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厚労省、性同一性障害を「病気」 ウェブサイト記載、意見受け削除

285コメント2020/07/21(火) 22:29

  • 1. 匿名 2020/07/09(木) 17:26:09 

    厚労省、性同一性障害を「病気」 ウェブサイト記載、意見受け削除 | 共同通信
    厚労省、性同一性障害を「病気」 ウェブサイト記載、意見受け削除 | 共同通信this.kiji.is

    厚生労働省の精神疾患に関するウェブサイトで、性同一性障害を「病気」とする記載があり、インターネットなどでの批判を受け厚労省が文言を削除したことが8日、分かった。担当者は「ご意見を受け説明文を削除し、今後は現状を踏まえて更新する」としている。

    +13

    -95

  • 2. 匿名 2020/07/09(木) 17:26:50 

    ふむ

    +29

    -6

  • 3. 匿名 2020/07/09(木) 17:27:02 

    そりゃそうなるよね

    厚労省が言うなよ

    +62

    -58

  • 4. 匿名 2020/07/09(木) 17:27:03 

    病気は病気だと思うけどなぁ。

    +864

    -76

  • 5. 匿名 2020/07/09(木) 17:27:23 

    男に生まれたかった

    +26

    -12

  • 6. 匿名 2020/07/09(木) 17:27:56 

    健常者なら特別な配慮いらないよね

    +422

    -15

  • 7. 匿名 2020/07/09(木) 17:28:09 

    病気っていうくくりが良くないかと

    +13

    -25

  • 8. 匿名 2020/07/09(木) 17:28:11 

    過敏だなぁ。

    +163

    -11

  • 9. 匿名 2020/07/09(木) 17:28:20 

    障害だし病気でも良くない?

    +390

    -22

  • 10. 匿名 2020/07/09(木) 17:28:21 

    じゃあ障害っていうのも

    +260

    -3

  • 11. 匿名 2020/07/09(木) 17:28:56 

    そうは思うが 政府は言うな

    +10

    -21

  • 12. 匿名 2020/07/09(木) 17:29:20 

    >性同一性障害(GID: Gender Identity Disorder)とは、自分の産まれ持った身体の性と、心の性(自分自身が自分の性をどう感じているか)が一致しない状態のことを指します。

    ググったら「状態」という定義になってるね

    +80

    -3

  • 13. 匿名 2020/07/09(木) 17:29:35 

    保険適応外になっていいの?

    +227

    -4

  • 14. 匿名 2020/07/09(木) 17:29:38 

    実際、
    病気なんだけど・・・・・。

    +203

    -15

  • 15. 匿名 2020/07/09(木) 17:29:42 

    「精神疾患に関するウェブサイト」

    次は精神疾患扱いするなってクレーム来そう

    +129

    -1

  • 16. 匿名 2020/07/09(木) 17:29:46 

    私的には障害と言われるより病気と言われた方が気持ちは楽なんだけど

    +193

    -3

  • 17. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:07 

    でも病気の一種だよね?
    じゃあなに?
    障害でもないし。

    +121

    -4

  • 18. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:10 

    病気も嫌だけど、障害って言うのも問題ありそうな。
    正直、こういう人って敏感だよね(^◇^;)

    +136

    -4

  • 19. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:17 

    病気でなかったら医者必要なくない?
    心と身体の不一致の身体直せないよ

    +232

    -1

  • 20. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:19 

    意見されなきゃ分からなかったってこと?
    今どき、国がその程度の認識で大丈夫なの?

    +3

    -11

  • 21. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:21 

    病気だと思ってた、違うの?

    +49

    -0

  • 22. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:22 

    >>4
    私も思うよ

    +202

    -14

  • 23. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:40 

    +42

    -5

  • 24. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:44 

    うーん…でも病気でないならそもそも厚労省の管轄外にならない?
    サイト改修じゃなくて削除でいいんじゃ


    +118

    -1

  • 25. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:49 

    >>19
    だよね。医師の診断があって、性別変更できるのに。

    +124

    -0

  • 26. 匿名 2020/07/09(木) 17:30:58 

    言ったもん勝ち

    +16

    -0

  • 27. 匿名 2020/07/09(木) 17:31:11 

    魂が間違って違う性別の方に入っちゃっただけ

    +2

    -20

  • 28. 匿名 2020/07/09(木) 17:31:18 

    病気じゃないならなんなの?
    病気でないなら性転換手術やらホルモン治療に保険とか二度と言うなよゼニゲバ

    +199

    -8

  • 29. 匿名 2020/07/09(木) 17:31:20 

    めんどくせーな!お釜のくせに

    +20

    -23

  • 30. 匿名 2020/07/09(木) 17:31:35 

    病気というより心が特異体質なんだよ
    本人の意思はなくても生殖行為で子孫を残す機能はあるんだし病気のような治療とか治癒を施すものではない

    +6

    -2

  • 31. 匿名 2020/07/09(木) 17:31:35 

    少しトピずれだけど、「障害者は害じゃないから障がい者って書かないと許さない!」と言う健常者とか「LGBTを受け入れよう!」とやたら主張する LGBTじゃない人たちとか、そんな人たちこそ心のどこかで区別する気持ちがあるんじゃないかと思っちゃうんだよね。

    +148

    -1

  • 32. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:06 

    羊水の中の環境ホルモンや母親のストレスって出てきてるんだから病気ではあると思うけどなー

    +10

    -0

  • 33. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:10 

    困るのは誰かな?

    +12

    -1

  • 34. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:25 

    体の性と心の性が違うのは、病気だし障害なんじゃないの?

    でも、それをみんなで理解して行きましょう!で、良いと思うけど。性同一性障害って、障害って診断なんだし。

    病気でも障害でもなければ性同一性障害なんて名は付かないし、病院で診断する必要ないよ。

    ただ、理解していきましょうしかないんだよ!

    +65

    -2

  • 35. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:31 

    知人に性同一性障害がいるけど、自分で「病気だから」つってたぞw

    +29

    -1

  • 36. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:32 

    >>4
    どうだろうね?
    例えば発達障害とかも障害であって病気ではないんだよね
    ニュアンスが違うというか、先天的に何かしらの構造が違う事を病気とは言わないと言うか…

    +215

    -9

  • 37. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:33 

    >>25
    医師が関わるのなら病気でいいような気がするんだけどダメなのかね

    +52

    -0

  • 38. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:40 

    性同一性障害って言葉が嫌だね

    +4

    -4

  • 39. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:41 

    まぁ普通じゃないから同性婚認められてないんだろうし隠す人多いんだろうね

    +5

    -0

  • 40. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:49 

    >>25
    ですよね
    本当めんどくさい
    けど声上げてるのはほんの一部だったり部外者だったりするからね

    +56

    -1

  • 41. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:53 

    めんどくせーな病気だろ
    押し付けてくんな

    +14

    -5

  • 42. 匿名 2020/07/09(木) 17:32:56 

    >>31
    配慮という「区別」は必要だよ

    +16

    -0

  • 43. 匿名 2020/07/09(木) 17:33:21 

    別に差別とかでなくて、性が違うって心身共にストレスになるし病気のくくりに入るんじゃないのかな?

    +8

    -0

  • 44. 匿名 2020/07/09(木) 17:33:29 

    保険診療でそういう病院にかかれるなら病気と分類してもおかしくない
    実際健康保険きくのかな?

    +6

    -0

  • 45. 匿名 2020/07/09(木) 17:33:39 

    障害?病気?
    個性と言うには問題が多すぎるしなぁ

    +7

    -0

  • 46. 匿名 2020/07/09(木) 17:33:59 

    病気ってより同一しない遺伝子だったってことだよね?

    ハゲって病気かな?

    +8

    -0

  • 47. 匿名 2020/07/09(木) 17:34:04 

    >>4
    じゃあなんで薬がないんだろうね~

    +8

    -41

  • 48. 匿名 2020/07/09(木) 17:34:06 

    いやもう面倒臭いから呼び方一つであーだこーだ言わなくていいよ
    健常者からしたら病気だし障害なんだからしょうがない

    +10

    -1

  • 49. 匿名 2020/07/09(木) 17:34:45 

    病気じゃないなら治療は保険の適用外でいいってことかな?自分たちの首を絞めるだけだから、あんまり何でも噛みつくのやめた方がいいと思う。

    +28

    -0

  • 50. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:09 

    >>31
    学生時代に「障がい者って書かないとダメだ!」とやたら主張する先生いたし、私の地域では害を使ってはいけない決まりがあったからたまに「障害者」って間違えて書いた時に書き直さなきゃダメだった。その度に「障害のある方が求めてるのはこんなことじゃないと思うんだけどなぁ。これこそ壁を大きくしてる気が…」と感じてしまった。

    +33

    -0

  • 51. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:28 

    >>27
    魂?入る??本気で言ってる?

    +3

    -1

  • 52. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:46 

    >>38
    性同一性症候群なら?

    +0

    -5

  • 53. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:49 

    >>4
    カウンセリングと外科手術とホルモン療法が必要な精神疾患だよね
    本人たちは元に戻るつもりみたいだけど

    +110

    -7

  • 54. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:53 

    >>4
    本人が持って生まれた性が違ってるって思ってるんだもんね。
    「心」が持って生まれた性に適応出来ないなら「病気じゃない!」と言いたいかもしれないけど、「体」が本来の性に適応してないというならそっちの観点から見てもやはり一致しない、適応して生活出来ないというなら病気だよね。

    何々障害とかもそうだけど、
    医療に係らず自力で社会に適応出来る=個性
    自分では適応出来ず医療の力も借りる=病気
    だと思う。病気だから悪いとかじゃなく。

    病気だと認められないと保険適用とかも対応されなくなるから、自分で首を絞めてると思うなぁ

    +172

    -6

  • 55. 匿名 2020/07/09(木) 17:35:56 

    正式名称に「障害」って付いているのも問題視しないの?

    +1

    -0

  • 56. 匿名 2020/07/09(木) 17:36:25 

    >>31
    だいたい本当に差別してない人って「LGBTの差別を無くそう!」とか言わないよね。へーそうなんだって終わるイメージ

    +24

    -0

  • 57. 匿名 2020/07/09(木) 17:36:35 

    >>29
    今時珍しい直球の差別発言

    女のくせに!

    +15

    -0

  • 58. 匿名 2020/07/09(木) 17:36:58 

    >>47
    余計なことしなければ健康体には必要ないもん

    +20

    -0

  • 59. 匿名 2020/07/09(木) 17:37:43 

    >>47 治るかは別として医学的に治療は出来るよ
    倫理的にNGになってるだけで

    +20

    -1

  • 60. 匿名 2020/07/09(木) 17:37:58 

    性別変更の要件に医師の診断が入ってるからもう病気でいいような

    +5

    -0

  • 61. 匿名 2020/07/09(木) 17:38:13 

    >>46
    脱毛症もしくは禿頭症
    病気に分類される場合もあるらしいね

    +4

    -0

  • 62. 匿名 2020/07/09(木) 17:38:48 

    >>4
    病気は基本治せるもの
    ここで言ってる障害は生まれ持ったものだと思うから、病気ではないのかなあって思う

    +13

    -27

  • 63. 匿名 2020/07/09(木) 17:38:51 

    そのうちロリコンも人権主張してくるようになるのでは
    理屈から言えばそうなる

    +11

    -2

  • 64. 匿名 2020/07/09(木) 17:39:21 

    >>4
    障害って書けばいいのかしら?

    +38

    -1

  • 65. 匿名 2020/07/09(木) 17:39:24 

    >>4
    障がい=病気 みたいなイメージあるし
    物理的な障がいでなければ
    私も病気だと思ってるよ。

    +5

    -7

  • 66. 匿名 2020/07/09(木) 17:40:28 

    >>62
    治らない、治療のしようがない病気もあるでしょ?

    +29

    -0

  • 67. 匿名 2020/07/09(木) 17:40:35 

    >>62
    生まれ持った「持病(障害)」もちだけど「病気」だよ。

    +12

    -0

  • 68. 匿名 2020/07/09(木) 17:40:39 

    実際、性同一性障害って、どっちが間違えてると思う?

    体が間違えている→プラス
    心が間違えている→マイナス

    +1

    -10

  • 69. 匿名 2020/07/09(木) 17:40:54 

    >>4
    DSNいくつかに載っていれば病気でも仕方がないのでは…少なくともどちらかの医者にかかることになるのなら。
    患者目線というよりは医者目線で分かりやすくしなくちゃいけない面もあると思う。病気じゃないと外してたら、この先ややこしくなって色々と対応も進まなくなるよ。

    +3

    -1

  • 70. 匿名 2020/07/09(木) 17:40:54 

    正直こういう人たちめんどくさいと思う。差別は許されないけどマイノリティなんだから静かに暮らせばいいのに。

    +10

    -10

  • 71. 匿名 2020/07/09(木) 17:41:00 

    >>16
    当事者の方はそう感じる方の方が多いんですか?

    +3

    -0

  • 72. 匿名 2020/07/09(木) 17:41:52 

    >>1

    LGBT運動が流行る前までは差別してる人は許せないと思ってたけど、ここ最近の過激派のせいで揺らいできた

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2020/07/09(木) 17:42:03 

    >>4
    病気と障害は違うよ

    +10

    -2

  • 74. 匿名 2020/07/09(木) 17:42:19 

    病気というのもなんだか違和感感じるし、障害っていうのも当事者の人はどうなんだろう?と気にはなる。「性同一性障害」と名前がついてるからそんなもんって感じなのかな。
    一般的には性同一性障害って名前がかなり広く認知されてるから、障害が一番しっくりくるのかなぁ。

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2020/07/09(木) 17:42:19 

    >>66
    例えば胃がんは病気だよね。
    人によって治らないとかあるけど、胃がんは治療できる。そういう意味だよ。

    +1

    -6

  • 76. 匿名 2020/07/09(木) 17:42:48 

    保険の関係じゃないの

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2020/07/09(木) 17:43:03 

    障害って書いてあったらもっと批判されたんだろうな

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2020/07/09(木) 17:43:23 

    体の機能的に何かが無いとかの障害を抱えている⇒障がい
    人としての考えが何か違う、生きづらい、肉体的には問題ない⇒病気
    精神的なもの⇒病気

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2020/07/09(木) 17:43:24 

    >>67
    ちなみに何の病気なの?

    +0

    -3

  • 80. 匿名 2020/07/09(木) 17:44:08 

    >>57
    手術して女になった人間こそ本物の女で生まれつきのメスなんざマ○コだもんね

    +0

    -5

  • 81. 匿名 2020/07/09(木) 17:44:26 

    >>74
    違和感感じるって言葉遣いに違和感あるわぁ

    +0

    -3

  • 82. 匿名 2020/07/09(木) 17:44:56 

    >>70
    自分の家族や子供がLGBTに限らずもし社会的にそのマイノリティになっても同じこと言えますか?とし自分だったら…とか考えたりしないですか?

    +3

    -1

  • 83. 匿名 2020/07/09(木) 17:45:01 

    何なの?面倒くさいね〜
    病気じゃなく普通だという事?
    ハタから見たら普通じゃないんだからさ、
    凹凸で結び付く筈の生物の構造を無視してるんだから普通でなく異常→病気だと思うわ。

    +3

    -1

  • 84. 匿名 2020/07/09(木) 17:45:56 

    >>66
    基本って書いてるじゃん。

    +0

    -2

  • 85. 匿名 2020/07/09(木) 17:46:11 

    >>68
    心じゃない?
    ASDの子に性別違和多いらしいし

    +3

    -0

  • 86. 匿名 2020/07/09(木) 17:46:14 

    >>81
    違和感持つや違和感ある、の方がいいね

    +0

    -0

  • 87. 匿名 2020/07/09(木) 17:46:21 

    >>54
    でも病気となればさらに辛い立場に追い込まれそう
    お前は病気だ!治せるはずだ!ってますます身内に受け入れてもらえないとか

    +7

    -0

  • 88. 匿名 2020/07/09(木) 17:46:43 

    >>48
    ふぅーん。『健やか』で『正常』なのwwwよしよし。

    +2

    -2

  • 89. 匿名 2020/07/09(木) 17:47:18 

    これ抗議したの性同一性障害の人達じゃないトランスとかアライとか活動家。
    GIDの人達は毎度のことながら余計な事すんなって怒ってる

    +4

    -0

  • 90. 匿名 2020/07/09(木) 17:47:21 

    あっーーー!!

    +0

    -1

  • 91. 匿名 2020/07/09(木) 17:47:52 

    >>84
    横だけど沢山あるよ
    完治とは言えない病気

    +1

    -0

  • 92. 匿名 2020/07/09(木) 17:47:52 

    病気は病気でしょうよ
    体の性別と頭の中違うんたから
    正常ならそんな考えにはならないよ

    +4

    -0

  • 93. 匿名 2020/07/09(木) 17:48:16 

    障害と言われるのも病気と言われるのも違和感
    障害者なの?病気なの?
    普通って何よ

    +2

    -0

  • 94. 匿名 2020/07/09(木) 17:49:45 

    >>91
    難しいけど、完治出来なくても間接的にでも治療できるのを病気と言うんかな?

    +1

    -0

  • 95. 匿名 2020/07/09(木) 17:49:46 

    病気や身体的障がい以外の第三的な位置付けでいいと思う
    恋愛に関してパートナー探しに苦労したり結婚など異性愛の男女が受けられる権利の行使ができないなどの問題以外は大病や身体に障がいのある人とは違って日常生活には特別不便はない

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2020/07/09(木) 17:51:05 

    >>82
    横から失礼します。
    自分に置き換えたらね…きっと
    静かにそっと生きると思う。
    自分達を認めろ!と権利を主張してデモしたり
    反対派を糾弾したりはしない。
    別な観点から見たら、こんな人達も
    反政府のサヨク勢力の新しい燃料になっているに過ぎないのでは?
    反原発派みたいに利用されてしまってる。
    新たなる弱者利権の仲間入りだね。

    +9

    -2

  • 97. 匿名 2020/07/09(木) 17:52:37 

    病気じゃないけどホルモン注射や性転換の費用を公的資金でカバーしてとか厚かましい
    だったら私のこのブスも「生まれつきのしょう害」で生活する上で苦労してるんだから美容整形代補填してほしいわ

    +6

    -0

  • 98. 匿名 2020/07/09(木) 17:52:40 

    マイノリティは差別されるんだよね
    多数派が正しい世の中ですから

    +1

    -1

  • 99. 匿名 2020/07/09(木) 17:53:19 

    >>82
    そう入っても体の性別だけはどうあっても変わらないでしょ
    折り合いつけなきゃいけないのは自分自身だよ

    +4

    -0

  • 100. 匿名 2020/07/09(木) 17:53:32 

    なんで性同一性障害じゃないトランスやLGBT活動家が文句つけてきてんだよ、邪魔ばっかりしやがってと、当事者達の怒り。
    ホルモン治療の保険適用まで大変な道のりがまってるのに。
    適用されたらちゃっかりタダ乗りしてくるくせにな
    ほんとに理不尽。

    +2

    -0

  • 101. 匿名 2020/07/09(木) 17:54:43 

    >>6
    バッサリぶった切ったね!

    +51

    -4

  • 102. 匿名 2020/07/09(木) 17:55:47 

    >>4
    病気は治る、障害は付き合っていく、という考えなはず
    パニック障害や双極性障害は今はパニック症、双極症となってるね
    不治とは言えないから

    性同一性障害は「治る」?
    どの状態を治すと言うのか、と言う話だと思う

    +5

    -8

  • 103. 匿名 2020/07/09(木) 17:56:03 

    >>6
    目が見えない人や車椅子の人に配慮するのは当たり前になりつつあるし
    知的障害や発達障害はそれなりに配慮されるんだから
    病気ではなく障害でも配慮は必要じゃないかな

    +12

    -13

  • 104. 匿名 2020/07/09(木) 17:56:27 

    恋の病気って言葉有るけど「病気じゃない!」って怒る人はいない訳で

    気にし過ぎてるある意味
    別の病気の合併症の人が怒ってるだけな気が

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2020/07/09(木) 17:58:06 

    >>82
    うちの子LGBTなんだからってモンペみたいなこと絶対しないわ
    あるがままに受け入れてどう生きたいのか聞いてそれから考える

    +4

    -0

  • 106. 匿名 2020/07/09(木) 17:58:13 

    病気でも障害でも呼び方なんて本人が堂々としてりゃどうでもいいでしょ
    たかだか言葉一つで何をそんな過敏になってんだ
    その自意識過剰がもう気持ち悪い、病気、異常、異質、異物!

    +2

    -3

  • 107. 匿名 2020/07/09(木) 17:58:15 

    >>4
    病気は治療すれば治るもの
    障害は治療しても治らないもの
    そういう意味では性同一性障害は病気ではない

    +5

    -6

  • 108. 匿名 2020/07/09(木) 17:58:45 

    すごい疑問に思ってるんだけど、性同一性障害って、今までは「体が女(男)だから、女(男)は女(男)らしく」が「心が女(男)だから、女(男)は女(男)らしく」で主体が体から心になっただけで「女(男)は女(男)らしく」は変わってなくて、性の不自由さのままだよね?

    LGBTみたいな古い価値観の性の思想からの解放みたいな思想とは真逆な気がするんだよね。
    なんかこんなのが男らしさ、こんなのが女らしさって決めつけてる感じ。

    「やりたいから男っぽい服も着るしやりたかったら男みたいな行動もする、だけど女です」みたいな方が自由な感じがする

    +6

    -0

  • 109. 匿名 2020/07/09(木) 17:58:50 

    >>1
    明らかに病気じゃん!
    精神病院で「我輩はナポレオンである!」って言ってるアレ。
    差別はいけないけど、要注意人物って事で!

    +5

    -1

  • 110. 匿名 2020/07/09(木) 17:59:07 

    >>6
    病気だから特別な配慮は必要なんだ

    +0

    -0

  • 111. 匿名 2020/07/09(木) 17:59:24 

    >>72

    どの人権問題でもそうだけど、当事者より周りの団体がうるさいことが多いよね。
    社会のシステムに合わせてひっそり生きたい当事者もいるのに。

    +5

    -0

  • 112. 匿名 2020/07/09(木) 17:59:50 

    >>4
    治らないから病気じゃないと思う。

    +1

    -6

  • 113. 匿名 2020/07/09(木) 18:00:09 

    >>19
    そうだよねホルモン注射をしたり性転換の手術をするよね、治療に保険が適用できるなら病気だと思う

    +23

    -0

  • 114. 匿名 2020/07/09(木) 18:00:21 

    >>28
    障害じゃないの?

    +2

    -4

  • 115. 匿名 2020/07/09(木) 18:00:26 

    >>56
    声高に主張する人ってそういう感じの反応する人に「意識が低い!」って怒るんだよね。低いもなにも差別意識が「ない」からそういう感じになると思うんだけど…

    +9

    -0

  • 116. 匿名 2020/07/09(木) 18:01:22 

    もっと知られて欲しい。
    いつもいつもいつもこういうことすんのは、性同一性障害を憎んでいるトランス。
    手術したくないトランスにとって、手術が必要な性同一性障害は都合が悪い存在。

    +1

    -0

  • 117. 匿名 2020/07/09(木) 18:01:49 

    >>112
    でも不治の病って言うじゃん?

    +3

    -0

  • 118. 匿名 2020/07/09(木) 18:01:50 

    >>10

    現在は、世界の基準か何かで「性同一性障害」じゃなくて「性別違和」っていう表記になってる。

    +4

    -1

  • 119. 匿名 2020/07/09(木) 18:02:06 

    >>4
    病気はdesease、障害はdisorder?
    性同一性障害を病気と言ってしまうと、心の性でなく体の性にあわせて生きるよう強制するようなイメージになるからだろうか。

    +5

    -6

  • 120. 匿名 2020/07/09(木) 18:02:07 

    >>115
    意識ばっかり高すぎるのはただの現実逃避だよね

    +5

    -0

  • 121. 匿名 2020/07/09(木) 18:03:20 

    >>62
    じゃあ、脳性麻痺とかどうなるの?脳性麻痺自体は治らないけど「脳性麻痺」って病名がついているよね?
    あと、性同一性障害だって精神科に通って薬を処方してもらったりするけど、これは治療じゃないの?

    +7

    -1

  • 122. 匿名 2020/07/09(木) 18:04:54 

    病気じゃなくて体質ってことで体質改善のためのホルモン注射や性転換手術で保険適用も他の疾病より適用率下げればいいと思う
    そしてその体質改善の必要性を判断するの医師
    でよくない?

    +0

    -0

  • 123. 匿名 2020/07/09(木) 18:05:32 

    >>36
    わかる。パソコンで例えると、
    病気=故障、
    障害=初期不良、
    ってイメージ

    +70

    -6

  • 124. 匿名 2020/07/09(木) 18:05:36 

    >>102
    糖尿病だってパーキンソン病だって一生付き合っていくものだけど病気だよ。

    +5

    -0

  • 125. 匿名 2020/07/09(木) 18:05:46 

    >>1
    いや、障害やで

    +1

    -2

  • 126. 匿名 2020/07/09(木) 18:06:43 

    >>121
    脳性麻痺って障害だよね?

    +0

    -4

  • 127. 匿名 2020/07/09(木) 18:07:47 

    >>121
    それは薬を処方してもらう側が自分の性同一視に対しての過度な不安やストレスから精神的に追い詰められたからであって
    性同一視そのものに対しての治療とはまた別じゃないかな

    +0

    -2

  • 128. 匿名 2020/07/09(木) 18:08:08 

    病気じゃないなら保険適用外でいいのね。
    主張し過ぎると自分の首を締めることになる。

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2020/07/09(木) 18:08:14 

    >>1
    障害か病気ってことにしないと公的なサポートや保険を使えなくなりますがそれでもいいの?

    +9

    -1

  • 130. 匿名 2020/07/09(木) 18:08:41 

    心の性と体の性が一致しないからホルモン治療とかして治すんでしょ?
    病気でいいんじゃないの?

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2020/07/09(木) 18:09:06 

    >>31
    これほんと言葉狩りだよね。
    誰も障害者が害なんて言ってないのに。
    障害物競走の「障害」だよね?
    ハンデがあるって意味となんら変わらないのになぁ

    +15

    -0

  • 132. 匿名 2020/07/09(木) 18:09:42 

    病気じゃない!って言うなら全部自費でやれよ。
    文句ばっか言っておいしいとこ取りすんな。

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2020/07/09(木) 18:09:45 

    心と体みたいに言うから解りづらくなってる
    脳が自分の性別を誤認知してるんだから病気だよ

    +1

    -1

  • 134. 匿名 2020/07/09(木) 18:11:01 

    >>47
    じゃあコロナもまだ薬がないから病気じゃないのかあ。なるほど!勉強になりました!

    +10

    -1

  • 135. 匿名 2020/07/09(木) 18:11:42 

    >>121
    脳性麻痺は症候群。知的障害や運動障害などの特性がある。

    性同一性障害の方が精神科行くのは、生きていく上で困難があり二次障害で精神を患い、その治療で通ってるんだと思う。

    +0

    -1

  • 136. 匿名 2020/07/09(木) 18:11:56 

    >>36
    じゃあ、性同一性障害は障碍者なのかな。
    名前にも「障害」ってついてるしね。

    +28

    -1

  • 137. 匿名 2020/07/09(木) 18:12:00 

    何かあればピーピーギャーギャー。
    文句ばっか言うLGBTの人本当に嫌い。
    同じLGBTでも潔く真面目に生きてる人もいるんだから、邪魔するなよ。

    +4

    -1

  • 138. 匿名 2020/07/09(木) 18:12:28 

    なかなか真面目には書かれてあったみたいだね。ただ、「心の病気」といった括りで捉えられている点があれだったのかな。「治しましょう」みたいなね。

    国としては、ちゃんと意見を持っていないといけないし、人に説明できないといけないから、まずは叩き台として間違ってもいいから書いてること自体は評価したい。

    +0

    -0

  • 139. 匿名 2020/07/09(木) 18:13:03 

    そもそも病気という言葉にマイナスなイメージないけどな

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2020/07/09(木) 18:14:02 

    >>108
    その通りで、性同一性障害は男→女、女→男に移行して身体違和を軽減する障害だし。
    だから、女らしくとか男らしくに肯定的な人も多い。
    意識高い系のジェンダー役割否定するようなトランスは、絶対性同一性障害を名乗らないし、手術にも否定的。

    +2

    -0

  • 141. 匿名 2020/07/09(木) 18:14:40 

    当事者です
    病気と言われようが障害と言われようがそこ自体はどうでもいいけど、病気と言うなら保険適用させてくれ。
    言葉に責任を持ってくれとは思う。

    +2

    -4

  • 142. 匿名 2020/07/09(木) 18:15:16 

    小児性愛と一緒

    +0

    -1

  • 143. 匿名 2020/07/09(木) 18:17:12 

    >>15
    私もよくはしらないけど、性同一性障害は障害でも病気でもないんじゃないかな……
    わからないなら触れなければいいのに…

    +1

    -2

  • 144. 匿名 2020/07/09(木) 18:17:33 

    これはダレが言ってるの?本人たち?

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2020/07/09(木) 18:18:05 

    >>5
    私は女に生まれたかった

    +9

    -3

  • 146. 匿名 2020/07/09(木) 18:18:13 

    >>4
    無知。

    +1

    -3

  • 147. 匿名 2020/07/09(木) 18:19:57 

    >>118
    性別違和はGDだけど、性同一性障害はGIDで、ちょっと別ものじゃないかな
    名前は変更される予定だけど、まだどう訳すのか決まってないし。

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2020/07/09(木) 18:20:15 

    >>131
    そうそう
    「害」は社会が障がい者に対して向けたものではない
    日常生活の上で色々な不便や「ハンディキャップ=障害」がある人って意味だよね

    +2

    -0

  • 149. 匿名 2020/07/09(木) 18:20:41 

    >>139
    私はすごくある
    病気って正常な状態じゃないから
    病気は治さなければいけないものでしょう
    人が何かを病気を呼ぶ時、それは、その病気と呼んだ対象を悪と言っているんだと思う

    +0

    -1

  • 150. 匿名 2020/07/09(木) 18:21:03 

    病気じゃなければなんというの?

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2020/07/09(木) 18:22:06 

    >>149
    それは偏見っぽいね

    +2

    -0

  • 152. 匿名 2020/07/09(木) 18:22:27 

    >>4
    ~病って名前がつくものは、治るもの、もしくは医療の発展で治る見込みのあるもの(今、治療法がなくてもここにはいることがある)。

    ~障害は、基本的に生涯背負うもの。根本的な治療ではなく、生活できるように工夫したり、薬で手助けしたりするもの。

    って区別があるのよ。

    性同一性障害は、治療してなおるものじゃないからね。

    とくに、性同一性障害とかは、いまだに育て方のせいとか、カウンセリングで治るとか、変なイメージが消えないから。

    病と障害は明確に区別すべきだってことだと思うよ。

    +12

    -5

  • 153. 匿名 2020/07/09(木) 18:23:04 

    病気と障害の境界がよくわからない

    誰がどうやって判断するのかな

    +0

    -0

  • 154. 匿名 2020/07/09(木) 18:23:37 

    >>147

    Wikipediaより
    「2013年に発表されたDSM第5版では、以前の性同一性障害 (gender identity disorder) の診断名が性別違和 (gender dysphoria) に変更された。」

    7年前のがまだ決まってないの?

    +0

    -0

  • 155. 匿名 2020/07/09(木) 18:23:41 

    >>141
    病気でもその病気に適した治療が保険適応されないものなんてたくさんありますよ。

    +3

    -1

  • 156. 匿名 2020/07/09(木) 18:24:41 

    >>144
    全く無関係な人らだよ。
    「トランスジェンダーのことをこんな風に書いて!」と、トランスやアライがクレームつけた。

    当たり前だろ、トランスの説明じゃなくて性同一性障害についての説明なんだから。
    なんで自分は性同一性障害じゃないと言い張る奴らが自分らのことだと思ってクレームつけんの、意味分からない。

    +2

    -0

  • 157. 匿名 2020/07/09(木) 18:25:41 

    個性として捉えられるかどうかかな。
    と思ったけど、乳ガンを個性だっていう人もいるか。
    ムズいね。でもえらーい専門家か集ってるはずの役所がスルーしたのは問題だね。削除したなら病気です!って宣言したわけじゃなかったんだし。

    +0

    -0

  • 158. 匿名 2020/07/09(木) 18:27:16 

    >>36
    性同一性障害の診断がされる人に発達障害が多いし、
    産まれて来た時の性別が男性の発達障害には特定の遺伝子異常があるけど、
    その遺伝子異常を持つ人の過半数が性的な違和感がある性同一性障害や同性愛者なのも有名。
    病気?障害?専門的な治療が必要なのは間違いないよね。

    +20

    -1

  • 159. 匿名 2020/07/09(木) 18:27:27 

    >>137
    確かに、あなたは一体どういう扱いを受けたいの?って人いるね

    +2

    -0

  • 160. 匿名 2020/07/09(木) 18:33:44 

    >>154
    日本の行政はDSMじゃなくてICD準拠
    ICD11から変更になるので、2年後

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2020/07/09(木) 18:42:08 

    次のICDでは性別不合という訳になるかもだけと、これだとノンバイナリの人も包括できそうなのは良いことかもね。
    LGBT活動家ほんと邪魔すんな。
    そっとしといてやれよ。

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2020/07/09(木) 18:45:27 

    >>81
    「違和感を感じる」を「頭痛が痛い」みたいな重言(二重表現)だと思ってる人が多いけど、そうでもないみたいだよ。
    文法的には特に間違いってわけでもないらしい。
    気になるなら自分は「違和感がある」って言えばいいんじゃないかな。

    +1

    -0

  • 163. 匿名 2020/07/09(木) 18:47:56 

    >>103
    病気じゃなくて障害者って事ね、了

    +12

    -1

  • 164. 匿名 2020/07/09(木) 18:49:10 

    >>155
    横。この手の人苦手。もうわかったよ。

    +0

    -2

  • 165. 匿名 2020/07/09(木) 18:50:09 

    >>158
    性違和が発達由来なのか、ほんとに性同一性障害なのか、見極めがムズいらしいよね。
    こんなの精神科医にしか判断できないだろに、病気でも障害でもないと言い張るLGBT活動家は無責任だよ。

    +14

    -1

  • 166. 匿名 2020/07/09(木) 18:50:23 

    性同一障害なら身体の病気でいいと思う。
    ただ、同性愛者は病気や障害者扱いしてはいけない。

    +0

    -3

  • 167. 匿名 2020/07/09(木) 18:51:53 

    >>31

    障害の〝障〟の字も、妨げられるとか邪魔されるって意味だから害と同じ意味だよね
    なのに障は使って良くて、害がダメな理由がわからない
    障がい者という表記を見るたびに疑問に思う


    +3

    -0

  • 168. 匿名 2020/07/09(木) 18:54:43 

    lgbtの人たちって主張が激しくて苦手

    +4

    -2

  • 169. 匿名 2020/07/09(木) 18:56:27 

    障害者手帳降りるんで、間違いなく障害です。

    +2

    -1

  • 170. 匿名 2020/07/09(木) 19:02:09 

    当事者だけど、どうでもいいわ。

    +0

    -0

  • 171. 匿名 2020/07/09(木) 19:02:51 

    >>6
    今も配慮されてないじゃん

    +7

    -4

  • 172. 匿名 2020/07/09(木) 19:07:07 

    >>171
    障害者手帳貰えるのに配慮ないんだ

    +1

    -0

  • 173. 匿名 2020/07/09(木) 19:09:46 

    >>96
    LGBT活動家は、左翼活動家がそのままスライドしただけだから。
    極左も極左。
    左翼を支持しない当事者はLGBTである資格はないとまで言われる。
    アイデンティティを政治的立ち位置で否定するんだから、これこそ極上の差別だね。
    共産党を支持しない奴は日本人じゃない、みたいな。

    +2

    -0

  • 174. 匿名 2020/07/09(木) 19:10:08 

    >>50
    じゃあ事件の被害者も害使うなよって言いたくなるよね
    だれも被害者のことを害だなんて思ってないよ?
    加害者は害だけど
    害はいやだけどさしさわりのある障はいいんだ?とか
    「障害」っていう熟語をなんでわざわざ分解して文句言ってんの?とか訳のわからないことばかり。正直面倒くさいし関わりたくないね

    +0

    -5

  • 175. 匿名 2020/07/09(木) 19:10:13 

    >>149
    私は生まれつきアトピーで、もう治らないと諦めてるから、病気とともに生きていくって感じ

    +2

    -0

  • 176. 匿名 2020/07/09(木) 19:11:48 

    >>136
    障害の部類に入ってると思ってた

    +19

    -0

  • 177. 匿名 2020/07/09(木) 19:15:34 

    >>172
    色々配慮されてるよね。
    ただこれも、昔の当事者達が理解を得るためにコツコツ運動してきた結果。
    今のLGBT活動家は何でも差別推しで無理やり変えていこうとするから怖い。

    +11

    -0

  • 178. 匿名 2020/07/09(木) 19:17:37 

    >>1
    えええ意味分からない…同性愛は病気じゃないけど性同一性障害は病気でしょ?
    だから精神科医が診断するし、性別適合手術が保険適用なんでしょ?
    私は基本セクシャルマイノリティに支援的な立場だけど、これは意味分からないよ
    批判の声っていうのは何人くらいだったんだろう。ほんの一部じゃないの??

    +13

    -1

  • 179. 匿名 2020/07/09(木) 19:18:59 

    確かに今までずっと性同一性障害の人病気じゃないと思ってたけど心の病気なのかもね

    +3

    -1

  • 180. 匿名 2020/07/09(木) 19:21:51 

    >>31
    こういうのって意外と当人たちのほうが気にしてないんだよね。漢字とかどうでも良いくらい他の悩み抱えてるもの。ライトな層か外野が騒ぎがち。

    +4

    -0

  • 181. 匿名 2020/07/09(木) 19:24:48 

    >>178
    性同一性障害ではないトランスジェンダーが、「トランスジェンダーの説明として間違っている!」とクレーム。

    念の為言います、クレームつけられたのは、トランスジェンダーではなく、性同一性障害の説明ページです。

    +0

    -0

  • 182. 匿名 2020/07/09(木) 19:26:59 

    >>27
    そういう考えでもいいんだけどそういう話じゃないんですよ

    +1

    -0

  • 183. 匿名 2020/07/09(木) 19:30:48 

    >>174
    そもそも「障害」でひとつの単語なのに「害」だけに注目して騒ぎ立てる人って日本語不自由なのかと思うわ

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2020/07/09(木) 19:35:43 

    まあ性同一性障害の説明としても不十分というか間違ってるとこあるけど、ちゃんと理解できるように端的に書くのは不可能だしな。
    心の性別とかも本当は違うけど、何も知らない人に手短にふわっとでも知ってもらうには便利な言葉ではあるんだよな。

    +0

    -0

  • 185. 匿名 2020/07/09(木) 19:37:58 

    病気だとしたほうが説明しやすい面もあるのでは?
    心の持ちようでなんとかなることではないと理解されやすくない?

    まあ、嫌なら評価を改めてもいいけどね。

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2020/07/09(木) 19:38:50 

    病気の人が全員障害者ではないけど、障害認定は病気由来なことが多いから障害なのか病気なのかを分けることに意味はあるのか疑問

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2020/07/09(木) 19:39:03 

    >>136
    はるな愛は前に番組で「私自身、性同一性障害という障害を持ってる者だけど 云々」って言ってたよ。
    当事者の人達も「障害」って認識してるんだろうね。

    +23

    -1

  • 188. 匿名 2020/07/09(木) 19:45:19 

    >>152
    横だけど、「病気」の定義が今治療法がなくても含まれることがあるなら、「障害」だって今村治療法がないだけで将来的には治るかもしれないよね?

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2020/07/09(木) 19:45:24 

    LGBTの私も病気だとは思ってるよ
    ガルちゃんなのにコメして…m(__)m

    納得いかないのはLGBTが差別で虐められたってLGBT以外の人が騒いでること

    私も周りも環境によって隠してるけど、虐められた事ない
    勿論避ける人はいるけど、誰でも苦手な人は避けるよね

    私も避けてたし

    海外は酷いけど日本は全然…というかむしろ寧ろ狭い世界だからこそ楽しいよ
    結婚…はできないけど

    結婚めいた事は憧れだけど、結婚した男女も男女、子供がいるからこそ大変だし

    利用すんなクソ野党

    +4

    -0

  • 190. 匿名 2020/07/09(木) 19:45:59 

    気が狂うかというくらい身体違和に苦しんでる当事者にしてみたら、これが病気や障害でなかったらなんなの?!って思うよね。
    現に医療を必要としてる。
    身体違和持たない人々が病気じゃないと騒いでも、苦しんでる当事者には何の救いにもならない。

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2020/07/09(木) 19:48:10 

    >>174
    それは、
    ・被害者=害を被った者
    ・加害者=害を加えた者
    だから、またちょっと意味違うよ

    +3

    -0

  • 192. 匿名 2020/07/09(木) 19:53:36 

    先天性で治療法がないのなら障害って言われたい。障害なら生まれながらの、生まれ持ったものって意味にもなるから。
    病気だと、治るとか治せると思われてしんどい。

    +0

    -0

  • 193. 匿名 2020/07/09(木) 20:02:57 

    >>1
    病気じゃないよ!異常性癖者だよ

    +1

    -4

  • 194. 匿名 2020/07/09(木) 20:03:45 

    >>193
    最低

    +1

    -0

  • 195. 匿名 2020/07/09(木) 20:05:46 

    >>188
    まぁ、それはそうなんだけどね。
    現在"治すべきもの"という概念で捉えて、治療を目的に活動すべきか否か、という倫理の問題なんだよね。

    今、脳の障害とよばれるものは、脳そのものを取り替えない限りなおらない。
    脳をとりかえるってつまり人格すらかわってしまう。たとえば、ロボトミーは、むかしは治療目的だったけれど、今ものすごく批判されてるよね。

    治すべきものではなく、健常者に比べて生活しづらい側面がある特性の人、というのが障害。

    糖尿病なんかは、やっぱり、さまざまな治験が行われていて、治療法を見つけられる可能性があり、そのためにたゆまぬ努力を続けていくべきだと思われてるってものだよね。

    +0

    -0

  • 196. 匿名 2020/07/09(木) 20:07:48 

    >>50
    英語だとハンディキャップドになるから
    まあ語感が悪そう。

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2020/07/09(木) 20:11:13 

    >>195
    そこまで考えてるならご存知のこともあると思うけど、それこそ脳の障害=脳を取り替えないと治らないと考えられるものだって、今は解明されていないだけで脳の神経系の電気信号の異常やシナプスが上手く働かないことが原因かもしれないし、それが分かれば治療法が確立するんじなない?

    +0

    -0

  • 198. 匿名 2020/07/09(木) 20:13:25 

    病気と障害は、orではなくて、程度によって重なるよ。andだよ。
    糖尿病の人だって重度の人は手帳持ってること多いだろし。

    +0

    -0

  • 199. 匿名 2020/07/09(木) 20:13:53 

    >>196
    ちょっとそれは古い言い方。
    今は英語ではchallenged(チャレンジド)

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2020/07/09(木) 20:18:57 

    病気でしょ?あれ

    +0

    -0

  • 201. 匿名 2020/07/09(木) 20:24:50 

    >>1
    精神疾患って書かれてるのはいいんだね。。精神疾患=病気から外れると、国から支援とかされなくなって当事者に逆に不利益生じそうだけど…

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2020/07/09(木) 20:30:23 

    LGBTの連中はこうして自分たちで世の中変えていくのが快感なんだろうな
    次は同性婚とトランス女が女湯入る権利か

    +0

    -1

  • 203. 匿名 2020/07/09(木) 20:35:30 

    >>201
    本当の当事者はそこのところを
    心配してるよ。
    いつもこんなことされて、迷惑だろね。
    性同一性障害者とトランスが水と油の関係である理由。

    +1

    -0

  • 204. 匿名 2020/07/09(木) 20:53:39 

    健常者だから差別するなor障害だから配慮しろなら分かるけど、健常者だけど配慮しろってスタンスかな?(^^;

    身体障害者が家族にいる私の認識では、
    薬や手術で治らない→障害
    薬や手術で治る・緩和できる→病気
    ってイメージが漠然とあった。

    +1

    -0

  • 205. 匿名 2020/07/09(木) 20:57:12 

    山本蘭さんもTwitterで言及したし、きちんと厚労省に申し入れして綺麗にまとまるかな。
    いい加減、性同一性障害とトランスジェンダーは違います、って周知した方がいいと思う。

    +1

    -0

  • 206. 匿名 2020/07/09(木) 20:58:26 

    こんなもん利権がらみのファッションLGBTがうるさく騒いでるだけじゃん
    ガチ勢ほどこの程度の表現じゃ動じないよ

    +1

    -1

  • 207. 匿名 2020/07/09(木) 21:01:41 

    >>4
    受精した時はみんなXXだから
    そこから、何割かは男性のXYになる過程で未発達なまま、XYがXX寄りになっちゃった結果だろうね。

    +1

    -3

  • 208. 匿名 2020/07/09(木) 21:02:10 

    胎児の頃に浴びたホルモンバランスが原因って説なかったっけ
    コロナと一緒で原因を見つけて予防できたら一番いいよね。苦しむ人が減って、本来の性でちゃんと生まれるといい

    +2

    -0

  • 209. 匿名 2020/07/09(木) 21:07:02 

    >>208
    本で読んだことある
    でも昨今の風潮だと、原因を研究することもタブーになるかも

    +1

    -0

  • 210. 匿名 2020/07/09(木) 21:17:27 

    >>63
    痴漢も

    +1

    -1

  • 211. 匿名 2020/07/09(木) 21:18:15 

    >>50
    都立特別支援学校の教員です。東京都の表記は「障害」。
    だから個人の思想は関係なくそれに倣わないといけない。私は特にポリシーないし、もしたまたま「障がい」と表記しなきゃいけない自治体に属していればそうします。
    という事情があるのですが「特別支援学校の先生なのに障がいと表記してない!!」と言われたことありますね〜
    なんなのでしょうね笑

    +3

    -0

  • 212. 匿名 2020/07/09(木) 21:20:21 

    >>98
    先進国では逆差別の方が・・・
    マイノリティ様々🖕

    +1

    -0

  • 213. 匿名 2020/07/09(木) 21:21:34 

    レズビアンだからトランスジェンダーと違うけど、病気とは言われたくないけど個人的には障害みたいなもんだと思ってる
    治らないし治したいとも私は思ってないんだけど、ずっと付き合っていかないとならないもの
    みたいな
    でも障害と言われたら怒る人もいるね
    正式に障害から外されてる過去もあるしそれが正しいんだろうけど、
    障害くらいのもののように言われてた方が実は私は気楽

    +1

    -1

  • 214. 匿名 2020/07/09(木) 21:30:56 

    >>87病気認定されたと暫定するなら
    病気なら治るはずだなんて
    それはあまりにも偏狭な考えの人間だから
    親だろうが子供だろうが縁切り案件だよ
    不治の病なんか沢山あるのに
    自分が受け入れられない責任を転嫁してるし考え至らないんだから

    +1

    -0

  • 215. 匿名 2020/07/09(木) 21:37:53 

    >>113
    私もそう思う
    当事者達が病気じゃないって言ってるんだったら
    100歩譲って病気ではないとして

    その理屈なら、じゃ、医療(ホルモン投与、外科)いらないよね!って言ったらどう反論するつもりなんだろう

    めっちゃ矛盾

    +6

    -1

  • 216. 匿名 2020/07/09(木) 21:44:52 

    >>197
    そこがね、倫理の問題になっちゃうのよ。
    医療技術の問題ではなくて。

    すべきなのか?って観点は確立するか否かじゃなくて、倫理の問題でしょ?

    +0

    -0

  • 217. 匿名 2020/07/09(木) 21:46:49 

    >>214
    でもだいたい治らん病気抱えてる人や家族は何回かそういう人に遭遇すんのよね。
    私なんか、「アメリカなら治す方法あるかもしれないから行くべきだ」って説得してくる人いて、もう絶句するしかなかった。
    渡航費と治療費くれるなら行ってくるよって言い返せば良かった。
    どんだけ高いかも知らんのだろうけど。

    +3

    -0

  • 218. 匿名 2020/07/09(木) 21:54:47 

    >>29
    あなたの言い方は性別に関わらず、ただの差別発言ですよ。
    気をつけましょうね。

    +3

    -0

  • 219. 匿名 2020/07/09(木) 22:00:14 

    >>47
    風邪の薬って実はまだないんだよ
    アレ、あくまでも症状を緩和させるだけであって、治療薬というわけじゃないんだよね

    +4

    -0

  • 220. 匿名 2020/07/09(木) 22:04:07 

    >>15
    WHOの最新のICD-11では精神疾患からはずれていますよ。
    これが有効になるのは2022年だからまだ精神疾患扱いかな。

    でも精神の健康に関する状態って扱いで、病気じゃないけど医療行為が必要な状態になるのよね。妊娠と同じ扱いなの。
    ICD-11では性同一性障害でなく性別違和とか性別不合って名前になるけど、日本では引き続き治療対象にするっていってる。

    +3

    -0

  • 221. 匿名 2020/07/09(木) 22:05:25 

    で、病気なの?健康なの?

    どっちにしてもクレーム付けるんだろうなあ

    +0

    -1

  • 222. 匿名 2020/07/09(木) 22:07:01 

    >>36
    障害が病気じゃないなら双極性障害とか精神障害とか病気じゃないのね?事故で片足が義足とかは障害は病気じゃないってのは分かるが

    +4

    -0

  • 223. 匿名 2020/07/09(木) 22:08:59 

    >>10
    「障がい」って書くよね
    正直めんどくさって思ったりするけど誰にも言わない

    +6

    -1

  • 224. 匿名 2020/07/09(木) 22:12:44 

    障害=治らないもの という誤解ありがちだけど、ある症状が一定期間固定される状態を差すというか。
    だから手帳とか更新あったりするし、身体の一部欠損なんかは永久に固定だから更新がないとかね。
    何が障害扱いされるかは、国際的な枠組みで決まること多いけと、要するに患者当事者達のロビー活動だよね。
    だから障害から外れるものもあれば新しく認定されるものもある。
    病気との明確な違いってないよ。

    +0

    -0

  • 225. 匿名 2020/07/09(木) 22:27:08 

    ゲイやレズビアンのような同性愛者は、ただの嗜好の問題だから、病気とはちょっと違うと思うけど、性同一性障害は、趣味や嗜好の問題じゃなくて、根本的なところに違和感を感じてるわけだから、そこは医学的な見方が必要なんじゃないの?

    +1

    -1

  • 226. 匿名 2020/07/09(木) 22:50:11 

    素朴な疑問なんだけど、性同一性障害って人間特有なのかな?
    他の動物にはないの?

    +3

    -0

  • 227. 匿名 2020/07/09(木) 22:52:43 

    >>4
    うん。「病気」以外のしっくりくる表し方が思い浮かばない…。
    「こうこうこういう種類の人」とかだと失礼な感じがするし。
    手術とかカウンセリングとかに医療保険が適用されてるなら、「病気」ではないと言ったらあかん気もする。
    本人にとってはそれが健全な状態でも、それによって社会生活に支障がでるのなら、やっぱ「障害」なのかな。

    +4

    -0

  • 228. 匿名 2020/07/09(木) 22:54:51 

    手術できる権利、その後性を変更出来る特例法、手術の保険適用。
    あと必要なのはホルモン治療の保険適用だよね。

    性同一性障害はなくすべきだ、障害でもない病気でもない派は、どういうロジックを用いて保険適用まで持っていくつもり?
    刑務所にいるMtf、ホルモン治療させてもらえなくて大変な状態になってるよね。
    現状でさえこんなに厳しいのに、どういう戦略持ってるの?

    +2

    -0

  • 229. 匿名 2020/07/09(木) 23:00:48 

    >>47
    じゃあ何で癌や認知症が完治する薬もないだろうね〜

    +4

    -0

  • 230. 匿名 2020/07/09(木) 23:09:40 

    >>25
    適合手術って美容整形の一種のようにも思えるけど。昔ニューハーフと呼ばれていた人たちは心の性別に関する医師の診断とか受けずに自由意志で海外行って手術してたんでしょ

    +1

    -0

  • 231. 匿名 2020/07/09(木) 23:10:35 

    一つの生物としてこの宇宙に生まれ地球に生まれたが
    他の惑星でもあることだか知らないが

    性別が自分でわからない病

    という疾患を持っている

    これは病気だと思う
    こういうのをかばってたら
    子孫はいらないねってことになるよ

    +0

    -0

  • 232. 匿名 2020/07/09(木) 23:15:16 

    >>31
    当事者だけどどうでもいい。
    ほっといて欲しい。

    +1

    -0

  • 233. 匿名 2020/07/09(木) 23:15:37 

    当事者ですが、心の性に戻りたいやなりたいと思ったことは私は一度もなかったりする。

    人が自分を女か男か無意識のうちに認識してるように当事者も自然と性を認識してる。

    ただ、脳みそが認識してる性と身体の性が違うもんでそこの違和感が凄い。
    もし自分が当事者でなかったら、この感覚は理解出来ないと思うけど。

    そして、病気か障害かはどっちでもいい。
    ただ保険適用になったなら病気の表現でも何ら問題ないのでは。

    +0

    -0

  • 234. 匿名 2020/07/09(木) 23:16:40 

    >>4
    私もそう思う
    性同一性障害、障害ってあるよね

    +1

    -0

  • 235. 匿名 2020/07/09(木) 23:17:13 

    性同一性障害=トランスジェンダーだと思っていたのですが違うんですね。
    わからないので調べてきたのですが、トランスジェンダーの人たちの一部で、性を変えたい人が性同一性障害という認識で合ってますか?

    LGBは性同一性障害には関係ないですよね?

    +1

    -0

  • 236. 匿名 2020/07/09(木) 23:19:25 

    >>22
    双極性障害は、うつと違って遺伝で、もはや体質です。
    薬でおさえていくことはできても、ずっと自分の特性と付き合わなきゃいけないからね。

    精神障害と精神疾患は、しっかりわけて分類されてますよ。
    一般の人はごちゃまぜにするけどね。

    +0

    -0

  • 237. 匿名 2020/07/09(木) 23:27:16 

    保険適用への戦略なんてないんです。
    ただ、私達は正義なのだから最後に正義は勝つ!(((o(*゚▽゚*)o)))
    くらいの脳内お花畑なんです。

    現実には関係各所と粘り強く交渉をしている蘭さんが苦労してなんとか漕ぎ着けるのです。
    そして蘭さんを支援するどころか攻撃しまくってたひとたちは、またしれっとタダ乗りするのです。特例法と同じように。
    矜持なんてないですから。

    でも、蘭さんが達成できずに活動終了したら、多分おしまいです。

    +0

    -0

  • 238. 匿名 2020/07/09(木) 23:36:33 

    心が間違えて生まれてきたんじゃなくて
    体が間違えて生まれてきたって考え

    +0

    -0

  • 239. 匿名 2020/07/09(木) 23:37:34 

    >>235
    ざっくり言えば、手術して身体そのものを異性にする治療を必要とする人が、性同一性障害と言えましょうか。
    戸籍の性別変更は、治療の総仕上げになりますね。

    これに対してトランスジェンダーは、手術関係なく性別は変更できるべき、性別は自分で選択するものだ!と主張している人です。ざっくりと言えば。

    +2

    -0

  • 240. 匿名 2020/07/09(木) 23:45:34 

    あーめんどくさー!
    病気だから特別扱いしてほしいんでしょ
    じゃなかったら特別扱いしないでよ
    だからLGBT嫌いだわ

    +1

    -0

  • 241. 匿名 2020/07/09(木) 23:56:14 

    >>96
    低能ウヨクズ二匹発見。殺虫剤散布。

    +0

    -1

  • 242. 匿名 2020/07/09(木) 23:58:46 

    こうやって活動家が余計なことばっかして、ノンケを困惑させて当事者を腫れ物扱いになるような方向にして、差別されやすい土台を作るのが目的なんだろうか。

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2020/07/10(金) 00:07:29 

    病気じゃなくて、その名の通り障害でしょ。
    病気だったら治るし、その間違った捉え方で
    トランスジェンダーの人が、身近な人に治る!
    って思われて辛い思いする。

    +0

    -0

  • 244. 匿名 2020/07/10(金) 00:12:28 

    >>191
    障害者も障害を抱えた者じゃん。
    その人自体が害だなんて誰も言ってないのに、害という字を敵視してるのがおかしいと言ってるの。

    +1

    -0

  • 245. 匿名 2020/07/10(金) 00:16:32 

    長年障害者やってるけど、害の字なんかどーーーでもいいし、気にしてる当事者に会ったこともねえ。
    こんなのはね、世田谷自然左翼の言葉遊びだよ。

    +2

    -0

  • 246. 匿名 2020/07/10(金) 00:18:00 

    >>9
    治るか治らないかが問題

    病気だと治るもの
    障がいだと治らないもの

    性同一性障害は治らないので障がい

    +4

    -3

  • 247. 匿名 2020/07/10(金) 00:22:42 

    >>63
    そりゃそうだよね。
    どんなに頑張っても幼女しか愛せない、自分ではどうにもならない障害だか病気だかなんだから仕方ないだろ認めろって言われたら反論できないよ。ショタコンも同じく。
    同じマイノリティなのにこれだけ認めなかったらそれこそ差別だわよ

    +1

    -0

  • 248. 匿名 2020/07/10(金) 00:29:27 

    >>1
    私は病気ではないと思うな
    そのように生まれついただけで

    +3

    -1

  • 249. 匿名 2020/07/10(金) 00:30:43 

    ホモでもレズでもオカマでも、一般人に危害を加える訳じゃないんだから、認めてあげたらいいじゃん。
    病気でも障害でもないよ、ただの個性。

    自分たちが理解できないものを極端に迫害するのは文明人のやる事ではない。

    +3

    -1

  • 250. 匿名 2020/07/10(金) 00:31:01 

    治るのが病気で治らないのが障害というのは間違いではあるものの、性同一性障害を障害もしくは病気と認識する人がほとんどになったことは、私は喜ばしいことだと思う。
    医療が必要な人達なんだという理解が広まったのだから。

    +0

    -0

  • 251. 匿名 2020/07/10(金) 00:32:22 

    >>158
    治療して治るの?
    治らないよね?

    +2

    -0

  • 252. 匿名 2020/07/10(金) 00:35:51 

    なんで少し前から急にLGBTに配慮し出したの?
    アメリカからの要請?
    自殺者減らすため?

    +0

    -0

  • 253. 匿名 2020/07/10(金) 00:38:28 

    >>36
    私は発達障害だけど、病気なら治る可能性もあるし誰しもなる可能性あるからどれほど良かったか…と思うよ
    理解してない人からは「病気ぶりやがって」と言われるけど、そうですね病気ならどれほど…と思うよ

    +8

    -0

  • 254. 匿名 2020/07/10(金) 00:54:03 

    診断名って表現でよくない?
    こころの病気じゃなくて厳密には脳の差異だよね
    古い考え方をアプデしないから苦情が来る

    +2

    -0

  • 255. 匿名 2020/07/10(金) 01:32:26 

    >>252
    要請じゃなくて、左翼が輸入したもの。
    次の飯の種になりそうじゃん?

    +2

    -0

  • 256. 匿名 2020/07/10(金) 01:44:40 

    結局どう言って欲しいの?

    +0

    -0

  • 257. 匿名 2020/07/10(金) 03:26:22 

    厚労省、どーでもいいことにはすぐ反応しやがる。
    コロナ初期の頃散々のろのろぐだぐだしてたくせに。

    +1

    -0

  • 258. 匿名 2020/07/10(金) 06:49:31 

    >>239
    そうなんですね!
    ありがとうございます。

    では、性同一性障害という状態には終わりがあるということですね。
    病気と呼ぶかどうかについて、「治るものは病気、治らないものは病気とは言えない」というコメントをよく見ますが、手術や治療で性を変えることができるから、性同一性障害は治る病気ととらえてよいのでしょうか?

    +0

    -0

  • 259. 匿名 2020/07/10(金) 07:18:31 

    病気以外なら何?

    心の病だから、病気で正解だと思うが。

    +0

    -0

  • 260. 匿名 2020/07/10(金) 07:46:10 

    >>222
    そこら辺の定義がよく分からないよね
    ただ、鬱病は病気だよね
    双極性障害は鬱病状態と躁状態を繰り返す状態の事を指す、みたいなニュアンスに近いのかなと。
    鬱状態だけなら鬱病、双極性障害は鬱病を持っている上で気分の上下が激しい状態、というか。
    精神障害は色んなものの総称だから、その中にも病気があったり、双極性障害みたいに状態があったりするんじゃないのかな?

    +2

    -0

  • 261. 匿名 2020/07/10(金) 08:15:28 

    脳の病気だと思ってた
    障害なんだね
    LGBTは障害者でOKなのかな
    言葉は難しいね

    +1

    -0

  • 262. 匿名 2020/07/10(金) 08:53:37 

    最近思うんだけど、体は女性で心が男性の人は婦人科検診受けてるのかな?
    体が女性なら受けた方がいいだろうとは思うものの分娩台は辛いだろうなと

    +1

    -0

  • 263. 匿名 2020/07/10(金) 08:54:18 

    >>123
    わかりやすい例え

    +2

    -0

  • 264. 匿名 2020/07/10(金) 08:59:24 

    結局、性欲の問題になるよね。性欲に関して、なにが正常か異常か?みたいな問題にならないのかな。

    +0

    -0

  • 265. 匿名 2020/07/10(金) 10:19:52 

    >>68
    受精したと同時に生物学上の性別は決まっているわけだから、脳(心?)の発達において何かあったってことなんじゃないの?本人たちの考え方は別として。

    +3

    -0

  • 266. 匿名 2020/07/10(金) 10:23:26 

    >>262
    それ最近話題になってた気がする。医師としては、子宮や卵巣を残している場合、「女性特有」の病気になる可能性はあるから健診の必要はあると言ってた気がするけど、婦人科じゃ本人も周りも気まずいし、きっと居心地悪いよね。

    +2

    -0

  • 267. 匿名 2020/07/10(金) 10:33:32 

    >>212
    LGBT先進国では自己申告だけで「女性」とみなすような風潮ができちゃって、明らかにただの女装の人が女性トイレとかジムのロッカーに入り込んでるのとかあるみたいだよね。それに文句言うとトランスフォビアというレッテルを貼られるという。少し前はJKローリングが、ハリーポッターとトランスの人達に叩かれてたよね。日本は特に公衆浴場があるから、きちんと議論してほしい。

    +5

    -0

  • 268. 匿名 2020/07/10(金) 13:26:25 

    >>258
    一生ホルモン治療が必要という意味では、終わりはないです。
    生涯、性同一性障害者ですが、ただの男、ただの女として、カミングアウトせず埋没して生きていく人が多いです。

    「治るものは病気、治らないものは障害」は、よくある勘違いです。
    不治の病はたくさんありますし、改善していく障害もあります。
    病気の症状が障害の対象になり得ますし、病気と障害は必ずしも切り分けられるものではありません。
    その症状(状態)を、障害と認定して社会福祉の対象にするかどうか、です。







    +0

    -0

  • 269. 匿名 2020/07/10(金) 13:34:22 

    >>268

    「病気とは疾病のこと、障害とは状態のこと」
    この言葉なら理解しやすいだろうか?

    +0

    -0

  • 270. 匿名 2020/07/10(金) 13:38:31 

    >>266
    日本は海外と真逆で、MtFよりもFtMの方が手術率高いのは、そういう面も大きいからじゃないかなーって思う。
    海外って定期検診みたいなものない国多いし。

    +2

    -0

  • 271. 匿名 2020/07/10(金) 14:10:18 

    ホルモン注射とかこの症状に該当する人たちは保険で賄えるの?

    +0

    -0

  • 272. 匿名 2020/07/10(金) 14:13:44 

    生まれながらの欠点って大なり小なりあるじゃん?
    噛み合わせが悪いのも生活に支障が無ければ自費だし、肌の治療も自分が気になるから自費でレーザーで改善させたり。
    それと同じくくりじゃないんだ?
    違和感はあっても変わりたいかは自分次第だよね。
    そのまま生きたくない時は保険適応なんて不思議なんだけど。

    +0

    -0

  • 273. 匿名 2020/07/10(金) 14:20:03 

    >>267
    海外でトラブルや犯罪起こすトランス女って、やっぱり見た目からして男らしい人ばっかりなんだよね。
    手術する気もないし、女らしくしていくつもりもない人達。
    男としての力を持ったまま、女に与えられている配慮も受け取りたいと考えているように思える。
    日本のGIDの人達同様に埋没して生活しているようなトランスの人達は、むしろ被害者になりがち。
    その後者の被害者トランスの人達を盾に、前者の暴力的トランスの権利運動がされているようにしか見えない。

    +3

    -0

  • 274. 匿名 2020/07/10(金) 14:23:15 

    >>271
    現在のところ保険適用にはなってないです。
    保険適用を目指しているけれど、見通しはとても厳しい。

    +0

    -0

  • 275. 匿名 2020/07/10(金) 16:07:06 

    >>267
    海外のLGBT活動家は、議論すること自体が差別であると言います。
    「議論はしない」が彼らのスタンス。議論しようとする人は差別者。
    彼らの要求するトランスの人権問題はときに女性の人権問題とバッティングしますが、
    穴だらけの理論武装なので、議論したら負けるのがわかりきっているからです。
    だからj.k.ローリングの主張に対し、差別者として罵倒する人は大勢いても論を立てて反論する人はいないのです。

    日本の活動家も、この考えをほぼそのまま輸入して使っています。

    +2

    -0

  • 276. 匿名 2020/07/10(金) 16:08:01 

    >>274
    やっぱり厳しいんだね。
    保険適用ってすると難しいなら
    診断されたら割引!とかあればいいね。

    +0

    -0

  • 277. 匿名 2020/07/10(金) 19:12:20 

    >>275
    そうそう、その議論すら差別というのが怖いとこだよね。もちろん生殖器も適合していれば、温泉にいようが女性専用スペースにいようが全く問題ないと思う。でもその生殖機能の喪失について他人が口出せない雰囲気を作って、男性器があるのに心は女ですっていう人が、日本の公衆浴場でも現れかねない。それによって生まれついての女性の権利が侵害されるのが問題だと思ってる。もちろん本当のトランス女性の権利まで侵害されてしまう。個人的には、性善説ではダメな分野だと思ってる。

    +2

    -0

  • 278. 匿名 2020/07/10(金) 19:12:49 

    性同一性障害の当事者運動が熱を帯びていた頃と違って、今は牽引していく人も元気がないし、
    基本的にみんな埋没して暮らしていきたいから、顔出し名前出しで活動していこうっていう人は出にくいので、どうしてもLGBT運動に飲み込まれてしまう。

    2022年には疾患名も変更になるけど、そうするとXジェンダー自認の人達もこのカテゴリに
    大量に流れてくると思うんだよね。
    Xジェンダーにも身体違和があって医療を必要とする性同一性障害タイプの人から、
    ただ「自分は女でも男でもないと思う!」っていうふわっとした人まで幅広い。
    後者の方はLGBTと相性がいいから、勢力図的に医療ケアを必要とする人達が不利益かぶっていきかねないと懸念している。

    +1

    -0

  • 279. 匿名 2020/07/10(金) 19:40:49 

    >>277
    >男性器があるのに心は女ですっていう人が、日本の公衆浴場でも現れかねない。

    私はそれは時間の問題だと思います。
    女装、タックして女風呂に入る人はいますし、たまにばれて逮捕されますし、
    言い訳として使用する人がでてくるのは時間の問題だと。
    もっとも現行法上通用しませんが、LGBT活動家は差別問題として利用するかもしれません。

    ただ押さえておかなければいけないことは、
    本当に移行途中のGIDの人達、トランスは自分の身体にコンプレックスがありますし、
    わざわざトラブルの元になって注目浴びることを望みませんし、戸籍性別をわきまえていますので、
    公衆浴場に入りたいと考える人はほとんどいないことですね。
    クィア思想やLGBT思想に染まってしまったごく少数を除けば、やはりみんな常識的なのです。

    外国においては、弱そうなところへ突撃していって差別問題に仕立て上げる、
    という手法がしばしばLGBT界隈で使われます。
    未手術MtFが、女性専用エステサロンに行って陰毛の脱毛を依頼して断られたら騒ぐなど。
    日本のレズビアンバーの女性専用イベントに突撃していったのも、海外出身のトランス女性でした。
    弱いところから制覇していき、既成事実を積み上げていく形をとっていくのではないかと、私は考えています。




    +2

    -0

  • 280. 匿名 2020/07/10(金) 21:07:41 

    >>279
    >>277だけど、完全に同意です。日常生活だとこういう議論できないから、嬉しかったです。トピずれなのに付き合ってくれてありがとう!

    +1

    -0

  • 281. 匿名 2020/07/12(日) 10:12:21 

    >>96
    この多様性の時代に、少数派はなにも言わず黙ってなさいという思想は危険過ぎる。例えばアメリカの学校に日本人が1人だけ、その人が差別や嫌がらせを受けたとしてもマイノリティだからなにも主張するなということでしょうか。

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2020/07/12(日) 20:08:15 

    >>96さんが言いたいのは、いじめられても黙ってろということではないと思うんだが。

    +0

    -0

  • 283. 匿名 2020/07/16(木) 12:04:18 

    >>155
    141です
    うん、だからどんな病気でも障害でも必要な支援(保険適用とかサービスとか様々に)は作って欲しいですよね、という話です。
    私だけが苦労してる、可哀想みたいな被害者意識の話をしたい訳じゃなくて、困ってる人がいるならそれを助ける体制を作ることを国だけじゃなくて国民も意識していきたいなという話です。

    +0

    -0

  • 284. 匿名 2020/07/21(火) 19:01:10 

    いやいや先陣切って活動家のお手伝いしてまっからな~当事者の代表が。

    +0

    -0

  • 285. 匿名 2020/07/21(火) 22:29:40 

    >>193
    性癖であったり、重度の精神疾患だったり、雰囲気流されましたてきな思い込みの可能性を一切排除して性同一性一択と言ってる人達にとっては、障害扱いでないと都合が悪い。
    そしてジェンダーフリー推進活動家にとっては自称なんでもOKにしたいから病気じゃあかん。
    トランスは体はそのままで自称を貫きたい等々色々立場によりこの人ら界隈は騒ぎまくっている。現実を生きる人間にとっては、他人に承認強要する面倒な人間としかうつらない。

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