【アンチお断り】 反出生主義【Part15】

[501. 匿名]

子供が学校楽しい、社会人楽しい、人生楽しいって育ってくれたら産むしそのサポートはするけど、結局は本人の人生だしそんなに人生甘くないんだよな。

[502. 匿名]

>>485
都合悪くなったら「そんな子に育てた覚えはない」って、子どもに全部責任転嫁だもんね。
で、自分らは一生懸命子育てして苦労した可哀想な優しい親って訳だ。

[503. 匿名]

容姿に悩んで整形しまくる人や自殺する人が沢山いる現在、みんな産めばいいって人の能天気さに笑える

[504. 匿名]

例えば妊婦さんを見た時に思い描く感情として、世の中の大多数が率直に『幸せ』とか『希望』みたいなものを想像しているのではかないかと思います。（多分）

私は、妊婦さんを見た時に『絶望』『不幸』といった感情が浮かびます。
勿論、それを表には絶対に出さないけれど。

その子が五体満足に産まれてくる根拠はどこにも無いし、仮に身体は不自由無く産まれたとしても、今のこの厳しい情勢の中を嫌でも生きて行かなければならないその子供の気持ちを想像すると『不憫』だとしか思わない。他人事とはいえ、もう絶望的な気持ちでいっぱいで辛くなる。

[505. 匿名]

>>501

就職で挫折したり仕事に絶望したり結婚に失敗したり何かあるか分からないからね
事故に巻き込まれたり病気になったり、、、

[506. 匿名]

>>10
別に、生きる理由付けの為に、産んだんじゃないでしょ。
自分が経験した事もない、他人の感情を『気持ち悪い』扱い？
アンタの方が気持ち悪い。

[507. 匿名]

>>503
そういう人達に、何で生まなきゃいけないんですかって聞いたら自分の親自慢か「そんな当たり前の事聞くな！」って、答えにならない逆ギレされそう。

向こうもこちらを理解できないだろうけど、こっちだってそうだからね。

[508. 匿名]

>>23
＞今の世の中が子ども産んで育てるの可能な社会じゃない

え？
今、実際に子育てしてる人沢山いるけど…………
不可能を可能にしている凄い人、多すぎ～～～

[509. 匿名]

自分を産んだ罪で両親を訴えた少年が主人公の映画があるよね。

[510. 匿名]

>>504
ダウン症児の親のエッセイ読んだけど、なかなか大変そうだった。
「ダウン症の子はみな天使だと言うけど納得できない。天使ならみんな欲しがるだろうよって思う。」みたいな文章あったけど、同意だわ。

[511. 匿名]

>>505

そうそう。
その可能性を100％避けられる方法はただ1つ。
産まない事！これ一択だと私は思っている。

[512. 匿名]

>>504
めちゃくちゃ分かります。

妊娠した！とかの話を聞いたり、妊婦さんを見たら
「あぁ、この人は20年以上自己犠牲で生きていくんだな。生まれるまで自分を大切にしてね」と思うのと同時に、こんな「普通」に生きるのさえ難しい世界に産み落とされる赤ちゃんが可哀想と思います。

なんだろう…妊婦さんは幸せの象徴って今の世の中には不向きな考えなんじゃないかと思う。

妊婦を妬んでる、とかもね
妬む理由がない、それどころか可哀想とさえ思う

[513. 匿名]

>>493
そこまでは思わない。考えなしで産んだとしてもその子なりの幸せに導いてあげられる親なら良いんじゃない？

[514. 匿名]

>>119
私が老後寂しいから
私が介護して欲しいから
も追加で

[515. 匿名]

>>72
北方領土とお金を同時にプーチンに渡した時は痺れたね

[516. 匿名]

>>13
気持ち悪っw

[517. 匿名]

>>119

みんな産むからも➕
とにかくエゴだよね
子供に生まれるか生まれないか問えたら半分くらいは生まれないって選択しそうw

[518. 匿名]

>>512
わかる。
子なしは子持ちを妬んでる！とかね。
そりゃ不妊の人は妬んでるかもしれないけど、
子供が本気で欲しくなくて結婚自体を悩んでたり、結婚生活悩んでる人や義家族からの孫催促で悩んでる人からしたら、なんてお花畑なんだろうと思う。
妬むどころか、1番なりたくない存在だよ。
少なくとも、私にとっては。

[519. 匿名]

私で命のバトン終わるんだよ
特に不幸な生まれというわけじゃないけど、呪いを断ち切るみたいでせいせいする

[520. 匿名]

>>509
何それ知らなかった！
観たい！

[521. 匿名]

１番腹立つのが育児放棄
次がデキ婚からのシングルマザー
次が貧困層や障害遺伝子あるのに産む人

エゴの塊、無責任の極み

[522. 匿名]

>>519
呪いは言い過ぎwあなたに救われた人もいると思うよ。私もいらないけどさ。

[523. 匿名]

ここ見てると、『子供いらない』って言ってる人達は、国や社会に不満があるみたいだね。
何だかんだケチ付ける、ギスギスした性格の嫌味なオバさんみたい。
優しさを感じない。

[524. 匿名]

生きる意味とは何かを子に聞かれて答える自信がないなら産まないでね。

[525. 匿名]

>>523

能天気、無責任よりましかとw

[526. 匿名]

>>456
そこまで行くと傲慢にすぎる

[527. 匿名]

>>517
確かに。
子ども2人いて、夫婦フルタイム共働きで奥さんが「旦那が低収入で専業主婦できない」「旦那が家事なにもしない」ってぼやいてるんだけど。
そうしたいなら何で、子ども一人か生まないって選択しなかったんだろう。

でも奥さん曰く「ひとりっ子は可哀想だし皆2人は生むから」なんだよ。
経済状態ギリギリで母親が不満タラタラな方がずっと可哀想だと思う。

[528. 匿名]

>>523
トピズレ

[529. 匿名]

反出生主義や自殺も先進国だからこそだよ
後進国だった頃はそんな思考もないし考える余裕もない
ただ生きる為に食べて産むだけだった

[530. 匿名]

>>525
アンチお断りってトピタイにあるの分からないんだよ、その人。
分かり合えなそうだからスルーで良いよ。
放っとこ？

[531. 匿名]

>>410
アンチお断りって銘打ってる時点でねw
都合の悪いこと答えられないことはアーアーキコエナイーの人達ですから
社会の底辺揃いのくせに自称頭がいいとか爆笑もんだわ

[532. 匿名]

>>531
爆笑してていいから出て行けば？

[533. 匿名]

>>531
「アンチお断り」の文字も読めない人がグダグダ言ってても失笑物だけどね。

[534. 匿名]

>>531
社会の底辺揃いってあなたは何を知ってるんだろう。
別にどう思われてもいいけど、人の思想を馬鹿にする人は情けないですよ。

[535. 匿名]

>>125
本当それ
子供いない分貯金できるし自分で介護付きマンションでも買ったりできるしね

子供産んで引きこもりにでもなられたら老後の資金食い潰されるよ

[536. 匿名]

>>3
これからの時代って？
貴女、予言者？

[537. 匿名]

>>166
今の老人羨ましい
いい時代になったってうちのじいさん言ってる
あたしの老後は貧乏孤独死できまりなのに

[538. 匿名]

>>101
本当にその通りだと思います。子ども欲しいなって思うこともあるけど、産み落としたら一生責任を負わないといけない。リスクが高すぎますよね。私はその重さに耐えきれる自信がありません。
って周りに言ったら、そんなこと生む前に考えたこともなかったって言う人が結構います。逆に考えずにそんな気楽に産める！？って驚きです。

[539. 匿名]

ごめん、反出生主義とは違うかもしれないけど、私は子持ちが嫌いで子供作るのやめました。
なんだろう…あの独特の図々しさ、気遣いの出来なさ、必死さ…。
もちろんそうじゃない人もたくさんいるとは分かってます。
でも、出産するとIQが下がるということも分かってきてるし、やはり子供を産む、ということは自分の生活だけじゃなく知能まで奪うんだ…と思って怖くなりました。

[540. 匿名]

>>8

私も同じく生まれてきたくなかった者ですが、私の場合 生まれてきてごめんなさいなんて一度たりとも思った事無かった！
あなた、謙虚すぎます！

私なんて親に対して、よくも生みやがってコノヤローふざけんな！ぐらいに思っています。自分の意思ではなく親の意思で生まれてきたと思っているからです。

[541. 匿名]

>>536
将来のことをしっかり考えてる人に対して「あなた、予言者？」は相当頭悪くないですか？
予言者なんて単語普通出てきません（笑）

[542. 匿名]

>>1

子供諦めた年齢トピと正反対のトピだね
欲しい人が多数なんだね
私、アフターピル貰いに夫婦で病院行ったくらい絶対に産みたくない
自分が死ぬ時の事考えたら今でも怖いし愛犬が死ぬ時の事考えても恐ろしいのに
子供とか学校に行かせるのも心配過ぎてもう

[543. 匿名]

>>523
優しさで飯は食えねぇよ?優しければ幸せになれると本当に思ってるの?反対に優しい人は利用され淘汰されていくばかりで可哀想だよ。

[544. 匿名]

>>1

反出生主義って究極の過保護だよね
まだ産まれてない子供が可愛すぎて全ての苦痛や苦しみから守りたいと考えている
だから産まない

[545. 匿名]

>>87
可哀想とは思わないけど、結婚してるのに子供をあえて作らない人は、変り者なのかなぁと思う。
何の為に入籍するの？

[546. 匿名]

>>545
夫が好きだからです。
好きだからという理由で結婚したらだめなんですか？

[547. 匿名]

凄いブスとかコンプレックスがあるんだろうなと思う。

[548. 匿名]

>>1

たった70年で世界人口は約3倍に増え、すぐ100億に、、、
水や食糧で戦争、森林伐採で新たなウイルスの出現、地球温暖化で冬がなくなる世界へ

[549. 匿名]

>>541
知らんけど、あ、やっぱ子持ちの言葉選びだなとは思うよね
子供とか好きじゃん？予言者とかその手の単語

[550. 匿名]

>>547

ブスほど子沢山だよね？w

[551. 匿名]

>>550
子供がいることでしかアイデンティティ保てない人からすると、作らない人が不思議で仕方ないんだろうな

[552. 匿名]

日本を滅ぼしたい中韓人も、紛れて煽っていそう。
やつらは日本人がある程度減ってくれた方が嬉しいもんね。

[553. 匿名]

>>125
老人ホームの職員は給料もらってるし勤務時間終われば関わらないで済む立場だから、お互いまだ気は楽だと思う。
それで虐待されたとしても私は不満じゃないかも。

否応なしに生んだ自分の子どもに昼も夜も介護させて、介護士の給与やボーナスより高いお金渡せる自信もないし。

[554. 匿名]

>>44

うんうん。
むしろ、一生背負わなければならない責任とか考えると哀れにさえ思う。

[555. 匿名]

Part14にいた者だけど。
結構すぐにトピ立ったんだね。嬉しいし！やったね！

[556. 匿名]

>>5
去年結婚した３０歳です。
子供が好きではないので産みません。
もちろん結婚前に夫とは話し合って合意しています。
もし子供が好きだったとしても、自分に持病があるので育てることが不可能だと思います。

[557. 匿名]

>>550
そんなことないよ。
ブスだから産みたくないって人は見るけど。

[558. 匿名]

私の場合、人の矛盾や道理の無さに気付きやすく、むしろそういう人達が多いから、毎日に疲れてる。
どうせ最後は、死んで何もかも無くなるのに、最後まで辛い事我慢して生きる必要なんて無いと思うし。

[559. 匿名]

>>509
存在のない子供たち
だね
よかったよ

[560. 匿名]

>>552
まじで謎なんだけど、トピズレで、かつアンチ禁制って書かれてるのに意気揚々とここにきて、中韓の人？とか頭おかしくないかw
日本語読めてないしあなたが逆に韓国人なんじゃない？

[561. 匿名]

>>545

生まれてきてしまったけど人生楽しく生きたいからです
旦那さんと暮らすと幸せだし結婚も20代でしたし美男美女って言われますよ
でも子供は産まない
反出生主義なんで
じゃああなたは子供作る為に結婚したの？w
子供つくらなきゃ離婚されそうですね

[562. 匿名]

>>551
そりゃ子供がいるって幸せな事なんだろうからね。
全ての生物が自分の遺伝子、自分に近しいコピーを作ったり守ったりするようにプログラミングされているんだから。

[563. 匿名]

>>2
アボリジニ
インカ人
インド人
ベトナム人
等々
「せやな」

[564. 匿名]

>>557

ビッグダディに美奈子とか美男美女ですかね？
子なしの唐沢寿明、山口智子は美男美女ですけど

[565. 匿名]

私は絶対産みたくないけど、産みたいと思える人のことは素直に羨ましい
私が抱える生き辛さなんか微塵も感じたことない人達だろうから
「自分の遺伝子を残したい」と思える自己肯定感の高さが私も欲しかった

[566. 匿名]

>>561
自分で美男美女って言われるーーとかいうやつｗｗｗｗ
あーー笑える
あなたも旦那さんが子供が欲しいと心変わりしないと良いね

[567. 匿名]

女性は子供を産むべきって。
むしろ、古い考えだよね。
古い考え故に安心したい人がいるんだろうけど。

[568. 匿名]

>>564
その１例だけ？
ねぇ顔真っ赤にして持ってきたのがその１例だけ？？ｗ

[569. 匿名]

>>566
子供が欲しいって言われたら別れたらいいんじゃない？
子持ち離婚より子なし離婚のが楽だし、いいじゃん
再婚も出来やすいしね

[570. 匿名]

>>562
子どもを理由にすれば有休も突然休も取り放題だし、周りの友達が子無しならマウント取れるし。
良い環境だよね。

[571. 匿名]

反出生主義になるのかわからないけど、身近な例として、高校を卒業させたら（成人させたら？）子育ては終わりと言う人がたまにいるけど、そうじゃないパターン（子育て終わらなかった）をなん例も見てるから一概に　そんなに大変じゃないよ　なんて軽々しく言えないと思う。

[572. 匿名]

>>569
確かにね。
希望は人それぞれだもん。

[573. 匿名]

気持ち悪いトピだなー。
思うだけならともかく、こうやってネットで反出生主義を布教するのが気持ち悪い。
若い人が感化されなきゃ良いけど。

[574. 匿名]

姉に「子供欲しくない」って言ったらびっくりされて「なんで？！」って言われてしまった
やっぱり世間一般的には子供が欲しいことが当たり前なのかな

[575. 匿名]

>>565

あなたは反出生主義ではないかも
自分の遺伝子残したくないのは違うよ
反出生主義とはあらゆる危険や死の恐怖から子供を守る為にはこの世に生み出さないことって思考だから
美男美女で優秀な遺伝子でも産まない

[576. 匿名]

こうしてますます日本は中国・韓国に侵略されるのであった……

[577. 匿名]

>>571
高校卒業で子育て終えられて、進学許してくれなかった・就職したら、大人なら家のために云々言われて給料取り上げられたってボヤく子ども多そうだよね。

[578. 匿名]

>>573
見なければいいんじゃない？
ガルちゃんの意見に感化されるぐらい自分がない人はいろんな意見に流されてくから心配しないでいいよw

[579. 匿名]

>>568
っていうか、何で子ありって性格もブスが多いの？ねぇ、何で？

[580. 匿名]

>>565
全く同意です。
自分が人生辛いもんだから、子供を産んで人生を強制的にスタートさせるなんて恐ろしいことできません…

[581. 匿名]

>>568

全然真っ赤になってないよ〜
美人女優さんとか独身貫いてる人沢山いるし容姿関係なく産みたくない人が沢山いるんだよ
有名人でも子なし夫婦沢山いるけどいちいち不妊か選択かなんて聞けないしね

[582. 匿名]

>>566

言わないけど言われたら別れるよ〜
シングルマザーより全然楽だし

[583. 匿名]

10代がイキがったり厨二で言うなら分かるけど、いい大人がそういう考えなのはちょっと

[584. 匿名]

>>579
可哀想なことを聞いてやるなよ！
子供育てても誰からも褒めてくれずに孤独に子育てしてるからガルちゃんで煽って楽しんでるんだよ！
幸せな子持ちならこの時間にガルちゃんする暇あったら明日に備えて寝てるからね

[585. 匿名]

>>575
優生思想だよね。

[586. 匿名]

子供欲しい人たちは、一人の人間を立派に教育できる自信があるのかな？
頭も性格も悪い自分には到底無理だわ

[587. 匿名]

>>583
古っ！

[588. 匿名]

>>576
じゃああなたが産めば増やせば?どうせあなたごときの、たかがしれてるガキ産んだところで何も変わらんよ。むしろマイナスになりかねないね?

[589. 匿名]

コロナの中、ますます生き辛くなるのにね。
子供が可哀想。被害者はいつだって子供よね。

[590. 匿名]

>>565
自分の遺伝子優秀だと思ってるくらい自己肯定感めっちゃ高いけど世の中が酷くて生きづらいから子ども欲しくないよ。
反出生主義にも世を嘆くパターンと自分を嘆くパターンがあるなぁと思った。

[591. 匿名]

>>20
何故お金ないのに車のローン組むの？

[592. 匿名]

>>576
国の事より自分の事でしょ。
国が何をしてくれるんだろ。

[593. 匿名]

>>573
アンチお断りって書いてあるのに自分の意見勝手に書いていくあなたの方が気持ち悪いですよ。

[594. 匿名]

>>591
笑
むしろローンってお金の無い人が組むものなんだけど？

[595. 匿名]

子持ちの人って、子供に「人生辛い。生まれてきたくなかった。なんで自分を産んだの？」って聞かれたらどう答えるのか純粋に気になる

[596. 匿名]

>>431
何故かマイナス多いけどこの文章すごく好き。何か安心した

[597. 匿名]

何だろね。
他種を潰すプログラミングなら分かるけど、自分を含めた同種を潰そうとするプログラミングが一部の生物にあるのかなぁ。

増えすぎた種を減らすプログラム？
うーん、やっぱりただの厨２に思えるわ。

[598. 匿名]

生や死。
なぜ生きるのか？を咀嚼しながら考えた結果。辿り着いたのが産まないだった。

[599. 匿名]

>>595
どうせ、「“わたしは”あなたに会いたかったんだよ」「“わたしが”あなたを望んでた」とかって自分語りしそう笑

[600. 匿名]

反出生主義者は単に哲学してるアテクシ☆したいんだろ

[601. 匿名]

>>597
だったらそう思っとけ。
わざわざトピズレしてまでする主張かよ。むしろそうであってほしい願望？笑

[602. 匿名]

>>595
私は聞いてみたよ。自分の子供が欲しかったって言われた。家事放棄のネグレクトだっただけに回答がお花畑で笑ったわ。

[603. 匿名]

>>599
だね…結局親のエゴでしかないんだよね

[604. 匿名]

出生そのものがネズミ講🐭

[605. 匿名]

>>357
女の子産んだ友達が「絶対女の子が良くて産み分けしたの！男の子だと将来一緒に旅行とか言ってくれないしお嫁さんに取られてこっちは姑扱いだもん！女の子で良かった〜」って言ってるのを見て、なんか本当に子供産むって自分本位な行為だなって思った
将来の自分の暇つぶしのための女児希望。

[606. 匿名]

>>597
厨二で結構です！
トピタイ読めないより100倍マシなので！

[607. 匿名]

>>597
厨２www

[608. 匿名]

産みたくないというか、産まれた後が怖い
ちゃんと愛せるのかな？
子供に障害があったらどうしよう、元気に生まれても事故で障害が残るかもしれない
事故や病気や地震で死んだらどうしよう、その時は一生自分も心苦しいだろう
自殺したらどうしよう
逆に誰かを殺してしまったら？とか
自分が子供時代あまり幸せじゃなかったし、ネガティブなのもあって悪いことばかり考えてしまう
何も考えずに産む人って自分達だけは大丈夫って思ってる人なんだなって思う

[609. 匿名]

反出生主義で彼氏、旦那いる人
Hはどうしているのか気になる。
避妊しているのか
Hすることすら嫌でしていないのか。

[610. 匿名]

>>597
人間本能だけで生きてるわけじゃないからね
本能だけなら簡単な話
社会の中で生きてるからいろいろ複雑なことを考えてしまう

[611. 匿名]

>>600
「自分の困難災難だけ回避し、他の誰かに困難災難を与えたくない」って思想なんだけど？

[612. 匿名]

>>609
避妊

[613. 匿名]

単純に、自分に自信がなくて繊細な人たちなんだろうね
どんな悲しい人生送ってきたか知らんけど

[614. 匿名]

>>590
自己肯定感高いのに生き辛さを感じるのが分からないや

[615. 匿名]

>>611
人間が減ったらいずれめっちゃ困る人も出てくるだろうけど、それは無視なの？
その人達で解決してくれって感じ？

[616. 匿名]

>>609
結婚2年目までは毎日ピル飲んで避妊してたけどあまりの面倒くささとコストもかかるから、夫と相談して私が避妊手術しましたよ！卵管切りました！
本当に一生子供産むことはない（できない）ということ自体にものすごく安心した。
それまではピル飲んでても生理が遅れたら不安になってたので、その不安からも解放されたし。

[617. 匿名]

>>609
私の場合、HするHしたいって関係は通り過ぎた仲。
昔はそれこそ避妊してたけどね。
本能なんて一過性のものだとつくづく思う。

[618. 匿名]

あーあ、日本人がこんな考えに染まったら、侵略的外来種である韓国人中国人にあっと言う間に負けるわ・・・

[619. 匿名]

勝手に始めさせられた人生なのに自ら終わらせることは悪とされてるよね
どう考えても納得いかない

[620. 匿名]

>>613
そんな単純な事じゃないよ。表面だけ捉えてドヤりたいだけならこのトピは向かないよ?

[621. 匿名]

>>615
そんな事まで考えてたら、自分の人生なんて二の次になるね。
犠牲の上に子供なんて作れない。
あなたには犠牲なんて無かったんでしょうけど。

[622. 匿名]

>>618
その時は、その程度の国だったんだろうね。

[623. 匿名]

>>615
でもいつか人類も地球も滅びるしいくら人間増えても最後に苦しむ人は必ずいる
早いか遅いかだけの違いじゃない？

[624. 匿名]

>>618
そんなことより、世界的に見たら人口増えまくってるから、侵略の前に食糧難気にした方がいいよ

[625. 匿名]

>>615
まるで自分は生産性しかないプラスだけの存在みたいに言うんだね。

[626. 匿名]

>>527
百歩譲って一人産んだ時点でいかに大変で金が掛かって旦那なんて役に立たないか学習しろよと思うわ
完全に親の「アタシ頑張ってる！世間一般の二人ぐらい産むミッションクリア！」みたいな自己満じゃん
それか何だろう、「期待を込めて星５つ！」的な感じで妊娠してみたのかね

[627. 匿名]

妊婦や赤ちゃん〜3歳くらいの子が苦手。小学生の子に対しては苦手を越えて無しかない。

[628. 匿名]

>>613
産まれた子がそういう悲しい人生にならない保証あんの？という話し。

[629. 匿名]

>>622
それめっちゃ思う
子供産みたいと思えない国や社会にも問題あるし、そんな国を皆でつらい思いしてまで存続させる意味あるのかな？って
私れっきとした日本人だけどね

[630. 匿名]

>>36
正直日々の生活を子供に振り回されて過ごすのは嫌
私は自分を喜ばすためにお金を稼ぎ自分を喜ばすための人生をおくりたい

[631. 匿名]

産まれてきて辛い思いして
死んでしまう可能性が少しでもあるのなら
産まれないほうがいい。
ただ、自分は産まれてしまったから手遅れ。
子供が犠牲にならないように産まないという
選択をするしかない。可能性をゼロに出来るし
リスクを回避できる。

[632. 匿名]

>>628
ホントそれ。
繊細とか自己肯定感低い人間とかまるで他人事のような。
産んだ我が子がそのタイプかもしれないんだよ。

[633. 匿名]

>>614
世の中が酷いからだよー。簡単な事。

[634. 匿名]

>>626
2人3人と産んどいて子育てきつい！お金ない！大変！って騒いでる人はなんなんだろうね？
何もしてないのに子供産まれてきちゃったのかな

[635. 匿名]

>>42
プラス連打したい
コレだよコレ
ホント〜にコレ！

[636. 匿名]

>>631
反出生主義の本質はそれだと思います

[637. 匿名]

ここで言われてる様に自分も自分の親も幸せじゃないって言うのもあるなぁ、正直な所。
だから妊婦を見ても子連れを見ても微笑ましいとも思わない。
あんなに太って、旦那さんに浮気とかされそう、惨め。
子供を見ても
親の自己満で産み落とされたのかなぁ、可哀想。
自分や自分の親がそうだったから皆んながそうな訳無いのにね。
でも私の中で子連れとか子持ちのイメージがコレだからダメなんだよ。
こんなのが無理して産む必要無いよね。

[638. 匿名]

>>605
すごい…子供欲しい人ってそういう感じなんだ
着せ替え人形かペットみたいな感覚なんだろうか

[639. 匿名]

>>388
選択子ナシとか選択一人っ子のトピ見てると一本筋通って賢い人が多い。
二人目なんちゃら三人以上の子持ち〜なんてトピをチラッと覗くと、何にも考えずフワフワしていたり勢いだけで生きてる人が多いのを感じる。

[640. 匿名]

>>146
不細工だろうが何だろうが我が子ってだけで可愛いのよ！とかね。
アンタはそうだろうけどそのハンデを一生背負ってく子供の気持ちは考えてるのだろうか。
そもそも本当に我が子が可愛いならこんな顔で産んでしまった事に物凄く心を痛めるはずだが。
可愛いのは子供じゃなくて自分だろ。

[641. 匿名]

>>169
よしよし、このまま順調に減ってくれ

[642. 匿名]

>>632
所詮は自分の子供でも他人事なんだよ。
そうじゃなきゃ子供なんて生めない。
いつだってどこか他人事。お人形。

[643. 匿名]

>>639
人に幸せだって思われたい!他者有りきの幸せしか見い出せないんだろうと思います。

[644. 匿名]

>>639
一人っ子でも生んでしまった時点で加害者だよ。
一人っ子って事が嫌かもしれないし、子の心、親知らずだよ。

[645. 匿名]

>>609

結婚してるけど妊娠したくないからセックスは絶対避妊
それでも一度だけ失敗してアフターピル貰いに行った

[646. 匿名]

>>609

妊娠したい人でも避妊しないか？
避妊しなかったらみんな5人兄弟とかなるじゃんw

[647. 匿名]

>>633
認知行動療法では自己肯定感が上がれば生き辛さは解消されるはずです。感染対策が十分で感染する気がしない、仕事スキルあるから転職も副業も余裕。将来への不安全くなし。これが自己肯定感かなと。新しい生活様式の生き辛さ（物理的）は分かります。

[648. 匿名]

反出生主義に反論ができない。正しい考えとしか思えない件｜ユウキの頭の中

反出生主義って知ってますか？ 文字通り出生に反対する、つまり人間は生まれるべきではないという思想です。   反

[649. 匿名]

>>238
回さない選択もできるし、お互いのスペック考えればだいたいどんなの出るかわかるだろうに勝手に期待して回してハズレだったならそもそも親がハズレだったんだよ

[650. 匿名]

>>464
だよね。子供を詐取子にして金の無心とかね。
子供が親みたいで、親が子供みたいだったり。
それでも人の親かって人も多いと思う。

[651. 匿名]

ここの人にこれ読んでほしい
きっと救われると思うから

子どもを産んではいけない【反出生主義】｜伊藤緑｜note

一 　出産というものに初めて違和感を覚えたのは、私が中学生の頃でした。あなたが産まれたときです。 　風が吹けば田んぼに緑の波が立ち、昼間は蝉の声が、夜はクビキリギスの声がする、そんな夏のことです。当時二十代後半だった叔母が、元気な赤ちゃんを、あな...

[652. 匿名]

>>647
自分要因じゃなくて、大きな環境要因のせいで生きづらいって考えられないかな？
技術者なんで転職余裕、実家も裕福、周りにも恵まれてる、心身共に健康だけど、世界情勢や日本政府のさまざまな対応見てると馬鹿馬鹿しい&歯痒くて生きづらいのよ。

[653. 匿名]

>>199
本当にそう思います。

[654. 匿名]

>>649
それ、見ないフリして父親のせいにする母親、母親のせいにする父親いるよね。
どっちの責任でもあるのに馬鹿みたい。

[655. 匿名]

二年くらい前から一人暮らしを始めて気づいた。私はそもそも同居とか、集団生活に向いてない...反出生を知ってから職場以外で気疲れしなくなったし、良い意味で自分のために生きられるようになった気がする

(自分が親だと我が子に申し訳ないから、死ぬまで孤独を愛する生活に徹します)

[656. 匿名]

>>42
子どもがいくつになったって親の責任がある、と言うけどそれは違うと思います。
あなたの考え方だと子どもが自分の意思で選択してきたことすら自我を否定していませんか？子どもは親のクローンではありません。

あくまでその人が犯罪を起こした時、法を犯したのはその人の体であり、その人の心です。犯罪は加害者当人が悪いのであって生んだ人にも責任があるというのは間違っていると思います。あなたは時代劇の一族郎党殺し尽くしてやる、という台詞が正しいと思えるんですか？

[657. 匿名]

>>238
こんな親から産まれたら苦労しますね

[658. 匿名]

>>462
ひとは完璧でないといけないという考えが自分自身をより苦しめるのでは？
べき論を手放して自分も他人もあるがままを受け入れる方が楽に生きることができそう

[659. 匿名]

>>652
分かる。そこらへんは本当人それぞれだもんね。
身の回りの環境良くたって、将来への不安等が完全に消えるわけではないし。
結局は全てが「マイナスにならない為の回避」だもんね。生きてるのも楽じゃないし疲れるよ。

[660. 匿名]

>>650
そういう人は子供なんて、他人からまっとうに普通に見せる為の隠れ蓑で有り唯一の自尊心を満たす道具に過ぎないんでしょうね。

[661. 匿名]

「夫婦2人の愛の形」
「子供がいれば私の価値が上がる」
「結婚=家族=出産」
「国の未来のため」
「それが人だから」
「産めるのに産まない人はなんのために生きてるの？なんで結婚するの？」
「年をとったら後悔するから」

以前に将来子供が欲しい、出産済みの人たちの意見を聞く機会があったけど色々あるよねえ。こちらに押し付けてこなければ問題ないけど、押し付けてこられると大変めんどくさい。

[662. 匿名]

>>291
その通りだと思います

[663. 匿名]

>>42
子は親の所有物ではない。別個の人格や意思を持ち独立した命。

[664. 匿名]

>>663
だから産みたくない。

[665. 匿名]

>>329
子供なんて所詮は親の玩具か奴隷だよね
女の子なんて特にそうだと思う
幼少期は可愛い服着せられたり玩具扱いされて、大人になったら介護奴隷にされる
そんで親にとって都合の良いお人形(奴隷)になれない子は虐待されたり見捨てられる

[666. 匿名]

>>615

そもそも何が困るの？
今からはAIに殆どの仕事取られて仕事なくなるよ？w
あなたが心配している介護も介護ロボットがするし
プラス何も考えず産んで虐待する親を減らす方が先かと

[667. 匿名]

>>241
むしろ人間として産まれてくるかどうかも分からない

[668. 匿名]

反出生主義という言葉、初めて知った。
私完全にこれだわ。

[669. 匿名]

>>285
100歳まで生きるとか反吐が出そう。醜い姿ででかい顔して他の生き物達に横暴な態度とって生きていくなんて。私はもう40歳になったら自殺するからあとの事なんて知らんけど。

[670. 匿名]

>>97
産む。時代や地球環境がよければうみたい。

[671. 匿名]

>>665
うちの毒父に「母(婆)ちゃんも最後は娘を頼って亡くなった。だから○○(私)も母さんの面倒を見るのは宿命。皆そうやってきてるんだから」と言われた。
言ってる意味は分かるんだけど､自分の手で強制を与える事に対しての罪の意識はあるんだろうか。

[672. 匿名]

>>303
私そのタイプ。

[673. 匿名]

>>280
人それぞれだから。

[674. 匿名]

>>670
それは反出生主義ではなくて、優生主義者の考えだからトピズレね。

[675. 匿名]

アンチ邪魔くさ
アンチ禁止って書いてあるのに来てるくらいだから、想像力やマイノリティへの理解が微塵もないんだろうし、わざわざ噛み付いてくるような人達が子供育ててると思うと怖い
こんな人達に育てられる子供が差別やいじめとか平気でする人になるんだろうね

[676. 匿名]

トピ立ったー
と思ったら、アンチと優生思想とDINKsが入り混じっててカオス
反出生が一番少ないんじゃないの

[677. 匿名]

>>669

私も１０代の時似たような事考えてた
４０過ぎたら何になる？ってしかも容姿が衰えるとなお辛い女でさ

でもまだ４０過ぎて生きてるよ
子供は生みたくなかったから、若い頃より物理的生めない年齢になってかえって悩まないし、
家族も色々あったから幻想がなくなって独身で子なしでも何とか楽しいし

後は老後だね
長生きとかは別にいいからさらっとある程度の年齢でぽっくり逝きたいけどね

[678. 匿名]

反出生トピは2000超えるぐらいからやっと本物の集いになる
今いる人のほとんどは選択小梨など自分のために生まない人たち
反出生とは真逆のエゴイスト

[679. 匿名]

人生は生きるに値しないのに、死は気が狂うほど恐ろしい
だから自殺も出来ず、命尽きるまで苦しんで、最期は究極の恐怖と対峙して必ず敗北する

[680. 匿名]

>>295
海外行った事ないんだなw

[681. 匿名]

あまり子供のモノをみて感動したことがない…
子供を見ても可愛いとは思うけど将来この子もただの大人になると思う。
動物に対しては本当に虐待とか許せないし、今はシャチの動画にハマって毎日泣いている（笑）
可愛すぎる。生まれ変わるなら絶対動物に生まれたい。特に病んではないです。昔からずっとそう。

[682. 匿名]

>>129
日本という国や国民性とかは好きだけど、バカみたいな政府や政治家達見てると「国の為に何かしたい」なんて気持ちにはならない。

[683. 匿名]

>>316
母親同士褒めあってるからいいと思います（笑）

[684. 匿名]

>>681
反出生主義は子供を愛するがあまり生まないという考えだから
あなたのようにそもそも子供を愛していないのは反出生ではない
お引き取りください

[685. 匿名]

>>89
日本の教育委員会は隠すからなぁ
今のコロナも検査数怪しいし
隠ぺい、改ざんが好きな民族ではあるね
特に公務員

[686. 匿名]

>>387
絶対負け惜しみだよね

[687. 匿名]

じゃ早く仏様にでもなればいい

[688. 匿名]

>>261
全くの横ですが

親の人生の中に私の人生があるわけではないと申しますか、
親と自分の人生を切り離して捉える

って所が自分に刺さりました
子を持っていますが、親との確執に疲れ切っていて、子の扱いに悩んでいる自分に勉強になります

[689. 匿名]

>>303
そー言えば　Youtubeやってるミニマリストさんたち　結婚はしないと決めてるとか、しても別居するとかお約束の様に言うし、理論のしっかりしてるミニマリストは子持ちいないね

[690. 匿名]

>>609
男の人は子供欲しい人が多いと思うけど
旦那さんも同じ反出生主義の人なのかな
周りにいないね

[691. 匿名]

>>491私も、小学生からこの考えでした。義務教育が始まってから、世の中の厳しさや人間の心の恐ろしさを知ってしまいました…。本当に幸せだったのは、幼稚園児までかな。他にも書いていらっしゃる方がいますが、｢死にたい｣と思ったことがあるのに子どもを産む人の気持ちが分かりません。一度でも死にたいと思ったことがあるなら、尚更子どもは産まない方が良いと思います。

[692. 匿名]

>>477
自分のことと世界のこと考えるのに
日本のことは考えないんだ
ご都合主義だねｗ

[693. 匿名]

みんな人生は容赦なく不平等で理不尽ということを忘れすぎだと思う。
今のところ自分はなんとか生きてこれてるからといって、自分の子供もそれなりに生きていけるだろうと思うのは傲慢だと思う。

[694. 匿名]

子供を虐待したり殺す加害者の９割近くが実の両親、最も多いのが母親、次に父親。
＊厚生労働省「子ども虐待による死亡事例等の検証結果等について」（平成30年）より。

妊娠中絶なども含めたら、毎年すごい数の子供が殺されている。
また、日本の殺人事件の55％は親族間で起きている。殺人事件自体は減っているのに親族間による殺人事件の割合は高くなっている。
＊法務省「殺人事件の動向」より。

人間ってそんなもの。
子供を作る人の方が、“より積極的に”生まれてきた命を消している。これが答え。
こういう事を言うと「一部の悲惨な事例だけ見て悲観的かつ否定的になっている」と言われがちだけど、亡くなったひとつひとつの命はどれも大切で特別だったわけで。

[695. 匿名]

死という恐怖で人生に縛り付けられる
どんなに苦しくても簡単には死ねない

[696. 匿名]

>>568
反町隆史と松嶋菜々子
三浦翔平と桐谷美玲
向井理と国仲涼子
福山雅治と吹石一恵
逆はたくさんいるよね

[697. 匿名]

自分たちに都合の悪いコメントには
マイナスつけることだけは分かった
宗教みたいだね

[698. 匿名]

>>697都合が悪いというより、出生主義者のコメントが低劣すぎてマイナスをつけるのだと思いますよ。そもそもアンチお断りですし。

[699. 匿名]

出産を自分の人生のステップやチェック項目のように捉えていて、それが少しも悪いことだと考えない人が多いことが怖い。
本当に生まれてくる人間のことを考えたら、生きてる間にどんな目に遭うかなんて何の保証もないことに気がついて腰が引けるのが自然だと思う。

[700. 匿名]

>>408
顔がどんなんでも子供はいらない。

[701. 匿名]

なんで生きてるの？
なんで死なないの？
生まれたくなかったなら自分で人生終わらせる選択肢はあるのに、なんで生きにくい生まれたくなかったって言いながらそれでも生きてるの？

[702. 匿名]

>>9
わかります。
海外もなかなか残酷です。
容姿に対しても日本以上にきつかった。

[703. 匿名]

>>701
人一倍生きることに執着ありそうだよね

[704. 匿名]

>>589
コロナが踏み絵の役目果たすことに役立ってそう

古い時代の人間の私から見ても　親子愛押し付けを垂れ流すメディアが気持ち悪いけど、仕方なく受け入れて来ちゃってたけど

今回のコロナで　目を覚ます人が多いんだろうね

[705. 匿名]

>>569
バツイチ小梨希望と再婚したい人少ないでしょ

[706. 匿名]

>>512
今まで漠然と思ってた事

ウエディングドレス着て満面の笑みの女性の画像を見る度　痛々しい気持ち　見ていられない気持ちがしていた意味が今日初めて分かった

このトピ初めて覗いたけど、私が思ってた事代弁してくれてる

[707. 匿名]

>>416
そうだよね

[708. 匿名]

>>3
わかってると思うけど、惨めで苦しいのはあなた自身なんだよ。
みんながみんなそうではない。

[709. 匿名]

不妊治療にウン千万かけたて大変だった自分っていう話を他トピで見かけて　凄く違和感あった

違和感の謎が解けた
誰のための子作りなのか　何目的の子作りなのか　違和感の素はそこだった

[710. 匿名]

>>4
安倍も子無し

[711. 匿名]

子供いないのに子供いる夢を見た。

とにかく世話が面倒で面倒でなんで産んだんだろうって感じだった。

歯も磨かせないのに『さっさと寝ろ！』って頭掴んで追いやった。可愛い顔が無表情に見てた。

誰かの記憶を共有したみたいに凄くリアルな夢だった。

今の時点では考えられないけど、もし自分が親だったらこんな風になっていたのかと思うと子供いなくて良かったとつくづく思う。

[712. 匿名]

>>3
私は父親にどうして自分を産んだのか聞いた。ステイホームベイビーとかきっと産まれるんだろうけど、どうしてこれから先の未来、今までより混乱するってわかってるのに子供を作ろうと思えるのかわかんない。自分が生まれてきて良かったって心から思えるようにでもなればこの考えも変わるのかなあ

[713. 匿名]

>>669
自殺なんてしないでほしい。
周りの雑音なんて聞こえないフリしてあなたはあなたらしく生きていってほしいな。

[714. 匿名]

>>701自ら命を終わらせることがいかに難しいか。ちなみに私は沢山お薬を内服した自殺未遂者です。風邪薬を80錠ほど飲みましたが、失敗しました。
それに反出生主義というのは、これから辛い思いをするかも分からない人間を生み出すのはとどまってほしいという主義であって、今ある命を粗末にしましょうという考えでは決してありません。私は甘ったれた行動をとってしまいましたが、反出生主義の方は命を大事に思い、一生懸命生きていらっしゃる方がほとんどです。

[715. 匿名]

>>675
意外とこういう空気読めない、図々しいタイプの人らに子供とか孫とかいるよね。

[716. 匿名]

>>701
なんで生きてるの？
＞親が出産子育てしてみたかったからじゃない？（知らんけど）

なんで死なないの？
＞死ぬの怖いからだけど、何かおかしい？

自分の意志で生まれてきたくて生まれたわけでもないのに、
なんで苦痛を伴う死を自分で選択しないといけないんだよ、アホか。
なんの罰ゲームだよ、怖すぎるわ。

逆になんで出産礼賛主義の人って、子供がいつか必ず死ぬ運命だとわかってて
産むの？自分の死も子供の死も怖くないの？
苦痛と共にいつか必ず死なないといけない運命を最愛の子供に与えた自分が残酷だと思わないの？
自分さえ出産子育てを楽しめたらそれでいいの？なんでそんなに残酷なことができるの？

[717. 匿名]

>>701
>>703
何で生きてるの？何で死なないの？
命を生み出した人のセリフですか。
結局、人の親って本質は残酷なんだよね。

[718. 匿名]

>>716
だって、子持ちには鬼畜か白痴しかいないもん。
根が残酷だから、虐待とかできるわけで。

[719. 匿名]

>>717
子持ち（というかアンチ）の方が他人に「嫌なら死ねばいいじゃない」って気軽に言うよね。
つまりそれだけ、命を軽く見てるということだし、　
だからこそ独りよがりに簡単に産めるんだと思う。

[720. 匿名]

ここのトピは、子ありが自殺推奨にくるトピなんだー。
いつまでも残るねー。子ありの証拠。

[721. 匿名]

>>238
親は自分達のスペックからどの程度の人間が出来るか大体予測できるはず。低スペから低スペが生まれるのは道理。

[722. 匿名]

>>716
死ぬより生きる方が楽なんじゃんwww

[723. 匿名]

>>161
まぁそりゃあなたみたいなブスに似たら子どもも可哀想だね

[724. 匿名]

私がこれまで生きてきて、日常で幸せを感じたことなんてほんの僅か。

仮に数値で表すと、辛いことが『100』あった時にやっと『3』あるか無いか位の割合。
まぁ幸せなが決して『0』って訳では無いけど・・・圧倒的に辛いことの方が多い。

『100』と引き換えの『3』なんて要らない。
生きるってそういう事。

[725. 匿名]

>>717
生に執着があって生きられるってことは
何だかんだ言って世の中捨てたもんじゃないって思ってるんじゃない？
それならそれでいいし
辛いことあってもみんな頑張って生きてるよ
産まれてきた子供達もたくましく生きていくけどね

[726. 匿名]

>>497
若者に頼ろうとするその考え方が
若者からしたら害悪でしかない

[727. 匿名]

>>724
わざわざ幸せに感じてない、当たり前のことが多すぎるんだと思う

[728. 匿名]

>>718
で？
反出生主義は子持ちに興味ないんじゃないの？
興味ないのに鬼畜とか思うんだ(笑)

[729. 匿名]

>>597
反出生主義が厨二なら、出産主義者は宗教家だよね。
天国でもない、誰にとってもそこそこ辛いこの世の中に
あえて子供を産み落としておいて、
能天気に「この子が幸せに過ごせますように♡」って
”何か見えない物”にお祈りするわけでしょ。
祈っただけで幸せになれるわけでもないのにさ。

で、子供が事故や病気になったら「神様この子を助けて下さい！」って
また”何か見えない物”に縋るんでしょ。実際に助けてくれるのは医者だし、
親は命や苦痛を代わってあげることもできないのに。
結局親は具体的には何もできず、身に降りかかった苦痛を受け入れて耐え
（場合によっては力尽きて死ぬ）のは生まれてきた子供本人だよね。
親は祈るだけの本当に無力な存在だよ。親自身はそれでご満悦なんだろうけど。

[730. 匿名]

自信満々に子供産んで、子供が生活保護のニート多くない？それならいない方がマシでしょ。

[731. 匿名]

女性が8割の職場にいるけど、結婚したらマイホーム＆子どもは当たり前、みたいな考え方の人がほとんどで、旦那が薄給でも家建てて子ども産んで時短で働いてる。
私は絶対子どもなんて産みたくないから、頭ポヤポヤの妊婦に『自分の子なら絶対可愛く思えるし、妊娠したら考えも変わるよ〜』とか言われると本気で気持ち悪い。
子ども産むのが当たり前なんていつの時代の価値観だよ。

[732. 匿名]

>>512
こういう思考になる人達の家庭環境が気になる。
やっぱり家庭環境も複雑な方が多いのかな？

[733. 匿名]

みなさん心療内科とか行ってるんですか？

[734. 匿名]

>>722
生きるも死ぬもどっちもどっちだね。どっちも別に楽じゃないわ。

それより、なんで自分が子供に死を与えるという残酷なことに対しては
ノーコメントなんだよ。草生やしてないで答えなよｗ
「私が出産子育てしたかったから産んだだけで、死ぬことまで考えて無いからｗｗｗ
そんなのどうでもいいしｗｗｗ」って感じなのかな。
ほんと独りよがりで残酷だね。

[735. 匿名]

>>729
親に具体的に何もしてもらえなかったんだね…なら否定できないな…

[736. 匿名]

>>36
興味無い。

[737. 匿名]

>>733
子持ちで「子育て辛い～しんどい～産むんじゃなかった～」って
言ってる人達はみんな心療内科に行ってるのかな。
放置してたらいずれ子供に悪影響が出て人生が詰みそうだよね。

[738. 匿名]

>>710
どれだけ不妊治療したか知ってる？
望んだ今ではないんだよ。
あと安倍さんは有能だけど奥さんは…

[739. 匿名]

>>163
テレビのインタビュー映像とかで不細工なお母さんと、お母さんとソックリな娘が映ってるとあぁ可哀想に、、と思う。

[740. 匿名]

>>735
あんたもガルちゃんで煽ってばかりいないで、
今この瞬間も最愛の子供に対してしっかり考えて何か具体的にやってあげなよ。
子持ちのくせに？朝からガルちゃんでアンチやってる親なんて尊敬できないわ。

[741. 匿名]

>>736
と言いつつ>>718みたいなのばっかだけど。

[742. 匿名]

>>731
私も産みたくない派だから
そういうポヤポヤさん達が代わりにポコポコ産んでくれたらそれはそれでいいんじゃない？
子供産んだほうが良いよ発言はウザいけど

[743. 匿名]

この時代に子供が生まれるのはしんどそう。
よく国のために子供産め、って目にするけど、子供たちが生きる約100年間当たり前のように日本っていう国がある前提なんだなと思う。

[744. 匿名]

産みたくない人は産んだ人を批判するし、
産んだ人は産んでない人を批判するんだよね。
どちらも自分で選択した人生なんだから他人に攻撃する権利はないよね。

[745. 匿名]

>>77
ほんとそうだよね。人類が跡形もなく滅びたり、地球が滅びたら、結局、今までの人類の歴史とか文明の発達、人類の存在価値とか全く意味がなくなるしね。
地球や人類が滅びたら当然自分もいないから、おかしい事書くけど今までの戦争とか人類、文明の進化はなんだったんだ？とか思いそう

[746. 匿名]

生きるって辛い事の方が多いから、子供に苦労させたくないなら初めから産まなければいい。

[747. 匿名]

>>744
産んでない人ではなくて、子持ちに対して「生まれた子が可哀想、親の勝手で辛さを強要されて」みたいなこと言う人

[748. 匿名]

>>387
結婚してるんなら、まだしも、結婚もしてないなら惨めなセリフだね。

[749. 匿名]

>>63
だとしたら子供からしたらいい迷惑

[750. 匿名]

>>35
アメリカならいいけど
その前に中国やロシアに侵略されそう
そうなったら人権のない世界になるんじゃないかと思うと本気で恐怖

[751. 匿名]

遺伝的に精神疾患になりやすい家系なので、わたしの代で終わりにしたいです。
祖母の兄弟、母の兄弟に自殺者がいて、私の弟も精神疾患をかかえています。わたしも鬱ぎみです。

[752. 匿名]

>>139
将来は実の子じゃなく他人の子に面倒見てもらいてえ

[753. 匿名]

>>553
綺麗事だなぁ。虐待されてもいい、なんて実情知らないから言えるよね。

[754. 匿名]

>>96
ほんと別にいいよね。むしろ人類が滅びた方が地球にとって(他の動物や生物にとっても)いいんじゃないかとさえ思う。

[755. 匿名]

>>104
こういう人間がいるからこの世にはね
それだけで産見たくない理由になりますわ

[756. 匿名]

>>594
ローン組まなきゃいけないものを背伸びして買うからお金ないんじゃないの？見栄を張らず身の丈にあったものを買うようにすればお金貯まっていくのに

[757. 匿名]

子供だから仕方ないとか子供だから許して、子供いるから手伝ってもらったり支援してもらったりするのは当たり前っていう風潮が嫌だし、子育て手当てとかで他人に助けてもらわないと育てていけないなら子供いらないな

[758. 匿名]

>>11
何だかんだで可愛い子は特だよね。

[759. 匿名]

佐々木希が不倫されて三浦春馬が自殺する世の中だよ？
幸せになれる可能性低すぎる。

[760. 匿名]

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[761. 匿名]

>>71
子宮摘出しちゃえば？子宮のガンや病気にもならないし生理も妊娠もしないし楽じゃん

[762. 匿名]

産む産まないの前に子持ち見るとヤッたんだな
きったねぇーって思っちゃう笑

[763. 匿名]

>>283
横だが他人ならええよ

[764. 匿名]

>>51
子どもがいない人はそうなんじゃない？自分が死んでしまえば日本の将来関係ないから。子どもがいる人は日本の将来どうなるのか不安だよね。

[765. 匿名]

>>88
反出生の意味を勘違いして産んだ自分が責められているように感じるんじゃない？こんな時代によく産めるよねってコメントしてる人は反出生主義を理解してなくて便乗して子持ちに言ってるだけ。子持ちもまた反出生主義の意味を理解してなくて言い返してるだけに見える。結果こう言う言い合いしてる人達は反出生主義者ではないのでトピズレ。

[766. 匿名]

>>762
どうしてそういう発想になったんだろうね？今まで何億年って命を繋いで来た人たちって皆やってるんだよ。生む生まない関係なしにそんな風に思わないけどな。

[767. 匿名]

昔子供を捨てたことがある。結婚して子供が1歳になった頃、急に旦那がおかしくなって…:女性様｜鬼女・生活2chまとめブログ

女性様は５ちゃんねるから女性が関心のありそうな恋愛・生活・鬼女系のスレッドの発言をまとめています。

このスレ主とその旦那みたいになりたくない。このスレ読んだけどやはり反出生主義は正義だと思う。

[768. 匿名]

>>238
だが生むか産まないかは選べるよな

[769. 匿名]

>>762
人間は動物よ。ごく自然のことかと思いますが。

お腹がすいて、なにかを食べる。動物だろうが植物だろうが生命を奪ってる。　たべたら排泄する。

ものを食べてる人に、あいつ排泄するぜ、きたねーと言ってるのと同じじゃない？

[770. 匿名]

>>762
妊娠出産を下ネタに持っていけるあなたが不快
汚いってどこが？

[771. 匿名]

>>293
子供作らなくていいならそれもありだけど、わざわざ結婚しようとする男性は子供望むよね？

[772. 匿名]

>>397
外国のスクールカーストの方がエグいからね
イケてるイケてない属性に加えて人種間の差別もあるから

北欧もやたら持ち上げられてるけど似たようなもんだと思う

[773. 匿名]

ここ見ていても思うんだけど、痛い所を突かれたり図星だと「アナタって捻くれてるね」「ネガティブで暗い」「悲しい人」「愛を知らないのね」とか論点ずらしたりファンタジーな世界の話に持って行こうとするのあるある。
子供って頭ユルフワお花畑の状態じゃないと産めないわ。
そのユルフワお花畑の産物がたまたま有能だったか、失敗だったか、それは運。
そしてそれを子供に背負わせる。
言うならば親が勝手に引いたおみくじの結果を子供の人生に背負わせるような。
大吉ならば良いが大凶の可能性もある。
子供は「こんな人生ならいらないです」とは言えないから可哀想。

[774. 匿名]

子どもが欲しいという友達に理由を聞いてみた。
何があっても自分のことを大好きでいてくれる存在が欲しいと。
そんなことで子どもを産むな。
自尊感情満たすために子どもを利用するな。

[775. 匿名]

>>725
>>産まれてきた子供達もたくましく生きていくけどね

だからそこが他人事なんだよ。
皆が皆たくましく生きていけたら自殺者なら出ないし、なんとか生きていけても、人生の回避はそれ以上に大変なんだけど。

[776. 匿名]

>>762
うーん。そこまでは思わないけど、生んだ人って結構下ネタ言う人多いよね。あまり抵抗無いっていうか、、
で、ゲラゲラ笑ってたり下品だな、と感じる。
人にも平気で「作り方教えてやろうか？」って人いるもん。

[777. 匿名]

>>283
仕事でしょ。屁理屈言うな。

[778. 匿名]

>>283
そこは割り切って働けよ。金もらってんでしょ？
その職業に就いたのはその人でしょ。

[779. 匿名]

>>634
うちの母だわ。3人目作ったらお金と労力がどれだけ掛かるか2人産んだ時点で学習して計算しろよ。
そんな計算も出来ないのに女の子が欲しいってだけで人間産んでいいのか⁉︎
ああ、計算出来ないから産んだのか…。
そんな人間を素に自分は作られたのかと子供の頃落胆した。

[780. 匿名]

っていうか、将来誰かのお世話になるなんて子ありでもそうじゃん。
てか、巡り巡ってどの職業の人にも生まれてから今までお世話になってんじゃないの？介護、看護職などだけじゃなく。
子供生んだら、どの職業の人にもお世話になるし、なんなら生んだから他人にもお世話しないと(働かないと)いけないんじゃないの。
嫌ならそのループをやめればいい。

[781. 匿名]

>>535

子供が引きこもり云々悪い感じで書いてあるけど、
実際悩んでる人もいるんだし…
そんな言い方しなくても…

[782. 匿名]

ここで暴れてる子持ちって何が不安で暴れてるのかな。人は人。他人は他人はでしょ。
みんなが子供産まないと自分がなんか損してる気分になるんですか？それっておかしいと思うけどな。

自分がこの世が素晴らしくて子供産むことが正義だと心から思えてなくて不安なんだね。
でも、今コロナとか世界で起きることも、これから起きると言われてることも現実だよ。現実はいつも過酷。

[783. 匿名]

>>776

それはあなたの周りの民度低い人だけでは？

[784. 匿名]

>>4
これ以上、人口増えると地球滅びるけど…？

[785. 匿名]

反出生主義の人が最終的にどこを目指しているのかがよくわからなくて…選択子なしとは違うんだよね？

生きるのは辛いことばかり、人類は害悪、未来は絶望しかない、と定義するなら「それではあなたが今すぐ自殺すれば、あなたの苦しみは全て解決なのでは？世の中を変えるよりあなたが死ぬ方が早いし犠牲が少ないのでは？」と思ってしまう。
煽ってるわけじゃなくて、本当に。

選択子なしを認めない前時代的な考えの人は間違ってる、というならとても納得、私もそう思う。実際トピでも世間に認めて欲しい欲求不満子持ちが暴れてるし。

自分が産まない選択をしたからといって逆の選択をした人を『悪』と断罪するからには、その結果こういう社会になるのが理想、といったものがあるのかと思うんだけど…そこは語られてないよね。
だとしたら子供産んだだけでマウントとりにくる欲求不満子持ちとレベルが一緒では？と思ってしまう。

[786. 匿名]

>>139
>>314

>>780

[787. 匿名]

トピタイ読めないアンチ多すぎ
来ないでよ
迷惑です

[788. 匿名]

ここ見てると想像力のない出生主義の子持ちが多いね。子供産んで幸せだとしてもこういうところで批判しまくってるって、よっぽど心が歪んでるよ。
自分の子供に集中したら？って言われるとマイナス押しまくってるし、正論が通じない感情的な人ばかり。

ほんと子供が可哀想よ。想像力のない親の元に産まれて。

[789. 匿名]

>>785
トビズレを壮大にやらかしてるあなたはその人らと同レベルだよ。可哀想に。

[790. 匿名]

>>785
ん？人類滅びても仕方ないって書いてるよ。ちゃんと読んでください。

あと、勝手にこの世に産み落とされたからこそ、死ぬことを選ぶことも怖いと言ってるんですよ。

あなたが書いてることって「そんなに嫌なら死んだら良いんじゃん」ってことだけど、それが出来ない苦しみや、この世のツラさがあるからこそ反出生主義になった人もいるんです。わかりますか？

[791. 匿名]

>>785
いつか死ぬのが怖いから生まれなければ良かったと思ってる人達が自殺なんかするわけない
今存在してる命を否定はせず、新たな命を生み出す選択をしないだけ

[792. 匿名]

>>9
日本人から自由と言われるアメリカの同調圧力の強さといったら日本以上だと思う…
すぐ加害に及ぶ人が多いし。
日本の特徴じゃなくて人間の本質なだけで国とか関係ないと思うな

[793. 匿名]

>>88

そんな事はないよ。子持ちを小馬鹿にしてる反出生主義の人もいるし逆も然り。

[794. 匿名]

>>785
反出生主義の人の事、理解出来ない人には理解出来ないと思うから、無理に理解しようとしなくてもいいんじゃない？
そもそも無理に理解して何になるの？
自分にメリットがないと思う事はスルーすればいいのに。面倒くさい人。

[795. 匿名]

一億六千万年もの間栄えた恐竜でもあっという間に絶滅したよね。
同じ地球に人間が今繁栄してるけど、人間なんて最近ぽっと出ただけの存在だし、そろそろ絶滅するんじゃないかと思ってる。

[796. 匿名]

旦那や彼氏が発達障害トピ、すごいな。
自分に発達障害の傾向があるのに子供産んで、その子供はまさに発達障害が遺伝してるらしい。

まじで可哀想すぎる。

[797. 匿名]

私の場合、働く事によって競争などが生まれるから生まれてきたくなかった。
競争なんか好きじゃないし、そこでギスギスした雰囲気を味わうのも嫌。
競争とやらが好きな人はマウント取りたいだろうし、一人二人って生むんだろうなー。
あとは白痴か。
機嫌の悪さが態度に出てる人結構いるよね？
人って案外人を苦しめる存在だったりしない？
そこに気づいたから私は私の道を行きます。

[798. 匿名]

>>67
お金のかからない趣味作れば？
本なら図書館で借りられるし…

[799. 匿名]

>>539
あっだから上の階の子持ち母親は頭悪いんだ。納得

[800. 匿名]

誰でも産む権利はあるかもしれないけど、
誰でも彼でも産んではいけないと思う。
私は多分発達障害的な物を持ってると思う。
結婚はしたけど、上記の理由と貧困もあり、
産もうと思わなかった。
母からはあんたも一人くらい産んだら？
とか言われたけど、そういう両親も
父はおそらく軽度の発達障害か、アスペ
母は色んな事が出来ないふがいない旦那を
一生罵る毒嫁、毒母だった。
両親なりに一生懸命生きてたんだとは思う。
でも、やっぱり、うちの両親もそもそも
産んで良い人達だったのかわからない。
出来るだけ他人に迷惑かけないように、
死ぬまで生きます。
素晴らしい人格や愛や富を子供に与えられる
ような人達は、産んだら良いと思います。

[801. 匿名]

>>454
そんな事で変われるなら皆やってる｡

[802. 匿名]

>>337
わかるわ～。

私は一人が好きなので結婚願望はないんだけど、「生まれてこないことがベストだけど、もう生まれてきてしまった以上、楽しく生きたい」と思って日々過ごしてるよ。

でも一番は生まれてこないことだよね。

[803. 匿名]

>>756
だよね、普通に生活するには中古の軽で十分。

[804. 匿名]

>>757
児童手当もらうのが悪いって言いたいの？

[805. 匿名]

>>550
子供を産むことでブスになっていくんだよ。容姿も体型も。ものすごくスタイル良くてモテてた美人の友達も子供産んでからハリセンボン春奈になってった。ほぼ変わらない人もいるけどそれは20そこそこの若い時に産んだ人達。

[806. 匿名]

>>567
いつまでも昔を引きずるジジババみたいだよね

[807. 匿名]

>>756
結局は生きていく上で必要最低限じゃない、ちょっと背伸びしたり見栄張ったりしたものが欲しいんだろうね

[808. 匿名]

>>759
玉木宏夫妻に子供誕生
DAIGO北川景子のところももうすぐ
幸せそうだよ

[809. 匿名]

>>550
あなたの周りだけでは？笑
ブスはブスを呼ぶ

[810. 匿名]

>>762
私、この旦那とやりましたぁ！
ってみんなに挨拶してるようなもんだよね子供いる人って
恥ずかしくないのかなwww

[811. 匿名]

>>810
誰にも抱いてもらえないんだね、どんまい

[812. 匿名]

>>697
マインドコントロールされているのは
「産むことが善」と信じてやまない方達の方では。

わたしたちは、国や上級国民の奴隷なのですよ。

相手のフィールドで自分の正義を押し付けると言う行為は、争いの始まり。

まずはタイトルを見て、住み分けを覚えましょう。

[813. 匿名]

>>808
結局はお金を持っていて子供に何かを与えたいと思う人がうんでる現実。

>>800の言う通り
素晴らしい人格や愛や富を子供に与えられる
ような自信のある人達は、好きにすればいいと思うわ。

[814. 匿名]

>>77
人間が滅びた方が動物は繁栄するよね

[815. 匿名]

>>41
セックスはするんですか？
100%子どもができない確証はあるんですか？
万が一妊娠したらどうするんですか？

[816. 匿名]

>>14
横

あなたは何か一つでも社会の仕組みを動かした経験はあるの？
ましてや、自然環境の問題も出てきているし

[817. 匿名]

>>2
アジア人ってだけで下に見てくる人もいるんやで
それにヨーロッパの歴史調べてみ？
恐ろしいところやで

[818. 匿名]

>>674
違わない　?

[819. 匿名]

>>30
子供の医療費かからないし
教育無償化だしね
いい国いい時代だよ
知らないのかな

[820. 匿名]

産む、産まないは選択肢の１つ
産む事が正しいと思う人がいろいろ言うけど、

孫の顔見せたくないの？
自分の老後が気にならないの？
年金を支える世代が減るよ？
このままだと日本人が減ってしまうよ？

それの為に産むもの、ではないと思うし
子供の事を本当に考えているのか不思議
産めば何とかなる、て言葉が本当に苦手

[821. 匿名]

>>810
普通はセックスって言葉覚えたての男子みたいな発想しないよ

[822. 匿名]

>>18
モテる・モテないについては反出生を論じる際に必要無いと思うなぁ。その物差しが通用するところで生きていった方がいいですね。

[823. 匿名]

>>815
人様の事を根掘り葉掘り。
下品極まりないよ、子蟻！

[824. 匿名]

>>365
デイビットベネターという反出生主義の哲学者は
人類は絶滅を目指すべきと言ってる

わたしも人類が滅びてもいいと思う。
ある程度の年になったら安楽死したい

[825. 匿名]

>>823
>>810とかよっぽど下品だけど

[826. 匿名]

>>815
横だけど
ピルあるいはミレーナとコンドーム併用すれば
妊娠率はほぼゼロかと。

[827. 匿名]

>>825
人様に下ネタの質問攻めをする人よりかは幾分かマシかと。

[828. 匿名]

>>822
誰しも生まれながらに反出生主義だった訳じゃないでしょ。
アセクシャルの人もいるだろうけどそれはほんの一部の反出生主義者の中の更にほんの一部。
成長するにつれ色んな経験が重なりそういう思想になるわけで。
思春期からずーっと男性に見向きもされないで過ごしてたらそうやって考えが歪んでもおかしくない。
要はひねくれてる。

[829. 匿名]

>>374
めっちゃわかります！
ほんとーーーに生きるのバカバカしいし今すぐ死んでもいいけど自死は違うので結局生き続けるしかないから、自分のご機嫌を取ることに集中して生きてます！
彼氏作ったり友だち作ったりがんばったけど、他人に期待をしても裏切られることが多いことがアラフォーにしてようやくわかったので、ひとりで楽に楽しく生きれる方向に向かってます笑

[830. 匿名]

>>20
車を手放せ

[831. 匿名]

>>829
ほんと、安楽死でもあったら選択したいくらいだよ。

[832. 匿名]

>>5
彼氏がいます。
私は反出生賛美なので少しニュアンスが違いますが、
反：出生、結婚→出産の世の中の流れ
別に良い：パートナーを持つ事、（合意有）性行為
上記の考えです。（個人の意見です）

反出生を考えを持つ&出生しないが基本だと思うので、パートナーを持たれてる方もいらっしゃいます。

[833. 匿名]

>>785
デイビットベネターの反出生主義では、子供を産むことで子供に苦しみを与えるのはよくないと考えるからです。
つまり、苦しみの存在を減らすのが良いとされているのです。

なのでベネターは自殺は否定します。自殺って莫大な苦しみが伴いますからね

[834. 匿名]

>>815
横だけど、下劣さんに教えてやろうか。
セックスはほぼないアラフォー。
避妊を完ぺきにしてましたよ。
万が一妊娠したなら堕ろします。
それくらいこの世はキツいから。

[835. 匿名]

これからの時代に生きる子供はかわいそうだと思う
地球環境破壊のせいで災害多いし、南海トラフやら大きな地震も控えてるし、コロナみたいな感染症もあるし

[836. 匿名]

子供いらない人と結婚したいな

子供いらないから妊娠適齢期までに結婚する必要もないし、のんびり探したい

[837. 匿名]

それにしても今日暑すぎ！
これは人間が住む温度ではない！
地球環境的にも限界だ
私たちの代で繁殖は終わりにしましょう。
これからは地球ファーストの世の中です。

[838. 匿名]

この主義って、産んだ側とは共存できるの？
それともこの時代に産むなんてって見下してるの？
そういうコメントも散見したので、主義的にはどうなのかな

[839. 匿名]

子育てママ特有の、私は心が広いのようんうん見たいな笑い方する人苦手・・・・
絶対伝わらないと思うけど

[840. 匿名]

自分でセックスして自分達で大変にしてるんじゃん、って思う。
ドラマ風に仕立てないでほしいよね。
自分たちが理性に負けてこの世に勝手に産み出される子供

[841. 匿名]

>>183
それ、危険だよ。
男は年取ると子供欲しくなる時期あるらしいから、やっぱり子供欲しいって離婚するケース多い。
今のうちに金は貯めといた方がいいよ。
この世に信用できる男はいない。常に疑ってかかれ
信じられるのは自分だけ

[842. 匿名]

地球環境を憂うエコロジストと反出生主義も優先的に間引くから待っててね？
一番は犯罪者気質どもだけど。
ある日、コロッと死にます。笑
生きた証すら残しませんからね？　あなたたちは最初から存在していなかったことになります。

[843. 匿名]

>>837
ほんとそれ
地球環境のためにできるだけ冷房使いたくないと思ってたけど
熱中症になるから冷房つけざるを得ない

地球温暖化のせいで冷房つけたりして資源を使うことになり、それがまた地球温暖化を加速させる
っていう負のループ

どこかで限界が来る
限界が見えてる世界に子供を送り出したくない

[844. 匿名]

>>842
本望

[845. 匿名]

>>828
マイナスしかないけどこれが事実じゃないの？
例えば温かい家庭に美人で生まれてきて
チヤホヤされて何不自由ない人が
生まれてこなきゃよかったとか絶対思わないじゃん
生きてて嫌なことの方が多かった人が
反出生主義になるんでしょ

[846. 匿名]

>>187
想像力が足りないんだよ。
子供が産まれたら寝れない、三食ご飯作り(どんなに気が向かなくても)、遊べない、喋り相手がいない、金が吸い取られる、母親業は365日休みなしなのに、子供達と遊んでる私💕しか想像できないバカだから。
子育ては綺麗事だけじゃすまない。
死ぬまで責任持たなきゃいけない。

[847. 匿名]

>>838
私は個人の自由を大切にしたい
だから、私自身は反出生主義だけど、それを他人に押し付けることはない

町中で子持ちの人を見ても特に何も思わない
どう生きるかは自由

[848. 匿名]

>>840
セックスするのが良いのか悪いのか、この主義の人たち安定しないね

[849. 匿名]

人によって汚された海を見たら人は地球にいないかもしくは今の人口の百分の一くらいでいいと思った
赤ちゃんが生まれてすぐに紙おむつが要ります
人はゴミを出さずに生きられない動物だと思います
だんだんと人口を減らす工夫をしないといけないと感じます

[850. 匿名]

反出生主義とはズレるかもしれないけど

人間は美しくないと思う。動物や虫なんかの方がよほど存在として美しいと思う。

[851. 匿名]

>>811
別にそんな汚いことしなくていーです
セックス客観的に見るのにおすすめな娼年という映画を見るのを勧めます。ほんと滑稽だよ笑

[852. 匿名]

>>1
主です。
皆さんコメントありがとうございます！

[853. 匿名]

>>819
いや
かかるよ
自力で育てようと努力すると
医療費も大人と同じ
高校だって授業料取られるよ

[854. 匿名]

>>848
セックスと子供を作ることは別
子供を作らないセックスは特に反出生主義の中で議論されないんじゃないかな
それは単なる一種の快楽に過ぎないし、そう言うものは世の中に沢山ある

[855. 匿名]

>>199
エコロジーの観点からの『自主的な人類絶滅運動』なんてのもありますよね。

[856. 匿名]

>>851
そういう映画に興味あるんだね笑

[857. 匿名]

子供を生まないことは、最大の地球環境破壊を食い止める方法だと思う
つまり超絶エコ

[858. 匿名]

>>854
そう思って読んでたんだけど、さっきの人はセックスすることまで批判するような書き方だったから。

[859. 匿名]

>>843
それなです。私はクーラーつけないように、家では裸族でいたんですけど、もう限界でつけてしまいました。
それにもう限界は来てますよね。コロナに震災、地球はずっとSOSを出してるんですよね。私はなるべく洋服を買わない、物を買わないようにしてます。それしかできない自分が情けないです。
もう辞めにしましょう。繁殖は。

[860. 匿名]

>>182
私たちの世代が野垂れ死んだとしても、人類なんて滅びればいいと思ってる

[861. 匿名]

>>810
それあなたのご両親に同じこと言ってみたら？
あなたが存在してるのはご両親がそういうことやったからだよね
そしてやりましたぁ！という顔で今もあなたの目の前にいらっしゃるんだよね？
あなたはご両親をそんな目で見てるの？

[862. 匿名]

>>843
コロナの影響で経済活動が大幅に制限された結果、オゾン層が埋まったり、ドブ川が綺麗な川になったりはやくも効果が出てるらしいですね。
これで経済は完璧ではないと分かったと思います。これからは自然と共に生きる生き方を模索しましょう。

[863. 匿名]

>>810
分かります。
子持ちですけど、そう思う。
会社でオッサンからそうお思われるの嫌で辞めた。上場企業だったけど。

[864. 匿名]

人類が1人もいない地球を想像してみた。かなり美しいんじゃないかと思った

[865. 匿名]

難病や災害、犯罪被害などでつらい思いをしたのに子供を作ってしまう人を見ると悲しくなります。
「そんなにつらい思いをしたのに、子供を同じ目に遭う危険にさらすの？」
と。

[866. 匿名]

いつ死んでもいいとか思うのは結構だけど
だからこそ死ぬなら最後にこんなことしてやろうって犯罪に走るキチがいるから怖い
どうせなら死んだと思っていっそ凄いことしてみてほしいわ

[867. 匿名]

反出生主義から派生した考え方に、反結合主義(結合=妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場)という考え方もあって、私はこれを支持している。
性行為、とりわけ妊娠の可能性のある性行為は諸悪の根源だと思う。
・反出生主義の観点からの倫理的問題
・両性の不平等(女性だけに妊娠や、妊娠関連疾患のリスクがある)
・女性の産む機械化
など、デメリットだらけだから。

[868. 匿名]

>>838
私は産まれて来てしまったのね・・・・
なんて酷い事をするんだろうとは思いますけど、心の中でとどめてます。

[869. 匿名]

>>559主人公の男の子の方が、情けない親達よりもずっと人生達観していますよね。映画観に行けなかったのでAmazonで頼んでDVD持ってます。主人公のセリフひとつひとつに共感ですよ。

[870. 匿名]

>>42
同感です。
罪を犯した我が子と絶縁する親が時々いますが、勝手に産んで勝手に絶縁するなんて言語道断だと思います。

[871. 匿名]

確かにこの世には楽しい事もあるけど、全部総合して考えると産まれない方が良かったなと思います。

[872. 匿名]

>>828
>>822です！返信ありがとうございます。

>>18の内容が起因して反出生主義の考えが生まれた場合もあるってことでしょうか？
確かに人によってはあるかもしれません。その点は訂正致します。

[873. 匿名]

もし我が子が犯罪者になったら、そのために不幸になった被害者側･加害者側のすべての人に対して責任を取ることなどとてもできないから、子供を作るのはリスクが大きすぎると思う。
自分にとっても、子供にとっても。

[874. 匿名]

>>42
『この世の親』って。結局ひとくくりにして批判。
色々な考え方の親がいる。
子育てに向かう姿勢も、様々です。

反出世主義とは、
子どもを育てている人を悪者にすることで自身の主義主張を正当化させることでしか説明のしようのないことなのでしょうか？そうではないと信じております。

[875. 匿名]

>>291
横ですが、同感です。
人類がどんなに頑張っても、いずれ滅亡するのは避けられませんよね。

[876. 匿名]

>>866この主義の人が犯罪すると思ってるの？反出生主義に対して全く理解していないし、アンチはお断りなので、このスレ見ない方がいい。

[877. 匿名]

反出生の人は前世とか来世しんじてますか？

[878. 匿名]

>>378
産んだ後からそんなこと親に思われる子供がかわいそう
そういうことは産む前にしっかり考えなよ

[879. 匿名]

私は子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。
病気にしろ事故にしろ、そういう可能性があるとわかっていてそれでも子供を作ったんだから。
「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

[880. 匿名]

>>802
生まれてしまった自分 生まない自分
生まれなければ生老病死を味わなくてよかった

[881. 匿名]

>>804
誰かが悪いと言ってるわけではなくそういう社会がいやだなということです

[882. 匿名]

>>868
言ってほしい
そしたら距離おけるから

[883. 匿名]

>>863
どういう言い方したのか分からないけど普通にセクハラで上が動く案件では？

[884. 匿名]

>>154
純粋に羨ましいよね
自分のこと、遺伝子残すだけの価値がある人間だと思ったことなんて一回もない

[885. 匿名]

政治や社会に不満を言いながらも子供を作っている人を見ると疑問に思う。
そんな不満な世の中に子供を送り出すの？って。

[886. 匿名]

みんながどうやって反出生主義に気付いたのか
どうやってたどり着いたのか
たまたま思っていた事が反出生主義だったのか
できれば知りたい。

[887. 匿名]

>>877
前世来世はわからない。わからないことは信じない

[888. 匿名]

>>863
でも絶対思ってるよねみんな。
飲み会とかでいつやったのかみんなで計算してたよ。私は遠くの席だったけど
1月ごろかぁ〜まあ休み多いしね〜ってゲラゲラ笑ってたよみんなで

[889. 匿名]

>>147
同感です。
そういう親は、
「子供にも整形させればいいや」
とか、
「一か八か、コンプレックスが遺伝しませんように、南無三！」
とでも思ってるのでしょうか。

[890. 匿名]

>>872
ここの反出生主義者の中に本当に確固たる信念があってその思想を貫いてる人が何人いるかなって。
中には単に男性に見向きもされないでひねくれてしまっただけで、急にモテ期が到来して素敵な男性に愛されたら普通に子供産んでもいいと深層で思ってる人もいると思う。

[891. 匿名]

産む人は反出生主義とか考えてないと思う

[892. 匿名]

私の反出生主義は、生悪説(性悪説ではない)に基づいています。
すべての生は悪である、つまり、生まれてしまったら罪を犯さずには生きていけないということです。
生きているだけでも、動物や環境に負担がかかっている。
自分が競争に勝てば、負けた人は苦しむ。
罪を犯さずには生きていけない人間を、これ以上増やしたくない。

[893. 匿名]

コロナが流行りだしてからも子供を作る人が少なくないのが信じられない。
妊娠中にコロナに罹って、子供が亡くなったり障碍を負ったりすることより、自分が子供を持てないことのほうがつらいんですか？
と聞きたくなる。

[894. 匿名]

>>892
弱肉強食はどう考えるんですか？

[895. 匿名]

親と子供の関係はつくづく不公平なものだと思う。
親はまず、子供を作るか作らないかを選べるし、配偶者を選ぶことで子供の遺伝子をある程度選べる。出生前診断で胎児に異常が見つかれば中絶もできる。
子供は生まれるか生まれないかを選べないし、家族も経済状況も選べない。
本当、不公平だよね。

[896. 匿名]

毒親持ちの自分には子供なんて無理
成長して変わるとか軽々しく言わないでほしい
育てられないから産みたくないの
ペットを飼うとか服を選ぶように色んな選択肢があるのになんで子供はいいとおしつけたり子供を持たない選択肢だけ色々言われなきゃならないんだろ

[897. 匿名]

>>122
産む産まないの話なの？
生まれてよかった、生まれたくなかった的な話じゃないの？

[898. 匿名]

反出生主義の人、意外とたくさんいて、嬉しい！大っぴらには言えないけど、同じこと考えてる人いるんだな。

[899. 匿名]

>>890
喪女の人で反出生主義の人って少ないイメージだった
親に孫見せられなくて申し訳ない、とか、自分の代で血が絶えてしまう、とか言ってるのを見たことがある。

[900. 匿名]

>>241
本当、人生は不公平すぎますよね。
アラブの石油王の一人息子に生まれる子供もいれば、トイレに産み捨てられる子供もいる。
こんな不公平な世界は自分の代で終わりにしたいと思っています。

[901. 匿名]

>>845
そうですね。私も嫌なことがあって、学んで、反出生主義を知るに至りました。

ただそれは貧乏で美人ではなくてチヤホヤされなくて不自由ばかりでといったことだけでは無いです。
それらを含めた社会問題に気付いたからです。
その人自身に嫌なことが多いから、なるべくして反出生主義になったんだとか、どうか思わないでください。

あと、美人だろうと順風満帆だろうと関係ないので決めつけはやめてくださいね。

[902. 匿名]

隠キャがこの世に遺す最後の恨み節とでも思えば。

[903. 匿名]

自分の遺伝子を残したいとは、とても思えない。
・人生を楽しめない性格
・HSP傾向
・理系の能力の低さ
・運動音痴
・近視
・花粉症
など、子供に遺伝させたくないから。

[904. 匿名]

>>253
同感です。
子宮摘出が、整形手術と同じ感覚で受けられるようになればいいのにと思います。

[905. 匿名]

とても産めない。自分のスペック、キャパがゴミすぎる。自分のことで精一杯。

[906. 匿名]

重病人ですら安楽死が認められていない現状では非現実的に思えるかもしれないけれど、健康状態や年齢に関わらず無条件で安楽死できる世界が理想だと思う。
生まれたくて生まれたわけではないのに、生き続けることを強制するなんておかしい。

[907. 匿名]

>>890
>>872です。お世話になります。
そういった方は確かにいらっしゃるかもしれませんね。
私の考えは、生まれた子を反出生主義に触れないで生きていけるくらいの人生を歩ませれば良いんじゃないかな、と思います。生んだのだから。

[908. 匿名]

自分の存在がなかったことになるボタンがあったら、即押す。

[909. 匿名]

>>845
そもそも世の中に苦痛なく生きていける人っていると思う？
どんなに美人な人でも、家庭環境に恵まれた人でも、苦痛はあるよ
美醜や家庭環境に関係なく、苦しみはやってくる
災害、犯罪、いじめ、嫉妬、病気、事故、裏切り…
苦しみの種類や数は無限にあるんだから

[910. 匿名]

ぱっと見だけど、
○自分の幼少時代からの家庭環境が悪かった
○周りにセクハラ発言をされた
○子作り発言等からのセックス嫌悪
○子持ち(様)からの迷惑(ネットの体験談含む)
から半出生主義になった感じかな？

[911. 匿名]

「我が子に死んでほしいなんて思ってない」
と言う子持ちには、
「あなたの子供は願えば死なないの？」
と聞きたくなります。

[912. 匿名]

>>81
この考え方好き

[913. 匿名]

自己完結させとけば良いものを、人のこともとやかくいうからアンチから目の敵にされてしまうんだと思う。
産みたくない人なんて五万といるよ。個人主義で自由が表向きには認められてる国なんて特に。

[914. 匿名]

もう二度と生まれ変わりたくない。
もしどうしても生まれ変わらざるを得ないなら、石や植物のように感情のないものがいい。

[915. 匿名]

ところでここの皆さんはヴィーガンなの？

[916. 匿名]

寿命までずっと夢も見ずに眠り続ける技術が開発されればいいのにと思う。

[917. 匿名]

自閉症児を追ったドキュメンタリーをみた
その子は二十歳になるのにほとんど言葉が喋れない。体は自傷行為の傷だらけ。言葉が喋れないから、辛いときに辛いと言うこともできず、辛さから抜け出す方法も考えられず、自傷行為に走ってしまうらしい。
身体の同じ場所を叩いたりつねったりするから、傷はいつも治らず、かさぶたにすらならず、じゅくじゅくしてた。

この子にとって生きるとはあまりに苦しいことなんじゃないかと思った。

自分にもそういう子供が生まれる可能性のあることを思うと、やっぱり子どもは産みたくない。可哀想すぎる。
ちなみにその子は両親が高齢の時の子供ではなかった。

[918. 匿名]

Twitterで明日自殺しますって流れて来たんだけど。
みんな止めようと頑張ってるけどどうなんだろう・・・・
生きてても良い事あるとも言えないしなぁ

[919. 匿名]

>>438
私もです。
遺伝する病気を持っている人に罪はありませんが、生まれてくる子供にも罪はないのですから。

[920. 匿名]

他人が産むのはなんとも思わない

[921. 匿名]

互いの排泄器を擦り合わせて出来たのが、赤ん坊であり子供であり人間です。無性からすると馬鹿馬鹿しさ以外何も感じません。愛の結晶なんかでは決して無いです。人間とは醜い欲の塊です。

[922. 匿名]

私は反出生主義ですが、他人の出産に関しては
一切反対意見を持っていません。
反出生主義でない方には生んでいただきたいです。
ただ、自分には人生の様々なことを乗り越えていけない
弱い部分がありますので、生きることが地獄だと思い続けてきました。なので、子供が生まれても、明るい方へ
導く自信がないので、生みません。

[923. 匿名]

苦痛に満ちた人生の人が反出生にたどり着くイメージ。そこそこ人生楽しいよって人は産む感じ

[924. 匿名]

コロナは好き勝手やってきた人類への罰です。コロナで人類が淘汰されますように。

[925. 匿名]

もしタイムマシンがあったら、何としても両親の出会いを阻止する。

[926. 匿名]

>>918
下手に「おう、さっさと死ね」なんて言うと自殺幇助になるから言わないだけでは？

[927. 匿名]

なぜ親に私を産んだのか聞いたことあるけど
たしか理由がなんか出来ちゃったからとか
そんなクソみたいなことだった。
何にも考えずに産んだことがよくわかる。

[928. 匿名]

道路族（オスガキ）がうるさい。。子供嫌いなんだよ。これ見よがしにテメーの性液の塊見せびらかすな。

これTwitterで見て爆笑🤣
出産って素晴らしいみたいな感じだけど実際はこうよね。

[929. 匿名]

>>619
同感です。
自殺を止めた人が表彰されたというニュースを見ると、おかしいと思います。

[930. 匿名]

親で、明確な子供を産んだ理由をいえる人はどのくらいいるんだろう。
本能的なものが大きいとおもう　
でも私は生まれたくなかった

[931. 匿名]

>>853
医療費助成で窓口負担
一回数百円程度じゃない？
中学までお金かからないから
学資保険や児童手当貯めておけば
たいした出費じゃないよ
大学はそれなりにかかるけどね
そのお金もない人は子育て無理だね

[932. 匿名]

男に中出しされて逃げられてピーピー泣いて私可哀想悲劇のヒロインこの子を絶対に産んで育てるわってなんか違うんだよなぁ。
ゴムをつけるというたった数秒の作業を省いたせいでドンマイ

[933. 匿名]

子供産む人に多いのは、なにか苦労があっても、これを乗り越えればきっとハッピーになれるの！みたいなことを言う。
私は、のりこえることのできない苦労があったり、次々と苦労がでてくるから、そんな考えにならない。私の子供なら同じような苦労をするだろうから、この世に生み出さないことが愛情かなと思ってしまう。

[934. 匿名]

自分の人生が悲惨だからって他人はそうでもないことも沢山ある。人生は素晴らしいって考えの人もいるからこの思想は自己完結

[935. 匿名]

>>834
死ねばいいのに

[936. 匿名]

>>845
遺伝的なものもあると思います。
性格のポジティブさ、ネガティブさは遺伝による
影響が強いです。
恵まれた環境で育っても、何か辛い出来事があれば
反出生主義につながりかねません。

[937. 匿名]

>>921
他の生き物にも当てはまりそうですが、
人間以外に関してはどう思っているんですか？

[938. 匿名]

>>902
納得

[939. 匿名]

>>911
そうなんですよね。
産んでしまったら、確実には守れないんですよ。
親というのは結局、子供のことを
願ったり、祈ったりすることしか出来ない。

[940. 匿名]

安楽死というと、重病人が対象だと一般には思われていますが、肉体的には健康な人でも、本人が望めば一定の場合には安楽死を認めるべきだと私は考えます。
例えば、重大な精神的トラウマを負ったとか、事故や災害ですべてを失ったとか、身内に犯罪者が出て通常の社会生活が困難になったとか、そういう場合にそれでも生きろと言うのは酷だと思います。

[941. 匿名]

>>877
私は信じてません。

[942. 匿名]

>>544
究極の過保護ってめちゃくちゃしっくりきました。
この世に子どもを生むことで、苦しませたくない。

[943. 匿名]

>>280
じゃあ逆にどういう理由で選択小梨なの？

[944. 匿名]

>>838
共存したいと思ってても、子ありの無神経な言葉に度々傷ついてるわ。
でも、子ありも子ありで気を遣ったりして、結局は話しが合わないのかね。

[945. 匿名]

>>940
勝手に自殺すれば良いんじゃないですか？
人間、一週間、何も食べなければ死にますよ。簡単でしょ。

[946. 匿名]

哲学だからね…

[947. 匿名]

>>902
子ありでも暗〜いのたくさん居るけどね〜。

[948. 匿名]

>>826
ほぼ…ですよね

100%じゃないのに子ども絶対いらないって言う人は中絶に対して抵抗ないんですか？

[949. 匿名]

>>945
こういう子蟻、ウザいしキモい。

[950. 匿名]

>>834
子宮か精巣を取るかしないと完璧な避妊なんてないですよ

セックスは本来子どもを作る行為なのに反出生主義を名乗っておきながらやることやってるって変な話ですね。

[951. 匿名]

>>8
親に謝れ

[952. 匿名]

>>894
生まれてしまった強者が弱者を苦しめることは、ある程度までは、強者自身が生き延びるための必要悪と言っていい。
しかし、これから人を生み出すことについて考えると、生まれる人が強者なら弱者を苦しめるし、弱者なら強者に苦しめられる。
それゆえ、強者も弱者も生み出すべきではない、という結論になる。

[953. 匿名]

>>948
私は無いよー。何億もの精子から偶然にその精子が卵子に突っ込んだ「だけ」にしか過ぎないんだから。それ考えたらその時点でこの世は不平等よね。

[954. 匿名]

輪廻転生は無いと思っているけど、もしもあったとしたら絶望的www

こちとら一度たりとも生まれたく無いと思っている立場なのに、寿命が来てやっと今生を終わらせられる日が来ても、また生まれ変わらなきゃいけないなんて、地獄😨

[955. 匿名]

>>950
そこまで干渉して頭おかしい。

[956. 匿名]

この世の中で子供を産んで育てるには心配事と不安が多すぎる。
この世の中で生きるにはめんどくさいこと、辛いこと悲しいこと多すぎる。
よく親が「生きるのって大変なんだよ」というんだけど、じゃあ何で産んだ？？

[957. 匿名]

例えば食用の牛がいて、生まれてきても殺されて出荷されるだけな人生なわけじゃん。

さて、この牛は生まれてくる意味はあったのか？　生まれてこないほうが良かったのか？
だわね。

たとえ短い期間でもその生に意味があると考える人たちが子供を産んでるんだよね。

[958. 匿名]

子供ができる･生まれる過程は決してきれいなものではありませんよね。
不倫や売春やレイプなどの道徳的に許されない行為によって作られる命がある。
赤ちゃんは排泄物が出てくる汚い臭い箇所から生まれてくる。

[959. 匿名]

>>937
論点そこじゃねえんだよな

[960. 匿名]

人生、苦しいこと悲しいこと多いですからね。よくわかります。

私はお金持ちの旦那と可愛い子供がいますが生まない選択をし
一人で生きて惨めに死んでいくのも良いと思います。

[961. 匿名]

>>827
どっちもどっち

[962. 匿名]

「子供が親を選んで生まれてくる」という言葉が嫌い。
スピリチュアルだと、毒親や虐待親のもとに生まれる子供は、自分や親の魂を成長させるためにあえてその親を選ぶ、と言う人がいるけれど、とても信じられない。

[963. 匿名]

>>285
いや〜でも流石に家族も国も背負いきれなくなって、安楽死制度とか整備されると思う。色々と難しい問題だけれど。

[964. 匿名]

>>948
ほぼと書きましだが限りなくゼロに近いほぼです。確率的に。

さらに排卵日近くの性交を避ければもっと可能性を下げられますよ

[965. 匿名]

反出生主義への反論とそれに対する回答を紹介しているサイトがあったので、貼っておきます。

反出生主義

反出生主義反出生主義「子供を生むべきではない」という考えについて。快楽原則の誤り子供を作るのは悪である反出生主義の名言反出生主義 Q&A反出生主義メモ反出生主義への反論快楽原則の誤り人間は「快楽を求め苦痛を避けようとする」快楽原則に基づいて行動するが...

[966. 匿名]

1億歩譲って産むのは良いけどさ、てめーのガキに何があっても全て親の責任だからな。社会のせいにすんじゃねえぞ。

[967. 匿名]

>>930
親が貴女をうんだ理由
それがどういうものなら貴女は納得できるのかな？

[968. 匿名]

親って子供が将来働くのわかってて子供産むんだよね？？
もはや鬼畜の所業としか思えない・・・・・しんっじらんない・・・・
本当に人間なの？

[969. 匿名]

>>5
彼氏は居る。
結婚はしない。
だから子供も産まない。

[970. 匿名]

>>932
子供の心の中
産まれて来たくない！！ママ！ちゃんとゴムはして！
私を茶番に巻き込むのはやめて

[971. 匿名]

老後の資金を貯めてって言う人は
ちょっと注意した方がいいかも。
うちの両親はめちゃくちゃ貧乏だった
から老後は市からのケア手厚かったよ。

年金わずかだから生活は大変だけど
医療費も無料だし福祉がとにかく充実
してて最後も普通なら入れない施設に
入れたり自分でもこんな幸せないって
最後まで言ってたし。中途半端にお金
あると福祉の援助受けれなかったり
自己負担の部分が大きくなって生活を
圧迫するから難しいと思ったわ。

[972. 匿名]

>>950
ボノボは、生殖目的でなく社会的理由で性行為をする。同性間でも。

つまり、セックスが子作りのためだけにあると思ってるあなたはボノボ以下。

[973. 匿名]

この世の中、自殺を選ばざるを得ない人が大勢いる。勝手に人生スタートさせられて、自分で死ぬなんて悲しすぎる。だから子供は産まない。

[974. 匿名]

>>726
でも実際そうやって生活してるよね、いまの老人達って。
いっそ年金制度なんて無くしちゃえば
そのかわり蓄えなかった奴はのたれ死ぬことになるけど。

[975. 匿名]

これは有名なコピペだけど、真実だと思う↓

初めましてお早うございます。

大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。

この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります

爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。

私共の暮らす環境では平均して7～80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や
100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。

又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。

爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、
少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々が
これまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。

あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。

え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。

あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。

[976. 匿名]

生まれてきて楽しい、幸せだなと思うことが辛い事より多かった人でこの主義の方いらっしゃいますか？

[977. 匿名]

>>954
私も無いと思ってるんだけど輪廻転生を信じてる人は本当に信じてるんだよね。何かしらの体験があって信じざる得ないになったんだろうけど。ある人にはあるんだから否定するつもりもないが。

[978. 匿名]

>>968
働くのが嫌いなんだね

[979. 匿名]

子供産まない人は税金多く納める法律作って欲しい。今の子供達の将来が可哀想。どんどん税率が高くなって医療費も高くなってそれを背負わなきゃいけないんだから

[980. 匿名]

>>282
ズレるけど、昔の人は避妊も堕胎技術もないから子沢山になるのは当然なんだろうけど、むしろよく10人位で収まったなと。
10代で嫁いで40代まで妊娠可能で、旦那さん性欲強くて受精の相性も良かったら、10人では済まなそう。流産も多かったのかな。

[981. 匿名]

育児ノイローゼによる虐待や子殺しで、犯人(親)が擁護されることが時々あることに違和感を覚える。
育児の大変さを甘く見て、子供を勝手に生み出して、勝手に殺したり傷つけたりした親を擁護するのは、おかしいと思う。
被害者(子供)にとって避けようがない点では通り魔と何ら変わらないのに。

[982. 匿名]

>>962
虐待される子も親を選んで生まれてきたんですか？って聞いたらそうだね、その苦しみを乗り越えたら真の強さが生まれるって言われたよ。うーんとモヤっと。命を落とす子供は？と聞いたら親が気付くため子供はまた生まれ変わると。また うーんとなってしまった∞

[983. 匿名]

Twitterでは勝手にこの世に産む親を強産魔と呼びます。
この世は地獄なのでそこに産み出す親は悪魔扱いされます。

[984. 匿名]

>>968
ニートかよ

[985. 匿名]

>>979
子供の将来が可哀想なことになるなんて考えなくてもわかるのに産むなんて鬼畜だよね

[986. 匿名]

>>489
ローマ帝国が野蛮人に滅ぼされたように、必要な存在なのかもしれないとも思います。

科学や文明が進み過ぎる事で人間は強くなり過ぎて腐敗する。ある意味で自然と近いのは本能で動く種類の人間かも。重要な知恵を記した書物などは彼らに焼かれローマ帝国はただの謎の石の建物に戻った。

[987. 匿名]

>>761
健康な子宮をとってくれる病院知ってたら教えて？
調べても出てこないんだけど

[988. 匿名]

>>883
直接言われてないですけど、いつもの言動で大体分かるよね、なに考えてるか。
妊娠で変わっていく体型とか見られるの嫌すぎて。
良く皆平気だよね。ほんと無理。

[989. 匿名]

>>976
そんなの数えてないからわからない。
けど、どんなに楽しい幸せな事があったって、仕事で嫌な事は必ずあるし、何だかんだ苦痛の方が勝るから、
常に気持ちは沈むし、そんな簡単に割り切れる訳じゃない。
世の中そんな単純じゃないよ。

[990. 匿名]

>>31
あなたもこの国に育てられたからだよ

[991. 匿名]

>>985
こんな考えだから人に好かれないのね。

[992. 匿名]

>>968
私も働くの嫌いなのに、逃げ場はないし、今苦痛で仕方ない。
将来の楽しい自分だけ考えて生きてる。

[993. 匿名]

>>494
その通りだね。
誰の子とか血のつながりって無意味だよね。

いつかは全人類、地球滅びる。
子孫がそんな恐怖の瞬間に立ち合わせてしまうなんて考えたら恐ろしい。
子孫でなくても、産まれてきたばかりに、かわいそう。

[994. 匿名]

この主義の方に質問なんですが早死したいと思いますか？

私は反出生主義ではないですが人格障害があり生きづらさを感じていて長生きしなくてもいいやって本気で思っています

子供が生まれてくるのが可哀想な世界でご自分は長生きしたいと感じますか？

[995. 匿名]

>>962
なんか滑稽なんだよねえ…
私たちを選んで生まれてきてくれた…みたいなやつ
いや排卵日に中で出しただけだろ（笑）みたいな
謎に神聖化したがるよね

[996. 匿名]

>>991
おまゆう。

[997. 匿名]

屑みたいな人間に苦しめられてきた人生だからな…気弱な人間は学校でも社会でも苦しみやすい
結婚しない、したくてもできない、子ども生みたくない、生めない人も安心して生きられる世の中になってほしい

[998. 匿名]

やっぱりまだ子持ち湧いてるね
なんで自分と考えの違う人のトピにやってきて、あーだこーだ言ってるの？
子育てトピはもう飽きたの？謎すぎるんだけど

[999. 匿名]

>>994
私は早死にしたいかな。お金も限られてるし。
安楽死希望だよ。本当にね。

[1000. 匿名]

>>970
気合いで流れるくらいしないと