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田房永子さんの漫画について語りませんか

116コメント2020/06/26(金) 13:36

  • 1. 匿名 2020/06/06(土) 10:18:16 

    田房永子さんの「母がしんどい」「キレる私をやめたい」あたり読んで自分のことかと思いました。虐待までいかない毒親を具現化してくれてありがたいです。作品について語りませんか。

    +94

    -3

  • 2. 匿名 2020/06/06(土) 10:19:06 

    >>1
    読んだことないけど重そう

    +3

    -9

  • 3. 匿名 2020/06/06(土) 10:19:22 

    +40

    -1

  • 4. 匿名 2020/06/06(土) 10:20:42 

    料理に髪の毛入ってる、とかありすぎる笑
    私の母はお風呂あまり入らないし、料理作るときや食べるとき猫背で、フライパンやお皿の上に髪の毛が垂れ下がってる状態なんだよなぁ

    +65

    -4

  • 5. 匿名 2020/06/06(土) 10:20:43 

    結婚祝いに母親から一万円だけもらったんだっけ?母親は海外旅行何回も行ってるくらいだからお金あるだろうに。
    辛いわー

    +69

    -6

  • 6. 匿名 2020/06/06(土) 10:26:29 

    『キレる私をやめたい』を読みました!
    ゲシュタルト療法気になる・・・!
    田房永子さんの漫画について語りませんか

    +67

    -1

  • 7. 匿名 2020/06/06(土) 10:27:49 

    お母さんがちょっと引くくらいヤバいよね
    父親も母方親族も、母親に比べると目立たなくなるだけでみんなクズ
    最初の彼氏もドクズ

    +110

    -3

  • 8. 匿名 2020/06/06(土) 10:30:29 

    最新作の男社会がしんどい読みました
    親関連の本やキレる私に比べると、そこまで感情移入できなかった

    +11

    -3

  • 9. 匿名 2020/06/06(土) 10:35:01 

    >>7
    引くほどクズではないね
    良い所もある親だよ
    子どもの希望通り美大に進学させる、手に職を付けろと教える→作者は漫画家になる
    恋愛や結婚は誰でもできるからよく選べとアドバイスする→作者はブス寄りだけど恋愛に卑屈になることなく積極的に恋愛結婚する

    +97

    -12

  • 10. 匿名 2020/06/06(土) 10:36:04 

    >>5
    結婚祝いって親から貰うものなの?
    私貰ってないよ
    美大の学費出してもらえてるだけ恵まれてると思う

    +78

    -6

  • 11. 匿名 2020/06/06(土) 10:36:14 

    親のことで悩んでいた時に知って救われました。
    全部が全部肯定できるわけではないけど。

    +22

    -0

  • 12. 匿名 2020/06/06(土) 10:36:53 

    最近のnoteで母親と仲直りしたって言ってたね

    +19

    -0

  • 13. 匿名 2020/06/06(土) 10:39:08 

    母がしんどいで田房さんの事を知ったので、「ママだって人間」で作風の違いに驚いた‪w

    +30

    -0

  • 14. 匿名 2020/06/06(土) 10:39:26 

    >>9
    結果論だけど漫画家になれて、都内在住でいい旦那さんと結婚して、家事育児折半で不妊治療なしで女の子と男の子もうけるってかなりの勝ち組だよね

    +134

    -5

  • 15. 匿名 2020/06/06(土) 10:39:43 

    毒親をひろめてくれてありがとうと思ってる
    普通の人に毒親の事を言っても「親なんだから大丈夫だよ」と理解されないので

    +107

    -2

  • 16. 匿名 2020/06/06(土) 10:40:01 

    母がしんどいを読んできっついなと思ってたけどキレる私をやめたいでその母にそっくりなんだなって思った
    母のようになりたくないと思ってるのにそうなってしまう遺伝が怖かった
    だからその本で確か治療してたよね?
    理不尽にキレられて耐えてる旦那すごいなって思ってた

    +118

    -2

  • 17. 匿名 2020/06/06(土) 10:40:02 

    >>2
    内容は重いはずなのに結構ギャグ要素あって面白いよ

    +18

    -0

  • 18. 匿名 2020/06/06(土) 10:43:46 

    >>4
    飯マズ嫁って毒母あるあるなのかな

    +27

    -2

  • 19. 匿名 2020/06/06(土) 10:44:46 

    「大黒柱妻の日常」楽しみにしてるんだけど最近更新がゆるやかなんだよね〜

    +13

    -0

  • 20. 匿名 2020/06/06(土) 10:44:56 

    >>12
    そうなんですか?
    男社会がしんどいを読むと、自分が母親になって男社会で仕事を失い子育てする母親の立場を理解して寄り添ってる印象がありました

    +12

    -0

  • 21. 匿名 2020/06/06(土) 10:45:49 

    母がしんどいはお母さんが理不尽でほんとにしんどかった....

    +36

    -3

  • 22. 匿名 2020/06/06(土) 10:46:06 

    >>17
    ギャグセン高いよね
    この作者からサブカルを感じる

    +31

    -1

  • 23. 匿名 2020/06/06(土) 10:46:32 

    >>6
    >ゲシュタルト療法気になる・・・!

    気になるけど、高い。
    いくら良い方法でも、お金がかかりすぎるのは信用できない。

    +34

    -1

  • 24. 匿名 2020/06/06(土) 10:46:58 

    >>7
    お母さん明らかにキチってて病名がつく精神疾患なのに、なぜ病院連れて行かないのかなと思った。
    見て見ぬ振りの父親もかなりヤバイ。

    +65

    -3

  • 25. 匿名 2020/06/06(土) 10:47:16 

    お母さんみたいな母親にはなりたくないのに
    も面白いよ
    娘がピンクに黒いドット柄のパンツばかり履きたがるのを「そんなキャバ嬢の名刺みたいな柄やめて〜!」と叫びたいのに、そんな事をしたら自分のお母さんみたいで嫌!と葛藤するエピソードに笑った
    自分が母から女の子っぽい物、皆んなと同じ物に夢中になる事を否定され続けたから自分はやめたいのに、自分も娘に同じ事をしてしまいそうで怖い!みたいな
    毒親育ちあるある

    +68

    -2

  • 26. 匿名 2020/06/06(土) 10:49:58 

    最近絵柄がマイルドになって少し寂しい

    +16

    -0

  • 27. 匿名 2020/06/06(土) 10:51:44 

    >>24
    うちの母ってヘンですか?は他の毒親育ちの人のエピソードも沢山載ってたけど、共通するのは暴走する母、ヒステリックな母に、無口で無関心で屍の様な父がセットなのが分かった

    +82

    -0

  • 28. 匿名 2020/06/06(土) 10:52:06 

    ESSEで連載してるのも面白いよ
    パーソナルカラーとか骨格診断とかしにいって自分に似合うおしゃれを探る話

    +18

    -0

  • 29. 匿名 2020/06/06(土) 10:53:39 

    >>27
    離婚すりゃ良いのにと思うけど、火病のような母親に対して感情を殺して生きる屍のようにならないと父親も生きていけないんだろうな。
    富川アナのこと思い出した。

    +51

    -4

  • 30. 匿名 2020/06/06(土) 10:54:29 

    >>24
    作者さんが「読者からそういう指摘されてたけどそういう指摘いらない」ってツイッターで言ってた
    作中で明かされてないだけでなにか事情があるのかもね

    +39

    -0

  • 31. 匿名 2020/06/06(土) 10:56:18 

    >>30
    そういう指摘いらないってでも、普通は一番最初に気になる突っ込みどころだよね。
    精神科に既に通ってた上であんな感じだったのかな?

    +54

    -2

  • 32. 匿名 2020/06/06(土) 10:58:01 

    あのお母さんに引く人って毒親育ちじゃないように思える

    +11

    -2

  • 33. 匿名 2020/06/06(土) 10:59:24 

    >>30
    漫画に描かれてることだけが全てじゃないのに、自分の知りえた情報だけで他人の人生に答え出して上から目線の読者ってめんどくさいだろうね。
    当事者はとっくに考えてることだったり、的外れだったり。

    +7

    -15

  • 34. 匿名 2020/06/06(土) 11:00:04 

    >>24
    自分にとって都合の良い時だけはしゃしゃり出てきてたから、正直同じ穴の狢だと思う

    +25

    -1

  • 35. 匿名 2020/06/06(土) 11:00:16 

    noteの記事読みたいけど有料だから悩む
    本は全部買ってるけど

    +9

    -0

  • 36. 匿名 2020/06/06(土) 11:01:15 

    >>6
    自分のヒステリーって、恥ずかしいから中々正面から向き合えない部分なのに、きちんと治して作品にまで出来てるって本当すごいと思う。

    +53

    -1

  • 37. 匿名 2020/06/06(土) 11:02:01 

    >>20
    詳しくは書いてなかったけど「最近は母と穏やかな気持ちで話せる」って内容でした
    最近の著書でもお母さんが男社会で苦労した人という風に理解し出してきたという描写があるので、お母さんについて色々思い直す所があったのかもしれないですね

    +26

    -0

  • 38. 匿名 2020/06/06(土) 11:06:58 

    >>24
    私も毒親家庭育ちだからわかるかも
    実家にいる間は毒親の洗脳が効いているから、「なんだかおかしいような気がするけど、こんなもんなのかな?これが普通なのかな…?」とモヤモヤするだけで終わっちゃうんだよ
    自分が親元を離れて、社会に出て毒親の洗脳が解けてくると「あっ、やっぱりうちの親ってキチッてるし、病院行くレベルなんだ!」って気づくんだけど、でももう離れて暮らしているし、あっちは何だかんだで夫婦生活が成り立っているし、今さら病院に行かせるのもな、こっちはこっちの生活で必死だしな…となる

    +66

    -2

  • 39. 匿名 2020/06/06(土) 11:08:23 

    >>33
    作品を世に出してる以上色々な意見、例え自分の意にそぐわないものでも出てきて当然なのでは?
    勿論それを覚悟で作品を出すんだろうし。
    何かお金出して買ってくれてる読者に対して謎の上から目線でイラっときたw

    +14

    -8

  • 40. 匿名 2020/06/06(土) 11:09:49 

    >>38
    生まれた時から異常な母親が当たり前だと、そもそも異常なことが普通な感覚になっているのかもね。

    +31

    -0

  • 41. 匿名 2020/06/06(土) 11:11:03 

    >>37
    そうなんですね
    母親の描き方が以前と違いますよね
    母親のことも男社会の一人の被害者として捉えてる印象がありました
    新しい視点が増えたのでしょうね

    +18

    -0

  • 42. 匿名 2020/06/06(土) 11:15:29 

    >>30
    こうすればよかったとか指摘しても意味がないよね
    支配された子どもの立場からは何もできないのに
    それに母親を叩かせる目的で本を出してないと思う

    +11

    -3

  • 43. 匿名 2020/06/06(土) 11:17:06 

    毒親で嫌っててもやっぱどこか似てくるのかな
    この人も結局嫌ってた母に似てるし
    義両親も割と毒なんだけど旦那は
    自分が一番ですぐキレる所とかそっくりだもん。

    +8

    -4

  • 44. 匿名 2020/06/06(土) 11:18:56 

    このお母さん興味ある、あんまり関わりたく無い人だけど、実際にどんな人なのか一度会って話してみたい。
    でも一見じゃこういう人って分からないんだろうな。
    親戚の宗教狂いの毒母も外面だけはめちゃくちゃ良いから。

    +23

    -1

  • 45. 匿名 2020/06/06(土) 11:21:56 

    高校時代のエッセイの続きも読みたい
    リア充グループに属してて女友達と合コン行ったりして充実してる
    陰キャグループを下に見てる描写があったけど、本人の容姿とサブカル趣味を見ると本来はそっち系にいそうなのにと思う

    +39

    -0

  • 46. 匿名 2020/06/06(土) 11:23:11 

    >>23
    そんなに高いんですか?

    +4

    -0

  • 47. 匿名 2020/06/06(土) 11:28:23 

    >>16

    そうそう、旦那さん本当にすごい。
    だって理不尽に警察まで呼ばれてたじゃん?
    誤解だって分かって良かったけど、読みながらハラハラしたよ。
    ウチの旦那ならすぐ離縁されそうだわ。

    +54

    -0

  • 48. 匿名 2020/06/06(土) 11:35:31 

    >>24
    甘い。
    大人しく病院に行ってくれる(連れていける)人なんてほんの一握りだと思うわ。

    +56

    -1

  • 49. 匿名 2020/06/06(土) 11:39:27 

    >>48
    明らかに異常でも自分こそ普通と信じて疑わなさそうだもんね

    +20

    -1

  • 50. 匿名 2020/06/06(土) 11:40:13 

    「毒親」を世間に認知させた作品だし、母親は本当に強烈な人で、最初は作者の田房さんに共感しかなかった。だけど、他の本も読んでいくうちに、結局自分もご主人に対してひどいことしているし、そこまで母親のことばかり考えているのかと、だんだん付いていけなくなったよ。

    +28

    -5

  • 51. 匿名 2020/06/06(土) 11:46:28 

    毒親にキレられても気が弱くて言い返せないかわいそうな人だと思ってたら、結構似たような性格で目くそ鼻くそかなと思った。
    自分の理想から外れれば毒みたいな認定で。
    子供の頃言われて嫌だったことって誰だってあるんじゃないかと思うんだけど。
    親だって完璧じゃないだろうし。
    結婚のお祝いが少ないから毒って価値観が違う人ってことだし。
    自分も旦那さんキレて殴ったり警察呼んだり、かなりヤバいと思う。

    +22

    -14

  • 52. 匿名 2020/06/06(土) 11:48:46 

    >>51
    本当に本読んだ?って思うくらい理解力無いね

    +20

    -3

  • 53. 匿名 2020/06/06(土) 11:49:06 

    >>7
    >>9
    この作者の方、とても頭が良いし、お母さんもかなり頭良い人なのかなと思ったよ。周りが思うクズ親とはちょっと違うイメージ。

    +23

    -0

  • 54. 匿名 2020/06/06(土) 11:59:48 

    田房さんの本や文章を読んでれば母親の行動原理も見えてくるよ

    +8

    -0

  • 55. 匿名 2020/06/06(土) 12:15:27 

    お洋服には自信が持てないんだけど、
    男性に対しては自信を持って相対せるのが本当にうらやましいどうしたらそうなれるんだろう

    +17

    -0

  • 56. 匿名 2020/06/06(土) 12:15:41 

    >>23
    ゲシュタルト療法・東京 のサイトに、12回で42万て書いてある。
    著者が行ったのはどこなのかわからないけど。

    +8

    -1

  • 57. 匿名 2020/06/06(土) 12:16:58 

    >>46

    >>56

    +1

    -2

  • 58. 匿名 2020/06/06(土) 12:18:09 

    親に捨てられ、施設で育った私からするとある意味羨ましいけどな
    子供をいい相手と結婚させようとしてくれることとか。有益なアドバイスが多い。
    私立のいい学校入れようとしてくれたり。
    この親なりに子供を幸せにしようと、自分の人生経験から得た教訓をあげててさ。
    ただこの筆者はそれを押し付けとして取ってるけど、この筆者が書く毒親の漫画に出てくるひとたちもなんだかんだいって、親が自分の人生で得た教訓を子供に押し付ける事によって、結果的に幸せになってるんだよね。
    底辺にいった人いない。
    いい学校行っていい会社行ったり。
    本当に酷い親は虐待するだけで、いい学校いれたり、いい相手と結婚させて苦労させない人生を送らせてあげたいとかないよ
    押し付けは辛いのはわかるけど、羨ましい。
    結果的に幸せになれるから。私も人生教訓くれる親がほしかった。いたらいたでこの筆者みたく距離取りたいんだろうけどさ

    +16

    -18

  • 59. 匿名 2020/06/06(土) 12:21:36 

    ゲシュタルト療法で治ったなんて、この作者は症状軽いね。
    精神的な症状って、長年いくら色んな療法受けようが、その場でちょっと気持ちが軽くなるだけでそうは治らないからさ

    +8

    -4

  • 60. 匿名 2020/06/06(土) 12:24:28 

    >>55
    それは母親のお陰だよね
    作者の母親が恋愛は誰でもできる、男はいくらでもいるって言って恋愛禁止もさせなかったから
    服に関しては笑われたり母親の趣味を押し付けられたから自信がないみたいだけど

    +18

    -0

  • 61. 匿名 2020/06/06(土) 12:36:14 

    >>59
    ゲシュタルト療法一発で治ったわけではないよ
    何年も自分の中で模索して葛藤して色んな本やセラピーやカウンセリングを利用して少しずつ回復のプロセスを踏んで解脱したんだよ

    +15

    -1

  • 62. 匿名 2020/06/06(土) 12:37:20 

    恋愛で傷つかなく、いい結婚出来る恋愛強者に親は育てたかったからそう教えたんだろうね

    +8

    -1

  • 63. 匿名 2020/06/06(土) 12:37:43 

    >>9
    田房さんのお母さん、私の母に似てるなぁと思ってるんだけど、決してクズでも悪人でもないんだよね。
    本人なりに、娘を思っているし、正しいと思ってることをしているから。
    ただ、本のタイトル通り一緒にいるとしんどいんだよね。血の繋がった親子でも、性格も価値観も違うから、それをゴリ押しされても、息が詰まる。
    だから、県外で就職して、盆と正月くらいに会うく、いの距離感なら、やっと今まで育ててくれたことへの感謝ができる。

    +45

    -5

  • 64. 匿名 2020/06/06(土) 12:38:38 

    >>38
    わかる。
    うちは母が心療内科連れて行ってと頼まれたから連れてったらなんで連れてった!と後で文句言われたよ。
    かといって子供の頃から自発的に何もしないとそれはそれで文句言ってくる。
    でもなにかするとどうしてこんなことするんだと言われる。
    おかげでネガティブ思考だし人に対して何もしないのが無難と考える思いやりのない人間に育ったよ。

    +12

    -0

  • 65. 匿名 2020/06/06(土) 12:38:44 

    >>58
    本当に酷い人は表に出てこない(これない)っていうのもあるからね
    なんなら衣食住の面倒見てくれるだけいいから「施設に入れて欲しかった」っていう毒親育ちの人もいるから一概にどっちの方がマシとは言えないと思うよ

    +17

    -3

  • 66. 匿名 2020/06/06(土) 12:39:39 

    >>61
    それはわかってるよ。でも普通はそれじゃ治らなく、本当のACとかは一生自助グループとか通うし治らないから軽いなと思う

    +7

    -0

  • 67. 匿名 2020/06/06(土) 12:42:33 

    >>55
    なんとなくだけど、うちもそうなんだけど子供の頃からうるさい母と無口な存在感ないおとなしい父という構図を見てたからだと思う。
    うちもそんな感じだったから男には割と強気。
    というかそういう接し方しかわからない。
    これが逆だったら違ってた気がする。

    +10

    -1

  • 68. 匿名 2020/06/06(土) 12:46:06 

    >>63
    それって普通の母親じゃない?親と価値観が違う、息が詰まるっていうのは自立して独立する為に通る通過儀礼のようなものじゃないのかな。本当に酷い親もいるけど、最近何でも毒親言い過ぎだと思う。

    +3

    -19

  • 69. 匿名 2020/06/06(土) 12:46:18 

    >>50
    毒親の恐ろしさって年取ってからだと思う。
    ふとした時に人ができる当たり前のことや感覚がなかったりするのに気づく。
    でもどうしていいかわからないってことが起きる。

    +36

    -0

  • 70. 匿名 2020/06/06(土) 12:54:02 

    >>65
    自分で入りたかったら、児相に言えば一発で入れるよ
    一概には言えないって体験した事のない人の言葉じゃないかな?
    衣食住も最低限しかないし、私立なんて勿論行けないし、生活費も学費も奨学金かりなきゃ学校も行けない
    施設出身の人は貧困の連鎖で苦しんでる人が殆どだよ
    結婚にも支障が出る。社会の底辺にいく人が大多数だよ。
    この筆者が描く毒親は、親が自分の人生の教訓押し付けてくる事はあっても、あくまで子供の為だし、いい学校やいい会社、いい結婚が出来るようにレールを仕向けてくれる相手がいないって本当にきついよ。
    現にこの作者のコミックエッセイで他の毒親育ちの人を何人も紹介してる人達も社会の底辺なんていなく、親がいい学校、いい会社に入るようレールひいてくれて社会の上の方にいる人達だったじゃん。
    本当に虐待されて育った人からするとそういうレールがなく、最低限の衣食住で、子供は人生経験少ない頭で考えてるから失敗も多いし、社会の底辺で一生苦労するコースだよ、
    人生経験ある親が一生懸命考えて幸せにしようとしてくれる尽力があるかないかって人生で大きいよ

    +8

    -3

  • 71. 匿名 2020/06/06(土) 12:56:32 

    >>66
    軽い方だろうね
    軽いからこそもっと酷い親もいるから、大したこと無いって被害者になることを封じられてた
    そこを解放した役割が大きい
    もっと酷い親がいるからといって当事者が受けた傷や抑圧による生きづらさは無くならないし存在してる

    +23

    -0

  • 72. 匿名 2020/06/06(土) 12:59:29 

    ご飯や弁当に髪が入るなんて、普通の母親でもよくあるあるだと思う。
    映画やドラマに出てくるいいお母さんって像みたいなイメージと比べちゃったのかな?
    完璧な母親求めすぎじゃ。
    親が色々口出しもあるあるだよ。

    +2

    -18

  • 73. 匿名 2020/06/06(土) 13:01:58 

    田房さんの漫画すごいと思う。
    キャッチーな絵柄なのに読むとしばらく心がズンってなって思考が止まらなくなる。
    キレる私〜に出てきた、イライラした時に自分の視覚にあるものを淡々と心の中で言う(目の前に木があります、椅子がありますなど。言い続けると心が落ち着いてくる)は目からウロコだったので私も実践してます。

    +19

    -0

  • 74. 匿名 2020/06/06(土) 13:03:08 

    >>72
    こんなヒステリックに人格否定のような言葉怒鳴り散らして、娘の職場までストーカーするのが普通の母親な訳ないでしょう。
    私の母もそうだし穏やかで優しい母親の方が圧倒的に多いから。
    その考え方世間的には全然まともじゃ無いよ。

    +40

    -2

  • 75. 匿名 2020/06/06(土) 13:04:12 

    >>72
    食べ物に異物混入って部分だけならまだ分かるんだけど、それ以外にも難ありすぎるじゃん。本当に読んだ?

    +19

    -0

  • 76. 匿名 2020/06/06(土) 13:04:30 

    >>70
    あなたは今社会の底辺にいるの?
    そうとは思えないくらい文章がしっかりしているね
    私は施設出身ではないけど、自分からすると恵まれた立場からの不満って聞いてると腹立つ気持ちはわかるよ
    その悩みの土台すらこっちはないんですけど?って思うよね

    +11

    -0

  • 77. 匿名 2020/06/06(土) 13:04:36 

    >>66
    軽症・重症の違いなのか、
    お金かけてプロに見てもらえているからか、素人の集まり(自助グループ)だからなのか
    わからなくなる。
    自身の頭の良さも関係してる気がする。

    キレる私を~でセラピーの描写があるけど、
    あんな風に客観的に自分を顧みて理路整然と説明できないし、
    勉強会で学んでも、いざその時に思い出して対処するなんてできなさそう・・・

    +9

    -0

  • 78. 匿名 2020/06/06(土) 13:04:39 

    >>8
    新刊は感情移入するタイプの本というより
    日本の構造的な女性差別を、本人の体験を交えてわかりやすく説明する本だからじゃない?

    +13

    -0

  • 79. 匿名 2020/06/06(土) 13:04:55 

    私の母親は身体的虐待が主で、こういう精神的に追い込むタイプでは無かったからそんなに共感はなかったけど、あんなに嫌っていた母親に似てくるってのは虐待の種類は違えども同じなんだなーと思ったわ

    +5

    -0

  • 80. 匿名 2020/06/06(土) 13:08:37 

    >>77
    地頭が良さそうだよね
    洞察力や分析力に優れていて、それをわかりやすく言語化や図解化、漫画化することができる
    同じ体験してもそこまでできる人は少ないと思う
    凄い能力高い人だと思う

    +16

    -0

  • 81. 匿名 2020/06/06(土) 13:18:09 

    >>70
    >一概には言えないって体験した事のない人の言葉じゃないかな?
    あなた自身も長年の毒親育ちを経験した事ないからそれはお互い様じゃないかな?

    確かにこの人の作品には曲がりなりにも子供がいい学校、いい会社、いい結婚ができるようにレール敷いてくれてる親が出てくる率高いけど、それが全てだとは思わないで欲しいな

    私立まで出してくれる親もいれば高校すら行かせない親もいるし、中には未成年の頃から体売って親に生活費としてお金取られてたなんて人もいるからね
    どっちの方が可哀想って言いだしたらそれこそ「海外にはもっと貧しい人がいるから国が面倒見てくれるだけマシ」なんてより下を探し続ける話になっちゃうから、この議論自体が不毛だと思う

    そういうの抜きに自分がしんどければしんどいって言っていいよって作品が多いから>>70さんもしんどければしんどかったって言っていいと思うけど、ここで毒親育ちの人に「私よりマシでしょ」って絡むのはちょっと違うかなと思う

    +14

    -1

  • 82. 匿名 2020/06/06(土) 13:22:59 

    >>68
    読んでない人の感想ってかんじ
    やっぱりまだまだ親に感謝しろ圧って強い
    わかりやすくケガさせてきたり飯抜きや教育費出さないが全部揃ったのが毒親で
    それ以外は全部普通の親って考え
    この作者も他の作品で問題提起してた

    +34

    -1

  • 83. 匿名 2020/06/06(土) 13:28:06 

    >>24
    病院行こう?って言って大人しくハイわかりました行きますなんて言うわけないじゃん
    ヒスって暴れるだけだよ

    +13

    -1

  • 84. 匿名 2020/06/06(土) 13:30:31 

    ママだって人間、て本がめちゃくちゃ面白かったわ

    +6

    -0

  • 85. 匿名 2020/06/06(土) 13:34:44 

    >>70
    文章もしっかりしているし、言い返すわけでもなく淡々と説明している。
    すごくまともな人に見える。
    ちょっと反論されたら怒り狂って暴言吐く人とは真逆。
    その怒り狂う性質のいくらかは、親からもたらされたものだと思っている。
    著者の親は経済力も学もあったと思うけど、どちらも持てず、地頭も悪く、
    人にも恵まれず、子供を所有物のように扱う親もいる。
    そんな親が一生懸命考えたところで、それは子供のためじゃなくて、
    親自身の見栄でしかないと思う。
    毒親が辛いのは、毒親が子供を見ずに自分の理想を押し付けてくるから。
    毒親の中で「私」は存在していないも同然なの。

    +12

    -1

  • 86. 匿名 2020/06/06(土) 13:49:08 

    >>4
    うちの親も毎日のように料理に髪の毛入ってた
    田房永子さんの本読んで毒親あるあるなんだと知った

    +6

    -0

  • 87. 匿名 2020/06/06(土) 13:52:28 

    >>48
    本当それだよ
    うちの毒母を病院に連れて行こうとでもしたものなら「人をきちがい扱いしやがって!おかしいのはお前だ」と暴れることが想像つく

    +19

    -1

  • 88. 匿名 2020/06/06(土) 13:55:15 

    横だけど
    親の見栄だとしても結果的に子どものためになるルートを敷いてくれる親がいるって恵まれてるって言い分はわかる
    ガルちゃんて施設に入れれば良いとか施設の方がましとか簡単に書く人がいるけど、そんな甘いものではないだろうと思う

    +5

    -1

  • 89. 匿名 2020/06/06(土) 13:57:05 

    共感し過ぎてフラッシュバックして苦しくて少しずつしか読めない

    +5

    -1

  • 90. 匿名 2020/06/06(土) 14:04:36 

    >>4
    発達障害説があるらしいよね

    +7

    -1

  • 91. 匿名 2020/06/06(土) 14:20:50 

    >>58
    いい大学に入れられても
    年収高い旦那と結婚できたとしても
    それが逆に毒親の圧から逃れられない連鎖になったりすることもあると思う

    例えば親の呪いが解けずに
    未婚で子なしを軽蔑し続けないといられないとかね。それも地獄だし不幸だよ…

    +11

    -1

  • 92. 匿名 2020/06/06(土) 14:21:57 

    >>1
    あれは虐待の範囲だと思うわ

    +7

    -0

  • 93. 匿名 2020/06/06(土) 14:28:03 

    >>91
    横だけど、うちはまさにそのパターンだよ。
    エリート家系で私自身も潤沢に教育受けて、お金に困らない生活だけど、性的虐待は墓場まで持っていく秘密。
    地元密着の一族経営だし、社会的信用が最も重要視される医療系。
    兄弟や親戚の将来が崩壊しないように、ずーっとずーっと我慢。
    ちなみに従姉妹とかも祖父から被害に遭ってたりする。
    家族の幸せを盾にとって、セクハラや性的虐待をずっと泣き寝入りさせてきた家です。

    +20

    -2

  • 94. 匿名 2020/06/06(土) 14:38:46 

    施設育ちの方が圧倒的に大変なんだからエリートでも金持ちでも大変~とか言うのもうやめなよ
    施設育ちの人って圧倒的に不利で生まれても少数派だから、共感性重視でポジショントークしかしないガルちゃんだと責められるから可哀想

    +6

    -4

  • 95. 匿名 2020/06/06(土) 15:04:41 

    >>93
    横ですが、鳥居という歌人がキリンの子という歌集を出しててなんとなく読んでみてほしいです。
    彼女の母親がもう亡くなっていますが、あなたのような生育歴を持っていたようですよ。

    +6

    -0

  • 96. 匿名 2020/06/06(土) 15:26:47 

    田房さんの所は毒親だけど、経済的に恵まれた家庭だよね

    +11

    -0

  • 97. 匿名 2020/06/06(土) 15:43:20 

    >>94
    じゃあなんでこのトピ覗いたのw
    この作者の場合、どういう人でも大変だって言っていいって主題でどの作品も描いてあるのに、大変とか言うのもうやめなよとか最早トピタイ一切関係ないじゃんw

    +7

    -0

  • 98. 匿名 2020/06/06(土) 15:51:56 

    >>97
    なら施設育ちの人の大変さも認めてあげなよ

    +1

    -5

  • 99. 匿名 2020/06/06(土) 15:53:55 

    noteって期間限定でしか読めないのですか?
    岡村と誹謗中傷に対しての記事が興味あったのですが、さっき見たら売り切れで買えなくなっていました

    +0

    -2

  • 100. 匿名 2020/06/06(土) 16:07:31 

    >>98
    だから大変だと思うってみんな書き込んでるじゃん
    そっちも大変、こっちも大変って話をしているだけで、どっちが上とか下とか絶対的にこっち(そっち)の方が大変って話じゃないですよって話

    +5

    -1

  • 101. 匿名 2020/06/06(土) 16:25:02 

    >>30

    作品を出す以上は、意にそぐわない指摘は必ずあるよね。でも受けた指摘を全否定したり、事情を話せぬ理由があるのなら、指摘された事を胸に留めた方が良いのに。

    意にそぐわなければ対話せずに全否定って所が、毒親に似てると感じたよ。

    +15

    -6

  • 102. 匿名 2020/06/06(土) 16:42:01 

    >>58

    私も施設育ちですが、この作者さんを羨ましいとは思えません。
    この方は経済的に恵まれているものの、精神的な虐待を受けていると感じました。『自分らしさ』を否定され、良かれと親のレールを走らされる人生は拷問でしょう。

    人間関係は正しさより、相手を理解する器が必要です。この方はその訓練が一切なされていない為、猫を被るかヒスを起こすか両極端ですよね。見下されたり敵を量産する、気の毒な人だと思います。
    この方の子供が心配でなりません。

    +29

    -2

  • 103. 匿名 2020/06/06(土) 17:21:22 

    メガマックさんの発言小町を見つけてしまったけどとても文才のある方だった。

    +5

    -0

  • 104. 匿名 2020/06/06(土) 17:51:24 

    >>102
    本当に読んでますか?
    そんな段階は過ぎてますよ

    +0

    -2

  • 105. 匿名 2020/06/06(土) 20:05:08 

    私は「ママだって人間」で田房さんを知りました

    同じくらいに赤ちゃん産んだので
    とても共感する所がありました!


    コンビニにエロ本が置いてある事も
    田房さんが話題にしてましたよね。

    エトセトラもおススメです!
    田房永子さんの漫画について語りませんか

    +2

    -0

  • 106. 匿名 2020/06/06(土) 20:42:03 

    最近Twitterで「キレる私をやめたい」の一部分を抜き出して見当違いの
    批判されてたのを見たけど、田房さん自身も過去に宮崎駿のアニメや
    「マッドマックス怒りのデスロード」の一部分の演出にうがった解釈をして
    本筋を理解してないコラムを書いていたので擁護する気になれなかった。

    自分が表現者なのに、他人の表現を深く理解しないで批評すると
    必ずブーメランで帰ってくるのに、と思ってたのでやっぱり…と思った。

    +14

    -1

  • 107. 匿名 2020/06/07(日) 00:56:55 

    >>31  
    精神科に連れてくのが大変なのよー

    +2

    -0

  • 108. 匿名 2020/06/07(日) 00:57:08 

    >>101
    「キレる私をやめたい」を読んでかなり感情の浮き沈みが激しい方だと感じた
    私の親も田房さんのお母さんとそっくりな性格+暴力+貧乏だったけど、自己肯定感低すぎて人の指摘に反論できず鵜呑みにしてしまう

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2020/06/07(日) 01:18:24 

    修学旅行かなんかで無理矢理パジャマで行かされたの酷すぎる
    これ着ていかないって言われたら全否定されたと思ってあのお母さんはキレるんかな?

    +10

    -0

  • 110. 匿名 2020/06/07(日) 02:41:33 

    >>109
    私もそのエピソード思い出してた
    お母さんあんまりだよね
    大人になってからあの当時の自分に「嫌だったよね、恥ずかしかったよね」と語りかける治療をしている描写に胸が苦しくなった

    +8

    -0

  • 111. 匿名 2020/06/07(日) 08:33:47 

    >>10
    それなら結婚祝いは無いほうがましかと思う。一万円って辛くない?

    +5

    -0

  • 112. 匿名 2020/06/07(日) 09:13:57 

    >>23
    田房永子さんの本読んでゲシュタルト受けたよ。42万とか書いてる人いてびっくり。
    私は一回1万でした。12000だったかも。
    効果はよくわからないけどすごく疲れて放心状態になりました、

    +5

    -0

  • 113. 匿名 2020/06/07(日) 09:15:40 

    >>14
    そこまで行けたのは作者の努力だよ。普通なら引きこもって無職か自殺してるレベルだよこれ。
    たまたま結果が出ただけで被害を矮小化するのは失礼すぎる。

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2020/06/07(日) 09:17:13 

    >>63
    私の親作者の親にそっくりだけど普通にクズだよ。クズ=アル中でネグレクトで暴力的な人だけみたいに思っちゃいけない。いろんなクズがいる。

    外からそんなよくいわれるなんて作者報われないよ…

    +5

    -0

  • 115. 匿名 2020/06/07(日) 09:29:27 

    >>70
    田房永子さんは虐待親のことは書いてないよ。あくまで毒親。
    対外的には衣食住もあるし普通に教育してるように見えて本当の問題は見えてこないレベルの親だから児相が扱うものではないんだよ。それに児相は毒親の実情言うだけで保護なんてしてくれない。ご飯くれないとか殴られるならまだしも。
    あなたが親にレールを敷いて欲しかったのはわかるけど、毒親の凄まじさを亡き者になんてできないですよ。
    あと毒親に育てられたら外部に助け求めるなんて発想にならない。そんなの恥ずかしくて死んだ方がましと思える。先生にすら普通に振る舞うよ。

    +10

    -0

  • 116. 匿名 2020/06/26(金) 13:36:16 

    田房さんの本を読んで来週ゲシュタルト受けるのでここを見てみました。
    効いたらいいなー。

    +0

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