加害母も虐待されていた！「8歳で両親が逮捕」3歳女児放置死は"負の連鎖"が生んだ悲劇か

[1001. 匿名]

>>966
脱いだら叩かれてたんじゃない？3歳だから、このままでいたほうが親が怒らないって理解してたのかも

[1002. 匿名]

>>997
そこ共感して胸が張り裂けそう母親は死刑とでも書いておけば満足？

[1003. 匿名]

だからと言って同情しないよ

だってドアの前にソファ置いてたんでしょ？
しかも救急車が来る前に綺麗に身体洗ってさ
そんな悪知恵が働くなら
ちゃんと子供の世話が出来たはずだし
最悪自分が逮捕される覚悟で病院の前とかに子供を置いていくべきだった

私の友達に施設出身の子いるけど
ちゃんと子育て出来てるよ
その子が言ってたけど
確かにヤバい子はいるけど、大半の子は子育て出来てるし
こういう事件のせいで施設出身者は差別の目で見られるって怒ってた

[1004. 匿名]

>>964
そうだよね。

[1005. 匿名]

>>995
前頭葉が萎縮すると、こうなっちゃうんだよ

[1006. 匿名]

親から虐待されても殺されなかったんでしょ？
いっそのことその時に死んでたらよかったのに…
本人が虐待されたことと子供を殺したことって何の関係もないよ
関連づけたのは本人の責任
人間は誰だって弱さがあるし辛い経験をしたらまともになるの大変だけど、それでも乗り越えなかったのは本人の責任
やっちゃいけないことをやってしまったら全く同情できないし、虐待されるだけの価値しかない人間なんだよって言い捨てたくなるわ
こんなやつは親だって愛せないわ

[1007. 匿名]

>>827
違うだろ笑
連鎖を断ち切るとかの問題じゃないっていいたいんじゃないの？
毒親から産まれたからなにしても許されるって？
あー、ほんとここって馬鹿女ばっかりね

[1008. 匿名]

>>1002
誰かに満足して欲しくて書き込んでるの？？
その感覚がわからない
意見の交換に「どうしたら満足なのー！」って吐いちゃうよ…

[1009. 匿名]

>>997
横だけどどちらにも共感しようとは思わない。
関わりたくないなと思う。
けど改善は必要かなとは思うよ、増えてるらしいし日本のやり方は遅れてるらしいから。

[1010. 匿名]

>>988
あなた自身虐待サバイバーなのかなと思ったからです
自分の母親と重なって許せないのかなって

>>997
どうしてこの文だけで子供の苦しみに共感してないと…？虐待経験があるのでどちらの気持ちにも共感してしまいます
ただこれを殺人容認とは捉えないで欲しいです

[1011. 匿名]

>>827
簡単じゃなくてもできなかったら許されない
人を殺してるんだから
一人じゃできないから誰かをうまく頼って断ち切るのよ
断ち切れた人間が簡単に言うな！とか言われちゃうけど簡単じゃないよ
簡単じゃないけどやるしかない
やらなきゃいけないし、頑張らなかったせいで誰かを傷つけたことは「難しかった」「辛かった」なんてことでは済まされないんだよ

[1012. 匿名]

また感情論バカばかりになった

[1013. 匿名]

>>997
難癖つけてもっとシングルマザーのために税金を投入して欲しいんだよ。ガルちゃん水商売とかワケアリ女性多いから。
そういえば手越もシンママ援助募金とかいってたな。
胡散臭いし本当気持ち悪い。
不倫しまくって離婚してシングルマザーになるタピナみたいな女一般人にもいるから反吐が出る。
そんな女こそホイホイ子作りして離婚。

[1014. 匿名]

>>521
きっと、優しくて繊細で、人の痛みが分かる人が職員になるべきなんだろうけど、そういう人ほど耐えられなくてやめてしまうか、頑張って続けていても疲れ切って病んでしまったりするのではないだろうか。
いい職員さんが長く働けたり、そこにいる子たちにいい影響を与えられるように、職員さんたちの待遇も改善してほしい。
上の人がいい人でないと難しいんだろうな。

[1015. 匿名]

>>436
やめませんか？ってなんだかなぁ
すごい上からだね
なにさま？

[1016. 匿名]

>>1007
許される許されないの問題じゃないよね？
どこにもそんな記事はない。

[1017. 匿名]

自分がされて嫌なこと子供にするなよ

[1018. 匿名]

>>1013
シンママ叩きはトピズレだし別のとこでやってくんない？
にしてもシンママへの憎しみが凄すぎて引くわ

[1019. 匿名]

私も被虐待児で、結婚そのものもしたくはなかったけど32歳で結婚して子供も産んだけど一人っ子。
虐待した事は無いけど、
受験生の時、勉強しないので酷い事を言った事はある。
早く家から出て自立して欲しいとは思ってる。

[1020. 匿名]

>>1016
え？他の人へのコメントですが？笑笑

[1021. 匿名]

>>932
子供作らないでね。これからも。

[1022. 匿名]

>>1010
子供のことを考えたら母親を思いやる書き込みなんてできないよ
この母親が受けた虐待は殺されるほどではなかったんだから
虐待されたことに心を傷めるのなら子供のことを考えてあげてよ

私は虐待された子供に向き合う仕事をしたいだけど、「虐待する方にも事情があった」みたいに肩入れするあなたみたいな人のせいで被虐待児は余計に苦しむんだよ
「事情があれば虐待するのは仕方ない」「虐待しないのは難しかった」って解釈しちゃう大人たちがいるせいで、自分なりの事情や理由があれば子供に暴力を振るっていいという考えが心に蔓延っちゃうの
虐待は完全に悪で、どんな理由があってもやった時点でダメという認識がすごく大事なんだよ
わかったフリしてアホなこと書き散らかさないで

[1023. 匿名]

>>988
横だけど同感
私も許せない
共感できないし

[1024. 匿名]

>>1019
あなたが自立したら？

[1025. 匿名]

犯罪者の親を見てると
自分も犯罪者になりやすいのかな

[1026. 匿名]

この母親は子供の時に死んでれば良かったって人は
のあちゃん可哀想って言いながら
のあちゃんも今のうちに死んで良かったって言ってるようなものだね
将来子供を虐待してたかもしれないものね

[1027. 匿名]

>>1022
そういうものなのかなあ
子供を助けるなら原因の虐待元の親を救わないと無理では？

[1028. 匿名]

>>951
ごめん、この場合の貴方の言うサバイバーってどんな意味を持ってるのかしら？

[1029. 匿名]

>>1020
だから
許 さ れ る 許 さ れ な い の 問 題 じ ゃ な い で す よ ね

[1030. 匿名]

>>1
こんな事件を起こしたら、この殺人鬼に辛く当たった虐待母は正しかったのかなって思うよ
親に優しくされる価値のない人間だよ
こんなやつが幸せな人生じゃなくてよかった
一生苦しんで欲しい

[1031. 匿名]

>>919
HQって何？

[1032. 匿名]

自分がされたことは、人にしてもいいの？
それを負の連鎖で片付けられるものではない。
虐待されて育ってもしない人もいるし、最初は自分は虐待しないでおこうと思ったとしても結局は虐待して殺人した。

辛い過去を背負ってることは分かるけど、同情はできない。
死んでしまえばどんなに後悔しても反省しても戻ってはこない。

[1033. 匿名]

負の連鎖が生んだ悲劇なんて責任の所在を曖昧にする言い方は良くない

虐待されてたから虐待しても仕方ないと言うことにはならない
そういう意図でなければ加害者である母親の生い立ちを追求する意味はない
母親の母とも思えない非道な行いで小さな命が握り潰された。それだけでしょ

[1034. 匿名]

>>1030
こんなに共感力がない人も存在するのか
怖い社会

[1035. 匿名]

>>1031
今手に持ってるスマホなりパソコンなりで調べなー
すぐ出てくるでしょ

[1036. 匿名]

>>1021
横だけど人のこと言えないくらい無関心で悪意のある発言してるけど大丈夫？
あなたが批判してる人と同じだよ。相手の気持ちがわからないと自覚している分、あなたが攻撃している人の方が立派だと思うけど。

[1037. 匿名]

>>1027
それは虐待している最中とか、虐待がわかっているのに子供を引き離せないケース
離して保護したり、離れた後と虐待の記憶で悩んでいる人には「何の非もない、汲んであげるべき事情なんてない」って理解した人は立ち直って強く生きてってるよ

あと、ここでも「虐待を受けた人は繰り返すから仕方ない」「虐待を受けた人はなかなか幸せになれないから」と妙な理解を示す書き込みをする人もやめて欲しいって思ってる。
そういうのを見た虐待サバイバーの人がどんな暗示にかかってしまうかそうぞうしてほしい
よくそんな酷いことを書けるなだって思うよ
理解するフリをして最悪なことを書き込んでる自覚を持って欲しいです

[1038. 匿名]

>>1030
いや、ほんと
大事にされる価値のない人間ってことを自分で証明したよね
そうなっちゃうってことをもっと考えて欲しかった

[1039. 匿名]

>>1037
じゃあメディアにこういう記事書かないでと伝えたら？

[1040. 匿名]

>>989
去勢でなく避妊手術
それとくそババァなら避妊しなくても大丈夫ですよ。

[1041. 匿名]

>>888
いっとくけど、自分は同じ虐待境遇だったんだけど。

[1042. 匿名]

悲しい連鎖

負の連鎖ですね(T_T)

[1043. 匿名]

>>1022
虐待は確かに悪い事ですね
被虐待児の多くは自分がいけない子だから虐待を受けたと思い込んでる子が多いと思います
虐待を受けたのはあなたは何も悪くないよと時間をかけて理解してもらうこと、理解してからの立ち直りが必要とも思います
けれど「殺しはいけない、でも母親が受けた虐待も辛かったですね」と思う気持ちもいけないですか
私は口が裂けても「この母親が受けた虐待は殺されるほどではなかったんだから」なんて言えない

[1044. 匿名]

私は暴力受けたけど、だからこそ絶対に子供には手をあげない
寂しい思いをしたからこそ、絶対に寂しい思いはさせない
自分の生い立ちと重ねて子供を諦めてしまう人がいるのは悲しい

[1045. 匿名]

もう世に継げられる遺伝子じゃないんだよ
障害者と一緒

[1046. 匿名]

>>983
記載はないが、犯罪者の多くが、発達障害か知的障害があるので、この方も多分に漏れずなんらかの障害があると予想。

[1047. 匿名]

それが当たり前と思ってたのかな

[1048. 匿名]

>>561
それでも死んだらやばい事になるな、捕まるなとかは頭働かなかったのかね。

[1049. 匿名]

>>549
匿名掲示板で、あなたのお腹事情になぜ配慮しないといけないの？
「だからといって許せない」っていうのは、ありきたりな言葉かもしれないけど、この記事には適切な、多くの人が思うことだと思うよ。

[1050. 匿名]

幼少期の環境って大事だね。
愛情持って育ててもらわないと、自分の子供にも愛情注げない例。
なんか悲しい。

[1051. 匿名]

>>977
そんな気がする

[1052. 匿名]

>>2
うーん。だよね。
だからって、それでしてたのか！とはならない。

[1053. 匿名]

>>1028
すみません、虐待サバイバーを略しました
意味はネットから引用します
"虐待サバイバーという言葉を知っていますか？サバイバーとは、英語でsurvivor。「生き残った人・助かった人」という意味です。ガンや暴力被害など、苦しい状況から立ち上がった人が自らをそう表現します。"

[1054. 匿名]

>>1035
あなた自分は調べたの？
元コメの人多分間違えてるよ。

HQ
＝ high quality
高品質（の）

＝Head Quarters
本社、本署

＝headquarters
《軍事》司令部、本部

＝headquarters
〔ビジネスの〕本社、本部

[1055. 匿名]

父親家庭内暴力、母親統失で結構ヤバイ家庭だったけど、この女のこと理解出来ないよ‼️

不幸な環境で育ったから仕方ない、なんてするべきじゃないしされたくない‼️

[1056. 匿名]

>>55
そんなこと言う人いるの？！ありえん。そんなこと言う人の方がよっぽどおかしいから気にしないようにね！

[1057. 匿名]

>>57
なんだその言い方。
なんの罪もない子が亡くなったのに。

[1058. 匿名]

>>115
本当にヤバい親は自分の子育てについてヤバいと思わないよ
子供に歪んだ執着心を持ってて手放さなかったりするのも多いだろうし。こうやって死んでしまってから発見されたり死なずともこの母親のような生きづらい大人になるだけ

男の事があるから余計に許せない（女として色んな意味で）って人も多いんだろうけどこいつが悪い許せない社会のせいにするなと言っても何も解決しないよね
まぁ言いたくてたまらないんだろうけど

[1059. 匿名]

>>212
普通の家庭で育ったってことは、考えても育て方はよくわからないけどこんな時は母はこうしてくれたな、とか父はこんな事言ってくれたな、とか体と心の記憶があるから探りながらでも育てていけるんだと思う
普通の家庭や環境で育ってなかったり、愛情をかけられず育った人ってそういう経験もなくただ大人になるからどうすればいいのかっていう選択肢や答えが出てこない
結局は自分が経験してきた中の記憶で対応してしまうのが殆どだから負の連鎖はおきる
『普通に育った人のわからない』と『普通に育ってない人のわからない』は根本的に違うんだと思う

[1060. 匿名]

父親が警察に連絡を促したって事は繋がりあったのかな、養育費は払ってたのか⁉︎

[1061. 匿名]

>>1030
逆でしょ。生まれつき殺人鬼だったわけではなくて、親に辛く当たられてたからモンスターが出来上がって今回の事件が起こったんじゃないの？
だから虐待は連鎖するって言われてるんだよ。

[1062. 匿名]

子供の頃に死んでれば、今こんな事件起こさなかったのにってちょいちょい書いてる人、何？
じゃあ、のあちゃんが虐待で死んだわけだけど、のあちゃんが今死んでくれたおかげで、20年後に同じ事件起こさなくて済んだから、この母親は立派なことしたの？

[1063. 匿名]

>>1049
多くの人がそれ書き込んでそこから有益な情報得ようと思うと大変なのよー

[1064. 匿名]

女の子、目クリクリで可愛い顔してたのね
パパがイケメンなんか
可哀想にな

[1065. 匿名]

>>865
この加害者の虐待はまったく擁護できないけど、
自分が虐待されたから自分も繰り返すかもしれないって産む前じゃなかなか思えないんじゃないかな

なんなら自分は反面教師で幸せな家庭築くぞ、親と同じことはしないって思っているのに、実際は産んだらうまく育児できない、愛し方がわからないって人がよくいるから

[1066. 匿名]

>>7
それなら子供が出来ないようにすべきだった。
この人みたいな幼少期を過ごしていたからってみんな子供無責任に産んで殺してるわけじゃないんだから。

[1067. 匿名]

生い立ちのせいにしないで欲しい
私の友達は両親のネグレクトと祖父母からの折檻で小学生の時に施設に保護された
その時親から離れる寂しさはあったけど、いつ殴られるかという恐怖から解放された安堵感が何年もたった今でも忘れられないって言ってた
素敵な男性と出会って結婚して子供が出来た時、何があっても自分の様な思いは絶対させないと思ったって
幸い施設の先生が優しくて厳しいお母さんだったらしく、その人をお手本に頑張ってる
虐待を受けたからとか施設で育ったからとかでは無くてその人の問題だと思う
自分が一番かわいくて自分さえ良ければいい自分勝手な人なだけ。

[1068. 匿名]

愛された思い出が無いから愛し方が分からないのかな？されたことないことをするって難しいのかな？

[1069. 匿名]

>>1054 さらに横ごめん
成功知能HQ 脳神経関係の学術語かな
日本で一ヶ所だけHQが高くなる教育を入れてる保育園があるそうだよ

脳を鍛えるHQ理論

脳を鍛えるHQ理論>>トップページ>>澤口教授のHQ理論>>前頭連合野の知能HQ前頭連合野の知能HQIQ（知能指数）に代わる新たな指標『HQ』は、前頭連合野の持つ人間らしさの知能のことです。あらゆる知能を束ねる統括的な知能と、社会的知能、感情的な...

[1070. 匿名]

>>1055
そうだよね、だから仕方ないって意見は少ないんじゃない？
こんな事が起こるのは何故かどうしたら無くなるのかといった建設的な話かこの母親への非認識的な怒りのコメが主だと思うよ

[1071. 匿名]

>>10
だけど、許す許さないじゃなくて…
そういう生い立ちの人の育児を行政や地域で強くフォローしないといけないね。

[1072. 匿名]

若い頃から「自分はこういう育ちだから、男と安易にセックスをしないよう、ましてや子供などは持たず、注意深く生きていこう」なんて考えられる人、中にはいるだろうけど、それすんごい賢い人だよ。

[1073. 匿名]

>>103
あなたこそ幸せに育ててもらったからそういう発想になるのでは？
虐待されていたからこそ、それでも真っ当に子育てしてる人からしたら、こういう事件は一層悔しいと思いますよ。

[1074. 匿名]

>>1069
HQ（Humanity/Hyper-Quotient）』と呼ばれています。

その『HQ』次の働きがあると考えられています。
1.将来への計画、夢、展望
2.高い思考力（IQｇ）
3.主体性、独創性
4.幸福感、達成感
5.集中力、探究心
6.感情の抑制や理性、社会性
7.心の理論（相手の気持ちを知る）

[1075. 匿名]

もしかして自分が受けてきた苦しみを娘に味わってほしかったとか！？ありえないんだけど。
私も子供の頃虐待受けたけど子供には愛情いっぱい育てたよ。

[1076. 匿名]

24歳が8歳の時だと16年前?ネットにニュース残ってないかな

[1077. 匿名]

>>1054
恥ずかしい奴www

IQとHQの違いとは？教育界が注目するHQは、何の知能指数？ | 子育て | オリーブオイルをひとまわし

HQという新しい知能指数が提唱されていることをご存知だろうか。HQは脳科学者の澤口俊之氏が提唱しているものだ。そもそもHQとはどのようなものなのか、IQとの違いは何なのか解説する。

[1078. 匿名]

やや毒の親元に育ったので
人一人の人生を背負い導き守る自信も甲斐性もなく
選択子無し
いまではそれで良かったと思ってる

どんな子供にも親になるのは大変なことなのだと教育しなければならないと思う

[1079. 匿名]

>>1072
賢いけど、理性が強すぎる。本能が弱いとも言える。

人間もどこまでいっても動物。
生きるため、子孫を残すために劣っていても子孫を残そうとしてしまうようにできている。

それに、私はこんな生い立ちだから、、、と子孫を残さないことは必ずしも正しいとは限らない。

さまざまな遺伝子が残って絡み合っていかないと強くなっていかない。

[1080. 匿名]

>>900
知能が高いシリアルキラーとか知らないのかな…

[1081. 匿名]

>>1066
結果論しか言えないバカ

[1082. 匿名]

愛情を感じずに育てば他人に同じことするようになる傾向があるのは確実だからね

[1083. 匿名]

>>115
子どもを手放して他人に取られることも嫌だったんじゃないかな。子どもにも執着もあって、でも世話はしたくなくて放置して。って、親としてはあり得ないけど、そういう思いだったんじゃないかと思う。

[1084. 匿名]

>>389
家庭内のことを完璧に社会が防ぐのは無理だしん。

[1085. 匿名]

>>121
実家の親御さんも、孫のために、預からないとは言えないんだろうね。自分が拒否したら孫が放置されて死ぬ危険があるから。

[1086. 匿名]

>>1077
横だけど恥ずかしいのかな？最近出てきた言葉でしょ？私も知らなかったー。

[1087. 匿名]

一人で生きていく方が性に合ってると自分で分かってて自己責任で孤独を選ぶ人と
共生出来ないって事が分かってないのに子ども産んだり他人と暮らすから不幸になる人
どっちもつらいな

[1088. 匿名]

>>1079
本能とは？

[1089. 匿名]

>>1086
少なくとも2008年には出てきてるよー
2008年のブログ記事
最近ではないねー
無知なら無知でいいけど調べもせず適当なこと言ってるのは恥ずかしいよ

「HQ」とは？: 心より心へ

「HQ」とは？: 心より心へ心より心へ人と自然と音楽と暦最近の記事スマホスピーカーcake&cafe ebisu未来を信じる匠の森「神川」感謝で咲く花旭軒「ずんだ餅」音楽の力藤野ワイン「山の食房」最近のコメント にしあつ on 佐藤漁業 FUJIKAZE on 佐藤漁業 にしあつ on ...

[1090. 匿名]

苦労すると他人に優しくなれるっていうけど現実は
過去に自分が受けてきた苦痛を他人に与える人間になる
例外は勿論あるとして

[1091. 匿名]

>>1030
あえてわかっていながらヒールを演じて議論を戦わせようとする人？
でなければ的外れすぎて憐れみさえ感じる
あなたが何か言い始めると、よく周りが静かになりませんか？

[1092. 匿名]

>>1
言いたいことは分かるけど、同じ目に娘にも合わせちゃいけない！と思うのが普通。
子供産んだ以上育てるのは責任。

[1093. 匿名]

>>4
この記事を見てその思考にみんななりがちだけどこれは怖いこと。

許せる許せないで語ってるうちはなんにも解決しない。

〜でも許せない。ですぐに違うニュースに気を取られ風化されて、また似たようなニュースがあればなにそれ！許せない！の繰り返し。
これではだめなんだよね。

[1094. 匿名]

こいつマーシュ彩によく似てるね

[1095. 匿名]

>>1079
男の浮気の理由みたいなこと言うね
理性がないならヒトは動物以下になる

[1096. 匿名]

>>5
許されないよね、ただ、これからの世の中には役に立つかも。
時代が悪かった人って結構いると思うよ。本来なら児相案件なのに大人に見て見ぬ振りされてその犠牲になった子供が大人になってこういう事件を起こしたってことだよね。

[1097. 匿名]

頑張れば何でもできるわけじゃない。努力の仕方がわからない、方向が違っちゃうこともある。子供を作るべきじゃなかったとか、だから私は作らないことにしてるっていっても、そもそもそんなことまで考えずに生きるしかなかったんだと思うよ、この母親は。
放置死させたことはもちろん責任があるし、可哀想だから減刑してあげてとも思わない。でも、母親の生い立ち、さらにその母親の生い立ち、どのような生活をしてたか、どのような心理だったかをよくヒアリングして、今後の児童相談所運営や虐待事件への対応に役立てて欲しいと思う。
虐待されても立派に生きる人もいれば、そうなれない人もいるんだよ。

[1098. 匿名]

>>148
下村は福祉に助けを求めた事もあったし
父親や元旦那にも助けを求めてた
だけど誰も彼女に手を差し伸べなかった
事件の経緯を見る限り、今回の事件とは
根本的に違うと思う

[1099. 匿名]

虐待されてた？
は？だからなに？
虐待されてても親を反面教師にして子供に愛情注いでるお母さんなんていくらでもいるんだよ。
それは言い訳にならない
よって懲役15年以上の刑にするべきです
本心は死刑にして欲しいですが今の日本じゃ無理ですねぇ

[1100. 匿名]

さらにその親はどういう育ち方をしたのでしょうね
こういう事件はいろいろと調べたほうが良さそう
これから同じようなことが起きないように対策してほしい

[1101. 匿名]

>>798
頑張ってて疲れたなら、近くにいたら助けたのに。預かったり、しかるべきところに通報したり、どうにかできたのに。
って思うね。

[1102. 匿名]

こんなデブで平気で子供殺せるサイコパスには彼氏がいてなんでこいつより痩せてて少なくともこいつよりは性格が良いわたしが彼氏居ないんだよ
世の中不公平ですね

[1103. 匿名]

>>743
周りが気にしてあげること、声掛け、行政の支援とかかな

[1104. 匿名]

虐待されて育つと人の痛みに鈍感になる
「自分だってこれぐらいの事された。もっとつらかった。」みたいに

[1105. 匿名]

>>1089
だから最初素直に聞いたのに。自分で調べたけど、調べ方が悪かったのか、ちゃんと出てこなかったよ。
EQなら聞いたことあったけどPQやHQは初めて聞いた。どちらも澤口教授という方が提唱してるんだね。
記事も読ませてもらったけど結局何なのか、どう測るのか全然分からなかったよ。
一般的に知られているものなの？それとも脳科学とかその周辺の学問領域で知られるものなの？

[1106. 匿名]

>>1
虐待の連鎖なんて都合の良い言い訳ですね

[1107. 匿名]

>>1039
ガルちゃんはメディアに何か物申す場じゃないよね
まずは知ったかぶりをする人に注意してもいいでしょ
「幼少期の体験の影響力は大きい」という一般論を専門書やそれを取り扱うメディアが話すのはいいけど、
何も知らない人が「こういうことがあったら幸せにならない」「繰り返す」と言ってしまうのはだいぶ意味が違うよ
もしよかったら、あなたもこれからそういう書き込みをしている人がいたら注意してほしいです
草の根運動が大事だよ

[1108. 匿名]

>>22
子供の育て方や愛し方が分からなくても、経済力が全くなくても、子供って授かれるんだよね…

[1109. 匿名]

虐待を受けていた人が必ず虐待をするとは思わない。だけど、阻害されながら生きてきて小さい子供が出来るようなことが出来なかったり、分からない人もいる。それを「そんなことぐらい」と言われてしまったらずっと分からないままになってしまう。

自力でやってきた人もいるだろうけど本当に基礎的なことから学べる場所が必要だと思う。
そして義務教育のうちから育児について男女とも学ぶことも。

[1110. 匿名]

>>27
そうなんだけど、会社でも近所でも独身とか子なしの人を変な人って言う風潮がある。
まだ結婚しないの？まだ子供作らないの？2人目は？会社、時代遅れって言われてるから余計。

だよね、普通の穏やかな家庭で育ってきた人には理解できないよね。こんなだと、周囲と違ってもいいっていう強い意志が無い人、世間体気にするタイプの人は向いてないかもしれないと思っても世間の圧で結婚して子供作ると思う。

[1111. 匿名]

>>1105
子供持ってる親なら一度は聞いたことあるんじゃない？
脳科学研究とかしてなくても、子供の教材選んでる時や何かのコラムとかでチラホラ目にする

[1112. 匿名]

DV被害者だったけど、DVしてきた男は幼少期にひどい虐待を受けて育った。

そのせいか私はそいつから死んでもおかしくないようなDV受けてた。
離れられてから10年以上経つけど、DV男への怒りもなかなか消えないけどそれ以上にその男の幼少期に虐待した大人たちが許せない。

[1113. 匿名]

>>1043
横だけど子供を殺さなかったらそんなこと言われることもないんだよ
子供を犠牲にするペドフェリアと親なのに殺す殺人鬼はほぼ同じだよ
労る必要ない

[1114. 匿名]

>>1069
>>1074
ありがとうございます。

[1115. 匿名]

ちょっとあの人変わってるなあと思ったら子供が弱ったりしてないか気にしてあげるくらいしかできないのよ　他所の家庭に深入りしにくいし勝手に虐待認定して通報したら的外れだと困るし

[1116. 匿名]

>>1107
悪いけど注意は出来ない
そっち側の専門家でもないのに適当なこと言えない

[1117. 匿名]

>>106
単に頭が悪いだけだよ
自分も虐待放置で育ってきたけど子供育てるのが怖くて独身の時はゴムしててもセックスするのが怖かった
結婚しても子供育てる覚悟を持つまでに何年かかかったし
でもこういう子は頭が悪いうえに下半身が緩いから後先考えずにセックスして男に依存する
ソファで数日塞いだらどうなるかなんて普通の人はわかるのに先のことがわからない考えつかない想像もできない
知能が低すぎるだけ

[1118. 匿名]

>>989
負の連鎖…

[1119. 匿名]

>>5
では、あなたは虐待されたことある？
許せないことなんてみんなわかってます。
負の連鎖断ち切るためにどうしたらいいのかを考えなきゃ、批判ばかりではどうにもならないよ。

[1120. 匿名]

>>1
梯沙希なんてコロナに感染してしまえ
本当にこの世にいらない人間です
娘はガリガリになって死ぬのにこの馬鹿はぶくぶく太ってますがやってること金正恩と同じです
梯さきなんて消えろ

[1121. 匿名]

>>958
そういう親って、多くの不妊の夫婦たちから、自分はうらやまれているって思わないのかな？人によっては、私は（あるいは自分の妻は）こんな女よりずっとましな女なのに、なんでこの女が子供作れて私にはできないの、理不尽だと憤るかもしれないとか想像しないのかしら。自分が嫉妬深いからこそ、人の嫉妬をよく考えることはないのかな

[1122. 匿名]

自分が虐待されてたなら、
同じ思いをさせないためにも、子供をつくらない選択もできたよね？

自分が辛い経験してきた分、安易に産まないでほしいけど、
先のことなんか考えないんだろうね

誰がこんな母親をわざわざ選んで生まれてきたいのよ
親ガチャ

[1123. 匿名]

虐待されて育った経験から自分の子や他人に対して攻撃的にならないように理性が働くようになる人も中に入るし、その逆でやられたことをそのまんま繰り返す人もいるし、ほんと人による。

[1124. 匿名]

>>148
いや、90パーセント以上は下村早苗のせい
残りの10パーセントは下村早苗の元旦那

[1125. 匿名]

そんな母親には頼れないよね。
旦那もいないし産前産後も働かないと生活できないし大変だと思う。市に相談とかしなかったのかな。

[1126. 匿名]

>>1067
本人の問題というのは否定しないけど、あなたのお友達が「幸い」お手本となる人に出会えなかったらまた違う人生を歩んでたかも知れないよ
加害者の生い立ちに同情やサポートの余地があってそういった話になると人のせい社会のせいにするなと言う人が出てくるけど、サポートの話してる人達に誰かや社会のせいにしてる人はいないと思うよ
この母親も自身の生い立ちを人や社会のせいにする以前の認識力だろうし誰も人のせいにはしてないんじゃない？

[1127. 匿名]

>>1106
どこに虐待の連鎖と書いてある？

[1128. 匿名]

だからって男に会いに行って８日間も放置していいって訳じゃないだろ‼️

[1129. 匿名]

育てられない、育てる自信がないなら生まないってそんなに大変なこと？
自分が被害者だったから子供も被害者にしてしまったったって、同情はするけど、言い訳やろ
胸くそ悪い話だね

[1130. 匿名]

この子が男の子だったらまた違ったのかな

[1131. 匿名]

>>1127
よこだけど負の連鎖とはかかれているよ
ここでいう負は虐待のことじゃないかな

[1132. 匿名]

ソファで扉は塞がれていたって？悲しすぎる。
自分も親にされたのかな？

せめてせめて、お菓子とお茶を山のように置いておいたら最悪な結果にはならなかったのに。

親が逮捕されているならば、児童相談所があることは知っているだろうに。

最低なことだけど、児相の扉の前に、子供を置いて行ったらこんなことにはならなかったのに。

[1133. 匿名]

トピ画の写真見る限り普通だし　外で見かける短い時間で虐待してるかどうかなんかまず見抜けないもんね

[1134. 匿名]

>>615
出会った人や育った環境とか運もあるのかもね

[1135. 匿名]

>>1129
育てる自信がないなんて産むときに分からないよ
特に若い子なら

[1136. 匿名]

梯沙希がこの世から消えてくれますように

[1137. 匿名]

負の連鎖と虐待の連鎖って微妙に意味合いが変わるよね。
そうやって自分の言葉に作り替えて解釈して発言する人ってあまり良くない。
人間関係でトラブル起こす。

[1138. 匿名]

虐待を受ける環境で育ったからそうなったのか
親の遺伝子の問題で幸せな環境で育ってもそうなるのか気になるところ

[1139. 匿名]

>>166
躾だと思ってるのではなく、本当に怒りに任せて子どもに暴力（身体的、精神的なものを含む）を振るう場合もありますよ。後で他人や自分自身への言い訳で躾のつもりだったと言うとは思いますが。
ネグレクトは、それ自体が躾だと思っていることもあるし（悪さをしたから食事抜きとか）、世話をしたくない、やり方が分からない、うつなどで世話ができなくなった、他にやりたいことがあって忘れたり、覚えていても後回しにしてしまう（ゲームやパチンコ、男にハマってしまったときなど）などがあると思います。
普通は、ちょっと疲れてオムツを替える回数が減る、食事の時間がずれ込んだ、子どもが泣いてるのに寝てしまった、程度はあるかもしれませんが、子どもの命が危険にさらされたり、心が深く傷ついたり、発達が阻害されるようなことがあってはいけないですよね。

[1140. 匿名]

>>1007
なにしても許されるなんて誰も思ってないと思うよ。ただ虐待してしまう人には虐待された過去があってその親も、そのまた親も、ずっと虐待の連鎖が続いてることが多いのが事実だから。
一人を責めても解決にはならないし、連鎖を立ちきるには相当な努力が必要だっていう話じゃないかな？
虐待されても本人の努力だけで乗り越えて立ちきることができる芯の強い人もいるかもしれないけど、今回の母親みたいな人は到底一人では立ちきれないだろうから。
サポートを受けられるようにするとか、この先また辛い思いをする子供が一人でもへるように考えていかないといけないと思うな。
許されることではないし、腹が立つのも同じ気持ちだけどね。

[1141. 匿名]

>>548
頑張ってるね
偉いね

[1142. 匿名]

このデブ一生許さない
このデブと下村早苗は地獄に落ちろ

[1143. 匿名]

>>397
横ですみませんが、
負の連鎖にならない人となってしまう人、何が違うと思いますか？

出会った人や環境とか教育も関係あると思いますか？

[1144. 匿名]

>>1105
HQなんて、調べてやっと出てくるくらいだよね。
私もわからなかったよ。

[1145. 匿名]

>>245
さらに横だけど私も同じことを思った。
元コメの人は、自分は親に恵まれなかったけど自分は頑張って子育てしてるって話だったよね。それを今回の母親と紙一重とは？
それを言うならどんな母親でも紙一重だよ。
そしてその紙一枚隔ててるのと隔てていないのとでは全く違うよ。

[1146. 匿名]

酷い目にあってても子供ってなぜかよそに助けを求めないのが不思議だったけど考えてみれば自分が子供だった時に親にド叱られてもよそへ逃げ込もうとか考えたことなかったわ
逃げて助けを求めるっていう選択肢を知らなかった

[1147. 匿名]

時代が違えばこの母親が虐待被害者としてニュースになってたかもしれないし、今回亡くなった子が救われたとしても将来加害者としてニュースになったかもしれない。
加害者として報道されるか、被害者として報道されるか、紙一重の差なのかもしれない。

[1148. 匿名]

>>1129
セックスするしない避妊するしない産む産まないの選択はそんなに大変な事じゃない、そういった選択肢をまず頭に置く能力（心）を持ち合わせる事自体がある人達にとってはとても大変なことなんだよ

[1149. 匿名]

>>1144
だから「調べて出てくる」んでしょ
聞く前に調べればいい

[1150. 匿名]

虐待を受けて育った子供は、結婚しても同じことをするよ。
私の主人は私の頭蓋骨を20針縫う怪我をさせた。
今は保護施設にいるけど、主人は出てきたらまたやるだろう。
主人は三人兄弟の末っ子。義理の母親、義理の姉2人と主人みんな暴力受けて、そんな事もつゆ知らずお見合い結婚した私は、
今死にたい

[1151. 匿名]

この人 ホントに 死ぬと思ってなかったんじゃない？
自分も生きてたから 大丈夫だと思ってたのかも
下手すると 自分が育児放棄してたとも思ってない可能性大だよね...

[1152. 匿名]

事件は大阪や東京で起こってるけど、下村早苗は三重、梯沙希は宮崎、目黒の事件とかもだけど、田舎から都会出てきてネグレクト事件起こしてるね
若いし都会の刺激受けて夜遊びしたくなるんだろうな
シングルマザーこそ田舎にいとけ

[1153. 匿名]

>>1119
横だけど、
あなたは批判してる人を批判してるだけですね
何が違うんだろう

[1154. 匿名]

目立つ場所に怪我してれば流石に虐待疑うけどそれこそご飯まんぞくに食べさせないとか言葉でなじるとか締め出すとか傷にならないやり方で虐待してると現場を目撃しないかぎりバレないのわかってやってるからな

[1155. 匿名]

負の連鎖ってまじである。
DVではないけれど、心的DVかな。
職場の人なんだけど、父親不倫で離婚。
シンママ家庭で辛さを知ってるのに
本人は、不倫の末に未婚の母。
妹略奪婚で、連れ子も含め育ててる。
不倫相手の嫁が全面的に悪いらしい。
じゃあ何でそんな奥さんと、別れないのかね。

[1156. 匿名]

>>1145
どんな母親でも紙一重。確かにそう。
だから今回の母親をそんなに叩く必要性がない。

[1157. 匿名]

>>922
今現在努力中の者です。関連書籍読み漁り公的機関や民間問わずカウンセラーやそういう方々の集まる会など利用しています。
乗り越えたと仰る方がどんな事を実際にやられて来たのか参考にしたくて質問しました。

[1158. 匿名]

>>993
すごいね。人権とかなにも学んで来られないままに大人になったんだね…

[1159. 匿名]

>>1152
田舎でも虐待はおこってる。こういう人は田舎でも別の楽しみ見つけて虐待するよ。

[1160. 匿名]

話ズレちゃうけど 養育費払わないバカ男も育児放棄で逮捕されればいいのになぁ

[1161. 匿名]

普通なら自分の子にはそんな思いさせたくない。させないように幸せにするために頑張ろう。となるものだと思ってた。。

[1162. 匿名]

>>1153
その通りですよね。

[1163. 匿名]

>>58
性格悪いね〜
凄く憶測で下げるね〜
あんたの父親も行きずりの男かもね〜

[1164. 匿名]

>>742
私もそう思う。
単純に「やっちゃった→出来ちゃった→産んだ」だけだと思う。

[1165. 匿名]

>>1144
すぐ出てくるけど？
普段どんなふうにググってんの？
「HQとは」で脳がうんたらって即出てくるよ。

[1166. 匿名]

虐待経験あろうがなかろうが自分の子供虐待死させるレベルは理解できない
自分が叩かれてきたせいで手が出やすいぐらいならまだ理解できる

[1167. 匿名]

>>1152
田舎いったらいったでやることなくて男とまた無責任に子供つくるかもしれなくない？そっちのが虐待受ける子供増えてくとおもうんだけど
田舎でも都会でも虐待する人はするよ

[1168. 匿名]

>>1161
普通じゃない人に普通は～と言っても意味ないことぐらいわからない？

[1169. 匿名]

なんでこんな酷い事が出来るのか分からないって言うけど
多分本人が昔に経験してピンピンしてるから
「これくらいなら大丈夫」って事でやっちゃってると思うわ

[1170. 匿名]

>>167
生まない選択も大事だよね。ほんと女性ばかりが大変だよね。産んでから殺すでは手遅れだからね。
その選択をした貴女は正しいと思う。

[1171. 匿名]

>>1081
バカっていう奴がバカwww

[1172. 匿名]

>>1150
シェルターへ行きなよ

[1173. 匿名]

>>1
だから子供を可愛がれなかったというなら、じゃぁ自分は子供作るなよ。
逆に言えばだからこそ辛さが分かるんじゃないのか。

言い訳にならん。

[1174. 匿名]

愛し方が解らない、育て方が解らない、自分の
欲望を優先したい

最悪だし最低だけど、それでも良いから食事だけは与えて欲しかった。生きてさえいればどうにかなったのにね…

[1175. 匿名]

>>1152
田舎じゃ給料も低いしシングルマザーじゃやってけないよ
だから子連れ再婚してる人が周りに多い
人の金で子育てしようと考える人が本当に多い

[1176. 匿名]

過去に同じ虐待受けて死ななかった程度の事だからやったと仮定するにせよ、自分がやられて気分の良いものではなかったことは確実だろうにその思いをこどもにさせてしまうんだね。

[1177. 匿名]

>>1173
はいまた結果論バカ出た

[1178. 匿名]

>>1164
そう思う。さらに言えば、お腹大きくなっても単に太ったくらいに思ってそう。

[1179. 匿名]

>>1121
いっぱいいっぱいな時には自分が1番不幸だと思ってしまうんだろうね。
よく病気の人いるのに自殺するな！とかも見るけど。

ただ、自殺は代わってあげられないけど虐待するくらいなら子供欲しい方々に譲ってあげたらいいのにとは思ってしまう。

[1180. 匿名]

もしお母さんが虐待されてる最中に死んでたら当時のニュースになってたんだろうな

[1181. 匿名]

意識の違いだよね
この人みたいなひどい家庭環境でも反面教師にして頑張って育児してる人だっている
自分がされたこと以上に酷いことしといて同情なんてできないよ
負の連鎖を断ち切れるかはその人次第

[1182. 匿名]

綺麗事かも知れないけど､この鬼女がいくら虐待されてたとしても､ノアちゃんには関係ないじゃん。ぶっちゃけノアちゃんにとっては'知らんがな'って話なんだよね。
しかもこの鬼女はサイコパスだから全く同情できない。まだ自身の親を殺したなら少々同情されるけども、なんにも悪くない赤ちゃんの時点でサイコパスだろうがなんだろうが同情なんて1mmも出来ない。
そのうえ、こいつは子ども作る・作らないの選択肢あったよね？って感じ。

[1183. 匿名]

ペットの餌やりをおろそかにしてたらうっかりしなせちゃったぐらいの感覚で死ぬとは思ってもいなかったのでは？
そっちの方が人としてやばいけどね

[1184. 匿名]

>>8
それまでの人生の中で、親ではない他人からでも少しは信頼関係があれば回避したかも。
でなければ、私みたいに愛情に期待しないから子供を産む事すらしないのか。（因みに子供は好きではある）

[1185. 匿名]

>>1173
子供を、可愛がるのってかなり高度な能力を必要とすると思うから、なかなか難しいことだと思うよ。　自分は常に後回しにならざるを得ないからね。感情のコントロールが求められるもの。

[1186. 匿名]

>>527
えっ産み分けできるの？

[1187. 匿名]

>>548
分かります。私も両親共に仕事ばかりでお婆ちゃんに育てられたようなもので、よく殴る蹴るされてたのでワガママ言っても暴力振るわれなくて母親といつも一緒に過ごせている子供達に嫉妬してしまいます。元々仕事が好きで子育てが苦行でしかなかったので来年からフルタイムに戻り保育園に預けるので暴力はこれからも振るわないでしょうが、親と同じような運命を辿りそうです。

[1188. 匿名]

難しい事は置いといて自分がされてイヤな事は他人にしちゃいけませんって基本的な部分がスカスカなのね。

[1189. 匿名]

許せないっ！とか感情論じゃなくてこういう負の連鎖をどうしたら断ち切れるかみたいな話が聞きたいな。
どういうサポートが必要なのかとか。

ガルちゃんではこういうトピで「底辺は子供産むべきじゃない！」とか見るけどその底辺さん達は産むべきか産まざるべきか、なんて考えてないんだし。

[1190. 匿名]

私は暴言暴力が当たり前で育って、手を頭の上に挙げられたり、普通に触られたりするとビクッとなって身構えてしまうのですが、小さい子でそういう身構える仕草が出る子は日常的にぶたれてるかもしれないので気にかけると良いかもしれないですね
みんながみんなそういう仕草が出るとは限らないですが。

[1191. 匿名]

>>1
だから余計に子供を生んでも大丈夫なのなとか、頼れる場所を確保しといてほしかった
負の連鎖経ちきれよ

[1192. 匿名]

>>1189
そうなの
感情論は読むだけ無駄だからNGワード設定したい

[1193. 匿名]

>>1
自分が虐待されてたのなら子どもを産むことに抵抗はなかったのかしら
自分は大丈夫だって思ったのかな

[1194. 匿名]

>>46
これなんでだろうね。

私が毒親育ちで掃除が苦手なんだけど（虐待はしてません）、まともな人やお金持ちのお宅で散らかってることってないもんね。

[1195. 匿名]

>>1189
サポートしようにも拒否る人が多いんじゃない？児童相談所の人が来ても頑なにうちは大丈夫！とか追い返す人が多いイメージだけど…
強制的に引き離せたりしたらいいのかなー

[1196. 匿名]

>>1079
まぁ、生い立ちがダメな人は子供をもたないように、とかは暴論だよね。
人間はみな自由なのだから…

[1197. 匿名]

生い立ちとか環境要因でこんな不幸な事件を起こしたので情状酌量を下さいってのはもうやめてほしい
なかには本当に同情する事件もあるが今回は全くないです。
同情するとしたらこのお子さんに対してだけ。
このバカ母にも、この母親の母親(祖母）にも同情どころか憎しみさえ湧いてきます。

だったら、なんで子供作るのか？子供産んだのか？
全てが軽々しい。

何で社会が一歩人間に足りないようなDQNたちに振り回されなきゃいけないのか。
どこまで社会がDQN連中をわかってあげなきゃいけないのか。

[1198. 匿名]

大抵ふつうを装ってるから見ただけで問題がある家庭かどうかなんてわからない
親も子供も虐待してるとかされてるなんて話はしない
へんに勘ぐって疑い過ぎるのも失礼だし間違ってた時に申し訳がない
せいぜい出来るのは外で子供の過ごす時間が長すぎないかとか
怪我や痩せすぎてないかチェックする程度

[1199. 匿名]

>>436
でも許せないって感情って自然に湧き上がらない？
助けを求められないようにして置いていった人だよ
ここでその先を考えて何を変えられるの？
私の親友は施設には入らなかったけどネグレクトで育った人　彼女自身は凄く不安定で薬を飲んだりしているけど子供の事は凄く可愛がってるし虐待もしてないよ
虐待されて育った人全員が全員自分の子を虐待する訳じゃないでしょ

[1200. 匿名]

>>49
愛情不足って深刻だよね

[1201. 匿名]

>>49
虐待がない世の中が3世代続けば、犯罪はなくなると言われているほどだよ。
社会全体で取り組む問題だな…

[1202. 匿名]

>>973
その母親よりおまえのが底辺だよ
自分でわかってるからムカついてるんでしょ

[1203. 匿名]

>>1182
これにマイナスつける人って頭おかしい、綺麗事抜きに子供作らなければ、こんな事件起こらないんじゃないの？
自身の快楽のために出来たから仕方なく産んだわけだと思われるけども、自身が虐待受けてたからって殺すなんて許される訳ありませんから笑
この女、凄いよね。通報までの間、遺体を洗い綺麗にしたりsnsの投稿消したり、分かっててしたようなものなのに死ぬとは思わなかったんですって悲劇のヒロイン面。それにsnsだけは良い母親を演じてたってのも今になってはトリハダものだわ。。

[1204. 匿名]

生い立ちは気の毒だけど同情できない。やってしまったことがあまりにも悪質なんだよね。自分が悪いことしてたって自覚があったから警察にたくさん嘘の供述をしてるわけだしとんでもないよ。やるなとは言わない。子供を育てられないなら避妊してくれ。

[1205. 匿名]

>>1165
横だけど、調べたけど調べ方が悪かったのかって書いてるのに…なんか粘着質で怖い。

[1206. 匿名]

>>11
常に見て感じてるものに似てくるってあるでしょ。親と似た食べ方、話し方、しぐさだったり、友達の癖や彼氏の癖がうつってたとかさ。

虐待もそうだとおもう。
怒鳴り方、叩く、蹴る、ものを投げる。
自然に刷り込まれていくんだよね。

私は虐待うけてきた上でそう思ってる。
親と怒り方が似ていて、ここで殴ってやる！って思った事があり、自分が親に似ていることに愕然として大泣きした。

子供には絶対に手をあげない。育児書は読み漁った。怒り方がわからず、ユダヤの教育にたどり着いた。「怒りは一瞬で。ただし、子供が怯えるような事をしてはいけない」これなんだとたどり着けた。でもまだまだ子供への接し方の勉強は続けてる。

[1207. 匿名]

でもこの人我が子<鹿児島の素性も分からん男だったんでしょ？
我が子置いて鹿児島なんてゾッとしました

[1208. 匿名]

>>1189
私は産まない選択をして端的に断ち切ったけど、それが一番とも思わないしね… 難しすぎる。

[1209. 匿名]

>>1199
湧き上がって書き込みたいのは仕方ない
でも読む方としては邪魔でしかないわ

[1210. 匿名]

そもそも虐待親とその親の遺伝子を受けた子供はセット

発達障害は子供を産まないに限る
社会の足を引っ張るな

[1211. 匿名]

虐待の中でも死なせてしまう最悪な親ほど世間体気にして取り繕うよね

[1212. 匿名]

>>1195
産後ノイローゼは取り敢えずおいておいて、DQNの虐待は産んだ後のサポートより産む前のサポートの方が必要だと思うんだよね。
例えば無料や格安で堕胎できるとか。

まあ、命の有り難みとか道徳的にアレだと思うけどさ。
人格出来上がってから拷問に近い形で殺されるより受精卵の段階で死んだ方がマシかなとは思ってる。

[1213. 匿名]

>>475
これはなんの漫画？

[1214. 匿名]

>>1149
調べたって書いてあるよ。

[1215. 匿名]

>>1205
粘着質はどっちよ
調べ方悪かったとか言い訳してるから調べ方まで教えてるじゃん

[1216. 匿名]

教えてちゃんが逆切れするなw

[1217. 匿名]

>>49
では何故家庭環境が悪いのか、という話になってくるだろうね。

[1218. 匿名]

母親もこどもの頃10日近く放置されたことがあるとか？
もしそうなら死ななかったからじぶんのこどもに同じ虐待したのかね

[1219. 匿名]

>>188
だから何？
理由は関係なく、人を殺したらだめなものはだめなんだよ。子どもだろうと他人だろうと。

[1220. 匿名]

虐待受けた側はDNAに刻まれるって解明されてるからね。

[1221. 匿名]

>>1216
教えてって言うのは悪いことなんだね

[1222. 匿名]

三代で滅ぶって本当なんだね

[1223. 匿名]

同調圧力とかでなく自然と小さな子や老人や他人を労われる社会にするにはどうすればいいのやら

[1224. 匿名]

>>1218
本当は、死ななければいいっていう問題でもないけどね。

[1225. 匿名]

>>1182
ケーキの切れない非行少年だったかな。
犯罪者の立場で考えると何となく分かるよ。
産まない=堕胎費用がかかる。
お金無いから産もう。
くらいなもんだよ。

[1226. 匿名]

虐待の連鎖ってやっぱりあるんだね。

だからって今回の事件が許されるわけじゃないけど
自分が虐待されてたから自分は子供に絶対虐待はしないって反面教師にする人もいるけど
虐待されてた人が親になるときに不安があるならケアできる相談所とか相談員とかいたらいいのにね。

[1227. 匿名]

そうなると虐待を受けて育った子は行政がずっと監視しておかないといけないのか
カウンセリングとか義務化させないといけないね

[1228. 匿名]

私も虐待されて育ったけど、お母さんになりたい、赤ちゃん欲しいって言う感情皆無で育った

母親に憧れないんだよ
身近にモンスターがいたから

この人も産まなければ良かったのに

どーせ育てられないんだから

死なせてからじゃ遅いよ

[1229. 匿名]

>>1217

教育だろうね。
貧富の差はしょうがない。ただ、教育をきちんとうけてきた人は貧乏だろうと犯罪はしないと思う。

富裕層ほど子供への教育の重要性をわかってる。
親から子への最大のプレゼントは教育。

だから、国は教育にお金を使おうとする。
でも、子持ちを優遇するな！子持ちばっかり！って声が何故か出る。

社会全体が病んでいる。

問題が発生したら早めの対処。これしかないのでは？根本を直すのは今の日本には無理。

[1230. 匿名]

>>1213
横だけど
「子供を殺してください」という親たちっていう漫画だよ。

[1231. 匿名]

生い立ちのせいにしちゃいかん。私だって毒親育ち。だからこそ反面教師にしてるし、本当に子供が欲しいかギリギリまで考え悩んだ。出産したら後戻りできないんだから。
自分が虐待してるかどうかは分かるでしょ。
子供が子供を産むからこうなる。

[1232. 匿名]

>>1203
はー本当感情論うざい
こいつだの女だの言葉も汚いし

[1233. 匿名]

だからなに？
それが放置していい理由になるの？ならないよね

[1234. 匿名]

>>1226
あると思う。
私は親から犬も子供も殴って躾けるって感じで育てられてきたけど、子供のイヤイヤ期には本当に手が出そうになる。
今のところ怒鳴りつけてるだけで済んでるけどどこまでが虐待なのか分からない。

[1235. 匿名]

>>1223
それ社会というか個々の問題

[1236. 匿名]

ボーダーラインが「死なないくらいなら虐待じゃない」は狂ってる
本来「自分がされて苦しかったのならヒトにするな」だよ

[1237. 匿名]

>>193
子どもはなくなってしまった。だからもう母親を許すことも恨むこともできないんだよ。母親は法にのっとって裁かれるだけ。

[1238. 匿名]

私も4人兄弟で虐待されて育ってきました。
父が帰ってくるとベルトで叩かれたり顔面ボコボコになるまで筆箱で叩かれたり。バットで全身殴られたり日常的にされてました。新しいお母さんにも虐待されてました。
4人の兄弟は皆んな結婚して子供もいますが自分の子供に対して誰一人虐待してません。全員反面教師にして子育てしているんだと思います。
それは言い訳にはならない。言い訳にしてほしくない

[1239. 匿名]

>>11
子どもの頃虐待されて子にもする親と
だからこそしない親の違いは
生まれ持った素質と環境の掛け合わせだって

同じ環境で育っても違う性格になるようにどうしても生まれ持った本人の素質があるみたい

凶悪犯罪者のカウンセリングしてた人が言ってた

[1240. 匿名]

>>1221
言葉の意味のようなサクッと調べてわかるレベルのことを教えてというのは恥ずかしいと思っておいた方がいいよ

[1241. 匿名]

犯罪者の子供が犯罪者になるわけじゃない
その人、個人が頭おかしいから犯罪者になるだけ

[1242. 匿名]

父親もロクなもんじゃないし母親も子供まともに育てられる人間じゃないし親選べない子供が一番不幸

[1243. 匿名]

>>26
逆に幸せな家庭に強い憧れがあったんだと思う。
だけど実際結婚してみたら上手く行かず子育ても想像よりキツく…って感じじゃない？

[1244. 匿名]

>>1225
なぜ犯罪者の立場になって考える必要があるのか？もっとも言えば今回の件なんかは。だから日本は、おかしなくらい犯罪者に忖度する場合が多いんだわ。
育てられなければ里子に出せばいい。なんのための養子縁組？むしろ誰も育てられない人間に無理して育てろって言ってる訳じゃない。なんでこんなクズには、子供できるんだろー。どんなに不妊治療しても純粋に子供が欲しい人は恵まれないのにね。

[1245. 匿名]

>>1221

ネットマナー（教えてくん／教えてちゃん）

ネットマナー（教えてくん／教えてちゃん）教えてくん／教えてちゃんインターネットで使われる俗語に「教えてくん」「教えてちゃん」があります。自分で調べたり考えたりせずに、何でもすぐ他人に聞く人のことを指します。パソコンにしろインターネットにしろ、最初...

[1246. 匿名]

>>1226
子供ができて初めて自分も虐待親に近いんだとわかった。似てしまったんだって。

子供ができるまでは自分が虐待するような人間じゃないって自信があった。私は違う。痛みの分かる人間。そんなことするわけない。
だから、事前にカウンセリングなんて頭にないんだよね。

そういう人、結構いるんじゃないかな。

[1247. 匿名]

>>415

虐待されてなくても産む前から自信満々な人いないと思う。

[1248. 匿名]

>>1229
でもそうすると貧富の差で教育の差も出てこないかな。…というふざけた返答は無しだとして、
多分貴方の言う教育は学歴ではないだろうから道徳的な教育？はどうやって育んだら良いんだろうね。
親子間なのか、学校なのか…
結局三歳児神話はあるんじゃないか、とか。

[1249. 匿名]

家庭環境が良く
まともな親に愛情を受けて育ったのに
なぜそんなに性格が悪い大人になったの？

[1250. 匿名]

たぶん自分は結婚向いてないし子供産んでも幸せに出来ないと悟ってる人は最初から産まないからな。

[1251. 匿名]

>>1238
そーよね

虐待されて育ったのは、本当に気の毒だけど(私も虐待っ子だったけど)


産む以上は、そんな言い訳は通用しないよね

[1252. 匿名]

元旦那はどした？

[1253. 匿名]

無理なら手放す勇気があれば生きられたのに。

[1254. 匿名]

自分の世話すら出来ない人間が子どもの世話できるわけないやん

[1255. 匿名]

>>1229
環境じゃなくて遺伝なんだよ
富裕層は富裕層のよいDNAが連鎖してるだけ
環境じゃないんだよこれが現実
ついでにパーソナリティーも遺伝率高いからね
犯罪者は犯罪者家系におおいんだよ

第2回　「知能指数は80％遺伝」の衝撃 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト

見た目はホントにそっくりな双子。それってつまり遺伝子が100％同じ一卵性双生児なわけだけど、性格や気質も見た目ぐらい同じなの？　違うとしたら、どのぐらい？　もっと言うと、個人の形成に遺伝と環境はどんなふうにかかわっているのだろうか――。双子を対象として...

[1256. 匿名]

母親自身、自己肯定感がなかったんじゃないかな。
私の母も、両親にも夫にも恵まれず、私含む子どもたちのことは、他の人の目に触れるところだけ必死にやって、あとは無関心、放置だった。その差が激しくて子ども心に驚いてた。とにかく自分が認められたかったんだろう。子どもはただの道具。途中で死ななかっただけマシなのか。心はかなり死んだけど。

[1257. 匿名]

大人がされて死んでしまう事を子供が生き抜ける訳が無いんだから、そうしてしまったってことは当たり前も通用しない人だって事だと思う

[1258. 匿名]

自分が辛い思いした分、子供には同じ思いさせない！って思うんだろうけど、実際育て始めると出来ないんだろうね。

[1259. 匿名]

見栄やプライドを捨てて一時的にでも児童養護施設に預けて育ててもらえていれば、
今でも彼女は生き続けていけたのに・・・無念でならない

[1260. 匿名]

>>1244
だから、里子に出すという選択肢が頭に無いんだよ。
その人の立場に立てないというのは境界性人格障害の可能性もあるから貴女も気をつけた方が良い。

検察や弁護士がアスペっぽいのは職業柄仕事上やってるだけだからね？

[1261. 匿名]

>>23
やり返すんじゃなく、この女性のようなケースは子育てをやり通せるだけの、当たり前に育った人が当たり前だと思っている安定性とかの心の余裕とか忍耐力とかが保持できなかったんじゃない？

物理的にも実親にも頼れないし、心が折れた時に日常を維持できるほどの精神のキャパがないんじゃない？

[1262. 匿名]

>>1232
感情論の何が悪い？どちらが汚い存在だろう、この犯罪者と私は。もしこの感情論を持ってる人間がいなければ虐待は黙認されるようなものに変化すると思うけど。
それに汚い言葉になるのは当たり前でしょ？そりゃこのような虐待は同情なんてひとつも出来ない。
私は、あんたみたいな犯罪者予備軍がうざいです。だったら、せめて子供産まないであげてね。可哀想だから。

[1263. 匿名]

生い立ちがどうのこうのより、
性の欲望のままに行動してるなーと思った

[1264. 匿名]

同じ環境で育っても犯罪者になる場合とならない場合があるし生まれ持った性質＋環境で開花するんやろな
良くない才能が

[1265. 匿名]

>>250
横だけどすごく分かる。とにかくまず自分が愛されたいんだよね。愛されてこなかったから、我が子だろうが、愛されている人に対する嫉妬がひどくて、自分でコントロールできないんだと思う。

[1266. 匿名]

>>1262
感情論うざいって言っただけで犯罪予備軍扱い、子供産むなまで言われるなんて😅

[1267. 匿名]

>>1250
はい、その通りです

でもその選択をしたことを責める人も世の中いますけどね

子供生まないなんて女としてグズ、みたいな

私はじぶんも虐待してしまうような気がして恐くて、子供は作りませんでした

兄弟も同じ、子供は作りませんでした

[1268. 匿名]

かりに食べ物と水が十分にあっても8日間子供ひとりで放っておける神経が親以前に人間としておかしいからこの人個人の人格の問題だね
虐待受けて育った人全員が子供に同じことするわけじゃないし

[1269. 匿名]

>>1189
大学で児童虐待について学んできたけどそれでも情けないことにこうしたら必ず虐待は起こらないとは言えない

でもここで嫌がっている方もいたけど、虐待されて育った人は自分の子どもにも虐待をする可能性が高いということは虐待されてきた人にこそ知ってほしいと思う。
支援が必要なのはまず親。
親への支援が結果として子供への支援に繋がっていく。
でも本人が拒むと行政も病院もなにもできないんだよ。だからこそ可能性を持っていることは知ってほしい。
このままじゃ虐待してしまうかも、してるかもと思ったら支援センターでもどこでもいいから相談してほしい。
もちろん本来なら妊娠前によく考える必要があるし、不安ならカウンセリングなり受けた方がいいと思う。

あと周りのせいにするなという人もいると思うけど、児童虐待は全国民に通告義務がある。
罰則はないけど、もし疑ったら義務だと思って通告してほしい。
親が虐待をやめない、やめられない以上、助けられるのは周りの人間です。
アメリカでは医者や教師、聖職者には通告しなかった場合罰則があります(州によって違うかもしれないけど)
日本もそれくらい厳しくしてほしいし、児童相談所の権限が本当になさすぎるからそこをまずどうにかしてほしい。

[1270. 匿名]

はじめは自分の子は私と同じ目あわせない、かわいい。て思ってたのかな。可愛い写真もあるし。でもお金ほしいとか彼氏がおごってくれるとかで子供への気持ちが薄れたのかな。
お母さんを大事にしてくれるいい男は既婚だったり、遊び相手も選ぶから。

[1271. 匿名]

>>1240
>>1245
調べ方が下手で、調べたけど分からなくて、聞いてしまってごめんなさい。そういうのもマナー違反なんですね。

[1272. 匿名]

>>945
親に対しての怒りが子供に向いたパターンだと思う

大人になって子供を育てていると幼少期の辛い思い出や怒りが反芻される事は多い
怒りは再燃して子供に向く
痛みを知ってても抜け出せないから負の連鎖は起こる

[1273. 匿名]

子供が出来ると子供第一の性格に変わっていく母親もいるけどなんか遺伝子的なものが関係してるんだろうか

[1274. 匿名]

>>1238
私はネグレクトされて育ったけど、子供いるけど結構ネグレクト。
でも、自分がそう育ってきたからそれが普通で、それ以外分からないんだよね。
保健師に育児のこと話したら貴方はネグレクトだよって言われて知ったんだけど。
だからマメに保健師さんに電話して色々聞いてる。普通はどんな育児なのか。
どうしたらいいのかとか。

[1275. 匿名]

そんな事だろうと思った。
まともな環境で育った人間ならこんな事はしないと思う。

[1276. 匿名]

>>1266
横だけど絵文字使うって、おばさんですかね。感情論ウザイってモノによったら分かるけど。これは感情論の糞もないし。
むしろ感情論で物を言うのが今回の場合は普通の感覚ですかね。犯罪者(虐待)予備軍は、事実でしょ笑、この容疑者と近い感覚かなと捉えられてもおかしくない文面だし。産むなって言われるのも、このご時世だからね。

[1277. 匿名]

>>548
それでも産むという選択をしたのはあなた。

[1278. 匿名]

>>1
じゃ産むなや自分がそういう生い立ちなら跳ね返すくらい頑張るか
諦めるしかないだろ

[1279. 匿名]

>>1266
なんか急に、虐待予備軍マイナス魔増えてるんだけどwwwガルちゃんあるあると言えども、怖い。

[1280. 匿名]

>>1252
それよ

[1281. 匿名]

悲しいね。負の連鎖ですね

[1282. 匿名]

虐待受けてようが受けてまいが小さな子供を八日もほったらかしにできる人間はイカレてる

[1283. 匿名]

虐待されたり子供時代に恵まれなかった故に愛着障害→寂しい→子供欲しい、たくさん欲しいみたいなタイプもいない？

発達や知的がよく上がるけど愛着障害も視野に入れて欲しいなって思う。

[1284. 匿名]

やっぱりなー育ちは大切だよね三つ子の魂百までです。そうだと思ったよ。

[1285. 匿名]

>>1276
文章が支離滅裂(←読めますか？)で何言ってるのか分かりません

[1286. 匿名]

>>1262
何が悪い？っていうより何の意味もない上に煩いだけだから嫌がられるんじゃない？

[1287. 匿名]

>>252
すごく共感します。
私も親みたいにだけはなりたくないのに同じように子どもに怒鳴ってしまって、自己嫌悪がひどくて。でも子どもは逃げ場がなくてもっと辛いはずだ。私はそれを知ってる。私が今から気をつければ済むことだ。と思って、なんとか堪えています。
何気ない日々の子育ての中で、自分の子どもの頃を思い返すのも辛い。でも親と私は別の人間だし、私と子どもも別の人間。それぞれ自分の人生を生きていく。と自分に言い聞かせています。

[1288. 匿名]

いやいや、私自身6歳の時に母親が男作って出ていったけどそんな事しないよ？
なんでもかんでも生い立ちが～ってのやめて欲しいわ。
だいたい自分もされたから我が子にもしようとか頭おかしいよ。

[1289. 匿名]

>>1276
絵文字使うのっておばさんなの？
じゃあ今の子はどうするの？

[1290. 匿名]

叩かれたりバカって言われたり自分がいやなのにおともだちにしちゃいけませんって幼稚園くらいで教わるもんだと思うが

[1291. 匿名]

>>1276
横。あなたはカッとなると訳分からなくなるタイプなんじゃない？
リアルでは気をつけた方がいいよ。

[1292. 匿名]

>>1168
更年期？

[1293. 匿名]

>>1266
この容疑者と近い感覚の人は、たしかに子供産まないでもらいたい。そしたら今よりかは、間違いなく虐待減るもん。その分マトモな親に子供ができて欲しい、それなら親になる側も子供になる側も幸せだろうね。

[1294. 匿名]

虐待されて育ったから自分もやってしまうかもしれない、だから生まない
その選択も間違いではないと思うし、虐待されて育ったからこそ、自分は絶対に繰り返さないと決めて事実してない人もそれで良いと思う

どちらも間違いではない

ミスは許されないんだから、やり直しは聞かないんだから死なせてしまったら

軽々しく根性だけでどうこうなることじゃないし

人一人この世に生み出し育てるんだから

[1295. 匿名]

>>273
育児放棄も虐待だよ。可愛がったり突き放したりするのも、子どもに愛着の障害を引き起こす。

[1296. 匿名]

>>1274
ネグレストは絶対ダメだって思うけど
分からない人は分からないんだろうね。
そのままにしてないで、聞いて偉いよ。

[1297. 匿名]

>>615
普通はしないよ。
ただこの手の人が逮捕されて目につくだけで大半の人はちゃんと子育てしてるよ。
私もネグレクトされてたけど同じ事はしない。
ただ愛し方がわからない、何してあげればいいのかわからないってのはあった。

[1298. 匿名]

>>4
だよね…
色々あったんだろうけど母親は生きてる
でも娘は死んじゃったんだから、明らかに娘の方が可哀想だわ

[1299. 匿名]

>>1288
子供が「6歳になった時男作って出て行く」事はあなたはしないだろうね。

でも6歳の時に母親が男を作って出て行くという普通ではない家庭環境で育った子供が普通の家庭を築けるのか、というのが問題なんじゃないかな。

[1300. 匿名]

>>1293
あなた文章にクセがあるから連投してるのバレてるよ

[1301. 匿名]

虐待されてるところを助けられて自分が結婚したら幸せな家庭を築くんだと誓って子供産んだら気付くと暴力を振るう親になってたケース珍しくないしやっぱやられたことをやってしまうんだろうなあ

[1302. 匿名]

8日間放置して死なないと思ったって幼稚園児並みの知性
まさにヤッて出来たから産んでみましたーってノリだね
外見も想定内だった

これからますますDNAが研究されて殺人できるような鬼畜人間と本当に善良な人間とが区別され、居住区も別にできたらいい。
もはや同じ人間として同じ俎上での裁判は不可能

[1303. 匿名]

>>1293
横。
その人の立場に立ってモノを考えられない、というのもまた障害だから気をつけた方が良い。
本当に。

[1304. 匿名]

>>1296
ありがとう泣
自分がされてたことがネグレクトだと分かった時が凄く衝撃的だったよ。
全く普通だと思っていたから。
ウィンナーやベーコンも焼かずに小さい頃から渡されて食べてたから、子供にも同じことやってたよ泣　焼かないとダメなんだね。

[1305. 匿名]

>>1302
で、シビュラシステム作ったのはサイコパスでしたー、っていうオチかい？w

[1306. 匿名]

母親がまともな家庭で育ってたら多少身勝手でも
子供餓死させるキ○ガイにはならなかったと思うわ

[1307. 匿名]

>>1225
この女、高校卒業しているんでしょ。高校の数学は、ケーキの三等分よりむずかしいけど。それにこの女、飛行機のチケットを取ったり、居酒屋で働いたり、普通の環境の人たちと、うわべだけでも人付き合いすることもできる頭があるんでしょ。やっぱ、男にはまって子供に目がいかなくなったんだと思うよ

[1308. 匿名]

>>1304
ウインナーやベーコンは焼かなくても食べられるってパッケージの裏に書いてあるよ
まあ焼いたほうが美味しいし食中毒リスクも減るから焼いたほうがいいだろうけど

[1309. 匿名]

>>1304
横だけど、親からしか教わらないことって結構あるよね。ネグレクトまで行かなくても親が非常識だったから常識が分からないということもある。
1304さんは、お子さんのために、ちゃんと保健師さんに聞いててすごいと思った。

[1310. 匿名]

のあちゃんはお母さんが大好きなのにお母さんはのあちゃんよりも男を追っかけた。のあちゃんはお母さんの笑顔が好きなのにお母さんは自分の事しか考えて無かった。のあちゃんが可哀想ただそれだけ。

[1311. 匿名]

安定のデキ婚からのシンママ。このまま生きてても生活保護になるだけだったんだろうね。

[1312. 匿名]

連鎖しやすいなら、被虐児童だった人が親になったらマークして追跡すればよくない？
負の連鎖が当然のように言われるほどの確率で連鎖するんでしょ？
なんで放置。
こんな血筋、絶えてしまえばいいと思ってるのかな。それにしても死ぬ子がかわいそうだ。

[1313. 匿名]

>>1266
別に虐待されても産んでも構わない、その代わり子供に虐待すんなよって話。事実反面教師で育ててる人いるし、そういう人にとってこの容疑者は迷惑なわけ。で、容疑者に同情なんでしょうね、批判してる人間に対し文句言うけども改めてこういう容疑者は同情する価値ないよ。バカバカしい、多分自分を重ねてるんだろうなって感じ。
感情論、綺麗事抜きに虐待するやつはクズ、親になるべきではなかった、なんでこんな人間に子供授かるのか意味わからない。もし子供が自身に危害を加えたらなら、感情論ガーは一理あるけど、今回そうじゃないじゃん。誰が見ても、同情できるところ1つもないね。

[1314. 匿名]

家庭環境悪くて日常的にビンタするようになったくらいなら虐待受けた経験の影響って事で少し同情するけど放置の末に餓死はそんなもん関係ないわ
人殺しだもん

[1315. 匿名]

あんなに可愛い子供が生まれてくれてこの子のために自分は我慢しようとか思わない部類の人種。

[1316. 匿名]

家庭環境って本当大事だね

[1317. 匿名]

>>1104
戸塚ヨットスクールの戸塚がそうじゃん。「子供のころの体罰に感謝している」とか言って、３歳の子供に強いビンタしたり、４歳の子供を海に投げ込んだりしてる。時代錯誤もいいところ。

[1318. 匿名]

>>1
だからなんだよ

[1319. 匿名]

仮説ですが。この加害者は、サヴァイブするために自分の被虐待経験を健忘に近い状態で無かったことにしていたんじゃないかな。のあちゃんを産み育てる内に自然に湧き出る愛情と、記憶から抹消していた親から受けた非道い仕打ちのギャップに苛まれた無意識下の葛藤の結果、自分を殺しかねなかった親を罰したいという気持ちが高じた結果、自分自身があの時の母親として世間的にも法律的にも最も非難され罰される行動をとった。のあちゃんに自分を重ねてしまったのでは。

[1320. 匿名]

そーいえば私もリアルで子供虐待死させて逮捕された友達いたな

逮捕前からおかしな事言ってた
　
子供とは出産以来会ってない
とか、警察に終われてるとか

何言ってんだ？と思ったけど後日、ニュースに出ててぶったまげたわ

あの子ももう出所してると思うけどどうしてるのかな？

私はさすがに縁切ったけどね

[1321. 匿名]

>>1186
頭悪い人なのか意地悪いだけなのか

[1322. 匿名]

家庭環境の良し悪しが関係するから育ちが悪いみたいな言葉もあるし
虐待受けたら子供は虐待する親になりやすいってことね

[1323. 匿名]

児相育ちの人は子供作っちゃいけないと思う。経済力も子どもを育てる能力、本当ないよ。

[1324. 匿名]

虐待されたからって自分も虐待するな
同情なんか1ミリもしない

[1325. 匿名]

>>1313
誰がみても同情できるところはないって分かりきってるところに感情論書き連ねる意味が分からないの
議論の邪魔になるんだよ

[1326. 匿名]

>>912
統計だとそうなんだね
でも実際同じ虐待親が8人生んで1人だけDV加害者になるわけないと思う
やばい親に育てられたら8人みんなおかしい確率の方が高いのでは

[1327. 匿名]

死ぬほどつらい思いをしてるから他人が苦しんでる時に（なんだよこんなもんくらい）と労われない人間になるんじゃね

[1328. 匿名]

だからといって虐待して殺すなんて異常。3歳児が悲しんで苦しんで死んだ事には変わりない。言い訳すんなよ。

[1329. 匿名]

>>1308
生で食べると言ったらみんな驚くから普通じゃないのだと思ってた…
商品的にはそのままでも食べれるんだね！
ちょっと安心しました。
普通に美味しいんだけどね。
茹でたり焼いたりした方が安全なんですよね。

[1330. 匿名]

>>4
真っ先にこの言葉だから、日本の虐待などは前に進まないわけだ

理解するよりも、思考停止の方がラクだからね
大量に目の前で殺されないと行動に移さないのが日本人

[1331. 匿名]

今は虐待されて虐待した経験のあるマイナス魔達が現れて、傷の舐め合いをしてるんですよねー。可哀想、一々正論の意見や一般論も言っても馬鹿みたいにマイナスつけるわ、文句もいうって。。

[1332. 匿名]

>>1321
＞虐待親や毒親に育てられた女の人って女の子を産む人が多い気がする。

どうして女の子ばかり産めるの？

[1333. 匿名]

虐待された経験が祟って軽い虐待してしまった段階で気づいて反省するなら理解できる

そんなつもりじゃなくても死なせてしまったならドン引きどころじゃない

[1334. 匿名]

ここにも虐待された経験あるコメントが多くて本当に胸が痛いよ。顔も名前も知らない相手だけど綺麗事に聞こえるかもしれないけど生きてくれててありがとうって本当に思うよ。子どもなんて頼れるの親しかいないのにその親に虐待される絶望さや愛されたい気持ちを考えたら辛いわ…

[1335. 匿名]

自分もされたけど生きてるし、じゃあ我が子にも同じようにしても生きられるでしょって思ってしまったのかな？

[1336. 匿名]

>>1309
お風呂も小さい頃毎日は入ってなくて、子供は綺麗だからそんなに毎日お風呂に入る必要はない！と親に言われてたんだー。
だから多い時でも週に3.4日入れてたんだけど、毎日入れないとダメだよって保健師さんに言われて驚いてしまった。思春期くらいになったら毎日入れば良いんだと思ってたよ笑
でも当時のその頃、水道代がかかるから入ると親に嫌がられるから結局あまり入れなかったんだけど。とにかく金がかからないようにされてた気がする…

[1337. 匿名]

こんな可愛いを大切に出来ないばか野郎にはバチが当たればいいんだ！

[1338. 匿名]

>>8
虐待と自覚してないケースも多いからね。それが当たり前に育つから、外に出てからびっくりする。私もそうで、父親に殴られて蹴られて虐げられて、でもなぜかそのくらい当然と思ってた。大人になっていろんな人と出会って経験もしていく中で、どれだけうちの家庭が特殊なのか思い知った。他の家庭で当たり前にしてもらっている事が、うちの家庭では絶対にあり得ない事ばかりで、逆にうちの家庭では当たり前に子供は虐げられてたことを知った。本当に、子供ってこんなに大切にされる存在のかと驚いたよ。

だからまずは、虐待であることの認識と、本来の過程はどうあるべきなのか、きちんと伝えていく事が大事なのかなと思うよ。

[1339. 匿名]

虐待で母親が死ぬかこどもが死ぬかの差で結局誰かが死ぬことになるとか救いようがない

[1340. 匿名]

毒親を持つと脳がやられちゃうから
普通の人のように子育て出来ないかもね
軽い知的障がいもあるんだと思う
こういうことが怒らないように、なんとか負の連鎖を断ち切ってあげたいけどね

[1341. 匿名]

だからって理由にはならないと思う。自分がそうだったならそうならない様に育てるべき。

[1342. 匿名]

>>1334
ありがとね～
今もトラウマと戦いながら通院しながら何とか生きてますよ～
でも親と同じことは繰り返してないよ

てか、私は子孫は残さない、こんな両親の、こんな腐った筧の血は残したらダメだ！と思ってたから作る気は全くなかったけど、私の代で連鎖を絶つ、と決めたんだ

一人で生きてくのは寂しいけど、自分で決めたことだから後悔はないよ

最後まで自分の力で生きて自分の責任で死んでいくよ

だから、お金だけは貯めてます(笑)

[1343. 匿名]

>>1194
きれいに片付いた部屋で心地よく暮らしたいという感情は最低限の欲求が満たされた上でのみ存在し得るものだから

[1344. 匿名]

かわいい顔してるし障害持ってるわけでもなさそうなのに邪魔に感じてしまうのか

[1345. 匿名]

>>1336
夏で汗かけばアレだけど、毎日入る必要はないんだよ

「はっきりと知っておくべきでしょう、我々は入浴のしすぎなのです」

米ボストンの皮膚科医、ラネラ・ハーシュ博士はこのように述べ、過度の入浴の原因は「巧妙な宣伝広告がもたらした我々の社会規範にある」と指摘。ジョシュア・ツァイヒナー博士（マウントサイナイ病院勤務）も「文化的なものにすぎない」と同調しています。

しかし、シャワーを頻繁に浴びることは有害無益でしかありません。

お湯でシャワーを浴びすぎると肌を乾燥させ、炎症を引き起こす原因に。さらに小さなひび割れを誘発するため、感染症のリスクが高まることをも意味します。体に良い細菌（善玉菌）を洗い流してしまう。

２～３日に一度シャワーを浴びるぐらいが丁度良いのです。


日本では”あの”スポンサーのメディア支配力が強いですもんね。

石鹸や洗剤、シャンプーに至るまで、とにかく毎日体を清潔に保つことが幸せであるかのような、そんな価値観にどっぶり浸かっている人は多いのかもしれません。肌のことを考えると、皮膚学者の主張は一理あるのでしょうね。

[1346. 匿名]

負の連鎖はどうやっても止められないのかな。

[1347. 匿名]

虐待で命を落とした子どもの慰霊碑を作って毎年慰霊祭を行うこと考えてほしい。そのとき加害親の名前を記入することも検討してほしい

[1348. 匿名]

動物の世界でも子育て下手くそな母親に育てられた子供は子育て下手で産まれた子供の死亡率も高いみたいだよ

[1349. 匿名]

自分もされてたってことはその苦しみも一番わかってるはず
なのに同じことをしてしまうなんて許されない

[1350. 匿名]

だから何ですか？って感じ
同じ環境でもちゃんと育ててる親は
たくさんいます
親の資格なし

[1351. 匿名]

施設とかで育った人全員が子供産み育てるあらゆる力が足りてない事はないと言いたいけどさ
実際足りてなくない？

[1352. 匿名]

>>147
最悪は行動力ある無能って言うからね。

[1353. 匿名]

>>1332
虐待されてた女の人が女の子産む率高いかは知らないけど、そもそも性別は卵子ではなく精子で決まるからそこはあまり関係ないと思う

[1354. 匿名]

>>1328
そうなんだよ、それを言ってもマイナス魔が馬鹿みたいにマイナス押したり批判してくるんだよね。。

[1355. 匿名]

>>1322
育ちが良い人からしたら育ちの悪い人はネグレクトされて育った子供みたいなマトモじゃない子なんだろうな。
常識すら教わっていないはしたない子、みたいな。

私は育ちの悪い側だけどさ。

[1356. 匿名]

>>1354
だから感情論、結果論は何の役にも立たないんだって話をしてるんじゃん。

[1357. 匿名]

>>11
当たり前ですが、子供はいつの間にか親の喋り方を譲り受けますよね。
それと同じようなものかもしれませんね。。

[1358. 匿名]

自分に置き換えた時に絶対嫌な虐待を子にしてしまう時点でまあ頭がおかしいね
過去に似たような経験してるならどれほど辛いか身をもってわかってるはずなのに

[1359. 匿名]

虐待で保護されたり、
親が虐待で逮捕された人は、子供産む前にカウンセリングで「虐待する可能性が高い」ってのをちゃんと指摘された方がいい。

場合によっては避妊手術の助成金出すのもアリかな。

こんだけ負の連鎖が指摘されてるんだから、
それを防ぐのも虐待を減らす一歩だよ。

[1360. 匿名]

付き合う男次第なんじゃないの？と思うけどね
なんで特別変なの男とあえて付き合うの？

[1361. 匿名]

自称だけど毒親に育てられた知り合いいるけど性格歪んでる
かわいそうだとは思うけど好きにはなれないし幸せになって欲しいとも思えない
違うけどこの感情に近い

[1362. 匿名]

>>1350
ほんとそれ、そういうことを言うとマイナス魔がファビョるんだけどもね。

[1363. 匿名]

>>1350
親どころか普通に社会人として機能できるのか・・・


優生保護法はやっぱ必要だと思った

[1364. 匿名]

老害が私らが若い頃はもっと苦労したぞとか言いながら若い世代に無体を強いるような虐待の連鎖

[1365. 匿名]

>>1332
女の子のほうが、
大事になりやすいのかも、
彼氏や旦那が浮気した時に、
彼氏や旦那に言わず、
浮気相手の女性に怒る女性いるけど、
同じ心理かも、

[1366. 匿名]

>>1358
そうそれを言ってマイカス魔たちは、感情論ガーって言うから意味がわからない。

[1367. 匿名]

>>1
だから何？
それで罪が赦されるとでも？

[1368. 匿名]

>>382
わかります！
私も虐待されて育ったから子供は産まないと決めてるんだけど、子なしトピにそれ書くと「いつまでも親のせいにするな！！」と叩かれる。

親のせいにしてないからこそ子供産まない決断をしてるんだけどね。私が仮に子供産んだとして、「私も母親に殴られたから、私もお前を殴っていい」なんて理屈通用しないことはわかってるから。

もちろん虐待しないと決めて子供を持った人を批判する気はないし、尊敬してる。
でも私は普通の育児がわからないし、力量もないから産まないことが最善だと思ってる。

[1369. 匿名]

虐待は確かに連鎖することも多いかもしれない
でも私はまったく同情できない
私も散々虐待されたし、死ぬかもしれない思いもしたけど、今は一人で必死に2歳の子供を育ててます
毎日大変だし、感情的になることもあるけど可愛くて大切で仕方ない
誕生日にどんなオモチャを買ってあげようかな？って考えながら仕事もがんばれる
どこで違ってしまうのかな？

[1370. 匿名]

>>1350
まぁ世界からみたら親が育てられない子供は国が保護してご飯も与えるし学校も通わせるからね
外国だったら産まれた国によっては路上生活だし

[1371. 匿名]

>>4
虐待の種類も違うしね。

[1372. 匿名]

>>25
そんなこと言ってたら犯罪減らないよ
根性論でどうにかしようって考えでは何も改善されない

[1373. 匿名]

>>1360
多分、そんな人しか付き合えないんだと思う。
まともな男性は避けるし、
まともな男性は口説いてもこない。

[1374. 匿名]

>>1356
じゃあどうすればいいのでしょうか？そしてどうすれば虐待はほぼ消滅するのですか？？少なくとも動物より知能あるのに、それどころか人間よりも知能が低くても子育ててできてる動物もいるのにねー。

[1375. 匿名]

偏見や差別に直結するから育った環境を根拠に子育て能力の有無を計ることは基本出来ない故になるべく自分で気づいて欲しいけど気付けないから最悪の結末になるんだよね

[1376. 匿名]

祖母が教育ママ系・女性性嫌悪系の虐待毒親で、私が虐待・毒家庭三世
母は読書から知らないことを学ぶ能力があったのと、たまたま心理学に詳しい人が周りにいたために、独学で毒思考を克服しようとしてた
そのかいあってか、私は母親ほどひどい目にあってない
しかし、教育ママ系・女性性嫌悪系の毒発言や毒教育は受けてはいるし、モラハラと溺愛が混ざった感じの育て方をされた
友達の前でも普通に私を体罰を加えたので、ドン引きされてた
それでも祖母よりましだった
虐待の連鎖を断ち切ることはできると思うけど、三世代かかると見た方がいい

[1377. 匿名]

頼れるところが、なかったのかな。
やってしまったことは、最悪だけど、環境で追い込まれたのも否めない。もっと救いの手があれば防げたのかなって悲しくなる。

[1378. 匿名]

>>1

自然なこと。そうでしょうねとしか思わない。

[1379. 匿名]

母親本人が体罰の被害者だったんだ
保護された児童養護施設等で適切なケアを受けられずにそのまま大人になってしまったのかな
母親だけを責めててもこう言う事件はなくならない

[1380. 匿名]

>>705
最初に、母親の生い立ちは気の毒だけどだからといって今回のことは許されることじゃない、てコメントに対して続いていってたコメなので、おかしくはないんじゃないかな？

[1381. 匿名]

虐待って連鎖するんだね。
お母さんの育て方しかわからないから
自然とそうなる面と、
あの頃大好きなお母さんはこうだったからこうする。
みたいな感じなのかな？

だからといって許されはしないんだけど、
あまりにも同じようなパターンで虐待されてる子が増えてる気がするから、これは親の背景も問題視して、
対策したほうがいいね。

[1382. 匿名]

>>1287
252です。コメントありがとうございます！

貴女も私みたいな幼少期をすごされたとの事。
こういう出会いには本当に心から感謝します。ありがとう！
私たちはよく頑張ってる！
深い闇を知ったからこそ、光を放つ存在に、なってくださいね。
共に、前に進みましょう！

[1383. 匿名]

>>1366
自分がされたくない事を他人にするな　ぐらい普通の事だから感情論以前の問題だと思うわ
こう言うと普通ってなんだよとか噛みついてきそうだけど

[1384. 匿名]

>>1369
そういう人だっているのに、アパズレ悲劇のヒロイン面の鬼女に同情するなら、こういう人にマイナスつけないで優しい言葉をかけるべきだと。

[1385. 匿名]

>>1374
人間は他の動物と比べてあまりに未熟なまま生まれてくる
生まれてから3年も母親に世話してもららわないと生きていけない動物は他にたぶんいないよね

[1386. 匿名]

>>1
この母親の実親は
どう思っているのかな
生き地獄だね

[1387. 匿名]

>>1373
変な人しか寄ってこないなら付き合わないという選択ないのかなぁ

[1388. 匿名]

>>11
それが普通とは思ってないと思う。
だって友達の家庭やドラマとかでだって比較出来るんだから。

[1389. 匿名]

暴力で踏み止まってるのなら理解の余地がある（暴力もダメだけど）

餓死は子供を殺してるんだから
母親の虐待経験うんぬんで理解とか同情とかありえない

[1390. 匿名]

>>1384
ありがとうございます
紙一重かもしれないことをいつも頭においてがんばります

[1391. 匿名]

でも人が育つのって母親からの影響ばかりじゃないでしょ
学校とかでも大人から教育受けるのに

[1392. 匿名]

>>1307
愛着障害とかって勉強ができるかできないかとか記憶力とかは関係ないよ

[1393. 匿名]

母親が虐待でぶたれてきたから殴るようになるのは連鎖だけど自分は殺されてないのに自分の子供殺すのは連鎖じゃないがね。

[1394. 匿名]

死ぬとは思わなかったってさー自分はご飯食べて太ってる時点で説得力ないんだけど
食べなくても死なないと思ってるなら自分も似たような食生活して痩せてるはず

[1395. 匿名]

こういう輩は嘘つきだし言ってることまるごと信じられない
こんな事件起こしてもいかに自分が可哀想と思ってもらえるかしか考えてないよ

[1396. 匿名]

>>1387
極端に寂しがり屋なんだと思う
誰でもいいから傍にいて欲しい！好きって言って欲しい！愛されたい！
自分が愛されたいだけだから男は誰でもいいんだよ人格なんて興味ないちやほやしてくれるなら誰でもいい

[1397. 匿名]

だから許されるって風潮は止めようね、普通の人で普通の家庭に育ったって学校や部活、友達やらで危険で傷付く環境なんか誰でもある、殺人者になる奴はそいつが悪い

[1398. 匿名]

>>11
自分が虐待されてたから（辛いを想いしたから）
身近な人（娘）が幸せになるのが
なんとなく許せない。
幸せにさせる方法もよく、分からない。
娘が幸せになれば、私も幸せになれるのかと思うと
そうじゃないし。
面倒なこと（育児）を考えるのも出来ないし、
面倒だけど、“大変”だとは思わないから誰にも相談しない。
泣き声や幼児特有の構ってアピールにイライラして、
“怒る”というよりは陥れたい気持ちに近い。
どうやったら、娘が困るか、悲しむか
1番知ってるのは母親である自分。
自分も過去同様に“親”という人間に苦しめられたから。
同じことをしてみる。
閉じ込められたから、閉じ込めてみる。
絶対的な存在の、人から。
敵わないと思った。
敵わないと示したかった。
自分は死ななかったから、娘も死なないと思った。

↑↑↑って感じでしょうか？？？
私は虐待されたことも、子供を産んだこともありません。
いつも、この様な虐待･ネグレクトのニュースを見る度に心が痛み、なぜこのような事が起きるのか考えてしまいます。怖いですね。

[1399. 匿名]

いやあ
「食料すら用意せず子供ほっぽって遊び惚けない」ように行動する事って教育されなくても出来るじゃん誰でも出来る事なのに出来ないんだからビョーキだ

[1400. 匿名]

>>46
施設ってどこよ？

[1401. 匿名]

両親が逮捕され、児童養護施設という場所で育った彼女の何がわかるというのか。
社会福祉士の私でも理解は難しい。
同じことが起こらないために、解ろうとすることが必要。
解った気になって考えなくなったらおわり。

[1402. 匿名]

>>1003
>確かにヤバい子はいるけど

この事件はそのヤバい子と同じような子が起こした事件てことじゃない？
施設出身の立派な子の話も聞きたいけどさ

私の知ってる施設出身の子はすごく立派だけど家庭を持ち子を持ってから大変そうだよ精神面で

[1403. 匿名]

>>1
この母親、警察と児相が親からの虐待から救いだしてくれて今生きていられるのに、自分は子どもを虐待して死なせてしまうとは・・・
むなしいわ

[1404. 匿名]

それでも女はアホなので自分だけは絶対に虐待しないと子供を絶対に作ろうとする。何も学ばない。同性から見てても女の性というのは悪魔みたいなものだと思ってる。
虐待されたことのある人は子供を作ったらダメ。

[1405. 匿名]

言っても仕方がないことかもしれないけど、何で生む前に分からないのかね
自分にはそんな事出来ないって

虐待されて育った人でも繰り返してない人はいるよね
それはじぶんは親みたいにはならないと頭に叩き込んで事実有言実行してるから、それで良いんだけど、問題は負の連鎖を繰り返しとる人

何で産んだのかね？

何で産む前に、作る前にわからないのかな

あっあたしには無理だわ
できないわ、止めとこって思い止まれないのかな

[1406. 匿名]

>>1389
子ども暴行した時点で「踏みとどまってる」ってことはないよね
結果として生き残っているけど母親も親からの暴力で死んでた可能性もあったわけだし当然考慮されるべき点
ネグレクトは形を変えた子どもへの暴力だからね

[1407. 匿名]

>>1194
心が空っぽだと、せめてモノを溜め込もうとするから

過食症と同じ

[1408. 匿名]

>>11
母に殴る蹴る髪引っ張るの暴力を毎日のように受けて育ったけど、どうやら母も祖母から同じように暴力を受けていたみたい。
でも母は「祖母に比べたら自分は子供に対して手加減してるから優しい」と思い込んでいて自分のやっていることが虐待だという自覚はなかったです。

私は母もかわいそうだとは思うけど、自分のしたことは悪いと思ってなくて謝罪もないので絶縁してる。
そして私は負の連鎖が嫌なので子供は産まないことに決めた。私は母と違って暴力やモラハラを虐待だとわかっているけど、同じことをしないという100%の自信がないので。

[1409. 匿名]

コイツより悲惨な環境で立派に育った人がほとんど、殺人して良い理由や犯人に同情する要素を探すなよ

[1410. 匿名]

DaiGoがさあ　昨日のyoutubeで、ヒドイニュースを垂れ流しにしてると、世の中政治を変えようと思う人達の気持ちをそいで、いいなりの国民が出来る　政府にとって都合が良いって話してた

ヒドイ内容の虐待事件も、政府とぶら下がってるマスゴミの思うつぼ　らしいよ

[1411. 匿名]

>>1404
孕ませといて逃げてる父親も最低だけど

[1412. 匿名]

母親の母親はどうだったんだろう？
負の連鎖がずっと続いてたのかな

[1413. 匿名]

>>1377
だって世の中はこういう人に冷たいでしょ？
毒親育ちもいじめられっ子も氷河期世代も、人のせいにするな、全部自己責任って言われるんだから

[1414. 匿名]

親が生活苦しいなら無理せず施設に預けるのもありって風潮あるけど
何不自由なくても愛情不足なだけで歪むっていう結果が何年か後に出ないと良いね

[1415. 匿名]

>>1408
躾だと思ってるよね

家の母親もそう
ついつい友達と遊ぶの楽しくて帰りが5時過ぎちゃったときとかベルトで滅多打ちされたよ

ここまでされると遅くなってご免なさいなんて気持ちすらなくなり、恐怖しかないよね
父親の暴力もすごかったけど家は

でも躾だと思ってるよね
まずそこから狂ってる

[1416. 匿名]

自分も虐待されてたって言うけどさー、お前は生きとるやんって思った。
しかも大人になって、子育て放棄して男に会いに行ったり好き勝手やってるしな。

[1417. 匿名]

>>190
子ども1人死んでるんだよ。虐待で許せる許せない云々じゃなくて社会全体の問題だから無視できないよ。

[1418. 匿名]

>>8
そうだね。私も虐待されてたけど今は子供も産んだしちゃんと虐待せずに育ててるよ。子供にイライラする事もあまりないし、子育て大変だけど子供が大好きで仕方ない。

ただ、やっぱり虐待された後遺症？はあるなと思う。子供が産まれた瞬間から、子育ての中でありとあらゆる事を育児書や育児相談、ネット検索、とにかく沢山の方法で調べまくって、最善の方法を見つけたらその通り実践する。とにかく自己判断が出来ない。ある程度適当でいいって言う適当の基準が分からないし、ちょっとでも手を抜いたら罪悪感で押しつぶされそうになる。お陰で産後うつになりかけたくらい。こんなの初めての育児ならみんなそうだよって言われるけど、そんなレベルじゃない。なんでもかんでも事細かに全て調べるし、例えば皮膚ケア製品とかも、成分の一つひとつまで全て調べ上げて安全性が高いか確認してから買う。あとは乳幼児突然死症候群とかも、一度知ったら凄く怖くて、どのように起こるか、統計はどうか、政府の公式発表、予防法はどうか、世界的な傾向や対策、突然死を予防するグッズ、それらを夜通し調べて気がついたら朝になってる事もあった。

普通の家庭がわからないから、自分に自信が持てなくてつらい。適当でいいんだよって笑ってるお母さん達が眩しい。こんな母親もいるんだよ。

[1419. 匿名]

今の法律は、過去の反省から国家や行政に敢えて権力を持たせないようにしてるから、
例え犯罪が犯される恐れがあっても、それだけでは介入が難しい。
あまりに個人が尊重されすぎて、周りがほぼ何も律することができない。
立法機関だkじゃなくて日弁連とかその辺の影響だと思うけど。

[1420. 匿名]

>>1388
殴ってくる親に「友達のお母さんは殴らないんだって」「ドラマでは子供を殴るお母さんはいないよ」と言ったことがあるんだけど、「ドラマは作り物だから」「友達はいい子だから殴られない。お前はバカで役立たずだから殴られる」と言われた。
それで、「そうなんだ。悪いのは私なんだ」と納得してそれが普通だとずっと思ってた。　
親がおかしいとわかったのはだいぶ後だし、第三者が親のおかしさを指摘してくれたから。
自分では気付かなかったかもしれない。

[1421. 匿名]

>>1380
情状酌量の余地はあるみたいな書き方だよね。

[1422. 匿名]

>>1401
私もそう思います。まったく同じ立場ではないのに、自分も虐待を受けていて犯罪を起こさなかったからとこの女性を斬罪するのは違う気がします。

この人の大変さ辛さ苦しさは本人にしかわからない。
それより社会の受け皿や虐待児の発見がうまく行く事を願います。

[1423. 匿名]

過酷な環境で育ったことは何も悪くないけど我が子を八日放置しちゃう感覚の人の事を理解して助けてあげてと言われてできますかね
できないってか関わりたくないでしょ
放置する前でもその感覚を持ってる事には変わりはないからね

[1424. 匿名]

だからと言ってこの母親のした事は許せないよ、という言葉の無責任さと偽善者っぷり。
負の連鎖を聞いて責めるんじゃなくて、正しい事だけじゃ救われない現実があるとしか、虚無感しか覚えないわ。

[1425. 匿名]

てか暴力は犯罪です

躾を大儀みたいにして誤魔化さないで

暴力は犯罪なんです

ダメ、絶対

[1426. 匿名]

>>1405
やってみないとわからないことってあるんじゃない？
結婚したうち三人に一人は別れるって言うけど別れることを想像して結婚する人は少ないでしょ
あ、自分に子育てはどうしても無理だってなったときに頼れる先があるかないかで子どもの命が決まってしまう
頼れる機関が少ないのと、人々がそれに頼っていいのを知らない
何年も前から問題はわかってるのに全然先に進まないよね
これは母親一人の問題じゃなく社会や政治の問題だと思う

[1427. 匿名]

別に「お母さんも可哀想だから許してあげよう」とかじゃなくて、この母親にとっても親が子供を愛するのは当たり前のことではなかったという背景があるのだとしたら、どこでどんなサポートや仕組みがあればこんな悲しい事件にならなかったのか考えるべきだとは思う。「私は毒親に育てられたけどこんなことしない」とかあるけど、生い立ちが不幸だったらこういう事件を絶対起こす！とかじゃなくて、こういう事件の加害者の生い立ちを追った時に何かあることが多いって話。

自分は親が可愛がってくれるのが当たり前の環境で育ち、自分が育児で悩んだり大変な時には実母も義母も当たり前にサポートしてくれたけど、それが無くてもし孤独だったら？と考えると、一方的に責める気にはなれんな。許す許さないの話ではない。

[1428. 匿名]

理解が必要なんだろうけど現実問題、仕事としてケアしてくれる人はいるとしても
自分に害が及びそうな人物なら友達からは距離置かれるもんよ。

[1429. 匿名]

>>1425
放棄も暴力もダメ

[1430. 匿名]

>>431
確かにかわいそうではないよな、わかる

[1431. 匿名]

>>714
あなたすごいよ。
私も虐待されて育ったけど、ちゃんと親になれる自信がない。
負の連鎖を断ち切れる人って尊敬する。

[1432. 匿名]

遊びたかっただけでしょ。言い訳すんな。だから男にも嫌われるんだよ。

[1433. 匿名]

>>11 三つ子の魂百までって言葉は本当だと思う
小児科医師が言うには脳は3歳までに約80％完成する。勿論生まれ持つ性格気質的なものはあると思うけど、3歳まで愛情をかけてもらったかどうかで将来の心の健康には影響は出やすいのかなと思うよ
脳の8割が作られてる時期だもの…
恐怖心を与えられた子は脳が萎縮するとかいうよね

[1434. 匿名]

●虐待されてたから同じことをしてしまい、情状酌量の面はある。
●いやいや虐待されてたからって駄目でしょ。

どちらの意見もそうだと思うんです。
ただ、こんな事件が起きるたび、すごく悲しいですよね…

[1435. 匿名]

>>673
え、それ狙いで養子？受け入れようとするひといるってこと。信じられない。審査はある程度するだろうけど、、、

[1436. 匿名]

私の父親も義理の父親から酷い虐待をされたそうです。
食事抜きは当たり前。
小さい子供に畑仕事、動物の面倒をさせたみたいです。
父親が働けるようになり、金をむしり取ろうとしたようで大喧嘩になりました。
そんな父親は孫を溺愛しています。
負の連鎖は本人次第かと

[1437. 匿名]

親がおかしかったり虐待されてると、なんでもいいから早く家を出たくて、寄ってくる男に依存して結婚妊娠しちゃうことが多いよね。

[1438. 匿名]

>>1377
男と遊びたかっただけのクソ母親なだけやろ？

[1439. 匿名]

別に「だからといってこの母親のしたことは」「許せない」で間違い無いと思うけど？
その「行為」を憎んで有罪とし、母親の背景には一抹の同情を覚えるという意味でしょ？

[1440. 匿名]

この人の職業なんなん？

[1441. 匿名]

同性の子供の場合、自分の幼少期と重なって見えてしまうことがあるらしい。
本当は大切にしたいのに、自分は虐待されたのにこの子は大切にされてズルい！みたいな。

虐待理由で両親逮捕って、その後のメンタルケアと「良い大人や環境に恵まれる」というのがあって初めて、
連鎖が防止できると思う。

法律上は100％この母親が悪いけど、どうしたら同じような悲劇が防げるかと考えると、
やっぱり生育歴は見過ごせない問題だと思う。

[1442. 匿名]

母親の家庭環境に同情的な人いるけど
自分か自分の子が餓死させられるような虐待受けても許せるのかね

[1443. 匿名]

>>1411
逃げるのは悪いけど、子供から離れてる分、殴ったり、殺したりする事しないからねぇ

[1444. 匿名]

例えばの話虐待受けて人格ゆがんだ人からいじめられても事情を知って同情できるならすればいいよ　私は無理

[1445. 匿名]

>>1426
やる前から分かってたから産まなかったけどね

産んでみないと放棄や虐待をするかしないかは、わからない、なんて恐ろしい考え方のまま産む人なんてヤバイよ

産む前からそんな当たり前のことを当たり前に心にもってないなんて

[1446. 匿名]

アメリカでは州によって中絶できない所もある
ロシアでは育てられない状態なら宗教＜現実 で金銭的援助して中絶を選べるようになったとか
日本もエ〇バが手術や性がタブーにされてたし薬やワクチンに頼らず自然や手かざしみたいな宗教もあるしそういう二世三世が子育てにもすごく困ってるらしい
自分が受けた躾と国や行政のいう躾との差にも
どこまで介入していいのかって大人達が悩んでる内に1日約1人は虐待死してるって辛すぎる
命が尊いと教えるのはもちろん大切だけど中絶も出来るよと選択肢を教えるのも大切だと思う
出産後に子育てがしんどい人は手放す事も選択としてあるよという事も…最悪の結果よりまだ良いよ

[1447. 匿名]

>>1418
虐待されたから虐待するわけでも非行に走る訳でもないよね。私は両親共働きで家に祖父母しかいなくて幼少期祖父母に出ていけとか恥ずかしい子ども扱いで暴言受けて育った背景のせいか、未だに自尊心や自己肯定感低い。けど非行に走ったりとかはない。
彼は幼少期、両親から虐待受けてて、遊んでて頭から血が出る大怪我して倒れたのに父親は見て見ぬふりして放置し、テレビみて病院に連れていかなくて、お見舞いにも行かずにいた話を聴いた時ショックだった。15年以上親には会ってないとか…

でも彼はそんなこと感じさせないくらい明るくて優しくて、結婚したら子ども欲しいって話してるくらい子ども好き。虐待されたからって虐待するとは限らないのに、まるで加害者になる前提扱いが酷い。
心理学的には、親の気持ちを知りたくて、同じ行動に出るらしいけど、みんながみんなそうじゃないよね？

あなたが虐待されてもきちんと子育て頑張ってるの知って少し救われた。ありがとう

[1448. 匿名]

自分のためにも子供のためにも負の連鎖は断ち切らなきゃ…

[1449. 匿名]

>>1404
「虐待されたことのある人は子供を作ったらダメ」って言うのはどうかと
ちゃんと育ててる人もいるでしょ

私は作らないつもりだけど、一番の理由は虐待の過去よりも、自分がクズにしか思えないので私が母親じゃかわいそうだと思ってしまうから　
親からも学校からもクズって言われ続けて、クズの血は残さない方がいいと思った

[1450. 匿名]

>>1422
斬罪？？
意味を1度調べてみて。

[1451. 匿名]

虐待されまくってたけど、この母親の気持ちはわからないよ

分かるのは虐待された苦しさまで

それを連鎖しちゃう気持ちはわからないよ

だから、同情は出来ないよ

[1452. 匿名]

>>926
私シンママじゃないんだけど　？

[1453. 匿名]

うちの母とか前にこういうニュースとか見てると親に預けたりすればよかったのにねぇ〜って言いながら見てたけど、その親も虐待で逮捕歴あると預けられないよね。もうベースから普通の家庭ではなかったんだ。自分がされて嫌だったことをやらないようにしようって思うタイプの人もいるだろうけどなんとかならないのかな

[1454. 匿名]

>>182
産むことが美徳ではないよね。
生まれない方が幸せだった命もある。

[1455. 匿名]

情状酌量の余地で議論できるのは虐待経験から手を上げて傷を負わせてしまったあたりが限界で飢え死には情状酌量とかそういう話飛び越えてる

[1456. 匿名]

それでも、8日は放置し過ぎだし、証拠隠滅したのは悪質では？

[1457. 匿名]

>>938
要するに求めるものはセックスでしょう。
濃密なコミュニケーションができるから。快楽も得られるし

[1458. 匿名]

>>1388
自分の家が普通かどうかなんてわからないですよ
家の中は密室だから
他人の家が本当はどうかなんて見れないし、友達のお母さんだって私といる時はよそ行きの顔をしてるかもしれないし、私の親だって私の友達の前では別人のように振る舞っていたので　

[1459. 匿名]

>>1450
ご指摘ありがとう。断罪と打ったつもりでした。

[1460. 匿名]

>>1065
普通は殺してしまうまでは行かないよね。
虐待って言っても色々あるから、結果的に虐待なのと本当の虐待は別にして考えないといつまでもこう行った話題は平行線。

[1461. 匿名]

>>1
こういう、自分も虐待されていたから被害者なんです～って言い訳大嫌い。自分が虐待されて辛かった分、子供にはそんな思いをさせまいとしている人の方が圧倒的に多いはずなのに。

[1462. 匿名]

それでも、私はこの女の人の卵巣は摘出するべきだと思う。

[1463. 匿名]

>>1454
それなのに産まないことを他人から詮索される
本当の産まない理由を言ったらドン引きするくせになーと思う

[1464. 匿名]

>>1442
許せる許せないの話は誰もしてないんだけど

[1465. 匿名]

大分昔に恋愛は、てっとり早く自己実現が叶いやすいと聞いたことがある。勉強やスポーツや仕事で自己実現を叶えるのは努力や時間が掛かって大変だけど、シングルマザーだったら、ある程度男性との接し方は慣れてるから簡単に目標を達成することができるんだよね。

個人的にはこういう人は自分がどういう人間に成りたいかを意識させて恋愛以外の成功体験を積み重ねていって安易に恋愛に逃げないようにすることも大事なのかなと思っている。

[1466. 匿名]

>>798
もう、偏見だらけだけど、加工かなと思ってしまう。　　可愛がってた時期もあるなら、８日間も閉じ込めないよ。

ワイドショーでも母親も施設でとかいわれて、保育園もいきなり辞めたらそこで気付かないととかいってたけど、それは園の仕事ではないし。　保育園なんて待機いっぱいいるんだから虐待から守る施設ではない。

[1467. 匿名]

自分の子を殺した人の過去が壮絶だろうが知ったこっちゃない
ただの人殺し

[1468. 匿名]

>>1445
いや放置しよう、虐待しようって思って産む人はいないだろうって話
熱心に子育てしてた人が状況が変わってネグレクトするようになってしまったっていうようなケースもある
問題はそういうケースに陥ったときのセーフティーネットが少ないし、知られてないこと

[1469. 匿名]

>>1153
横だけどと言いながら自分も同じことしてるね

横だけどって言葉を使ってる時点でお察し

[1470. 匿名]

>>1445

そうじゃなくて、産むまでは虐待するなんて全く思ってなかったのに産んでみたら大変で頼れる人もいなくて虐待してしまったってことじゃないの？
我が子を虐待しようと思って産んだわけではないって人もいるってことでしょ。

私も産んでみて子育てってこんなに大変だったのって途方にくれたもん

[1471. 匿名]

虐待を受けた人は、本当に愛し方がわからないのだと思います。
私も「親にされて嫌だった事」を子供にしないように日々努力しています。
例えば、怒鳴らない、殴らない、教育費（お小遣いは勿論）払わない、食事を与えない等、世の中の当たり前が当たり前で育っていない私達は、それらを与える事を幸せと思ってしまっていたり、親としての正しい姿がわからないので、「こういう親だったら良かった。」と憧れていた親みたいにしたら子供は幸せなんだろうなぁ……と日々模索しています。
でも子供は世界で一番愛しています。
そして、一番愛しているからこそ、「私の愛し方で合っているのだろうか？」と、不安になります。

[1472. 匿名]

>>1443
見殺しにしたも同然でしょ

[1473. 匿名]

死なすくらいなら施設預けろよ

[1474. 匿名]

>>182
梯は生まれたばかりのころはすごくかわいがっていたよ。男ができて豹変したんだね

[1475. 匿名]

この写真が幸せそうで見るの辛いわ....
まだ3歳だよ...
愛してあげて欲しかった...

[1476. 匿名]

自分がそうだったから子にも同じ想いをさせたくないと親と過去の自分を反面教師にしたり、またはあの親の遺伝子を引き継いているから自分も同じ事をしてしまうかもと子を作らないように、自分も守れるようになぜ出来なかったのか
犯罪があると生い立ちがってよく聞くけどその流れ納得出来ない

[1477. 匿名]

>>1377
ああいったバカって自分のやりたいと思ったことは今すぐやりたいから順序と言う物を考え無いんだよ
行政に相談すれば時間はかかるけど、手助けしてくれるのにさ。

[1478. 匿名]

虐待を知られたくないか知らないけど８日も経つまでに様子を見に行ってくれるよう頼みもしない女に同情？
ご冗談でしょ

[1479. 匿名]

>>129
貴方のように被害者だけど連鎖させないためにしっかりしようとしてる方が書き込んでくれて良かった。

なんか、被害に遭った事もないのに許せないとか言うな、過去に被害者だったから可哀想で責めちゃダメ、人がとやかく言うことじゃない…みたいなコメント多いけど、それも言論封じみたいな感じで間違ってる思う。

他人だろうと、虐待被害経験ない人でも、『（理由はどうあれ）子供を虐待するのは許せない』って声を上げるの大事だよ。
弱者だったからって、そこに優しく扱ってもらえる権利みたいなの与えても解決にならない。
（弱者扱い典型例が障害・病気無罪無双かなと）
ダメな事にはダメだってしとかないと社会的なモラル基準は低くくなる気がする。

[1480. 匿名]

施設も中々簡単じゃないし赤ちゃんポストも慈恵病院だけだっけ
感情論は子育てしながらも殴りそうなギリギリな母親達を余計に圧力かけてしまうそうだよ
刑事事件なんだから裁かれ方はどうでもいい
社会としてこのままじゃまずいねという話でしょ

[1481. 匿名]

ガル民てそんなに虐待された人いるの？？

[1482. 匿名]

擁護コメ気持ち悪い

[1483. 匿名]

>>852
かわいそうだとは思うけど、こういう人は正直子供作らないでほしい。
大変って言っても自分が望んで産んだわけだし。
動物じゃないんだから避妊するべき。

[1484. 匿名]

そういう問題じゃないけど三日目あたりで心配になって帰ってみたら死んでたみたいな話でなく長々と一週間以上放置して餓死させてなにをどう同情すんの。

[1485. 匿名]

>>55
あなたはえらいね。

[1486. 匿名]

>>1446
批判はあると思うけど、中絶もやはり命を殺すことには変わらないよ
今の法で禁じられてないだけで、自分のしたことの結果を子どもに帰すのは変わらないよ
産んでから養子に出す、一択で良いと思う

[1487. 匿名]

>>1470
おもってなくて産んで、でも産んでみたら大変で虐待してしまった？

私も虐待っ子だけど、いやだから、それは通用しないよね

やってしまったんだから仕方ない、ではすまないよね

それは虐待された人たち失礼な発言だよ

[1488. 匿名]

>>968
マイナスついてるけど実際そうじゃない？
やっぱり普通じゃない家庭に育った人が普通に子育てするって本当に大変だと思う。
わたしは毒気味の家庭で育ったから、子供は作らないと決めてる、、

[1489. 匿名]

毒親育ちの影響を1番受けてた姉は「子供産まない」と言ってる。独身だけど笑
私の子供は可愛がってくれるけど、そういう選択もあったと思う。
私も育児完璧じゃないから偉そうには言えないし、虐待や毒もループするというけど…
それでも8日放置したら死ぬっていうのは普通に考えても分かる事だから許される事ではない。

[1490. 匿名]

>>55
虐待されてた事をなんで周りが知ってんの？

[1491. 匿名]

>>29
いや違うね。そういう子どもに育てた親にも責任がある。これは虐待による負の連鎖だと言える。

[1492. 匿名]

警察署で泣きながら、私もっ私もー！！って説明してたんかな。この子は8日間暗闇の中過ごしたんでしょ？恐ろしいわ

[1493. 匿名]

>>352
仕方ないで子供殺すって、、
さすがに仕方ないでは済まされないよね

[1494. 匿名]

>>1481
同じ人たちが話してるから多く見えるんだと思うよ

[1495. 匿名]

自分のような思いをさせたくないとはならなかったのだね
愛し方がわからない、子供の育て方がわからない…何で子供を産むのだろう
この女の供述が、寝る場所と餌与えてれば大丈夫って思っているように感じた

[1496. 匿名]

>>1481
ビックリだよね

[1497. 匿名]

>>1475
3歳なんて世界の全てがお母さんだよね。

[1498. 匿名]

>>1401
偽善者が。そんなに世の中のせいにして物申したいなら
ガルちゃんで話してないで専門機関にいけば？
気持ち悪い。

[1499. 匿名]

>>1495
その餌すら与えてなかったんでしょ？

[1500. 匿名]

極論からって何もうまれない