フィギュアでジャンプ採点改訂 ４回転はルッツ、フリップ、ループが同基礎点に

[1. 匿名]

フィギュアでジャンプ採点改訂　４回転はルッツ、フリップ、ループが同基礎点に/スポーツ/デイリースポーツ online

国際スケート連盟が１１日、フィギュアスケートの２０２０年－２１年シーズンで用いる基礎点改訂を発表した。４回転ジャンプではループが０・５点増加、ルッツが０・５点減少し、ループ、フリップ、ルッツの３種類のジャンプが同じ１１・０点となる。

３回転では、ルッツが０・６点減少し、フリップと同じ５・３点となる。３回転はループの基礎点は変わらず４・９点のまま。

この面だけを考えると、ルッツを得意とする選手にとっては不利に、４回転ループを高い完成度で習得している選手には有利となる。

出典：amd.c.yimg.jp

[2. 匿名]

妥当な判断だよ

[3. 匿名]

フィギュアファンの皆さん、祭りですよ！

[4. 匿名]

低年齢化を避ける為かな
ロシアの女子達が次から次へと跳んじゃってるし

[5. 匿名]

点数とかはよくわかんないけど、真央ちゃん好きだったな

[6. 匿名]

フィギュアスケート長年好きで見てるけど採点に関してはよく分かってない

[7. 匿名]

ルッツってキムヨナが得意なジャンプ？

[8. 匿名]

えーひどい
選手のやる気が削がれるね

[9. 匿名]

羽生くんは何が得意？？
不利になりませんように…！

[10. 匿名]

いつも思うけどジャッジの目は確かなの？

ジャッジが順位を決めるようなやり方はやめてほしい

[11. 匿名]

もうループいらなくない？
転倒リスクが高い割に得点に繋がらないなんて

[12. 匿名]

女子もジャンプ重視になっちゃって女子ならではの滑らかな演技がなかなか見れなくなっちゃったよね
なにはともあれ、公平な採点が出来るなら良いな

[13. 匿名]

フィギュアって採点方式が曖昧だと思うのは私だけ？

これだと異常な反日感情を抱えた国の人が審判団に含まれたら酷いことになると思うんどけど

[14. 匿名]

ちょっと話がズレるんだけど、

フィギュアの採点といえば
真央ちゃんとキムヨナのライバル時代
やたらキムヨナが得意なものが高得点に
設定されていてた記憶がある。
スパイラルも必須だったのがキムヨナの
体が硬すぎて点数とれないから無くなったり
なんか納得いかないことが多すぎた。

[15. 匿名]

結局ジャッジ次第だから根本は変わらないと思う

[16. 匿名]

サルコウ？だけは低いってことか。難易度が低いだっけ？ルッツは難しそうなのにね…

[17. 匿名]

>>1
ルッツとフリップは選手自身の得手不得手が大きいもんね

[18. 匿名]

>>9
羽生くんはアクセルとトウループが得意

[19. 匿名]

ルッツって難しいんだよね？

[20. 匿名]

>>9
羽生結弦はトーループ、サルコウが得意
ループはまあまあ、ルッツはギリギリだから、
対ネイサンには有利かも…

[21. 匿名]

[22. 匿名]

フィギュアこそ足元はAIで採点したらいいのに

[23. 匿名]

ひでーなこれ

[24. 匿名]

ルッツ難しいらしいのに同じ点にするんだね

[25. 匿名]

けっきょく人間が採点するんだからどうやったって完全に公平にはならないよね

[26. 匿名]

>>9
ルール変更で羽生だけが不利になる訳じゃないからね

[27. 匿名]

ここからは詳しい人が説明してくれます⤵︎⤵︎⤵︎

[28. 匿名]

時代によってこんなにコロコロ変わるのも選手はとんだ迷惑だよね
練習もそれに合わせてしなきゃいけなくなるし

[29. 匿名]

大変だねー選手。改訂のたびに構成変えたり考えたり、練習の方向？を変えてかないとだもんね。

[30. 匿名]

モチベ削ぐ改悪しかやらないね

[31. 匿名]

4F4Lzが同等ってどうなの？
いいのそれで？

[32. 匿名]

もともとスケーティングが上手い選手が好きだけどジャンプの才能も大切にして欲しい。

[33. 匿名]

>>16
サルコウとトゥループは比較的簡単でエッジエラーもない
ループは苦手な人は本当に苦手

[34. 匿名]

4Lzやろうなんて選手いなくなるんじゃん

[35. 匿名]

これがフリップですか？

[36. 匿名]

やっと立ったか、これが前までの点数

[37. 匿名]

>>7
横だけど、キムヨナって得意なものあるの？
安牌な滑りをして銀河点とった記憶しかない

[38. 匿名]

合法パンチラに見えてフィギュア見てると恥ずかしくなる。
あんなに脚を上げるのに衣装が際どすぎる。

[39. 匿名]

ルッツの価値大暴落ｗ

[40. 匿名]

>>36
4Aも点がついたんだ？
昨シーズンにはついてなかったよね？

[41. 匿名]

こういうのがあるからフィギュアが堂々とスポーツとは言えない空気になる。ルールもジャッジもブレブレだもん

[42. 匿名]

解説者がライブでもジャンプをとっさに判断するのが凄いと思う。

[43. 匿名]

>>35
せめてGIFにしてくれないと分からない

[44. 匿名]

ジャンプ飛べば良いみたいな競技になるのもなーとは思う。

[45. 匿名]

氷上半回転プレロテも取り締まろう。

[46. 匿名]

>>42
先に構成表が渡されてるんだよ。

[47. 匿名]

>>14
週刊紙でなん暴かれてたよね？キムと関係者と協会のミッカイみたいなやつ。サムスンマネー使ったとか。そういうの選手はみんなわかってたから、ソチ五輪でみんなに避けられたり(モーセの十戒って揶揄されてたやつね)コストナーにわかりやすく無視されたりしたんだろうと思う。

[48. 匿名]

>>38
昔は片足あげて数秒間片足で滑らなきゃいけなかったりして今より見えてたよ
ただ、スポーツの衣装でそんな考え方ならテニスやゴルフもだし新体操とかも見れないね

[49. 匿名]

>>35
これはルッツ。

[50. 匿名]

羽生→ルッツ△、フリップ×、ループ◯
宇野→ルッツ×、フリップ◯、ループ△
って感じかなあ、ネイサンは全部跳べる

ちなみにジュニアの佐藤君がルッツを武器にしてるから不利になる
鍵山君はトウループとサルコウの2本を跳ぶから気持ち有利になったかな

[51. 匿名]

>>9
男子は4Lzが得意で跳んでた選手が不利になるルール
女子はトリプルの点差そんなにないからあんまり変わらない
ほとんどの選手は今は5種はいれてるからLz二回かＦ二回の差は僅か
女子でLo以上の四回転跳んでる時点で基礎点一緒になるどうこう次元の話じゃあなくなる

[52. 匿名]

ルッツはよく足を痛めるジャンプだよね
ジャンプの前に足の外側に全体重をかけるから、それでも得点出づらくなるんだね

[53. 匿名]

ルッツ

[54. 匿名]

>>47
これ衝撃だったわ〜
実際『あの優しいコストナーが？！』ってネットがザワついたもんね
コストナーがこんな露骨な態度とるくらいだからよっぽどだったんだろうね。コストナーは真央ちゃんとも仲良しだし。
ソトニコワはロシアだし、ロシアはキムヨナ嫌いだよねw

[55. 匿名]

>>37
パキューンとかアハーンとかクネクネとか。

[56. 匿名]

>>28
フィギュアって毎年ルール変わってるよね
スケーターもだけどジャッジも困らないのかな

[57. 匿名]

>>37
お偉いさんに取り入ることじゃないの?韓国の人は日本でもそう。

[58. 匿名]

出来栄え点でプラマイされちゃうからそもそも基礎点って…って気もする。

[59. 匿名]

>>7
マイナスついてるけどキム・ヨナは3Lzは得意だった
こういうのにマイナスつける人はなんなんだろう
本当にフィギュアファン？？
他には日本選手なら安藤さんや西野さんが得意でエッジエラーは無縁な人だった

[60. 匿名]

>>7
キムヨナって国籍だけで何かと批判されがちだけど、あの人のルッツはレベル高かったと思うよ
今でいうプレロテやフルブレがなかった

[61. 匿名]

トルソワとシェルバコワに不利では!?

[62. 匿名]

>>4
ロシアの一部チームだけ世代交代がマッハだからね
それの抑制もあると思う

エテリの方針だから仕方ないかもしれないけど、フィギュア好きとしては少女から女性に変わって大人の演技するところも見たいのよ…

[63. 匿名]

？

[64. 匿名]

>>10
好き嫌いが点数に反映されますｗ

[65. 匿名]

4なんて一番難しいジャンプなのにはしょってどうするよ

[66. 匿名]

>>37
芸術性（笑）らしいよｗ

だから

キム・ヨナの時代芸術性重視で
なぜかキム・ヨナが金を獲った
↓
おかしいだろって批判続出
↓
採点基準が曖昧だって事で
ジャンプとか技とか目に見えるポイントに採点比重を変えた
↓
今度はジャンプ高く飛べばエエやん
って事になりジャンプ重視に
↓
ジャンプに有利な若い選手が増え
選手寿命が短くなる
↓
芸術性はどうなるんだ
若い子だけが有利なのがおかしいと不満続出←今ココ


こんな感じ

[67. 匿名]

>>47
ほんとにひどかった。試合でもまったく加点要素ないのにどんどん加点されて、当時仕事でアメリカにいたんだけど、テレビのNBCとか主要な新聞でもけっこうな話題だった。

[68. 匿名]

>>37
ルッツやろ

[69. 匿名]

>>37
キムヨナの3×3は確かに良かったってフィギュアやってる知人が言ってた

[70. 匿名]

>>47
モーゼの十戒

[71. 匿名]

キムヨナ嫌いだけどミス少ないのは憎たらしいけど認めてるよ
ジゼルは盆踊りだったけど死の舞踏は普通に良かった

[72. 匿名]

そもそも今季試合開催されるのか？

[73. 匿名]

>>54
そのキム・ヨナの様な謎の芸術性重視の採点だと
高難度の技やジャンプが高く確実に上位狙えるロシアからすると不利になるんだよ
要は確実に得点が取れるか怪しくなるから

だからその点ではロシアと日本は割と立ち位置が近い
だからロシアも自動的にキム・ヨナとか嫌いなんだよ

[74. 匿名]

>>47
コストナーは優しいからそんな人じゃないよ
仲良し二人で撮っただけじゃないの？

[75. 匿名]

>>45
GOEマイナスになるらしいよ

[76. 匿名]

>>66
芸術性や表現力ならキムヨナなんかより真央ちゃんやコストナーの方が比べようの無いほど上だし、ぶっちゃけほとんどの選手がキムヨナより上だったんじゃないかな

[77. 匿名]

ネイサンはどんなにルール改正されてもぬいぐるみで邪魔されても怖いものなし。
さすが王者ですね！

[78. 匿名]

>>71
ミス少ないのはバンクーバーだけでは？
スタミナなくて後半必ずミスするのが通常運転だったよ
低難度&後半3(コンボ1)というクソ構成なのに

[79. 匿名]

>>74
オリンピックのメダリスト同士なんだから仲良しの〜とかでなく本来はみんなで撮れば良いんだよ

[80. 匿名]

>>75
宮原さんおわったね。

[81. 匿名]

>>72
最初の大会が各国ナショナル(無観客)とかかもね
最悪ワールドのみ？

[82. 匿名]

>>74
あの場面の一連の流れをみてたら、誰もそんな風に思わないよ…

[83. 匿名]

キムヨナの話題は他でやって

私はハンヤンを応援します

[84. 匿名]

>>72
フィギュアのシーズン開始は7月1日なのよね
アジアカップは早めに始める大会があったり、8月にジュニアグランプリシリーズ始まる予定
この状況でやれる国あるんだろうか？
オセアニア？？

[85. 匿名]

キムヨナは嫌いだけどルッツ＋トゥループが得意なイメージだよ。

[86. 匿名]

>>76
言いたかったのは実際キム・ヨナが芸術性高いってわけじゃなく
そういうなんとも客観的判断のできない採点方法だと
なぜかキム・ヨナがバンバン加点される謎現象が起きる
だからおかしくないか？って意見が強くなったって事

だから芸術性（笑）ってのは
実際に芸術性があるという意味じゃなく
謎の加点現象を揶揄して言ってるんだよ

[87. 匿名]

スケオタって性格悪い人多くない？
オバサンが他下げしてるの見てると気分悪い
逆に若いスケオタさんはそういうのいないよね

[88. 匿名]

キムは踊りが苦手で出来ないから表現力もイマイチだったよね
硬い上にポジション全部汚いし音感もリズム感もないし
曲への陶酔だけは出来てたけど、顔演技は点数ほぼ関係ないしね

[89. 匿名]

>>69
3-3だけじゃ銀河点取れないよ。
その他の何がよかったか具体的に教えてよ。

[90. 匿名]

3Lzと3Fの基礎点同じになるの女子にとってめっちゃでかくない？
ルッツ苦手の坂本さんには有利なのかな

[91. 匿名]

>>37
顔芸w

[92. 匿名]

>>37
もうこういう人は何言われても認められないんだろうけど、キムヨナの3Lz3Tは今でも沢山加点もらえるジャンプだよ

[93. 匿名]

>>87
年齢関係ないよ
そういうおっさんみたいなこと言わないの

[94. 匿名]

今日本に居るメドベ―ジェワだっけ？あの人、ルッツが苦手だったんでしょ？有利になるんじゃ。

[95. 匿名]

>>70
このシーンて、次回は韓国開催だーみたいな感じで盛り上がってキム・ヨナがみんなの輪に入ってくるみたいな流れだったよね。みんながハイタッチするでもなくこんな感じで流してて、なんか、やっぱりなって思ってしまったよね。

[96. 匿名]

>>64
今も昔もそうだよね
ジャンプとかも見逃されてばかりの選手としっかり取られる選手が居るし

[97. 匿名]

>>85
リップトゥの申告変えただけのノーカウンタールッツトゥね

[98. 匿名]

またキムヨナの悪口トピになるの？
いい加減にして欲しいわ

[99. 匿名]

>>78
GPF韓国開催でも失敗したしね。
自分のせいなのに優勝者が叩かれる羽目に…。

[100. 匿名]

>>84
ロシアとか練習再開の目処すらたたない国もあるから難しいよね
秋にはコロナの第2波第３波の懸念もあるし

[101. 匿名]

>>50
ネイサンはルッツ◯ フリップ◯ ループ△ってところだと思います。ループはプログラムに入れる頻度が低いので
羽生選手、宇野選手、ネイサン選手だと、ループが得意な羽生選手がルール変更で得られるメリットが多い気がしますね

ルッツが武器のボーヤン選手とかは少し不利になるかも

[102. 匿名]

>>50
宇野くんはルッツ苦手だけど、羽生くんはフリップ苦手なの？
ルッツより点数低かったからやらなかっただけ？

[103. 匿名]

キムヨナしか知らないんじゃないw

[104. 匿名]

>>74
これ生中継見てたけどコスはキムヨナをスルーしてたし、ソトニコワを守ってる感じだったよ。
こんなにあからさまに嫌われてるんだって驚いた。

[105. 匿名]

>>74
コストナーが優しくないわけじゃないんだよ。優しいコストナーにこんな態度とらせるキム・ヨナというか韓国が問題ある。

[106. 匿名]

>>5
私は浅田さん苦手。

[107. 匿名]

>>51
「Lzが不利になる」はミスリーディングでしょ
Lz・F・Loそれぞれに違った難しさがある
今までLzが1番難しいとされてきたけど、それが見直されただけ

[108. 匿名]

ルッツは安藤美姫と高橋大輔が上手かった記憶がある
アクセルは真央ちゃんと羽生くん

[109. 匿名]

引退した選手には関係ないルール改正よね

[110. 匿名]

>>37
ジャンプ構成もやばいしバリボースパイラルもトラベリングスピンも止まってクネクネステップもいまいちだったしなぁ
だからこそ他の選手の3-3をDGして跳べなくしたりエッジエラーとったり、真央のジャンプを無理矢理回転不足DGにしたり強引なことしたんだと思う
妨害騒動とか場外で誹謗中傷もしてたし

[111. 匿名]

これで羽生も前みたいな高得点は出せないねっ

[112. 匿名]

>>94
今更有利になったって無理だよ
ロシアには三人娘もとりあえずザギも居るしトゥクタミも居るから、メドベがルッツ得意でもロシアナショナルで５位圏内居れるかどうかなんじゃないかな…
メドベはエテリ戦略が無くなったらダメになっちゃったし良さが無くなっちゃったよね

顔芸とパントばっかで嫌いだったけど、メドベが移籍してからエテリの凄さを実感した

[113. 匿名]

>>70
みんなが目をそらすw

[114. 匿名]

トルソワが移籍してプルシェンコの所に行ったからロシアのスケート界は大騒ぎですね。
物凄く言い合いしてるの読んだ。
採点変わってどうなるんだろうか。

[115. 匿名]

フィギュアトピってなんかムカムカするｗ

[116. 匿名]

>>102
羽生はFに！付くことあるよ

[117. 匿名]

>>96
加点は今もあるの？

ご祝儀みたいで意味わからんかった

[118. 匿名]

[119. 匿名]

>>6
私も採点については本当に分からないw
尻餅ついても加点とか、5回コケて銀メダルとか…。
まぁそれでも高得点なのには理由があるんでしょうけど。

[120. 匿名]

女子の4回転潰しだよ

最高得点の4Lzをトゥルソワ・シェルバコワ・アリサが跳ぶから。
トゥルソワはルール範囲内のプレロテ（180℃以内）でエッジ◎で軌道も綺麗だけど、問題は4Lz×2本と4Fを入れ始めたシェルバコワが、プレロテ過剰・エッジがフラット（Lzはアウトエッジ・Fはインエッジ）なのに跳んでTESで殴りにくるところ。それなのにGOEはトゥルソワと0.2~3しか変わらないとジャッジが露骨に雑すぎる。
アリサは実質3Lzなのでジュニアだから認定されたようなもの。

[121. 匿名]

羽生はジュニアの頃、F矯正してなかったっけ
たまにアテンションつく

[122. 匿名]

どうでもいいけどこのCM好き‪w

[123. 匿名]

>>102
横だが、クワド時代になる前までは単独トリプルはフリップだったからフリップ派だと思ってたなぁ
クワドがルッツなのは点数じゃないかと

[124. 匿名]

>>94
このルール変更位じゃ厳しい位ロシアは層が厚いからなー
4S練習中らしいけど習得しても厳しいかもね

[125. 匿名]

>>69
その3-3の前はつなぎ無しの漕ぎまくりだったけどね。

[126. 匿名]

>>102
ルッツ得意だとフリップ苦手
フリップ苦手だとルッツが苦手
傾向がある
細かく言えば違いはあるけど極端に言えばインとアウトエッジの差だからそうなる
変に修正してどっちも曖昧で両方に！ついたレアなケースもある

[127. 匿名]

>>37
表現力がズバ抜けてた

[128. 匿名]

男子はルッツ得意でフリップ！つく選手多いよね
脚力があるからルッツのほうを熱心に練習するんかな

[129. 匿名]

>>126
フリップ苦手→得意

[130. 匿名]

>>122
しつこいアンチに華麗に噴射してほしいｗ

[131. 匿名]

>>37
荒川さんも、、、だよね(笑)

[132. 匿名]

>>106
私はあなたが苦手

[133. 匿名]

>>20

ネイサンは5種全部跳べるし、氷のコンディションでジャンプ構成を自由自在にしてくる時点で不利でも何でもないよ。
その上4回転5~6本と本数が多く熟せるから誰もが届かない域にいるレベルで逆風も追い風も吹かない。

[134. 匿名]

>>86
うん、大丈夫。わかってますw
でも本人はそれをウリにしていたから当時納得いってなかった笑

有名な検証画像のタンゴとかも芸術(笑)だったもんなー

[135. 匿名]

フィギュアトピの毎回お約束レベルであの時の真央チャンハー、キムヨナハーってやる人なんなの？

[136. 匿名]

>>19 難しいよ、というかハイリスク。怪我をしやすい。

[137. 匿名]

>>37
キムヨナが、というかオーサーチームが賢いと思う。最初キムヨナは3A習得したくてオーサーのとこに行ったけど、お前は3A跳べないし今後のルールでは失敗しない選手が勝つようになってくからって言って、3Aさせずに得意なジャンプだけで構成組んでた。キムヨナ3lo跳べないもんね。
後はなぜかルール改正がキムヨナに有利で日本勢には不利だったね。

[138. 匿名]

>>131
時代も違うし、キムみたいにジャッジ買収してルール改正させてライバル落として銀河点稼いだりしなかったよ
ちゃんとルールの中でやって勝った

[139. 匿名]

>>59
ただ単にキムヨナの名前が出てきたからという理由だけでマイナス付けてる人多そう。

[140. 匿名]

フィギュアはスポーツっていうより芸術的な目線で見てる。
エキシビジョンみたいな自由にたのしんでるのも良い

[141. 匿名]

>>135
今を生きてない人たち

[142. 匿名]

>>61
Ａ国の陰謀か

[143. 匿名]

ルッツを正確に跳べる選手が減ったっていうのは耳にした。難しいジャンプなのに正確にとんでも点数に結びつかなくなったのはちょっと残念ね

[144. 匿名]

大打撃なのはシェルバコワくらいだね

[145. 匿名]

そんな嫌いな韓国人の話をわざわざすることもないのにね

[146. 匿名]

>>135
しかも古い誰でも知ってる話題よねw
時が止まってるんでは

[147. 匿名]

>>10
変な改正する前に、せめて技術的なことは明確に公正に判定できるように、コンピュータ判定などのシステムを導入すればいいのになと思う
不可解な判定には異議を申し立てられるようにするとかさ…

[148. 匿名]

脚の形とかでトゥ系やエッジ系と得意不得意が分かれるからなぁ…サマリンは典型的なトゥ系で羽生くんが典型的なエッジ系だし、年々ルール改悪されててダメだこりゃ。

[149. 匿名]

>>133
ただネイサンって今がピークの年齢なんだよね…
学業も大変みたいだし、どこまで維持できるかが心配。せめて北京までは現状維持してもらって金メダルとってほしいし、羽生との拮抗した対決をオリンピックで見たいな

[150. 匿名]

>>100
最悪ＧＰＳなしでもありだと思う
昔はＧＰＳなかったもの
でも来年世界選手権はやらないと今季で五輪枠決まる
冬季がこのままやれるかは知らんけど

[151. 匿名]

>>143
ルッツを跳ぼうとする選手がいなくなっちゃうかもしれないね…😓

[152. 匿名]

>>10
芸術点は曖昧だよね

[153. 匿名]

>>144
プレロテもあるからシェルバコワは苦戦しそうだね
やっぱりコストルナヤが強いのかなー

[154. 匿名]

>>149
マイナスだろうけど、正直ネイサンと羽生はもう拮抗してないよ
去年のワールドでは20点差、GPFでは40点差でネイサンが羽生に勝ってる

[155. 匿名]

>>153
日本の宮原さんのプレロテも酷い。
ガッツリ減点されないとおかしい。

[156. 匿名]

>>107
今までのルールに比べて不利になる選手は誰と言われたから答えただけ
一番高い基礎点だったのが変わっただから間違ってないと思うだけど

[157. 匿名]

>>149羽生くんがネイサンに拮抗できるかが問題じゃない？
もうピーク過ぎて25歳と下り坂に入ってるから体力持たなくなってきてパンク率が高くなってるから北京五輪に出れるかわからなくない？

[158. 匿名]

>>127
こういう表情のイメージしかないわ

あとバキューンww

[159. 匿名]

>>70
白い衣装着た男性の拍手の仕方が露骨すぎてww

[160. 匿名]

>>14
体が硬くても、安藤みたいにポジが綺麗でスピード出せればレベル4出せたんだがなぁ
ぐらついたりして不得意だったけど

[161. 匿名]

>>126
もし私がフィギュアスケーターだったら、フリップよりルッツの方が得意なタイプな気がするわ。足のかたち的にねw

[162. 匿名]

>>36
4A(クワッドアクセル)は本来基礎点15点だったはずなのにめっちゃ低いね

[163. 匿名]

>>14
スパイラルの得点がなくなったとか、そういうことに一切説明がないのがISUへの不信感に繋がるんだよね
これじゃ選手潰しを疑われても仕方ないよ

[164. 匿名]

>>153 コストルナヤはエッジがフラットだよ、だからルッツを跳ばないでフリップでコンボを組み込むけどフリップも！が付く。今回のルール改正で3A-2Tも減点されると思うから
わりとヤバい。

[165. 匿名]

>>157
羽生君北京でるかなー
何か引退してそう
それより北京がまず2022開催かも謎だし

[166. 匿名]

>>133
ネイサンは今はループ跳べないよ。
本人が今は跳べないと言っている。

[167. 匿名]

氷から完全に離れる前から氷上で回転を始めるものだ。この事前回転（プレローテーション）は、すべてのジャンプで回転力を起こすために行われるが、180度より多く回転すると減点される。回転を強くかける技術で、ギリギリの180度回転させてから跳び上がり、実質的な空中での回転角度を減らす。

↑この記事読んでから、何だかなぁ…と思いながら見るようになったよ。

[168. 匿名]

詳細を読むと露骨なシェルバコワ潰しだな

[169. 匿名]

>>164
そうなんだ！
紀平さんは大丈夫？
宮原さんはほんと厳しそうだよね…

[170. 匿名]

芸術点なんて言う完全主観の曖昧なモノがある時点で欠陥スポーツ
昔オリンピックから芸術部門が消えたの知らないのかね？

[171. 匿名]

>>154
圧倒的だよね。
今の王者は間違いなくネイサンだよ。

[172. 匿名]

誰がどのジャンプが得意とかを知らないのだけど、難しいので点数高かった選手がそのぶん低くなるってことだよね。羽生くんとか？
他の人が跳べないのを練習して跳べるようになったことが評価されなくなるみたいで、なぜそんな変更を。
そういうの次の冬季五輪までに引退を考える要素になりかねないかも。

[173. 匿名]

>>166
でも、ルッツもフリップも跳べるから無問題なんだよなぁ

[174. 匿名]

スパイラルシークエンスとか優雅で好きだった
今はコレオシークエンス？一緒？

[175. 匿名]

もう誰も4ルッツ飛ばなくなるw

[176. 匿名]

>>157
北京は開催自体も分からないけど、鍵山くん佐藤くんもいるし、最大枠3枠確保できてたとしても誰が出場になるか分からないなと思う。
羽生くん・宇野くん・鍵山くん・佐藤くん…4人以上は出場できないもんね…。

[177. 匿名]

>>51
真っ先にボーヤンが思い浮かんだ。彼の武器だったのに

[178. 匿名]

>>146
そこから見なくなった人が多いのかもよ

実際あの採点は日本中がはぁ？て感じだったし

[179. 匿名]

>>165
ジョニーとプルシェンコで有終の美を飾って引退プランも消えたし、もしかしたら2020ワールドで優勝して引退って考えとかもあったかもしれないよね

まぁジョニーとプルに憧れた自分じゃネイサンに勝てないからまた戻っちゃったけどさ

[180. 匿名]

羽生ファンだけど北京は考えてないと思う
今だって枠繋ぎみたいなもんでしょ
なんだかんだで一番成績安定してて一番確実に枠とってきてくれるし
鍵山佐藤は有望だけど現時点だと二人ともミス多いからどうなるかな
宇野選手も復調したけど波あるし

[181. 匿名]

>>35
ルッツを飛びたいか、フリップのエラーか

[182. 匿名]

4Lzよりも4Loの方が難しいって言われてんねんで

[183. 匿名]

>>173
ネイサンは本当に隙がなくて完成された選手だから、どんなルール改正があっても対応してくるんだろうなと思う。

[184. 匿名]

>>172
羽生くんはケガしたあと無理に飛んでるっぽかったから逆によかったのでは？
同じ点数ならこれからはルッツ飛ばずにフリップにすると思う。
それでもネイサンはルッツ飛ぶだろうね。
そういうところがネイサンのかっこいいところ。

[185. 匿名]

>>182
誰が言ってたんですか？

[186. 匿名]

>>182

（それはアンチの思い込みだから間違ってるよ）

[187. 匿名]

いつも思うけど、ガルの人達フィギュアのルールめちゃ詳しいよね。みんな経験者なの？

[188. 匿名]

>>47
バンクーバー五輪の頃は
アンダーローテーションがなく
トリプルアクセルの回転が
ほんの少し足りないかも？と判断されたら
二回転の基礎点にグッと下がり
二回転の回りすぎ扱い、になり
拍手が鳴り止まない演技でも、

え！というくらいに点数を下げられていた。
跳び損、って感じだった。

みんな、難易度の高いジャンプは
練習すらしなくなり　(女子)
みんな似たようなジャンプ構成の時期があった。
アンダーローテーションのルールが入り
7割の基礎点は貰える事になり
それなら、と
トリプルアクセルを練習する人が増えた。

[189. 匿名]

>>1
2022年中国冬季オリンピック🇨🇳は各国ボイコット
参加国ゼロで潰れるから、

日本でやろうか？

[190. 匿名]

>>182
だから基礎点揃えたのか

[191. 匿名]

>>184
なるほど、そういう考え方があったね

[192. 匿名]

ロシアは跳び方が特殊らしいから、それで点数下げたのかな？
もしかしたら他国の男子もやってるのかも知れないけど

[193. 匿名]

>>187
ツイッターのスケオタが集結してるからでは

[194. 匿名]

そもそもルッツは怪我をしやすいハイリスクのジャンプだから高得点のままで良かった。羽生くんも紀平さんも怪我してたしね。

[195. 匿名]

>>176
最悪、羽生と宇野で三枠取ってくれたとしても今季から国内番長のデカの五輪はよっぽどなことがない限り無くなったって事だよね
実際シニアにあがる二人とデカって考えたら羽生と同い年だし無理に近いよね

[196. 匿名]

>>173
それな
4Lo以外のクワドをエッジエラーなしで跳べて3Aも安定してしまったネイサンがルール改正しても強いのは間違いない

[197. 匿名]

>>174
スパイラル得意な人（真央ちゃんとかも）はコレオに組み込むしかなくなった

[198. 匿名]

>>60
うん？国籍だけで判断してないわ

本人の人柄と素行と演技に対する不自然な高得点に対してだわ

韓国女子にも真面目でスタイル良い、素敵な演技の選手入ると思う

[199. 匿名]

>>187私は名古屋育ちなんて習い事程度だけど5年間やったよ当時は浅田真央・安藤美姫・高橋大輔の黄金期だったから習ってる子がけっこういた。

[200. 匿名]

>>70
うわ…こんなに嫌われてるんだ💧
フィギュアの人たちってみんなニコニコ仲良しなのにね

[201. 匿名]

>>74
間違えたふりして金メダリストの位置である真ん中に立つという行為を繰り返してるし、そりゃ嫌われるよ。

[202. 匿名]

>>138
ルール違反じゃなく、技術力じゃないと言う意味よ。賛否あるでしょ彼女は。運が良いのは確かだけど。

[203. 匿名]

レイバックスピンとかの難しい入り方としてウィンドミルもレベルとれなくなった

[204. 匿名]

>>94
メドベのルッツは見てて怖いよね。明日クロスさせて滑ってきて、グニャっと跳ぶ感じ…

[205. 匿名]

>>195
刑事はオリンピックどころかワールド選出も厳しいのでは…？

[206. 匿名]

>>199
名古屋の人ってお金持ちだからスケート習う人多いんだよね。

[207. 匿名]

またキムヨナ批判してる
しつこい～
真実はこれ✌

[208. 匿名]

>>64
これだよね。
自国開催だと有利なのは殆どのスポーツに言えるけど、
フィギュアは露骨に贔屓できるから今の採点システムはどうかと思う。

[209. 匿名]

>>188
しかもその後アンダーローテーション制度の追加とか女子SPのアクセル要素トリプルアクセルOKとかルール改定されたら、某国は浅田ルールだ！とかやいやい言ってたよね。

[210. 匿名]

>>185>>186
国際ジャッジの見解

[211. 匿名]

>>195
田中刑事のファンだけど、今年のワールドは彼にとって最後のワールドになるかもしれないと覚悟してました。。だからこそ入賞を願ってた。そして中止は残念無念だった。。
でもまだ現役続行するみたいだし、これからも応援する！
ただ、コーチどうするのかな…。

[212. 匿名]

>>200
小さい頃からよく顔を合わせたりしてるからフィギュア選手ってみんな仲良しなんだよね
そんな中、こんな態度を取られるって事は選手の立場から見てもムカついていたって事なんだろうね

[213. 匿名]

>>64
そう思われても仕方がないような不透明さがジャッジにはあるよね…

[214. 匿名]

元々4回転を女子でまともに跳んでるのトゥルソワだけだと散々言われてるからな、だからプルはトゥルソワを引っ張ってきたんでしょ。

[215. 匿名]

>>204
フリップだかルッツだか曖昧だからフルッツって揶揄されてたね。。。

[216. 匿名]

>>189
約1年半後に中国に行きたくないです。

[217. 匿名]

ジャンプの採点改良じゃなくて、ジャッジによってミス見逃されている選手いるからこっちをどうにかしてくれ。

[218. 匿名]

>>201
真央ちゃんの時にもやってるから確信犯だよ

[219. 匿名]

今回のルール改正でプレロテが厳しくなったんだっけ？
宇野や女子の宮原は厳しいかもね

[220. 匿名]

>>135
それだけ異常な状況だったんだよ

[221. 匿名]

このトピ、キムヨナ一色になりそう

[222. 匿名]

>>211
草太君なんて変更した途端にだもんね
あのコーチ、辞めちゃったのかな

[223. 匿名]

>>169 紀平さんの3Aもヤバイよ

[224. 匿名]

>>107
そうなんだ。
冷静な解説ありがとう。

[225. 匿名]

>>70は、当時韓国人で国際大会出れるのほぼキム一人だったし(忘れたけどナヨンとかパンケーキミンジョンも出てたかも？)普通にコミュ障で友達いないから仕方ない面もあるかも
こういう時は自国選手で固まるもんだし
庇う気まっったくないけど

[226. 匿名]

>>210
コツを掴めば、FやLoよりLz飛ぶ方が楽な選手もいるってことかな

[227. 匿名]

>>13
ジャンプはさっさとAI判定にして欲しい
感情判定はいい加減卒業しなよ

[228. 匿名]

コロナでどうなるかわからないし

[229. 匿名]

>>209
それでもグダグダで全然だめな浅田

[230. 匿名]

>>210
この人がジャッジじゃなくてジャッジに“聞きました”ってことは眉唾門やんか

[231. 匿名]

>>218
安藤美姫にもやってたよね。

[232. 匿名]

>>210
3回転ループは難しくないでしょ。
女子だとルッツとフリップの跳び分けの方が圧倒的に難しい

四回転が問題だよね。

四回転ループになると、助走スピードが付けられなくて勢いに乗りにくいから
ルッツやフリップより難しいのかも

[233. 匿名]

>>228
アイスショーがほぼ全滅で活動資金が厳しい選手もでそうだね…

[234. 匿名]

>>223 紀平さんは伊藤みどりに今時の跳び方って言われたいわゆる横跳びアクセルだから、その辺のジャッジングはどうなるのかね

[235. 匿名]

>>158
いつからかどのプロも同じに見えて違いがわからなくなった…

[236. 匿名]

>>149
羽生くんって前のオリンピックがピークだったような…
ネイサン今ピークならいつまで経っても拮抗した対決見らないよ
拮抗するならこれからピークを迎える鍵山くんか佐藤くんじゃない？

[237. 匿名]

>>232
3Loは難しくないって、飛んだことあるの？

[238. 匿名]

>>214
まだコーチとしてぺいぺいだから引っ張って来れるような立場ではないような
トゥル側がしっくり来なかったんじゃない？
あそこは上位の生徒数も多いしね

[239. 匿名]

>>214 プルはその辺が強かよね〜（笑）

[240. 匿名]

>>230
ジャッジが言ったことに変わりはないじゃんw

[241. 匿名]

>>231
尋常じゃない負けず嫌い

[242. 匿名]

>>240 捏造可能だよねって話やで

[243. 匿名]

>>237
女子選手の成功率みれば分かるじゃん
女子のネックはループじゃなくて、フリップとルッツの跳び分けだから
今は5種類跳べる選手が殆どだからね

[244. 匿名]

>>234
まだ言ってんの横飛び
そう見えるだけで、別にルール違反とか問題になるような跳び方ではないよ
いつもきっちり回転してるし

[245. 匿名]

>>196
そういえばネイサンは3A苦手だったよね。ジュニア時代はそもそもジャンプ全般そんなに得意ではなかった。
それが今はあんなすごい選手になってるんだもんなぁ。

[246. 匿名]

>>218
下のコストナーちょっと怒ってる笑

[247. 匿名]

>>210

真央ちゃんや美姫ちゃんのコンビネーションのセカンドループは美しかった。バンクーバーでの異常な得点法は今考えても不可解でしかない。

ループは踏み切る軸足が違うから、
他のクワドはできても難しいというのも頷ける。
その選手の得手不得手もあるけどね。

[248. 匿名]

>>225だけどパンケーキじゃなくてワッフルだわ、細かい蛇足失礼

[249. 匿名]

>>246
キムのすっとぼけた顔が腹立たしいわ

[250. 匿名]

シェルバコワどうすんの…？絶望的じゃない？
コストルナヤもエッジがフラットだしトゥルソワに追い風ビュンビュン吹いてるぞ

[251. 匿名]

>>195
デカの話はやめてやれ……

[252. 匿名]

>>244
じゃぁ伊藤みどりと比べてみなよ。
全然違うから。

[253. 匿名]

サルコウは？

[254. 匿名]

>>251
お料理上手な刑事、大好きなんだけどね…

[255. 匿名]

>>14
キム・ヨナってスパイラル不得意じゃなかったよ？
よくわかんないくせに陰謀論ぶちかますのやめなよ

[256. 匿名]

トウループの次に簡単なサルコウが苦手な選手も結構いるからね
どのジャンプが難しいか簡単かなんて経験者じゃないとわからないよ

[257. 匿名]

>>250
軒並みエッジがフラットなエテリ門下はお通夜だな
トルソワは抜けて正解だと思うよ

[258. 匿名]

>>132
嫌われても構いませんが
私は本当に浅田さんだけは苦手なんです。

[259. 匿名]

浅田真央選手ってジャンプしたら転倒するし
ジュニアみたいなステップして
何処がいいのかよくわからんかった
けど意外といい点もらってたよね
日本の力は凄いと思った

[260. 匿名]

>>14
キム・ヨナのスパイラルって点数高かったじゃん
点数取れないってどの試合見て言ってるの
柔軟性しか見てない真央ファンか？

[261. 匿名]

なんかトゥルソワが1位取る所見たくてワクワクしてきた、頑張れー

[262. 匿名]

「…どうすっかねぇ」

[263. 匿名]

>>255
トップ選手でただ一人、右手で右足を持ちま～す
GOEは満点もらいま～す

[264. 匿名]

>>110
キム・ヨナのジャンプ構成って真央より上だったけど？

[265. 匿名]

ネイサン隠れてるけど、
アメリカ男子ならビンセント・ゾウのポテンシャルはすごく高いと思う。今シーズンはまだしも来シーズンになるとどっちが上に行くかわからないと思う。
ジャンプのポテンシャルも高いしスケーティング技術も高くエッジも深い。
長年のフィギュアファンからすると楽しみな選手。
日本の鍵山くんや佐藤くんも楽しみ。

[266. 匿名]

>>255
素人目で見ると、キムヨナのスパイラルは、他の選手よりもポジションの難易度が明らかに低いように見えたし、それでも時々ぐらついてるように見えたけど、素人にはわからない上手さがあるって事ですかね。

[267. 匿名]

>>252
人それぞれジャンプが違うのは当たり前のことだよ
ちゃんと前向きにアクセル跳んでるのに悪く言わないで

[268. 匿名]

>>263

[269. 匿名]

>>252
伊藤みどりは一人だけ異次元だからなぁ…。

[270. 匿名]

>>264
2A3回でジャンプ後半3組コンボ1回の人が？

[271. 匿名]

>>268
まったく問題ないじゃん

[272. 匿名]

>>266
右手で右足持ってるのキムだけｗ

[273. 匿名]

>>268
背中とか硬いのはしかたないけど、フリーハンドとか顔の角度とかがなぁ
安藤とかロシェとか、硬くてもみんな頑張ってたのに

[274. 匿名]

>>266
ポジションの難易度は高ければ高いほど点取れるわけじゃないし足元はスピードとチェンジエッジのスムーズさが点に反映される

[275. 匿名]

ルールを何回変えたら気が済むんだ

[276. 匿名]

>>271
これで何でGOE満点なの？

[277. 匿名]

現在の話なんだから真央もキム・ヨナも関係ないじゃん

いつまで恨み言言ってんだよ真央ファンは
本当にウザい

[278. 匿名]

>>274
じゃぁなぜバンクーバーの時スムーズにチェンジエッジできずにグラついた？
下手くそだからでしょw

[279. 匿名]

>>232
エッジエラーあるなしはデカイと思う
跳んで回転足りてきれいに降りたらＯＫってジャンプじゃあないもん
エラー取られたら加点つかないでマイナスになるとか加点の比率が大きいから痛手

[280. 匿名]

>>37
最初の3Lz-3Tのセカンドジャンプ回転不足、カチコチスパイラル、ブレブレスピン、省エネステップ、2Aで加点てんこ盛り、最後は足曲がりI字スピンでフィニッシュ。
そして銀河点。

[281. 匿名]

スパイラルレベル4の基準って、真央みたいに柔軟美ポジ+それなりのスピードor安藤みたいに硬くても美ポジ＋ハイスピードって感じだったけどね、見てると

[282. 匿名]

>>225
うーん…
ハビやテンくん、コスだって同国選手と一緒の試合なんてそんなになかったけど他国選手と仲良くやってたよ？それにトップ選手なら近付きたいと話かけられたりして仲良くなれそうだけとね。
コミュ障というより人を見下した態度のせいで誰からも好かれなくなったんだと思う。

[283. 匿名]

ジャンプも着氷汚いのにGOE+3だったりしたなぁ

[284. 匿名]

スピンの難しい出方ってなんやねん？！
ルール改正はいい加減にしろ！！！！！！！！！！

[285. 匿名]

笑えないレベルでシェルバコワがヤバイよね…

[286. 匿名]

>>240
元選手の人もTwitterで言ってたよ

[287. 匿名]

>>255
足が上がれば上がるほど、上半身が下になるほどスパイラルは難易度上がるんだよ

[288. 匿名]

昔の話はどうでもいいんだわ…

[289. 匿名]

>>214
トゥルソワもプレロテに見えるけどなー

[290. 匿名]

>>278
チェンジエッジの時グインと上げてる足が下がったよね。

[291. 匿名]

>>259
ジュニアみたいなステップ？？
好みは人それぞれだから仕方がないけど、あなたは見る目が無い…

[292. 匿名]

>>290
もうマオタフィルターかかってるヤツに何言っても無駄
見えてるものが違いすぎる

[293. 匿名]

>>271
上げた足と同じ方の腕で持つのは難易度低いからトップ選手は軒並みクロスしてるんだよ
その中で1人だけノービスレベル

[294. 匿名]

>>289
横だけど、エテリんとこはみんな跳び方が特殊だって話だよね
スローとか見ると

[295. 匿名]

何かルールトピだけど半分位キムヨナの思い出話だね…

[296. 匿名]

>>287
真央ちゃん優勝じゃん。
改めて見ると凄いわ！

[297. 匿名]

>>281
バンクーバーでスパイラルでレベル4取れない選手なんて全選手で下位にいた数人ぐらい
あの頃はトリノと比べてルール対応がそれなりにみんなできてたから、世界選手権に出るような選手ならほとんど苦になくレベル4取れてた
あまり適当な事を言わないでね

[298. 匿名]

>>220
いつまで言ってるの？
いい加減真央までウザくなるからやめなよ

[299. 匿名]

>>1
2022年は日本で冬季オリンピックしませんかー？
中国抜かしてみんなでワイワイしたいね！

[300. 匿名]

>>289
4Lzはルール範囲内に収めてるけど調子によってはグレーだね…4FはGPFでしか見てないけどエッジのインをもう少し深くすれば◎、4Tと4Sは羽生くんのコピーなので💮
4Loもやるようだから4Lzと交換すればいいんじゃないかな。

[301. 匿名]

>>259
ジュニアステップで、当時かなり難しかったステップレベル4が取れるのか〜w
そんなに簡単なのに何でみんな取れなかったんだろうね？www

[302. 匿名]

>>242
なんで捏造だと思うの？
実際4回転はルッツ飛ぶ選手のほうが多いよね

[303. 匿名]

>>164
インサイドのフリップって逆に誰かいる？
羽生やネイサンもフラットっぽいし、フリップはそういうものだと思ってた

[304. 匿名]

ボーヤンますます不利にならない？

[305. 匿名]

芸術系プロ滑る選手減ってしまって
高難度詰め込みだけがフィギュアじゃないって
メッセージはわかるよ
私もキャンデロロ、高橋、ランビ、アボット
とかフェルナンデスの物語り系のプロ好きだし

でもルッツ下げるのは違うかなあ
難度の序列は存在するのだし正当な評価
くださないと

[306. 匿名]

>>247

ああ、わかる（笑）

マオミキのセカンドループはあまりにもふわっと軽快に飛んでるから、あれ？　セカンドループって簡単なコンビネーションだっけ？　って思うほどだった（笑）
着地した足で飛ぶからセカンドループって激ムズなのにね。

[307. 匿名]

>>303
コストルナヤはFに！が付くよ、羽生くんも！が付くけど。
Fが得意なのはネイサンのイメージが強いかなぁ。

[308. 匿名]

>>287
だったら真央より荒川さんのほうが凄いじゃん
でもマオタは認めないよね

[309. 匿名]

>>297
バンクーバー前の話だよ
何で急にそう変わったのかね？

[310. 匿名]

>>296
そうそう真央は貫禄が違うよ～ｗ

[311. 匿名]

>>270
真央はもっと低いってこと

[312. 匿名]

なんで延々と改正後のルールに全く関係ない引退したキムヨナの話してるんだよ
これだから老害は

[313. 匿名]

>>70
フィギュアの選手って国とか関係なく仲良しなイメージだから、本当に嫌われてるんだなと思った。

[314. 匿名]

男子はフリップに！ついててもルッツは跳べることが多いけど、女子は両方怪しい場合が多々あるからなー
男子とは比較できないのでは

[315. 匿名]

引退してる人の話やめて

[316. 匿名]

>>270
基礎点も知らんのか
バンクーバーの基礎点見比べてみたら

[317. 匿名]

世界選手権が中止になってガックリして、コロナでゴタゴタしてて久しぶりのフィギュアのお話、楽しいなぁ！
新ルールは疑問だけど。

[318. 匿名]

>>276
逆にどこがＧＯＥ要件に反するのか言ってみな

[319. 匿名]

>>311
えぇー、適当なw
後半4組&コンボは3連続含む2回でしたが……
キムは後半の1つのコンボも2連続よw
他の選手の潰して跳ばせてもらえた3-3以外目玉がないじゃん

[320. 匿名]

>>287
このポジションに限らず、キムヨナって足曲がってたりしてて全体的あまりポジションが美しくないよね。
イナバウアーも両膝曲がってがに股になってた気がする。

[321. 匿名]

>>288
本当に。キムヨナもしつこいし伊藤みどりまで...。

[322. 匿名]

そもそも国際大会が年内にできるとは思えないんだよな

[323. 匿名]

真央とキムヨナの話は関係ないから他でやってくれる？

[324. 匿名]

>>310
化粧薄いのに可愛いなぁ

[325. 匿名]

>>59
ルッツだったかフリップだったか
オーサーコーチが抗議して覆ったことがあったなぁ
どの大会だったか覚えてないけど
あんなコーチがいたらエッジエラーや回転不足があっても強気で滑れるよね

[326. 匿名]

コロナ乗り越えて試合再開したところで、次のオリンピックが北京というブラックジョークww
クラスター発生しそう

[327. 匿名]

>>319
なんでプログラム全体を見ないの？
二人のジャンプ構成の基礎点比べてみなよ

[328. 匿名]

>>59
軌道……

[329. 匿名]

>>14
バンクーバーの直前にスパイラルの170度以上開脚でのレベルアップ要件なくしたり、色々不可解だったの思い出したわ

[330. 匿名]

>>84
今リンク再開やメドがついてるのは
上海、韓国、スイス、アメリカの一部だよね

[331. 匿名]

>>28
だから変えるの
変わらないとどうしても受験対策とかと一緒で効率よく点数になるものだけ練習して頑張ってもあんまり点数にならないことは手を抜いたりする人が増えるから
どんなルールになっても対応出来るようにしといてねってこと

[332. 匿名]

>>47
スケオタだったのにキム出てきてから呆れてスケ離れしたな。ちょっと毛の生えた素人が見てもせいぜい世界10位クラスの奴を勝たせるために浅田に不利にルール変更して、それでも浅田は超えてくるからまたルール変更しての繰返し。
浅田真央はあの細い身体で世界（のスケート協会）と戦ってたんだよ。ファンだけが浅田の味方だった。だからスケート界には根強い真央ファンがいる。プルシェンコを筆頭に。

キム上げ真央下げしてた荒川静香の卑怯さは忘れない。荒川の解説が一番わかりやすいし勉強になるから好きだけど。

[333. 匿名]

>>319
適当なの自分でしょ
ジャンプってそれぞれ難易度によって基礎点があるんだから合計見なきゃ

[334. 匿名]

>>247
セカンドループとファーストループは全然別物だから
この基礎点のUPはファーストジャンプでも適応されるでしょ？

[335. 匿名]

最近のロシアの子たちいきなり4Lzから飛んだりするもんね
どうせ飛ぶなら1番点数高いやつって感じ

[336. 匿名]

>>14
ルール改定したあともキムヨナだけは演技構成ほぼ変わらなかった印象

[337. 匿名]

ガルちゃん見て思ったけどフィギュアファンって過激な人が多いんだね

[338. 匿名]

もうTwitterでは誰も真央とキム・ヨナの話なんかしてないのに本当にガルちゃんはしょーもないな
ネトウヨの巣窟だもんな

[340. 匿名]

>>337
モンペ気質なのよ
本人達にとってはそれが正義だからうちの子かわいさから戦いが生まれる

[341. 匿名]

もうキム・ヨナと真央の話終わった？
今の選手の話したいのにウザすぎるんだけど
真央ファンのせいでどんどん真央まで苦手になってくる

[342. 匿名]

>>19
ルッツはインサイドエッジで滑ってきて右足のトゥをついて飛ぶから、滑ってきた方向と回転の方向が逆になるから難しいんだけ？

[343. 匿名]

痛いマオタはルールを全く理解してないからな

[344. 匿名]

>>310
きもい

[345. 匿名]

コロナで旬を逃しそうなトルソワとシェルが
損しそうな改正だね
ネイサンも長引けばピークアウトしてしまいそう
だし
羽生はもう2回金メダルでピークアウトしてる
から心配もないんだけど

[346. 匿名]

引退してもなおアンチがこんなとこにまで

[347. 匿名]

>>345
トゥルソワは大丈夫じゃね
シェルバコワはけっこう厳しそう

[348. 匿名]

なんかガルちゃんのフィギュアトピって、いつも採点に文句言ってるよね。
詳しくないからよく分かんないけど、この採点改訂でマシになるの？

[349. 匿名]

>>340
気持ちわからなくもないけど冷静になって欲しい
知りたいことや語りたいことの邪魔でしかない

[350. 匿名]

>>10

これこそAIでいいよ

AIでバンクーバー採点し直してみてほしい

[351. 匿名]

>>348
ジャッジの匙加減だからよくわからない

[352. 匿名]

>>269
伊藤みどりさん、今のスケート靴でジャンプしていたら4回転飛んでいただろうね

[353. 匿名]

>>89
なんでそんなに偉そうなの
選手じゃないからわからないよ

[354. 匿名]

Twitterで何人か無名な選手や元選手がつぶやいてるけど、4Loは確かに難しいしルッツとフリップは得意不得意があるから点数を統一するのはまあ納得らしい

それよりプレロテとフルブレードをどうジャッジするのかは誰もちゃんとわかってないっぽいな

[355. 匿名]

>>330
カナダもガイドライン出て再開しそう

[356. 匿名]

>>232
3ループはセカンドにつけるのが難しい。
安藤さんや真央ちゃんはそれまで認定されてたセカンド3ループを
ルール変更で徹底的に潰されてた。
えげつなかったわ…

[357. 匿名]

フィギュアトピっていつも無知な真央ファンに乗っ取られるよね

[358. 匿名]

>>347 トゥルソワは4種跳べるから大したダメージないけどシェルバコワが致命傷過ぎて本当に心配通り越して絶望感を感じる。

[359. 匿名]

>>89
ぶっちゃけ浅田より上手いのは素人でもわかるんじゃねｗｗ

[360. 匿名]

>>356
セカンドループは回転不足になりやすいから難しいんでしょ？
だから案の定回転不足取られまくったんでしょ？
それを潰されたって何やねん
本当にウザい

[361. 匿名]

アリサリウもかなり影響受けそう

[362. 匿名]

>>133
20です。ネイサンは全部飛べるから、フリップとルッツの価値が下がるだけだから、それは結果的には羽生に有利に働くという意味

[363. 匿名]

プレロテってどういう状態を言うの？
シェルバコワみたいなやつ？

[364. 匿名]

>>170
フィギュアスケートに芸術点はないよ
最近会場の得点発表のPCS表記がプレゼンテーションになってるの誤解されるからやめてほしい
なんか理由あるの？

[365. 匿名]

>>345
何かこのままゴタゴタしたらアメリカが北京ボイコットするんじゃないかとそれも心配

[366. 匿名]

>>358
思い返せば昨シーズンいきなりルッツのエッジエラーをザギやシェルが取られたり、次の試合では取られなかったり
なんかジャッジも思う所あったんだろうなと

[367. 匿名]

>>339
このイメージ強いから紀平さんが異次元の安定感に見えるんだよね

[368. 匿名]

>>362
4Loの価値が上がるんだからネイサンも4Lo増やせばいいわけで、不利ではないんじゃない？
全種跳べるなら

[369. 匿名]

>>171
どうしてオリンピックはダメだったんだろう？
あの時もうすでに金メダル候補だったんだよね？

[370. 匿名]

>>363
完全に氷から体が離れる前に回転し始めちゃう事
ロシア女子に多くいるって言われてる

[371. 匿名]

>>362
4Fは下がらないよ

[372. 匿名]

>>358
私もルール改正みて真っ先にシェルバコワ浮かんだ
厳しいよね

[373. 匿名]

>>369
プレッシャーに負けた

[374. 匿名]

中国杯でこんだけ刺されたのにトゥ系で固めるのかな

[375. 匿名]

>>370
でもそれってどの程度を減点するんだろうなって
まったくプレロテない人っているの？

[376. 匿名]

>>375 物理的に不可能だよ

[377. 匿名]

>>331
なるほどー
ちょうど自分に有利な採点の時にオリンピックがあるとラッキー
運もあるんだね

[378. 匿名]

グランプリシリーズはあるのかな？
これまで中止になったら、ロシアの３選手にとっては採点改訂よりもコロナによる影響のほうが大きそう。

[379. 匿名]

>>202
運がいいのは認めるんだけど、トリノの数年前の世界選手権、トゥーランドットで優勝したの見てほしい。素晴らしかったの。黒の衣装だったかな…

[380. 匿名]

>>368
まあ点数一緒なら苦手なループより得意なルッツ・フリップでいいんじゃない

[381. 匿名]

>>370
プレロテ全くしない選手なんていないよ
ジャンプによってはいわゆるプレロテしないと飛べないのもある
ちゃんと勉強してくれ

[382. 匿名]

>>372 かといって4Lzを抜けないから減点覚悟で取りに行くしかないですよね…

[383. 匿名]

真央ファンのキム・ヨナと荒川さんへの執着がすごい
まあ五輪金メダルだもんね

[384. 匿名]

こんなに粘着してキムヨナ叩きまくってるのは浅田ファンだけ
当時からキムヨナには世界中にファンがいたよ、日本人のファンもね

[385. 匿名]

>>27
ほんとに！後半詳しい人の解説がすごい！

[386. 匿名]

>>380
ルッツとフリップの価値が下がる=対ネイサンでは羽生が有利って書いてあったから、それを踏まえてレスしたのだけど‥

[387. 匿名]

>>381
横ちんだけど、プレロテググッたけど意味がわからなかった

[388. 匿名]

曖昧すぎるジャッジ基準を舞の海が批判してたよ。
スポーツなのに変だって。

[389. 匿名]

>>388
GOEとか曖昧すぎてなんなのって思う
高性能カメラ2個くらい常に用意しとけばスーパースローで解析できそうなのに

[390. 匿名]

ジャッジ3人減らしてその分の予算をカメラ判定に回せばいいのにね

[391. 匿名]

確かに4lzはプレロテジャンプで跳びまくり状態になっちゃったから価値が下がったよね

[392. 匿名]

>>387
プレロテはプレローテーションの略
完全に離氷する前に、ジャンプを飛ぶために必要な準備動作、回転をすること。
ちなみにこの呼び方はスケオタ(特にアンチ)が勝手にそう呼んでるだけで公式じゃない。
ルール違反でもない。

[393. 匿名]

>>387

テクニカルパネルハンドブックから引用👇
『…角度に換算するとおよそ2分の1回転以上、加えて通常速度で見ても明らかな場合にのみ、ごまかした踏切のジャンプと認定され、重度の回転不足を意味するダウングレードの判定となる。』

どう足掻いても45°は物理的にプレローテーションになるけど、180°以上のプレロテはDGとなり減点するということ。

[394. 匿名]

点数上がったら4Lo跳ぶ選手増えるのかな
それによって難しいから跳ばなかったのか、旨味がないから跳ばなかったのかがわかる気がする

[395. 匿名]

>>389
AI導入とかテン君とかも言ってたけどISU曰く資金不足か何かで無理らしいよ
体操とかも導入したのにね

[396. 匿名]

GOEが曖昧だと思ってるのは目が曇ってるアンチだけ

[397. 匿名]

>>392
それが今回のルールでは公式に明文化されたのでは？

[398. 匿名]

>>287
マエちゃんスパイラルある時代から今でも現役って凄いな

[399. 匿名]

>>366
グランプリシリーズフランスでめちゃくちゃ厳しくなったかと思いきや、すぐ元に戻ったりもう何がなんだかって流れだったのは覚えてる。フィギュアはその時のジャッジによりけりの振り幅が大きすぎる

[400. 匿名]

>>395
1番資金費やすべき所だろうにね
モヤモヤ採点してたらスポーツと思ってもらえなくて見る人増えない

[401. 匿名]

>>259
好みで言ってるなら何も言うことないけど、そうじゃないならフィギュアの魅力をもっと知ってほしいと思います

浅田さんのステップは男子並みの運動量、スケーティング技術に下支えされた音ハメ(あえて抜きがあるのもポイント高い)
個人的おすすめはツイヅル

ジャンプばかり取り沙汰されてるような印象ですがステップももっと話題になっていい選手ですよ。ジュニアみたい()と軽く見られてるようですが彼女のステップをジュニア選手がしてたらそれこそ天才と言われるかと

もう少し見聞を深めたら、浅田さんに限らずあなたの好きな選手の良さをもっと知ることができてもっと楽しめると思います

[402. 匿名]

>>134
横ですが、キムヨナの大人っぽい演技！完成された表現力！とか当時めっちゃマスコミが言ってて、高校生だった私は ？？？ でした。笑

[403. 匿名]

>>356
今のルールでも、安藤と真央のセカンドループは
回転不足気味だと思うけど。

セカンド3Loが何とか認定されるのって16歳ぐらいまでだよ
体型変化前の軽いジャンプ

[404. 匿名]

>>252
回転してるか、してないかなんだよ
馬鹿か？

[405. 匿名]

>>287
アラレちゃんとか揶揄されてたね

[406. 匿名]

>>373
そうだったんだ。
なんかちょっと泣きそう。
軽快な曲で四回転ばんばん飛んで、踊れて、エキシではバックフリップなんかもしちゃって、なんかちくしょーって思ってた。
やっぱり羽生くんや宇野くんに勝ってほしいし。
でも皆色々抱えて頑張ってるんだな。

[407. 匿名]

浅田真央もキムヨナもどうでもいいんだが…

[408. 匿名]

>>174
わかる、華があったよね

[409. 匿名]

>>395
資金があればAI導入できるんだ！
クラウドファウンディングで世界中のスケオタから資金集めしたら導入できるんじゃないの？
そして判定は全て透明化してほしいね！

[410. 匿名]

鍵山くんやトルソワのセカンドループは溜めないスパッとした感じが好きだわ、ループの基礎点が上がったからセカンドループが大事になってくるね。

[411. 匿名]

>>255
>>207
キムヨナとか荒れるしいらないんだよな、荒れるのは通報する
キムヨナがーっていつまで言うんだよっては思うけど、キムヨナ嫌いな方も程々にお願いしたい

ただキムヨナフォローはもっとウザイ、キムとか不快だし、荒れるし、要らない

現役選手の事を語りたい

[412. 匿名]

>>410
3Loは上がってないよね

[413. 匿名]

>>352
今の靴じゃなくてもクワドは跳べてそう

時代によってなんとなく壁？天井？があると思うんだけど、彼女が今現役選手なら4Aをやってくれそうな気がする

[414. 匿名]

>>178
旧採点も大概だったけどそれなりに納得できる順位になってた、新採点になって細かく点数つけるようになったら、ジャッジの裁量が大きくなりすぎて、わけわからんことに
回転不足もエッジも目視で選手や大会によってブレブレな判定
今、小手先ルール改正より、必要なのはホークアイみたいなやつで回転とエッジ判定を機械判定にすること、選手が判定に不服ならコールできるようになることだと思うけど

[415. 匿名]

実況解説聞いてると「ルッツ」という単語をよく聞く気がする。
ルッツジャンプが得意な選手が多いのだとしたら、これから大変だね。

[417. 匿名]

>>383
日本女子現役ファンだけど、荒川さんは好きでも嫌いでも無いけどキムヨナは嫌い韓国現役選手は好き

だからキム話はトピ荒れるのでやめて欲しい

[418. 匿名]

お真央とおキムの話ばかりなので退散します

[419. 匿名]

>>369
あのショートは異常だったよね。あんなネイサンはあれしか見たことない。
いつも冷静なのに。

[420. 匿名]

>>374
ルッツ得意な選手達はガッカリしてるだろうな
シェルバコワなんてルッツ四回転と三回転で計4本も入れてるからだいぶBV下がるね

[421. 匿名]

>>355
カナダ延期に来月まで延期になったよ

[422. 匿名]

>>411
なにしきってんねん馬鹿が💢

[423. 匿名]

>>377
そう。問題点はそこ

基本ルール改正はトップ選手潰しが多くなるよね
あれが勝てるのはおかしいって話になってルール変わるから
でも急には変わらないから色々言われる

[424. 匿名]

>>15
今度はどんな政治力が働いたのかと思ったが、15さんのおっしゃるとおり、恣意的ジャッジに敵うものはない。
もやもやが解消することは永遠に無いね。

[425. 匿名]

>>374
詳しい人教えて
これ2A単独で二回飛んでるけどいいの？

[426. 匿名]

>>70
うわぁ、トランコフの裏拍手久しぶりに見た。
これが全てを物語ってるわ。

[427. 匿名]

>>416
これムカついたな〜
この時期はどこの局も韓国上げに必死で自国選手を守ろうともしなかった
ISUのインスタ見てると時々この時を彷彿とさせる写真あったりするけど、男女関係なくどの選手だってジャンプ中は酷い顔してるんだから、その一瞬を切り取って世間に出さないであげてほしい

[428. 匿名]

>>367
紀平オタになりすました紀平&浅田アンチ乙

[429. 匿名]

どうしてマオタが沸いてくるんだろう
もう選手でなくなってから何年も経っているのに
バラエティで活躍しているんだからいいじゃないか

[430. 匿名]

キムヨナは嫌いだから言いたい

キムヨナ話はもういい加減いいよ

あんな日本人選手でもない過去の人

日本人元選手の伊藤荒川浅田安藤らは素晴らしい選手だったし、羽生宇野紀平坂本などを応援したい

キムヨナは荒れるし掘り出さないで良いです

新しいルールの話をしたいです

[431. 匿名]

>>178
今はもう見てないなら今の話してるとこでキム・ヨナガーしないでほしいんだけど
ジャニトピでいまだにSMAPSMAP言ってるスマオタみたいやん

[432. 匿名]

>>287
サーシャコーエンのスパイラル
本当に圧巻だった！！
トリノのショートプログラム大好き！！

[433. 匿名]

>>412 4Loだけなんか…

[434. 匿名]

>>419
横だけど、ワールドで思っくそやらかしたやん
シニア2年目だし今よりさらに若かったから大舞台に慣れてなかったんだと思う

[435. 匿名]

>>260
点数高かったよね！
点数はね！

見た目悪かったのにね

[436. 匿名]

そもそもフィギュアをスポーツとして良いのか？
体操ならまだ分かる。理由はフィギュアと違い自由度が低いので「娯楽」として見ることなく技術オンリーで見れる。
フィギュアはスポーツじゃなくアイスショーのみで良い。

[437. 匿名]

>>428
同意
紀平梨花ちゃんを使って先輩や選手を叩くな、ファンじゃ無いだろ
>>339とか通報した

わざわざ誰かを上げて誰かを下げるってどちらも嫌いなんだよ

[438. 匿名]

>>433
そうなのよ
クワドは難しいのかねイタリアのグラッスルくんぐらいしかコンスタントに飛んでない気がする

[439. 匿名]

>>434
あれは靴がぶっ壊れてたらしい
翌シーズンは10足くらい準備してた

[440. 匿名]

「脱エテしてよかった〜」

[441. 匿名]

エッジ系クワドは、男子はともかく女子は抜け道出来ちゃったからじゃないのかなぁ
こんな跳び方で基礎点稼ぐのは許しませんよという話じゃないのかと

[442. 匿名]

>>127
表現力と言うよりも苦悶の表情ばかりする選手って言うイメージ。

[443. 匿名]

>>440
脱毛エステみたいな字面ww

[444. 匿名]

ネイサンは4Lo苦手なんだっけ
これを機に4Lo強化してきたらもうブッチギリで誰も勝てないね
宇野くんは4Loか4Lzコンスタントに入れられるようにならないとヤバイね
4-3がなかなか戻ってこないみたいだし

[445. 匿名]

>>441
トゥ系の間違いでは？

[446. 匿名]

>>436
羽生さんがフィギュアは100%スポーツだって言ってたよ

[447. 匿名]

>>445
いやん間違えたーwww
ありがとう😊

[448. 匿名]

>>430
掘り出してんのはマオタでしょ
トピ最初から見れば分かること

[449. 匿名]

>>436
わからなくて結構
君は5chのメジャースポーツの板に帰りたまえ

[450. 匿名]

>>259
ステップに関しては批判する人はいないんじゃないかなと思う

[451. 匿名]

>>397
「過剰な」氷上での回転は減点するとあるね
プレロテ自体はルールに違反してない

[452. 匿名]

フリップルッツをコンスタントに決めるネイサン彼に有利になるのかな

[453. 匿名]

>>268
うわ、へったくそ…
手が右足を右手で持つ簡単なやり方だし(ほとんどの選手はより難しい逆の手でもつ)。もう一方の手はだらしないし。
動画だとエッジもぐらついてたよオリンピックの時に。
これで他の上手い選手と同等の加点もらうから八百長言われるんだよ。

[454. 匿名]

ルール改正　まとめ

🌟3Lzの基礎点が下がり、3Fと同じ5.30点になった
🌟4Lz、4F、4Loの基礎点が11.00点で同じになった(4Aの基礎点12.50点は変わらず・・・)
🌟ジャンプの回転が1/4ジャスト足りない場合、新たに「q(クオーター)マーク」が出来た(GOE-2/基礎点はそのままもらえる)
🌟スピンのレベルに「難しい入り方と出方」が追加になった（ウィンドミルは難しい入り方と出方にはならない）

[455. 匿名]

ルッツの4回転も、ボーヤンが初めて飛んだ時はすごーい！って思ったもんだけど、今や女の子がポンポン飛ぶ時代だからルッツの価値が下がったのかな。

[456. 匿名]

>>69
キムヨナの3-3のセカンドはいつも回転不足なのに減点されないキムヨナルールが横行してただけ
そら自信もって飛べるわさ

[457. 匿名]

難しいなどの差が無いジャンプなの？
それとも、今までが不公平だったのかな？

[458. 匿名]

選手がブンブン振り回されてる

[459. 匿名]

ザギトワルールの次はシェルバコワルールか…

[460. 匿名]

>>268
うわぁ、ダセぇ

[461. 匿名]

別のトピでも見かけたけどさっきからキム・ヨナファンで浅田アンチの奴がキムの方が～とかマウントとってくるよね。
それに反応するのもどうかと思うけど。
そいつ通報できたらいいのに。

[462. 匿名]

>>258
浅田さんのどこが苦手なの？

[463. 匿名]

3Lzも下がっちゃって、クワドも3Aもない日本女子達は戦えるかな

[464. 匿名]

>>287
キムヨナがド下手すぎて爆笑w

[465. 匿名]

>>461
同意です
キム話もいらないけど、日本人スケーターアンチはもっといらないです

１つのコメントに通報は10から15回あればコメントが削除されるそうです

なのでマイナスだけでなく通報もお願いします

[466. 匿名]

>>24
ルッツを得意として得点源にしてる選手が増えたら、どっかで調整しなきゃ。
ルッツ得意=フリップ苦手
ルッツ苦手=フリップ得意　の傾向があるんだから、フリップの救済かな？
どっちにしても偏るのは観ていてつまらないので、5(6)種類のジャンプちゃんとやってくれる選手をみたい。

[467. 匿名]

>>220
あなたたちが異常
もう浅田のこともキムヨナのこともいいから

[468. 匿名]

>>451
スケオタが言ってた通称プレロテもその「過剰な」氷上での回転のことでしょ？

[469. 匿名]

>>127
この後に続いたコリアンの選手も、この表情をする。
しかし、もう顔芸は時代遅れです。

[470. 匿名]

過剰なプレロテってどれくらいのこと？

[471. 匿名]

フィギュアスケートってこういった点数自体が変わるって普通なの？
サッカーみたいにオフサイド、GKの保持時間の変更、味方からGKにバックパス禁止とか観客目線も考慮されているルール変更なら納得もいくけど
4回転が飛べるようになったのって最近なの？
進化途中の技術ならまぁルール変更も仕方がないのかなぁって感じだけど…

[472. 匿名]

プレロテ取り締まると女子がジャンプ認定されないってじっちゃが言ってた

[473. 匿名]

4回転はルッツが一番難しいとされてる割に跳べる選手が多すぎるとは思ってた

[474. 匿名]

>>470
180°だってさ

[475. 匿名]

CoPになってLzとFの違いがエッジのみで判断されるようになってLzのカウンタージャンプとしての価値がどんどんなくなっていくなーと思ってたけどついに・・・
ルッツさんがかわいそう

[476. 匿名]

>>454
えー羽生くんのウインドミル（イリュージョンのことだよね？）好きなんだけど

[477. 匿名]

>>471
これでもまだいい方だと思う。
昔はもっと酷かった。
工夫しないとレベルとれなかったものも、今では簡単にレベル取れるようになってるし。
レベル４取れて凄いように見えるけど、昔の価値観よりは下がってるよ。

[478. 匿名]

>>471
割と毎年のように点数変わるよ
男子は昔からクワド跳んでいたけど、5種類中簡単な2種類しか跳んでなくて、つい4年くらい前から難しい種類のジャンプを跳ぶ選手が増えた
女子のクワドは昨季から跳ばれ出した
(シニアの話ね)

[479. 匿名]

>>468
自分が嫌いな選手のプレロテ＝過剰なプレロテ

[480. 匿名]

>>474
じゃぁやっぱり宮原さんはやばいね。
まずは170度まで減らさないと。

[481. 匿名]

>>471
そうだよ、フィギュアスケートという競技はまだまだ発展途上なんだよ

[482. 匿名]

>>479
エッジジャンプすらもプレロテ言うキチガイおるしねw

[483. 匿名]

>>258
わざわざコメントするところを見るとアンチなんだろうな

[484. 匿名]

>>479
でもルール上では過剰なプレロテが駄目なわけで、実際そういう跳び方の選手もいるのなら、プレロテはルール違反ではないというコメントは間違いでは

[485. 匿名]

>>475
軌道見ないのかい？意味わからん
カウンターがなきゃルッツの難度が下がる
レオノワみたいにほぼ同じ跳び方して申告だけルッツフリップ構成にしときゃ良くなってしまうやん

[486. 匿名]

>>350
あー！だれかにやってもらいたい！

[487. 匿名]

やっぱ通常再生で肉眼で見てもプレロテって感じるレベルだと半回転くらいしちゃってる気がするなー
多少のプレロテなら見ててもあんまわかんないし

[488. 匿名]

今回の改定、男子はあまり関係なさそう
女子はけっこう影響ありそう

[489. 匿名]

>>350
なんでバンクーバー？

[490. 匿名]

>>484
＞実際そういう跳び方の選手

上位選手で過剰なプレロテしてる選手なんていないからね
スケート経験者で資格を待ってるテクニカルの判断より、そこらへんの自称スケオタの意見が正しいの思ってるの？

[491. 匿名]

>>477
>>478
>>481
教えてくれてありがとう
単純に4回転飛べてミスしなきゃ1位になれるのかなぁ～って思ってた(笑)
今ググったらクルクル回ったりするのも点数とかあるんだ
選手は対応するの大変だね

[492. 匿名]

真面目にルッツ飛んでる選手にとってはアホらしいね

[493. 匿名]

>>490
知らんけど存在するから明文化されたんじゃないの？
いないならルール作らんでしょ

[494. 匿名]

>>484
「プレロテはルール違反ではない」というコメントは間違いだよねと言ってるだけなんだけど
プレロテ擁護しすぎでは？
なんのためなのかよくわからない

[495. 匿名]

>>484
氷上で180℃以上回転するのが違反でしょ？
180℃も回ったら「プレ」ローテーションじゃないでしょ
プレロテの範囲超えてるよ、プレロテと見なさないからダメですってこと

[496. 匿名]

女子のクワドはプレロテすごいよ
まあ違反じゃないしプレロテなしに女子が4回転するのなんて無理だろうしね

[497. 匿名]

>>495
ああ、そういう意味か
わかりました、ありがとう

[498. 匿名]

回転不足については納得できない
あと最近のGOEとPCSの出方がよく理解できない

[499. 匿名]

>>496
だから今回の改正に繋がったんやろなと思った…
あの跳び方なら片脚のループのほうが全然難しいもんね

[500. 匿名]

今回のルール変更、男子ファンの方が騒いでるけど女子に大きく影響するよね