けないな。

[120. 匿名]

>>24
知り合いから聞いたとかいうのは大抵全部デマ。

[121. 匿名]

>>112
退職金200万なの？今⁈
いや、私も今時世代だけどいとこのおばさんとか8桁だったよ普通に
身内は経営者だったから無かったけども。

[122. 匿名]

>>15
病気由来って証明が難しそう。
35歳で病気が原因で不妊の人と、25歳で原因不明の不妊の人がいたらどちらも助成受けられたらいいと思うし。
年齢だけでよくない？

[123. 匿名]

>>119
それ他の病気なら分かるけど不妊治療は可能性低いと思う。
無いとは言わないけど、日本って本当に不妊治療進んで無いし戸籍謄本必須だし。

[124. 匿名]

>>110
だって
ガースーの背後で糸を引いてるのが、あのチャイナ大好き2怪ですもの
2怪の事だし、どうせロクでもない事を企んでるに決まってる。その位あの爺の印象は悪い
それに、どうせこんな法案奨励したって政府の老害クソジジイどもが考えてる事なんか
「金ならバラ撒いてやるからジャンジャン生めよ生む機械ども」としか思ってないですよ。
手放しで喜ぶのなんて、わざわざタカり目的でやって来てはバカスカ繁殖して日本に根付いて寄生したがってる層に決まってますもん。
そのうち出産費用とかもタダになりますよ。子持ちは嬉しいだろうけどね。
しかしこうした案件なんて医療利権も思いっきり絡んでいそうだし、胡散臭いイメージしかない。

[125. 匿名]

>>102
体が子供作れないと叫んでいるw
思い込み乙

[126. 匿名]

>>124
口調が気持ち悪

[127. 匿名]

>>117
この人は治療したから障がいがある子が生まれるなんて一言も言ってないよ。

身体が子どもを作れないと叫んでるのに、子どもができて、障がいがありましたって言われたら
諦める人だっているかもしれない。

[128. 匿名]

>>15
でも原因不明の不妊って多いって聞くよ。病気由来の不妊の方が成功率低いかもよ？それなら普通に夫婦生活してるだけじゃ妊娠できなかったけど、ちょっと医療の力を借りれば妊娠できるカップルたちを金銭的な面で援助してあげて産んでもらったほうがいいんじゃない？もちろん、年齢制限や回数の上限は必要だと思うけど。

[129. 匿名]

>>113
いくらなんでも美容整形と一緒にするのは酷すぎる。

[130. 匿名]

>>121
そんなん会社によるやん。
ないところだって山ほどあるわ。

[131. 匿名]

>>51
横だけど私は別に保証してほしいわけじゃないけど産める人がたくさん産んでっていうのも一つの考え方だと思うけど。お金ない人が不妊治療して授かってもその後お金ある？もちろん不妊治療を保険にするのは条件によっては賛成だけど産んだ後の支援のこと言ってもよくない？今児童手当とかで恵まれてるけど高校とか大学の話してるんじゃないの？そこがネックで産める人が産まないならその人に産んでもらうってのも少子化対策だと思うけど。金ないなら産むな勢が多すぎてなぞ

[132. 匿名]

>>118
横だけど、難病でも障害者手帳は認定されないことあるよ

[133. 匿名]

>>113
不妊治療ってある意味美容整形って、よく意味が分からない。どういうこと？

[134. 匿名]

>>113
子供がいなくても、そのままで生きていける状態だけど子どもが欲しいから治療する
整形しなくてもそのままで生きていけるけど、綺麗になりたいから整形する

整形は個人の問題で、
子どもは夫婦の問題だよね。
不妊治療って言葉に違和感ある。

子どもできないことが悪くて、それを治療するみたいな。
決して悪いことではないんだけどね。
ただ自然には子どもができにくいよね、という自然現象。

[135. 匿名]

出来ないなら出来ないで受け入れれば良いものを自分の思い通りに、欲しいものは絶対に手に入れたいと言わんばかりにお金や薬物を使って手に入れようとする姿は滑稽。
不妊治療にいくら税金を注ぎ込んだところで３人以上は産まないと人口は増えないし、まず若者がほぼ結婚していかないと無意味。もちろん将来誰かが産まなければ日本人は途絶えるし納税者もいなくなり機能しなくなる事は確かだけどいないならいないなりの税金の使い方や世の中の回し方を一変して１からまたやり直していけばいい。
いつまでもずるずると昔のやり方を持続していても現状が違うんだからうまくいかないのは当たり前。今のやり方は人間さえ産めばいいみたいなやり方だけど少子化は変わらない。

[136. 匿名]

>>130
あーなるほど。
ごめん、本当に煽りでは無かったの。
田舎の会社で女性は無いとことか多いけど、出るとこで200万は衝撃だった

この辺も問題だよね、女性の年収の低さとかさ

[137. 匿名]

>>135
？？？

[138. 匿名]

>>135
滑稽っていうのは可哀想だけど、
でも身体が子ども作れないよ、と言ってるのに
無理矢理いろんな技術で子ども作ろうとするのは、美容整形と同じじゃないかな。
自分の姿を認めてないわけだから。

[139. 匿名]

>>6
海外で保険適用してる国も年齢制限とか何回までとか決めてるとこあるみたいね。

[140. 匿名]

>>133
美しくなりたいという欲求と、子供が欲しいという欲求、どちらも生死に関わるわけではなくて、ないものを欲しがる、自分の人生をより良くするための治療っていうことなのかな？確かに本人たちの気持ちとしては近いものはあるかもしれないね。子供がいなきゃいけないものではないからね。
だけど、国の問題として全然違うよね。

[141. 匿名]

>>128
適用はむしろ原因がハッキリ分かっている上で、その不妊原因となる疾患を治療した場合に妊娠の可能性が上がる患者さんからまずは適用した方がいいように思う。
(例えば生まれつきの病気等で卵管の手術を受け、卵管を切除した為に体外でないと妊娠の可能性がないパターンとか、卵巣由来の病気で重い排卵障害があって治療必須な場合など)
全ての患者に保険適用は難しいけど、治療を受ける事で確実に結果の出る可能性が高い患者も中にはいると思うので、治療が適用出来るとしたらそうした患者を優先にしても良いと思う。勿論年齢制限や治療歴なども考慮した上で。

あと、保険を使えるなら治療よりも検査の方が需要あると思います。
治療を受けるならまず検査は夫婦ともに必須だし、検査のハードルが下がれば妊活の敷居も下がって関心を持つ人達も増えませんかね。

[142. 匿名]

>>132
良い機会だからそれが知りたいのです。
私の身内で手帳を貰った病気の人もいるし、友人にも若くして腎臓系の難病で手帳を持ってる人もいます(その為に正社員を辞めました)

色んな病気がある中で、頑なにここで主張するのであれば手帳の貰えないその難病がどんなものか知りたいですし、理解もしてみたいと思います。

[143. 匿名]

>>98
17年っていくつの頃からはじめたんだろう
25ではじめても42歳…私なら35超えたら諦めるわ

[144. 匿名]

>>136
20年も働いてないしそんなもんだと思うよ。
8桁はこのご時世でなかなかない。

[145. 匿名]

>>66
南オーストラリアでの大規模調査(30万人)では、先天性異常がみられた子供の割合は、体外受精児は自然妊娠に比べて1.07倍で優位差は見られないが、顕微鏡受精だと1.57倍でリスクありになってた。

[146. 匿名]

>>138
子どもがほしいのは本能なんだから、美容整形と一緒にするのはさすがにないわ。

[147. 匿名]

>>141
えっ
横だけどその類の人たちは余計に確率の低い人たちだよ！！
検査しても何も問題が無くても、原因が半分以上は探れないのが今の不妊の現状だよ。
それは病気、病気じゃ無いとかじゃなくてMicroの世界の話だからまだまだ分かんない事が沢山あるんだよ。

その人たちがある一定の治療を受ければみんなと同じ元気な赤ちゃんが産めるんだから、その一定の治療までは受けた方が良く無い？
回数を異常に重ねるならそこは制限かければいいし。

[148. 匿名]

>>144
ああそうか、10年くらいなのか！
そりゃ満期で終えた人と比べたら全然違うね、失礼しました。

[149. 匿名]

よく「不妊治療」ってひとくくりに言うけど
おおまかに言えば不妊ってあくまでも「身体の状態、現状」であって、必ずしも「病気」とは限らないんですよね。
ただ中には本当に「病気」が原因で、不妊状態を引き起こしてる人もいると思うので
保険が使える事を検討するなら、そうした治療が必要な病気のある人達だろうなあ。
しかし実際には不妊の原因が分からない人も少なくないし、原因がわからないものに保険は適用出来ないでしょう。
検査ならともかく、ここはやはり
「不妊治療」と「生殖補助医療」は分けた方が良いと思う。
前者は治療が必要な疾患がある患者に限り適用を検討、後者は特に治療が必要な疾患は無い為に保険適用は対象外かなと。

[150. 匿名]

>>149
何のお病気なんですか？

[151. 匿名]

>>147
不特定多数の妊活希望者の子作りギャンブルの為に保険適用にしろとかマジで頭大丈夫ですか？

[152. 匿名]

>>140
美しくなりたいと子供がほしいなんて全然違う欲求だけど。
一緒にされたら可哀想だな。不妊治療してる人達。

[153. 匿名]

>>150
悪いけどギャンブルは自分のカネでやれよ。
他人の懐を当てにするな。

[154. 匿名]

>>142
よこ
病気だからってみんながみんな手帳もらえるわけないよ。
内科系、婦人科系、メンタル系…いろんな病気あるけど、手帳もらわず診察代、検査代、薬代って払ってる人たちいっぱいいるよ。

[155. 匿名]

>>24
受精させない？
着床させないじゃなくて？
卵子なんて人によったら10個以上採れるし、
それを全て受精失敗なんて転院レベルだよ

[156. 匿名]

※めんどくさいクレクレ不妊様がロックオン中

[157. 匿名]

民間療法というか、エステや自然食品の店もすごい事やってるとこある
このサプリ飲み始めたら妊娠する人多くて〜
妊娠しやすい体づくりにこの雑穀が〜水を〜

[158. 匿名]

外国の女優さんとかで50近くで妊娠してる人は卵子提供がほとんどみたい
妊娠できる卵子は43ぐらいまでが限界なんだって
妊活ブログ読んでると40後半も結構いて、何で採卵しても受精しないんだろう？とか書いてるけど、まぁそれは年齢だろうなーと思う
ごくたまに40後半で自然妊娠して産んでる人もいたりして生命の神秘を感じる

[159. 匿名]

>>151
だから検査をしっかりしてそれぞれの治療の回数制限かければいいじゃん
やみくもに3割負担でも数十万かかるのに、本当に欲しく無いとか困ってない人はやらないと思いますけど。

あなたさっきから美容整形とか、病気の人に〜ってずっと同じレスしてるけど何の病気なの？
その病気のトピ立てた方が良く無いですか？かなり追い詰められてるみたいなので。

[160. 匿名]

>>149
たしかに持病があって不妊、と持病がなくて不妊は全然違いますね。

[161. 匿名]

>>28
体外受精で授かりましたが、人工授精と比べると比じゃないくらいしんどいです。仕事も休むし副作用もすごいし自己注射も。。金銭面だけではなく、精神面にきます。若い人は人工授精で最初は頑張るんじゃないかな。

[162. 匿名]

>>155
24さんは多分不妊治療の事を全然知らなくてコメントしてるんだと思う。
知り合いっていうのも多分嘘でしょ。
スルーが一番。

[163. 匿名]

>>42
その子供が結婚する頃には更に医学が進んでいると思うけどな...

[164. 匿名]

>>159
美容整形の人は私じゃないですよ。
ものすごくバカそうだし話通じなさそうだからもうアンカーして来ないで下さい。貴方と話す事は何もないので

[165. 匿名]

>>154
それはみんな一緒じゃない？不妊の人でもいるだろうし。
ここでやたら声高に主張してるからどんな病気なのかなと。
私だって喉が仕事でやられた時は通いましたし、家族も悪性腫瘍で病院に通いましたよ。
ここでわざわざ言う必要ある？

[166. 匿名]

>>152
私はそう思ってないけど、この人はそう思ったのかなと思っただけ。でも私は不妊治療してた身として、なんとなくそう言いたいのかなと思ったよ。だって、私は子供はすごく欲しいと思ったけど、子供がいなくても生きてはいけるし、楽しく生きてる人達だっているわけじゃん。美しくいたいのだって誰に頼まれたわけでもない本能だしその程度は人それぞれ、もともと子供が欲しいと思わない人だっているんだよ。

[167. 匿名]

体外受精してはじめて不妊の原因が分かったりするから、なかなかできないならチャレンジしたいのは分かる
ピックアップ障害とか受精障害とか

[168. 匿名]

>>141
「治療を受ける事で確実に結果の出る可能性が高い患者も中にはいると思うので、」

これはどうやったら分かるの？
だって何の病気も無く健康体、卵巣や精巣の検査もお互い問題無しの原因不明不妊の人が山ほどいるんだよ。

[169. 匿名]

>>69
かなりレアケースだけど、
20代で採卵した受精卵だったら、
例え移植年齢が50才でも妊娠する可能性は高いと思う

[170. 匿名]

正論にマイナス付くからやってられないよね

[171. 匿名]

>>15
原因わかれば投薬とか手術で授かるから。
体外とか顕微までいくのって原因不明がほとんどなんだよね。
ピックアップ障害の検査は施術でお腹切って中にカメラ入れてみないとわからないし。腹切ってまで検査してピックアップ障害じゃなかったら傷痕残るだけだし。

[172. 匿名]

>>168
医者に電話して聞いて下さい

[173. 匿名]

>>92
やったふりってどういうこと？
移植してないのにしたふりってこと？

[174. 匿名]

>>140
自身の欲求を満たすためってことね
色んな考えをする人がいるなー
美容整形にギャンブル...

[175. 匿名]

自分に都合の悪い意見に片っ端から噛み付いてる、他人のカネでギャンブルしたがる図々しい不妊様には閉口します

[176. 匿名]

>>172
医者も分からんと思うで…

[177. 匿名]

>>49
初めて体外した子が自然妊娠したってのは聞いた事あるけど。

[178. 匿名]

>>1
16人に1人が体外受精って多いね

[179. 匿名]

コウノトリのご機嫌伺いでいいじゃない

人間諦めも肝心

[180. 匿名]

>>174
ある意味正論
原因不明の不妊とやらに保険適用するんなら、歯列矯正なんかにも使えるように出来ないとおかしいから

[181. 匿名]

>>102
出来にくいのと染色体異常は関係してないから
（年齢は関係あるけど）

[182. 匿名]

>>172
こいつやべー奴や

[183. 匿名]

>>36
一理あるよね。成功率低いところに高額な医療費かけるより、産める人にたくさん産んでもらったほうが効率いい。教育費考えて子供1～2人に絞る人も多いもん(DQN除く)。そういうまともな思考の親にこそ、産みやすい、育てやすい環境作ることも大事じゃないかと。

[184. 匿名]

>>134
健康で問題のない人が自然妊娠出来るのに、出来なくて困ってるから治療して出来るようにするんでしょ
普通の病気の治療だって病気なのが悪いなんて言ってないよ

[185. 匿名]

>>169
横だけど最初に体外受精で産まれた子の年齢が40代という意味かと

[186. 匿名]

>>20 人の超プライバシー不妊を勝手にアウティングするのが頂けない

[187. 匿名]

不妊治療して思ったのはハードルが高いけど、やっぱり高くても不妊治療専門の上手な病院に行くべき。
最初に行った病院が産科も兼ねた病院で一度解凍したたまごを再凍結したとか、普通なのかもしれないけど20代前半なのに何回しても上手くいかなかった。腰回りの注射も何回しても激痛でトラウマに。
次に30代半ばで有名な不妊治療専門病院に行ったら１回目で成功。注射も全然痛くない。
最初の病院ではわざと痛くされたんじゃないかとまで思っている。

私の場合はね。

[188. 匿名]

年齢制限は設けてほしい
早いうちからの妊活の重要性を教育していくのは駄目なのかな…
性教育ってタブーみたいなところあるよね

[189. 匿名]

>>179
本それ
繁殖だけはいつまでも未練がましくしがみつくのが美德とされる風潮は変
保険適用にしてやる安くしてやるって意見だって、真意は子供製造機としてお前ら1体でも沢山の奴隷を生産しろって意味だから
老害脳の政府は基本的に何も考えてない。ひたすら儲かるのは不妊の医者と製薬業界だけだと思う

[190. 匿名]

>>123

有名病院で治療して授かったけど、中国からの患者さん多いよ。通訳もいたし。

[191. 匿名]

>>180
あー確かに歯列矯正保険適用してほしい

[192. 匿名]

>>185
さらに横だけも長子が体外受精でも採卵さえ20代の時なら50代で産んでも妊娠する可能性は高いんだよ。
40代の体外受精よりは確率が格段に高い

[193. 匿名]

>>182
自分に都合悪い事言われたからって八つ当たりすんな。ヤバいのはお前だろ

[194. 匿名]

私は大学生の時に生理が明らかにおかしくて産婦人科に行き色々検査して貰い、所謂不妊体質ですとはっきり言われました。
原因が分かっていたので新婚時から投薬し、25歳で一人目を授かりました。
若いうちに自分の体を知っておくって大事な事だと思う。

[195. 匿名]

>>189
この人どうしちゃったん？
自分の事社会の奴隷だと思ってるの？

メンタルやられてるなら自分のトピでやって欲しい

[196. 匿名]

>>190
2階さんウハウハだな
気持ち悪い

[197. 匿名]

>>178
そう考えると意外と成功率は高いのかな？
もしそうならある程度は保険適用にしてもいいと思うけどな。

[198. 匿名]

>>192
卵子提供でしょ？50代がそれやるには海外行かないと無理だけどね
お金で卵子買うんでしょ？

[199. 匿名]

>>180
ん？不妊治療の保険適用は、個人の幸福の追求というより国の少子化対策なんだから、視点が違うんじゃない？子供生まれなけりゃ国が滅ぶじゃん。まあどれくらい費用対効果があるのかは知りたいけどさ。

[200. 匿名]

>>197
３回目までにできる人は多いみたで
でも大体は体外行く前のタイミングや人工授精でできる人多いみたいだけどね

[201. 匿名]

>>198
いやいや、自分の卵でも。
ただ20代のうちに残しといて50代で移植する例は超レアケースじゃない？女優とかじゃない限り

[202. 匿名]

年齢制限と回数制限は必要だと思う。
税金の無駄遣いになるし、治療の区切りの目安にもなるし。
それ以上はどうしてもやりたい人は自費でやればいい。

[203. 匿名]

>>198
海外行って若い女性の卵子を買って、50代で出産した某国会議員さんを思い出しますね。
お子さんは生まれつきの障害を持ってましたが、果たしてお子さん自身生まれて来て幸せなのか微妙です。

[204. 匿名]

>>201
凍結胚移植ってやつですかね？
あれって保存期限は無いんだろうか。

[205. 匿名]

>>15
基準は明確にして欲しいね

[206. 匿名]

>>15
不妊のほとんどは原因不明なんだよ
病気が理由の人の方が少ない

[207. 匿名]

>>113
自分の健康に関わるわけじゃないよなあと思ってる。成人後に金銭的負担を理由に行くのやめてしまって倒れる人も聞くしきついよね。

[208. 匿名]

>>183
私もそう思うよ。
これから生まれてくる命より、まず今ある命を大切にしようよって思う。虐待死を無くすようにするとか、生まれてきても苦しい世の中じゃあこれから生まれる赤ちゃんが可哀想だと思う。
子どもできやすい人は本当にできやすいし、
お金があればまだ産みたいって思ってる人もいっぱいいるんじゃないかな？
私は産めないから、わからないけど
昔みたいにたくさん子ども産んでも育てやすい環境を作ればいいんだと思う

[209. 匿名]

>>165
なんだろう、相手の気持ちになって考えることができない人なのかな。

[210. 匿名]

そんなんずっと前から言われてるやん。不妊専門病院や不妊専門医師が増えて、不妊遺伝子の子供が増えるだけ。社会的に持続できないことをやる意味はないよね。成功率も世界の中でずば抜けて低いし、国民の金使うなら、現場の再検証が先でしょ。

[211. 匿名]

病院の治療実績の開示
夫婦で、不妊検査の義務付け
年齢制限あり(高齢出産になる夫婦は体外受精のみ保険適応とかで無駄な治療はさせない)
生活保護世帯は保険適応除外世帯にする、
日本に永住権ありかつ、日本にしっかり税金納めてる外国人の夫婦(配偶者が日本人だけど生活保護受給世帯は保険適応除外)

これくらい条件つけないと、悪用する病院や育てるお金がないのに無計画で産む夫婦が増えるだけで、子供が増えてもまともな大人になる人の確率が低すぎる。
あと、医療目的で日本に来てすぐ帰る外国人に利用されるよ。

[212. 匿名]

>>1
カルト東京新聞
🤮🤮🤮

[213. 匿名]

>>42
不妊が増えてるって事は、そういうの考えられるんじゃないかな？
今悩んでる人たちの親が不妊治療したからとかあるんじゃない？
50ぐらいの人の子達が28ぐらいとかで始めたりとか結構まわりであるからさ。
遺伝って残酷だから。
私は、親のバカ（発達）が遺伝した。

[214. 匿名]

>>208
1組が沢山授かってもきちんと教育受けさせるのに何千万、何億とかかるよ？
1~2千万くらいなら子供のためにそれぞれの家庭に負担して貰うのが現実だから、産まない層を減らそうとしてるんじゃない？

外国人や貧乏の子沢山ばかり増えたらそらこそ医療費と学費の助成で国が崩壊すると思うんだけど

[215. 匿名]

>>24
不妊治療を否定して儲けてる不妊ビジネス(整体とか鍼灸とかの東洋医学系、食事療法とかを提唱してる人たち、スピリチュアル系まで)あるからね、その妊活の本を作ってる人がどこと繋がってるか探ってみてもいいかと。

[216. 匿名]

>>152
横だけど、個人の幸福の追求という意味では第三者からしたらそんなに変わらないから、どちらも興味のない関係のない人からは、そう思う人がいても仕方ないかなと思う。
わたしも不妊治療してるけど、いろんな生き方があるわけで、別に子供を産むことは誰にも強制されていないけど、子供がいたらもっと楽しいだろうなと思うから欲しい。国のためにとか、少子高齢化をストップさせたいからとか考えてないし。

[217. 匿名]

>>127
話噛み合ってなくない？

[218. 匿名]

>>66
なきにしもあらずじゃない？

[219. 匿名]

病院側からしたら妊娠させないで何度も不妊治療リトライさせた方が儲かるんじゃないの

[220. 匿名]

>>155
儲かることを考えてら、1回目で成功させて実績出した方が患者も増えて儲かるよね。
わざと失敗する病院なんて潰れるわ。

[221. 匿名]

>>155
元のコメントは嘘っぽいけどわざと着床させないなんて可能なのかな
まだ受精させないの方が現実的じゃない？

[222. 匿名]

>>41
え、なんでこれマイナスなの？

[223. 匿名]

国がお金出してくるってなったら今度は諦められない人が出てきそう
自分のお金でできる範囲でやればいいのに

[224. 匿名]

>>221
受精卵をわざと体内に戻さないとか？
でも全身麻酔じゃなくて、局所麻酔とか麻酔なしで実施する場合モニターで戻すところ見せてくれるし、絶対そんなことしないよね。
てかそんなことしてたら内部告発されて大問題になると思う。目先の小銭のために医師免許剥奪や逮捕されるリスクを取る医者なんていないと思う。

[225. 匿名]

>>223
年齢の上限あると思うよ

[226. 匿名]

>>62
夫が理系って書く必要ある？w
お金の計算なら誰でも出来るでしょ…

[227. 匿名]

>>183
よくこういうコメあるけど、
それとこれとは別問題とは考えられないの？
そんな一気にあれもこれもなんて無理なんだから、
両方少しずつでも進めてくれたらいいよ

[228. 匿名]

>>210
不妊治療したら不妊遺伝子の子が産まれるの？

[229. 匿名]

>>222
不妊治療のトピに妊婦が来るんじゃねーよ！
なのかな？？何だろうね。

それとも保険反対派かな？
私はもうクリニック行くから自費で受けるけど、日本にとってはこの不妊問題は大きいと思うけどね。
高所得者で何千万治療にかけて、欲しかったけど出来なかったって人多いもんね

[230. 匿名]

>>185
あ、そういう意味か
試験管ベビーの最高齢ってことね
ありがとう

[231. 匿名]

>>208
昔が育てやすい環境だったというより、女性が働く選択肢がなかっただけじゃない？

[232. 匿名]

>>226
細かい計算やかかる期間の、割合の計算もあったのですよ。合理的に計算出来る人なので。
私も計算したけど、夫婦意見が一致したって事も治療には大きいから書きましたがそこ揚げ足とって何か意味ありますか？

[233. 匿名]

>>230
試験管ベビーって最近聞かないね
まあ試験管の中で育つわけでもないし、受精以外は普通に体内で育っていくから、そういう言い方は適切ではないね

[234. 匿名]

>>229
保険適用反対派だと思う

[235. 匿名]

>>222
妊婦の、
「皆さんが早く授かりますように☆」

みたいなコメに嫌悪感持つ人は一定数いるみたいよ
上からと思っちゃうのかな

[236. 匿名]

出来高制にしたらダメなの？？妊娠10週まで行ったら成功報酬的な
アメリカとかはそうだよね？

[237. 匿名]

>>236
日本にもそういう病院あるよ

[238. 匿名]

>>236
それだと体外に踏み切れない人もいるから意味なさそう
そもそもの治療費にくるしんでるのに

[239. 匿名]

>>204
20代で凍結、50代で移植って30年も凍結するって現実的な話ではないような

[240. 匿名]

つけ込んでる病院ってどんなんだろう

[241. 匿名]

>>58
病気が原因での不妊など線引きはして欲しいね

[242. 匿名]

モテない独身で未婚で子なしのためよくわからないので教えてください。
保険適用ってことは3割負担になるってことですよね？
ってことはたとえば体外受精で50万かかった場合、これまでは助成金15万円ぐらいもらえた（2回目以降）のが、これからは50万の3割の15万円負担になるってことですか？
それとこれからは保険適用になったら助成金は廃止されるってことですよね？

[243. 匿名]

>>9
じゃあやっぱり不妊治療に限らず低所得の方は子供を産んではいけないという法律にすべきですよね。不妊治療の方だけ貧乏人は子供作るなと言われて生活保護で子供5.6人産んでいる方はお咎め無しなんておかしいですもんね。

[244. 匿名]

>>103
たぶんそこじゃない
今何かと話題のクリニックじゃないかな

[245. 匿名]

>>242
保険診療であれば高額医療が適応され所得に応じて月に最大いくらと決まっています。

[246. 匿名]

>>3
そんなにかかるんだ…
皆苦労してるのね
真面目ないい人は皆普通に出来てほしいわ

[247. 匿名]

>>15
原因不明が多いからみんな困ってるんだよ。

[248. 匿名]

>>7
通いやすさです。
人工授精とかになると旦那が仕事だと朝採った精子を人肌で持って行かなきゃいけないので。

[249. 匿名]

>>32
本当ひどいことコメするね。
沢山不妊で悩んでる人いるしここを読んでる方もいるだろうに、どれだけその言葉が傷つくか。
バチ当たればいいのに。

[250. 匿名]

>>66
確率は自然妊娠と変わらないって不妊専門医から説明があったよ。治療したことによって障害が出るとかじゃなくて、不妊治療する患者の年齢層が高めだからだよ。

[251. 匿名]

>>249
私生活が不幸なんだろうね。
幸せな人って、他人にも優しいから。

[252. 匿名]

>>151
しかしギャンブル依存症の治療は保険適用という、これいかに。

[253. 匿名]

>>167
それだよね。
病名診断された人だけ保険適用の対象にしてほしいっていう意見があるけど、ある程度治療をしないと原因が判明しないってことをもう少し知ってもらえたらいいなと思った。

[254. 匿名]

>>110
外国人でもきちんと日本で労働者してるなら、健康保険に加入できる権利はある

[255. 匿名]

>>249
バカは通報してスルーしよう。

[256. 匿名]

>>255
本当だね、アホみたいなコメは全部通報しよ。

[257. 匿名]

>>141
>>141
検査だけやって原因が分かれば誰も苦労しないよ。治療を進めてピックアップ障害や受精障害だと判明することがあるのに。

[258. 匿名]

>>121
トピズレ

[259. 匿名]

不妊治療はやりたい人はどんどんやればいいよ。
でも保険適用は男女共に34歳までにして。
ただでさえ財政に余裕がないのに、高齢に不妊治療を保険で賄うなんて費用対効果が無さすぎる。
若くて不妊の人には心置きなく治療が出来るようにしてほしい。

はっきり言う。40過ぎの不妊治療なんて病院からすれば良いカモだからね。
周りに40過ぎた初産の人なんてざらにいるけど、それ以上に何百万円もかけて授かれなかった人がいるって事をお忘れなく。

[260. 匿名]

>>173
そうです。
やったフリして金儲けしてるの気づいてやめた。
年齢や不妊治療歴聞いて実際にやったりやらなかったり次回は本当に移植するけれど、移植しても出来ない人は出来ないし1回で出来る人は出来る。1回で出来た人はそりゃいいクチコミしか書かないから評価高くなっちゃってるの。

[261. 匿名]

>>24
サイコパスだね

[262. 匿名]

>>143
生理不順で元々通ってたいうけど、結婚も早かったしそれなのになかなか出来なくて通いだした言ってましたね。24〜5くらいから通いだした話は聞いた。でもおばさん玉の輿だし金はある。次男夫婦のお子さんが跡継ぎみたいだけど、おばさん子供産めなくて荒れてたわ。小さいながら母と恐怖を感じたし。

[263. 匿名]

>>24
いくつか思い当たるクリニックあるけど何処なのか分からず気になる…
ついでにその思い当たるとされるとこ(勝手な憶測ですが)に通っていた知り合いは、顕微3回目で授ったらしいですよ。
それまでずっと県外にある別の病院に通ってたけど結果が出なくて転院したらしょっぱなから体外→顕微とステップアップしたらしい。
ちなみに最初に体外にチャレンジした時は
「最初はダメ元が多いから、上手く行かなくてもあまり焦らないように。一回目なんてそんなものだから」って言われたらしく、それを聞いて
「そんなものなのかなぁ？」なんて思ってましたけどね。うーん・・
仮にそこまで有名なクリニックだったら全国から患者さんが沢山通って来るだろうし、そんなまどろっこしいやり方しなくても儲かりそうなものですけどね。

[264. 匿名]

>>32
じゃあ事故死も病死も他殺も神からお前はこれで死ねと指定されたって事ね
あなたがどんな死に方するのか楽しみ

[265. 匿名]

>>24
「らしい」なら本当かどうか分からないよね？どこの病院か知らないけどこういうこと書かない方がいいよ。

[266. 匿名]

>>210
現場の再検証とは？

[267. 匿名]

>>259
だから芸能人を叩いてるの？

[268. 匿名]

>>263
>>263
東京一なら新宿のしか思い浮かばないけど、東京一と言われるくらいってまた微妙な表現だなと思う
でも新宿のが群を抜いて実績あるからそこ以外で東京一って言葉使うのも変

[269. 匿名]

>>245
あーそうでした！
高額療養費制度ですね。
じゃあだいぶ安くなるんですね。
ありがとうございます。

[270. 匿名]

不妊治療儲かるよ　我が福岡県に、有名な病院院長　納税者番付公表してた頃　納税一、二位でした。。何処の医院か知ってる人は知ってる　全国的に、一部の有名病院に殺到するからね

[271. 匿名]

>>210
体外受精の実施件数は世界一なのに(アメリカが2位だけど、そもそも人口は日本の3倍)なのに、成功率は最下位なんだよね。やるなら国できちんとしたガイドラインや条件設定してほしい。

[272. 匿名]

>>55
なんか心に刺さるわ。

[273. 匿名]

>>252
ギャンブル依存は下手したら犯罪者になるから。

[274. 匿名]

>>267
⁇
芸能人叩きとどう関係があるの？

[275. 匿名]

保険適用の前に日本の不妊治療の成功率の低さを改善した方がいいと思う。

[276. 匿名]

>>274
芸能人の不妊治療のカミングアウトは多い。あなたみたいな考えが世間にはあるから芸能人もつらいでしょう。
35以上は高齢と罵倒するけど芸能人だって同じ市民。竹内さんや最近の犬山さんも日本女性の圧力に気を病んでただろうね。好きに叩くひん曲がった性根の人が減ればみんな生きやすくなるだろうに。

[277. 匿名]

>>275
いや、お前の体が問題だろと。
そこはどうにもならないよ。何よ成功率って？
中国行って作ってこいよ。そんな軽いものじゃないだろうに。

[278. 匿名]

ただのセックスレスが駆け込むね。セックス無しだと買い物感覚になるのかも。

[279. 匿名]

>>28
いきなり体外受精はないと思う。
わたしは2つの病院で体外受精、顕微授精は体の負担が凄いから慎重にステップアップしましょうって話をされた。

[280. 匿名]

>>9
どう頑張っても手に入れられないものもあるからね
受け入れるまで時間はかかるだろうけど、
そういう運命だと受け入れるしかない

[281. 匿名]

>>278
人工授精以降の治療は採精が必要だけど、レスの旦那さんがそれに応じるのかな？

[282. 匿名]

>>15
原因不明の不妊が男女共に多い。
不妊治療がステップアップしてくと原因が分かる事も多いし。

[283. 匿名]

>>276
何の話してるの？
飛躍しすぎよ。

[284. 匿名]

>>281
レスだからこそ受けるんじゃない？
やるより1人で出す方が気楽なんだとおもう。

[285. 匿名]

>>281
嫌がっていつまでも治療にならない夫婦もいるとは思うけどね。精子を勝手に使って妊娠して出産した女が勝った事例もあるからさ。産むのがゴールだから子どもの気持ちは考えないんだよ。だからお買い物。

[286. 匿名]

>>194
ずっと生理周期も乱れず順調、生理痛が特に酷いわけでもなかったけど、26歳から30歳まで妊娠できなかった私からするとある意味羨ましいかも。
若い頃から自分の体を知っておく、というのはもちろん大切なことだけど、若くても原因不明不妊がとても多いということももっと知られるといいな。

[287. 匿名]

>>278
いや、ならないでしょw

[288. 匿名]

>>200
保険適応になるなら、タイミングや人工授精の成績、平均費用も出してほしいな。
体外と顕微しか産まれた人数出してないよね。
タイミング治療に通ってる友人が2人いるけど、病院によって排卵検査薬が陽性になってからのタイミングとる日の指導が違う。
不妊治療の治療ガイドラインも作成して欲しい。

[289. 匿名]

>>2
既に助成金でてるよ…

[290. 匿名]

>>287
精子を使って妊娠した女の話が最近あったよね？男性の訴えは退けられたはず。別れてもそれなら、ただのセックスレス夫婦が精子を盗めばあり得る話でもあるよ。男性の訴えは負けてしまったから、嫁が精子を盗れば可能。

[291. 匿名]

>>7
実績！！！
ぶっちゃけ、一番重要なのは、培養士の技術力だよ

[292. 匿名]

>>278
それはそれで別に良いんじゃないの。
今だって性交渉のタイミングが合わないとかEDの人は人工授精にトライしてるよ。費用も高度不妊治療に比べたら安いし、それで妊娠できるなら何も悪いことではないと思うけど。
お買い物感覚っていう意味がよく分からない。

[293. 匿名]

>>290
精子を使って勝手に人工授精ってなに？
事前に同意書必要だし、専用の容器に精子いれて持っていかないといけない時点で勝手にとかほぼ無理だと思うんだけど。

[294. 匿名]

産まれた子供が障害持ちの場合の確率は高くなる
特に男の子だと相当大変だよ
覚悟決めないといけないね

[295. 匿名]

検査や人工受精までが保険適応でいいと思う

有名なクリニックで体外受精や顕微授精やると毎回5時間待ちだから、これ以上患者さんが増えるとまわらなくなる…

[296. 匿名]

>>293
結婚してた時に凍結してた精子を離婚後に元夫の同意なく使って妊娠出産した人がいた。
そして元夫は提訴したが、親子関係が認められてしまった。

[297. 匿名]

選択子なしだから無知で申し訳ないけど、最近まで不妊治療してて高額払ってそれでも授からなかった人とか金銭面で厳しくて不妊治療諦めた人なんかは悔しいだろうね。保険適用になるって。

まぁ子どもの教育費無償化とか幼児手当創設のときとか、全てにおいて言えるんだろうけどさ。
数年で恩恵を受けれるか受けれないか変わってきたりするね。

[298. 匿名]

>>252
治療してもギャンブルやめられない人もいるだろうし、それこそ何の生産性もない保険適用だよね。

[299. 匿名]

>>11
色んな角度からのデータを出さないとだよね。
年齢とか治療年数とか。

[300. 匿名]

>>296
そういう事例があるなら、体外受精の前に必ず夫婦の同意書を提出させるルールを決めれば良いんじゃないの。
あと、人工授精の時は凍結なんてしないよ。取って2時間以内の精子しか使えないから。

[301. 匿名]

>>296
超レアケースだし、そもそも体外受精じゃん、それ。

[302. 匿名]

>>232
揚げ足とって何か意味ありますか？だって。
そーゆーとこじゃない？あなたの。

[303. 匿名]

>>300
>>296ですが、私はただ時間の概要を説明しただけの横です。
書き忘れてすみません。

[304. 匿名]

>>24
Kだったら絶対に違います。そもそもそんな病院ないと思います。

[305. 匿名]

>>301
ただの横なのでそこまで知りませんでした。
すみません。

[306. 匿名]

辛い死にたい消えたい

[307. 匿名]

>>183
教育費に一番お金がかかるから二人までって決めてるけど、教育費が無償ならもう一人ほしい。

[308. 匿名]

>>5
ほんとそれ。
実は帰化済みの中国人経営者で本国からの患者を積極的に受け入れて日本の税金で治療されても困る。
てか、そこんとこキチンと法整備しないと大陸からそれ目当てでどんどん来るよ。

[309. 匿名]

>>1
年齢制限だけじゃなくて、若くても、期間も制限して欲しい。例えば27歳から5年間など。
仮に27歳から10年間は長すぎる。税金をもっと大切にしてほしい。

[310. 匿名]

>>293
不倫女じゃないの？
知人に似たこと言ってる不倫女がいる。
離婚する、妻とは性生活ないって聞いていたのに子どもがいるって発覚して男を問いただしたら、妻が勝手に不妊治療してたと言ったらしい。
相談されて、そんな馬鹿なって思ったけど、不倫女は信じてたよ。本気で信じてるのか、信じるしかないのか分からないけど。寝てる間に採精されたと信じてる。

[311. 匿名]

>>310
そんな話信じる不倫女はどうかしてるわw
寝てる間にそんなことされてたら起きるでしょw

[312. 匿名]

>>309
それって27から治療始めて29で出産しても32までに2人目の治療開始しないとアウト？
それとも1人産んだから、2人目、3人目のときはリセットされるの？

[313. 匿名]

コジキが増えますな

[314. 匿名]

>>311
私もそう思う。
でも何言ってもダメなんだよ。

最後に会ったときは、結婚する、相手の男の仕事の都合で海外に引越すって聞いたけど、SNSチェックしたら日本にいるんだよね。あれ？って思ったけど連絡してないから、どうなったかは知らない。

[315. 匿名]

>>308
そういう意見をよく見るけど、海外と比べると日本の不妊治療の成績って最下位でしょう？
わざわざ日本に来るかな？
中国ってエイズのゲノム編成赤ちゃんが話題になったけど、良くも悪くも何でもありって感じで、日本よりどんな治療でもしてくれそう。

[316. 匿名]

私の知ってる町の婦人科なんでも病院が参入しそう。臨床を殆ど経験せず新しい制度で増える受診者目当てに開業。治療にあたる医師を厳選して欲しいですね。乳がん検診の検査専門病院も既にそんな病院がいくつかあります。全然画像読めないの。

[317. 匿名]

>>284
なるほど。だったら、シリンジ法にすれば通院せずに済むんじゃないかな？

[318. 匿名]

>>283
論点ズレてる人のことは放っておこう。
気にしない方がいいよ。

[319. 匿名]

>>123
私が通ってたとこ中国人たくさんいた。なんなら医者にもいた。治療内容や処置内容に納得できなくて行くのやめたけど。
妊娠数に違和感ありまくりだよ。

[320. 匿名]

>>102
「出産時に奥さん亡くなってキチンと育てる父親がどれだけいるだろうと今から心配」
ってあるけど、それは不妊治療してない人も同じでは？

[321. 匿名]

>>289
年収制限でもらえない

[322. 匿名]

>>51
それは国からお金もらわないと妊娠できない人も同じでは？
不妊治療の助成金が出るのって世帯年収800万以下とかだよね。
比較的高齢(全員ではないが高齢の人が多いでしょう)でそんな低い年収の家庭に、税金で補助してどうするんだろうと思うよ。
自費で治療するならいいと思うけど。

[323. 匿名]

>>300
病院によります。
私が通っていた病院は人工授精でも凍結精子を使えました。

[324. 匿名]

>>276
高齢は罵倒じゃなく定義だよ。
35歳以上は高齢出産と定義されているのだから、文句があるならWHOと厚労省に言ったら？

[325. 匿名]

何回もやって授からないならそれはやはり現実を受け止めた方がいいとかもあるよね。養子縁組とかもっと当たり前になれば幸せになる子供が増えると思うけどな。

[326. 匿名]

>>243
最低限の学歴、教養がない親から産まれたら学歴、教養を必要としないのが当たり前と思って生きてくからなぁ…貧困が悪くなくて、そういう家庭に生まれることが社会にとっては問題かもね。

[327. 匿名]

>>243
国は低所得者家庭でも実際に産まれた子供が介護職員やインフラ整備等需要が高い職業に携わって欲しいんじゃない?

[328. 匿名]

>>103
良かった。
私そこに転院したばかりで今度1回目の採卵・移植があるからドキッとしちゃった。

[329. 匿名]

>>307
公立なら分かる

[330. 匿名]

仲良いグループ6人中5人子供いてその中で自然妊娠したの1人だわ。幸いみんな初期の治療で妊娠できたらしいけど、そんなにみんな病院通ってたの知らなかったから驚いた。

[331. 匿名]

>>277
横
お前は精神科行ってこいマジで

[332. 匿名]

不妊でがるちゃん、ギスギスしてんな〜

[333. 匿名]

>>319
神戸？

[334. 匿名]

>>324
そんなもん誰でも知ってる。日本人の産むなって圧力に問題があるって事だよ。障害児を生みやすい？何でこそこそ子どもを生まないとならなくしたんだよ。外人に乗っ取られてしまえ。

[335. 匿名]

>>331
妊娠出来るかは個体差。

[336. 匿名]

>>334
生むなって圧力とか自意識過剰過ぎでは？
だったら頑張って10人くらい産めば？勘違い系の高齢オバサン

[337. 匿名]

さっきからやたらとチャイナ上げてる真っ赤なシナチク気持ち悪いね
○ねばいいのに

[338. 匿名]

>>334
産むななんて圧力なんて無いけど？
どんどん産みなよ。
ただ産みたくてもタイムリミットはあるんだから意識して行動するのは当たり前。
妊娠出産出来る時間は限りがあるし、産んでも長い子育てが待ってるよ。
頑張って。

[339. 匿名]

>>334
そんな圧力感じたことないまま妊娠した。笑

[340. 匿名]

>>317
人工授精だと精子の運動率上がるからシリンジより確率高そう

[341. 匿名]

結婚してる人って子持ちがほとんどなんじゃなかったっけ？結局結婚しない事も問題だし、したいと思わせない制度とか給与体系がいけないんじゃないの。

[342. 匿名]

不妊で悩んでいる人がこんなに多いとは知らなかった…

[343. 匿名]

>>178体外受精と顕微授精は、不妊治療の最後の砦だから、そこに行く前の治療で成功してる人たちの方がずーっと多い。

他の不妊治療だと、タイミング法や人工受精、生理不順の治療、ポリープや筋腫の切除などを経て妊娠した人はもっともっと沢山いるから、不妊治療の経験者ってかなり多いと思う。

夫婦の5.5組に1組は検査や治療をうけたことがあることがわかってるし。

[344. 匿名]

私自身は30に入って焦ったけど、もし不妊治療が保険適用ならもっと悠長にしてたかも。
そういう人が、「保険適用されるしまだ大丈夫」って
思っちゃって、
逆に少子化を助長し、税もかかる、ってことはないのかな？
若くて悩んでる人には保険適用してほしいけど。

[345. 匿名]

>>342うーん、外でわざわざ話すことでもないのでね。
まだまだ風当たり強い世の中だし。
家族と直属の上司以外に話したことない。

うちは20代で結婚してから治療で授かるまで何年も時間かかったんだけど、専門職だからかわからないけれど、周りからは仕事に邁進してるからだと勘違いされていました。

[346. 匿名]

>>24そんなことある？今、どこのクリニックも各不妊治療別の実施件数と妊娠件数の年毎のグラフをホームページで公開して、患者獲得を競ってるよ。

ちなみに私は1回目の顕微で成功したからRも違うと思う。

[347. 匿名]

>>312
リセットされたら、納税する人いくらいても財源足りなくなります。

[348. 匿名]

>>86
そこまでして子供欲しいんだろうけど、産んだ終わりじゃない。
産んだらお金かけて育てなきゃいけない。
治療でお金使い果たしてどうするのか？
生活保護？

[349. 匿名]

本当にただの疑問なんだけど不妊治療してお金をかけてまで子供が欲しい理由はなんなのかすごく気になる。子供がいない未来は絶対にないの？

[350. 匿名]

>>11
税金でやる以上、それくらいしないと難しくない？
長年治療して成果のない夫婦に多額の税金投入するなら、可能性のある、沢山の新規の夫婦に税金を投入した方が良くない？

[351. 匿名]

>>325
それはそうなんだけど…これはあくまで少子化を対策するためのものだから、養子縁組は別の話じゃない？

[352. 匿名]

>>24
らしいってことは、その知り合いも本当なのか分からずに言ってるんだよね？こんなこと書いて大丈夫？

[353. 匿名]

>>6
今でもあるよ
44歳越えるとお断りの所が多い

[354. 匿名]

>>349
私も聞いてみたい。
私は自然に授かれたけど、周りの治療の話を聞いているととても辛そうで、、

[355. 匿名]

>>146
本能なら逆に薬やお金に頼らなくない？

[356. 匿名]

>>24
何度も通院させる病院はろくなとこないね。
通ってたクリニックも、口コミ評価よかったけど、
排卵日がまったく異なってた。。
金儲けの医者はこの世からいなくなれ。

[357. 匿名]

私は都内で体外受精したけどフツーに治療成績見れたよ。というか病院側から確認してくださいって資料渡された。過度な期待を防ぐって目的と、自然周期の移植に拘らず凍結排（成功率が10%くらい高い）を選んでほしいって考えもあったんじゃないかなと思ってる。結局第一子、第二子ともに凍結胚盤胞で1回ずつ移植して出産しました

[358. 匿名]

>>33
自分じゃいつまでも諦められないんでしょ？
だから他人に言われて気づくしかないじゃん。

[359. 匿名]

>>51
20代の不妊治療を援助するのは賛成だけど、正直30代以上で産めるかどうか分かりないところに税金投入するくらいなら、教育資金の負担軽減して若い人や子供複数いる人が十分に子育てできる環境にする方がいいと思う。
適齢期の人が産まないと根本的解決にならない。

[360. 匿名]

>>111
治療=障害が多い ではないだろうけど、
治療しているのは年齢が高めの夫婦が多い=障害リスクが高くなる ではあると思う。

[361. 匿名]

>>7
実績とりました。
結果1度も妊娠しなかったけど
やるだけやったから満足してる。
1ミリの後悔もないよ。

[362. 匿名]

>>11
そうだね。
それで、結婚をもっと早くにしようという流れに社会全体がなればいいんだけどね。

[363. 匿名]

>>7
私は二回病院変えましたがそれで思ったのは料金の違いってやっぱり治療の質も違うなと。
治療中は病院頻ぱんに通うと思うので病院の雰囲気、あと治療方針も大事だと思います
そこが自分に合わないとストレスになります😢

[364. 匿名]

>>277
他人にお前とか育ちが悪すぎ。
ちなみに私は不妊治療をしたことはないよ。
単純にデータを見た感想なだけ。
不妊治療に公金を投入するなら成功率の低さは無視してはならないと思うよ。

[365. 匿名]

病院本当にピンキリだから気を付けて！技術の違い凄いから。

[366. 匿名]

>>24

私も>>346さんと同じくRで顕微1回目で妊娠したので違うと思う。
そもそも有名な病院でそんな事があるのか疑問。

例えそんな病院があるとしても有名病院って書いたら他の病院がこうやって詮索されるし、書くなら堂々と病院名書けばいいのに。
そのソースに自信があるならね。

他の方も書いていたけど、頑張ってる先生と培養士さんに失礼。

[367. 匿名]

>>349
「本能っていうのはね、理屈じゃないんですよ」
諏訪マタニティクリニック院長　根津 八紘
昔テレビで見た不妊特集のとき、この先生が強く放った言葉がすっごく印象に残ってるなぁ

[368. 匿名]

認可保育園みたいな感じで、国が認めた産婦人科なら適用とかじゃだめかなあ

[369. 匿名]

>>316
放射線科の医者は数が少ないから、最終的な読影は外注してると思うけどね
専門病院で一日中画像撮ってるなら数こなせないよ

[370. 匿名]

>>309
回数制限設けて欲しいよね。

[371. 匿名]

>>29
若くても不妊はいるしね。20ー35歳とかはどうだろう。

[372. 匿名]

>>7
病院が家から近いかと待ち時間かな～
実績あったけど家から遠く（おまけに渋滞）
予約してても2時間は余裕で待たされる病院通ってたけど、それが、ストレスになって転院したよ。

[373. 匿名]

これ実際に治療してないのに、治療しましたっていう詐欺も増えそう。
コロナの助成金も、詐欺が多いし、本当に困っている人に届かないのが嫌。

せめて一人も子供がない人は３割負担、２人目は５割とかにしてほしい。

不妊治療して５人も６人も作る人が出そう。

[374. 匿名]

35過ぎてもう何年も子ども欲しい欲しいしか言わないのに病院行って検査してまで・・って言ってる人がいるよ。ネットの記事みても親も兄弟も友達もすぐ自然妊娠したから！って思い込んでる。
こういう人が40近くになって大慌てで受診するのかな。

[375. 匿名]

>>315
金がかからないならくるんじゃない？金持ちは他の国行くだろうけど。

[376. 匿名]

>>52
Kのやつ？
体験みたいなのに一回で妊娠ってよく出てくるけど嘘なのか？

[377. 匿名]

>>24
わりと有名な都会の病院
基礎体温も見ないし人工授精後に排卵チェックもなし
内診一回のみ
これで初心から検査込み12万ほど
ぼったくりだし病院にとってはできても出来なくてもどっちでも良いんだと思う
むしろ出来なくてさっさと体外しろと言う圧力は感じた

[378. 匿名]

>>3
知人の子供2人がそうで、上の子300万下の子200万の子よ、と言われた。
もう小学生になってて冗談のような笑い話のような感じで言ってたけど実際治療中は大変だったろうな。

[379. 匿名]

>>6
これは本当に思う
20代の人達にこうやってお金が使われるのは全然構わないけど、30代半ばとかになって不妊治療始めるような人達には1円もお金使って欲しくない
真剣に将来考えてる女性は20代のうちに結婚して子供を持つ事を考えてると思うから、そういう人達は助けてあげてほしい

[380. 匿名]

不妊治療して子供ができるならいいけど、線引きは難しいと思うんだよね。40代で1回も妊娠したことがない何回も流産した人はもう無理だと思うんだけど。ある程度の線引きをしないと、支払いが安くなったからって止めどなくする人がでてきそうに思う。

それと同時に虐待する親も何とかして欲しい。

幼い可愛い子達が亡くなるニュースばかり。

[381. 匿名]

>>10
日本来て、健康保険税を数万円だけ払います。

100万円くらいの治療受けて、高額医療や限度額申請を受けて、実質10万円だけ払って、国に帰ります。

さて、残りの90万円の医療費は、誰が払うでしょう？


簡単です、「日本国民の税金」から払われます。

外国人はずうずうしいよ！！国へ帰れ！！

[382. 匿名]

>>92
どこのクリニックかヒント欲しい

[383. 匿名]

>>32
このコメント、ここでは大量マイナス食らってるけど他のトピではかなりプラスだった
じゃぁ病気の時も治療するなってコメントしてくれた人がいたけど、不妊治療は命を作り出すから自然に反してる、生まれた子どもは何かしら障害を持って生まれそうで怖い！！病気はもうすでにある命だから治療してもいい、って言われてて結構傷ついた…

[384. 匿名]

>>66
将来不妊症になる確率も変わらないのか気になる。

[385. 匿名]

>批判覚悟で書くけど
不妊治療を保険適用にして拡大して欲しいと言う気持ちは心情的にはわかる。

でも日本は里親制度がもっとスムーズにいけば良いのにとも思う。

子どもに恵まれない夫婦もたくさんいるけど、
親に恵まれなかった子どももたくさんいるよ…

やっぱり血の繋がりを望むのは本能だし、子どもが欲しい気持ちは痛い程わかるのだけど…

[386. 匿名]

>>379
20代の不妊はそもそも少ないからね
たかだか2〜3ヶ月出来ないだけでも2年出来なかったと言って幾らでも治療に踏み切れる
子供ができるのは良いことだけど無駄に医療費使いまくれば健康保険の負担が増す懸念があるから初診から2年継続して出来ない人にのみ助成してほしい

[387. 匿名]

>>32
あんた、相当不幸なんだね。可哀想www

[388. 匿名]

>>381
ほんとそれ！

[389. 匿名]

>>96
私もヨーロッパ在住ですが、ヨーロッパの医療保険って国保じゃないですよね

ヨーロッパみたいに所得関係なく全員が民間の保険会社に自分で高い保険料を支払って加入した上で恩恵を受けるならいいと思うんですけどね
でも日本の国保のシステムだと所得がない人ほど優遇されるから、治療目当てでふらっと入国してきた外国人にとって物凄く有利なんですよ
で、しわ寄せは所得のある日本人に回ってくるっていう…

旅行みたいに入国してる外国人が日本で保険証使って受信してるケースも数多いですよ
斡旋するブローカーもありますし、日本に在住してる親族がいれば割と簡単に住民票の取得も可能です
酷い場合は日本在住の同朋をネットで探して保険証を借りてなりすまし受診してるケースもあります(会社発行の保険証カードだと顔写真は無いし、病院でパスポートの提示も求められません)
春節の時もコロナに感染した中国人が治療目当てで押しかけてましたよね

[390. 匿名]

>>3
わたし今治療中だよ
30歳治療歴1年で体外受精に進んだ


説明会や医師からは40万くらいと説明受けたが、
実際は3日に1回の通院するし結局80万超えた！

１０割負担だからね

普通に薬と注射、採血だけで20万近くなってるわ

採卵や移植にも色々オプションあるんだけど、
オプション3万〜とか安く思えて成功するならってな感じでやっちゃうんだよな〜

[391. 匿名]

>>379
何でマイナス多いだろう。

[392. 匿名]

>>91
他の国で日本人に嫌な顔ひとつせず治療や支援をしてくれるのは不妊治療が保険適用ではなく全て自費で支払っているか、保険適用の場合は現地の医療保険(民間で高額)にきっちり加入しているからだと思います

フランスも日本と同じく国保な上に不妊治療は42歳まで無料で受けられるので希望者が殺到しており、初診予約は2年待ちもザラだそうで、やはり｢自国民に限定した方がいいのでは？｣という意見が根強いです

自国の特典を外国人が享受するために自国民に不利益が生じる状況なら、｢自国民を優先して欲しい｣という人が多くなるのは仕方ないと思います

[393. 匿名]

>>374
30代後半でも自然妊娠できると思ってる人が多い気がする。下手したら40過ぎても。

[394. 匿名]

不妊じゃないけど男女産み分けの病院も高いって聞いた。値段忘れちゃったけど通ってた人がいた。

[395. 匿名]

>>381
って言うか、健康保険を5年払わないと10万までしか保険適用しないとか厳格化するべき

[396. 匿名]

>>392
2年待ちしてる間に自然妊娠を狙う魂胆？
悪くない

[397. 匿名]

>>390
都内だけど世帯年収1200万くらいまでは一回35万くらい助成あるけどそれは対象外？

[398. 匿名]

>>9
不妊治療外来に置いてあったフリーペーパーをふと見たら、不妊治療経験者の夫婦が何組か顔出しで出てて、ある一組は「10年以上不妊治療しました」と大きな見出しと笑顔の夫婦写真が出てて、なんだかなーと思ったよ。

[399. 匿名]

>>378
現在2人目治療中です。
あまりにもお金が掛かるので続けるか悩んでましたが、このコメントを見て勇気が出ました（^人^）

[400. 匿名]

>>376
横だけど新宿Kで1回目の採卵で出産までいったよ。

[401. 匿名]

>>10
日本人を増やすためだから。

[402. 匿名]

>>8
実際、失敗し続けて上限なければ
人によってはどれだけでも搾取できるよね。
めっちゃ怖。

[403. 匿名]

>>377
都内で3つの病院通ったけど人工授精と体外ならエコーやホルモン値で管理してて基礎体温提出するよう言われたことないけどなー
ステップアップするに連れて基礎体温ってそんな重要視されてないような

[404. 匿名]

>>11
本来はそうであるべきじゃない？金に目が眩んで可能性が低い人までやらせる方がおかしいし
ただ、保険適用と同時に養子縁組の制度についてもメスを入れて欲しいわ。

[405. 匿名]

>>145
それって年齢もありそうよね

[406. 匿名]

>>191
あきらかに健康を害する程の歯並び等は検査結果によっては健康保険を適用できるよ

[407. 匿名]

>>399
頑張ってください！
これから助成とかしてもらえるようになったら嬉しいですね

[408. 匿名]

>>291
やっぱりKCLかリプロでしょうか？

[409. 匿名]

>>9

自然に反してると言う点では気持ちはわかるけど、
治療するなはそれは余計なお世話やと思うで。

どうしても授かれない場合、本人が勝手に辞めるしかなくなるときが絶対にくるから、それまでは納得がいくまでやってもいいと思う。

[410. 匿名]

>>9
夫婦の合意があればそれで良いでしょうね(^_^)
私のとこは夫が稼いでくれているので、続けてほしいと言われる限りは頑張ります。

[411. 匿名]

>>244
え、どこ？
大阪にもあるところ？
私そこで1回採卵、1回移植で授かったけど。