ガールズちゃんねる

【婚活】「普通の人」と理想への折り合い

2311コメント2020/08/14(金) 03:43

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  • 1. 匿名 2020/08/01(土) 14:50:46 

    この漫画を見て、今の自分の立場をうっすら理解しつつ、現実が受け入れられない主人公の気持ちが共感できるのですが、みなさんはどうおもいますか?

    ■普通の人でいいのに!
    普通の人でいいのに! - 冬野梅子 / 【読み切り】普通の人でいいのに! | コミックDAYS
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  • 2. 匿名 2020/08/01(土) 14:51:34  [通報]

    その漫画読んだけど婚活漫画ではない
    なんか、凡人な自分を受け入れられない人の漫画だよね
    返信

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  • 3. 匿名 2020/08/01(土) 14:52:05  [通報]

    婚活市場の「普通」は、高スペックで皆が狙う相手だと思う
    返信

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  • 4. 匿名 2020/08/01(土) 14:52:41  [通報]

    >>1さん本当に読んだの?
    婚活ネタじゃなくて主人公にとっては仕事の悩みのほうが大きそうだけど
    返信

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  • 5. 匿名 2020/08/01(土) 14:53:04  [通報]

    主人公が普通にめんどくさい漫画だった
    返信

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  • 6. 匿名 2020/08/01(土) 14:53:06  [通報]

    チビデブハゲでもいい。
    生理的に嫌じゃなければ。
    マメなひとならOK。
    返信

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  • 7. 匿名 2020/08/01(土) 14:53:37  [通報]

    ほんとに普通でいいんだけど
    大卒(ランク問わない)、正社員、年収500万円以上、酒煙草ギャンブルやらない、浮気しない、家事やる
    これで高望みとか言われたら一生結婚できないよ
    わたしだってDラン大卒で国家資格持ち年収500万円の大したスペックじゃないからほんとに普通でいいのに


    返信

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  • 8. 匿名 2020/08/01(土) 14:53:46  [通報]

    まず自分が好きになるのは自分より上の人
    相手から好きになられるのは自分より下の人が多い
    だから自分がいいなと思う人と両思いなら高望みではない

    この原理で理想を下げていくしかない

    返信

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  • 9. 匿名 2020/08/01(土) 14:54:09  [通報]

    普通の人といっても女性が受け入れられる普通って感じのいい人だよね
    並の男性って恋で盲目になってない限り予想よりむさいよ
    返信

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  • 10. 匿名 2020/08/01(土) 14:54:15  [通報]

    主人公の女卑屈過ぎない?
    返信

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  • 11. 匿名 2020/08/01(土) 14:54:43  [通報]

    婚活市場に出てくる普通の男って
    めちゃくちゃ人気があるから
    リアルではモテなかったのに、
    途端にモテ出したのもあってすごく調子にのる奴多いよね
    でも女側も普通だから私でもいけると思ってるから
    簡単に遊ばれちゃうの
    返信

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  • 12. 匿名 2020/08/01(土) 14:54:56  [通報]

    主人公は自分の仕事の経理を下に見てるのが意味不明だった
    描いたのは漫画家さんだから、漫画家さんにとってはクリエイティブじゃない仕事はつまらないものの代名詞みたいに感じるのかなと思ったけどガルちゃんだったら経理できる人ってカースト上位だよね
    ガルちゃんだったら絶対、別に売れてない放送作家やお店の経営や地下アイドル?やバンドマンのほうが先行き不安定で底辺扱いされてるよね
    返信

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  • 13. 匿名 2020/08/01(土) 14:55:25  [通報]

    これ主人公が恋愛難あるあるの謎の上から目線女じゃん
    返信

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  • 14. 匿名 2020/08/01(土) 14:55:53  [通報]

    >>7
    婚活だと、リアルでは普通スペな男が
    高スペになっちゃうんだよね
    返信

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  • 15. 匿名 2020/08/01(土) 14:56:17  [通報]

    ほら〜主さんが漫画読まずに婚活とかトピタイに入れるから漫画読んでない人が意味不明な書き込みする〜
    その漫画については語り合いたいと思ってたからトピ立って嬉しかったのに〜
    あの漫画読んで婚活とかトピタイに入れるのはズレてるよなぁ
    返信

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  • 16. 匿名 2020/08/01(土) 14:56:52  [通報]

    婚活してやっと付き合えた人がいたけど、
    全然好きな人じゃないなって気づいて
    婚活じゃ好きな人なんて出来ないのでは、
    と思ってしまいもう辛い…
    返信

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  • 17. 匿名 2020/08/01(土) 14:57:19  [通報]

    普通ではまぁいい人だよねーで終わる男が
    婚活市場となるとそういう人ですら高倍率になる不思議
    返信

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  • 18. 匿名 2020/08/01(土) 14:57:44  [通報]

    東大卒がいいよ
    学歴があるとこの先ずっと稼げるんだよ
    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

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  • 19. 匿名 2020/08/01(土) 14:58:08  [通報]

    経理できる時点で勝ち組なのになんであんなに卑屈なんだろうね
    クリエイティブに憧れすぎ
    刺さるとか感想書いてる人いたけど、みんなそんなに「変わってる」に憧れるの?私は経理もできないし周りから変わってると言われるけど見下されてるのに
    返信

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  • 20. 匿名 2020/08/01(土) 14:59:21  [通報]

    >>15
    9割くらい同意だけど
    好きな人(伊藤)と結婚できなくて本名じゃない男で妥協ってのは婚活に通じる要素も含んでる漫画だと思う
    返信

    +321

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  • 21. 匿名 2020/08/01(土) 14:59:38  [通報]

    好きだけど
    バツイチ子持ち+

    好きじゃないけど
    結婚歴なし−

    どっち選ぶ
    返信

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  • 22. 匿名 2020/08/01(土) 14:59:40  [通報]

    周り見てもハイスペな長身イケメンはハイスペなスタイルいい美人と結婚してるし普通の男性は普通の女性と結婚してるしなんていうかほぼお似合いなんだよね
    ただ女性は20代なら同スペックと付き合えるけど30代になると顔、40代になると身長や収入まで妥協しないと厳しくなる

    返信

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  • 23. 匿名 2020/08/01(土) 14:59:45  [通報]

    >>7
    あなたの年齢と容姿による
    返信

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  • 24. 匿名 2020/08/01(土) 14:59:46  [通報]

    主人公が仕事できない職場に馴染めない人でクリエイティブな仕事の人に憧れるならまだ気持ちが分かるんだけど、あんなに普通に生きれる普通に仕事して生活できてる人があそこまでクリエイティブに憧れる事ってあるの?
    返信

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  • 25. 匿名 2020/08/01(土) 15:00:16  [通報]

    婚活してる人ってコレ見て面倒な人が多い印象しかない
    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

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  • 26. 匿名 2020/08/01(土) 15:00:17  [通報]

    普通がわからん

    でもこの主人公はタイプ聞かれた時の答え方で面倒くさい人なのがわかる
    返信

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  • 27. 匿名 2020/08/01(土) 15:00:45  [通報]

    最後まで読んだけど主人公がめんどくさすぎて疲れた。被害妄想で友達に電話するシーンとか。
    返信

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  • 28. 匿名 2020/08/01(土) 15:01:13  [通報]

    >>7
    それをクリアできる男性が少数派になっちゃったよね…。
    しかも、いつまでも「家庭のことは女性にさせる」って思考の人が多過ぎて…。
    普通の人が少な過ぎる。
    返信

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  • 29. 匿名 2020/08/01(土) 15:01:17  [通報]

    >>20
    いきなり告白してたけど恋愛として好きそうに見えない
    主人公はクリエイティブな仕事への憧れを伊藤への好きなんだと勘違いしてただけなんじゃないの?
    返信

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  • 30. 匿名 2020/08/01(土) 15:02:33  [通報]

    周りが業界人とかデザイナーなのに本人は経理って、そういう人間関係あるの?
    なんかそんなにクリエイティブな世界が好きならクリエイティブな業界の経理にでもなっときゃいいのに
    なんであそこまでクリエイティブさに憧れられるのか理解できない
    返信

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  • 31. 匿名 2020/08/01(土) 15:03:24  [通報]

    身長180cm
    イケメン
    有名大学卒
    国家公務員

    これは婚活ではハイスペに入るの?
    返信

    +307

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  • 32. 匿名 2020/08/01(土) 15:03:36  [通報]

    >>7
    何かあなたは結婚できないような気がする…
    返信

    +240

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  • 33. 匿名 2020/08/01(土) 15:04:15  [通報]

    漫画について語り合いたいのにスペック書き込むトピになってるね
    返信

    +24

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  • 34. 匿名 2020/08/01(土) 15:04:43  [通報]

    この人、結局のところイケメンが良いみたいな描写あったよね
    ダラダラと長い
    返信

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  • 35. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:00  [通報]

    普通とは…
    私は煙草、ギャンブル、風俗などしない男性が普通だと思っているけど、それは普通と言うより真面目と取る女性もいるかもしれないから、普通って難しい
    返信

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  • 36. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:19  [通報]

    >>15
    そう言われて漫画読んでみたけど、
    主人公が普通の人を見下してる感がダメだった
    ゴールデン街、東京の人は嫌がるよねーとか
    村上春樹の小説のお店だーとか
    岡村ちゃん歌うーとか
    仲良くしてるのが業界人とか

    普通じゃない人に憧れてる普通の人って感じ
    返信

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  • 37. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:36  [通報]

    >>1
    読んでみたら婚活漫画ではなかった。
    返信

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  • 38. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:37  [通報]

    サブカルクソ女めんどくさっ!
    返信

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  • 39. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:39  [通報]

    >>31
    婚活じゃなくてもハイスペ
    返信

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  • 40. 匿名 2020/08/01(土) 15:05:49  [通報]

    >>34
    イケメンじゃなくてクリエイティブな業界に憧れすぎな人でしょ
    ラジオかなんかの放送作家だから好きなんでしょ
    返信

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  • 41. 匿名 2020/08/01(土) 15:06:15  [通報]

    >>18
    婚カツ女はこの現実を見なさい
    返信

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  • 42. 匿名 2020/08/01(土) 15:06:31  [通報]

    >>1
    シンプルに嫌な女だと思いました。
    何様なの?ってくらいの上から目線が嫌いです。
    返信

    +484

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  • 43. 匿名 2020/08/01(土) 15:06:50  [通報]

    >>25
    引くほどめんどくさいね笑
    返信

    +427

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  • 44. 匿名 2020/08/01(土) 15:06:54  [通報]

    >>36
    あそこまで「普通じゃない」に憧れるのにあえて普通の仕事を選ぶ人ってめずらしいよね
    まあ漫画だから仕方ないけど
    返信

    +284

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  • 45. 匿名 2020/08/01(土) 15:06:57  [通報]

    >>20
    伊藤とあの女性は一般的に見てあまり釣り合ってないと思う
    妥協したと思われるブサイ君とお似合いなのに、本人はそれに気付いていない
    返信

    +357

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  • 46. 匿名 2020/08/01(土) 15:07:14  [通報]

    めっちゃ長かったよー。主人公に好感持てず…旦那さんよい人じゃん!私の旦那に似てるよ笑
    返信

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  • 47. 匿名 2020/08/01(土) 15:07:58  [通報]

    >>31
    超絶ハイスペでは…
    返信

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  • 48. 匿名 2020/08/01(土) 15:08:13  [通報]

    主人公が面倒くさい性格してるし、能力ないのにプライドだけは高いし、彼氏を見下してて感じ悪いし、つまらない漫画だった
    返信

    +258

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  • 49. 匿名 2020/08/01(土) 15:08:29  [通報]

    トピ画ギャグマンガ日和かと思った
    返信

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  • 50. 匿名 2020/08/01(土) 15:08:57  [通報]

    この漫画レベルで「普通じゃない」に憧れる人は変な男と付き合ってるはずなのに普通の人と付き合うのが謎
    好きになる業界人も普通の人じゃん
    「普通じゃない」に憧れる人は本人は真面目に仕事してるのに男関係だけ変な男に引き寄せられて人生苦労してるイメージなんだけどな
    返信

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  • 51. 匿名 2020/08/01(土) 15:09:44  [通報]

    >>46
    いい人って、あんな感じだよね笑
    伊藤さん系はかっこよくて魅力あるけど、こだわり強かったり、癖があったりする
    返信

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  • 52. 匿名 2020/08/01(土) 15:09:56  [通報]

    私はこの女の人に共感もできなければ、自分が男だったら結婚したくないなと思った。
    返信

    +277

    -1

  • 53. 匿名 2020/08/01(土) 15:09:57  [通報]

    関東出身
    大卒(MARCH以上)
    身長180cm以上
    体重75キロ以下
    優しい
    タバコ吸わない
    ギャンブルしない
    お酒は仕事や仲間とのオフィシャルな時だけ嗜む程度
    変な新興宗教に関わってない
    毛深くない
    前向きな性格
    真面目だけどユーモアある


    理想です!!割といると思う
    返信

    +7

    -87

  • 54. 匿名 2020/08/01(土) 15:10:14  [通報]

    面倒くせーから、結婚諦めろ
    返信

    +77

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  • 55. 匿名 2020/08/01(土) 15:11:27  [通報]

    タイトルの「普通の人でいいのに」は、普通じゃないことに憧れすぎてる主人公への言葉だよね
    主人公は「普通の人とは結婚したくない」と思ってるよね
    返信

    +223

    -1

  • 56. 匿名 2020/08/01(土) 15:11:44  [通報]

    >>31

    アラフォーになると同年代、身長170cm以上が高望みって言われたw

    返信

    +157

    -0

  • 57. 匿名 2020/08/01(土) 15:11:44  [通報]

    >>25
    はーめんどくさいwイキッた感のある文章もナニコレだし
    思うけどこういう人って相手の何気ない一言も深読みし過ぎ
    女友達でも嫌だわこんな奴
    返信

    +416

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  • 58. 匿名 2020/08/01(土) 15:11:54  [通報]

    >>38
    そうそう、一時期流行ったその手の漫画だよね。それに今流行りの婚活絡めてみた、みたいな。
    返信

    +109

    -3

  • 59. 匿名 2020/08/01(土) 15:12:44  [通報]

    読んだら絵下手くそだし気持ち悪くなった
    返信

    +107

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  • 60. 匿名 2020/08/01(土) 15:13:03  [通報]

    >>53
    いるだろうけど、そういう好条件な人は大学時代からの彼女や同じ会社の美人同期なんかと結婚するイメージ
    売れ残り婚活市場にはまずいない
    返信

    +150

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  • 61. 匿名 2020/08/01(土) 15:13:38  [通報]

    >>1
    この人は漫画家じゃなくて一般人が描いた漫画だよね
    非常に絵が見づらい
    返信

    +254

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  • 62. 匿名 2020/08/01(土) 15:13:41  [通報]

    漫画見たけどこの主人公めんどくさ。
    自分は普通だと言いながら謎に上からでサブカル好き、皆とは違う崇高なフリしてるし幸せを幸せと思わずなんて事ない人の言葉に一々突っかかるし…
    返信

    +153

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  • 63. 匿名 2020/08/01(土) 15:14:11  [通報]

    主人公は普通の人と言われるのが嫌で普通の人とも仲良くしたくない人なんだよね
    普通が嫌だって人じゃん
    そういう、普通が嫌な人は簡単に相手見つかると思うんだけどな
    普通が嫌なのに普通の人と付き合うのはなんでかな
    返信

    +106

    -0

  • 64. 匿名 2020/08/01(土) 15:14:47  [通報]

    ガル民をコミカライズした漫画
    返信

    +6

    -13

  • 65. 匿名 2020/08/01(土) 15:15:02  [通報]

    >>25
    ここで可愛く「美味しそうなジャムがいいな♪」とか適当に言えればなんの問題もないのに。
    かたくなにならず、もう少し余裕を持ってほしいなぁ。
    返信

    +450

    -3

  • 66. 匿名 2020/08/01(土) 15:15:08  [通報]

    普通って言うか、自分にとって良い人ならいいんじゃないですかね。まあ、婚活市場ならお互い条件ありきだし、当初出した希望より下がった年収の人と結婚すると理想より下げた錯覚に陥るんだろうけど。
    返信

    +45

    -1

  • 67. 匿名 2020/08/01(土) 15:15:43  [通報]

    >>64
    いや、ガル民は変わり者と言われることを避け普通を目指してる人だよ
    この漫画の主人公は変わり者と言われたい人
    返信

    +50

    -1

  • 68. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:05  [通報]

    >>25
    うぜぇ笑
    返信

    +158

    -0

  • 69. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:09  [通報]

    素朴な疑問なんだけど普通にすらなれない男ってなんなの?

    身長は仕方ないとして、デブとか不潔とか口臭いとか性格悪いとかは意識すりゃ普通レベルになるやろ。
    ハゲすら治療できる時代なのにそれすら改善できないってそもそも頭が足りてない。
    返信

    +11

    -26

  • 70. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:30  [通報]

    うわー…この漫画の主人公の女性よ…。

    特に努力もせずに理想とプライドだけ高くて、その現実も受け止められない。

    でもって、努力して立場を手に入れてる人に対しては「運」とか思ってんだろうな、という女。

    いるよ…そういう女…。

    まず週に何度も酒飲むのやめて、その時間を勉強とか運動とかあてろ。
    話はそこからや。
    返信

    +207

    -1

  • 71. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:38  [通報]

    >>7
    そういう人はわざわざ婚活しなくても相手が見つかるから
    服屋で普通の定番商品はセールしなくても売れるようなものかな
    返信

    +205

    -2

  • 72. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:45  [通報]

    >>65
    たぶんそうやって素直に言える子は、こじらせ婚活難民にならない
    返信

    +185

    -0

  • 73. 匿名 2020/08/01(土) 15:16:51  [通報]

    >>65
    昔、友達に旅行のお土産何がいい?って聞いたら可愛くお土産話❤️って言われたのが可愛くて真似してるわ。
    返信

    +242

    -4

  • 74. 匿名 2020/08/01(土) 15:17:57  [通報]

    >>70
    この漫画の主人公は運動とか勉強みたいな普通の事はしたくないんだよ
    変わってる特別な才能があって変わり者だねと言われる人になりたいんだよ
    返信

    +155

    -2

  • 75. 匿名 2020/08/01(土) 15:18:18  [通報]

    >>25
    んで、いらないと言われたけど『柚子ちゃんに何か』のお気持ちで買ってきたら買ってきたで『本当に趣味悪い。だからいらないって言ったのに』とか言うんでしょ、どうせ
    返信

    +488

    -4

  • 76. 匿名 2020/08/01(土) 15:18:21  [通報]

    婚活っていうかサブカルかぶれ女が自分の才能の無さを受け入れられず凡人だと自覚している癖に凡人の人生に反発する話みたいな。いつまでも中二病引きずってるといい事無いと思った。
    返信

    +145

    -0

  • 77. 匿名 2020/08/01(土) 15:18:26  [通報]

    勝手にイケメンに惚れといて、そのイケメンが美人と結婚したからって美人にあたるのはだめだ
    返信

    +178

    -0

  • 78. 匿名 2020/08/01(土) 15:18:32  [通報]

    >>1
    真剣に読んでみたんだけど共感できなかった…
    自分の現状に満足はできないけど具体的に何かを頑張るわけでもない人?
    返信

    +283

    -2

  • 79. 匿名 2020/08/01(土) 15:19:13  [通報]

    この主人公、今の彼氏と付き合ってて楽しいのかなあ
    返信

    +85

    -0

  • 80. 匿名 2020/08/01(土) 15:19:20  [通報]

    >>1
    主人公気持ち悪かったです
    性格悪すぎて何にも共感できない
    返信

    +342

    -2

  • 81. 匿名 2020/08/01(土) 15:19:36  [通報]

    >>4
    私も読んだけどこの漫画の主人公は婚活でも仕事の悩みでもなく悩んでる自分に酔ってるよね。漠然と何かに対して不満を抱いてる割にはそれを掘り下げて突き詰めたり努力したりするでもなく、いい歳した大人なのに厨二病拗らせてる感じ。
    返信

    +294

    -4

  • 82. 匿名 2020/08/01(土) 15:19:42  [通報]

    春樹ストってサブカル連中から恥ずかしがられそうなんだけど
    いいのかねとは思った
    あとお洒落した服装が全然お洒落にみえなかった

    作者は、誰からも羨ましがられない人を欠きたかった、らしいけど
    聲の形の作者のキャラ全員嫌いといい、なんで嫌悪するものを描きたいんだろ
    読者に叩かせて溜飲下げるスタンス?
    返信

    +55

    -6

  • 83. 匿名 2020/08/01(土) 15:20:00  [通報]

    とりあえず、スクロールしにくいしなんか主人公がよくわからないし

    読みにくい
    返信

    +22

    -1

  • 84. 匿名 2020/08/01(土) 15:20:57  [通報]

    開かん
    返信

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2020/08/01(土) 15:22:01  [通報]

    >>75
    間違いなく言うね〜先が読めるわ
    返信

    +141

    -1

  • 86. 匿名 2020/08/01(土) 15:22:01  [通報]

    今の若者にまだこんなのいるのかな?アラフォーの自分の学生時代や若い頃は自分含めたまにいたけど、今の若者からは共感得られなさそう
    そんな人いる?ってなりそう
    返信

    +75

    -0

  • 87. 匿名 2020/08/01(土) 15:22:09  [通報]

    高卒、30代前半、年収500前半(残業おおめ)
    容姿、身長普通。温厚。家事できる。転勤なし

    婚活で出会ったこの人迷ってます


    大卒、20代後半、年収500(残業少なめなので年収はとんとんとみてます)、容姿ちょいぶす、気が強い

    高卒で年収がとんとん(そのうち超すかも?)なところが引っかかってます
    返信

    +2

    -44

  • 88. 匿名 2020/08/01(土) 15:22:15  [通報]

    こんな不快な漫画初めて見た
    返信

    +96

    -3

  • 89. 匿名 2020/08/01(土) 15:23:48  [通報]

    >>75
    や、やな感じー!
    そういう人って女友達もいないのでは…
    返信

    +123

    -1

  • 90. 匿名 2020/08/01(土) 15:24:24  [通報]

    他人から見たらただのブサイク平凡カップルなのに、女性だけが『私はこんなところにいるべきじゃない』と足掻いてるだけの漫画

    イケメンに相手にされなかった時点で気付くべき
    返信

    +220

    -0

  • 91. 匿名 2020/08/01(土) 15:24:37  [通報]

    長いわ!
    返信

    +16

    -0

  • 92. 匿名 2020/08/01(土) 15:24:49  [通報]

    いい子にしてればどこかで帳尻合わせてくれる
    みたいな考えだったけど、一つもいい子にしてないよね
    ひたすら多方面にめんどくさい
    この結果で帳尻合ってる、身の丈に合ってるじゃんって思った
    返信

    +185

    -0

  • 93. 匿名 2020/08/01(土) 15:24:53  [通報]

    >>7
    それがいないんですわ…
    返信

    +21

    -3

  • 94. 匿名 2020/08/01(土) 15:25:20  [通報]

    >>82
    嫌いな人を書いてそれを読者に叩いてほしい作者多いよね
    東京タラレバ女とかもだよね
    返信

    +109

    -0

  • 95. 匿名 2020/08/01(土) 15:25:27  [通報]

    私は反対に主人公が憧れるような世界に勤めてて、バンドもやってるような彼氏と付き合ってたけどさ…
    色々あって恋愛に疲れて、今、主人公がバカにしてるような平凡な世界にいるけど幸せよ。
    返信

    +89

    -1

  • 96. 匿名 2020/08/01(土) 15:25:33  [通報]

    主人公は普通じゃない人に憧れて、一生懸命人脈作ってるけど、自分がそこへ行く努力は何故かしてないね。
    友達に切れた時にはわかってたみたいだけど、いつ気が付いたんだろう。
    あんな環境に居たら劣等感だけが育っていくわな。
    返信

    +136

    -1

  • 97. 匿名 2020/08/01(土) 15:26:43  [通報]

    >>59
    ◯ックスの場面とかいらないし吐きそうになった
    返信

    +149

    -5

  • 98. 匿名 2020/08/01(土) 15:27:13  [通報]

    むしろあんなに人脈あるなら業界で経理探してる人がいるんだけどみたいな話が舞い込みそうだけど
    返信

    +70

    -2

  • 99. 匿名 2020/08/01(土) 15:29:03  [通報]

    >>1
    頑張って読んだけどよくわからん上に長い…。
    全然共感できないし言いたいことわからないし婚活の内容か…?
    返信

    +207

    -3

  • 100. 匿名 2020/08/01(土) 15:30:32  [通報]

    あんなにいろんな業種の人と普通に仲良くできるぐらいコミュ力高かったら、業界でもやっていけそうな人なのになんでわざわざあえて見下してる仕事をするんだろう
    てか経理を見下す時点で意味が分からないけど
    厨二病の人からしたら経理は見下す対象なのか

    返信

    +121

    -1

  • 101. 匿名 2020/08/01(土) 15:30:52  [通報]

    >>53 180センチ以上って割と居ないよ!!たまーにいる位
    返信

    +80

    -4

  • 102. 匿名 2020/08/01(土) 15:31:48  [通報]

    業界人やデザイナーの友達がいるだけじゃクリエイティブでキラキラした人生にはならないし、好きなとこが無い男と付き合っても面白いわけが無いわな。自分の本質に目ぇ瞑ってたって、あそこまで合わない友達や彼氏どがっつり付き合えたのが凄いと思うわ。
    返信

    +110

    -1

  • 103. 匿名 2020/08/01(土) 15:32:07  [通報]

    サブカルすねらせてるどころか
    ただサブカルに憧れてる人だよね

    本当にサブカルの人は本人が好きなことやってるだけで、自分のことサブカルだと思ってないし、岡村ちゃんや村上なんたらに固執せずに以外とメジャーなものも好きだったりする
    返信

    +102

    -10

  • 104. 匿名 2020/08/01(土) 15:32:44  [通報]

    漫画おもしろかった。
    この人が普通の人と付き合ってみてやっぱりダメだったのは自分が空っぽだからだよ。
    サードプレイスのおろしろいバーかスナックか知らないけどに通ってて仲間になれてるつもりだったんだけど、そこの常連客は自分自身が普通じゃない人で普通じゃないためにやってるんじゃなくて自分が服作りたいからとか音楽やりたいとから自分に基準がある 主人公はただそういう人の尻馬に乗っかって何者かになれると勘違いしてたんだから間抜け。
    これから変わってつて自分が普通じゃない人になった時に普通の人と楽しく付き合う事も出来るようになるかも。
    返信

    +171

    -3

  • 105. 匿名 2020/08/01(土) 15:33:31  [通報]

    >>59
    普通の男女のアレが妙に生々しい。
    返信

    +97

    -0

  • 106. 匿名 2020/08/01(土) 15:33:45  [通報]

    この主人公みたいに、こんなにつまらない価値観の人間が存在するの?
    卑屈なくせに上から目線で自分自分で自己愛半端ないというか、、。普通の人なんてこの世に存在なんてしねーよとしか思わなかった。
    返信

    +117

    -4

  • 107. 匿名 2020/08/01(土) 15:33:45  [通報]

    >>59 漫画家だけどこの下手さが経理や一般職の人が描いた感有ってリアルに感じた
    返信

    +66

    -5

  • 108. 匿名 2020/08/01(土) 15:34:06  [通報]

    >>7
    一応全部夫が当てはまるけどその条件で!って思って付き合ったわけではないな…出会ったの学生の頃だし
    返信

    +125

    -11

  • 109. 匿名 2020/08/01(土) 15:34:40  [通報]

    >>8

    めちゃくちゃ分かる!
    好きになる男性からは相手にされず好きになられるのは好きになれない人が多い!
    知り合ってからなんとなくお互い好意あるかも?!って人と巡り合うまで婚活は続く

    返信

    +198

    -1

  • 110. 匿名 2020/08/01(土) 15:34:45  [通報]

    これ描いてる人が事務とか経理馬鹿にしてるの透けて見える。元デザイナーだけどデザインの仕事ってめちゃくちゃ泥臭くて長時間労働だから全然華やかな仕事じゃない。低賃金だし。
    経理のほうがよっぽどキラキラ女子多い。そもそも経理は誰でも出来る平凡な仕事ではない。
    偏見で作られた漫画だなと思う
    返信

    +161

    -18

  • 111. 匿名 2020/08/01(土) 15:34:51  [通報]

    >>9

    言ってる意味はすごく分かる。
    あと、『普通』も自分のレベルによって指し示すものが違ってくるって分かってない女もすご〜く多いよね。

    かつての女友達で、『普通でいいのに出会いがない!』って言ってる子がいた。

    でも、その子って30になっても一回も告白されたことがなく、学歴、職歴もイマイチ。(同じ学歴だから私もだけど)

    その子はジャニオタで面食いだったんだけど、その子が言う『普通』って【顔は田中圭みたいで職業は公務員でいい】っていう内容なの。

    これ、確かに世間一般では『普通』かもしれないよ。

    でも、例えばブスで高卒の女と北川景子では『普通』のレベルってぜんぜん違うよね。

    その理由で、友人は私や他の女友達から『ちょっと理想高すぎじゃない?』って言われてたけど、

    【普通のレベルも自分次第で変わるものだ】

    ということが理解できない友人は『どこが?普通じゃん、これでも妥協してるのに』ってずっと言ってた。
    返信

    +145

    -2

  • 112. 匿名 2020/08/01(土) 15:35:27  [通報]

    サブカルな男と付き合って結婚すればいいのに
    ライブやバーに居るんじゃない?
    返信

    +25

    -3

  • 113. 匿名 2020/08/01(土) 15:35:28  [通報]

    とりあえずクリエイティブそうな業界の経理に転職すればいいと思う
    この主人公は普通のちゃんとした会社の経理じゃなくて、変な弱小芸能事務所とかの経理をすればまだ気持ちが落ち着くんじゃないのかな?
    返信

    +104

    -1

  • 114. 匿名 2020/08/01(土) 15:37:54  [通報]

    この漫画の冴えない彼氏すごく優しくていいなぁと思った。何がダメなんだろう
    返信

    +78

    -11

  • 115. 匿名 2020/08/01(土) 15:37:54  [通報]

    >>112
    こんなに業界に憧れてるなら、芸人の出待ちとかして貢いで〜とかそういう人生にすればいいのにね
    返信

    +10

    -4

  • 116. 匿名 2020/08/01(土) 15:38:01  [通報]

    「身の程を知れ」以外の言葉が見つからない
    返信

    +67

    -4

  • 117. 匿名 2020/08/01(土) 15:38:04  [通報]

    >>111
    同年代で田中圭の顔面で公務員って真っ先に売れていく男じゃんw充分高望みでしょw
    返信

    +228

    -0

  • 118. 匿名 2020/08/01(土) 15:38:25  [通報]

    >>114
    業界への憧れが強いから業界人と付き合いたかったんじゃない?
    返信

    +46

    -2

  • 119. 匿名 2020/08/01(土) 15:38:35  [通報]

    きっとこの主人公は伊藤さんみたいな人と上手くいったとしてもずっと頭の中で文句言ってるよ。
    思ったのと違った、とかさ。
    それで友達に相談しといて「でもやっぱり好きなんだよね」って酔った言葉で終わらす感じがする。
    返信

    +132

    -1

  • 120. 匿名 2020/08/01(土) 15:39:11  [通報]

    >>116
    身の程っていうか末端の底辺業界人に比べたら経理なんて貴族みたいな生活なのにね
    返信

    +84

    -1

  • 121. 匿名 2020/08/01(土) 15:39:13  [通報]

    >>87
    結婚しときなよ
    ちょいブスと気が強いの自覚してるなら30になるともっと年収低い相手になるよ
    そのスペックでぼちぼち気が合うなら結婚するかな
    返信

    +111

    -0

  • 122. 匿名 2020/08/01(土) 15:39:19  [通報]

    >>3
    モテない女ですら普通に田中圭や高橋一生を描いてるからな。あんな身長高めでスラッとしたハゲてないブサイクパーツがない30代男なんて無職や貧困でもない限り若い女か美人に取られてるよ。
    返信

    +265

    -4

  • 123. 匿名 2020/08/01(土) 15:39:37  [通報]

    >>101

    180cm以上は6%
    そこに有名大学卒
    年収600万以上(20代で)
    ホワイト企業勤務で誠実なイケメンを探すと5000人に1人くらいしかいない気がする


    返信

    +71

    -1

  • 124. 匿名 2020/08/01(土) 15:39:40  [通報]

    作者のnoteチラ見したら長文ダラッダラで正に主人公みたいな女だった
    冬野 梅子|note
    冬野 梅子|notenote.com

    漫画:冬野梅子(絵本:世田谷梅子) 清野とおるエッセイ漫画大賞:期待賞 モーニング月例賞:奨励賞こちら→https://comic-days.com/episode/13933686331667252531 Twitter @umek3o Instagram @u_me_ko_

    返信

    +59

    -1

  • 125. 匿名 2020/08/01(土) 15:40:32  [通報]

    婚活中の知り合いも普通の人で良いのに!とか言いつつ非喫煙者で32歳以下、関関同立以上、年収600万以上、専業主婦希望とか色々条件つけてる。
    ちなみに本人は30歳で彼氏出来た事ないニート。
    返信

    +77

    -1

  • 126. 匿名 2020/08/01(土) 15:40:44  [通報]

    >>38
    サブカルでさえないと思う
    サブカルにメジャー(世間)の感覚を持ち込む人で本当に厄介だなと思った

    現実のサブカル中年女は、その日暮らしでも人の目を気にしないし結婚に焦らないし飄々としている
    一般女性特有の悩みなんか一切ない。あれは一種の才能だと思う
    返信

    +135

    -4

  • 127. 匿名 2020/08/01(土) 15:40:59  [通報]

    >>25
    どういうこっちゃ?
    意味がわからないんだが…
    返信

    +81

    -3

  • 128. 匿名 2020/08/01(土) 15:41:58  [通報]

    >>114
    結局イケメンへの理想が捨てられなかったのかと思った。
    このさえない彼氏の顔と体型がもっとよかったら、この女は逆に他の友達とかにマウントとりそう。
    返信

    +106

    -2

  • 129. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:08  [通報]

    デザイナー?の友達の「理想の場所にいる為に頑張ってきた結果が今出てるのよ」みたいなセリフがボーッと生きてきた自分にめちゃくちゃ刺さる。

    今の自分は誰かに縋って拾ってもらいたいゴミ。
    努力しなきゃ望む者にはなれないことをアラサーになってようやく思い知ったよ。
    返信

    +113

    -0

  • 130. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:19  [通報]

    >>1
    全然共感できなかった
    主人公は情緒不安定すぎておかしいし…

    主さんには「フランシス・ハ」って映画を勧めるわ
    私も好きだけどたぶん好きというか共感できると思う
    返信

    +125

    -0

  • 131. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:23  [通報]

    >>114
    サブカル女じゃないけどこの彼氏はなんかちょっと違うな…っていう相性の悪さはわかる
    会話のテンポとかちょっと馬鹿にしてくるところとか、嫌だ〜ってなりそう
    私以外の人ならうまく行くんだろうなあと思ってしまう少しの違和感
    返信

    +186

    -2

  • 132. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:44  [通報]

    最後のシーン
    相手のお腹のボヨンって書く所とか、本当に呆れる
    男性でお腹出てなくてしゅっとした人は結婚してるし、30代でお腹出てない人はあなたの事を選ばないと思う

    一緒にジム行こうとか、スポーツしようと誘えばいいし、そこまで要求する自分はどうなんって事よ


    返信

    +96

    -2

  • 133. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:51  [通報]

    >>4
    仕事の悩みにも見えなかったな
    ただのモラトリアム人間
    返信

    +146

    -0

  • 134. 匿名 2020/08/01(土) 15:42:56  [通報]

    自意識過剰でただただ面倒くさい主人公だなって感想。人に自慢できて羨ましがられる彼氏や仕事を手にすれば特別な自分になれると思ってるんだろうけど、中身が伴わなければ意味ないし、上から目線で他人を評価してるうちは変われないだろうなと思った。なんだろね…足ることを知るって大切だと思った。
    返信

    +53

    -1

  • 135. 匿名 2020/08/01(土) 15:43:00  [通報]

    >>111
    田中圭は芸能界でフツメン寄りなだけであって…
    田中圭似の公務員がいたらハイスペだよな…
    返信

    +229

    -0

  • 136. 匿名 2020/08/01(土) 15:43:55  [通報]

    >>1
    何この主人公 自分が特別でない事の苛立ちを周囲にぶつけてるだけじゃん 婚活関係ないし
    返信

    +220

    -1

  • 137. 匿名 2020/08/01(土) 15:44:12  [通報]

    >>7
    そんなのでいいのに出会えて交際すらできないって結構やばくない?それすら無理って、男性からの評価は下の中とか下の下あたりなのでは
    返信

    +106

    -16

  • 138. 匿名 2020/08/01(土) 15:44:56  [通報]

    >>110
    わかる!
    華やかな服を買いにも行けず、風呂に入れない時だってある。

    結局知らない世界のないものねだりよね。
    返信

    +77

    -1

  • 139. 匿名 2020/08/01(土) 15:45:00  [通報]

    >>28
    いやいっぱいいるよ
    それ以下の人と出会ったり付き合ったりする方が難しい
    というかまず出会わない
    結婚できない人ってほんとうにこういうひとがしょうすうはだとおもってるの?、普通にいるよ
    返信

    +11

    -17

  • 140. 匿名 2020/08/01(土) 15:45:03  [通報]

    >>53
    38歳、年収300万、非正規雇用とかだったら探せばいるかもね。私ならOKだけど。倍以上稼ぐから。
    返信

    +46

    -1

  • 141. 匿名 2020/08/01(土) 15:45:32  [通報]

    >>93
    ✖️いない
    ○私の周りに寄ってこない
    返信

    +24

    -0

  • 142. 匿名 2020/08/01(土) 15:45:42  [通報]

    >>1
    なんだこいつ?が感想
    返信

    +136

    -0

  • 143. 匿名 2020/08/01(土) 15:45:58  [通報]

    >>1
    性格が悪い!以上!
    返信

    +133

    -2

  • 144. 匿名 2020/08/01(土) 15:46:03  [通報]

    >>128
    この主人公はイケメンでも一般人でサブカルに詳しくない人のことは見下してそうだけどね
    業界とかサブカルに詳しいクリエイティブな男性と結婚したかったんじゃない?
    返信

    +90

    -1

  • 145. 匿名 2020/08/01(土) 15:46:07  [通報]

    >>6
    生理的にOKなチビデブハゲってどんなのだろう 
    返信

    +54

    -15

  • 146. 匿名 2020/08/01(土) 15:46:52  [通報]

    >>11
    婚活市場に出てくる普通の人って、普通の人なのに誰からも求められなかった人だよね
    だからたぶん普通に見える普通ではない人だと思うよ
    その人も自分の現実を受け入れられていない
    返信

    +134

    -0

  • 147. 匿名 2020/08/01(土) 15:47:02  [通報]

    >>1
    共感できないけどこういう人も居るんだって興味深かった。この漫画のコメント欄で結構刺さってる人も多くて心の中で思ってるけど主人公みたいに出さない人も居るだろうな〜と思った。

    結局、希望する進路に進まなかった。安全パイの手堅い職についてプライベートで希望する分野を楽しんでた。でもそれじゃ満足できなかったって齟齬のお話。
    この主人公の言う普通の人は普通に満足してる。

    婚活の話では全然ないよね。
    返信

    +175

    -1

  • 148. 匿名 2020/08/01(土) 15:47:09  [通報]

    編集者や脚本家が自分の見下した見方を新人に言わせてる感じがして気持ち悪い
    返信

    +10

    -2

  • 149. 匿名 2020/08/01(土) 15:48:31  [通報]

    >>74
    なるほど…さらに救えないですね…。
    一見才能で成り立ってるような放送作家だって、クリエイターたちだって、常に勉強!勉強!なんですがねー…。
    返信

    +63

    -1

  • 150. 匿名 2020/08/01(土) 15:48:38  [通報]

    >>148
    むしろクリエイティブな業界の人って意外と普通の人が普通に堅実に生きてる事を妬んでるのかな?と思っちゃった
    だからこういう書き方したのかな〜と
    返信

    +43

    -1

  • 151. 匿名 2020/08/01(土) 15:48:56  [通報]

    >>53
    マーチ卒だからそういう人としか付き合ったことがない
    身長が180なかったり、学歴がもうちょっと良かったりはしたけど
    低スペックと出会う機会もなかったわ
    低スペックとしか出会わない人は環境変えるとかしたほうがいいのでは
    返信

    +28

    -27

  • 152. 匿名 2020/08/01(土) 15:49:01  [通報]

    漫画を読んできたけど
    仕事に行く普段着と飲みに行く時のオシャレ?着

    気合い入れた格好の方がダサく見える
    普段着の方がシンプルでいいのに…
    返信

    +129

    -1

  • 153. 匿名 2020/08/01(土) 15:49:24  [通報]

    >>146
    女性の方がアプローチされる確率は高いから
    婚活に来る女性は男性よりさらに普通の人の確率が低くなりそうだけど
    返信

    +30

    -0

  • 154. 匿名 2020/08/01(土) 15:49:49  [通報]

    >>7
    お酒や煙草、家事なんかは出会ってから変われるかどうかのほうが大事だよ
    学歴や浮気は今さら変えるの難しいけど
    返信

    +78

    -0

  • 155. 匿名 2020/08/01(土) 15:49:56  [通報]

    主人公の性格が悪すぎて他の感想が出てこない…
    返信

    +43

    -3

  • 156. 匿名 2020/08/01(土) 15:50:01  [通報]

    >>126
    サブカルの定義語る人もめんどくさい!
    返信

    +23

    -13

  • 157. 匿名 2020/08/01(土) 15:50:12  [通報]

    >>149
    逆にこの漫画は、人生うまくいってないクリエイターの願望かなと思った
    普通の人は特別な自分たちに嫉妬してるはず、と思いたいのかなと
    返信

    +91

    -6

  • 158. 匿名 2020/08/01(土) 15:51:02  [通報]

    >>25
    なんだこれは?何が欲しいって聞いてきてくれてる時点で、何かくれようとしてる気持ちはあるじゃん
    要らないよ気持ちだけでいいよって時点で気持ちは受けとってるじゃんそれで成立してるこの話終わりだよ
    全く意味がわからない
    返信

    +298

    -0

  • 159. 匿名 2020/08/01(土) 15:51:05  [通報]

    女の嫌な部分描写するのうまいなぁ。すげー!!フィクションなのにここのトピの人みんなを感情移入させてる。
    返信

    +83

    -1

  • 160. 匿名 2020/08/01(土) 15:51:19  [通報]

    デブの人の言動もフィーリング合ってなさそうだった
    返信

    +25

    -0

  • 161. 匿名 2020/08/01(土) 15:51:26  [通報]

    >>46
    結婚したんだ?読み飛ばしてたから付き合っただけかと思ってた
    結婚しても結婚生活に不満でロシア行ったってこと?意味不明だね
    返信

    +12

    -22

  • 162. 匿名 2020/08/01(土) 15:51:44  [通報]

    >>7
    芸能人でもほとんどいないスペックだね
    返信

    +24

    -2

  • 163. 匿名 2020/08/01(土) 15:52:07  [通報]

    >>7
    前の会社にあてはまる独身男性いたよ!
    ワキガだったけど
    返信

    +42

    -0

  • 164. 匿名 2020/08/01(土) 15:53:04  [通報]

    >>125
    ヤダ、うちの旦那全部当てはまってるw
    関関同立でいいんだ
    返信

    +4

    -13

  • 165. 匿名 2020/08/01(土) 15:53:26  [通報]

    趣味って怒ってたけど趣味じゃん!!
    返信

    +100

    -0

  • 166. 匿名 2020/08/01(土) 15:53:31  [通報]

    業界人の人たちがみんな性格良くて顔も良くて立派な人ばかりで、普通の仕事してる人は性格悪かったりダサかったり変な人ばっかりに描いてあるけど
    そんな事あるかねぇ〜?
    返信

    +78

    -0

  • 167. 匿名 2020/08/01(土) 15:54:32  [通報]

    主人公は美大卒とかじゃないの?
    拗らせてこんな人多いよ
    返信

    +80

    -3

  • 168. 匿名 2020/08/01(土) 15:54:47  [通報]

    相手に求めてるスペックの分だけ自分のスペックも書き出してみればいい
    そしたら釣り合うかどうかがわかる
    返信

    +9

    -1

  • 169. 匿名 2020/08/01(土) 15:55:31  [通報]

    >>31
    身長180cmだけどワキガ
    イケメンだけど禿げ
    有名大学卒だけど超絶ナルシスト
    国家公務員だけどドケチ(俺の金は俺の金)

    みたいにさ、人間って多面的だから長所が短所になるし、その逆も然り

    条件だけで人見てたらしっぺ返し食らうと思う
    返信

    +210

    -2

  • 170. 匿名 2020/08/01(土) 15:55:34  [通報]

    >>164 関関同立ってよく聞くけどどこの事ですか?
    関西
    関西学院?
    同志社
    立志社? 履正社?

    ですか?
    返信

    +1

    -18

  • 171. 匿名 2020/08/01(土) 15:56:01  [通報]

    付き合うのかよ!ってつっこんだわ。
    主人公がクソ過ぎる。
    返信

    +38

    -0

  • 172. 匿名 2020/08/01(土) 15:56:03  [通報]

    >>145
    ヨコだけど職場にいたよ。
    背は普通だけどツルハゲでぽっちゃり。
    でもいつも明るくてハゲを卑屈に隠してもいなくて私が落ち込んでたら太陽みたいな笑顔で励ましてくれた。ちなみにまったくイケメンじゃないし顔も大きい。
    好きになりそうなところで向こうに彼女ができちゃった。彼女さん幸せそうだったな。
    返信

    +155

    -1

  • 173. 匿名 2020/08/01(土) 15:56:40  [通報]

    最初の数ページは婚活あるあるかな〜と読んでたけど、だんだん主人公の癖の強さが前面に出てきて、これはモテないな…という結論になった
    職場で少し付き合うぐらいなら問題ないけど、仲良くなるほど嫌になりそうな主人公だ
    返信

    +99

    -0

  • 174. 匿名 2020/08/01(土) 15:56:51  [通報]

    >>7
    女性側の年齢によって普通が普通じゃなくなっちゃうからねー
    28歳が言ってたら普通
    38歳が言ってたら高望みになっちゃう
    返信

    +141

    -0

  • 175. 匿名 2020/08/01(土) 15:57:30  [通報]

    クリエイティブな業界のほうが変な人多いんじゃないの?
    返信

    +25

    -0

  • 176. 匿名 2020/08/01(土) 15:57:44  [通報]

    >>165
    思った。趣味じゃないの??
    仕事だった?あれ?経理じゃなかったっけ???
    ってわけわからんくなった。
    返信

    +70

    -1

  • 177. 匿名 2020/08/01(土) 15:58:43  [通報]

    漫画読んだ。全く違う思考で面白かった。

    この人が好きになった男性は私は不安定な仕事と思い魅力を感じない。経理をダサい仕事とも思わない。むしろ一度やめても経理の実務経験があったら再就職しやすいだろうな〜って思う。

    この主人公の不幸はクリエイティブな仕事を素敵と思うのに手堅い仕事を選択した事。
    経理に誇りを持ってたらお互い尊重出来たと思う。

    どうして経理を選んだろう。転職前も建設会社の事務っぽい印象を受けた。それともインテリアコーディネーターだったのかな。
    返信

    +75

    -1

  • 178. 匿名 2020/08/01(土) 15:59:04  [通報]

    >>46
    付き合ってる段階だったけど別れて
    アート系の飲み仲間ややデザイナー友達とも険悪になって

    自棄になってウラジオストクに行ったけどビザ無くて入国不可
    送り返され空港のベンチで死にたいと呟いてENDだった
    返信

    +127

    -0

  • 179. 匿名 2020/08/01(土) 15:59:10  [通報]

    >>25
    めんどくせーー
    一般的に男性って女性よりお土産や贈り物はしない傾向だけど、女の私ですら
    いらないよっていわれたら何も買わないわ
    返信

    +218

    -0

  • 180. 匿名 2020/08/01(土) 15:59:29  [通報]

    この主人公が可哀想なのは普通を拗らせすぎて幸せを幸せと気付かないところだよなぁ。まぁ結構リアルなのかもね。
    返信

    +58

    -1

  • 181. 匿名 2020/08/01(土) 15:59:39  [通報]

    >>165
    本人にとっては何なんだろう?
    返信

    +51

    -0

  • 182. 匿名 2020/08/01(土) 16:00:27  [通報]

    >>180
    経理できるとかズルいんだけど
    返信

    +7

    -1

  • 183. 匿名 2020/08/01(土) 16:00:53  [通報]

    >>152
    それ思った笑
    でもサブカル界?では没個性のOL服よりは、男受けしなくても個性的な服の方が魅力的ってことなのかな
    返信

    +75

    -1

  • 184. 匿名 2020/08/01(土) 16:01:04  [通報]

    >>1
    デザイナーなんだけど、事務やってる友達と「今日仕事こんなことあって」「えーやだ何それ!私なら帰りたいわ!」みたいな軽い愚痴話して乗ったりする仲なんだけど
    たまに、「大変だねー^-^でもすごいじゃん、○○はセンスあるし本当すごいと思う!」って、拍子抜けなこと言われたりするの
    え?突然なに?と思ったりするんだけど、こういうことかなぁ、と思ってしまった。
    主人公が突然キレて八つ当たりした友達の言葉が一番共感した。「私は理想の場所に自分を置くために努力してきた」というところ。
    それをバカにしてるなんて言われたらむしろそこに多くの自分を割いてきた私は何?と思うよ。
    返信

    +85

    -77

  • 185. 匿名 2020/08/01(土) 16:01:14  [通報]

    この漫画読んだけどめちゃくちゃ面倒臭い女だなと思った
    そりゃ彼氏もできないよ
    返信

    +58

    -1

  • 186. 匿名 2020/08/01(土) 16:02:21  [通報]

    >>53
    フリーターで年収180万だけどいい??
    羅列した条件だけでいいならいるとおもうけど
    結局そこにあれもこれもになっちゃうんだよ
    返信

    +16

    -0

  • 187. 匿名 2020/08/01(土) 16:03:09  [通報]

    >>165
    はたから見たら完全に趣味だよね
    でも本人的には作家にでもなったつもりでいたのかな
    訳の分からない切れ方された彼氏がかわいそうだった
    返信

    +111

    -5

  • 188. 匿名 2020/08/01(土) 16:03:22  [通報]

    >>172
    それはチビデブハゲではないね
    ぽっちゃりハゲだよね
    返信

    +31

    -2

  • 189. 匿名 2020/08/01(土) 16:03:45  [通報]

    >>1
    批判多いけど、女性なら少なからず共感出来る人多いんじゃないかな。

    他人を格付けせざる得ないけれど、
    自分自身も誰かからそうされてしまう苦しみ。
    私は私!て割り切れる女性てほんと少数派だと思う。
    返信

    +76

    -31

  • 190. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:25  [通報]

    >>137
    このコメントも女のいやらしさを感じる。一々マウントしなくていいっつーのに。
    返信

    +52

    -14

  • 191. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:39  [通報]

    >>152
    おしゃれのジャンルが違うんだろうな〜と思った。
    返信

    +49

    -0

  • 192. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:43  [通報]

    >>7
    年収500万以上がもう駄目だな。
    返信

    +56

    -2

  • 193. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:52  [通報]

    >>26
    好きなタイプ聞かれてホモソーシャルがどうとか答えてくるやつ地雷臭しかしないよね
    返信

    +217

    -1

  • 194. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:57  [通報]

    >>1

    友達が理想高くて
    身長180cm以上
    ハーフ系イケメン
    細マッチョ
    MARCH卒以上
    ホワイト大企業、公務員
    年収600万以上20代(3歳差まで)
    奢り当たり前
    将来専業主婦も可



    しかし彼女も美人だしお嬢様だったからあっさり全ての条件クリアした人見つけて結婚してた
    彼女にとっては高望みではなかったって事




    返信

    +115

    -0

  • 195. 匿名 2020/08/01(土) 16:04:59  [通報]

    >>187
    そー言う事だったの?本当に切れた理由が分からなかった 作家のつもりだったならちょっと認知に歪みがあるよね
    返信

    +49

    -2

  • 196. 匿名 2020/08/01(土) 16:05:17  [通報]

    >>184
    この漫画で伝えたい事ってあなたの書いてる事なんだろうなと思った
    普通の人の事を嫌う人っているんだなぁ〜と
    芸人の人が、素人がーとか一般人の事を下に言うのとかもそういう意識なのかなぁと
    返信

    +112

    -2

  • 197. 匿名 2020/08/01(土) 16:05:27  [通報]

    >>1
    読んだ
    なんかすごく長く感じて、まだ終わらないの?まだ終わらないの?ってイライラしながら読んだ
    は?って終わりかたで、久々に時間の無駄だなぁと感じる漫画だった
    何を伝えたいんだろう?どうしたいんだろう?作者の意図が分からない
    分からないが正解なのかな?
    変な漫画…
    返信

    +183

    -4

  • 198. 匿名 2020/08/01(土) 16:06:44  [通報]

    >>197
    作者の意図は、普通の人よりクリエイティブな人たちは努力して頑張ってるんだ!って言いたいのかなと思った
    返信

    +4

    -20

  • 199. 匿名 2020/08/01(土) 16:07:11  [通報]

    >>1
    何だろう。
    主人公のサブカル業界と業界人へ羨望っぷりがひたすら痛い。業界人の知り合いや学生時代の友人に当たり散らすくらいなら、
    自分の本心(悔しさや惨めさ、絶望)に気がついた時点で、自分が就きたい業界の求人に片っ端から応募すればいいんじゃ?と思った。
    35歳でも、都内ならアシスタント採用の可能性があるだろう。
    でも生活レベルが、でももう35歳だし結婚が、っていうのであれば、現在の彼氏の良いところに目を向けるべきだった。
    返信

    +201

    -1

  • 200. 匿名 2020/08/01(土) 16:08:42  [通報]

    >>170

    これが関関同立
    関東で言えばMARCH

    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

    +20

    -2

  • 201. 匿名 2020/08/01(土) 16:08:54  [通報]

    >>7
    お酒って少しくらい飲まないの?
    旦那月2、私年2本くらい飲むんだけど少ないほうだと思ってた。

    今の20代は全く飲まないのがメジャーなのかな?


    返信

    +25

    -3

  • 202. 匿名 2020/08/01(土) 16:09:10  [通報]

    >>193
    ツイフェミっぽい
    なんかツイフェミの人ってサブカル系の人のnoteとかをよくリツイートしてるよ
    フェミとサブカルって何か近い部分があるのかな
    ツイフェミの人は、能町みねこさんのツイートをよくリツイートしてる
    こじらせ女子とサブカルとツイフェミはなにかこう繋がる部分があるのかもしれない
    返信

    +69

    -7

  • 203. 匿名 2020/08/01(土) 16:09:31  [通報]

    最後に、私が一番不快だったのは「海外に飛びだせば何か(人生の一端か?)が変わるはず」という発想。
    私も未婚でずっと日本で生活していましたが、40代で国際協力でアフリカの僻地に行き、2年近く活動しましたが、帰国後は特に人生も、人生観も仕事観も変わりませんでした。
    強いていえば、日常生活における精神的動揺の頻度が減りましたw
    返信

    +126

    -3

  • 204. 匿名 2020/08/01(土) 16:10:00  [通報]

    >>53

    ちなみにMARCHとは

    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

    +30

    -2

  • 205. 匿名 2020/08/01(土) 16:10:32  [通報]

    >>194
    美人でお嬢様なら
    そんなもんでいいの?
    堅実派なんだねーってなる
    返信

    +67

    -4

  • 206. 匿名 2020/08/01(土) 16:11:33  [通報]

    都内でもこんなもんか
    ガル民がいつも吠えてる
    「都内なら35歳からの結婚は普通!20代で結婚するのは馬鹿だけ!」説はやはり嘘?
    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

    +22

    -0

  • 207. 匿名 2020/08/01(土) 16:12:00  [通報]

    なんか、サブカル業界?の人がよくツイッターとかで普通の人の婚活に文句言うのはどういう気持ちなのかなぁ
    どうして普通じゃない世界の人が普通の世界の人の人生にいっちょ噛みするんだろう
    返信

    +35

    -1

  • 208. 匿名 2020/08/01(土) 16:12:21  [通報]

    華やかな人たちに近づいて、自分も同類になってるつもりの主人公が痛々しい
    リサさんと伊藤さんが付き合ってるのを、マナミさんは知ってたのに主人公は知らなかったのって、実際は一線を引かれてる主人公の表現だよね
    面白く読めたけど、よくある少し嫌な記憶や感情を呼び起こさせるようなお話
    返信

    +138

    -0

  • 209. 匿名 2020/08/01(土) 16:12:51  [通報]

    >>111
    田中圭って馬鹿なアラサーが思い描く理想の普通の男だと思う
    あんな顔とスタイルの人はその辺にいないのに妙にリアルで普通だと思ってしまう
    返信

    +172

    -1

  • 210. 匿名 2020/08/01(土) 16:12:59  [通報]

    懐かしいな。こういう刹那的なモラトリアム的なやつ90年代に題材になってた。

    今の子はスマート。
    吉田秋生さんの漫画でも昔は思春期のちょっとした躓き・家庭環境の悪さは壮大なテーマだった。最近の「海街diary」になると同じ理不尽な家庭環境でも周囲と齟齬を生まず軽やかに乗り越えていく。

    たぶんアラフィフあたりが刺さる漫画なんじゃないかな。しきりに自己実現って言ってたよね。

    返信

    +43

    -0

  • 211. 匿名 2020/08/01(土) 16:13:19  [通報]

    >>206
    都内で35で結婚する人は友達多い人とかだと思うよ
    婚活の人の話は含まれてないと思う
    返信

    +35

    -1

  • 212. 匿名 2020/08/01(土) 16:14:56  [通報]

    >>209
    田中圭ってアラフォーじゃないっけ??
    返信

    +0

    -9

  • 213. 匿名 2020/08/01(土) 16:16:26  [通報]

    >>206
    私は都内勤務なのにこの主人公、地方より給与低いな?全国平均に合わせたのかな?と思った。
    返信

    +19

    -0

  • 214. 匿名 2020/08/01(土) 16:16:47  [通報]

    この手のトピっていつも同じやり取りがループしてるね
    返信

    +8

    -0

  • 215. 匿名 2020/08/01(土) 16:18:16  [通報]

    >>206
    アプリを普通の事みたいに言うのがまず違和感
    サブカル系のツイフェミの人が婚活アプリの話をツイートしてるのが面白くて読んでるけど、サブカル系とかの人と違って普通の人はアプリってあんまり使わなくない?
    返信

    +37

    -3

  • 216. 匿名 2020/08/01(土) 16:18:32  [通報]

    >>25
    なんかもう…この漫画の主人公もそうなんだけど
    人として可愛げがない
    可愛げ、愛嬌って大事なんだね
    返信

    +329

    -1

  • 217. 匿名 2020/08/01(土) 16:19:13  [通報]

    >>1
    渋谷直角みたいなマンガだった

    共感はあんまないんだけどこういうサブカル選民思考拗らせてもがいてる人結構いそうだな〜と思う

    面白い
    返信

    +101

    -3

  • 218. 匿名 2020/08/01(土) 16:20:34  [通報]

    結婚してお互い歩み寄って高めあって2人とも普通になるのにね。
    返信

    +8

    -2

  • 219. 匿名 2020/08/01(土) 16:22:00  [通報]

    >>218
    この主人公は普通が嫌なんだよ
    クリエイティブとかサブカルとか、業界への憧れが強い人
    返信

    +26

    -0

  • 220. 匿名 2020/08/01(土) 16:23:02  [通報]

    >>20
    本名じゃないって、怪しい人かと勘違いした。
    本命ね。
    返信

    +65

    -0

  • 221. 匿名 2020/08/01(土) 16:23:41  [通報]

    ひたすら暗~い気持ちになる漫画だった
    冒頭から男の発言にネチネチ心の中でツッコミ入れて
    主人公の心に全く余裕が無いのが読んでてキツい

    自分はそんな風にいちいちツッコミ入れながら生きてないから
    お花畑で幸せなんだなあと実感した! 笑

    返信

    +60

    -3

  • 222. 匿名 2020/08/01(土) 16:23:57  [通報]

    >>208
    呼び方もそうだったよ。主人公はリサさん・マナミちゃん呼び。でも他の人からは田中さんって呼ばれてる。
    返信

    +92

    -0

  • 223. 匿名 2020/08/01(土) 16:24:36  [通報]

    >>206
    都内でも平均初婚年齢は29とか30じゃなかったっけ「今どき女も35過ぎての結婚も珍しくないから」って説?は30過ぎた婚活女性が声を大にして言ってるイメージ
    返信

    +36

    -5

  • 224. 匿名 2020/08/01(土) 16:24:59  [通報]

    >>220
    本名じゃない人w
    でもこの漫画に出てくるような業界人って日本人じゃない人が多いっていうよね!むしろ本名じゃない人ほんとにたくさんいそうなんだけど
    返信

    +24

    -4

  • 225. 匿名 2020/08/01(土) 16:25:16  [通報]

    みんな最後の友達が電話で言ってた「私は理想の世界にいるために努力をしてきた結果」って言葉が刺さってるね。私もこのまんがで一番納得できたのはこの言葉だったわ。

    結局この女は人を表面上でしか見れないんだろうね。華やかな人といるだけで自分も華やかになれてる気がしてるだけ。その為の努力は何もせず。脳内での自分は華やかだと思ってるから自分に言い寄ってくる男や人に言われる言葉は相応なのにズレが生じてキレる。村上春樹云々の話だって華やかなお友達に話しても「またサブカルごっこが始まった…」としか思われなさそう。結婚することや洋服作ってること知らないところあたり、友達かどうかも微妙。メンバーの中でもちょっと浮いてんじゃないかな。

    返信

    +103

    -0

  • 226. 匿名 2020/08/01(土) 16:25:27  [通報]

    >>206
    35歳で800ぐらい稼いでる人は
    そのコミュニティ内で結婚する
    コンパとか紹介とか
    アプリもたまに聞くけどもともと恋愛強者と言われる
    人たちはサラッと結婚してる
    返信

    +23

    -1

  • 227. 匿名 2020/08/01(土) 16:25:40  [通報]

    >>145
    身長160くらいでデブだけどよく見ると顔は整ってるとか、ハゲ方がタモさんみたいなM字ハゲとかなら生理的に無理とか思わないかも
    返信

    +43

    -0

  • 228. 匿名 2020/08/01(土) 16:26:33  [通報]

    >>223
    婚活女性婚活女性っていうけど、なんでガルちゃんとかネットでは婚活女性が大勢いるみたいな空気なんだろう
    普通に少数派だと思うんだけど婚活婚活って婚活の話大人気だよね
    返信

    +33

    -1

  • 229. 匿名 2020/08/01(土) 16:27:04  [通報]

    >>222
    そういうところをわざと描いてるのかな?
    返信

    +42

    -0

  • 230. 匿名 2020/08/01(土) 16:27:15  [通報]

    >>208
    友達がハイスペと結婚したから
    私も!って知り合いいるわ
    友達とは全く別の人間なのにね
    返信

    +55

    -0

  • 231. 匿名 2020/08/01(土) 16:28:28  [通報]

    >>196
    コメントありがとうございます。
    嫌いじゃないですよ。それに私は自分のこと普通だと思ってます。地道に地味にコツコツと、1人でやってきた積み重ねの結果なのですから。それをまるでキラキラしたところから見下してバカにしてる、なんて思われたら多分一緒にいるのつらいです。
    返信

    +19

    -27

  • 232. 匿名 2020/08/01(土) 16:29:45  [通報]

    >>221
    生きづらいだろうな…と私も思った。
    こんなふうに考える人もたくさんいるけど単純に生きてる人もいる。
    ただ漫画だからイタく思えるけど実際は面白くて好かれる人なんだろう。

    あまり気にせず嫌なら付き合わない等とシンプルに生きてると人の心の機微に気づかず苛つかせる事があるじゃないかな?と最近思う。私の事なんだけどね。

    山ちゃんや友近・大久保さんってこういう細かいところがわかるから面白いだと思う。そして漫画の主人公みたいに普段はちゃんとコントロール出来てるから言っちゃいけないことは言わないだと思う。
    返信

    +16

    -5

  • 233. 匿名 2020/08/01(土) 16:30:59  [通報]

    >>145
    好きになった人だろう。
    返信

    +26

    -1

  • 234. 匿名 2020/08/01(土) 16:31:40  [通報]

    業界もきっと辛い事あるんだから、華やかな部分だけ見て羨むのやめたほうがいいよね
    や○ざとか、どこの国の人だか分からないような怖い人が牛耳ってたりするかもしれないんだし
    そういう怖い部分や汚れた部分とかと遠くにある普通の幸せってあるのにね
    返信

    +22

    -1

  • 235. 匿名 2020/08/01(土) 16:33:03  [通報]

    >>165
    あれ結構面倒くさい心境なんだろなと思った

    ①趣味合わないのに「いい趣味だね」って適当に言われた(と感じた)のが嫌だった
    ②頭ポンポンが気持ち悪かった
    ③本当はその世界に行きたいけど行けない、台詞としてはっきり「趣味」で決定付けられて爆発

    返信

    +118

    -0

  • 236. 匿名 2020/08/01(土) 16:34:36  [通報]

    >>31
    180を外せば割といる
    返信

    +19

    -3

  • 237. 匿名 2020/08/01(土) 16:36:12  [通報]

    >>235
    なるほど、めんどくさいw
    返信

    +68

    -0

  • 238. 匿名 2020/08/01(土) 16:38:53  [通報]

    これ意味わかんない

    憧れのカースト上位の取り巻き(事実)指摘されてイラ
    経理っぽいた言われてイラ(何がダメなの?)
    好きな男(カースト上位)は違う女(カースト上位)と結婚してショック
    好かれた男はちょいキモ平均男

    私だってキラキラしたい!!!

    みたいな中高生の地味ブスが大人になったみたいな漫画?
    返信

    +77

    -1

  • 239. 匿名 2020/08/01(土) 16:38:56  [通報]

    漫画の中ではサブカル業界人の人がトントン拍子に結婚してて普通の人が結婚できてないって書かれてるけど、現実世界だとサブカル業界人の人のほうがけっこう独身貫いてて、普通の人は普通のつまらない結婚を普通にしてる気がする
    そして普通の一般の人は普通に堅実な結婚生活を続けて、業界人の人は何回も離婚再婚してそうなイメージ
    返信

    +53

    -0

  • 240. 匿名 2020/08/01(土) 16:38:56  [通報]

    これ実話?それともフィクション?
    返信

    +0

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  • 241. 匿名 2020/08/01(土) 16:40:53  [通報]

    >>229
    意図して書いてるよね。
    細かい描写が凄いと思った。ウラジオストクとか。そういう周りの微々たるものを積み上げて主人公の性格や対人関係、環境をうまく説明してる
    返信

    +75

    -0

  • 242. 匿名 2020/08/01(土) 16:41:05  [通報]

    >>240
    業界人の立場から見た「業界人に憧れてくる普通の人」を描いた漫画よね?
    返信

    +18

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  • 243. 匿名 2020/08/01(土) 16:41:09  [通報]

    >>124
    漫画読んで、すごい観察眼だなー!ってびっくりしてnote見てみたら、あらら自分の事を描いただけだったのね...と判明した悲しみ
    返信

    +73

    -1

  • 244. 匿名 2020/08/01(土) 16:42:40  [通報]

    たしかに若い頃は自分を取り巻く環境を受け入れられなくて文句言いたかったな〜
    でもそういうのはギリギリ20代までかな。
    30代なったら現実を知るか、努力するしかない。
    主人公の子は幼い上に、表面的な努力しかしてないから薄っぺらく見えちゃう。
    アプリをロクな人がいないと言いながらやってるのは自分じゃん。笑
    主が同年代なら、ふてくされた自分の思惑が周囲に見えないくらい頑張らないとだね。
    返信

    +51

    -0

  • 245. 匿名 2020/08/01(土) 16:42:47  [通報]

    >>10
    卑屈なのに、自分の周りの人のことはいつも見下してるよね
    返信

    +215

    -2

  • 246. 匿名 2020/08/01(土) 16:44:22  [通報]

    >>87
    自称ちょいブスなら結構ブスだと思うのでそれで決めといた方が身のため
    返信

    +86

    -0

  • 247. 匿名 2020/08/01(土) 16:45:30  [通報]

    今時年収300〜400万が普通な気がする。
    500とから600とか言う人って自分に相当魅力があると思ってるのかしら
    返信

    +22

    -0

  • 248. 匿名 2020/08/01(土) 16:47:01  [通報]

    >>19
    自分に自信ないから、自分でもできる仕事=つまらない仕事なのかな。
    この主人公って常に周囲の人からの評価を待ってて、自分で考えないよね。
    返信

    +78

    -2

  • 249. 匿名 2020/08/01(土) 16:47:18  [通報]

    >>235
    ついでに下に見てた彼氏から言われたからだよね。
    主人公が憧れてた伊藤さんリサさんマナミちゃんから言われたらチクリとは言ったかもしれないがキレなかった。

    友達にも大手に勤める黒髪ロング眼鏡にはキレれなかった(笑)
    返信

    +97

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  • 250. 匿名 2020/08/01(土) 16:48:11  [通報]

    バンドマンの人が経理の主人公を見て「ぽいわ〜」って言ったのは、見下してるわけじゃなくて普通の暮らしへの羨ましさもあったんじゃないかな?
    生活が不安定な人からしたら経理って頭良さそうでいい暮らししてそうに見えてしまうんじゃないだろうか
    返信

    +78

    -4

  • 251. 匿名 2020/08/01(土) 16:50:14  [通報]

    >>5
    オチがあるのかと思ってついつい読んじゃったけど、本当に面倒くさいタイプの主人公だった。
    趣味じゃないなら何なんだろう?
    わざわざライフワークとか言わなきゃいけないの?
    彼氏も可哀想に。
    経理だって大事な仕事じゃんね。
    こういう人間いっぱい増えてるのかな?
    返信

    +280

    -1

  • 252. 匿名 2020/08/01(土) 16:52:29  [通報]

    >>247
    当たればラッキーくらいに思ってる。
    返信

    +3

    -0

  • 253. 匿名 2020/08/01(土) 16:54:02  [通報]

    >>194
    条件1つなら見つかりそうなんだけどね
    身長180㎝!それ以外はこだわりなしとか
    年収600万円以上だったら他は何にもいらないとか
    返信

    +34

    -1

  • 254. 匿名 2020/08/01(土) 16:54:44  [通報]

    >>169

    ハゲてるならもはやイケメンではないのでは?w


    返信

    +7

    -18

  • 255. 匿名 2020/08/01(土) 16:54:57  [通報]

    >>251
    いやむしろ古いタイプだと思う。今の子はこんなこと考えないじゃないかな。
    返信

    +69

    -2

  • 256. 匿名 2020/08/01(土) 16:55:01  [通報]

    >>3
    物腰が柔らかい
    平均程度の収入
    家庭的で穏やか
    平均的な容姿
    彼女やその家族を大切にする
    友人がそこそこいる
    金遣いが荒くない
    身長170センチ前後

    ひとつひとつはいわゆる普通なんだけど、それが普通にクリアできている人は普通にハイスペックなんだよなぁ
    特に婚活市場では
    返信

    +180

    -1

  • 257. 匿名 2020/08/01(土) 16:56:00  [通報]

    >>1
    この作者のブログ
    怖すぎてドン引きだわ…
    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

    +117

    -3

  • 258. 匿名 2020/08/01(土) 16:56:20  [通報]

    >>256
    この漫画の主人公は、

    業界人
    変わり者
    独特なセンス
    華やかな人脈
    クリエイティブ

    が望みだよ
    返信

    +94

    -0

  • 259. 匿名 2020/08/01(土) 16:57:45  [通報]

    >>257
    クリエイティブすぎて理解できない
    業界人同士の嫉妬みたいなやつなのかな
    返信

    +132

    -5

  • 260. 匿名 2020/08/01(土) 16:57:54  [通報]

    >>238
    それで合ってる
    返信

    +26

    -0

  • 261. 匿名 2020/08/01(土) 16:58:28  [通報]

    >>254
    ハゲ隠しでヅラという設定でお願いします
    返信

    +6

    -3

  • 262. 匿名 2020/08/01(土) 16:59:16  [通報]

    >>257
    めっちゃ拗らせてて草
    返信

    +178

    -0

  • 263. 匿名 2020/08/01(土) 16:59:31  [通報]

    >>152
    普通の人が「オシャレ」だと思い込んで憧れを目一杯詰め込んじゃうからおかしな事になってるんだと思った
    本当にお洒落な人ってファッション自体が好きだったり特定のカルチャーに詳しかったりするマイペースなオタクみたいなものだから、あの主人公みたいにとっ散らかってない
    リサさんとマミちゃんはそういう風に描かれてた気がする

    返信

    +69

    -0

  • 264. 匿名 2020/08/01(土) 17:01:00  [通報]

    >>263
    伊藤さんだってダサいじゃんね
    いい歳してパーカーとか
    どこがいいんだろう
    返信

    +42

    -1

  • 265. 匿名 2020/08/01(土) 17:01:01  [通報]

    >>257
    カッコ良く言おうとしてるのか回りくどい文章過ぎて、とにかく面倒くさそうな人ってことだけ伝わって来た
    返信

    +194

    -0

  • 266. 匿名 2020/08/01(土) 17:01:45  [通報]

    仕事のことは別として婚活の部分だけ見たらめちゃくちゃ共感出来た
    主人公と違うのは職場の男性に惹かれないまま付き合いはしないこと
    海外志向こじらせるとどうしようもない外人と付き合って自分は特別って満足してしまう
    返信

    +6

    -0

  • 267. 匿名 2020/08/01(土) 17:02:32  [通報]

    >>3
    恋愛対象で普通の人でいいっていう場合は中央値=普通って言ってる。
    中央値だと下の図だと54。平均値だと46。

    この差だと思う。
    【婚活】「普通の人」と理想への折り合い
    返信

    +33

    -19

  • 268. 匿名 2020/08/01(土) 17:02:48  [通報]

    >>258
    この主人公の場合
    そういう人になりたい!
    じゃなくて
    そういうふうに他人から思われたい!
    のが望みだと思った
    返信

    +105

    -0

  • 269. 匿名 2020/08/01(土) 17:03:53  [通報]

    彼氏のことブサイクに描いて放送作家のことはイケメン風に描いてる
    そういうところがなんだなあ…
    返信

    +46

    -0

  • 270. 匿名 2020/08/01(土) 17:04:09  [通報]

    >>257
    真面目になに言ってるかわからない。
    返信

    +192

    -1

  • 271. 匿名 2020/08/01(土) 17:04:15  [通報]

    >>228
    広い意味での婚活女性は沢山いると思う

    例)彼氏いるけど結婚の話が進まなくて他と同時進行も考えてる、とか
    返信

    +14

    -0

  • 272. 匿名 2020/08/01(土) 17:06:04  [通報]

    >>200 有難う御座います!立命館でしたか 頭良いのしらなかったです 東の人間なんで曖昧でしたが覚えました。
    返信

    +1

    -14

  • 273. 匿名 2020/08/01(土) 17:06:09  [通報]

    >>264
    伊藤さんは構成作家だからオシャレなんでしょ。
    ↑普通の人による謎の思い込み。
    返信

    +55

    -0

  • 274. 匿名 2020/08/01(土) 17:06:50  [通報]

    >>269
    裏方の業界人のほうがブサイク多そうなイメージなんだけど
    テレビに出てる放送作家とかブサイクな人ばっかりじゃんね
    返信

    +38

    -0

  • 275. 匿名 2020/08/01(土) 17:08:50  [通報]

    >>1
    いい趣味と言われて何で怒ったのかがわからなかったんだけど誰か教えてほしいです
    返信

    +47

    -1

  • 276. 匿名 2020/08/01(土) 17:10:59  [通報]

    面白く読めたからこの人の前作とnoteちょっと見たけど主人公凡そ作者だったわこれ
    さらっと退職転職してるのと帳尻云々でスペックは高そうなのとそれ故にいらんとこまで見えたり見ようとしたり自分はこんなもんじゃないまだいけるって理想の高さが融合してこの話が出来たみたいな感じ

    スレ作品については言いたいこと大体書かれてるので前作の感想だけど
    とりあえずメルカリやったくらいで浅はかな女扱いされるかもとか思ってる意識高い女まじめんどくせえな
    返信

    +51

    -0

  • 277. 匿名 2020/08/01(土) 17:11:10  [通報]

    >>275
    そこは作者の人の心が現れたのかなと思った
    漫画の主人公は経理だから趣味と言われてキレるのは意味分からないけど、でも作者の人の立場的には創作活動みたいなのが趣味とも仕事とも言えない微妙な立ち位置っぽいからもし趣味って言われたら嫌だからそう描いたのかなと思った
    返信

    +23

    -1

  • 278. 匿名 2020/08/01(土) 17:11:20  [通報]

    >>275
    自分の中では趣味じゃないからかなと?
    ライフワークの一部だとおもってるとか?
    いや趣味でしょって感じだけれど
    返信

    +53

    -0

  • 279. 匿名 2020/08/01(土) 17:12:16  [通報]

    >>228
    パート先の20代の子は気軽に婚活って言うけどやってる事は私が若い頃、合コンに行ってたぐらいの軽さ。友達の会社の男性と飲んだり友達の彼氏のお友達たちと飲んだり…

    そんな重苦しいものでもない。

    スパッツのことをレギンスって言うようになったぐらいの違い。

    街コンもよくよく聞くと若い頃、女の子はご飯ただの飲食店があった。それの男女ともに身元が確かになった安全バージョンアップ版だな〜と思った。
    返信

    +49

    -0

  • 280. 匿名 2020/08/01(土) 17:12:24  [通報]

    >>14
    結局高スぺの人は婚活しなくてもモテるから、婚活市場には出てこないよ
    女性もそうなんじゃない?わざわざ婚活しなくても勝手にモテる
    なんかモテる人の辛さみたいなトピをのぞいた時に、未知の世界が広がっていた
    電車に乗っているだけなのに連絡先を書いた紙を渡されるとか、会社の他の部署からわざわざ顔を見に来るとか、それが日常聞くと、そんなこと一度もないしフィクションの世界を生きているような感じがしてしまう
    返信

    +44

    -1

  • 281. 匿名 2020/08/01(土) 17:13:06  [通報]

    >>249 大手に勤める編集の友達って大手の規準が出版大手3社なら30歳で年収1000万超えるよね
    大手ならWebも沢山展開してるから紙がダメでも転職
    要らずだし。

    そしてよく友達だな。

    半分は頭ポンポンに切れてそう
    返信

    +24

    -1

  • 282. 匿名 2020/08/01(土) 17:13:47  [通報]

    >>110
    作者はそういうのはわかってて、それが分からない主人公を徹底的に無様に描いてるんだろうって思ってた。
    自分のいる世界のことは見下して、知らない世界をひたすら美化する主人公。
    返信

    +79

    -1

  • 283. 匿名 2020/08/01(土) 17:14:43  [通報]

    >>12
    それ思った!経理って誰にでも出来る仕事じゃないよね。会社によるけど結構適性分かれる。
    最終的にどう決算に繋げていくか考えながら仕事しないといけないし。

    売れない漫画家なんてちゃんとした会社で働いたことないだろうからそんなイメージなんだろうけど。
    返信

    +313

    -7

  • 284. 匿名 2020/08/01(土) 17:15:15  [通報]

    私が青春時代にハマってたアーティストのこと良い趣味って言われたらモヤってすると思う
    命とか人生とかみたいな、そんな軽いものでは無いくらい大好きだった
    返信

    +6

    -10

  • 285. 匿名 2020/08/01(土) 17:16:22  [通報]

    >>280
    合コンとかは婚活じゃないの?
    どれだけ美人でも同じ職種嫌だったら婚活せざるを得なくない?
    まぁすぐ決まるんだろうけど
    返信

    +14

    -0

  • 286. 匿名 2020/08/01(土) 17:16:48  [通報]

    >>25
    こんなこと思っちゃうひねくれた女より、○○が食べたい♡ってお願いして喜んでくれる女の方が選ばれるのは当然だし自然なことだと思う
    返信

    +263

    -0

  • 287. 匿名 2020/08/01(土) 17:17:04  [通報]

    >>217
    わかる。
    全然共感出来ないし絵が上手いとかでも無いのに、読ませる力があるよね。
    イラッとしながらなんだかんだ読んじゃったもんw

    ここまで歪んだ自意識に着目して生きてたら、生きるの大変だろうなぁ。
    もしくは観察眼が鋭くて、全部俯瞰で見て面白がれる感じなのか。
    返信

    +75

    -0

  • 288. 匿名 2020/08/01(土) 17:18:42  [通報]

    >>283
    この主人公はそんなこと考えながら仕事しないタイプでしょ
    返信

    +52

    -0

  • 289. 匿名 2020/08/01(土) 17:22:44  [通報]

    >>207
    この漫画読んでから来て
    返信

    +0

    -3

  • 290. 匿名 2020/08/01(土) 17:23:01  [通報]

    >>279
    スパッツがレギンスってしっくりきた
    「婚活なんてガツガツしてるね~」って上の世代の先輩に言われたことあるけど、あんただってアラフォーなのに合コン行って結婚相手探してるじゃんって思った
    返信

    +35

    -1

  • 291. 匿名 2020/08/01(土) 17:24:02  [通報]

    >>289
    読んだよ
    返信

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2020/08/01(土) 17:24:35  [通報]

    >>25
    こういう人には昔ながらの日本人気質な男の人が合いそうだと思う。いちいち「お土産何がいい?」って聞かないで、黙って東京バナナを買ってくるような人。
    返信

    +176

    -3

  • 293. 匿名 2020/08/01(土) 17:24:57  [通報]

    >>113
    そうしたらしたで、周りと自分の仕事の違いを間近に見て落ち込みそう。
    てかどこ行ってもウジウジしてそう。
    返信

    +29

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  • 294. 匿名 2020/08/01(土) 17:25:22  [通報]

    >>281
    本当に細かいもの積み重ねて主人公の環境を描いてるよね。感心する。
    最初、何でデザイナーの友達にだけキレたのかな?彼氏にキレたところ見ると下に見てる人にしかキレないよね?って読み返したら黒髪ロングの友達は高スペックだった。
    返信

    +64

    -0

  • 295. 匿名 2020/08/01(土) 17:25:46  [通報]

    >>1
    イライラする。
    タヒチだかで知り合った人たちが自分の憧れる世界にいたり、自分を持っている人で、この主人公は何かをしたわけでもないのに自分もその仲間だと思ってる。
    だから経理っぽいと言われてショックだったり趣味と言われて怒ったり、自分の知らないところでコマが進んでるとモヤモヤしたり。
    最初から違うのに、おこがましいわ。
    あと卑屈。卑屈すぎる。
    上から目線で人を馬鹿にしてるのが透けて見えてるよ。
    返信

    +127

    -0

  • 296. 匿名 2020/08/01(土) 17:28:25  [通報]

    >>274
    歯ない人とかいるじゃんねw
    返信

    +8

    -0

  • 297. 匿名 2020/08/01(土) 17:29:28  [通報]

    >>184
    え、友達はただ単にすごいと思ったから凄い、センスあるしとか言っただけじゃないの?
    深読みしすぎ
    返信

    +172

    -3

  • 298. 匿名 2020/08/01(土) 17:30:34  [通報]

    >>206
    こういう「所詮私は1番じゃない…」みたいなの見てて本当思うんだけどさ。
    美人でも若くもずば抜けた才能持ってる訳でもないのに、なんで一足飛びに誰かのオンリーワンになれると思ってるのか。
    最初滑り止めでもいいじゃん、気が合って一緒にいて楽しかったら好きになるし、男も全員がバカじゃないんだから、一緒にいて楽しい人をパートナーに選ぶよ。
    付き合うなり結婚するなり一緒に過ごして、オンリーワンになるのはそれからでしょ。むしろ写真一枚で好きになられる方がよっぽど信用できない。


    …ごめん、このページイラつきすぎて熱くなってしまった。
    返信

    +64

    -1

  • 299. 匿名 2020/08/01(土) 17:30:34  [通報]

    >>295
    元地下アイドルでバンドのキーボードとかすら憧れの存在になる時点で謎のセンス
    「うわぁ、あちゃー」じゃなくて「世界を持ってていいな」みたいになる意味がわからないよね
    返信

    +75

    -4

  • 300. 匿名 2020/08/01(土) 17:32:40  [通報]

    >>69
    それは男に限らないよ。女も、デブとか不潔とか口臭いとか性格悪いとかいるよ。
    ガルちゃんでもたまに、休みの日は風呂入らないとか歯磨きしないとか冗談みたいな人いるし、しかもそのコメに大量にプラスついてたりする。
    客観的に見てどうなの?って特性があるのも、それを直すのも、性別は関係ないかと。
    返信

    +27

    -0

  • 301. 匿名 2020/08/01(土) 17:33:44  [通報]

    >>290
    そうそう。世代間のイメージの違い。
    私達は婚活っていうとガチ度が高いようで何となくハードルが高い。意識がバージョンアップされてないから。

    若い子からすると合コンはチャラついて遊び人のイメージ。合コンの方が印象が悪い。婚活のほうがイメージが良い。だから婚活って言葉を使う。
    返信

    +37

    -1

  • 302. 匿名 2020/08/01(土) 17:35:44  [通報]

    >>12
    全く感覚が違うよね。新鮮な感覚だった。
    返信

    +151

    -1

  • 303. 匿名 2020/08/01(土) 17:36:01  [通報]

    >>30
    わたしはクリエイティブな仕事してるけど、してるだけで普通だわ。面白味も何もないら浅い人間。
    アンダーグラウンドとか知らん。クリエイティブな仕事は作業として好きだけど主人公みたいなクリエイティブに憧れたり鼻かける人ほんときらい。
    返信

    +90

    -2

  • 304. 匿名 2020/08/01(土) 17:39:16  [通報]

    >>28
    わたしの周りは結構というか9割方>>7クリアしてるよ。
    大卒年収500万以上、共働きだから家事育児は折半とか6:4とか。タバコギャンブルしない。
    首都圏ならふつーにいるとおもう。
    返信

    +57

    -10

  • 305. 匿名 2020/08/01(土) 17:42:16  [通報]

    >>11
    田舎婚活市場の国公立大卒男の調子ののりっぷりよ
    返信

    +20

    -2

  • 306. 匿名 2020/08/01(土) 17:42:22  [通報]

    >>25
    うっざ!!
    婚活してる人がみんなこんな感じじゃないんだろうけど
    察してよ!お洒落なお店は?
    私が楽しむ会話してよ!
    じゃうまくいくものもいかないわ
    返信

    +132

    -1

  • 307. 匿名 2020/08/01(土) 17:45:12  [通報]

    >>304
    お酒が結構難しくない?
    体質的に飲めないレベルじゃないと普通に生活してたらお酒の場所には出ざるを得ないじゃん
    返信

    +38

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  • 308. 匿名 2020/08/01(土) 17:45:18  [通報]

    クリエイティブな業界に憧れる普通の人は主役になれない
    このトピでも、関係ない婚活ネタのほうが盛り上がってる
    返信

    +10

    -0

  • 309. 匿名 2020/08/01(土) 17:45:33  [通報]

    >>53
    君のスペックにもよる
    返信

    +8

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  • 310. 匿名 2020/08/01(土) 17:45:35  [通報]

    >>21
    好きなバツイチへの気持ちが冷めるのを待ってからもう1度好きじゃない方と会ってみるかな
    好きな人(バツイチ)への気持ちがある限り他のどんな男も好きじゃなく見えるもん
    返信

    +25

    -1

  • 311. 匿名 2020/08/01(土) 17:46:40  [通報]

    >>305
    その前に女も調子乗ってるけどね
    返信

    +11

    -1

  • 312. 匿名 2020/08/01(土) 17:46:45  [通報]

    >>1
    これの何に共感したの?
    返信

    +37

    -1

  • 313. 匿名 2020/08/01(土) 17:47:19  [通報]

    >>257
    「どうにかしてあなたが幸せじゃないってことさえ分かれば私は解放される」
    最近この種の事を、普通に感じ良いと思ってた人に突然言われて面食らったんだけど、こういう心理だったのか…
    もう人間怖いわ
    返信

    +130

    -1

  • 314. 匿名 2020/08/01(土) 17:47:19  [通報]

    婚活の「普通の人に会いたい」について話したい人と
    サブカル層の「普通な自分じゃ嫌だ」について話したい人に別れるトピ
    返信

    +23

    -1

  • 315. 匿名 2020/08/01(土) 17:48:24  [通報]

    >>284
    趣味以外なんて言ったらいいの??
    教えて
    返信

    +23

    -1

  • 316. 匿名 2020/08/01(土) 17:48:41  [通報]

    >>314
    婚活の話だけ書き込む人は>>1読んでない人だから
    返信

    +10

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  • 317. 匿名 2020/08/01(土) 17:49:37  [通報]

    タイバンって何?
    こんな言葉知らないとサブカル系にドン引きされるもんなの?
    返信

    +16

    -0

  • 318. 匿名 2020/08/01(土) 17:49:39  [通報]

    >>152
    間違った方向性の「普段は普通を装ってるけど本気出したらセンス良いんです!」ってやつかな...
    返信

    +52

    -0

  • 319. 匿名 2020/08/01(土) 17:49:50  [通報]

    >>313
    実はその相手から嫉妬されてたってことだよね?
    返信

    +35

    -0

  • 320. 匿名 2020/08/01(土) 17:50:06  [通報]

    >>228
    アクセス数稼げるから?
    この漫画についてのまとめとかTwitterのバズりようとかすごいな〜。厳しいコメントも多いけどこんだけ話題になりゃ作者も嬉しいだろうね
    返信

    +8

    -0

  • 321. 匿名 2020/08/01(土) 17:51:06  [通報]

    >>87
    目の前に伴侶になりそうな人が現れると途端にもうちょっといい人がいるかもって余裕ないのに余裕出てくるんだよね。
    だけどそれ逃したら年収低いどころか良い感じになる男性さえ現れないこともあるよ。
    ちなみにちょいブスと自分が感じるなら周りから見たら普通にブスだよ。
    自分が思ってる容姿のランクから2ランクは下にみんな思ってるって思ってた方がいい。
    自覚ある人でも1ランク下。
    悩まず決めた方がいい。
    返信

    +81

    -1

  • 322. 匿名 2020/08/01(土) 17:53:54  [通報]

    >>257
    クリエイティブ信仰凄そう
    作中の友人たちが軒並み性格悪いのも性格悪くて尖ってこそクリエイティブ職みたいな偏見持ってそう
    そして作者自身の性格の悪さを私は漫画描く人だからこれもまたネタになるとか変に肯定してそう
    返信

    +108

    -0

  • 323. 匿名 2020/08/01(土) 17:56:29  [通報]

    >>280

    いやいや、電車や街中や駐車場で連絡先渡されるけどそんな事する男性ってやばいヤツばっかでハイスペはいないよw
    夢見すぎ 
    単なるナンパなんだからナンパする男にハイスペはほぼいない

    返信

    +15

    -11

  • 324. 匿名 2020/08/01(土) 17:58:41  [通報]

    >>315
    普通に好きだもんね、くらいで良いと思う
    返信

    +11

    -0

  • 325. 匿名 2020/08/01(土) 17:59:36  [通報]

    >>190
    >>7さんが普通だ普通だって書いてるから、
    それに対してわざと嫌味に書いたのかなーと思ったよ!
    返信

    +31

    -1

  • 326. 匿名 2020/08/01(土) 18:01:06  [通報]

    >>298
    すっごく解る。恋愛トピて本当に好きなら一緒にいるだけで楽しいはず論が良く出てくるけど…
    そこまで一飛びに好きにならない。中学生や高校生じゃあるまいし。
    付き合っていくうちに愛情が深まる。

    そういう事を書くと本当に好きな人としか付き合わないからって返信が来てもやもやする。

    返信

    +34

    -3

  • 327. 匿名 2020/08/01(土) 18:02:33  [通報]

    >>319
    嫉妬…
    ぼかして言うと、ごくプライベートな事を話したら
    「初めてあなたに優越感感じたー」らしいです
    キラッキラの笑顔で
    返信

    +41

    -2

  • 328. 匿名 2020/08/01(土) 18:07:58  [通報]

    >>275
    235の人が分かりやすく描いてたよ
    返信

    +10

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  • 329. 匿名 2020/08/01(土) 18:10:10  [通報]

    主人公の女がめっちゃ性格悪くてびっくりしたわ
    彼氏に対しても友達に対しても色々酷くない?
    返信

    +35

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  • 330. 匿名 2020/08/01(土) 18:10:20  [通報]

    うちの会社の40代の独身オバさん思い出した。

    サブカルじゃないけど新宿とかのゲイバーの常連になってゲイの友達がいるのが何よりの自慢。
    普通の人なのにあっちの世界に関わっているのが嬉しくてしょうがないみたい。

    とりあえず凄いですねーと言っておく。
    返信

    +59

    -1

  • 331. 匿名 2020/08/01(土) 18:18:12  [通報]

    主人公は一応、俯瞰で自己分析は出来てるんだよね

    サブカルに憧れてはいるけど自分にはクリエイティブな部分はない、出来ない事より出来る事をやろう→だから仕事は経理事務だし彼氏も身の上にあった男と付き合った

    でもそれを認めきれてない

    主人公みたいなクリエイティブな仕事や人に特別な憧れはないけど、大きなテーマとして考えると
    なりたい自分となれない自分の乖離ってのは分かる気もする

    なかなか面白かった
    返信

    +67

    -3

  • 332. 匿名 2020/08/01(土) 18:21:05  [通報]

    作中で主人公のデザイナーの友人が経理のことを「そんなつまんない仕事したくないからこっちは努力したんだ」みたいな事言うよね、
    それはそうなんだろうけど、だからって考え方幼すぎない?作者の本音なんだとしたら結構ヤバいなって思った。
    返信

    +45

    -4

  • 333. 匿名 2020/08/01(土) 18:21:23  [通報]

    >>316
    作者が立てたトピなの?笑
    返信

    +9

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  • 334. 匿名 2020/08/01(土) 18:21:40  [通報]

    最後のウラジオストクもリサさんの旅行先の真似で刹那くて痛かった。
    最後の最後までクリエイティブな仕事に憧れる凡人って自分で自分のことを縛ってるしそう思ってる。

    真面目に自分の仕事に打ち込めばいいのに。隣の芝生は常に青く見える人なんだろう。
    返信

    +81

    -0

  • 335. 匿名 2020/08/01(土) 18:27:31  [通報]

    >>297
    「今日こんな仕事があって、大変だったー」「えーそれはつらいね!」とか言い合うことが結構ある仲だった。
    突然の残業でほんと困ったよー、に対して「大変だねー、でも○○はセンスあるしいいじゃん」みたいな返しが唐突で、少しなんとも言えない気分になった。
    返信

    +8

    -63

  • 336. 匿名 2020/08/01(土) 18:30:56  [通報]

    >>332
    売り言葉に買い言葉じゃないかな。
    確かにデザイナーになりたい人は経理目指さないと思う。事務職につきたかった私が人生で一度もデザイナーになりたいと思わなかったように。

    友達から夜中、訳のわからない電話がかかってきて忙しいから今度にしてって言ってるのに

    「○ちゃんは経理だから安定してていいよね!デザイナーとかどうせ不安定な職業と思って馬鹿にしてるでしょ!」って言われたら

    「はぁ?デザイナーとか運に左右される不安定な仕事興味ないし。安定して手堅いから事務選んで給与高い経理になるように頑張ったんですけど」

    ぐらいは言い返すよ。
    返信

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  • 337. 匿名 2020/08/01(土) 18:32:38  [通報]

    好きじゃないタイプに好かれて自分が好きになる人にはさほど好かれないケースはよくあるよね。
    現実を見て理想を下げるか自分がレベルアップするしかない。
    恋愛心理学的にも女の人は自分よりレベルが上の人しか好きにならないって見たよ。
    返信

    +17

    -0

  • 338. 匿名 2020/08/01(土) 18:35:47  [通報]

    なんか冗長だったな
    あの内容だけならページ半分以下でもいい
    返信

    +12

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  • 339. 匿名 2020/08/01(土) 18:37:17  [通報]

    >>317
    サブカル(業界)の人にはドン引きされないけど、サブカルファンはドン引きしたり見下したりするって事だと思う。
    返信

    +16

    -0

  • 340. 匿名 2020/08/01(土) 18:38:35  [通報]

    >>257
    暗い人だね…
    返信

    +51

    -0

  • 341. 匿名 2020/08/01(土) 18:41:54  [通報]

    >>335
    それって「見ず知らずの人からストーカーされて困ってる」に対する「大変だね、でもモテるからいいじゃん」ぐらいズレてるよね。
    返信

    +55

    -9

  • 342. 匿名 2020/08/01(土) 18:43:11  [通報]

    毛筋ほども傷つきたくない人がいる。
    自分からアピるとキモいと思われないか?って心配して。

    美人や可愛い子キレイな子は男からアピールされるけど普通の子は自分からアピってるんだよ。そりゃ傷つくこともあるけど「そんな事いうやつ良いかもって思ってたなんて見る目がなかった。結果オーライ」など酸っぱい葡萄や強がって前に進んでいく。
    友達に慰めてもらって。

    美人・可愛い・キレイな子だって傷つくこともあるのにノーリスクじゃ恋愛はできない。
    返信

    +27

    -2

  • 343. 匿名 2020/08/01(土) 18:44:32  [通報]

    >>342
    すいません。トピを間違って投稿しました。違反を押して頂けると嬉しいです。
    失礼しました。
    返信

    +1

    -2

  • 344. 匿名 2020/08/01(土) 18:46:33  [通報]

    >>110
    経理の方がお給料も待遇もいいし自由時間もあるよね
    稼いでるデザイナーなんて数パーセントで後は長時間労働で死にかけてる
    返信

    +70

    -1

  • 345. 匿名 2020/08/01(土) 18:50:02  [通報]

    この漫画、作者が皮肉を込めてこの主人公を描いてるならわかるんだけど、そうでもなさそうだよね
    返信

    +26

    -1

  • 346. 匿名 2020/08/01(土) 18:50:22  [通報]

    >>323
    友達はラーメン屋で知り合った弁護士と
    付き合って結婚したよ
    一目惚れだったらしいよ
    返信

    +22

    -3

  • 347. 匿名 2020/08/01(土) 18:50:46  [通報]

    >>335
    たぶんめんどくさかったんだと思う。
    返信

    +91

    -2

  • 348. 匿名 2020/08/01(土) 18:51:35  [通報]

    >>343
    奇しくもトピにあってるコメント
    返信

    +24

    -1

  • 349. 匿名 2020/08/01(土) 18:52:10  [通報]

    >>202
    あぁなんか分かるわ
    その3組、コアが同じ感じする 

    返信

    +30

    -0

  • 350. 匿名 2020/08/01(土) 18:54:17  [通報]

    >>25
    この人女性版のモラハラさんなのでは。
    ただ当たり散らかす理由をわざわざ探して当たるタイプみたいな。
    返信

    +136

    -0

  • 351. 匿名 2020/08/01(土) 18:54:49  [通報]

    >>5
    まじでね。いろんなとこに突っかかりすぎて生きるの大変そう。人のことは見下すけど自分が見下されるのは絶対に許さない女だった。
    返信

    +260

    -0

  • 352. 匿名 2020/08/01(土) 19:06:33  [通報]

    >>259
    いやいや、クリエイティブではないw
    いわゆるクリエイティブ業界(広告デザイナー、Webデザイナー、Webディレクターとか)にいましたけど、この人の文章とセンス見る限り、この業界では使い物にならんw

    小説家に憧れてて、小説家になれてるわけじゃないのに普通の人見下してる普通の人(以下のセンスの人)って印象
    返信

    +64

    -2

  • 353. 匿名 2020/08/01(土) 19:12:08  [通報]

    >>245
    じぶんの見える世界はじぶんの心の鏡

    心が歪んでる人は世の中が歪んで見える
    心が綺麗な人は綺麗に見えてる
    返信

    +51

    -1

  • 354. 匿名 2020/08/01(土) 19:13:49  [通報]

    この主人公、男にモテない以前に女にもモテないでしょ

    この人とお友達になりたい!って人いいる?

    恋愛っていったって人間関係の一つなんだから、同性に嫌悪感持たれる人が男性にモテるとは思えない

    (お色気エロ系は女性に不人気でも男ウケするけど、そういう意味ではなくて)
    返信

    +53

    -3

  • 355. 匿名 2020/08/01(土) 19:20:26  [通報]

    >>197
    作者は「誰にも羨ましいと思われない女を描きたかった」って言ってたよ
    返信

    +75

    -1

  • 356. 匿名 2020/08/01(土) 19:21:24  [通報]

    >>257
    センスないくせに無謀にそっち行ったんだろうね…

    昨日の働いたらおしゃれになれますかのトピ主系の人だね。
    返信

    +72

    -0

  • 357. 匿名 2020/08/01(土) 19:22:32  [通報]

    この漫画は主人公の自意識についての漫画で婚活はそれを表現する1ピースに過ぎないんだけど
    あえていうなら
    彼氏が年収380万で、人に言う時は400万位って言う→婚活サイトのプロフィールで400万〜600万を選択するっていうくだり、細かいなと思った
    返信

    +31

    -0

  • 358. 匿名 2020/08/01(土) 19:24:37  [通報]

    何者にもなれない自分を中々認められないみたいなテーマだよね
    わたしもこの主人公と同年代で、まだ何かになることを諦められないで
    そのための努力から逃げてしまうことがあるから、刺さるものがあったよ
    ただそれと恋愛できないのは別だよね
    返信

    +50

    -0

  • 359. 匿名 2020/08/01(土) 19:29:18  [通報]

    >>21
    バツイチ子持ちは止めておきな。いざ自分が彼女になって結婚の話が出る頃までに違和感でモヤモヤして確認する度にケンカして納得出来る答えは貰えない。プロポーズの後に畳み掛ける様に現実が押し寄せてくる。
    返信

    +55

    -2

  • 360. 匿名 2020/08/01(土) 19:30:54  [通報]

    漫画読んできた。
    経理って良いよね。
    オシャレとかクリエイティブって部類じゃないけど、必ず必要とされるし。
    なんであんなに卑屈になってんだろ?
    まぁ、恋や仕事に悩むときってあるけどね。
    ずーっとこの会社でこの仕事すんのかなー、この人で本当に良いのかなーって周りばっか気にして。
    返信

    +39

    -1

  • 361. 匿名 2020/08/01(土) 19:31:46  [通報]

    >>257
    まったく良くわからないけど、はいねに憧れてる?

    返信

    +32

    -0

  • 362. 匿名 2020/08/01(土) 19:33:40  [通報]

    >>1
    こ、これは酷い漫画だなぁ〜!!(褒め言葉です)

    こういうことあるよね
    つまらない自分から逃げてきて人のせいにしてたらこうなると思う。
    周りの放送作家の人とか友達のデザイナーとか仕事で報われない別の苦労が死ぬほどある。上部だけ羨ましがってる女の悲しい話。
    いい漫画だと思う
    返信

    +126

    -2

  • 363. 匿名 2020/08/01(土) 19:34:34  [通報]

    わたしは普通の専業主婦だから友達がクリエイティブな業界にいて話を聞くとすごく大変そうなんだけど、憧れと尊敬とうらやましい気持ちがでてくるから少しわかる。
    展示会とか有名人の話とか!
    でも本当に大変そうだから妬みの気持ちはでてこない。
    上辺だけみるとうらやましくて拗らせちゃうのかも。
    返信

    +11

    -4

  • 364. 匿名 2020/08/01(土) 19:37:04  [通報]

    >>257
    性格が悪いというところに才能があるなw
    返信

    +66

    -0

  • 365. 匿名 2020/08/01(土) 19:37:20  [通報]

    作者さんのnoteを読むと、クリエイティブ業界に憧れが強すぎる人なのかなぁと思ったけど
    作者さんのツイッターを見ると、普通に可愛く生まれて普通にモテて普通に結婚したかった人なのかなぁと思った…
    返信

    +25

    -0

  • 366. 匿名 2020/08/01(土) 19:40:03  [通報]

    >>12
    作者は経理を真っ当な仕事と認識してわざと主人公の職業にしてると思うよ

    主人公は他人の物差しで自分の幸せを測ってるから不幸で痛い人になってる
    経理も、彼氏も、世間から見たら身の丈に合っててしっかりした大人ですね、という感じなんだけど
    主人公はそれじゃだめで本当は何者かになりたかった
    だからクリエイティブの仕事してる友人だけじゃなくて地下アイドル上がりのバンドやりたい女の子に負けたような気持ちになってる
    でも特に自分で何か努力したりするわけじゃなく、引き出しもなく、ただ批判したり見下したりするばかりで自分が表舞台に立つ事はない
    絶望して向かう先も憧れの友人の旅行先を踏襲するだけのウラジオストク

    タイトルの普通の人でいいのに!は彼氏に対してではなく主人公自身が思ってる反語
    佐藤健が出てた何者っていう映画にテーマが似てる
    返信

    +292

    -1

  • 367. 匿名 2020/08/01(土) 19:41:33  [通報]

    >>25
    ご当地ふりかけ!!


    とでも言っておけボケなすが!!
    と言いたくなりました
    返信

    +78

    -2

  • 368. 匿名 2020/08/01(土) 19:42:31  [通報]

    >>350
    モラハラの人って空っぽというけど、
    たしかにあってるかもねー
    返信

    +20

    -1

  • 369. 匿名 2020/08/01(土) 19:43:04  [通報]

    コロナ禍で下北沢とかに集ってたクリエイティブ職の人達こそ瀕死じゃないの?芸人、イベント、放送作家、デザイナーなんてまさに不要不急職。
    返信

    +17

    -2

  • 370. 匿名 2020/08/01(土) 19:45:29  [通報]

    >>369
    作者さんはそれをnoteに書いて、「その人たちは自粛生活で苦しんでるのにそれに比べて私は自粛生活が今までの生活と同じだった、結局私には何もなかった…」みたいに書いてる
    卑屈もここまで来るとちょっと面白い
    返信

    +34

    -0

  • 371. 匿名 2020/08/01(土) 19:46:28  [通報]

    >>1
    私の頭が悪いのか、その漫画よくわからなかった。
    読み切りなんだよね?
    なんか事前設定が多いと思う
    どういうアレなんだよって感じ
    返信

    +16

    -2

  • 372. 匿名 2020/08/01(土) 19:52:40  [通報]

    >>7
    そういうタイプは、年収が500に育つ前に、350くらいの時点で青田買いされてると思う。
    婚活してる人って、完成品を求めてる人多くない?
    希望の条件に「育ちそうな人」を見る目、「一緒に」育っていく視点はないの?
    返信

    +175

    -2

  • 373. 匿名 2020/08/01(土) 20:00:04  [通報]

    >>73
    それいいですね!
    返信

    +80

    -1

  • 374. 匿名 2020/08/01(土) 20:00:20  [通報]

    何でもかんでも人任せ、他人のせいなくせにプライド高いと卑屈になっていくよね。
    反省した。
    返信

    +23

    -0

  • 375. 匿名 2020/08/01(土) 20:01:24  [通報]

    >>6
    連絡がマメな人ってこと?
    返信

    +8

    -0

  • 376. 匿名 2020/08/01(土) 20:01:45  [通報]

    >>372
    うちも結婚した時は28歳年収300万程度だったけど顔と人柄が好きで結婚したら途中で会社が上場して収入も30代半ばで600万弱になった
    宝くじにあたったようなもんだ
    返信

    +73

    -1

  • 377. 匿名 2020/08/01(土) 20:02:27  [通報]

    主人公彼氏にいきなり雰囲気いい店誘われてちゃんと手順踏んでくどかれてるのに随分上から目線だな。
    好きなタイプ聞かれてカタカナで答える主人公の方がちょっとないわ。
    何故こんなに自信満々に周りを見下せるんだろう…。
    友達にはしたくない。
    返信

    +61

    -0

  • 378. 匿名 2020/08/01(土) 20:03:39  [通報]

    >>4
    横。
    Twitterで言われてたけど「オタ女子はイケメンが好き」という漫画だ、と言ってる人もいたよ。

    フツメン彼氏(主人公にとってはブサメン?)がイケメンか、後々友達と結婚するイケメン男子に告白するシーンでその告白が上手くいくかしてたら鬱々とせずに他人にマウントとって終わる話だ、って。
    返信

    +105

    -2

  • 379. 匿名 2020/08/01(土) 20:06:52  [通報]

    婚活で普通の人は一番人気だよ。
    見た目、年収、性格、身長、年齢、これ全部普通なら殺到するよ。1~2つダメな人や全部ダメな人が婚活市場ではゴロゴロ。
    婚活では普通の人を求めてはいけない。
    返信

    +9

    -0

  • 380. 匿名 2020/08/01(土) 20:08:41  [通報]

    >>206
    謎のコンサル推しw
    縁遠いから憧れがつよいんだろうな
    返信

    +25

    -0

  • 381. 匿名 2020/08/01(土) 20:09:29  [通報]

    >>372
    大学くらいになると、大手に決まりそうな人から既に物色されてると思う
    返信

    +43

    -0

  • 382. 匿名 2020/08/01(土) 20:10:17  [通報]

    >>256
    ここに全て当てはまるというか、平均以上の年収、平均以上の容姿と結婚出来たのはラッキーだった。
    返信

    +26

    -8

  • 383. 匿名 2020/08/01(土) 20:10:27  [通報]

    >>371
    一見何処にでもいる普通そうな勘違い女の話。

    普通の努力で普通の人生歩んでるのに、恋愛ドラマさながらのキラキラした普通に憧れてる。
    一生懸命頑張って努力してキラキラした地位にいる人を妬んでる。
    でも妬んでるとバレたくないから謙遜して見せるんだけど謙遜が酷くて卑屈になって相手に気を使わせてる。

    意外といるよ、こういう人。
    返信

    +50

    -0

  • 384. 匿名 2020/08/01(土) 20:10:36  [通報]

    拗らせた心理をついたような小説や漫画でもっと良さそうなの他にありそうだけどね。ちょっと今は思い出せないけど。
    なんから価値観が薄っぺらで不快感しか残らない。
    返信

    +11

    -0

  • 385. 匿名 2020/08/01(土) 20:11:43  [通報]

    >>370
    不要不急職のあいつら苦しんでるw
    まっとうな会社員の私勝ち組だぜww
    ってならないんだね、不思議
    返信

    +21

    -1

  • 386. 匿名 2020/08/01(土) 20:13:34  [通報]

    >>1
    漫画長い、つまんない
    返信

    +35

    -2

  • 387. 匿名 2020/08/01(土) 20:17:21  [通報]

    >>283
    この漫画家のツイッター見たら自分は元準金融機関勤めだけど経理になれなかったタイプだって発言してるよ。
    だから経理の人を尊敬してるって。
    おそらくこの主人公の普通すぎる見た目に反して中身がズレてて拗らせてるところを描きたかったんじゃないかな。
    それでいて普通とは何だ?みたいな。
    返信

    +103

    -0

  • 388. 匿名 2020/08/01(土) 20:18:29  [通報]

    まず絵が可愛くない
    100日後に死ぬワニみたいな憎たらしい絵柄
    返信

    +21

    -0

  • 389. 匿名 2020/08/01(土) 20:19:05  [通報]

    >>30
    オタクにありがちな人間関係だよ
    Twitterとかで趣味やジャンル以外全く共通点の無い友達が出来るやつ
    この漫画は主人公だけある意味異質だから目立ってるけど
    返信

    +52

    -1

  • 390. 匿名 2020/08/01(土) 20:20:39  [通報]

    >>384
    この人の漫画他にも読んだけど(マッチングアプリがなんたら~ってやつ)読んだあと不快感が残るんだよね
    なんかグチグチネチネチしてるっていうか
    その漫画ではおしゃれな人にみられたいから美大に行きたかったのに親に反対されて理系の大学行ったとか書いてあった
    返信

    +18

    -0

  • 391. 匿名 2020/08/01(土) 20:22:08  [通報]

    >>380
    これよくアプリ婚活の特徴を捉えてるよ。
    なぜかアプリにいる自称ハイスペ男子ってコンサル多い。
    しかも拗らせた主人公から見た世界。

    この主人公みたいな人30過ぎの独身女性にいっぱいいるよ。
    もちろん婚活にもいる。
    普通の冴えない見た目で堅実に生きてるように見えて中身が最高に面倒臭くて拗らせてる人。
    返信

    +33

    -0

  • 392. 匿名 2020/08/01(土) 20:22:29  [通報]

    >>385
    居酒屋やカラオケでバイトしながら小劇団で夢を追ってる友人に、会社勤めを散々馬鹿にされてたからバイトも舞台も失った現在、いい気味!って思ったけどな。

    作者はそういう思考回路にはならないのか。
    返信

    +16

    -1

  • 393. 匿名 2020/08/01(土) 20:26:23  [通報]

    >>334
    私も最後のシーンが痛々しいと思った
    出来ればそういうのは学生時代に済ませておきたいね
    返信

    +39

    -0

  • 394. 匿名 2020/08/01(土) 20:26:33  [通報]

    >>283
    主人公≠作者なんじゃない?

    自分だってそれなりにいい仕事してるのにデザイナーだの放送作家だのお洒落単語だけに注目して周りは皆んな雲の上の人ばかりだと勝手に勘違いして何で私ばっかりこんなしょっぱい人生なんだと卑屈になってる人、案外いるもんだよ。
    返信

    +78

    -1

  • 395. 匿名 2020/08/01(土) 20:29:35  [通報]

    >>394
    ガルちゃんにもいっぱいいるよね。
    親さえまともなら私は大学に行けたのに!〇〇のせいで就職出来なかった!
    私が〇〇なのは✖︎✖︎のせい!
    みたいな発言をたくさん見かける。
    返信

    +46

    -2

  • 396. 匿名 2020/08/01(土) 20:29:40  [通報]

    >>376
    372です。
    あなたの見る目と、家庭への貢献力があったからだよ!素敵だね。
    お幸せに!
    返信

    +22

    -0

  • 397. 匿名 2020/08/01(土) 20:31:03  [通報]

    >>391
    この作者アプリ婚活やりこんでるなと思ったら案の定だったw
    よく捉えてるよね。
    不人気組の描写が特にリアル。
    返信

    +34

    -0

  • 398. 匿名 2020/08/01(土) 20:36:25  [通報]

    私も経理だけど、好きなことを仕事にしてる人羨ましいなー!ってお酒飲んだ日曜の夜とかには考えたことある
    何だかんだ数字を計算するの好きだから、月曜日には普通に戻るけど
    返信

    +12

    -0

  • 399. 匿名 2020/08/01(土) 20:36:44  [通報]

    >>309
    関東出身
    大卒(MARCHのどれか)
    身長160cm
    体重50㎏
    顔が優しそうとは言われます
    タバコ吸わない
    ギャンブルしない
    お酒飲まない
    変な新興宗教に関わってない
    手足脇など脱毛済み
    前向きな性格
    真面目だけどユーモアあるかはわからないけど、割と柔軟です

    以上です!
    返信

    +0

    -14

  • 400. 匿名 2020/08/01(土) 20:37:51  [通報]

    漫画読んでとても疲れたし、つっこみ所多いし、主人公にあまり共感できなかった。
    経理を何故マイナスと捉えるか不明だし、なんでいきなり彼氏にキレたかも不明だし、いきなり友達にわけ分からない切れ方するのも不明。
    不明だらけだった。
    返信

    +12

    -4

  • 401. 匿名 2020/08/01(土) 20:39:43  [通報]

    タヒチ(あったかいところ)→ウラジオストク(寒冷地)の対比も面白いし
    鏡の演出も面白いと思った。
    よく観察してるし丁寧に描いてるのが凄い。
    返信

    +37

    -3

  • 402. 匿名 2020/08/01(土) 20:42:16  [通報]

    私だったらこの彼氏と結婚するわ
    伊藤さんは自分とは違う世界の人
    結婚生活送るなら絶対この彼氏だなー

    主人公は見栄っ張りで傷つくのが怖いただのミーハー女
    自分じゃないものになろうとしてるから卑屈になるし常にイライラしてる
    返信

    +46

    -0

  • 403. 匿名 2020/08/01(土) 20:42:35  [通報]

    >>400
    なんで彼氏にキレたか手に取るようにわかってしまった自分はかなり面倒くさい思考回路してるのかも。
    返信

    +41

    -1

  • 404. 匿名 2020/08/01(土) 20:43:13  [通報]

    >>390
    あれだろなぁ。自虐ネタ書くには捨てきれないプライドが邪魔してんだろな。
    返信

    +23

    -0

  • 405. 匿名 2020/08/01(土) 20:43:41  [通報]

    同じ作者の過去の漫画、マッチングアプリで出会った人だろ!も面白かったよ
    読んだ人いる?

    返信

    +16

    -3

  • 406. 匿名 2020/08/01(土) 20:44:01  [通報]

    >>377
    でもこういう婚活女性...というかモテない独身女性多いんだよ〜
    この作者結婚相談所のブログでも読んでんの?ってくらいアルアル。
    返信

    +25

    -1

  • 407. 匿名 2020/08/01(土) 20:45:08  [通報]

    理想に近づく才能もなく努力も出来ないのに、悟ったふりしてプライドを何とか傷付けまいとしてる所が自分と重なって面白かったけどな
    返信

    +39

    -0

  • 408. 匿名 2020/08/01(土) 20:46:06  [通報]

    >>405
    これも読んだけどこっちの方が作者そのものだよね。
    >>1の主人公は自分に寄せつつ少し客観視してdisってるから面白い。
    返信

    +48

    -0

  • 409. 匿名 2020/08/01(土) 20:46:36  [通報]

    >>259
    うける、もはやクリエイティブとか関係ねーw
    本人は理解してもらおうとしてないからこの言い回し?もはや意味不明なで抽象的でもなんでもないけどそれが芸術的だって思って酔ってそう。
    寒い、ほんと寒すぎる。
    こういうあたかもを装う人こそ凡人極まりないw
    気持ち悪すぎて吐きそうにうけるww
    返信

    +48

    -0

  • 410. 匿名 2020/08/01(土) 20:48:29  [通報]

    >>257
    凄く感受性の強い人ね。
    鈍感な私にはよく分からないや。
    とても生きるの辛そう。
    返信

    +9

    -14

  • 411. 匿名 2020/08/01(土) 20:48:48  [通報]

    >>406
    婚活ブログも読んでそう。
    上位陣は大抵アフィリ目的の釣りだけど中位〜下位の婚活女性ってマジこんなん。
    どんなに低スペックで凄い人のこと下に見てるし、悪い方に個性と自我が強すぎて婚活上手く言ってない。
    アプリですぐヤリモクに捕まって自爆する。
    返信

    +22

    -0

  • 412. 匿名 2020/08/01(土) 20:51:29  [通報]

    >>269
    主人公もブスにかけよって思う。
    彼氏のケツのニキビまで緻密に描いておいて、主人公のシワとかはかかないんか?
    そのケツのニキビを女の顔にでも乗せとけよって思う。
    返信

    +32

    -3

  • 413. 匿名 2020/08/01(土) 20:51:30  [通報]

    この漫画の人自分と違うものを求めすぎじゃない?
    毎日ご飯おいしいー
    って生きてるだけじゃだめなの?
    返信

    +6

    -2

  • 414. 匿名 2020/08/01(土) 20:54:51  [通報]

    >>1
    マイルドな婚活トピの住民って感じ。
    あの人らいっつも男を穿った目で見て注文つけてる。
    返信

    +13

    -0

  • 415. 匿名 2020/08/01(土) 20:54:51  [通報]

    >>197
    同意です。同じ作者の「マッチングアプリで会った人だろ!」って漫画も同じで。ここまで読むのが苦痛と感じる作品があるのかと一周回って感動したんですよね

    結局この作者は昇華し切れていない己のコンプレックス(東北出身、パッとしない学歴・職歴・容姿・個性)を落書きにして読書に見てもらっているんだなぁと
    返信

    +67

    -0

  • 416. 匿名 2020/08/01(土) 20:57:15  [通報]

    こういう人、いっぱいいるよ。
    主婦にもいる。
    で、自己啓発とか自然派とかサブカルママとかにハマるんだよね。
    独身だと自己啓発、スピリチュアル、オーガニックに走りがち。
    返信

    +22

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  • 417. 匿名 2020/08/01(土) 20:57:58  [通報]

    >>400
    意外といるもんなんだよ。
    自分の不快ポイントにはすごく繊細で細かいのに相手の不快ポイントは目に入らない人。
    面倒くさい人。
    返信

    +31

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  • 418. 匿名 2020/08/01(土) 20:59:46  [通報]

    >>412
    主人公ぶさにしたら読んでもらえなくなるからね。
    もしかして自己評価の高さを感じる表してるのかもね。
    すごく色気がない髪と服装と体型に描いてるのがリアル。

    実際の顔はシミシワが出始めたちょい可愛い箕輪はるかだよ。
    返信

    +23

    -0

  • 419. 匿名 2020/08/01(土) 21:00:33  [通報]

    >>103
    拗らせる=こじらせる よ!笑
    返信

    +39

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  • 420. 匿名 2020/08/01(土) 21:02:30  [通報]

    >>335
    いやいや、それがなんで>>1の話に繋がるの?
    主人公が突然キレて八つ当たりした友達の言葉が一番共感した。なんでこれに繋がるの?

    友達は元々ズレてる人か、あなたの仕事がーの返答にめんどくさかった&興味がないんだと思う。
    たまにいるじゃん。
    今わたし大変でさー、って愚痴るふりしてデキる女なのって匂わせる人。まあ、友達が面倒くさいからの発言だとしたらあなたが頻繁にミサワ的な発言が多いからってことになるけど。
    返信

    +89

    -6

  • 421. 匿名 2020/08/01(土) 21:04:18  [通報]

    >>132
    ホモソーシャルがどうのこうの言ってた割には外見至上差別主義者だよね
    返信

    +59

    -0

  • 422. 匿名 2020/08/01(土) 21:04:36  [通報]

    職場の先輩をバカにしてたのに付き合いだしてずっこけた
    返信

    +16

    -0

  • 423. 匿名 2020/08/01(土) 21:04:46  [通報]

    >>418
    実際の顔知ってるの?
    返信

    +5

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  • 424. 匿名 2020/08/01(土) 21:06:12  [通報]

    >>307
    ごめんなさい、酒を見逃してた。
    いっきに1割に減るわw
    返信

    +19

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  • 425. 匿名 2020/08/01(土) 21:08:11  [通報]

    >>412
    婚活女性に多いでしょ。
    「婚活してる人、女性はそれなりなのに男はホント…みたいなの多い」って言いだす人。
    あくまで不細工な彼氏と付き合ってあげてる、という上から目線なんだよ。

    よく表してると思うよ。
    美人の高飛車でもなくブスのぶりっ子でもなく、安月給の派遣でもなく、
    ごく普通の凡人なのに勘違いしてる女って感じが。
    返信

    +41

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  • 426. 匿名 2020/08/01(土) 21:09:07  [通報]

    >>87
    ブスで気が強いなら答え出てるのに、当事者になるとわからんもんなのか。
    いい人が1人でも現れると自分の価値がいっきに高くなったと勘違いする。
    悩む意味がわからない。
    返信

    +38

    -0

  • 427. 匿名 2020/08/01(土) 21:11:13  [通報]

    >>422
    ネットで「妥協しろ」とか「高望みするな」とか婚活女性に対して書かれてるの読むと、好きでもない男性とでも付き合わなきゃみたいな思考に陥るのでは
    返信

    +14

    -1

  • 428. 匿名 2020/08/01(土) 21:12:48  [通報]

    >>5
    読んできた。
    私この手の世界よく分からないけど、思いっきりサブカル拗らせてる女子にしか思えなかった。
    婚活のくだりもよく分からないし、この人の求める普通の男は全然普通じゃないよ笑
    タイバンとか好きなサラリーマンって普通なの??

    返信

    +203

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  • 429. 匿名 2020/08/01(土) 21:12:58  [通報]

    そんなに変わりたいのなら、思い切って整形でもして、命かけて自分を変えればいい。
    そんな勇気もなく凡人としての自分を甘んじて受け入れて「冴えない死にたい」言ってるくせに、整形して必死で背伸びしてる女の子を馬鹿にしてそうな主人公だよね。
    結局彼氏のレベルも整形女子を超えることないよ。外見変われないならせめて内面変わろうよ。
    返信

    +9

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  • 430. 匿名 2020/08/01(土) 21:14:22  [通報]

    すみません、誰か教えて下さい。
    彼氏に突然ぶちキレた理由が何度読んでもよく分からないです。
    後半突然暴走し始めたのは友達と自分、理想の自分と実際の自分を比較して現実を目の当たりにして自暴自棄になったのは分かるのですが、彼氏へのキレたきっかけ?がよく分からないです。

    返信

    +17

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  • 431. 匿名 2020/08/01(土) 21:14:33  [通報]

    元地下アイドルを見下さないところは偉いなと思ったw
    返信

    +7

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  • 432. 匿名 2020/08/01(土) 21:15:03  [通報]

    >>335
    私はキレはしないけどセンスってファッションとかデザインとか芸術的なものでしか使わないから
    それ以外のものでセンスあるじゃんという台詞がよく分からなかった。
    返信

    +8

    -3

  • 433. 匿名 2020/08/01(土) 21:17:32  [通報]

    >>114
    一見優しそうだけど、主人公がこの彼を見下しているのと同じように相手を見下していてそれがバレバレだから
    返信

    +58

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  • 434. 匿名 2020/08/01(土) 21:17:32  [通報]

    >>423
    作者のは知らない。
    でも実際拗らせてる結婚出来ない女性って軒並み色気なくてブサ。
    返信

    +14

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  • 435. 匿名 2020/08/01(土) 21:20:54  [通報]

    >>352
    使い物にならないかは分からんけど。
    この>>1の主人公とこれを描いた漫画家の性格見る限りはどこで働いても性格的に敬遠されそうだよね。
    わたしはwebディレクターだけど、センスとかないよ。ダサいし。
    それでも仕事できてるし昇級して給料も悪くない。
    クリエイティブの仕事といってもピンキリだからねー。
    返信

    +38

    -2

  • 436. 匿名 2020/08/01(土) 21:21:48  [通報]

    >>365
    今流行りの?脱コルとかしそうなタイプ
    返信

    +0

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  • 437. 匿名 2020/08/01(土) 21:22:06  [通報]

    >>433
    あ〜、まあ、サブカルをいちいち見下してしまう人だよねこの漫画の彼氏さん
    私も無意識にサブカル見下してしまう人間かも…
    主人公のようなサブカル大好きな人と主人公の彼氏のようなサブカル見下してしまう人とでは、まあ合わないね
    返信

    +52

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  • 438. 匿名 2020/08/01(土) 21:23:22  [通報]

    >>388
    話ズレるんだけど、あのワニみると食欲すごくうせるの。なんでかは分からない。
    同じ人いないかな?
    返信

    +12

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  • 439. 匿名 2020/08/01(土) 21:24:50  [通報]

    >>425
    多いよねー
    「本当はこんなところに来なくてもすぐ結婚できるはずなんだけど仕方なく婚活に来ました。
    なのになんでこんなブサメンばっかりなのーぴえん。」
    みたいな精神の人が多くない?
    あくまで自分は被害者みたいな。
    返信

    +38

    -1

  • 440. 匿名 2020/08/01(土) 21:25:15  [通報]

    >>7
    そういう人はたくさんいるよ。
    でもあなたは彼らには相手にされない。
    返信

    +37

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  • 441. 匿名 2020/08/01(土) 21:25:42  [通報]

    >>1
    これを【婚活】と題打ってトピックにされてもなぁ。
    漫画は読んだけど、わざわざ読む必要はなかった。
    返信

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  • 442. 匿名 2020/08/01(土) 21:25:44  [通報]

    >>418
    最後の一文いらないでしょ。
    接客した事あるけど、箕輪さん目がキラキラしてて可愛かったよ。地味な一般人とは違った。
    返信

    +5

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  • 443. 匿名 2020/08/01(土) 21:26:32  [通報]

    >>399
    >顔が優しそうとは言われます

    この部分で全てを察した
    返信

    +31

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  • 444. 匿名 2020/08/01(土) 21:26:58  [通報]

    >>114
    主人公は芸人?の出待ちからのラブストーリーを夢見てたんだよ。
    ゲーノージンとのお付き合いの可能性を。
    多分イケメンなんだろう。

    それを彼氏は「いい趣味」と言った。
    現実的な判断で「そんな可能性は1ミクロンも無い。
    テレビや会場で見るだけの趣味でしかない」と言ったも同然。
    はぁ?
    美人ではないけど普通なアタシ(主人公)はアンタみたいなブサメンと付き合ってあげたのに!
    調子に乗んな!

    ……って感じだと思う。
    返信

    +57

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  • 445. 匿名 2020/08/01(土) 21:28:34  [通報]

    >>50
    わかるー。普通じゃないに惹かれて、口先だけや肩書きだけの変な男捕まえる率高いよね。んでDVやモラハラ男や浮気男、ヒモ体質男だったりする。この主人公はタイプじゃないだろうけど、わりとマシな人を選択して付き合ってるなと思った。
    返信

    +27

    -1

  • 446. 匿名 2020/08/01(土) 21:31:09  [通報]

    >>153
    うん、男性の場合は「普通だけど奥手過ぎて今まで彼女作れなかった」可能性がある。
    女性で普通か中の下くらいまでなら、女子校だろうかなんだろうが若い頃に何人かから真剣に言い寄られるはずなのに、それが無かったということは…
    返信

    +20

    -1

  • 447. 匿名 2020/08/01(土) 21:31:15  [通報]

    >>430
    主人公の彼氏は主人公の好きなものや趣味に毎回含み笑いしたり引いたりしてるからそれが積み重なってて最後の引き金みたいになったのかなぁ
    主人公の好きな映画に対して「あーそれ分かんない感じだ!すみませーん」
    主人公が対バンすごいんですよ!と言ったら「対バンwプークスクス」
    主人公がゴールデン街行ってみたい!と言ったら「は?ゴールデン街!?ないない!」
    主人公が1人カラオケ行くと行ったら「えっ!?」みたいな
    自分の好きなものをなんとなく軽んじられ続けてしんどくなったやつのかなぁ
    返信

    +35

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  • 448. 匿名 2020/08/01(土) 21:32:26  [通報]

    >>7
    全然その条件満たさない相手と結婚してるけど、特に大きい不満はない スペックでいうところの普通よりお互いの相性の方が重要だと思う

    返信

    +41

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  • 449. 匿名 2020/08/01(土) 21:36:04  [通報]

    せめて趣味が合う人と付き合えばいいのに
    この漫画の主人公は作者じゃないけど、もう一つの婚活アプリやってみたの漫画で「アプリの中で自分は好きでもないけど好きと言っていれば印象良さそうなミュージシャンのコミュに入って、自分の好きな個性的なミュージシャンのコミュには入らないようにした」とか書いてて、そこは普通に自分の趣味を主張しておいたほうがいいのになと思った
    返信

    +35

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  • 450. 匿名 2020/08/01(土) 21:38:49  [通報]

    >>447
    430さんじゃないけどそういう理由だったのかあ
    でも最後友人にブチ切れるくだりを見てると
    半分ぐらい主人公の被害妄想も入ってそう…って思ってしまうw

    主人公も事あるごとに彼氏見下してるしある意味お似合いなのかもね
    返信

    +27

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  • 451. 匿名 2020/08/01(土) 21:39:34  [通報]

    >>450
    いやいや見下しあってる同士はお似合いなんかじゃないよ
    別れたほうがいいって
    返信

    +31

    -0

  • 452. 匿名 2020/08/01(土) 21:42:53  [通報]

    >>450
    友達の彼氏が冴えなくてホッとするのは私は理解できないな
    友達の彼氏が一般的に見て良くなさそうな人だったら心配と「は!?なんでそんなおかしなとこに行くの?」の感情になるけど
    返信

    +41

    -2

  • 453. 匿名 2020/08/01(土) 21:45:05  [通報]

    >>430
    なんとなく自分より下に見てた相手に自分の大好きな物(恋人よりよっぽど大事な、無意識に高尚だと思っている趣味)を貶されて我慢の限界、って感じ
    返信

    +39

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  • 454. 匿名 2020/08/01(土) 21:46:05  [通報]

    >>405
    全体的には興味深く読めたんだけど
    絶対的に作者面倒くさいな〜こりゃモテないわと思った

    メガネのカワタさん?いきなりフェードアウトどうしたのかそれだけが気になる
    返信

    +60

    -0

  • 455. 匿名 2020/08/01(土) 21:47:42  [通報]

    >>453
    好きな人からでも自分の趣味を乏しめ続けられたらキツいでしょ
    奥さんが旦那のプラモデルかなんかを勝手に捨てて鬱になった話と似てる
    返信

    +17

    -1

  • 456. 匿名 2020/08/01(土) 21:48:36  [通報]

    >>444
    それが「病気の犬」って芸人?
    芸能人と繋がりたいから2丁目にいたのかな?
    だからラジオに投稿したり出待ちしたり放送作家に近づいたのか
    私が全然読解力が無いのか何なのか
    説明されるまでわからなかった…
    返信

    +45

    -0

  • 457. 匿名 2020/08/01(土) 21:50:31  [通報]

    >>372
    一緒に育っていく年齢じゃないんじゃない?
    20代前半ばかりなわけじゃないし

    婚活に来る男って30代後半も多いでしょ
    結果、完成した、になるだけでは?
    返信

    +33

    -8

  • 458. 匿名 2020/08/01(土) 21:51:58  [通報]

    >>453
    昔2ちゃんねるであった「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい」っていうまとめだと人の好きなものを軽んじるのは良くないよっていう流れなのにね
    返信

    +17

    -0

  • 459. 匿名 2020/08/01(土) 21:53:27  [通報]

    >>376
    わたしも結婚当初400くらいって聞いてて、3年で500になってたわ。
    まだ34歳だからこれから上がるみたいだけど、そこまでリサーチしてなかったからラッキーだった。
    返信

    +32

    -0

  • 460. 匿名 2020/08/01(土) 21:53:27  [通報]

    >>453
    宇崎ちゃんを責められて怒るオタク男性と近いのかな
    返信

    +2

    -6

  • 461. 匿名 2020/08/01(土) 21:53:49  [通報]

    >>399
    あなたの理想からは柔軟さをあまり感じませんでした。
    返信

    +13

    -1

  • 462. 匿名 2020/08/01(土) 21:54:36  [通報]

    >>11
    高校時代は普通にゴロゴロいた容姿の人が、婚活パーティーだとモテてたりするから、そりゃ調子のるよね〜
    返信

    +71

    -1

  • 463. 匿名 2020/08/01(土) 21:58:51  [通報]

    主人公の気持ちわかりすぎるから、嫌な自分見せられてるみたいで嫌悪感ある。
    返信

    +9

    -0

  • 464. 匿名 2020/08/01(土) 21:59:01  [通報]

    >>256
    これの女バージョン(内容は大きく変わる)も難しいのかな
    返信

    +4

    -3

  • 465. 匿名 2020/08/01(土) 22:00:35  [通報]

    >>464
    物腰が柔らかい
    平均程度の収入
    家庭的で穏やか
    平均的な容姿
    彼氏やその家族を大切にする
    友人がそこそこいる
    金遣いが荒くない
    身長158センチ前後

    ってこと?
    返信

    +6

    -1

  • 466. 匿名 2020/08/01(土) 22:02:29  [通報]

    >>430
    自分の好きなものを理解しないで馬鹿にされ続けたのが積み重なった結果かな?
    自分だってひたすら彼氏のこと「普通のひと」って馬鹿にしてるから、何を偉そうに、と思うけどね。
    自分が好きなものを人に理解しろなんて図々しい。主人公自身彼氏の趣味に寄り添ってないのに。
    返信

    +35

    -0

  • 467. 匿名 2020/08/01(土) 22:02:45  [通報]

    >>1
    なんかびっくりしました笑笑

    作者さんが本気で経理を馬鹿にしてるのか、
    炎上目的で書いてるのかが謎。

    まぁ、わたしもエンタメ業界にいて、経理とかなれねーなーと思うけど、自分がやれないことやってるのは尊敬する。
    しかしそんなに羨ましいなら転職でそういうのいけば?と私は思ってしまうな。
    何でそんなにサブカルとかに憧れあるのにやらなかったのかが気になる、、生い立ち? まぁただの炎上目的かもだけど、、
    返信

    +55

    -3

  • 468. 匿名 2020/08/01(土) 22:03:19  [通報]

    >>455
    この女は自分の趣味や話してる意図が彼氏に伝わらなくてこいつわかってねぇ奴だな〜ってまず思ってる(最初は外見を、この時点では中身も見下してる)
    自分が好きな芸人だったりバンドはその背景にあるその人達の努力や才能がどれほどかを分かってるから、それを分からない奴にディスられたり上辺だけの対応されると下に見てるから余計に腹立つんじゃないかな

    お前見たいななんの取り柄もないやつが笑っていいような相手じゃねぇんだよ、みたいな(この場合自分は棚に上げてる)
    返信

    +33

    -0

  • 469. 匿名 2020/08/01(土) 22:03:20  [通報]

    >>254
    禿げ散らかしてたら悲惨だけど、潔くスキンヘッドにしてる人にはイケメンもいる。
    元の顔立ちがいいから出来ることかもしれないけど。
    返信

    +26

    -1

  • 470. 匿名 2020/08/01(土) 22:04:05  [通報]

    >>466
    どっちかがどっちかを馬鹿にする関係な時点で偉そうもクソもないよね
    別れるべきとしか思わない
    馬鹿にされるのを耐える意味ある?男女それぞれ
    返信

    +12

    -0

  • 471. 匿名 2020/08/01(土) 22:05:14  [通報]

    >>10
    卑屈すぎるし、性格悪すぎる。
    周りの人が可哀想。
    返信

    +147

    -0

  • 472. 匿名 2020/08/01(土) 22:05:31  [通報]

    >>467
    エッセイじゃなくて作り話ですよ
    返信

    +11

    -1

  • 473. 匿名 2020/08/01(土) 22:07:05  [通報]

    この漫画はそもそも、男も女も、なんで馬鹿にする相手と付き合うのか
    それぞれお互いに尊敬できる相手とじゃないと続かないに決まってる
    返信

    +11

    -0

  • 474. 匿名 2020/08/01(土) 22:10:18  [通報]

    >>412
    端から見たら多分年齢も2歳差で見た目もつりあいとれてるカップルなんだけど、主人公的には自己評価高くて自分はもっと可愛いんだと思う。
    返信

    +29

    -0

  • 475. 匿名 2020/08/01(土) 22:10:19  [通報]

    パートナーを馬鹿にするのはモラハラでは??
    お互いモラハラし合う関係性とか不幸でしかない
    返信

    +13

    -0

  • 476. 匿名 2020/08/01(土) 22:11:44  [通報]

    >>474
    見た目と年齢じゃなくて馬鹿にされるのがキツかったのでは?
    見た目と年齢が釣り合ってても趣味が全然合わない違う同士だと付き合っても楽しくない
    返信

    +7

    -1

  • 477. 匿名 2020/08/01(土) 22:12:45  [通報]

    >>443
    結婚できなさそうですか?
    返信

    +0

    -0

  • 478. 匿名 2020/08/01(土) 22:13:52  [通報]

    >>461
    年収と顔(イケメンさ)を求めないだけマシなのかなーと思いましたがそう思われたら仕方ないですね。
    返信

    +0

    -2

  • 479. 匿名 2020/08/01(土) 22:14:03  [通報]

    >>405
    この題名は平沢進のパクリかな?
    返信

    +3

    -0

  • 480. 匿名 2020/08/01(土) 22:14:47  [通報]

    >>477
    横ですがそれなら普通に同じ大学の人と付き合って結婚とか就職して同期と結婚すればそういう相手がいるんじゃないですか?
    返信

    +8

    -0

  • 481. 匿名 2020/08/01(土) 22:17:51  [通報]

    >>480

    実は>>53は、私の夫のスペックです。
    やっぱり、婚活市場においてかなり希少な人なのだなぁ〜と改めて実感いたしました。
    >>53に関してコメントくださった方ありがとうございました!
    返信

    +0

    -37

  • 482. 匿名 2020/08/01(土) 22:20:06  [通報]

    >>96
    でも人脈作れるバイタリティと行動力凄いよね
    自己肯定感が高いのか低いのかよく分からん人物設定だわな
    返信

    +46

    -0

  • 483. 匿名 2020/08/01(土) 22:20:08  [通報]

    >>197
    まったく同じ感想。
    主人公に感情移入できない、山も谷もオチもない(一応あるけど浅すぎる)、絵が下手...
    何が見所なのか分からない。

    でも、マッチングアプリで会った云々はもっと読みづらかった。半分まで頑張ったけど脱落。
    あれが何かの賞の最終選考まで残ったって、他のマンガはどれだけつまらなかったんだろう。
    返信

    +53

    -1

  • 484. 匿名 2020/08/01(土) 22:20:35  [通報]

    >>472
    マイナス付けられたけどエッセイ漫画じゃなくてフィクション漫画なのは本当なのに…
    なんかガルちゃんに来る業界人の人って急にマイナス付けてくる…
    なんで…
    返信

    +2

    -7

  • 485. 匿名 2020/08/01(土) 22:23:09  [通報]

    >>483
    業界人の人ってこじらせ系の独身が多いイメージだから、こういう婚活とか恋愛がうまくいかない系の漫画が評価されやすいのかなと思った
    返信

    +25

    -0

  • 486. 匿名 2020/08/01(土) 22:23:17  [通報]

    >>476
    474は主人公が大して不細工に書かれてないことについてのコメントなんだけど。
    主人公がつらかったのは趣味が合わなかったからかもしれないけど、主人公も始めからわかってただろうし、彼氏の趣味のこと何か小バカにしてるフシある。
    結局「趣味が合わないお腹たるんだ顔もかっこよくない男にしか選ばれない私」から目背けてるんじゃないの?
    ほんとは「サブカルでオシャレで魅力的な私」が理想なんでしょ。

    返信

    +22

    -0

  • 487. 匿名 2020/08/01(土) 22:25:10  [通報]

    >>486
    上のほうに主人公をブスに書くと読者が付かないから漫画は主人公を可愛くものだって書いてあったよ
    返信

    +9

    -1

  • 488. 匿名 2020/08/01(土) 22:25:13  [通報]

    >>478
    身長をせめてあと5~7センチ低くしたらいいと思います。
    返信

    +2

    -0

  • 489. 匿名 2020/08/01(土) 22:26:17  [通報]

    >>366

    納得。
    わかりやすい解説ありがとう!

    返信

    +104

    -0

  • 490. 匿名 2020/08/01(土) 22:26:56  [通報]

    普通で良いのに、と言いながら普通の人を見下してるなと思った。
    理想の自分と現実の自分のギャップを受け入れられない、っていうのはよくる話だと思うけど、この漫画の主人公はそれだけじゃない何かがあったなあ。
    いろいろ人のせいにして不満爆発させてたと言うか。
    返信

    +10

    -0

  • 491. 匿名 2020/08/01(土) 22:30:19  [通報]

    >>465
    けっこういそうなので、

    友人がそこそこいる
    →しっかりしていて度胸があり、何かのとき頼りにもなる

    金遣いが荒くない
    →節約家でやりくり上手

    あたりに変わる気がする
    テセウスや半沢直樹見てると、主人公の嫁はこんな感じの似たようなのばかり出てくる
    返信

    +9

    -0

  • 492. 匿名 2020/08/01(土) 22:30:46  [通報]

    >>111
    大昔に愚痴の掲示板読んでたら「アンジャッシュ渡部ぐらいのフツメンでいいのに」てよく書かれてたなあ
    今は田中圭なのねwww
    返信

    +42

    -0

  • 493. 匿名 2020/08/01(土) 22:30:55  [通報]

    この漫画だと良く分からないけど、作者の他の漫画読むと作者はとにかく恋に落ちたいみたいみたいだね
    でも実際、幸せそうに見える憧れられるカップルだって別に熱病に浮かされるような恋をした人ばかりでもないのに
    普通に淡々と付き合って結婚とかよくある話だと思うんだけど
    作者さんは恋に恋しててその夢を諦められないのかな
    返信

    +11

    -0

  • 494. 匿名 2020/08/01(土) 22:34:37  [通報]

    >>145
    自分的には尊敬できるとOKになる!
    自分の憧れの分野で第一線で活躍してるとか普通に惚れる…
    返信

    +35

    -0

  • 495. 匿名 2020/08/01(土) 22:35:24  [通報]

    主人公の彼氏、たしかにイケメンではないけどまっとうな人だよなあ
    主人公、マッチングアプリで実際に男に合ってみればよかったのにww
    常軌を逸したモンスターばかりに遭遇して、かれしのこと見直してたはずw
    返信

    +7

    -0

  • 496. 匿名 2020/08/01(土) 22:37:27  [通報]

    >>9
    好みのタイプだったらよくない?

    私、周りに「ブサメン」「性格わるくない?」「なんで好き?」と言われる人に惚れてお花畑になったりします笑。(ダメンズではないです)

    勝手に幸せだし競争率低くていい。
    返信

    +14

    -1

  • 497. 匿名 2020/08/01(土) 22:39:43  [通報]

    >>495
    この漫画の主人公は太った男性としか出会いがないけど、作者の実体験漫画のほうは普通にイケメン風な人とマッチングしたりしてる
    返信

    +2

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  • 498. 匿名 2020/08/01(土) 22:39:45  [通報]

    >>399
    誠に失礼ながら優しそうって友達の彼氏の写真見てとりあえず見た目ほめるところが無い時に使う言葉ですよね…
    にっこま卒の美人さんの方がよりニーズが高くなるのが女性の辛いところ
    返信

    +8

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  • 499. 匿名 2020/08/01(土) 22:41:17  [通報]

    好きになる人は自分のレベルでは付き合えないから妥協したけど上手くいかないよぴえん

    ってリアル婚活女性だね作者

    返信

    +12

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  • 500. 匿名 2020/08/01(土) 22:42:36  [通報]

    >>465
    物腰が柔らかいが突然ぶちギレたりする
    平均程度の収入
    家庭的で穏やかだが突然ぶちギレたりする
    男女問わず可愛いくてスタイル抜群と言われてきた
    彼氏は大事にする、狂おしいほどに。。。彼氏が死んだら剥製にする!!
    友人はゼロ。誰も信用できないよ。。
    金遣い荒かったけど今は倹約家
    身長163、痩せのきょにゅう


    わたしです(o^∀^o)やばいな
    普通ってなに?
    返信

    +4

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