【アンチお断り】 反出生主義【Part15】

[5001. 匿名]

起きている時間の半分以上、関わりたくもない人間とやりたくもない労働って。拷問？

[5002. 匿名]

>>4999
つまり、たとえ子育てが困難な道でなかったとしても
反出生主義であるなら産まないんじゃないですか？
ただ不要だから欲しくないから産まないのと反出生主義は違うので
他の理由があるんじゃないですか

[5003. 匿名]

「働くことでやりがいガー」とかそういう話は働きたくない人間が働かなくて済む世の中にしてから言ってもらわないとね。生存を人質にとられて、働かないという選択肢がハナから与えられていない奴隷の分際で「やりがいガー」とか鼻で笑うわ。苦しまず死にたい以外の感想なし。

[5004. 匿名]

数千万円の金を払って資本家の奴隷を作り上げるとか馬鹿じゃん。と思っているけど、リアルでは言わない。
適当に「子供かわいいね！」「出産おめでとう！」とか言ってるわ。内心「奴隷製造おつかれ！」って思ってるけどね。

[5005. 匿名]

大半の人の仕事って金持ちをより金持ちにするためのものだからね。
一部の勝ち組に上手いこと利用されているだけ。搾取される奴隷でしかないわ。
搾取する側のやりがいだの生きがいだの適当な言葉で洗脳されて労働に喜びを見出す奴隷達って滑稽だわ。

[5006. 匿名]

>>5002

子育ては妊娠期間も含め困難でしかないので
子育てが困難な道ではないということが成り立たないので
確実に反出生主義の理由の一つですね
人間はどうせ死ぬのになんで困難しかないことをするのって思います
他にも理由はありますけど

[5007. 匿名]

>>5004
わかる。
おめでとうと言うよりもご愁傷様ってのがしっくり来るんだよ。
人道上口には出しませんけどね

[5008. 匿名]

>>5006
困難を回避するために自分は生まない。出産しない。
これは反出生主義ではないですよね？

産まない理由のひとつではあるけど反出生主義の話ではないです
優生思想よりさらに遠いところの話です
産まれてもどうせ死んでしまうし困難＝不幸は回避したい　って思っているのなら
それが反出生主義の話題だと思います

[5009. 匿名]

>>5005

じゃああなたはご自分が金持ちなら子供を産むんですね？

私は正直お金や資産はあるけど（自分名義の不動産もあります）、そんなものとは全く関係なく反出生主義です
金持ちであったとしても産まれてくるべきではないのです。貧乏ならなおさらのこと産まれてくるべきではないです。

[5010. 匿名]

>>5008

私の考えをあなたの弱い読解力でどう解釈しようと勝手ですが、私自身は反出生主義であることには変わりませんのであなたにどうこう言われる筋合いはありません。放っておいてくれということです。日本語分かります？
Do you understand what I'm saying? What is your native language?

[5011. 匿名]

>>5004

みんな私の奴隷や養分になってくれてありがとうって思ってる反出生主義者です♪

[5012. 匿名]

親にとってはおめでとうであっているんだよ。欲しくて作っているんだから
子供にとっては可哀想にだよ。ご愁傷様は酷すぎる

[5013. 匿名]

正直、貧乏人で金持ちへのルサンチマンが強い反出生主義者とは話が合わないわ。
自分で努力して金持ちになればいいじゃんとしか思わないしね
私は金持ちへのルサンチマンとか一切ないから、金持ちに対する負の感情とか理解出来ないのよね

反出生主義者も育った環境や保有資産や家柄、教育レベルなどでスレッドも棲み分けが必要ね
下層出身の反出生主義者スレと中流階級以上の反出生主義者スレを分けるべき
正直恨みつらみの強い貧乏人とは関わりたくないのよね　

[5014. 匿名]

哲学的な話はどこかにいった模様
反出生主義の哲学が面白いのに

[5015. 匿名]

>>5013
資本主義のシステムの話をしているだけでしょ。読解力なさ過ぎて心配になるわ。

[5016. 匿名]

子供を産むなら一生金に困らないようにしてあげたいから、自分が金持ちになれなかったら子供はいらないわ。
結局この世は金が全てだからね。現実逃避したい愚かな人たちは否定するけど。

[5017. 匿名]

とりあえず反出生主義のウィキペディアでも読んで落ち着きませんか

反出生主義 - Wikipedia

反出生主義 - Wikipedia反出生主義出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』ナビゲーションに移動検索に移動アルトゥル・ショーペンハウアー (1788–1860), 有名な反出生主義者反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、英: Antinatalism）とは、子供を持...

[5018. 匿名]

どうして優生とチャイルドフリーが反出生主義と同化したがるのか私には理解できません
誤解なく正しく語るべきかと

[5019. 匿名]

>>5016

そういう人は優生主義者なので反出生主義スレからはご退場ください

[5020. 匿名]

子供を産むということは、他人に生きる苦しみを100年間味あわせるってことだからね。

[5021. 匿名]

>>4998
『存在のない子供たち』
ホラー平気でしたら『ヘレディタリー』とかも親と子の呪縛を描いてます
あと調べたらこのようなブログが出てきました

反出生主義を感じた作品3　【セブン】 : 反出生主義を感じた作品をネタバレしつつ紹介するブログ

個人的に大好きな映画でして、両親はカップル時代に二人で見に行った事があるということです。これ見た後で結婚して子供作ってるあたり何も考えず観たんでしょうね。セブン [Blu-ray] [Blu-ray]ブラッド・ピットワーナー・ホーム・ビデオ2010-12-22【セブンのあらす...

[5022. 匿名]

毎回アンチナタリズムと優生思想による考え方の相違って話題になるけど、これも個人差あると思うんですよ。
ちなみにこんなトピ立ってましたよ。
反出生の話題とも決して無関係ではない安楽死問題を通して優生思想を考えるという主旨のトピック

「マイルドな優生思想」が蔓延る日本に「安楽死」は百年早い

「マイルドな優生思想」が蔓延る日本に「安楽死」は百年早い安楽死の中でも医師が薬物などを用いて患者を死なせる、いわゆる「積極的安楽死」が合法化されたとして、懸念されることがいくつかある。生存に手厚いサポートを必要とする患者や障がい者の多くが、「なぜ...

[5023. 匿名]

妊娠というのは、セックスという快楽におぼれた人間に対する罰なんだなと思います。

なので自制の効かない人が子供を持つという罰を受ける

これがこの世界の真理だと思います。

[5024. 匿名]

>>5022
個人差もなにも、思想的にわりと違うと思いますよ
違うなら違うでいいのにどうして同じように扱うんだろう

[5025. 匿名]

>>5011
私も反出生主義だけどこういうのは引く

[5026. 匿名]

>>5023
罰を受けているのは子供側です

[5027. 匿名]

>>5026
子供は親に復讐をします

[5028. 匿名]

パンズラビリンスも
主人公の女の子が妊婦である母親のおなかに向かって
産まれ出ることへの憐みと励ましの言葉をかけるシーンがあったと思う

出典：images-na.ssl-images-amazon.com

[5029. 匿名]

>>5027
あなたは復讐したの？
私は親を愛しているよ

[5030. 匿名]

ブスと低脳と貧乏人が反出生主義になるんやな
((φ(￣ー￣ )メモメモ

[5031. 匿名]

逆ですよね。
賢くて見た目もいい人に限って反出生だったりするんですよ。私は反出生主義者で頭の悪い人を知りません。
寧ろブスや貧乏や低脳に限って繁殖でマウント取る事に執着するんだよ。残念ながら例外はない。
獣に近いほどバカスカ繁殖するからな。
まるでゴキブリや家畜と同じだなと思います。
反出生は既存の価値観に疑問を持てる人、理性を持つ人だけが辿り着ける思想だから馬鹿にはまず気付けない

[5032. 匿名]

>>5018

ここだと反出生主義をあまり理解していない人も少なくないのは現状かも知れないけど、ガルちゃんだと派生トピ立てるのもなかなか難しいんですよ。

実は過去に優生思想のトピとチャイルドフリーのトピを申請してみた事があったのですが、案の定採用はされませんでしたね。
まあ採用されてもどうせナタカスが大挙して押し寄せて来て踏み荒されるのが目に見えて分かるんで、仕方ないかもですが。
なので、どちらかと言うとチャイルドフリーの人は
「選択子なし」さんのトピあたりで語った方が無難かもしれません。優生思想もアリでしょう。
選択こなしである理由に、チャイルドフリーや優生思想に基づいた思考は大いにあり得るだろうと思うので。
自分も個人的には反出生主義とチャイルドフリー、または優生思想は紛らわしいから分けた方がいいのかなとは思いますけどね。
しかし上記の事情を考えたら語れる場所がここはなかなか得られないので、チャイルドフリー寄りや優生思想寄りの人がいても少しくらいは多めに見て流してあげても良いように思う。

まあざっくり分けると、チャイルドフリーや優生思想は
「基本的に生む人目線の思考」と言った部分が否めないからアンナタとは相入れないのかなと思ってます。
アンナタは出生そのものが悪であり、生まれる事の非情さから始まってますからね。

しかし、ここや選択こなしさんのトピを荒らしまくるナタカスの多さを見てると
つくづく出生ってのは誰も幸せにしないんだなと改めて思います。

[5033. 匿名]

チャイルドフリーと優生思想はアンナタの主張にさして興味がないんだろうな
ここまできて理解がすすんでいない
そしてアンナタが好まないワードをどんどん使っておきながら無神経にも仲間だと言う
荒らしでないから受け入れて欲しいというのなら、せめてトピ該当住人を尊重してほしい
そのうえでそれぞれ自分の立場を示しつつ建設的なお話ができたらいいのに

[5034. 匿名]

人類が続いていくことに何の意味があるんだろう
続いた先にあるのは食糧危機や人類滅亡
人類が誕生して何百万年も経つのに、労働はほぼ必ずだし未だに戦争もいじめも差別もなくならないし、どうせこの先何万年続いたってなくならない
何百万年も学習できない人類が続く必要性を感じないし幸せより苦痛が多い世界に、直感というか本能的？にも命を産み繋げることに抵抗を感じる
ネガティブに考えすぎとか世の中には言われるんだろうけど、事実を直視してるだけ

[5035. 匿名]

レイシストと言われるかもしれませんが、人口が増えてる国にいいイメージないです。
中国やインドやアフリカや中東

移民がヨーロッパに押し寄せて、テロにレイプに殺人に強盗に犯罪ばっかり起こして子供をたくさん生んで増えて乗っ取って

難民も子だくさんばかり

イスラム教が避妊と中絶禁止だから最悪
昔ならたくさん生んでもたくさん死んでたけど現代は違う
ネズミ講式に増えて地球に溢れる人間

ろくでもない人間ほど繁殖力と生命力が強すぎる

反出生の人じゃなくても、上に書いたことを共感してくれる人は多いと思う

[5036. 匿名]

周りにチャイルドフリーはいるけど反出生主義はいない
重い話だから自分から言い出せないし
どれくらい普及しているか疑問だ

[5037. 匿名]

年々出生率が下がってるね。いい傾向。出生は苦を生み出す悪行。

[5038. 匿名]

ものすごい残虐なゲーム、戦闘ゲーム、戦争映画、犯罪ドラマ等々が売れてたりヒットしていたりするのを見ると、人間の本質はその残忍性、暴力性なんだと思います。だから平気で動物を殺して食べるしそれについてなんら罪悪感を抱かない。人間というのは狂っていて狂気の塊だと思います。
だからこそ増やしてはいけないと私は思います。これは反出生主義の考え方に沿うものですか？

[5039. 匿名]

>>5036
本当は反出生主義だけど表では言いにくいからチャイルドフリーということにしてる可能性もあるかもしれません

[5040. 匿名]

子供を産む人って生まれてくる側のことを全く考えてないんだよね。
子供を育てている自分が欲しいだけ。大したことない遺伝子を受け継がされる子供がかわいそう。

[5041. 匿名]

幼いころは母はなんでもわかっていると思っていた
産まれてくる意味や人間世界の未来についてや死について
それらがわかるから安心して私を産んだのだと
あと血縁などなくても無条件に愛されたかった
血縁で好かれることに子供の頃から疑問があった
私は母がたとえ血のつながりがなくても構わないから
反出生主義者にならない人はこういう感覚はないのだろうか？

[5042. 匿名]

>>5040
大したことあってもなくても子供は生まれるだけで可哀想だと私は思う

自分とは違う優生思想的立場でもちょっと考えてみたけど
東大卒両親の間にできた子供でも東大合格率は20％だってガルちゃんのトピがあったね
環境をガチで整えると40％

[5043. 匿名]

>>5038
人間の本質というか生物の本能だと思います。

命ある他者を食べて自分の命を維持していく生物はみんな持ってるものだと思います。

スポーツやフィクションやゲームは闘争本能の代替品です。
男の人は特にサバゲーとかFPS好きですよね。
私も昔バイオハザードやって楽しんだこともあるのであまり人のこと言えないですが。
バトルマンガを読んでワクワクしたり、映画のアクションシーンに興奮したり、ゲームで敵をやっつけたり、スポーツ囲碁、将棋などの勝負事に熱中したり、多くの人が楽しんだことあると思います。
生きることの根底には他者と争って楽しいと思うところのがあるんだと思います。

競うことは残虐な面もありますが、お互い高めあって良いときもあるしマイナス面ばかりでもないのかなって考えたりもします。

職場の人で、屠殺の映像見てから動物が可哀想で食べられなくなったベジタリアンの人がいました。
私は動物好きと言いながら肉食べてるので、矛盾してます。

[5044. 匿名]

>>5040

それは、優生主義ですね

反出生主義は、絶世の美女だろうがアインシュタインのような頭脳を持った稀代のイケメンだろうが超絶ブサイクで超絶頭が悪かろうが関係ありません。産まれてくること自体が悪という思想です。

産まれてくることそのものを否定しています。どういう家庭にどういう人間が産まれてくるかというのにはフォーカスしていません。

[5045. 匿名]

>>5041

愛情不足の人間が反出生主義になるのかな？
結局親に対して不満があった人が反出生主義になるの？まあ人それぞれだと思うけど

[5046. 匿名]

>>5045
自分の場合は愛情は受けていた
幼いころに抱く疑問や不満の内容がアンナタとナタでは違うのかもと思って
もしかしたら優生とも違うかもしれない

[5047. 匿名]

母親の愛は無償みたいに言うけど、出生の同意もないまま生んだ時点でそれは絶対にないと思う
あれもしてやったこれもしてやったと言うのは、ほとんどは生んだ以上は義務であるようなものばかりだし。

[5048. 匿名]

>>5045
親に愛され親のことを尊敬してる反出生さんもいるし、人それぞれでしょうね。

[5049. 匿名]

想像するに、作ったときは自分のためで
その後だんだん愛情が生まれるのだと思う
あと、してやったとかそういう物言いは個人の品性の問題だね
まあ親がちゃんとした人であろうがなかろうが関係ないんだけど

[5050. 匿名]

>>5045
人一倍愛されたけど反出生主義だよ
反出生主義になるのに親の愛情は関係ないです

[5051. 匿名]

子どもを作るのに必要な行為がもっと絶大な苦痛を伴うものだったら、人口爆発を防いだり苦しみの連鎖を減らすことが出来るのかな
男女共に、文字通り身を切らなきゃ子どもが出来ないんだとしたら、皆子作りに対してもっと慎重になったりしないかな
グロい例えで申し訳ないけど、例えば指一本切らなきゃいけないとか

産む行為自体は股が裂けたりお腹切ったりで苦痛が伴うけど、それって女性だけだから男性は無責任に幾らでも交尾できるし、交尾が快楽追求の手段の一つなのが、子どもをポンポン産んでしまう理由の一つな気がする

[5052. 匿名]

>>5051
生殖に甚大な苦痛を伴うのならとっくに絶滅してたでしょうね。

快楽が無かったらあんな面倒くさくてしんどい行為誰もしないでしょう。
人間もシーズンがあってその時しか繁殖できないならこんなに増えないのにと思います。
生理なんてあったとしても１年に1回ぐらいで上等と個人的には思います。むしろ無くていいぐらいですが。

[5053. 匿名]

人間大好きでちょっと博愛主義入った反出生主義者いますか？
自分はそっちタイプなんですが

[5054. 匿名]

>>5053
人間大好きな反出生さんてどういう思想なんですか？
私は苦手な反出生なのでお話聞きたいです。

[5055. 匿名]

>>5054
世界中の人間の最大幸福を願ったら反出生主義に辿り着きました
あと人間好きなので、どうしても性善説よりの見方をします
罪を憎んで人を憎まず的な感じもあります

[5056. 匿名]

>>5055
お答えいただき、ありがとうございます。

そうなんですね。
罪を憎んで人を憎まず的な考えができるってすごいですね。

[5057. 匿名]

>>5053

私もです♪

[5058. 匿名]

とあるアンチナタリストの冒険 エピソード 11 - YouTube

アンチナタリストのグリノスのアニメに日本語字幕を付けました。 オリジナルビデオ （著作権等はこちらの著者に帰属します。） https://www.youtube.com/watch?v=JZI68ak2wlY&t=1s glynos https://www.youtube.com/channel/UC12n...

[5059. 匿名]

>>5057
仲間ですね！
今後酷い目にあう人間を増やさず、余力を産まれちゃった人間のために使い切ることができたらどんなに良いだろうと思います
痛いこと悲しいことが沢山ある世界に生まれた生物みんな、よく頑張ってるよ。
もう十分だから解放されてほしい
ほかの星みたいに誰も目覚めてない世界に戻ればいい
地球は全く罪作りですよ

[5060. 匿名]

反出生主義の皆さんにお聞きします。答えられる範囲で結構です。

１）独身ですか？既婚ですか？
２）既婚の場合、パートナーは反出生主義を理解したうえで子供を産まないことについて納得して結婚されましたか？
３）ご両親は貴女が反出生主義だとご存じですか？

皆さんにお聞きする以上私も答えますね
１）独身です。結婚する意志はゼロです。結婚をするつもりは今後も一切ないです。
２）N/A
３）両親は私が反出生主義だとは知りませんが、私が結婚しないことや子供を持つ気などさらさらないことについて何も言わないし常に「私が一番幸せでいられる生き方」を尊重してくれて私の一番の応援団で見方でいてくれるので、結婚しないことについて何も言われたことはありません。

[5061. 匿名]

>>5060
独身34歳男

子供いらないって女性と出会う事があれば結婚考えるかもしれません(^_^)

親は知りませんね
ただこんな国に子供産むとか考えられないとは伝えました
笑ってましたw

[5062. 匿名]

電動一輪まさかの車道走行　子ども抱え...目撃者語る恐怖

電動一輪まさかの車道走行　子ども抱え...目撃者語る恐怖 動画を撮影した「足立区まろぅ」さん「あれ本当に一輪車なんですよね。電動1輪車で、ハンドルがまったくなくて、両足でバランスを取っていくタイプなので、非常に危ない」 男性は、ヘルメットなどの防具...

子供を危険にさらす親、ひどいですよね。

[5063. 匿名]

>>5060
１）既婚です。
２）チャイルドフリーだと伝えて結婚しました。結婚後10年ほどしてから反出生主義者だと明かしました。夫は反出生主義を極端な考え方だと思っているみたいです。夫自身は本能的になんとなく子供を作りたくないと言っています。
３）恐らくチャイルドフリーだと思っています。
たまに遺伝子が勿体ないと嘆かれますが、立ち入られたくない旨を伝えたところ何も言わないでいてくれるようになりました。義両親からは何一つ催促されたことはありません。不快なことを言わないよう気遣ってくれます。お互いの兄弟にすでに子供がいるから甘いのかもしれません。

[5064. 匿名]

>>5060
１）独身です。
２）N/A
３）母には、反出生主義という考え方があり、私はそれが正しいと思っている、と少し話したことがあります。
父には、反出生主義について話したことはありません。

[5065. 匿名]

5060です。

>>5063 さん
>>5064 さん

アンケートへのご協力ありがとうございました。
特にトラブルもなく反出生主義を実践されていらっしゃるようで、なんか私まで安心しました😊。

>>5061 さん
ここは女性専用のサイトとなっております。こちらのサイトのご利用はご遠慮ください。

[5066. 匿名]

>>5060
1 既婚 10年目

2 YES
子供を望むなら他の人と結婚して欲しいと伝えた上でプロポーズされました

3 YES
一応親には「孫の顔見せれなくてごめん」と謝ったら、母は「私にも自分(母自身)の人生があるんから気にしなくてもいいよ」と言ってくれてありがたかったけれど、父親にはかなりネチネチ言われた
父親とは折り合いが良くなく、どちらかと言うと毒親の部類だけど家族との関係は悪くないです
ちなみに私は三姉妹の次女で姉と妹はそれぞれ子持ちです。
姉妹との関係も悪くはないです。
姉妹の子供は男の子ばかりですが、甥っ子達との関係もそれなりに良好

ちなみに物心ついた頃から反でした。
人生なるようにしかならないとは思ってます。
後悔はしてません。

[5067. 匿名]

祖母は戦争経験者です。

おばあちゃんちに遊びに行ったときに、「今の時代に生まれて良かったね。食べ物もあるし、戦争もないし恵まれてるよ。」とよく言われました。
昔の苦労話も聞きました。餓えて苦しかった話や手で洗濯したり畑仕事など。疎開したこと。

確かに、祖母が生まれて生きた時代は私が生まれて生きた時代と比べたら過酷で壮絶だったと思います。比べたら私が生まれて生きてるのは恵まれた時代なんでしょう。

「うん」と返事はしてましたが、内心はめんどくさいし生まれたくなかったと小学生のときから思ってました。

存在しなかったら生きなくていいから１番楽で幸せやんと思います。

[5068. 匿名]

自分は今でもどこかで戦争がある世界っていうだけでもう嫌だけれどね
確かに今の時代は戦争時代に比べたら恵まれているかもしれない、その人たちが頑張ってくれて今があるのかもしれない、
でもこの国でもう戦争が絶対に起こらないという保障もないし
戦争より辛いことが起こる可能性もあるのに「今」時点だけ見るのには違和感しかない

[5069. 匿名]

>>5068
世界情勢考えると日本の平和もだいぶ怪しくなってきてますよね、、

中国が侵略してきたら怖いです。

[5070. 匿名]

>>5060
1)独身
3)NO

両親から、家を存続させる為に結婚して子どもを産むように言われています。上の兄弟が結婚していないため、私がその役目を果たすよう求められている状況です。
反出生主義を真っ向からぶつけるのは難しいので、自分のことで精一杯で相手を幸せに出来そうにない、子どもを育てられる自信がない、体力もないと何度か伝えていますが、その度に「産んでしまえば、そんなものはどうにでもなる。余計なことは考えなくていい」と押し切られてしまいます。
あまり逆らうと大変なことになるので、強く出られません。

何度考えても、自分は子どもを産むべきではないとしか思えません。
本当に自分一人のこともまともに出来なくて、配偶者も子どもも不幸にしてしまう予感しかしないのです。

今はコロナ禍で婚活もしなくて済んでいますが、平穏な日常が戻って来たら、一体どうやって両親の要求をかわせばいいのか悩んでいます。
長文失礼いたしました。

[5071. 匿名]

明日の仕事嫌だなあと思いながら食材の買い出しして重い荷物抱えて帰宅してだるいなあと思いながら食事作って食器洗って歯を磨いてああめんどうだなあと思いながら渋々風呂に入って布団に潜ったと思ったらすぐ朝。まだ寝ていたいなあ仕事嫌だなあと思いながら無理やり体を起こして人と関わりたくないなあ行きたくないなあと思いながら憂鬱な気持ちで仕事に向かって。これがあと何十年って単位で続くんだよね。人生って背負わされた膨大なマイナスをちまちまゼロに近づけてはリセットされる仕組み。賽の河原での小石積みと何が違うんだろう。いくら言っても足りない。死にたい。

[5072. 匿名]

>>5069
ずっと平和、なんてないですよね。歴史見てもずっと争い事繰り返しているし。
中国に侵略されるから産めとか平気で言う人いるけれど、自分が何を言っているのかわかっているのだろうか

[5073. 匿名]

>>4775

哲学的な考えも良いと思いますが、

物理的に産道を通過するのが苦しかったからでは。

[5074. 匿名]

>>5068
子供時代に歴史をはじめて学んだとき震え上がったわ
こんなにしょっちゅう戦争してきたんだ…じゃあいつ殺されてもおかしくないって
みんな怖くないの？って

[5075. 匿名]

「反出生主義者ですが親とは仲良しです♪」て人は現時点での人生がそこそこ楽しいのかな。それとも生まれてきてしまってもう手遅れだから余計な軋轢は避けようときっぱり割り切って過ごせる人？

私もういい年したババアだけど、２匹を見るたび「こいつらさえ不妊治療しなきゃ今頃生きなくて済んだのに」と思ってしまってニコニコするの無理。怒りを取り繕って平穏に接するのも無理。すでに生まれちゃってるんだからヘラヘラ愛想よくして搾り取れるだけ搾り取って利用し尽くして捨てるのが一番マシな選択肢だと分かっているけどそれもできない。安楽死したい。

[5076. 匿名]

>>4820
本能だから。
人間は遺伝子の乗り物だよ。

[5077. 匿名]

>>5076
通報した

[5078. 匿名]

>>5075
親は遺伝子の輪廻から脱出できない心をもった個体として生まれ、産む方向に誘導されたから。
だから仕方のないことだと思っている。仕方のないことに怒りはない。
私はすべての人類に幸せになってほしい。未来の子供は生まれず、親含め愚かな人間にも平和な人生を望む。
あなたの重い荷物、いつか軽くなるといいね。

[5079. 匿名]

>>5070
存続させるためにってすごい家なんですか？

[5080. 匿名]

>>5077
勘違いさせてしまって申し訳ありませんが、わたしは反出生側ですよ。

深く考えずに産む側、人間主義の考えがが本能のままだと思っています。

単なる遺伝子の乗り物だから、人間に生まれる意味などないと思っています。

[5081. 匿名]

産んだ理由を本能っていう親は理性ってないんですかね

[5082. 匿名]

>>5070
上の兄弟に言わないで、5070さんに求めるのはおかしい

>>「産んでしまえば、そんなものはどうにでもなる。余計なことは考えなくていい」と押し切られてしまいます。

産んでしまえばどうにでもなると言うなら、その息子？に言うこと聞かせられないのはどうしてなんだろう
産んでしまってもどうにもならない事がある事を自分の人生で証明しているのに矛盾している

[5083. 匿名]

>>5081
産みたくないですし、反出生の意見ですよ。
深く考えずに産む人は本能じゃなかったら何なのですか。

[5084. 匿名]

今、病気に振り回されて大変です。何度も自殺未遂をしました。それでも母親は、｢母さんは、どこまで頑張ればいいのかな？｣だの、｢母さんは、家族に恵まれないのかな？｣だの、悲劇のヒロイン気取りで本当にムカつきます。離婚されて、金銭的にいつも困窮にさらされていた私達子どもの気持ちは無視しています。そんなに頑張りたくないのなら、ひとりで生きてほしい。子どもなんか産まずに。｢家族に恵まれなかった｣＝｢産まなきゃよかった｣ですよね。人の命使ってギャンブルしているとしか思えない。

[5085. 匿名]

>>5081
理性に決定権がある人は僅かじゃないかなってよく思うよ
みんな内から出てくるどうにもならない気持ちに振り回されて生きている
それにああだこうだ好みの理由をつけている

[5086. 匿名]

>>5075
割りきって過ごしてる
それこそ嫌な態度見せて仲悪くなってめんどうなことになったら嫌だし
よくも産みやがって…ってたまにムカムカするときもあるけどね

[5087. 匿名]

>>5075
人生が楽しい幸せな方もけっこうおられるみたいですよね。
私はそっち側じゃないのでそういうコメントを見ると羨ましいなって思ってしまいます。

昔、母親に
「なんで生んだ 生まれたくなかったわあ！！」
と泣きながらキレたことがあります。
母は
「そんなん言うたってしょうがないやろ！！」
とキレ返してきました。

今は別に仲良くもないし仲悪いわけでもないです。
トラブル起こしたらめんどうなんでそれなりに過ごしてます。

本当、生まれたくなかったですよね。

[5088. 匿名]

>>5085
つい数日前まで、生理前の鬱でどん底に落ちて最悪でした。

ホルモンのせいでイライラしたりどん底に落ちたり振り回されてます。
男性だとこれが性的衝動なのかな？、男性は男性でかなり大変だと思います。

肉体があるって面倒くさいです。

[5089. 匿名]

>>5088
私は生理前にろくでもないひらめきがあります
いま悟った！（←悟れてない）旅をしながら生きよう！（本当はひきこもるのが好き）みたいな
心ってなんなんでしょうね
本当は肉体の奴隷にしたくはないんですが

[5090. 匿名]

>>5089
面白いですね。
ちょっと笑っちゃいました。

私もそんな感じのときありますよ。
わたしの場合は衝動的に行動してしまい後で後悔してしまったり(笑)
なんでこんなことしたろんだろうという数日後に生理が来て、あぁやっぱり生理前だっかってなります(笑)

本当になんなんでしょうね。

心が真に自由になるのは、死んだときだと思ってます。

早くこの肉体から解放されて自由になりたいです。

[5091. 匿名]

なんかチャートにして欲しいですよね

人生が不幸だから反出生主義になった人と

人生はハッピーだけど人間が再生産されることについてモラル的に害悪だと思っているから反出生主義になった人と

色々ごちゃまぜになっているところに優生主義者が乱入してきて余計に話は複雑になってるｗ

私は人生は気持ちの持ちようでハッピーにも不幸にもなると思っているので、恒常的な痛みが体を襲って常に痛みとの戦いで何も考えられないとかいうのでなければ、金持ちでも貧乏人でもバカでも賢くてもある程度ハッピーな気持ちでいられると思います。むしろバカの方が深く考えずにいて幸福度が高いんじゃないかくらいに思います。

人生は不幸でもいつしかその不幸が常態化して慣れるという恐ろしい側面が人間にはありますので、幸不幸は本当気持ちの持ちようだと思うし、私は不幸ではないのでまあ幸福なんだろうし時々はすごくハッピー、楽しい、面白いとかいう気持ちも味わっています。ただ、自分の幸不幸とは全くもって関係ない部分で、交わらずかすりもしない別次元のところで強烈に反出生主義です。　自分の幸不幸は反出生主義という考えに全く影響しないです。

[5092. 匿名]

>>5091
>>自分の幸不幸は反出生主義に全く影響しない

まさしくその通りだなと思います。
言ってみれば、自身の人生における実体験とはまた別のところにある思想が反出生主義であると考えている。
うまく言えなくてすみません。

[5093. 匿名]

昔から所謂リア充タイプの人生を送ってるけど人知れず人生を終了できるボタンがあればすぐ押したいってずっと思って生きてる。
もう一度人生やり直せって言われたら絶対に嫌だし、新しい命を産み出してまで人生に放り出すということも逆の立場で考えたら絶対嫌なのでしたくないしやらない。

[5094. 匿名]

スーパーとかでなんか選んでる時とか、商業施設のエレベーターに乗ってる時とか公共交通機関で移動してる時とか洗濯ものを乾燥機に入れてるときとか、枕カバー変えてる時とか、とにかく生きている間の日々の生活の随所随所でしょっちゅう、

「はーーーーー　一体全体なんなんだよこれ！クッソめんどくさい　　産まれてくる意味ねえし」

って思うことがあってそういう思考の癖みたいなのがついてていちいちメンドクサイ

なので反出生主義(笑)

[5095. 匿名]

生きてる以上は幸せであれっていう親や世間からの呪縛があるからね。そしてこの世は努力しないと一般的な幸せは手に入らないシステム。なんでこんなところに人間として誕生させられたんだろう笑
植物だったら日光浴びて呼吸してれば良いだけだったのに。

[5096. 匿名]

皆さんの意見には、それぞれの哲学が感じられるので共感出来ますね。
自分自身にとっての反出生主義は言うなれば
「プラマイゼロから始まる、究極の自己完結&自己実現」って感じです。

[5097. 匿名]

>>5087
私も昔同じように母親に切れたら、「私だって子供選びたかった！！」と逆ギレされました。

お前の遺伝子と育て方(虐待)のせいだろ！！と、心底呆れて絶縁しました。

絶縁して何年も経ちますが、今だに殺してやりたいほど恨んでます。

もう死んでるかもしれませんが。

[5098. 匿名]

今一位のトピで見かけたコメント
書いた人もプラス押した人も正気か？
突然のことに驚いて興奮してるだけだと思いたいけどね

[5099. 匿名]

他所のトピのヲチしている人って同じ人かな

[5100. 匿名]

>>5098
頭悪くて草生えるわ

[5101. 匿名]

>>5098
気持ち悪い👎🏼
一生やってろって感じだし、どうぞ頑張ってお国のために奴隷生産して中韓との殺し合い頑張れって感じですわ。
別に奴隷脳のナタカスから非国民呼ばわりされようが構わないですよ。
あと他所トピからアンナタアンチのナタカス発言わざわざ拾って来て貼って来る人
反出生を貫く事に後ろめたさを感じてるんだか何だか知らないけど余計な事しなくていいですよ。
こっちは別に後ろめたい事も何もないし、ナタの意見とか本気でどうでもいいし寧ろ迷惑なだけだから
お願いします。

[5102. 匿名]

ここの皆さんは、育児の愚痴ってどのくらいまでなら許容範囲だと思いますか？
私は、何で寝てくれないんだろう？また夜泣きかー…くらいなら仕方ないけど
暴言混じりの愚痴を言ったり、こんなはずじゃなかったとか、産まなきゃ良かったと子ども本人に言ったりは論外だと思ってます。

[5103. 匿名]

たとえ親が当たりでも、社会に出た後にモラハラ上司から
暴言混じりの愚痴を言われ大勢の前で雇わなきゃよかったと言われる可能性もあるのが出生の怖いところ。

[5104. 匿名]

>>5021
ありがとうございます。
貼ってくださったブログの中に、個人的に好きな作品が幾つかあったのは興味深いです。
教えて下さった作品も気になりますね。早速調べてみよう。
グロ耐性についてなら、スプラッター系はあまり得意じゃないのですが…そこはストーリー重視って感じです。
哲学書とはまた違う視点から、反出生的な世界観を描いた作品に沢山触れたいなと思ってます。

[5105. 匿名]

>>5102
育児の愚痴について、私は>>5102さんと同意見です。

[5106. 匿名]

>>5103
本当、親が子供を守るといっても、限界がありますよね。

[5107. 匿名]

>>5097
途中に様々な軋轢があったんですよね？

もし産まれたくなかったっていう気持ちだけで親御さんと縁切りして、生きているのか死んでいるのか分からないっていう状況だと結構キツイなってふと思いました

[5108. 匿名]

大したことない人間なのに子供を作っても、その子供は金持ちに搾取される奴隷になるだけなのが資本主義社会。
世間体や本能(笑)でボコボコ子供を産むとか馬鹿じゃねーの。

[5109. 匿名]

>>5108

そういう話は優生主義のスレを申請してそこでやってください。
反出生主義は金持ちや貧乏に関わらず産むなという思想です。

私は実家が裕福なので搾取している側の人間になるのかもしれませんが、反出生主義です。

[5110. 匿名]

少数派だろうけど
資本主義社会の下層でも結構どうでもいい
そんなに大したものを欲しがってない
後の時代に生まれたから先人の苦労にタダ乗りして、苦労の量に見合わぬ沢山の食料を得て安全を確保して私は生きてる
生きるだけでなく嗜好品まで存分に買える
わたし程度の人間がのんびりケーキを食べるために乳牛が虐待を受け、農薬で大地が汚染されてる

でもこうやって豊かに暮らしているのに常に悩みはついてまわる
生命の存続って誰得なんだろ

[5111. 匿名]

地球のため環境のためという気持ちはない。
動物だって命の奪い合いをしているし。
ただただ誰も不幸にならないために人間は生まれてくるべきではないと思う。

[5112. 匿名]

世の中弱肉強食だからね。自分より弱いやつを利用して苦しめて自分が利益を得ないといけない。
搾取されるより搾取する。奪われるより奪う。利用されるより利用する。
こういうマインドを持ち続けないと損する。本当、クソみたいな世界だわ。

[5113. 匿名]

子供が好きだからこそ産みたくない。
笑顔ではしゃいでる子供を見かけるたび、これから大人の汚い世界を知って荒んでいくんだと思うと苦しくなる。

[5114. 匿名]

>>5110
>>後の時代に生まれたから先人の苦労にタダ乗りして、苦労の量に見合わぬ沢山の食料を得て安全を確保して私は生きてる
生きるだけでなく嗜好品まで存分に買える

本当そうだと思う。先人の血のにじむような苦労にただ乗りして、電化製品使って家事も比べ物にならないくらい楽になって、先人が命を捨ててまで守ってくれた平和で治安のよい日本にいてコンビニのスイーツを食べていられる。それを普段は当たり前くらいに思ってる己の傲慢さに呆れます。

[5115. 匿名]

生きるの面倒だし、さくっと死ねたらいいのになー。自殺とか簡単じゃないし失敗のリスクもある。

[5116. 匿名]

今生きているこの世界は、イケメンで有名で金を持っている三浦春馬ですら苦しんで自殺してしまう世界なんだよね。
こんな世界に子供を産むとか、生まれてくる子供がかわいそうだと思う。苦しめる可能性があるなら産みたくない。

[5117. 匿名]

自分と相手の遺伝子を考えたら、どういう子供が生まれてくるか大体わかるのに被害者意識全開で子供に当たる親が多すぎる。
挙句の果てには「産まなきゃよかった！」とかいうんだよな。自分たちが加害者という自覚がないのが立ち悪いわ。

[5118. 匿名]

>>5117
そうなんだよね。ある程度は分かりそうなものなのに。トンビがタカを生むに期待してるとしたら、そんな宝くじに当選するよりも確率の低いであろ事に懸けないでほしい。とあるYouTuberが「産まないのも子供に対する愛情だと思う。生まれたから生きないといけない。生き抜かないといけない。リタイアは出来ない。リタイアは自○する事だから」と言っていて凄く共感出来た。親に性格や能力も似るもんね。

[5119. 匿名]

遺伝はゴミ、環境もゴミなのに子供を作る奴が多すぎ。苦しめるために産んでいるとしか思えない。

[5120. 匿名]

>>5110
全文同意です。

私は日本じゃ下層のほうですが、世界レベルでいうとトップのほうだと思ってます。

大量生産大量消費でまだ使えるものがどんどんゴミになって、食べ物は溢れるほど余ってて大量廃棄される。食べ物って動植物の命をいただいてるのに食べられもせずに捨てられるってすごい悲しいです。


人間って満たされると当たり前になって、どんどん贅沢になっていくんだと思ってます。
その当たり前の暮らしのために多くの人間や他の生き物や環境が犠牲になってるのに。

物質的に豊かになっても心までは満たされなくて、悩みは常に生きてたら出るんですよね。

[5121. 匿名]

なんで地球に生物が誕生したんだろう。

無機物だけの星なら、苦しみも悲しみもなく平和だったのに。

よくガルちゃんで、こんな酷いこと起こるなんて
神はいない！ってコメント見るけど、こんな世界を創造したのが神だからなぁって思う。
神がいるとしたら神は残酷だ。

[5122. 匿名]

大自然を神ととらえるなら別ですが、宗教や神は不条理で苦しい人生をやり過ごすために人間が作り上げた妄想

[5123. 匿名]

>>5122
地球外生命体説はどうでしょう？

地球外生命体が地球で実験、観察してるとか。

[5124. 匿名]

>>5091
私は自分自身生まれたくなかったと思っている反出生だけど、自分が不幸であることと反出生に因果関係はさほどないよ。もちろん皆無とは言わないけど。

幸福な人間からだって不幸な人間は生まれるし、逆もまたしかり。
生まれてきてよかったかどうかをきめるのは親ではなく生まれさせられた本人で、その子が生まれたくなかったと感じたときの救済策がないから生まない。他人の命でギャンブルをする権利は誰にもないと思っている。ただそれだけ。

[5125. 匿名]

>>5123
よく知りませんが、それを知ったところで自分の人生の大勢に影響が無いので調べないです。
基本的に私はお金にならないことに無駄に時間とエネルギーを割くことはやりません。
ガルちゃんのこのスレは別ですがｗ
お金があると人生における様々な「不快」を取り除くことが出来ます。
ここ10年くらいは、人生の目的が「不快」を回避することになっています。それくらい不快な人、モノ、事が多過ぎます。

[5126. 匿名]

50億貰えるか最初から存在しなくて良いかなら確実に存在なしを選ぶ。

幸せな人でも最初から存在しなくて良いか選べるとしたら選ぶ人はわりといるんじゃないかな。
生きるのめんどうだし。

親の過去を変えようとして、バックトウザフューチャーでマーティが消えかかったり、ドラえもんでものびたが消えそうな話があったけど、いいよなって思う。
親の過去を変えて自分の存在を消せたら最高なのに。タイムマシン欲しい。

[5127. 匿名]

>>5125
お金を稼ぐために日々、努力されててすごいですね。

不快なこと多すぎますよね、、。

ガルちゃんは反出生トピ以外は見られてないってことですか？

[5128. 匿名]

>>5127

たまーにジャニーズ関連は見ます爆

[5129. 匿名]

>>5128
ジャニーズお好きなんですね。

[5130. 匿名]

宗教が存在してるのもそれだけこの世が辛いってことだよね。

[5131. 匿名]

>>5129

そこまで好きじゃありません　　特に好きなアイドルもいないですし
でもなんか見ちゃいますｗ

[5132. 匿名]

人生が楽って言った人はいないって聞いたことがあります。

[5133. 匿名]

>>5131
好きじゃないのに見るって何か興味ひかれるところがあるのですね。

私はジャニーズに興味０なので１度も見たことないです。

[5134. 匿名]

一度生まれちゃうとさ、欲との戦いっていうか。
欲に振り回されてしまわないように、、って疲れる自分いるの分かる？
もうあらゆる方向から考えて生まない方がいいんだと思う。

[5135. 匿名]

>>5133

個人的に日本におけるアイドル盲信って宗教に近い役割みたいな部分があるなって思ってて
そういう部分で面白いなって思って見ています。
日本は宗教色が薄い国ではありますが、やっぱり人間は何かを信じたりすがったりして生きていきたいものなのかもな～、その代替としてのアイドルなのかな～って思うとなんか興味深いなって思います。

推しのGが違う人同志が言い争っているのを見ると、宗教戦争に近いものがあります。みんな自分が信じているものを否定されたくないんですねってｗ　　

ここも同じですね。反出生主義　vs　出生主義　も宗教戦争に近いものがありますｗ

[5136. 匿名]

>>5134
すっごく分かります。

私は常に振り回されてて苦しいです。

今あるもので満足しようとしてるんですが、周りからの刺激や自分の内から出る欲との常に戦いで疲れます。

ごはん食べてお風呂入って寝てそのまま永眠できたら幸せなのにと思ってます。
朝起きて来ないなって家族が見に来たら死んでた、みたいなのが理想です(笑)

[5137. 匿名]

>>5135
横だけど。さいごにｗ付けない方がいいと思う。
笑い事な話題じゃないんだし。

[5138. 匿名]

>>5136
分かってもらえて嬉しいです。
私の場合、こうありたい自分と現実の自分のギャップに悩まされてる。
だけど、絶対に理想に追いつけられるようにってその気持ちだけで今生きてる感じかなぁ。
今の息がつまりそうな現実はずっと続く訳じゃないって考えたら少しは気が楽になったりして。
それでも不安が完全に消える訳じゃないけど。

[5139. 匿名]

>>5135
ああ、確かにアイドル活動って宗教に似てますよね。
分かります。
おっしゃる通り、人間って何かを信じてすがって生きたい生き物なのかもしれませんね。

自分が好きなものを否定されたら自分も否定されたみたいで嫌だから争いが起こるんでしょうね。

まさしく宗教戦争のようですね。

ここでも起きてますね。
ある程度の棲み分けは必要って実感します。

昔、職場に外国人がいたんですが、やっぱ人種ごとにグループが別れてて見えない壁みたいなものを感じました。
言葉や文化が全然違うと分かり合うのは難しいよなって思いました。偏見も入ってるかもしれませんが。

[5140. 匿名]

>>5126
私も、親の過去を変えて自分の存在を消せたらいいのにと思います。
両親の出会いを阻止するなりして。

[5141. 匿名]

>>5138
それも私と一緒です。

理想の自分と現実がかけ離れてて苦しんでます。

やらなきゃいけないと頭では分かってても、現実になかなか実行できずしたとしても思うようにいかず苦しんでます、、。

死んだら楽になれるのにと妄想に逃げたりしてます。
まあ死ねないので頑張るしかないですが。

頑張りすぎたら疲れるのでぼちぼちいきましょうね。

[5142. 匿名]

>>5139

女子校のインターナショナルスクールの近所に住んでいますが、彼女達の登下校を見てると人種ごとにグループが分かれていることがすごく多いです。インド系のグループ、東アジア人のグループ、白人のグループ・・・
同じ人種の人達と仲良くしたい、かたまっていたいっていうのは人間の本能なのかもしれませんね。

[5143. 匿名]

>>5137
気をつけますねｗ

[5144. 匿名]

>>5142
やっぱり同じ人種で固まるものなんですね。
人間の本能ですよね。


いじめも異種を排除するという仲間意識の本能だと何かで見ました。

異種で共存するって本当に難しいと思います。

[5145. 匿名]

>>5138
分かります分かります！

私も理想が高すぎて、現実の自分とのギャップに子供の頃から苦しんでいます。

今まで自分なりに頑張ってはきましたが、遺伝子的に色々無理なんですよね。

ほんと産まれてきたくなかったです。

[5146. 匿名]

>>5141
そう。ボチボチ行こうね！
時にとてつもなく苦しくて行き急いでしまいまくなるけど、急いで進みたくなったとしても現実はそのままだし。
今は現状維持が最優先と考えて生きます。
辛いのは変わりないけど、生きるしかないんだし。
何とかガンバっていこうね！

[5147. 匿名]

>>5145
分かります。
決められた遺伝子と環境やらとの戦い。
本当に人生ってこれだよね。
自分との戦い以前にまずこれ。

[5148. 匿名]

>>5147
心の底から同意
わかり過ぎる。
何なん？この理不尽な闘いは？
・・って思う

[5149. 匿名]

>>5148
だね。
理不尽な戦いをした後に、見てくれてた人はちゃんと認めてくれると思うんだ。心の中であってもちゃんとね。伝わってくると思う。
そこで、相容れない人がいたなら、、もうその人は敵というか邪魔なだけの人だと思う。
私今、遠い未来(10〜15年後くらい)を想像して動き出した所なんだ。
たぶん辛くて苦しくて不安だと思う。だけど、なるべく自分が理想としてる生活に近づけるように切羽詰まってるけど這いつくばって生きてやる。
色んな形の人生があるけど、元をたどれば人生ってこれだよね。
「苦しくて苦しい果てに楽がある」…そんな“苦”本当は初めから要らなかった訳なんだけど。

[5150. 匿名]

>>5132
本当に楽になれるのは「無」になった時だと思う。

[5151. 匿名]

いじめも差別も戦争も、絶対にこの世からなくなることはない。
小学校で一様に「いじめ／差別／戦争はいけないことだと思いました」って感想文書かされるけど、それは単なる建前。
皆何かしら差別して、いじめて攻撃して奪いながら生きてるもん。動植物は人間に勝手に命の価値を決められて蹂躙されてる。
いじめ差別戦争をなくす方法はただ一つ。人間がいなくなればいい。
人間も、いじめや差別や戦争から我が子を守りたいなら産まなければ万事解決。
存在しないことと引き換えに100%の安全を取るか、存在と多少の幸福と引き換えに尊厳と存在そのものを脅かされるリスクを背負うか。

[5152. 匿名]

何にしても、生まない事が大前提だよね。
生まれてしまった命は全ての危険·害悪要因から回避して、自分なりに楽しく生きて行くしかない。
回避できない場合もあるだろう。
それをさせたいか。させたくないか。自分よりはまずここ。

[5153. 匿名]

>>5151
まったくもって同感です。
いじめや差別や戦争を0にする方法は、自主的な人類絶滅しかないと、私も思います。

[5154. 匿名]

産まれてきてもホルモンに振り回される人生

男は性欲に振り回されて自滅することが異様に多い。自分の欲をコントロールできない人が多過ぎる
女も常に体重ガーとか生理の前後や生理痛で振り回される


男女ともに性欲に振り回されて、性欲を満たす為に結婚し子供を産む。無駄な事の繰り返し。このアホな繰り返し何十回繰り返してるねん！いい加減学習しろやって思います。

男女ともにホルモンが減ってくる50代以降は配偶者にうんざりすることが多い。
異性にあんなにドキドキしてロマンチックな思いを抱いていたのも全てホルモンの仕業。

厄介な体に振り回されて生きる・・・生まれてくる意味無いですわ。

[5155. 匿名]

どーでもいい人との関わりメンドクサイ。ウザイ。
けど、生きるって関わる事だもんね。

[5156. 匿名]

>>5144
異種を受け入れようと理性を働かせてみても。
本能には逆らえなくて邪魔をする。
お互いに受け入れようとしてたとして。まず周りに排除しようとする影がたくさんある。
やっぱり差別やイジメはなくならない。
先輩であるいい大人からして腐ってるもん。

[5157. 匿名]

「心配する」くらいなら生むなよ。
どうせ自分のことしか考えてないくせに。
矛盾が多すぎて草。

[5158. 匿名]

親に心配させるな、迷惑かけるなってどの面下げて言ってんの？
いろんな事想定外でよく作れたよね、よく生めたよね。
いつだって子供は操り人形かよ。支配したいだけなんだよね。

[5159. 匿名]

>>5158
支配したいだけって気持ち悪いし、悪趣味。

[5160. 匿名]

動物の世界も奪い合いがあると書かれてる方もいまして確かにその通りなんですが、人間は知性がある分余計にえげつないことしてる気がするんです。

いじめられて病んでたときに人間の歴史を調べたんです。
過去から現代まで、戦争や拷問などの。
人間の残虐さとえげつなさに本当に恐ろしくなって何でこんなことができるんだろう人間はと震えました。
5ちゃんの生き物苦手版に集まってる動物虐殺趣味の人らも、なんで生き物にあんなに酷いことができるんだって思います。
現代は戦争ゲームや映画やスポーツなどいくらでも闘争本能を満足、ストレス発散する方法があるのに
生きてる人間や動物に危害を加えて楽しむ人間がいるのが現実です。

今も毎日、恐ろしい事件や戦争が世界中で起きてて
、、
人間が存在する限りこの地獄が地球上で繰り返されるなら、滅んで欲しいと思います。

[5161. 匿名]

>>5160
この瞬間も「人間が弱い生き物を傷つけたりイジメたり死に追いやってる」と思うと、人間なんて生き物ゾッとするよね。
人間なんて絶滅してもいい。他の生き物だってそう思ってるかも…

[5162. 匿名]

>>5154
ほんと、全部ホルモンの仕業なんよね。
もうトキメキ皆無なアラフォーですが、もうあとはひたすらきつい身体にムチ打って仕事を頑張るしかない。
人生死ぬまでの暇つぶしとはよく言ったものだわ。

[5163. 匿名]

「命を頂いていることに感謝」　　

って綺麗ごとをぬかしていれば、何の罪も無い生き物を殺して食べることを当然だと思っている人間の残酷さ、おぞましさ、狡猾さに耐えられないです。

もし自分の住んでいる地域の周りに大きな壁があってその壁の向こうに巨人が住んでいて、「命を頂いていることに感謝」とか言いながら、我々人間を好き勝手に殺して食べてたらどう思うよ？不条理すぎるよね。

人間は食肉処理場で逃げ惑う牛さんを捕まえて殺して切り刻んでパックにしてお店で売ってる。
同じことを巨人が人間にしてたらどう思う？っていう話よね。食肉処理場で逃げ惑う人間を捕まえて殺して切り刻んでパックにして巨人の街のスーパーで売ってて、巨人たちが「今日はカレーにしようかしらん♪」って言いながら、人間の肉のパックを買い物かごに入れる図を想像してみてよって思うわ。

　人間は滅ぶべきだって本気で思います。

[5164. 匿名]

「人間様」はいつだって地球を荒らしまくってるよね。
人間が一番害悪だって何で気付かないんだろ。
もちろん気付いてる私達みたいなのも居るけどね。

[5165. 匿名]

私達ってやっぱり頭いいよね。先を読んでる。

[5166. 匿名]

前なんかのトピで「元気がある若いときに働いて、力が衰えた70代で仕事をやめたところでなんになるの？生きる意味がわからない」ってコメントがあってすごい同感した

[5167. 匿名]

イルミナティトピで、最近やたら反出生主義が多いけど、これも日本の人口を減らす為に何者かが仕組んだ洗脳や操作なんじゃないかって書き込みがあったけど、認めたくないだけなんだよね。
いかに人間が残酷かって事。自分の非を認める事になるから。

[5168. 匿名]

>>5166

意味無いよね

人生や人間や地球を俯瞰してクリアに見ることが出来ているのは、我々反出生主義者の方だと思う

[5169. 匿名]

みんな産まない方がいい(産むべきではない)のは大前提として
お金持ちとか才能ある人や容姿がいい人が子供を作ろうとするのはまだ心情的には理解出来るんですけど、
そうじゃないのに子供作る人ってなんなんでしようね。ポジティブすぎやしませんか？？？

[5170. 匿名]

>>5169
周りに同調して安心したいんだと思う。
子供を生む事によって権力や力を持ちたいんだと思う。
こういう人たちは、大概が根拠のない自信を持ち合わせているが、何とかなるさという言葉が根本に根強くあり、自己満と化す。

[5171. 匿名]

何も考えずに産んでるやつ多すぎ。自分の人生のイベントに子供を巻き込むなよ。
結局、死ぬまで労働する奴隷にしか出来ないなら最初から生むなよ。迷惑だから。

[5172. 匿名]

>>5167
すごく矛盾を感じるのは、支配する側を悪と見なしているのに、自分たちも子どもをそんな世の中に産んで少なからず支配(色々押し付け)しているところ

[5173. 匿名]

あーあ。産み落とされたせいで死ぬまで勉強と労働だよ。何でこんなことしなくちゃいけねーんだよ。
両親を憎んでいるし出来るだけ苦しんで死んでほしいわ。産まなければ何もしなくて済んだんだよ。余計な事すんな。

[5174. 匿名]

コロナ自粛でほんのちょっと人間が外出しなかっただけで、大気も海も綺麗になったね
本当に人間なんているだけで害悪でしかないんだよ
金持ちも貧乏人も美人もブスも関係ない
全員産むべきではないし、人類は滅亡すべきと思ってる

[5175. 匿名]

これからの社会は競争がドンドン激しくなって、一部の超優秀な人以外は貧困層で生きることになる。
自分が用意できる遺伝と環境を考えたら、ほぼ子供が貧困で不幸になるから産まない。
わざわざ奪われる側の人間を社会に送り出したくない。子供がかわいそうだしね。

[5176. 匿名]

若い頃しんどかった
怒りっぽくて不満が多くて8割くらいは心が荒んでいて部屋も綺麗にできず勝手に部屋に入る親にマジギレして、友達にはいい顔して人に嫌われるのが怖かった
歳をとって親元から離れて心が解放されると大半のことは気にならなくなり労働と趣味の両立を果たすと生きていく上で嫌なことは殆どなくなった
子供を作るということを考えると若い頃のトラウマが甦る
あんな目にあわせないといけないのかと思うと出産なんか出来ないし、とても怖い
自殺した学生のニュースが流れると気持ちが同調する

[5177. 匿名]

>>5176
わかる。家族と気が合わなかったから家が居心地悪かったし学校も退屈で全く楽しくなかった。社会人になって家を出て、散々止められたけど独立起業したいてからやっと自分の人生が始まった感じ。
記憶の限りだと多分10歳くらいからは家族というものや人生に閉塞感を覚えていたし(毒でもないごく普通の中流家庭です)、自分がわざわざ子供産んで同じ思いをさせたくないし、痛い思いして産んで3000万もかけて育ててそう思われるのも真っ平ごめんだわ。

[5178. 匿名]

他のトピでここ数年で自死で亡くなられた有名人の方をリストにして貼ってる人がいて、富や名声や名誉や美貌やこの世の全てを手に入れても、生きてる苦痛からは逃れられないと思った。

生きてる間は何かに縛られていて生を終わらせることでしか解放されないんだと。

私は自死された方を責める気は全くない。

お疲れ様でしたと思う。

生まれないのが最善。

[5179. 匿名]

WHOはいいかげん世界に産児制限を呼びかけた方がいいと思う

[5180. 匿名]

反出生は底辺しかいないとかアンチは言うけどさ‥

クズ遺伝子与えられて、子供の頃から色々大変だっけど、産まれたからにはしょうがないと思って、今まで頑張って生きてきた

努力して大卒しかなれない国家資格の仕事について、ずっとフルで仕事して、世帯年収1300万以上キープしてるけど、可能なら働きたくない

毎日毎日働くことと老化して醜くなることが本当に苦痛

仕事セーブすればもう少し楽になるかもしれないけど、若さを保つためにはお金が必要だから仕方なく働いてる


ほんと産まれないのが一番だわ

[5181. 匿名]

>>5171
唯一の趣味やエンタメとして子供産む人多いよね。

[5182. 匿名]

世界的な流れ（先進国に限る）だと、AIの活用、テクノロジーのシンギュラリティ、トランスヒューマニズムなどの活用や考えに沿って人間を労働から解放しようという流れになってきていて、将来的には人間の自由時間は増加する傾向にあるみたいですよね。

人間を時間的制約、体の制約、空間の制約から解放し、自由時間を増やして幸福度を高めようという流れになってきている。ロボットに課税する時代も来るかもしれない。そういった先に、ベーシックインカムがあると私は思っている。

日本でも政府は2050年までに、望む人は誰でも身体的能力、認知能力及び知覚能力をトップレベルまで拡張できる技術を開発し、社会通念を踏まえた新しい生活様式を普及させるという目的を掲げていて、トランスヒューマニズムの考えと符合している。先進国はどこもこういう方向を向いている。中進国の中国まで。

トランスヒューマニズムはマックスムアという哲学者未来学者が提案した考え方で、トランプ大統領の一番の後ろ盾であるペイパル創設者のPeter Thielやテスラのイーロン・マスクが強烈に推し進めているもの。イーロンマスクの脳にチップを埋め込んでっていうニュース（リンク記事参照）もまさにこういう社会の流れがどんどん実現化していることの証左だと思う。

このように社会がより高度なレベルで便利になり、人間の能力の拡張化が図られて労働から解放され自由時間が増えたとすると、私は、結局人々は暇な時間を持て余し、政治論争を続けそれが市民戦争に発展する事態になると思う。　それくらい人間の本質って「争い、揉め事」で、同時に奴隷気質でもあると思う。
自分で自分の自由を活用できない。　それくらいロクでもなく本質的な愚鈍さを兼ね備えているのが人間。

だからもう生まれて来なくていいんだって思う。

イーロン・マスクのNeuralink、脳埋め込みチップのブタでのデモで進捗報告 - ITmedia NEWS

イーロン・マスク氏のBMI（脳マシンインタフェース）企業Neuralinkがプロジェクトの進捗報告イベントを開催。頭蓋骨にはめる直径23mmのチップ「LINK」と移植手術ロボットを披露し、LINKを埋め込んだブタによるデモを行った。

[5183. 匿名]

>>5180

余計なお世話かもしれませんが、美 と 若さ　に価値を置き過ぎると、老化は必ず訪れるものなので遅かれ早かれメンタルが破綻すると思います。
もう少し別の価値観にシフトしていった方がいいと思います。

[5184. 匿名]

>>5180
あなた頑張ってるわ。
国家資格まで取ってクズ遺伝子なんかじゃないじゃん！
無理しないで体にだけは気をつけて頑張って下さい！

[5185. 匿名]

出生主義者って、性欲、支配欲、独占欲、、全てに支配されたって事なんだ。

[5186. 匿名]

既出かもだけど、本当にこれ以上の確信突いた名言ないよな。
まさに真理

[5187. 匿名]

[5188. 匿名]

>>5186
この拙い文字が叩きつけてくる、混じりっけのない真実には胸を打たれざるを得ないですよ。
君は正しい。

[5189. 匿名]

反出生主義だから普通のトピに行けない（トピ住人の出産を祝っていて居られない）。現実の世界にも居場所ない。

[5190. 匿名]

現実は厳しく人生は辛いものと認識しているのに子供を作る人の思考回路が理解できないわ。
自分の子供にわざわざ苦労させて楽しいかね。

[5191. 匿名]

自殺以外に人生をやめる方法がないとかマジで狂ってるわ。この世は地獄。

[5192. 匿名]

大人（男性）が小児（男の子）のラブドールを買ったことについて描いた漫画のツイートが少しバズったみたいだけど（もう削除されている模様）、もう狂気としか思えない。それを擁護するツイートもあったみたいで、もう気持ち悪い狂った男どもがウジャウジャいる。ワニがうじゃうじゃいる沼のようだわ。
子供が女の子でも男の子でも関係なく、少し油断するとこういう狂った大人達の餌食にされる。

本当に愛があればこんな気持ち悪い連中がいる所にに、産もうなんて思えないよね。

平気で産める人は愛がないんじゃないかと思うよ

[5193. 匿名]

>>5192
別にいいんじゃね。直接手を出すわけじゃないんだし。

[5194. 匿名]

>>5189
わかる。ガルちゃんもう見なくなったけど反出生トピは必ず見てる

[5195. 匿名]

>>5193
ダメでしょ

[5196. 匿名]

>>5193

ここは男性禁止。
ガル男は出ていけ

[5197. 匿名]

男は欠陥品が多いからこんなに犯罪者＆犯罪者予備軍が多いんだよ



そもそも男は女の派生した動物でしかないから。ベースは女。

[5198. 匿名]

>>5190
普通やリア充で生きてこれて自己肯定感が高い人達なんだと思う。
だから自分の子供がコミュ障や陰キャラとかになるかも？とかって不安なく産めるんじゃない？

[5199. 匿名]

>>5198
違うよ。
ただの保身

[5200. 匿名]

>>5198
私すごい無口で喋らない根暗な性格なんですが、
私と似たような性格の人でも結婚して子供3人いる人とか2人いる人とか職場にいましたよ。
旦那さんも似たようなタイプで結婚して子供作ってる人けっこういると思います。

子供に性格が遺伝してとかそこまで絶対考えてないでしょうね。

[5201. 匿名]

>>5189
ご返信ありがとうございます。

[5202. 匿名]

ナタカスにリア充だの前向きだの関係ないだろ。
脳が単なる思考停止に陥ってるだけ
何も考えてないから繁殖できる
ただ単にムラ社会からはじき出されるのが怖いってだけで繁殖してる奴も沢山いるし、底辺に限ってゴキブリみたいにバカスカ繁殖する
虫に近いんだと思う
またアンナタになる理由にコミュ障だの陰キャだのも全く関係ない。自分はかなり恵まれた人生生きてきたけどまごう事なき反出生ですよ。
反出生主義に行き着く理由に自身が経験してきた事は殆ど関係ない。
既存の価値観を疑問視できる知能があるかないかってだけ
世の中や世界を俯瞰して見れるか否かってだけだから

[5203. 匿名]

本当この世界に居辛い。
近所が彼氏まだ？と聞いて来る。
周囲は結婚して子供が欲しい人ばかりで、付き合う気にならない。
最終的に反出生主義だと告げると
「遺体が迷惑。」
と言われた。
何回も何年も続くやり取り。
もう疲れた。

[5204. 匿名]

>>5199
間違ってマイナス押してしまいました汗

(産まない方がいいのは前提で)リア充人生送ってきた人が産むのはわかるんだけど、生き辛い人が産むのがわからない。子供を産むことに関してはみんな思考停止しちゃうんですよね…

[5205. 匿名]

私の父の兄が既婚子なしです。
昔からおじさんちは子供作らなくて賢いなと思ってた。

お父さんも子供作らんで良かったのに。はあ。

[5206. 匿名]

>>5195
何で？性癖は自由でしょ。他人がゴチャゴチャ言うことじゃないやん。
器が小さいな。

[5207. 匿名]

本物に手を出してなくて、2次元やフィクションで欲望を満たせるなら個人の趣味の範囲でいいんじゃないですか。

そんな人形より、現実の子供の人身売買のほうが大問題ですよ。

エスプタイン島とか恐ろしすぎます。

[5208. 匿名]

>>5203
「遺体が迷惑。」って孤独死されたら迷惑ってこと？

[5209. 匿名]

>>5208さん
そういうことなんです。

[5210. 匿名]

>>5206
自分が不快だからと他人の権利に干渉しようとする人はいるものだね
残念ながら私たちのように先進的な発想をする人の中にも

[5211. 匿名]

反出生以前に出生自体に倫理的問題があると思ってる。
契約って両者の合意が絶対じゃん？でも出生は相手(子供)の了承を得れないし、おまけに子供が不幸になったとしても責任取れないっていうめちゃくちゃな行為が当たり前になってるのが怖い。

[5212. 匿名]

才能や美貌がある人の子供でも二世って大体ダメじゃん。子供産むってくだらないことだなと思う。

[5213. 匿名]

>>5206

対象が子供の時点で加害者なんだよ


私は、8歳と10歳の頃の性暴行のトラウマのフラッシュバックにいまだに苦しめられてる50過ぎのババアだ。一生かけてずっと苦しめられて傷つき続くんだよ　生き地獄だ　
お前に分かるかこの気持ちが!!!!

[5214. 匿名]

>>5213
は？個人の性癖とお前の性暴力って何の関係もなくね？被害者意識強すぎ。BBAのくせに悲劇の主人公気取りかよ。
つーか、世の中弱肉強食なんだから被害者になるお前が悪いだろ。能力不足の自己責任でしかないわ。

[5215. 匿名]

子ども産んじゃう女の人って、すげぇ残酷だわ。凶悪犯の母親はヤバい人がほとんど。酒鬼薔薇や加藤智大がいい例。私も女だけど、もし子ども産むか性転換するかどちらか選べと言われたら、迷わず性転換するわ。

[5216. 匿名]

>>5186この画像持ってます。この言葉読む度に泣きそうになってきます。で、欲望だらけの親達がやっぱり許せなくなります。こうやって苦しむ人を生み出すとか、人殺しよりも頭イカれてるんだと思います。

[5217. 匿名]

金あるし育てられるけど、生きるという面倒なことをやらせたくないから産もうとは思わない。
どうせ死ぬなら最初から産まなくても結果は同じ。産むだけ金と時間の無駄。

[5218. 匿名]

親は自分たちのエゴをまるっと綺麗事に置き換えて意気揚々と子供作り出したものの、そこそこ大きくなれば金はかかるわ手はかかるわ勝手に出て行くわでイラついて言い出したのが「親に感謝しろ」なんだろうな。
感謝されるべきなのは圧倒的に子供の方だろと思う。
ガルでも子供に迷惑かけるなみたいなレス（子供のやりたいことを尊重しろ、奨学金負わせるなとか）はマイナス大量だもんね。いくら子供可愛い産んだ方がいいとか言ってても、それが親の真実。

[5219. 匿名]

>>5214

親は完全に子供を守ることが出来ないのも子供を生んではいけない理由の一つです

[5220. 匿名]

大人に子供を守る気なんてサラサラないんですよね。だから生まれてくること自体が不幸なのです。

[5221. 匿名]

>>5214

ガル男キモ過ぎる　出てけ

[5222. 匿名]

>>5176
気持ちすごい分かる。
私も同じです。
「生んだらヤバい」って、これはもう本能みたいなものだったんだな。
ここを見たら、そんな自分の上手く言い表せないモヤモヤした気持ちを明確に言語化してくれる同じ考えの人が沢山いて、救われた思いでいます。

[5223. 匿名]

>>5214
>>個人の性癖とお前の性暴力って何の関係もなくね？
→そのとおりだね
>>BBAのくせに悲劇の主人公気取りかよ。
→人は誰でも本人が主人公だし、悲劇は誰の身にも降りかかります。あなたはおそらくおじさんなんでしょうけどあなたも悲劇の主人公の一人ですよ。
>>つーか、世の中弱肉強食なんだから被害者になるお前が悪いだろ。能力不足の自己責任でしかないわ。
→ソマリアで育ったんですか？
子供を被害者にしないために保護者がいるし、人を被害者にしないために社会があるのですよ
成長過程の子供に能力を求めるのはあなたが子供のまま大人になってしまったからでしょうか

[5224. 匿名]

Happy BirthdayじゃなくてUn Happy Birthdayだわ

[5225. 匿名]

親の再婚相手や交際相手に虐待や殺されてしまう子供の事件が多くて嫌になる。

[5226. 匿名]

私は漠然と自分が子供を産むことはないとだけ思っていて、このトピに出会って同じ“子供を持たない”という考えでも優生思想、チャイルドフリー、反出生主義と大まかに別れていることを知り、疑問に思っていたことやモヤモヤが全部ストンと腑に落ちました。
普段外では議論しづらい話題なので、ここで色んな方の忌憚のない意見を聞けて本当に勉強になってます。皆さんありがとうございます！

[5227. 匿名]

上の方で反出生の作品を紹介しているブログの中から映画の「セブン」観てみたんだけれど、
登場人物の中でも特に黒人警察官が反出生みたいなセリフを多く言ってるね。
映画に出てくる７つの大罪とか、人間は生まれながらにして原罪を背負ってるみたいなキリスト教的価値観を知りながらも、
「おぉ神よ、何故？」とか悲嘆に暮れるだけじゃなく、この世の中にはびこる悪や辛いことを直視して、宗教に逃げないで自分でしっかり考えて答えを出しているところが好感もてる。
この世に悪が蔓延っていると知りながらも、信仰やら己の希望にすがって産んでしまう人よりよっぽど善と思うのだが。

[5228. 匿名]

ある女性の話で、その女性の再婚によって義理の父親との同居のストレスによりその人の長男に精神疾患が発症
その女性が精神疾患を発症してしまった息子についてつらつらとブログを書いているのですが、そもそも本当に子供を愛していたのなら再婚はしないだろうし本気で子供を守る気がないからこんなことになったんだって思う。
思春期に他人と生活するのは苦しいだろうし、親っていうのは突き詰めるとつくづくエゴの塊だと思う。
そもそも子供を産んでいる時点でエゴそのものだしどこかにものすごい冷酷で残酷な部分がると思う。　
本当に思いやりがあって想像力があるならば子供は産まないはずだよ。

[5229. 匿名]

コロナで虐待が増えている、とのこと。

自称「しつけ」、警察がみれば犯罪　コロナで増える虐待

自称「しつけ」、警察がみれば犯罪　コロナで増える虐待 （一部抜粋） 少年課によると、上半期の通告数は前年より964人多い4985人（24%増）。内容別では、心理的虐待が3913人（24・4%増）、身体的虐待が654人（34・3%増）、ネグレクトなどが412人（9・3%増）と続...

本当、ひどいですね…

[5230. 匿名]

>>5223
自己責任で終わる話を複雑にしすぎ。ガキかよ。

[5231. 匿名]

>>5229
勝手に産んでイライラしたら虐待するとか屑すぎる。暴力を肯定しているコメントも多いし怖いわ。

[5232. 匿名]

子供を産まなければ
なんらかの被害に遭うこともないし
加害者になってしまう心配もない。
誰もが幸せに暮らし
天寿を全うして欲しいけどそれは不可能。
この世界は犠牲の上に成り立っている。

[5233. 匿名]

エプスタインのトピたちましたね。

人間は悪魔ですよ。

お金と権力があって楽しいことやり尽くしたら刺激を求めて蛮行を行うようになるんですね。

善良な人もいるんでしょうけど。

[5234. 匿名]

>>5228
子供が社会人になって親もとを離れるまで再婚しないで外で会えばいいのにね。
母よりも女優先(性欲優先)の母親と義父と同居しないといけない子供の精神的負担を考えると辛くなる。
こういう女性は自分は母親に向かないって生む前に分からないのかな？

[5235. 匿名]

>>5228
子供の精神疾患を治すには母親が夫(子供にとっては義父)と別居か離婚するしかないと思うな。

[5236. 匿名]

トランプ大統領はずっと人身売買の問題を解決すべく頑張っていて、今回39人の行方不明だった子供たち(赤ちゃん～17歳まで)がジョージアで発見されたけど、性的虐待目的がほとんどなんだってね。もう本当に人間って腐ってると思う。アメリカでは4秒だか40秒に一人、子供が行方不明になってる。産まれてこなければこんな恐ろしい目に合わなくて済んだのに。
日本でも10年以上前に非常に変な事件あったよね。検索に引っ掛かると怖いので書かないけど。

とにかく人間は凄まじい程の残忍さをもってる怖い哺乳類。

世界平和を追及すると結論は、反出生主義以外無いんだよね。反出生主義だけが唯一の手段。

[5237. 匿名]

人って頭良さそうで偉そうなことあーだこーだ言ってるけど、結局最後は本能なんだよね。出生主義者も最後は本能だって言う。本能のループでここまできた
うちの両親も結局はいっときの本能に負けたんだよ。愛とかなんだとか勘違いしてさ
たとえ本能＝愛だとしても、愛よりも遥かに崇高で尊いものってあると思うよ
無とか。善も悪も幸福も不幸もない。最高じゃん

まあこんなこと言ってる私も、生きてるっていう超本能的なことしてるしね
あーあほらし

[5238. 匿名]

モテなくて良かったのかもしれない
異性からモテるような人生だったら子供作ってしまう
連鎖を食い止めることができて良かった

[5239. 匿名]

生まれなきゃ辛い勉強も仕事もしなくて済んだ
発達障害に苦しむこともなかった
自分が子供作らないことで連鎖を食い止めることが出来るなら喜んで孤独死してやる

[5240. 匿名]

産んでも良いかどうか同意が取れない上に、産まれたくなかったと思っても安楽死などで途中離脱出来ない残酷な環境を提供してしまう時点で、ナタリストに同情の余地なし。
せめてこの世の不幸を根絶してから産めよ自己中人間。反出生主義万歳。

[5241. 匿名]

人間はお金に振り回される。
お金持ちだってもっと資産が欲しいなどの欲。
お金に振り回される為に生まれたようなもの。

[5242. 匿名]

>>5208
遺体処理の為に生むんだ。。人って残酷よね。
そういう人には何言っても聞く耳持たないから、適当に「子供が苦手で」って言っときゃいい。

[5243. 匿名]

>>5226私も、このトピックには救われております。私は反出生主義者ですが、その関連の本をひとりで読むだけではなくて、こうして皆様とお話出来ることでリアルな意見が聞けてありがたいです。本当、勉強になりますよね。集まってくださる皆様に感謝しています。もちろん、今回書き込んでくださったあなたにも✨

[5244. 匿名]

だいたひかるのトピ見てゾッとした。45歳で大きな病気もあるのに最後の望みをかけて不妊治療をするというものなんだけど、諦めたくない気持ちわかるとか後悔のないようにとか産む側目線のコメはプラス、子供の将来はどうなるのとか子供目線のコメにはマイナス。
頑張れってコメも並んでるけど、頑張らなきゃいけないのはどう見ても産まれてくる子供じゃん。ナタリストって本当に出産を自己実現としか捉えてないのが恐ろしい。

[5245. 匿名]

>>5244
同感です。
45歳で大きな病気もあるのに最後の望みをかけて不妊治療なんて、エゴでしかないと思います。
高齢の母親を持つ子供がどう感じるか、母親が病気で早くに亡くなってしまったり、子供の世話が十分にできなくなってしまったりしたら子供がどんな思いをするか、という子供の視点は必要不可欠ですよね。

[5246. 匿名]

>>5230
おまえはこれを読め

私は明日海賊にはなれないが、小学生を襲うことはできる。“社会的責任”を茶化すのはマズいぜという話｜四谷三丁目｜note

小児（男児）を模したラブドールの購入・使用をめぐる議論がツイッター上で話題だ。 小児性愛嗜好をもつ男性の、オープンアカウント（現在は非公開）で公開された「ショタラブドール購入・使用レポ漫画」に端を欲した騒動は、ツイッター上で「ラブドール」がトレン...

[5247. 匿名]

人生で大したことを成し遂げられなかった人が、自己実現の最後の拠り所として子供を産むという決断を下す。

エゴ以外の何物でもないです。子供を産んで自分の人生に意味を持たせようとする。100％親目線のエゴを満たす為の願望でしかありません。

パッとしない人生でも子供を産めば生きている意義が見いだされて、空虚な気持ちや心の穴を埋めることが出来るかもしれない・・・そんな願望を抱いて産むのかもしれませんが、やっていることは100％間違いで道義に反します。努力しきれなかった、がんばりきれなかった、中途半端な大人にしかなれなかった、大した成果を人生で残せなかったということに対するケリは子供という他者を巻き込まないで自分一人で解決してくださいって思います。

子供に一番手がかかるときと更年期がぶつかるような年齢で産むというのはナタリストの中でも相当悪質だと思います。精神的肉体的に不安定な親と向き合わなくてはいけない子供の負担を考えたことがあるのでしょうか？って思います。

浅慮なナタリストの無自覚な残酷さにゾッとします。

[5248. 匿名]

昔、教師が「せっかく一億分の一の確率で産まれてきたんだから～(その後の言葉は忘れました)」って言ってきたんだけど、一億分の一とか自分運悪すぎるなと思った
その当時不登校だったからなおさら惨めな気持ちになった
一億分の一の確率でこんな思いするなら産まれない方がよかったよ

[5249. 匿名]

>>5248
本当、そうですよね。
一億分の一の確率で生まれてきたんだから、と人生に苦しんでいる人を励まそうとするのは、一億分の一の確率で罹る難病の患者を、
「せっかく一億分の一の確率でしかなれないレアな病気になれたんだから…」
と元気づけようとするのと同じだと私は思います。

[5250. 匿名]

奇跡とか運命とか必然で生まれてきたとか綺麗事言ってんじゃねーよ

いい迷惑なんだよ本当に

[5251. 匿名]

一介のサラリーマンが自営業に謎の期待を抱くってありがちだよね。

[5252. 匿名]

>>5243
本当にそう。
このトピはアンチナタリストの自分が、同じ想いを皆さんと共有出来る救いの場所です。
当事者たるアンナタの皆さんとトピ主さんに、心からの感謝を伝えたい。本当にありがとうございます。

[5253. 匿名]

>>5189
すげーわかるわ

メンタル病んでるとか鬱だとか言いながら

子供がいるから死ねない～とか書いてあると産む前にしねばよかったのにとしか思わない

それほど出生は大罪
本当にこの世に存在する親は一人残らず裁かれてほしい

いい親、なんているわけない
目を覚ませよいい加減に
あいつら全員エゴと自己愛と性欲の塊だぞ

[5254. 匿名]

>>5163
怖い怖すぎる((( ；ﾟДﾟ)))
でもほんとそういうことだもんね
人間ってやっぱりヤバい

[5255. 匿名]

妊娠と出産は愛じゃなくて性欲のせい。

しかも男なんて妻子がいても平気で浮気しまくる。

生殖器に操られ過ぎ。

[5256. 匿名]

>>5254

大食い、早食い、過食による肥満　全て許せないです。

人間は最低限の食べ物で生きるべきだと思います。肉食も魚食もやめるべきだと思います。

肉食を止めたら寿命が縮むーー！って言う人がいますが、その縮んだ寿命が本来の人間の寿命なんですよね。

人間は生きているだけでもう色んな動植物に多大なる迷惑をかけています。それに対する反省が殆ど無いのが人間がいかに自己中かというのを表していると思います。人に迷惑をかけてはいけないと言いますが、裏返せば人間以外には迷惑をかけていいっていう論理になります。動植物も同等に扱うべきです。動植物にも迷惑をかけてはいけません。

[5257. 匿名]

ヴィーガン云々は反出生と分けた方がいい。押し付けはなおさら

[5258. 匿名]

もう人生なんて何か曖昧でくだらないけど、まぁとりあえずは、誰でもいい。身近な周りの大切な人を幸せにしてあげられるような、最低限できる事をしようと考えてみた。
現状変わらないんだったら、その方が自分も周りもハッピーじゃんって法則。
人生は曖昧だからまじになってもしょうがない。
まじになっても生きやすいならそれでいいけど。

私は生きにくいから、今は全ての事に感謝して現維持で乗り越える。

生きるって過酷だけど、こうありたいって自分は消せない。
生まれつきの遺伝子だから。

[5259. 匿名]

上のヴィーガンの方に対して純粋な疑問なんですが、野菜生産していく上で死ぬ虫や生物に対してはどう思ってますか？
本当に犠牲を無くすにはもう人間が絶滅するしかない

「生物を殺さないと野菜は作れない」農家がヴィーガンへ投げかけた疑問が話題に｜FINDERS

「クリエイティブ×ビジネス」をテーマに、新たなイノベーションを生むウェブメディア

[5260. 匿名]

>>5259

生まれてこないのがベストだよ
人も動物も昆虫も植物も

地球自体無くなれば良いと思うよ

[5261. 匿名]

>>5207

これに20もいいねがついているのに驚きです。
比較してどっちがいいとかの次元の話じゃない。
両方ダメでしょ。どっちもダメだよ。

[5262. 匿名]

反出生主義者もそれなりに異常者が多いってことですわ。
どっちにしろ産まないのでその異常者DNAは途絶えるので平和ではあるんですけどね。

[5263. 匿名]

欲求に忠実だから、異常者ほど自覚しないで産み続ける傾向にあるんだと思う

[5264. 匿名]

>>5229
この記事に対するガルちゃん民の反応が信じられない
暴力を肯定するようなコメントがあったことが

問題児っているけど、教師も親も暴力はダメ
しつけと称して殴る親や教師はくず

[5265. 匿名]

>>5262異常なことを言う人は、そもそも反出生主義者じゃないでしょう。反出生主義の書籍とか読んでみ。取り寄せるのちょっと手間かかりますが、ちゃんとした哲学になっているの分かるから。

[5266. 匿名]

>>5261
だよね。
どっちがいいとか消去法できる問題じゃないだろうに。
そんな簡単に割り切れる人が簡単に生むのかななんて勝手に想像。

[5267. 匿名]

ここは反出生主義以外の思想を共有しない場所だから
トピずれはやめよう

[5268. 匿名]

>>5246
個人の自由で終わる話でしょ。直接危害を加えているわけじゃないんだからいいでしょ。
自分と違う価値観の人間を攻撃するとか頭弱すぎ。

[5269. 匿名]

>>5262
ここも運営にプラマイ操作されてるのかな…なんて勝手に想像。

[5270. 匿名]

>>5207
いえいえそういう人がやがて犯罪するんだから、異常者DNAは根絶すべき。

[5271. 匿名]

>>5269
正当な評価でしょ。プラマイ操作とか妄想。

[5272. 匿名]

>>5270
DNAはすべて根絶すべきだよ

[5273. 匿名]

>>5271
じゃ何で>>5207に20もプラスあるんだろうね？
信じられない。
私はマイナスしたけどね。

[5274. 匿名]

このやりとりずっと続くの？

[5275. 匿名]

>>5272
だよね。すべての人間は根絶されるべき。
しなくてもいいムダな偽善をさせられ、しなくてもいい苦労をさせられ。
生きてるだけでこんな多大な労力…
生まれない方がマシ。

[5276. 匿名]

>>5275
考え方や性格が異なりそれを受け入れられない状態なだけでとてもストレス
平和や楽園などない
いらない

[5277. 匿名]

>>5273
自分もそう思うという人が二十人いたからでしょ…。
自分の意見がいつも正しいわけじゃないですよ。世界はあなたを中心に回っているわけじゃありません。

[5278. 匿名]

>>5270
あなたみたいな極端な思考回路を持っている人のほうが犯罪者になる可能性高そうですけどね。

[5279. 匿名]

>>5186
これ子供が書いたの？？子供のふりした大人？
検索しても元ネタが見つからない

[5280. 匿名]

>>5278
だったら反出生主義でいいじゃん。
なにか問題でも？

[5281. 匿名]

>>5280
せやな＾＾

[5282. 匿名]

>>5278
こういう嫌な人がいるから絶対に生みたくない
ゾッとする

[5283. 匿名]

>>4385
ちょっと覗きに行ったら色々酷すぎてツッコミどころ多すぎて逆に乾いた笑い出た

[5284. 匿名]

性格キツそうな人をみるの嫌いだ
他所のトピのことをここで陰口言うのも嫌
生きるの向いてない

[5285. 匿名]

>>5284
性格キツい人って決め付ける傾向にあるから嫌い。
人の話を聞けばそんな事じゃなかったりするのに。

[5286. 匿名]

>>5282
異常者は殺せ！みたいなことを言っている方がゾッとするわ。

[5287. 匿名]

>>5283
自分で産んだのにまともに育てなかったんだろうな。こういう親は自分が悪いと思うことなく死んでいくんだろうな。

[5288. 匿名]

>>5194様
失礼しました。
自分の番号の方に返信していました。

[5289. 匿名]

>>5253様
ご返信ありがとうございます。

[5290. 匿名]

>>5283
なんかペットみたいな言い方だね
ペット以下かな？うちは死んじゃったって言い方に何故かすごくゾッとした
自分で好きで産んで自分の劣悪な遺伝子押し付けて問題起きたら被害者気取り＆逆ギレ、死んでくれて良かった〜って、マジで何がしたかったんだろこの人は笑
莫大な時間と金と子供一人分の命まるまる無駄にして1人劇場やってんの、キ○ガイ以外の何物でもないわ。怖

[5291. 匿名]

自分や相手の遺伝子が劣悪なのに気づかずに子供を作る奴が多すぎるわ。
んで、子供が苦しんでいても逆ギレするんだよな。
「親は悪くない！」みたいな。普通に悪いだろ。産んでいるんだから。加害者のくせに被害者ヅラすんじゃねーよ。

[5292. 匿名]

子供を産んでも上級国民の養分にしかならないということに多くの人が気づいてしまったから少子化になっているってのもあるんだろうな。

[5293. 匿名]

>>5283
この親も軽度知的とか何かしら持ってるんじゃない？
死んじゃった
子供の頃からだらしなくて大っ嫌い
言い方が幼稚で怖い

[5294. 匿名]

>>5292
賢い人から徐々に気付いて出生を辞めてるって言うのは揺るぎない事実だからね。
子生みは生んじゃった自分を否定されるのが悔しいから罵倒したり必死に反論するけど、まさに
「馬鹿しか繁殖しない時代」ってのは言い得て妙だなと思ってる。

[5295. 匿名]

人間は賢くなると生まなくなる。
教育が受けられる先進国が少子化なのは当たり前。

人口がガンガン増えてる国は女性の人権が無くて出産マシンにさせられてるような国。

[5296. 匿名]

>>5286
殺せ！とは誰も言ってないんじゃない？
元から生まない方がいいと言ってるだけで

[5297. 匿名]

>>5294
だね。
働けど働けど、生活は楽にはならないしむしろ不安だけがつのる。
そんな時代に生む奴は鬼畜。

[5298. 匿名]

>>5295そんな国に生まれてたらと思うと恐ろしいですね…。こうやって議論するどころか、人権すら無くて出産を強いられるだなんて。出産するぐらいなら性転換するとコメントした者ですが、皆さんは女性に生まれたことを誇りに思っていますか？私はアラサーで周囲の産め産め攻撃がウザいので、正直少し恥に思っています。

[5299. 匿名]

>>5297
日本で良かった時代っていつだと思いますか？

[5300. 匿名]

>>5298
本当に恐ろしいですよね。

生理もきてない年から年上の男と結婚させられてレイプされて子供を次々と生まされるなんて、、他の国ではこんなことが現代になってまでまかり通ってるのが考えられないです。

女に生まれて良かったとも思えないですね。生理も苦痛だし体力ないし。でも、男だったらと考えると性欲がうざそうでそれはそれで嫌です。

違った意味でのマタハラですね。ありえないですよ。

[5301. 匿名]

>>5299
こんな時代というのは、コロナという未知のウイルスが出現してから特にとの意味合いで書きました。
日本で良かった時代ですか？
そんなものはなかったのかも知れませんね。

[5302. 匿名]

空想

[5303. 匿名]

>>5301
ああ、そういう意味なんですね。

働けどのとこから、景気的なお話かと思いました。

そうですよね。
良かった時代なんて私も存在しないと思います。

[5304. 匿名]

結局は生きるって奪い合い。
人は隠そうとするけどね。
全員が鬼畜の毒親に見えてくる。
何上から目線で威張ってるのか。お前らがした事は、作った生んだ後の当然の報い。

[5305. 匿名]

この世は矛盾と隠れ無関心で成り立ってる曖昧な世界。

[5306. 匿名]

ゴミみたいな低スペックで生み落とされたとしても、親は何も苦労しない。
全部子供が背負うことになる。自己責任で片づけられる。迷惑でしかない。
子供を作る奴はマジで無責任だと思う。
人生を辞めるには苦痛を伴う自殺しかない。ひどい世界だわ。

[5307. 匿名]

底辺の遺伝子を与えられて底辺の環境で育てられた子供は将来負け組になるよね。
それがわかってんのに自分の本能を優先して子供を作る奴が多すぎ。
勝手に産んだのに子育ての大変さをネットで愚痴って被害者ヅラするしな。
エリートや金持ちが産むならまだわかるけど、そこら辺の雑魚が子供を作っても意味ないっつーの。

[5308. 匿名]

生きるのは大変だと分かってんのに子供を作る人って何なの？
自分の子供を苦しめて楽んでいる屑なの？

[5309. 匿名]

>>5307
だよね。その自信どこから湧いてきたんだ？って感じ。
根拠の無い自信と当ての無い楽観主義。
全てが子供の身に振りかかってくる事も知らずに。
呑気過ぎるよね。本当に。

[5310. 匿名]

反より優生なのかな？って思うコメントけっこう多いですね。

お金持ちで才能があって美形で権力者みたいにハイスペックに生まれていたら、子供を生んでた可能性あるってことですか？

[5311. 匿名]

>>5308還暦過ぎのBBAが、｢この世は地獄なのよね～｣ってほざいていましたが、その人息子がいるんだよね…。で、自分よりも年下のまだ産める人達に対して、平気で笑いながら｢産んでください｣って、出産を勧めてくる。軽々しくへらへらと。あの笑顔には心底恐ろしさを感じました。道連れが欲しいんですかね？悪魔だと思います。

[5312. 匿名]

>>5307
底辺で生まれて底辺で生きる辛さって生き地獄だよね。
反出生主義だけど、まだ高スペのでの生まれの方が生きてく上では楽よねぇ。
親は「二十歳過ぎたら自己責任！ノータッチ！」の低スペ毒親だからよく分かる。
全て子供に責任押しつけるから、いくら綺麗事ぬかされても信用できない。

[5313. 匿名]

>>5311
自分がした苦労を他人にも味わって共感してもらいたいんだと思います。
そして、自分だけが苦労してた訳じゃないと安心したいんだと思います。

[5314. 匿名]

>>5310
>>5312ですが、生まれた上で話すならって事じゃない。

>>反出生主義だけど、まだ高スペのでの生まれの方が生きてく上では楽よねぇ。

↑答え書いてます。

[5315. 匿名]

つづき
自分が仮に、お金持ちで才能があって美形で権力者みたいにハイスペックで幸せでも
子供もそうなるとは限らないので、高スペでも絶対に生みたくないです。
生まれない方が負の感情は抱かずに済みますから。

[5316. 匿名]

>>5308
私はそう思ったので生みませんでした。
でも大多数の人は出産が幸せだと思っているだろうし普通の輪から外れたくないんだと思います。

[5317. 匿名]

>>5314
お答えいただき、ありがとうございます。

確かに生きてく上ではハイスペックのほうが楽かもしれませんね。

[5318. 匿名]

>>5317
楽かもしれないけど、そこでの戦いも別にあるだろうし、隣の芝生は青い状態だよね。

[5319. 匿名]

生まれたなら高スペがいいとは思うけど、私は権力者が嫌いだわ。
傲慢でお金に汚くて。そうじゃないとやっていけないんだろうけど、その人自身の人相や佇まいにも表れているから本当に怖い。

[5320. 匿名]

>>5310
反だけどお金持ちなら優秀ならって発想がほぼ出てこないな
産まないのが一番いいけどそれでも、から続く内容
産まない以外一律

[5321. 匿名]

>>5318
ですよね。

私は低スペなので高スペの人の苦労が分かりませんが、それはそれで大変なことがあるんだと思います。

エルヴィスプレスリーのお孫さんは、世間や祖父の名の偉大さのプレッシャーに苦しみ、薬物とアルコール依存になり最期は自死されてしまいました。

この世に生まれて肉体を得てしまった時点で苦しまなければいけないから最悪ですね。

反出生が１番平和的で苦しみを無くす方法だと思います。

[5322. 匿名]

>>5315
>>5319
子供を無理矢理高スペにしようとするのも傲慢だし、親のエゴだよね。

[5323. 匿名]

>>5320
皆生まれたら必ず死ぬし
苦しみや痛みはほぼ皆が感じる事だしね

[5324. 匿名]

>>5322
親が優秀なのに何故？と陰口言われる子供や
家の財産を食いつぶす無能扱いされる子供も沢山いるだろうね

[5325. 匿名]

>>5324
その子らも皆被害者。

[5326. 匿名]

要は、感覚的には子供が欲しいって、バッグが欲しい、アクセサリーが欲しい、の感覚と同じなんだよね。
自分の欲を満たしたいだけのエゴ。

[5327. 匿名]

>>5326
あと、こういう家庭にしたい！という人生のイメージに組み込まれているんだろうね
他人を巻き込んだ自己実現だね

[5328. 匿名]

>>5308
同感です。
難病や災害、犯罪被害などでつらい思いをしたのに子供を作った人を見ると悲しくなります。
「そんなにつらい思いをしたのに、子供を同じ目に遭う危険にさらすの？」
と。

[5329. 匿名]

>>5328
悲しいというより軽蔑の目で見てしまう。

[5330. 匿名]

>>5328
子供自身より自分の感情優先ですよね。

悲しい寂しいを埋めたいんでしょうね。

[5331. 匿名]

交通事故の遺族の方、自死遺族の方、犯罪被害の遺族の方などで反出生に目覚める方っていないんでしょうかね？

私たちのように辛い思いを無くすために、新しい命を作るのをやめましょうって方がでて来そうなのに

[5332. 匿名]

>>5331
その人達って逆に、自分も辛い目に遭ったんだから、他の人も同じように遭えばいいと思ってそう。

[5333. 匿名]

>>5332
それはさすがに遺族の方たちに失礼かと思います

[5334. 匿名]

子持ちに対して強すぎる反感を持つコメに沢山プラスがつくね
私はちょっとついていけない
ここでも浮いた存在みたいだ

[5335. 匿名]

人間は生まれてこない方が幸せだと思う。
というか。生まれてきた時も一人だったんだから、死ぬ時だって一人なんて十分おかしくない。
何を怖がってるんだろう。意味不明。

[5336. 匿名]

>>5334
Twitterのほうが良いかもしれませんね。

反出生でも、もっと様々なタイプの方がいますよ。

[5337. 匿名]

>>5331
でも今の時代、まだまだ少数派とはいえ、こうしてネット等で声を上げれるだけマシなのかなぁと思ってしまう。
ネットが無い時代は、一人で抱え込んでる感じだったかもしれないし。
それ考えたら、生まない選択をする人が自分以外にも居るんだなぁと勇気付けられる。

[5338. 匿名]

安楽死に賛成の人は多いし長生きしたくないって意見も多い。

子持ち子なしに関係なくみんな死ぬときは楽に死にたいって思ってる人は多い。

でも現実には安楽死はないし、どんな死に方するかも分からない。そんな世界に子供を生むのはいかに残酷か。

まあ本人が苦しんでも痛くても生まれてきて良かったと思えるならいいかもしれないけど。

人間って考えられる知能があるのに、性欲に突き動かされて子供を生む人のほうが多数派なんだよね。

性欲って１番恐ろしい欲望だわ。

[5339. 匿名]

>>5338
性欲に振り回された快楽主義者が一番タチ悪い。
胡散臭い奴ら。

[5340. 匿名]

こんなトピがあった。

人生、返品交換できたらしますか？

人生、返品交換できたらしますか？誰かと人生交換できたらしますか？家族は今のままで人生だけ交換などもありです。ただし交換は一度きりもとには戻れません

交換はできず、返品も簡単にはできない(痛みや失敗のリスクを伴う自殺しかない)人生を子供に押しつけるのは、よく考えるとひどいことですよね。

[5341. 匿名]

子供を作った瞬間に子供を持ってない人にマウントとる女って何なんだろうな。
自分は偉いんだ！とか思ってんのかな。金と時間を使って奴隷製造している馬鹿なのに。

[5342. 匿名]

反出生主義だったらこんな不幸もなかった

【伝説】28歳の男が首吊り自殺配信→母親が首吊り死体を発見し阿鼻叫喚するシーンも流れる…（※衝撃的） : NEWSまとめもりー｜2chまとめブログ

28歳の男が首吊り自殺配信→母親が首吊り死体を発見し阿鼻叫喚するシーンも流れる1: 風吹けば名無し 2020/09/01(火) 16:03:31.29 ID:KlbdC7it0 ひぇっ…

[5343. 匿名]

>>5342
この方って、最近じゃないですよね？

かなり前に亡くなられた方じゃないですか？

[5344. 匿名]

大昔は飢饉もあって共食いした時もあったのに、それでも人間は絶滅せずにここまで増えたなんて。

生への渇望、命の連鎖ってもはや呪いのようですね。

この世の限りない苦しみは命の連鎖を絶つことで終わらせられるのに、、人間って本当は苦しみたい人が多いのかと思えてくる、、
戦争を無くそういじめを無くそう自殺を無くそう
なんて本当に思ってるのか

[5345. 匿名]

>>5342
貧乏夫婦なのに子供を作った奴だっけ？無責任に子供を作って苦しめたんだよな。
低スペが子供を作っても不幸しか生まないんだな。

[5346. 匿名]

>>5342

この人は家が金持ちで小学校から幼稚舎あたりに通ってて普通に大学か大学院まで行ったら普通に世間的にはTHE勝ち組でモテてただろうし、運命のいたずらですよね。
生まれてくること自体は間違いではあるけど、仮に何かの間違いで生まれてしまったとしたら、親がアタオカで貧乏人の家に生まれてくるのは間違い中の間違い。

[5347. 匿名]

性欲に人生の舵取りをさせる人のなんと多いことか。性欲って人間にかけられた呪いみたいなものですね。

その呪いの存在に早くから気付く人間と、一生その呪いにかけられたまま性欲のせいで人生をメチャクチャにしてしまう人間の違いは何でしょうかね。

この世の真理に気付ける人と気付けない人の差であり、偏差値などでは測れない本質的な事に気付ける知性があるか無いかの違いなんだろうなって思います。

[5348. 匿名]

>>5342
読んでみるに、母親が発達障害っぽい。
息子達に遺伝が強く出てる。
娘だけまともに育ったみたいだね。女の子は父親に似るから。
けど、父親も家出て責任放棄してるから、元からクズだったんだろうな〜。
母親がダメだと息子は特にダメ。フォローしてくれる父親も居ないと・・・悪いけどいい例だわ。

[5349. 匿名]

子供をうむ事がそんなに偉いのか？
人の立場になって考えられても無いくせに。
人一人の命を重要視しても無いくせに。
いつだって上から目線。だから悪魔みたいなんじゃないの？私は悪魔と見てるけど。

[5350. 匿名]

母親も父親も発達障害(白痴)だったら人生詰むよね。

[5351. 匿名]

低スペ劣悪環境、底辺金銭状況に振り回されて
私の人生何なんだろって感じる。
親はマトモじゃないって第三者なら子供より先に気付くよね。

[5352. 匿名]

ただの性欲を、愛だのなんだのってロマンチックな幻想でオブラートで包んでバカみたいね。
男の性欲のはけ口にされているだけなのにね。そして男の性欲はただの排泄行為でしかない。
排尿も排便も射精も変わらない。ただの生理現象。それを愛だの勘違いしてボコボコ子供を産んで子供と母親、セットで社会的弱者に成り下がって身動き取れないところに旦那は浮気。そして泥沼離婚。更なる底辺へと転がり落ちる母子。登場人物全員不幸。
この手の話は昔から腐るほどあるのに、なんで同じ過ちを犯す人が後を絶たないんだろうって思う。
産んだら終わりだよ。

[5353. 匿名]

>>5352
登場人物全員がマヌケというか…クズだよね。

[5354. 匿名]

>>5352
ただの排泄行為で四苦八苦して生きてる私らって、、泣

[5355. 匿名]

>>5342
両親が馬鹿だと人生詰むな。子供が困っているときにサポートせずに感情的になるだけの馬鹿親の元に生まれてきたのが運の尽き。
遺伝的にも馬鹿親の気質を受け継いでしまったんだろうしな。
自殺した人は一般家庭に生まれていたら幸福に生きられていたんだろうな。ご冥福をお祈りいたします。

[5356. 匿名]

生まれてくることに何の意味があるんだろうね
辛い思いをしてまで生まれ生きていく必要あるのかな

[5357. 匿名]

自分が不器用で生きづらさしか感じないからこの不器用さが似たら子供が苦労するので生まない

[5358. 匿名]

成長過程において子供を感情面でサポートしない親って沢山いるんだよね。世界中に。
私はトライリンガルで英語や仏語でもyoutubeを見ることが多いんだけど、海外でもこの手の動画がとても多い。Childhood Emotional Neglect (CEN)と言うらしい。
昨日たまたま見た動画がHow to overcome Childhood Emotional Neglect という動画。子供時代に感情的な面で親からのサポートや支えがなかったことをどう克服するかという動画。
全世界レベルで子供を産むことが間違いだってつくづく思うのは、この手の動画に７ヶ国語も翻訳がついてて4万以上のイイね！がついてて、コメントも沢山ある点。これだけ多くの人が苦しんでいるのになんで産もうとするのか？理解が出来ません。また産んだら同じ過ちを繰り返すだけなのに。

How to overcome Childhood Emotional Neglect | Kati Morton - YouTube

When we grow up in an emotionally neglectful environment it can cause us to believe that our thoughts, feelings, and desires don’t matter. This can in turn c...

　

[5359. 匿名]

苦しいことの割合が楽しいことの割合より大きかったら生まれてくる意味が無いと思うんだけど。

殆どの人がこれ（苦しいことの量＞楽しいことの量）に当てはまると思うんだけど、なんで繁殖を続けるんだろう。

[5360. 匿名]

産み落とされて迷惑だわ。やりたくないことも生きるためにやらないといけないし。
金も知能も才能も容姿もないしょーもない夫婦から生まれてくるとか罰ゲームかよ。
昔、両親に直接文句を言ったら「ごめんね」って謝られたわ。謝るんなら最初から生むんじゃねーよ。
あーあ。産み落とされたせいで死ぬまで奴隷として搾取されながら労働だよ。ふざけんな。

[5361. 匿名]

>>5331
私は親友が自死してしまったことと
その後、会社を退職して自分と向き合う時間が増えて色々考える機会があったので
反出生主義になりました。
親友が生きていたこと、存在していたこと
そのものを否定したくないけど
産まれてきて辛い思いするぐらいなら
産まれないほうがいいと思うようになりました。

[5362. 匿名]

>>5339
避妊すればいいのにね。

[5363. 匿名]

成虫になって1週間とかしか生きれない虫とか居るけど、交尾して数を増やすためだけに産まれてきたんだと思ったらなんかすごく滑稽だし哀れだなあと思う。その子供もまた増やして死ぬだけ。そのループになんの意味があるんだろう

[5364. 匿名]

自殺したらしたで「人に迷惑をかけるな！」ってキレられるんだよな。
生きるも地獄死ぬも地獄。

[5365. 匿名]

>>5364
右ならえ、横並びの世の中だよね
本当に滑稽

[5366. 匿名]

>>5363
１週間なら短くていいなぁ
虫時間にしたら長いかもしれないけど

全ての生物は繁殖して生息地を広げるために存在しているらしい
それが何のためにと言われても分からないけど

[5367. 匿名]

>>5342
この方の場合は、環境より生まれ持った気質や性格が大きいなと思った。
まあ親からの遺伝だから親が悪いね。

[5368. 匿名]

奨学金を背負わせる親って何なんだろうな。自分で産んだんだから学費くらい出せよ。
親の貧乏の責任を子供に負わせるなよって思うわ。子供に借金を背負わせる親ってクズ過ぎる。

[5369. 匿名]

冷静に考えて、だれでも子供を作れるって気が狂ってるな。
明らかに人格に問題があったり、貧乏だったりしても何人でも子供を作れるとかヤバすぎる。
国は奴隷が増えれば何でもいいんだろうけど、産まれる側からしたらギャンブルに強制参加させられて迷惑だな。

[5370. 匿名]

>>5368
同感です。
子供の学費を出せない人が子供を作ることには、待ったをかけたくなります。
貧しい人に必ずしも罪はありませんが、生まれてくる子供にも罪はないのですから。

[5371. 匿名]

>>5369
同感です。
本当は子供を作っていい人なんていませんが、せめて子作りを免許制にできればいいのにと思います。
命を預かる医師や保育士は免許が必要なのに、同じく命を預かる親に何の免許も資格も必要ないのはおかしいですよね。

[5372. 匿名]

>>5363

6000年位生きる生命体がいたとしたら人間の一生もセミの一週間と変わらない位短い

[5373. 匿名]

>>5315
むしろ二世って才能が遺伝しないどころか恵まれた環境に甘んじて堕落するパターンが多い。
人間ってそういう愚かな生き物なんだよね。

[5374. 匿名]

>>5367

家が金持ちで豪邸に住んでたらああはならない。
貧相な自宅に相当コンプレックスを持ってたようだし。

優生主義以前に反出生主義者ではあるけど、貧困地域やボロボロの家にしか住めないような人が何で子供を作ろうかと思うんだろう。12０％理解出来ない発想。人にバカにされるようなエリアやそういうエリアでもみすぼらしい家ってあるよね。そういう所に子供を住まわせて可哀想だと思わないんだろうか？
小学校受験、中学受験すらさせてあげられないってどういう人生設計で子供を生んでるんだろう
近隣にスラムもどきのようなものがある治安の悪いエリアに住んでおきながら子供を作るってどういうことだろう
教育水準も低く文化レベルも低くいまだにヤンキーがいそうなロクでもないところに住んでいてなんで子供を作るという発想になれるんだろう。国内で別荘の一つも買えないような家がなんで子供を生むんだろう？
全て120％理解できません。

[5375. 匿名]

>>5327
産まれてくる子供って自分とは全くの別人格な訳だしさらに外的要因でいくらでも変質する不確定要素なのに、それを勝手に想定して自分の将来設計に組み込むってことが無謀過ぎて私からしたら信じられない。

[5376. 匿名]

>>5374
この方のブログじっくり読みました。

この方は劣悪な環境と書いてたけど、環境自体はそこまで劣悪とは思いませんでした。
私が生まれ育ってるのがド田舎なので、経済的には自分も自分の周りもこれぐらいで普通でした。
私は性格が気弱で心配性なネガティブなのであれですが、周りの人たちは普通に楽しく生きてますよ。

5374さんから見たら、この前田さんも私も貧民だと思います。
中学受験どころか小学受験も全く縁がないです。
そういう経済レベルの世界で生きてる人もたくさんいるんです。それが幸か不幸かは本人次第だと思います。

高校中退など、性格的に生まれ持った気質で生きにくいところがたくさんあったんだなと思いました。
高校は経済的にじゃなくて精神的に無理になってやめたと書いてました。

[5377. 匿名]

>>5376
貧乏なのに子供を産むって、子供の選択肢を狭めるってことだからね。
幸か不幸かは本人次第という言葉で逃げる親が多いけど無責任だと思うわ。

[5378. 匿名]

>>5377
それは本当にそう思います。
裕福なほうがなんにせよ有利ですよね。

前田さんの場合は経済的なものというより、発達障害や精神的な気質の生き辛さが大きな原因だったんじゃないかなと思ったんです。

[5379. 匿名]

>>5378

発達障害も結構沢山いるからね。普通に大学行ってる人もいるしね。最終的にマイペースに進められる自宅での仕事になることはあっても発達障害＝生きづらい→自殺　っていうのは多数派ではありません。家が裕福なら何かと物事はもっとスムーズに進んだはず。
それに間接的に傷つけるような言い方になったら申し訳ないけど、平成の時代であんな貧相なボロ屋、それも平屋・・・正直、現実社会で見たことがありません。それで4人も生んで・・・。
あのお家でコンプレックスを持つなって無理だと思いますよ。

[5380. 匿名]

>>5366

繁殖に一番成功したのは小麦らしいですね。
イスラエルの哲学者の本にありました。

[5381. 匿名]

>>5379
傷つきませんよ。
住む世界が全く違うんだなと思いました。
都会で裕福なお生まれでお育ちですよね？

コンプレックスにはなると思います。

でも高校中退したところは本人の問題だと思いましたよ。
私の同級生や妹の同級生でも同じような家庭環境やそれ以下の子もいましたけど、頑張って勉強して立派になってるので本人の持ってるものは大きいと思います。

[5382. 匿名]

>>5380
虫とかかと思ったら植物なんですね。

今や世界中で食べられてますもんね。

[5383. 匿名]

綱町三井倶楽部や品川の開東閣を見ると、ここが私の実家じゃないのおかしいよね。私はこういうところに住むべき人間なのに・・・って本気で思うくらい頭がイカれてるので、子供を生んだら100％確実にキチ〇イに育てる自信があることから生まなくて良かったと思っています。

[5384. 匿名]

>>5381
遺伝(DNA)なら親が悪いって事だよね。
自分の遺伝子に大きく胸張れる自信もないくせに生んだんだから。白痴かな。

[5385. 匿名]

自分は反出生主義だけど世の中に恨みつらみを持ってるわけじゃないです

ただどうせ最終的に死ぬなら楽しく生きたいなとは思います

[5386. 匿名]

>>5383
私も。どうせ生まれるんなら○○が良かったな！とか色々考える。考えてもしょうがないけど。
生まれた場所も環境も境遇も全部親に押し付けられたようなものだもんね。

[5387. 匿名]

>>5342
だるまさんだっけ？ブログ読んだことある
この人、学歴も高くなく引きこもりだったのに自己の内面や動機を鋭く言語化するのが上手くて頭は悪くないと思った
生まれる家庭が違えば、意外と普通に生きられた人かもしれないね

[5388. 匿名]

>>5387
たぶんきょうだいが自殺したのが引き金になって病んでいったね。
気付いた時には現実世界で生きられないと悟ったんだろうね。
きょうだい二人も自殺してるんだからしょうがないと思った。
生まれてきた意味はあったと思うよ。世間に何かを訴えかけてくれたんだから。

[5389. 匿名]

自殺者を出した親とか異常者としか思えない。

[5390. 匿名]

結婚に向いてなかった奴が結婚して当たり前のように子供を生むって昔はたくさんあったんだってね。
今の時代じゃ結婚できないような奴とかも普通に。無知な時代だったんだろう。
色々と緩い時代だったんだろう。

[5391. 匿名]

>>5390
価値観なんて数十年でコロコロ変わるから、今は少数派の反出生主義という考え方も100年もしないうちに案外過半数から支持される考え方になってるかもしれない。

[5392. 匿名]

>>5390

結婚に向いていない人の方が多いと思う

[5393. 匿名]

>>5360
うちの親は「それ言われてどんなに傷付くか分かってる?」「そんなこと言うなんてルール違反だ」と逆上されたわ...自分の自殺未遂も「気を引きたくてやったんでしょ」(→世間から本気で退場したかったのに)と笑い飛ばすし、それでいて子離れしないから今は別居しながら絶縁中

[5394. 匿名]

>>5360
>>5393
そんな事を言い合える関係が羨ましいと思った。
私は本音すらも明かさない。
言ったら、親戚中言い回されて非難浴びて悪者になるからね。

[5395. 匿名]

人が生まれる事にあまり意味はない。
それは人はやがて死ぬからね。
意味のない事をやりたいかやりたくないか。

[5396. 匿名]

またこんな事故。

熱中症か　6歳と3歳女児が死亡　車の後部座席で意識失い救急搬送　高松市

熱中症か　6歳と3歳女児が死亡　車の後部座席で意識失い救急搬送　高松市 熱中症か　6歳と3歳女児が死亡　車の後部座席で意識失い救急搬送　高松市| KSBニュース | KSB瀬戸内海放送3日昼ごろ、高松市で路上に止めた車の後部座席で女の子2人が意識不明となり、搬送先...

子供を自ら生み出しておいて、自ら危険にさらし死に至らしめる親は最低ですよね。

[5397. 匿名]

どんな屑でも結婚できた時代が異常なんだよ。今の時代はいいよね。
SNSやマッチングアプリによってみんな理想が高くなっているから、基本的に優秀な人しか結婚できない。
不幸になる子供が減るのはいいことだわ。

[5398. 匿名]

>>5393
一方的に人生押し付けてきた人間に「ルール違反」とか言われたくないよね。こっちは親のせいで何十年も苦しんで生き、苦しんで死ぬ羽目になったって言うのに「生まれてきたくなかったなんて言われて、アテクシ傷ついたー！」て。自分のお気持ちにだけ人一倍敏感な繊細ヤクザかよ。さすがは繁殖するだけあるね。

[5399. 匿名]

>>5396
親の過失は大きいですね。

ワーワー騒いでも一緒に連れて行ってれば、こんなことにはならなかったのにと思います。

[5400. 匿名]

機能する健康な生殖器さえあれば、誰でも子供を持つことは出来る。
でも人の親になることは誰にでも出来るわけじゃないよね。
親になる器の無い人沢山いる。結婚する器の無い人も沢山いる。
自分の器をしっかり自覚して、間違っても無駄な命をこの世に落としてしまわないようしっかりと各自の性衝動を自己管理して欲しいですよね。本能のまま生きるって一番恥ずかしいことなんで。

[5401. 匿名]

子供嫌いな反の人いますか？

奇声をあげる子供が嫌いだしそれを放置してる親がもっと嫌いです。

表面上は仲良くしてますが、甥と姪も好きじゃないです。うざいと思いつつ相手にしてます。

[5402. 匿名]

>>5401
ここにいます。しつけの悪い(特に外面の良い問題児とか)我が子を諫めず、無神経な言動を叱らないバカ親も断トツで嫌いです

[5403. 匿名]

仕事に就くことも、かなり大変なことなのに、よく大人は｢やりたい仕事に就ける人はほんの一握りだけ｣とか｢夢を叶えられる人は少ない｣なんて言うよね。本当にただ奴隷を作りたいだけなんだなって思ってしまうよ。

[5404. 匿名]

>>5403
それが分かってんなら奴隷生産すんなって話だよね。上記の台詞や「人生甘くない」とか抜かしてるやつに限って大体繁殖済みだから笑える。そのキビシーキビシー人生とやらを、最愛の我が子()に味わわせたかったの？言ってることとやってることがちぐはぐなんだよ。こどものことを自分の人生の彩りアイテムくらいにしか思ってないんだろうけど。

[5405. 匿名]

>>5342
この人は遺書をネットで公表することで生まれの不平等さとか、努力でどうにもならない環境に生まれることの悲劇を世間に少しでも知らせてくれた
言い方は悪いかもしれないが、それだけでもこの人の人生には意味があった
何が怖いって、
この人のような苦悩を抱えながらひっそり人知れず命を絶つ人のほうが圧倒的に多いということ

[5406. 匿名]

それぞれの考えで子供を生まない(欲しくない)事が生む事(欲しい)と同じくらいに当然という風潮だと良いのになと思う。そうではないから生まない(欲しくない)事を説明しないといけなくなる(しないとけない状況に追い込まれる)。

[5407. 匿名]

昔見かけた反出生への反論(というほどの理屈通ってないけど)に、先祖が繋いできた命のバトンを繋がないなんて！っていうのがあったんだよね
命のバトンって言えば聞こえはいいけど、昔の人が子ども生む理由なんて働き手増やすためでしかないのに
自分達が楽をするために子ども生む→その子どもも大きくなって楽をするためにまた子どもを生む→のループ

[5408. 匿名]

仕事ツラいしんどい抜かしながらも繁殖してるメス多くて笑う。
「週５労働辛い～！こども産んでからは時短パートしてます♪専業主婦してます♪」て。
自分が耐えられなかった過酷な労働形態を我が子に押し付けるのなんなん。皆が皆あんたらみたいに時短や専業で生計立てられるわけではないんですけど。

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[5409. 匿名]

>>5408
両親には「お前らが生んだせいで死ぬまで働かないといけない羽目になった、余計なことしやがって」って思いしかない

[5410. 匿名]

>>5409
私も同感ですよ。
クッソ余計なもん押し付けやがったくせして、「生んでやった育ててやって～普通こどもは親に感謝するもの～」とかほざいてんの正気か？開いた口が塞がらないわ。お前らの方こそ殴り殺されないだけありがたいと思え。

[5411. 匿名]

親の赤ちゃん可愛い欲しい！ってエゴだけで産み落とされて、約80年間の人生を強制的に始めさせられるって普通に考えれば理不尽の極みだよね

[5412. 匿名]

>>5407
同感です。
「命のバトン」は負の連鎖でしかありませんよね。

[5413. 匿名]

>>5404

彼らにとって子供って人生の暇つぶしの一つとしてあると（いると）面白い程度の認識だと思う

アホかと

[5414. 匿名]

初任給で両親にプレゼント贈ったとか、就職して親の大変さに気づいたってよく聞くけど、そもそも辛い思いして働かないといけないのは両親が産み落としたことが原因なのに
感謝とかバカらしくてできない

[5415. 匿名]

>>5411
本当、そうですよね。
「赤ちゃん欲しい」と言うけれど、赤ちゃんの期間なんてほんの僅かなのに。
「赤ちゃん欲しい」は要は「人間欲しい」ってこと。
そう考えるととても非人道的ですよね。

[5416. 匿名]

>>5401

私はゴリゴリの反出生主義で、音に敏感なので子供の甲高い声や大きな声はとても苦手で、子供はうるさいししつこいし積極的に関わり合いたいとは思わないけど、子供の無邪気な笑顔は普通に可愛いって思う。でもその無邪気さは数年しか続かないけどね。

仮に世間の出生主義の連中が子供の無邪気な笑顔（言っても３、４歳頃まで？）を見たいがために子供を生み落としているとしたら本当ガクブルだよね。

[5417. 匿名]

>>5415

赤ちゃんの期間はほんのわずかですよね。彼らは愛玩物が欲しいだけなんだと思います。
そのくせ、子供が何十年経っても赤ちゃんのまま（頭脳や身体能力が）というのは耐えられないみたい。
身勝手すぎますよね。

[5418. 匿名]

>>5414

子供を生むなら子供が一生働かなくても生きていけるだけの金融資産（10億円位）を最初に用意してからセックスしろって思います。無責任すぎますよね。

[5419. 匿名]

>>5414
感謝の対象どころか憎き元凶だよね。
初任給でプレゼント〜とか親孝行〜とか言ってる人ってよっぽど人生が楽しいのかな...自分を奴隷労働地獄に突き落とした張本人どもに贈り物とか、考えたこともなかったよ。

[5420. 匿名]

>>5414
何を感謝すればいいのかわからんわ。生きている間も苦しみ、死ぬときも苦しむ。
わざわざ産み落とされても迷惑なだけだわ。

[5421. 匿名]

>>5419

私は親との関係が割と良好なので初任給で贈り物をあげました。初任給36万くらいで手取り30万とか31万とかだった気がする。その中から５千円くらいのものをあげました。気持ちって感じですね。

私はものすごい反出生主義者ですが親とは超良好で、色々と協力的でいてくれたことに対しては感謝しかない感じです。

反出生主義者にも本当色々なタイプがいると思いました。

[5422. 匿名]

>>5421

割と良好と超良好と書いてしまいましたが、この二つの表現の差に特に深い意味は無いです笑

親には基本感謝しかないですね。特に意識せずに出てくる感情なので、きっと本当に感謝しているのだと思います。

ただ何度でも言いますが、私はゴリゴリの反出生主義者で子供は何があっても死んでも生みません。ここだけは絶対に揺るぎません。

[5423. 匿名]

>>5422
親に本当に感謝していて良好なら、親が「孫の顔が見たい」「私達の子孫を繋げていってほしい」と念押しされたらどうするの？
そこまでの感謝の気持ちはないという事？それともそんな事は言わないような割と自由な環境なのかな？

[5424. 匿名]

ここ見てると、偽善者の親への邪念が沸々と沸き上がってくる。
けれど昔からの風習で親の老後に携わらないといけない。わざわざ田舎もどって。
親戚の目や世間の目が本当に怖い。
洗脳って本当に怖いものだと思う。
私はまんまと親らの策に丸め込まれた。私みたいな被害者は結構いるんだろうな。

[5425. 匿名]

>>5423
うちの親はそういうことを一切言わないですね。
何でか分かりませんが。兄弟がいてもうすでに孫がいるから満足しているのもあるかもしれません。
とにかく私が幸せと思って生きることが一番重要だと思ってるみたいで、何でも尊重してくれています。
友達は産んでる子も産んでない子もいますが、子供に関して産めとかそういうことを親に言われたことがあるって聞いたことがないです。地方や田舎はそういうことを言いそう。

[5426. 匿名]

死んだらゼロになって全部なかったことになるのに苦労しないといけないとか罰ゲームでしかない。
死ぬまで勉強と労働を繰り返して年老いてボケて苦しんで死ぬ。マジで無意味だわ。

[5427. 匿名]

>>5425
何で子供を産まないの？

[5428. 匿名]

反出生主義者って親嫌いな人が多いんですか?　反出生主義になったのってそれが原因ですか？

私は親の関係とは関係無い次元で反出生主義ですわ。

[5429. 匿名]

>>5425
>>5423です。返信ありがとうございます。
そうなんですね。都会に住んでそうで羨ましいです！
私はまさに田舎なので働く環境などに関しても最悪です。
反出生主義として理想的な人生を歩んでいけそうですね！

[5430. 匿名]

私を生んだことについては感謝していないけど(仕方ないという感じ)、
それ以外では親も可能な範囲でベストを尽くしてくれたと思うし感謝はしてますね。労をねぎらうみたいな感覚かも。

[5431. 匿名]

>>5430
親御さんが“親も可能な範囲でベストを尽くしてくれた”からそういった気持ち(感謝)に繋がるんだね。
私とは逆な感じだから、反出生主義者でも色々なタイプの人がいるんだなぁと思う。

[5432. 匿名]

>>5427
反出生主義スレw

[5433. 匿名]

親を怨んでる人と仲良い人や普通の人との温度差すごい

[5434. 匿名]

思うに、可能な限りベストを尽くす子育てに重きを置いてた親と、ただ何となく、子供欲しいや〜出来たから生むや〜。みたいな親とは、子供の思想や性質にも大分差が出てくるね。
でも、理屈っぽくなるけど、その可能な限りベストを尽くす子育てっていうのも、最終的には限界があるし結局は自己満足って形になってしまうよね。
それでも、「自分がしたいからやった」という意気込みの人はベストを尽くした事になるからまだマシだし、本当に心から親に感謝できるのかも。
一般的に生むのは当たり前だから生んだ、できたから生んだ、周りが〜って人は、ベストを尽くしたにはならない。
「ただ」子育てしてみたかっただけ。子供にとってもベストを尽くしてもらえる環境じゃないから、いい迷惑だし、親はひたすら感謝を押し付けてくる。
親の思想や意思で子供の人生も決まるから、子供の人格もさまざまだし、ただ何となく生むのっていい迷惑。

[5435. 匿名]

>>5417本当にそう。うちの妹も｢赤ちゃん欲しい｣とか言ってるみたいだけど、本当にそんな大それたことしたら、姉妹の縁切りたいとすら思ってしまう。かわいいもの好きで、お姫様ベッドでぬいぐるみに囲まれながら就寝してる妹なんだけど、人間がかわいいうちなんてほんの数瞬だって分かって言っているのかな…。

[5436. 匿名]

そもそもその人じゃないから、１００％その人を理解する事はまず出来ないし、理解しようとする心は大切だけど、その人の理想なんて分からない。
だったら、上手く話を合わせていくしかないんだよね。生きやすいって事はまずないよね。

[5437. 匿名]

[5438. 匿名]

わたし妹がいるんだけど、もし赤ん坊なんか生んだらリアルに言う自信あるからずっと生まなくていいわ

[5439. 匿名]

>>5437何で自分の顔はスタンプで隠しているのに、赤ちゃんの顔は晒しているのかな。

[5440. 匿名]

>>5438私も妹います。産んでほしくないです。

[5441. 匿名]

ここの人たちには引かれると思うけど、七花さん好きです。
めちゃくちゃ共感できます。
たとえ身内でも妊娠出産なんかしたら軽蔑する。
いとことはそれで距離置きました。
本音言うと気持ち悪い。

[5442. 匿名]

>>5441この方、Twitterでよく見かけます。フォローしてる反出生主義者の方がよくリツイートしています。全然引きませんよ！むしろ言いたいこと言ってくれてスカッとする感じです。

[5443. 匿名]

>>5401
私も子供嫌い。
親戚の子供も可愛いと思わない。
ごくたま〜に礼儀正しくて良い子もいるけど、大半は生意気で躾のなってないガキばっかり。

ガルちゃんで「よその子供は嫌いだけど自分の子は可愛い！」って溺愛してる人見かけるけど、ああいうのも全く理解できない。
子供嫌いの反出生主義者は多いと思うけど、反対に子供嫌い(ただし自分の子は除く)の出生主義者も存在するんだよね…。
後者はたぶん自己愛が半端なく強いんだろうな。
そういう人って我が子に自分を投影してて、子供をいち個人として認識できてなさそう。

[5444. 匿名]

>>5439
だから自己中なんだよ

[5445. 匿名]

ユニセフによると、日本の子供の精神的な幸福度は38か国中ワースト2位らしい
こんな国で子供を産むのは罪だろう

日本の子ども、健康なのに「精神的な幸福度」はワースト2位。高い自殺率の問題、改めて浮き彫りに | ハフポスト

世界の子どもの幸福度を調査したユニセフの最新報告書が話題になっています。日本の子どもは健康なのに、心の幸福度は低い。そんな実情が浮き彫りになりました。

[5446. 匿名]

「産んだことには感謝できないけど、親なりにベストを尽くしてくれたので、その点は感謝してます♪」て人は、「一生懸命汗水垂らして慰謝料払ってくれたから」て理由で自分を酷い目にあわせた犯罪加害者にも感謝できるのかな。不思議。

[5447. 匿名]

>>5397
だけど、被害者な私らって切ないね・・

[5448. 匿名]

ナタカスが性欲猿なのは言わずもながだけどアンナタでもセックス好きな人はキモイ
ナタカスとはまた別の意味で性欲強いんだな

旦那がヤりたがってて無理矢理やられてるなら可哀想

[5449. 匿名]

>>5446
その人らは酷い目に合ったとは思ってないし感謝して生きてるから同じ反でも解り合えない。

[5450. 匿名]

親を怨んではいないな
気づかなかったよりよい選択肢を提案している感じ

[5451. 匿名]

>>5448
好きな人とセックスしたくないの？

[5452. 匿名]

飢えさせないで育ててくれたことには感謝しているけど、生んだことに関しては恨みしかないよ。
人としても共感できる部分が少なくて好きではない。私はね。

[5453. 匿名]

平均以上のスペックで産んで課金しまくれる人以外は子供を作れなくしたほうが人類の幸福度は上がると思うわ。
誰でもうめるから不幸が生まれる。
今の時代はスマホで人と自分を比べやすくなっているし、高スぺ以外は不幸を感じながら百年間生きることになるからね。

[5454. 匿名]

自分の子供を労働奴隷にして苦しめるとか親って頭おかしいわ。
まともな神経をしていたら産めないよね。子供を苦しめることになるんだし。

[5455. 匿名]

国は奴隷が欲しいから「子供を産むことは素晴らしい！」「家族っていいよね！」みたいな洗脳を必死にしてる。
それを真に受けた頭の悪い人たちがボコボコ子供を産んでいるんだよな。ちょっと考えれば見下されているし搾取対象としてしか見られていないということに気づくのにな。

[5456. 匿名]

>>5451
したくない

何のためにするの？

[5457. 匿名]

>>5456
何だろ…
人間の生理的欲求だからね。
だけど、子供を作るのとは別。
自分の欲求の為に誰かを(子供を)巻き込むとか身勝手な行為だからね。

[5458. 匿名]

>>5457
それって結局本能だよね？
なら１人で発散すればいいだけ

わざわざ他人(自分以外)を捲き込まんでも

[5459. 匿名]

>>5452
私なんか、よく子供の頃は食べれなくなったりもあった。夏休みとかは困ったよ。
私もそう。人としても共感できる部分少なくて好きではないよ。
子供の意見をすぐ否定してくるしね。
「何も生産性がないね」と馬鹿にされた時は、「あっ、無理だ。根本的に話が合わない」と思った。もう全てを話そうとも思わないけど。

[5460. 匿名]

>>5458
それは彼も同じで意見が合うなら別にいいんじゃない？

[5461. 匿名]

>>5460
いいか悪いかじゃなくて

性欲旺盛だなぁと

[5462. 匿名]

>>5461
他人の頻尿がそんなに気になるかね

[5463. 匿名]

>>5461
その人との家族を作りたい訳じゃなくその人だけが好きで結婚して選択子無しなんて夫婦はこの世にたくさんいるからね。

[5464. 匿名]

>>5462
頻尿ワロタw

いや、性欲どうのってナタを批判するようなコメにプラスたくさんついてたから、子供作らんでもヤることヤってる人多いのかなぁって思った

[5465. 匿名]

>>5461
まだ若い方なのかな？
性欲もだんだん無くなるよー。今ではレスだから。でも別にそれだけの為に付き合ってる訳じゃないし、気にならないよー。
私の場合、性欲旺盛なんて20代の頃まで。

[5466. 匿名]

>>5464

>>5457に答え書きました。

[5467. 匿名]

>>5465
なるほど。
行為がなくなっても仲良いのはいいですね。

[5468. 匿名]

>>5463
んー。
そうじゃなくて、性欲どうのってナタを批判するコメントにプラスたくさんついてるから、子供作らなくてもヤりまくってたらブーメランになるんじゃないかなと思っただけです。

[5469. 匿名]

>>5468
私は性欲どうのと書いた事はないけど、巻き込むなとは思う。
性欲どうの、って大半が>>5352みたいな意見なんじゃない？

[5470. 匿名]

>>5469
そうですそうです。
そういう系のコメです。

[5471. 匿名]

>>5470
まぁ確かに性欲ってロマンチックでは無いよなぁ…。
男にしたらアイツとはヤレるヤレないって判断だし、逆もまたしかり。該当したりされたりしてマッチングしたら嬉しいとかのロマンチック？
分かんないや。

[5472. 匿名]

>>5415
めちゃくちゃ同感。昔から皆が何気なく言う「子供欲しい」というワードにモヤモヤしてた。100年近く生きる新しい人間を産み出すのに、そんな軽々しくお人形欲しいみたいに言って良いの！？って。
この辺りの感覚の違いから出生主義者とは絶対に相容れないなと思う。

[5473. 匿名]

>>5471
性欲のみはロマンティックのかけらもないですね。

タイタニックはロマンティックだと思いました。
AVはエグいだけキモイだけなので嫌いです。

精神的な繋がりやセックスしなくてくも側にいてくれるだけで癒される満たされるみたいなのって現実にはなかなか無いんですかね～。

レスでも仲良い人たちが理想です。

[5474. 匿名]

私の場合、やられたらやり返す主義ではなく、意固地ではないからそういう人らの気持ちが分からないし、
この世が全てゲームなら自分らしく進むだけだし、それに賛同してくれなくても別に構わない。

[5475. 匿名]

私は自分が幸せになるので精一杯
疲れることを避けて面白いこと楽しいことだけ考えてる
だから怨みとか反抗心もない
子供を生み出すことが罪なのはわかるからそれだけは絶対にしない

[5476. 匿名]

>>5475
そうだね。
無理矢理生まれさせられたんだから、自分は楽しまなくちゃ損！

[5477. 匿名]

楽しまなくっちゃ！みたいな思考だと負け犬になるから気を付けないとね。

[5478. 匿名]

楽しまなくっちゃ！みたいな思考だと負け犬になるから気を付けないとね。

[5479. 匿名]

誰かと比べて負けているとかそこまで考えないな
楽しければどうでもいい

[5480. 匿名]

>>5453

世界平均という意味だと沢山の人が子供を作ってしまうので日本国内の平均がいいね。
もっと言えば、日本は突出した頭脳集団が少ないからメディアン（中央値）にした方がいいかもしれない。
そうやって子供を減少させつつメディアンのレベルも上げつつ賢く上質な人間から構成される筋肉質な国家を作って行った方がいいよね。ぼんやりした馬鹿DQNばっかり増やしても国のお荷物になって足を引っ張るだけ。

[5481. 匿名]

>>5479
私も。そもそも反出生主義の時点で世間的にはマイノリティなわけだし相対評価で物事考えてたら何もできないよね。

[5482. 匿名]

>>5481
だね。
>>5478>>5479みたいに(何故か連投)
誰かと比べて負け犬とか考えてたら何も始まらない。
大事なのは、自分の人生にそれは必要かで。楽しめるかって事。

[5483. 匿名]

>>5477
負け犬とは何ぞや。反出生から見れば出生は負け犬だし、出生から見れば反出生は負け犬だろう。何にせよ負け犬とかいう概念に囚われていること自体が負け犬の証しだと思うけどね。

[5484. 匿名]

他人軸で生きるか自分軸で生きるかって重要ですよね～

マイペースに生きて楽しめてる人最強だな

[5485. 匿名]

>>5484
だね！
他人に惑わされずに自分軸で！
それって最強のものだよね！

[5486. 匿名]

負け犬っていう表現が、そもそもの話、犬🐕にとても失礼。犬の世界で負け犬なんていない。全員可愛い。

人間界の幸せの概念も超個人的な感情で他人とは無関係なところでの己が自分自身に下す絶対評価。
自分が幸せかどうかを決められるのは自分だけ。

私は幸せの自分自身が戦時下にいなくて、体に常に痛みがある状態でなければ幸せであり少なくとも不幸ではないと基準を決めているので、一時期を除き（恒常的な痛みがある時期が数ヶ月ありました。今は完治。）基本的に幸せって感じです。

[5487. 匿名]

>>5445
日本の子供の幸福度の低さ、トピ立ってましたね。

子どもの幸福度 日本は先進国など38か国中20位 ユニセフ調査

子どもの幸福度 日本は先進国など38か国中20位 ユニセフ調査 それによりますと、1位がオランダ、2位はデンマーク、3位はノルウェー、そしてスイス、フィンランドと上位をヨーロッパの国が占め、日本は20位となっています。 調査では体の健康と精神的な幸福度、学...

[5488. 匿名]

幸せとはと語ってる時点で余裕かましてて幸せだからｗ

[5489. 匿名]

人間が産まれる限り、事件は決して終わらない。

[5490. 匿名]

>>5487
そういうランキングってバカらしいと思ってしまいます。

まず幸せを数値化するのがアホらしすぎて、誰がなんの意図でこんなことを？って疑問しか湧きませんね。

[5491. 匿名]

>>5487

考えられる可能性として

1) 幸福を相対比較だと思っている
2) 衣食住で満たされ過ぎると不幸を感じることが多々ある　
3) 家が狭くて兄弟げんか
4）学校でのいじめ問題
5）言語の問題（幸せという言葉の概念の重さが各言語によって異なる）

[5492. 匿名]

>>5483
資本主義社会に生きているんだから、勝ち組と負け組がいるのは当然。
自分は勝ち組側の人間として生きたいって話ね。搾取され続けるとかあほらしいし。
自分を誤魔化して自分なりの幸福！とか自分軸が大事！とか言っちゃうのは残念な人の始まりだと思うわ。
反面教師にします。

[5493. 匿名]

特に努力が必要でもない職種でそこそこ貯金して
アーリーリタイアして山に籠るのが理想
負けと思われる人生なんだろうけどそういうのが憧れ

[5494. 匿名]

>>5492

あなたにとっての勝ち組って誰？

私は大企業のトップも士業ももちろん政治家や官僚も全くもって勝ち組には思えないわ。
他者によって拘束される時間がある人間は勝ち組には思えないのよ

[5495. 匿名]

>>5492
何この人…文面から不幸さが滲み出てる…

[5496. 匿名]

損しないことに集中しすぎるのも考え物だね

[5497. 匿名]

>>5493

その生活で不労収入があったら勝ち組にしか思えない。

アメリカでここ数年来ブームのFIREムーブメントって結局こういう暮らしを目指してるじゃん。FIREは逆に３０代前半頃までに高収入業種で狂ったように働いてリタイヤってやつだけど。

[5498. 匿名]

>>5494
経済的に自由であることですね。

[5499. 匿名]

>>5495


人の幸不幸の基準を笑うな、人を幸福と決めつけるな、人を不幸と決めつけるな　とは思います。

他人の価値観を尊重することは大事です。

[5500. 匿名]

>>5498

結局金っすね笑