相模原殺傷、植松聖被告の弁護人が控訴

[1. 匿名]

相模原殺傷、植松被告の弁護人が控訴 ｜ 共同通信

相模原市の知的障害者施設「津久井やまゆり園」で入所者ら45人が殺傷された事件で、元職員植松聖被告（30）の弁護人は27日、横浜地裁の死刑判決を不服として控訴した。…

↓前トピ

相模原殺傷、植松聖被告に死刑判決　責任能力認定、横浜地裁

相模原市の知的障害者施設「津久井やまゆり園」で2016年7月、入所者ら45人が殺傷された事件の裁判員裁判で、横浜地裁（青沼潔裁判長）は16日、殺人罪などに問われた元職員植松聖被告（30）に求刑通り死刑判決を言い渡した。

出典：sp.fnn.jp

[2. 匿名]

あれ？しないんじゃなかったの？

[3. 匿名]

は？死刑以外あり得ないやろ

[4. 匿名]

こういう人の弁護士ってどんな考えで仕事してんだろ。不思議でならん

[5. 匿名]

ふざけんな。
即死刑で。

[6. 匿名]

控訴しないってあれだけ言ってたのに

[7. 匿名]

死刑を2回してほしいんでしょうか？

[8. 匿名]

本人はしないって言ってたのに！

[9. 匿名]

>>3
そやな

[10. 匿名]

本人がしないって言ってたんだから余計なことしないでよ弁護士

[11. 匿名]

>>2
本人は、弁護士が控訴しても取下げるって言ってたよ。
取下げるんじゃない？

[12. 匿名]

余計な事するな

[13. 匿名]

本人希望してなくても控訴ってあるんだ？

[14. 匿名]

こんな人、生かす必要ないでしょ

[15. 匿名]

控訴しない。弁護人が控訴しても取り下げる。て言ってたよね

植松被告、記者に「控訴しない」　相模原殺傷で死刑判決：朝日新聞デジタル

　相模原市の障害者施設「津久井やまゆり園」で利用者ら45人を殺傷したなどとして殺人などの罪に問われ、横浜地裁の裁判員裁判で死刑判決を受けた植松聖（さとし）被告（30）が24日、横浜拘置支所（横浜市港南…

[16. 匿名]

本人は弁護人が控訴しても取り下げるって言ってたよね。本人が取り下げれば死刑判決が確定するよ。

[17. 匿名]

弁護士って勝手に控訴できるんだ

[18. 匿名]

どう考えたら45人も殺傷しといて死刑が不服と言えるの

[19. 匿名]

なんだ？
弁護士としてのスキルアップの為か？

[20. 匿名]

さっさと死刑でよくない？

[21. 匿名]

はあ？
どうやったって判決が覆るような気がしないんだけど
権利だから仕方ないにしても時間の無駄
遺族も気の毒

[22. 匿名]

本人希望したのかね。
死刑以外あり得ないのに。

[23. 匿名]

植松信者が来るよー

[24. 匿名]

頭の回路がわからない

[25. 匿名]

毎度思うけどこの弁護士は自分の子供が殺されても同じように死刑反対、心身喪失、控訴します！
って言えるのか？

[26. 匿名]

控訴する意味は？何のため？

[27. 匿名]

これって、植松が「お前、余計な事すんな」って弁護士変える事も出来るのかな

[28. 匿名]

>>15
有言実行して欲しいね

[29. 匿名]

本人はもう死刑でいいみたいなこと言ってなかった？
わけわからんポエムみたいなことも言ってたし、もういいのでは。

[30. 匿名]

>>4
売名

[31. 匿名]

もう一日も早く死刑
税金もったいない

[32. 匿名]

時間の無駄
どの道死ぬんだから

[33. 匿名]

意に反するなら解任出来ないの？
死刑以外ない

[34. 匿名]

>>4
弁護士って何なんでしょうね。

[35. 匿名]

この弁護士は、自分の事しか考えてないってことね
（実績作って仕事に繋げるつもりでしょ、どこぞの無罪請負人のように）

[36. 匿名]

植松なんて大麻で気が大きくなった小心者のマジキチだから 自分の命が惜しくなったんだろうな 控訴したって、棄却されるはずなのに

[37. 匿名]

無駄なあがきだよ。問答無用で死刑確定。被害者家族も切に願っている。

[38. 匿名]

>>25
言いたい気持ちは分かる！
でもそれが弁護士の『仕事』なんだよね

[39. 匿名]

親が希望してるのかも。
一人っ子だよね。

[40. 匿名]

>>4
金と重大事件を扱ったという経歴欲しさ

[41. 匿名]

コロナ流行ってるし、もう刑決まってるし、この人の裁判とかやめようよ

[42. 匿名]

この被告に裁判のたびに
これからも好きなこと言い続けさせる気？

[43. 匿名]

>>1
人を殺して良いとは言わないけど
気持ちはよくわかる。擁護する訳ではないんだけどね。

感情が無さそうに見え、自己中心的な人。
親が面倒を見なくなったら誰が面倒を見るの？
その金はどこから？とか考えると何とも言えない。
今は他者に余裕を持って接することができるほど金がない、物資も無い。

社会貢献とかしていたのにそうなるとか、事故にあったからとか
後天的な理由であれば同情できるし、良いと思う。
でも、産まれながらだったら同情しようがないんじゃないの？

牛を食べるために殺すのと同じで
意思疎通出来ないからなんじゃないの？
牛と意思疎通がとれる（会話する）んだったら、殺して食おうとはあまり思わないでしょ。

意思疎通が出来ない牛や家畜は良いのに不思議。

論理的に説明してほしい。「なぜダメなのか」

[44. 匿名]

>>35
友達が弁護士だけど、負ける案件請け負う人は、まさにその通りって言ってた。
弁護士も今後の自分のビジネスのため。

[45. 匿名]

植松の給料がもっと良ければこのような悲劇は起こらなかった

[46. 匿名]

確実にこの人が犯人だし、反省してないし、早く執行したら良いのに。

[47. 匿名]

>>11
さっさと取り下げれば良いのに
でも本人は死刑に値しないとも言ってなかった？
矛盾してる

[48. 匿名]

は？どう考えても死刑やろ。

[49. 匿名]

>>4
国選弁護士なのかな？
選ばれたからには被告人の量刑を争うことをまっとうするみたいな？

[50. 匿名]

知り合いの知的障害者の親は「自分の子供を殺してくれたら良かったのに。」って言ってた。
障害者の親って普通じゃ考えられないくらい大変なんだと思ったよ。
まぁ植松は死刑で良いけど。

[51. 匿名]

控訴しないというのはどこへ行った？

[52. 匿名]

被害者側をまた悲しませたいの？

[53. 匿名]

懲役350年とか言い出す気？

[54. 匿名]

植松信者ってオウムに陶酔した人たちと同じだよね、実際にオウム事件で刑務所に入ってる受刑者が取材で答えてたけど

[55. 匿名]

やっぱりそうくると思ったよ
被告本人がその気じゃなくても弁護士が
控訴するケースあるもの

[56. 匿名]

拘置所で毎晩、自分が起こした事件を思い出して
うなされたりしないのかな？
なんで平然と裁判受けて控訴とかできるの

[57. 匿名]

そのうち第二の植松が現れそう。

[58. 匿名]

[59. 匿名]

無期懲役とかになったら弁護士さんが３食やら必要な経費を自腹で面倒見るならいいよ。
万が一、出所した時もお願いしますね。

[60. 匿名]

>>27
できるが、私選弁護人じゃない国選だから
なり手がいるかなぁ

[61. 匿名]

>>4
刑を軽く出来た：敏腕弁護士と言う感じになる

[62. 匿名]

>>45
転職すれば良かったんじゃない？タトゥーあるから無理だったのかな？

[63. 匿名]

>>43
ここにも植松がいた…

[64. 匿名]

こいつの思想も行動も擁護できる点はひとつもないけど、介護現場の惨状の改善とか重篤障害者の安楽死をいい加減やったほうがいいよ
第二の植松を出さないためにも

[65. 匿名]

死刑は当たり前やと思うけど
先週サンデーモーニングの誰かが被害者の名前を公表しない事によって亡くなった方達は2度殺されているこのままでいいのか疑問に思うって言っててなるほどって思った。

[66. 匿名]

裁判の無駄

[67. 匿名]

ガルちゃん民って、この障害者連続殺人犯のことはめちゃくちゃ責めるのに、年寄りのことはいなくなれとかしねとか平気で言うよね。この犯人とどう違うのよ。

[68. 匿名]

タトゥー入れてるクソ男

[69. 匿名]

>>63
問いに答えられないのに
犯罪予備軍みたいに言うのはどうかと思うんだけど。
馬鹿は口出さないで。

[70. 匿名]

>>43
自分で最初に言ってるじゃん
どんな人間も人を殺していい理由がない
人の幸せや権利を取る資格もない

牛はかわいそうだけど食べるため
牛にもそれらを捌く人にも感謝
有り難く頂戴してます

[71. 匿名]

よく控訴なんか出来たなぁ！
クソ弁護士が！お前も死ね！

[72. 匿名]

>>4
良い悪いは置いといて、ゲーム感覚で無罪かどこまで行けるか？ってチャレンジなんだと思う。

[73. 匿名]

>>1
弁護人さ余計なことすんな
本人は自分の責任能力も認めた上で死刑判決でも控訴しないって言っただろ。
お前の名誉や仕事の為に加害者利用すんな

被害者や遺族の立場なら死刑でも納得いかないはずだよ

[74. 匿名]

控訴しないって言ったじゃん

[75. 匿名]

>>43
だったら、人を殺して良いとは思わないけど〜…って自己防衛する言い方やめなよ。意思疎通できない人は必要ないから殺せば良いと思ってるんでしょ？

[76. 匿名]

いい加減にしろよ！
時間の無駄！
死刑でも足りへんわ！

[77. 匿名]

>>43
怖い怖い
釣りでしょ？

[78. 匿名]

>>70
何故、牛は良くて人間はダメなの？
牛は「食べるため」というのであれば
人間も「食べるため」なら可能になる。

反論になってない。

殺すのはダメというのは分かる。
でも、障碍児を残したまま親が死んだら？
後天的なら仕方ないけど、産まれてすぐに分かるんだったら本当に同情できない。
その先は誰がどうすんの？国のおんぶにだっこ？
ホームレスより良い暮らししてるよね。

[79. 匿名]

本人が死刑を望んでるんだからそれでいいのに。控訴したら判決が覆るとでも思ってるのか？

[80. 匿名]

>>75
産まれながらに分かり切っていることであれば
国の金を一切借りずに死ぬまでの金を親が面倒みるなら問題ないんじゃない

[81. 匿名]

死刑でいいって事なんだろうけど、ちょっとでも生きさせたいのかな。遺族の悲しみは相当。
でも植松容疑者の言い分に全部は否定出来ない
税金も法人消費税も高すぎる。鬱と診断されたら何か補助金出る。植松容疑者も給料明細みてこんなに税金引かれるんだって思ったのかも。介護施設で働く給料は安いから。
だから殺せばいいという判断じゃないけど。
介護してる側は大変だと思う。安い給料で。

[82. 匿名]

弁護士が勝手に控訴したの？
植松が死刑にビビッて控訴したの？
そもそも本人の意思に反して控訴ってできるんだろうか

[83. 匿名]

>>78
生まれてすぐにわかるならどうするわけ？
産んですぐ殺すの？
引くわ

[84. 匿名]

また法廷で好き勝手言うんでしょ...

[85. 匿名]

>>67
年寄りや子供のことをボロクソ言ってる人たちって植松のこと気持ちはわかるって言ってる人たちと同じなんじゃない？ガルちゃんにも安易な年寄り叩きは良くないと言う人も沢山いるからね

[86. 匿名]

>>43
同意

[87. 匿名]

>>83
昔は産婆がギュッとしてたでしょ

[88. 匿名]

>>80
最初と言ってることが違いますけど？

[89. 匿名]

>>83
親が全て面倒みて「障碍者だから」とかって他者に迷惑かけたり
金を国からもらったりしなきゃいいんだよ。

[90. 匿名]

>>78
人間を食べてないよね？
食べようなんて発想もないし

生まれながら障害持ってる方もこれから私もあなたも
障害持つかもしれないし、お互い助け合いでしょう

[91. 匿名]

>>59
仮釈放ないよ。このケースは
1審で死刑判決が出ているからマル特で
仮に高裁で無期懲役になっても死ぬまで塀の中で確定

[92. 匿名]

>>43
人は食べるのはダメだけど
臓器移植とかならOK
とか考えてる？

[93. 匿名]

弁護士が勝手に控訴は出来ないから
本人がしたんだろうけど
命乞いですか？って感じ
潔悪いな他人の命は奪ったのに
結局こいつは人殺ししたかっただけ
精神鑑定で死刑にならないと
思ってたんだろ

[94. 匿名]

>>82
双方の意思がなくてもできるよ

[95. 匿名]

本人は死刑は悲しいとは思うけど控訴したら筋が通らないでしょうと言ってる記事を見たけど、社会としてこのまま臭いものに蓋するようにこの事件を忘れていいのかとは思う

[96. 匿名]

弁護士さんは死刑は免れないと思ってると思う。
ただ、どうしてこんなに歪んだ発想になったのかを解明するために、裁判をさらに続けることはとても大切だと思う。今後、こんな人が出てこないようにするためにも。
死刑確定だともうそれ以上、この事件について考えることがなくなってしまうから。

[97. 匿名]

>>88
ずっと変わってない。
「親が一生を面倒みれないなら障碍児と分かったら産まないで」
「産まれながらであれば、国の補助を貰わないで」
「産まれながらの障害児なら、一生過ごせるくらいの金を残しといて」
「一般人および国に、おんぶにだっこしてもらおうとしないで」
「きょうだいに世話をさせようとしないで」
それだけ。

[98. 匿名]

>>43
気持ちは分からなくはない
確かにな
でもコイツがやったのは
ただの人殺しであって、どんな
大義名分をほざいたとしても
人を殺して良い理由にも
コイツが手を下しても良い理由にもならない
コイツはただの人殺し
それ以上でもそれ以下でもない
ただの犯罪者だよ

[99. 匿名]

>>90
産まれながらと、後天的は別ものだって言ってんでしょ
ちゃんと読んで

[100. 匿名]

>>63 手を下さないし笑
生活カツカツの中できちんと税金払ってた人の中のひと摘みの狂気なのかと思う。
やった事はもちろんダメだよ。でも、税金ちゃんと払ってお昼はカップラーメンがたくさんいる。

[101. 匿名]

>>23
わいてるわ

[102. 匿名]

>>92
ちょっと言ってる意味が良く分からない

[103. 匿名]

>>78
それが先進国なんじゃないの？
障がい者より外国人や生活保護の不正受給を解決して欲しいわ

[104. 匿名]

>>99
なんで別なの？
あなたにとって都合のいいルールだね

[105. 匿名]

>>98
そりゃそうだ

[106. 匿名]

こんなわけ分からない犯罪者には自分の金儲けと地位のための弁護士がつくね。

こんな弁護士が一番の加害者だと思う。

[107. 匿名]

>>104
なんで一緒にしようと考えてんの？
産もうと考えたのは「親」の判断であって、
産む前に検討することもできる障碍児と
事故とかで仕方なく障害を持つのを一緒にするのは馬鹿の極み。

[108. 匿名]

>>89 そう。国から金もらわなきゃ良いのよ。
介護士が安い給料で税金たくさん引かれるんじゃ。
仕組みがおかしい。

[109. 匿名]

どういうことだ…
注目の裁判だったから弁護士のプライドで勝手に控訴したのかな？

植松容疑者の主張は全て間違っているわけではないけど
やったことはやったわけだから
たとえ最高裁まで持ち込んだとしても判決覆すのは不可能に近いと思うよ

[110. 匿名]

>>97 横
何様なんだろこの人？超高額納税者かなんか？

[111. 匿名]

>>108
親が自分で育てようと産んだし、覚悟の上だったんじゃないのかな。
それなのに施設に預けて、国からお金までもらって…
きょうだいに世話させて自分は楽したりとかさ。
どうなの、それって。

[112. 匿名]

>>106
でも、控訴できる制度を使ったまでで
この弁護士は悪いことしていないよ

[113. 匿名]

>>109
わからんよー
世論の声と判決とは別物だし

[114. 匿名]

>>107
命は命でしょ？
産む前にわからない障碍だってあるでしょ？
生まれる時のトラブルで起こる障碍もあるし

[115. 匿名]

>>110
「どうして生まれながらの障碍を持った人の世話を国がするのか」について話さず
高額納税者()とかって批判したいだけなんだよね、わかる。
他に言い返せなかったのかな～。

「障害を持つ！？それでも産みます！面倒見ます！」と言っておきながら
施設に預ける人も結構いるし、親が亡くなったあと誰が世話するのかとか考えてない人も多そう。

[116. 匿名]

>>110
高額納税者はそんな小さな事に拘らなさそう。
だからお金が回ってくるんだと思う。

[117. 匿名]

やり方に問題があるだけで、知的障害者に対する考え方は理解出来る。
施設に預けてるって事は家族もお手上げって事でしょ？
自分で面倒みてる時は悪魔で、自分の手から離れると天使って感じかな？
嫌な事人にやらせて文句ばかり言う人って多いよね。
介護の仕事してる人は早く安楽死の制度が出来て欲しいと思ってる人は多いですよ。

[118. 匿名]

>>58

[119. 匿名]

>>115
「人殺しは全部悪だ」として「植松信者（笑）」とかいう人も良く出るけどさ。
私は障がい者について考える良い機会だと思うな。
煽るのは一番やっちゃいけないことだと思う。そもそもきちんと返してあげている人少ないし。

「なぜ、人を殺してはいけないのか」それを考えないといけない。
給料が少なくて、障がい者よりも下の生活を送っている人なんていっぱいいる。
鬱とか病気で苦しんで、カツカツの生活を送っている人もいる。
どうしてそんなことに？とか考えちゃうよね。

[120. 匿名]

>>69
人間と家畜を同列に語るような馬鹿と一緒にしないでくれる？
どんな親に育てられたらあなたの様な人格が出来上がるんだろうね？
それとも生まれつき？
だったら同情出来ないね

[121. 匿名]

>>4
功名心

[122. 匿名]

棄却されろ

[123. 匿名]

>>107
つまりはあなたは優劣を付けたいだけなのよ
健康に生まれた人は優れてる、だから途中から障害を持っても生活を守られるべき。障害を持って生まれた人は劣ってる、だから社会からの援助を受ける権利ない、劣った人に渡すくらいなら優れた人に回せと。自分は優れた立場だから劣った人に何を言っても良いと。

[124. 匿名]

弁護人って勝手に控訴するもんなの？

[125. 匿名]

>>117
本当にね
植松信者とかしか言えない人って思考停止してると思う
やり方が悪かった、でも言いたいことは分かる

[126. 匿名]

>>97
自分で面倒見られなくなったからマンション買い与えて一人暮らしさせる親もいるくらいですからね。
深夜に奇声を発して近隣に迷惑かけてみたり、常識も理解出来ない知的障害者がトラブル起こさない訳無いだろ！

[127. 匿名]

>>120
生き物に差をつけるとか、差別主義者だな

[128. 匿名]

>>38
でも、控訴しないのは本人の意向なんだよ？

[129. 匿名]

>>107
知的障害は、生まれる前は分からない事も多いよ
成長と共に発育が遅くて問題になってくる

[130. 匿名]

>>123
「障害を持って意思疎通出来ないだろうけど産む」としたのは親の判断であり、
親が全て面倒を見るべき。
施設に預けたり、障碍児に関係ない他者に多大な迷惑をかけて
「私たちだけで育てました」感を出してくる人とか居るよ。

優劣じゃない。
「産むと決めたのは親」なのだから、最初から最後まで面倒を見ろというだけ。
障がい児かどうか確認しなかったのも親の責任。出生前検査なんてできんだから。
他人にしりぬぐいさせようとするな。

[131. 匿名]

知的障害者にかかわった事が無い人の意見ってお花畑だよね。
家族でさえ死んで欲しいと思わせるのが障害者なんだよ。

障害者の兄より

[132. 匿名]

税金が悪い方向に使われてしまう事もあるのかもしれないけれど、
自分が納めている税金で助かる人がいるって良いことだと思う。
納めた物をどうこう考えたりしない。

産んだくせに面倒みないとか、その人達の気持ちも生活もわからない。
何かしようと普段はしない。
だけど、税金納めてるから大丈夫って思えるだけ幸せだと思う。
何かしら役に立っているのならそれでいい。

[133. 匿名]

>>126
性犯罪も多いっていうしね
襲ったとしても「障害を持ってるから許して」って言われたり…

[134. 匿名]

>>107
超音波検査で出生前診断が容易になったのが1970年代から
重度障がい者の方って若そうに見えるけど結構年齢高いのよ

[135. 匿名]

>>11

「ひとついいですか？」
をどうしても言いたいんじゃないかと思った

[136. 匿名]

>>43
他人の命をどうこう言うのは思いあがりだから
これにつきると私は思う

[137. 匿名]

>>131
お疲れ様。
本当に大変だと思う。
親のエゴでしかないし、親だけでなんとかできないなら産まないほうがってね。

[138. 匿名]

障害ってわかってて産むなって言うけど知的障害とかって生まれる前からわかるの？やまゆり園に居た人達みたいに今大人になってる障がい者の人が生まれた頃とかはわからなそう、最近になって出生前診断とかあるけど

[139. 匿名]

酷いこというけど、出生前検査するし、障害を持っていたらおろしてしまうかもしれない。
健康な子供だって大変そうなのに、絶対に無理。

[140. 匿名]

>>120
障害者を知ってますか？
犬猫は学習能力があるけど、障害者は無いんですよ？
不良品の電化製品使い続けられますか？
まさか障害者がいつかは健常者になると思ってませんか？

[141. 匿名]

>>130
「障害を持って意思疎通出来ないだろうけど産む」としたのは親の判断であり

なんで分かるの？

[142. 匿名]

>>96
裁判官は裁判員裁判に猛反対なんだよ
嫌がらせの為なのか 一審で死刑が出ても
二審で精神脆弱を理由に
減刑される事例が相次いでいる

いい例がペルー人が熊谷で６人殺人して
今までなら確実に死刑判決でも
一審の裁判員裁判で死刑が出ると
高裁でひっくり返る
同じような判決が今 相次いでいる
植松の弁護士もソレに賭けたのでは

[143. 匿名]

>>72
判例、判例の世界だからあり得ると思う。

[144. 匿名]

検査でわかる染色体異常は胎児に見られる異常のうち1/4を占めるに過ぎず、陰性であっても病気や障害がないとは言えません。分娩時の事故で障害を負ったり、視覚障害や聴覚障害、発達障害かどうかは検査ではわかりません。

[145. 匿名]

>>120
人間と家畜もおんなじ「動物」なんだけど。
カラスは学習して芸したりもできるし
犬とかは喜んだり怒ったり、意思表示をしてくる。

どんな親に育てられたら、そんな人格になるんだろう?
家畜ならゴミ同然みたいな考えなの？
同じ動物なのに「感情はない！食べるためだ！」と切り捨てんの？人間様？

意思のあるように見える動物を殺すのと、
意思がないように見えるものを殺すのとじゃ重みが違う気がする。

「重度の障碍者」にかかわったことないよね、絶対。
そんなんだから頭お花畑な甘い言葉ばかり言えるんだよ。
全部他人事だもんね。すばらしい人格だ。

[146. 匿名]

>>134
障害者が若く見える、肌が綺麗ってストレスが少ないかららしいですね。
そりゃ働かないでなんでも人が面倒みてくれればストレスたまらないよね。

[147. 匿名]

生きてる価値ないからって障害者何人も殺した後自殺しなかったのが理解不能なんだよなー。人殺した時点でおめーもゴミだよ

[148. 匿名]

安楽死制度ができて、自分が重度の障害児として生まれてきたなら
死にたいと思うかもしれない。
健康な肉体になれるわけでもない、考えることも覚えることもできず
💩製造機になるだけ……。
だったら生まれ変わりに期待するもん。

[149. 匿名]

余計な仕事増やしやがって

裁判官

[150. 匿名]

>>146
だから赤ちゃんの肌はあんなにもちもちつるつるなのか！（違う

[151. 匿名]

控訴する必要ないよね
植松自身も言ってたし
植松のやったことは自身による死刑のつもりだから死刑はしょうがない的なニュアンスのこと言ってた気がするけど

[152. 匿名]

死刑反対派の弁護士ってさ、国による殺人は反対なのに、なんで犯罪者が人を殺すのは理由をつけて減刑しようとするんだろう
障がい者への意見は色々あっても、家族でもない被告が殺していい権限も理由もひとつとしてないよ

[153. 匿名]

思想はわかるけど、行動には起こさないな。
私が遺族だったら、正直ホッとする部分あるかも。

[154. 匿名]

死刑でいいだろ
なんだこいつ

[155. 匿名]

綺麗ごとしか言わない脳内お花畑たちに
意思疎通のできない障がい者の世話をしてみてほしい。

関わったことも無ければ、「良い人間」になりたいのは良くわかるよ。
でも、赤ん坊の世話をするのよりも十分辛いから。
植松信者とか嘲笑う前に、本当に世話してみてから書き込んで。マジで。

労働心労しているわりに、給料の安すぎて驚くから。

[156. 匿名]

>>155
何も考えずに植松信者とか言うのは私もおかしいと思った
思考停止だと思うし、綺麗ごとだけ、嫌なことは全て他人事として生きてきたのかな

[157. 匿名]

45人も殺傷して死刑以外ないとは思うけど控訴する意味は？少しでも長生きする方法？ってことかな。

[158. 匿名]

>>140
あなたこそ大丈夫ですか？　
エラーサインが出てますよ

[159. 匿名]

>>4
犯人が死刑を望んでいるなら、裁判の回数を増やすことで反抗動機だとか犯人の考えをより深堀りできる公の場での機会を作るってことですかね？

たしかこの事件、裁判記録を永久保存するって特殊な措置をされてませんでしたか？
犯罪心理学や障がい者福祉などの研究や参考のために、死刑結審してもなかなか執行されないと思いますよ

[160. 匿名]

控訴する理由が気になるけど
本人も控訴しないって言ってたし、判決を覆すのはは難しいのでは？

[161. 匿名]

「人を殺してはならない」って言うんだったら
死刑も、もちろんダメだよね

なのに死刑死刑って言って
障がい者の世話について綺麗ごとばかり言うよね
自分に関係ないから好き勝手言えるんだよなぁ

そういう人たちが「デマ」に踊らされて
「デマの被害者」に「自主しろ」って言ったりするんだ

反省したほうが良い

[162. 匿名]

>>25
殺されてないからこそ言えるんだよ。
死刑制度反対してた人権派と呼ばれてた岡村勲弁護士は奥さんを殺されてから死刑制度賛成派に変わったよね

[163. 匿名]

遺族だって自分じゃ手に負えないから施設に預けてるんでしょ。そんなに愛情あるなら手元に置いて自分で世話すればいいのに。こんな汚れ仕事誰もやりたくないよ。こんな職業なくなればいいのに。

[164. 匿名]

>>36
控訴したら高裁で裁判してもらえるよ。「棄却」って意味わかって使ってる？

[165. 匿名]

意思疎通のできないタイプの人がマンションに住んでて
近所の子が強姦されかけたことがある
本当に何も通じなかったよ、悪いとも思ってない

[166. 匿名]

障害者の方が人生楽しそう
国からお金貰って障害者枠で働いて結婚して子供いる
少子化だけど外国人と障害者とDQNの子供は増えてると思う

[167. 匿名]

>>163
横で、利用させてもらうけど、これに「-」を付ける綺麗ごとを言うだけの人は
ぜひ、意思疎通のできない障がい者施設へ「アルバイト」に行ってください。
今まで障がい者と関わらないで生きてきた人なんだと思うけど
「障がいを持ち、意思疎通が出来ない人」を骨の髄まで味わってほしい。

[168. 匿名]

>>1
日本はまじで腐ってる。そろそろ良い加減にしないと国民が全員反日運動起こるぞ。

[169. 匿名]

依頼人の意向を無視して弁護士が勝手に動いていいの？ 懲罰ものじゃない？

[170. 匿名]

>>120
綺麗なとこだけ見て、汚い所は全て他人任せに生きてる人だ。
人間と家畜を別の列として見ている「人間様」はすごいなぁ。
コンビニに言ったら「お客様は神様でしょ！」ってやりそう。
すごい。その自意識、尊敬します。マジで。

[171. 匿名]

>>168
間違ってない？

[172. 匿名]

>>165
うちのマンションも深夜に障害者が騒音たてていて総会で話題になった。
障害者って事で管理会社もお手上げだし、親族は知らんぷり。

[173. 匿名]

>>167
私も長く働いてるけど、そんな辛いなら転職考えないの？？

[174. 匿名]

綺麗ごとだけ言う人って
「意思疎通のできない障害者にかかわったことが無い人」か
「意思疎通のできない障害者の身内」だよね。


ほんと、きれいごと。

[175. 匿名]

>>173
転職検討中。
ここにお花畑さんが多かったから言いたかった。
他人事だから綺麗ごと言えるんだ、ほんと。

[176. 匿名]

本日のダブルバインド
・人殺しは絶対にしてはいけないこと
・死刑賛成！

[177. 匿名]

>>140
答えてやるよ。お前みたいなヤツが殺されてもいいヤツだわwww

[178. 匿名]

>>145
関わった事が無いも何も…重心の子供を育てているよ
私は人格者でも無いし介護が綺麗事ばかりじゃないのは分かってる
だからと言って意思疎通が出来ないなら殺しても良い、という考えには絶対に同意出来ない
あなたがそんな風に思う様になったのは何故？

[179. 匿名]

>>175
今は老人介護だけど、家族や国にイライラするし、時には本人にもするよね

弱者だからと世間は守って当然のように言うけど、弱者とは思えないくらい狂暴だし、なのに家族の一部は理解ないし

だからって極端な考えは良くないよ
そんな考えに行き着くまでの劣悪な環境だろうと思うけど少し現場を離れた方がいいかもね

[180. 匿名]

「自分の身に起きたら」と思って
「死刑死刑！」とか「死ね」とか言うんだろうけど
植松と同じようなことをしようとしているだけじゃん。

「自分と意見が違うものを排除しようとしている」だけ。
「人の心を持っていないと思われるものを排除しようとしている」だけ。

今まで植松に「人として」とか「人情」とかじゃない
「障害者について」のしっかりした意見を見たことが無い。
植松擁護じゃないし、信者でもないけど
きちんとした言い返しが出来ないし、納得できる説明もできないから
私には死刑賛成とは言えない。

[181. 匿名]

>>179
老人は仕方ない。誰もが行き着く先だし、そっちに転職しようと思ってる。
おじいちゃんおばあちゃん好きだし。

でも他の人も言っていたけど、生まれながらの障害で
意思疎通ができないのは擁護しようがない。
殺人はダメだけど、親がしっかり「自分たちだけで」面倒見てほしい。
マンションに1人暮らしさせるとかでもなく、外に出すでもなく
自分たちでどうにかしてほしい。

[182. 匿名]

>>181
こういうストレスギリギリな人を煽って
植松信者とか言い出す人が居ないことを祈る。
ストレスと環境で、カッとなることありそうだし。

[183. 匿名]

>>168
自民党の部会で出た意見の１つでしょ？
政府が検討してるわけじゃない

[184. 匿名]

>>177
横だけど、ドン引きした

[185. 匿名]

>>177
言い返せなくて顔真っ赤。
あぁ、軽度の知的障害もちか。それなら仕方ない。
ちな横

[186. 匿名]

>>172
そういうのあるよね。
言っても通じないし、親族なにもしないし最悪だと思う。

[187. 匿名]

>>181
老人もそうだけど、施設だから見れるんだろうと開き直ってるよ

あの生活を家でやられたら家族は追い込まれるよ
家族でも私の家でもない、施設だから壊されようが汚されようがどうでもいい

あとは家族にもう少し理解があると助かるくらい
それはあなたが言ってることめちゃくちゃ分かる

[188. 匿名]

>>158
意思疎通できてるのに
エラー出てるのは貴方の頭でしょ
病院行ったほうが良いよ

横

[189. 匿名]

>>187
大変だよね。同意してくれてありがとう。
お互い頑張ろう…。

[190. 匿名]

>>130
そんなの生むまでわからないこともあるし出産時に起こった事象で低酸素脳症になることもあるよ。一概に言えることじゃないと思う。

[191. 匿名]

馬鹿にして茶化したり、煽ったりするくらいしかきてない
途中の質問への回答が思いつかない。難しい話ばかり。
良い返事が無かったから、そうするしかなかったんだろうな。
綺麗ごとを言わず、自分だったらどうするか、
問いに対してしっかり考えなおしてみようかな。

[192. 匿名]

障害者や犯罪者を考えると深く深く暗い考えになる
責任は社会にあって私にもあるから
バカな私が考えても意味ないからシリアスな問題には関わらずパンケーキ食べたい

[193. 匿名]

>>135
どうせ破綻した持論を振りかざしたいだけだよ

[194. 匿名]

>>4
ねほりんぱほりんとかで取り上げてくれないかな？
こういう救いようのない極悪犯罪者の弁護を務める人の心情が知りたいよ。

[195. 匿名]

>>47
死刑には値しないけど
そう決まったなら控訴はしないって事じゃない？
矛盾ではなく納得いかなくても受け入れるって事だと思う

[196. 匿名]

>>155
だからって殺していいの？

[197. 匿名]

障害者はお気楽みたいな言い方をしてる人は、自分もその立場に代わりたいんだろうか
それとも「私達の税金が無駄になってる」と怒ってるんだろうか
これ系のトピは決まって税金の話が出てくるが、それを言ったら高額納税者とそれ以下の人の間にも不平等は出てると思う
でも税金ってそういう物だとしか言いようがない
皆の為のものだし
障害を持ってる人は健常者に比べていろいろ失ってるのかもしれないし別に税金ぐらい使っても良いんじゃないかと思ってる

[198. 匿名]

>>127
ちゃんと順を追って読めばそんなコメント出てくるはずないよ

[199. 匿名]

この弁護士も一緒に
死刑でいいんじゃない？

[200. 匿名]

>>181
あなた、仕事にものすごくちゃんと向き合ってたんじゃない？だから、疲れちゃったんじゃないの？

親がみてほしいってそれができるのが理想だとは思うけど…。親が見ることで子供が充分な療育を受けられないこともあるだろうし。簡単なことではないけどだからって殺していいことにはならないと思います。

[201. 匿名]

>>161
後半何言ってるのか分かんなかったけど…

「死刑」は悪い事したことへの罰ですよ？？
「人を殺してはいけない」という基本ルールを破って大量に人殺しした極悪人は死刑で当然

[202. 匿名]

弁護士よ、お前の娘がこいつに刺されて亡くなっても同じように思えるのか？

[203. 匿名]

>>175
早く辞めれば…？

[204. 匿名]

>>193
破綻はしてるかもしれないし擁護する気もないけど、何を言うかは聞いてみたかった気持ちはあるよ。
植松と記者が面談した時の会話は、全てが破綻してるとも思わなかったし。
人殺しは全く擁護しないけどね、ただ植松の意見を破綻者と決め付けて跳ね除けるのもどうなんだろうとは思う。

[205. 匿名]

選任されたら例え弁護士が私情で、お前死刑じゃね？と思うような事件でも全力で挑まなきゃ駄目って聞いたことあるよ

[206. 匿名]

>>97
あなた兄弟児？

[207. 匿名]

>>204
むしろ、あんな生き物『他人にシモの世話から、毎食の口腔内磨きまで全部押し付けといて』私の子供がとか生き甲斐がとか『障害者の親』をよく振りかざせるなと思った
ナマポが減るのが嫌だったのかな？

[208. 匿名]

>>205
吐きそうになってる人もいるそうだよ

[209. 匿名]

>>131
兄弟児でそう思う人はいるだろうね
親とは立場が違うし色々な思いをして来ただろうからそう思われても仕方無いと思う
家族と縁を切って自分の人生を生きてください

[210. 匿名]

>>188
自分の心配をした方が良いよ

横だってさw

[211. 匿名]

>>4
仕事だから割り切ってやっている人もいるの、知ってちょーだい。
同級生のお父さんとお兄さんが法律事務所やっていて弁護士さんなんだけど、持ち回りでこういうのきた時とか「ああ、〇ちゃんかあー。ごめんごめん、いま〇美よんでくるね」と自宅も警戒バリバリだったりするのよ。
やっぱりどこかからかぎつけてくるヤバイやつがいるらーのよ。

[212. 匿名]

>>188
障害者と違ってエラーに気付けてないから問題なんだよ

[213. 匿名]

植松は確かに死刑レベルの事件を起こしたけど
この施設に就職した時は、普通の人間だったとニュースで言ってたよ。マイナスになるかもしれないが、植松がここまで凶悪犯になってしまった施設の環境も気になる。

[214. 匿名]

>>155
お給料が高ければ解決する問題なの？
もしそうじゃないなら辞めれば済む話

[215. 匿名]

安楽死制度があればいいのにな。

[216. 匿名]

常日頃から「心身喪失状態」だから36条を適応して無罪に決め込む犯罪者に違和感しかないよ。
介護疲れや将来を考えて家族が殺人してしまうような事件だって嘱託殺人として犯罪として裁かれる。
なのに身勝手極まりない殺人を肯定するような、心身喪失状態の殺人。
そんな精神状態奴が正常な判断ができる訳もなく、人権を慮る意味さえわからない。
この法律だけは無くていい。

[217. 匿名]

>>178
育ててるんですか。
あなたが面倒みられなくなったら施設にいれるのかな？
施設に丸投げして綺麗事言うのはやめてくださいね。

[218. 匿名]

>>217
ちゃんと考えてるしあなたに迷惑は掛けないよ
それよりちゃんと質問に答えて

[219. 匿名]

私は弟が障害者です。
親族に障害者がいるという事で彼の親に結婚を反対されました。
弟の出す騒音のせいで、隣人からは毎日のように文句を言われています。
先日は弟が近所の小学生を突き飛ばしたとかで私が謝りに行きました。
正直言って弟には死んで欲しいです。

[220. 匿名]

>>161
何が言いたいのかさっぱり分からないんだけど…
これにプラスしてる人は理解出来てるんだよね？
代わりに説明してくれる？

[221. 匿名]

>>219
弟さんの死を願うよりさっさと実家を出て縁を切れば良いのに
何であなたが謝りに行くの？
親御さんは何をしてるの？

[222. 匿名]

>>1
障害児育ててます。
目標は親が死んだ後も、人の迷惑にならずに働いて自立できるようにする事。

国は生活に困らないよう最低限の障害者年金だしてますよね？
でもここの入居者の方々は、申し訳ないけど 家族も 自宅看護にお手上げだった訳ですよね？

今、保険適用で1人一回 １億円以上もする薬が認可されようとしてます。
難病や障害者の方を長生きに保護し続けるのに一生でどれくらいの金額が必要か。
皆で出し合った税金です。社会で相互扶余するにも限界があると思うんです。

仕方の無い事件だし、犯人の考えも 間違いだけではありません。

[223. 匿名]

>>222
重度身体障害者は働いて自立なんて物理的に無理でしょ
障害者の親が障害者差別してどうするのよ

[224. 匿名]

>>153
我が子があんな殺され方されてホッとするの？
あなたお子さんいないよね？

[225. 匿名]

>>194
公式サイトに応募しましょう

[226. 匿名]

>>221
父は離婚して出ていきました。
母は介護に疲れたのか鬱気味です。
弟は中学まではチョット間抜けって感じの健常者でした。高校の頃からおかしくなりはじめました。
母も私には負担をかけないように実家を出ろと言ってくれてたんですけど、母が心配なので実家を出るつもりはありません。
今は施設の順番待ちなので弟が家にいますが、施設に入ってくれれば少しは気が楽になるんですけど。

[227. 匿名]

>>213
父親に原因があったんじゃなかったかな？

[228. 匿名]

>>211
ごめん、分かんない…どういう意味？

[229. 匿名]

安倍信者は大量殺人鬼を擁護するの？
ガルちゃん民怖い😭

[230. 匿名]

>>50
建前や綺麗事だけでは済まない当事者の本音なのかな。我が子は当然可愛いけど、もし何か不幸な事故で亡くなったら、どこかほっとする側面があるんだろうね。
自分より先に亡くなってくれれば、最期まで自分が面倒を見てやれるもの。

[231. 匿名]

>>99
別だとか言ってるけど、あなたはそれぞれの障害者見て産まれつきなのか後天的なのか見分けつく？
どうせ見かけたら最初に言ってるように思ってるんでしょ

[232. 匿名]

無期懲役の万歳やろーも死刑で

[233. 匿名]

>>226
私の子供は重度の身体障害者だけど、兄弟児には早く家を出るように言ってる
親としてはどちらも可愛い我が子なので、死んで欲しいと願われるのは辛いけど、あなたも気苦労が絶えなかったんだよね
弟さん早く施設が決まると良いね

[234. 匿名]

>>107
産んでから先天性の病気わかった人はどうなの？
全員が妊娠中に分かってるって思ってる？

[235. 匿名]

>>226
それ知的とかじゃなくて精神疾患になっただけちゃうの？

[236. 匿名]

確かに障害者施設などで働いてる人は本当に大変だと思う。
だからと言って殺していい理由は無いよね。

私の知り合いに障害者施設で働いてる人いるけど本当に献身的と言うか凄いと思う。
久しぶりに会ったら眼鏡かけてて、あら？前は眼鏡かけてなかったよね？って聞いたら、
施設の障害者児童に突然目潰しされて傷が付いて目が悪くなったの。
って苦笑いで言ってたけど。

ストレス溜まると思う。でもそれでも殺していい理由にはならない絶対に。

[237. 匿名]

>>230
いやいやいや…
私は我が子にあんな恐ろしい思いは絶対にさせたくないよ
それならまだ安楽死の方がマシ

[238. 匿名]

>>204
障害者ビジネスに陰を落とすことは避けたいんでしょ
何も解決してないのに植松1人に押し付けて幕引きしようとしてるのも卑怯だよね

[239. 匿名]

>>224
植松じゃないけど自分で世話したわけでもない施設に預けっぱなしの意思の疎通もできない物を我が子と思うのは難しいと思うわ
あ、子供います

[240. 匿名]

>>163
あなたが病気して寝たきりになっても介護のお世話にだけは絶対にならないでね(^_-)

[241. 匿名]

>>222
私も重度の身体障害の子ども(まだ小さい)がいますがそんな目標が立てられる時点で私から見たらまだしっかりされてるのかな？と思う。
うちの場合ですが毎日てんかん発作、気管切開や胃ろうのケア、一日何十回の吸引、側弯や股関節脱臼など毎日命のことを考えながら過ごしています。
はたからみればそんなしんどい思いして生きてる意味なんてあるか？なんて思われるかもしれませんが、今の医療では当たり前に助けられます。(死んだ方が良かったなんて思ったことはありませんよ)
確かに面会もろくに行かないというような親はどうかと思いますが、親の年齢や諸事情で施設へという人もいるでしょう。
障害者の親だったら少しの心情も理解できないものでしょうか？自分は違うのよってマウントとられてるようであまり気分は良くないです。

[242. 匿名]

弁護士は勝訴しないと大金が入ってこないんだよ。

[243. 匿名]

>>213
テレビでやってたのをチラッと見ただけだけど施設の環境が劣悪だったんでしょ？無理矢理食事を口に押し込むとか殴って黙らせたりとか
植松が心折れた出来事の一つが
お風呂で溺れそうになった利用者を助けて、その家族に報告したら（涙を流して喜んでくれると思ったのに）無表情で無言だった。まるで「余計なことしやがって」って言われてるようだった
ってエピソード
これは心折れるでしょ

だからって殺していい理由にはならないけどね

[244. 匿名]

>>195
植松が考えてる事がよく分からない
「死刑には値しない」って言ってるけど、それなら控訴を取り下げるのはどうしてなの？

[245. 匿名]

じゃあ今から法律変えます
障害者年金ゼロにします
その代わり安楽死オッケーです
どうしますか？
って言っても障害児育てるのかな？育てるよね！愛してるもんね

[246. 匿名]

>>237
安楽死の制度は今ないじゃん。
人様に迷惑をかけたくない、子供の面倒は自分が見るという気持ちが強過ぎる親御さんは、こんな風に思ってしまう人がいるかもと思う。

我が子に恐ろしい思いをさせられない、という思いは美しいけど、自分亡き後の我が子の人生を憂う親は一定数いると思う。

植松に殺されてほしかった、という言葉は不適切だけど、私はこのお母さんは親として凄く一生懸命で苦労しているんじゃないかと思ったよ。

あなたのように美しい事言える内は大丈夫よ。

[247. 匿名]

>>239
現状も知らずに物呼ばわり…
親亡き後の為に成人してから預けてる人が多数だよ
とても子を持つ親とは思えない

[248. 匿名]

>>85
たくさんいるかな。老人たたきコメントっていつもすごくたくさんプラスが付いてるけど。

[249. 匿名]

>>248
生きてるだけで『老害』って言ってるもんね
老害って言葉大嫌い

[250. 匿名]

>>130
出生前検査で分かる病気なんてわずかだよ。

[251. 匿名]

友達が障害者施設で働いてるけど、当たり前のように胸やお尻を触られて、糞や精液を投げつけられ、殴られたり蹴られたりするらしい。
私には無理だ。

[252. 匿名]

この弁護士の名前と事務所晒してほしいよね。
植松が死刑受けるって言ったんだから、余計な事すんな。死刑でも足りないのに。

[253. 匿名]

>>141
産む以外の選択肢は中絶だからでしょ
親以外誰も決められないよ

[254. 匿名]

>>246
嫌味ったらしく何言ってるの？
身動きも助けを求める事も出来ない子供にあんな恐ろしい思いをさせたくない、これのどこが美しいの？当たり前でしょ
当事者でもないくせに知ったような口を聞かないでくれる？
あなたみたいなのが一番不快だわ

[255. 匿名]

>>247
お母さん必死に訴えてたじゃん
テレビ見たぞ

[256. 匿名]

>>245
あなたも病気で障害を負ったら即安楽死すれば良いよ
良かったね！✌

[257. 匿名]

>>244
控訴したんだよ

[258. 匿名]

>>256
自分がそうなればいいじゃん
さっきからいちいちウザー

[259. 匿名]

>>96
確かに、何がきっかけで歪んだ思想になったのかは気になる。
最初は「障がい者の人たちは可愛い」って言ってたんでしょ？
本人は障がい者を助けても保護者がお礼を言わなくて、この人たちは生きてる意味があるのかと思ったとか言ってるけど、あまりにも極端な気がするし、事件を起こす少し前に自ら精神病院に行って、自ら退院したっていうのも謎。

[260. 匿名]

色々な考えや意見があるのは分かるんだけど…
相模原の施設で狙われたのは話すことが出来ない重度身体障害者であって知的障害者ではないんだよね
危害も加えないし暴れたり暴言も吐かない
ただ寝ていたところをいきなり刺されて殺されたんだよ
どれだけ考えても彼らに落ち度があるとは思えない

[261. 匿名]

植松も残虐的だけど
死刑になってない事件ってあるから
控訴したらひっくり返せると思ってんじゃない？

[262. 匿名]

>>254
50ですけど、その母親は毎日必死に介護してますよ。
でも自分より体の大きい息子が暴れるのを必死で止めたり、スーパーや電車で自慰行為をしたりとか、その母親の話を聞いてると心が病んでくるのも仕方がないのかなと思ってしまいます。

[263. 匿名]

>>262
知人レベルがしたり顔で偉そうに語る話ではないね

[264. 匿名]

>>259
保護者に対する不満が利用者に向かったんじゃない？
ずっと厳格な父親に否定され続けて育ったらしいからそこが根っこなんじゃないかと思ってる
ありのままの自分を認めて欲しかったんじゃないかな
結局その鬱憤の蓄積が父親でも保護者でもなく一番の弱者に向かってしまった

[265. 匿名]

>>263
当事者じゃなくてすいませんね。

[266. 匿名]

>>258
自分から問題提起しておいて逆ギレですか？

[267. 匿名]

>>258
ブーメラン直撃w

[268. 匿名]

重度の身体障害者の親が色んな人に噛みついています。

[269. 匿名]

この人は普通に死刑でいいと思うけど、障害者の問題は確かに考える必要があると思う。
親族による介護の場合はもちろん仕事で介護している場合であっても耐えられるストレスじゃないよ、障害者の介護は。
意思疎通もできない、暴れる、予測不能…
どうしたらいいのだろう…

[270. 匿名]

>>211
何度読み直しても分からないw
ほんとどういうこと？w

[271. 匿名]

>>268
色んな人？w

[272. 匿名]

>>254
嫌味じゃないよ。思った通りに言っただけ。

私は当事者じゃないからこそ、当事者にしか分からない苦労や苦しみがあると思うようにしてるけど、あなたは違うね。

どういう考え方があってもいいけど、あなたのような考え方は、今苦労してる人を追い詰めたり苦しめる。その刺々しい言葉にも親としてではなく人としての優しさや配慮を感じない。

[273. 匿名]

健常者には理解できない行動をする障害者を殺した植松
と
信じられない事件を起こした植松に死刑、死ねという人達


どう違うのかね
同類だよ

[274. 匿名]

>>254
一瞬釣りコメかと思ったけど違うな。
あなただって当事者じゃないんだから、障害児の親の発言を批判すべきじゃないでしょ。
あと内容以前に口汚過ぎる。もしお子さんいるなら気をつけてね。

[275. 匿名]

>>270
『』の中いるかな？？ってちんぷんかんぷん

好きでやってるわけじゃなく、弁護士として割りきってやってるけど、怒った市民の一部が事務所とか家を嗅ぎ付けてくるから警戒してる

ってとこまでは予想中だけど(笑)

[276. 匿名]

>>272
子供が怖い思いをしながら殺されていく事を良しとしない事に、当事者でも無いあなたから美しいとか余裕があるから…なんて言われたらどんな気持ちになるか分からない？
少なくともあなたの言葉に優しさや配慮なんてこれっぽっちも感じられなかったよ
お互い様じゃない？

[277. 匿名]

>>264
腑に落ちないなー。生育歴も関係あるだろうけどそれだけじゃない気がするよ。

[278. 匿名]

>>274
さっきから知人と称して連投してる人だよね
私は障害児を育ててるからこそ、あなたのその無神経な発言に怒ってるんだけど
それに私が批判してるのは知人ではなくあなたに対してだから勘違いしないでね

[279. 匿名]

>>211
友人の家が弁護士でこういう加害者側を扱ったときにどこかで弁護士の家を突き止めて襲撃してくるような輩がいるから
スレ主が友達に会いに行ってもまず父親なり出てきて確認するって意味？

[280. 匿名]

>>276
障害児を抱えた親御さんの言葉や心情についてはもうどっかに置いちゃって、今度は自分が傷付いた事を主張するのね。

なんで私があなたに配慮する必要があるんだろうね。
苦しんでる人を蹴飛ばすような事言う人に私は優しく出来ない。

あなたの考え方や言葉の使い方に関しては私は反対。
あなたの人格否定はしてないよ。

[281. 匿名]

考えさせられる事件。変な言い方になるけど、植松は揺るぎない信念を持ってこの事件を起こしてるように思うから、そのあたりはきちんと分析した方が良いと思う。障がい者をかわいいと言っていた人がどうして殺傷事件を起こすに至ったのか、なにがあったのか。施設に入所しているということは家族が自宅でみるには限界があったってことで、家族でさえお手上げになる介護を仕事とはいえ赤の他人がするって想像を絶するストレスなんだと思う。憎らしくなったり、頭にきたりもあるだろうし、たまに面会に来る家族に感謝どころかあれこれ指示出されたりもあるだろうし。だったら自分で見ろよって思い始めちゃったとか…？
ただ、どんなに重い障がいがあろうと、ただ生きてくれてるだけで、家族にとって救いになったり糧になることもあるよね。植松にとっては意味のない命でも、家族にとっては意味のある命なわけで…そのあたりの想像が植松には足りなかったのかな。

[282. 匿名]

>>278
横だけどなんかストレス溜め過ぎじゃない？
苦労してるのはわかるけどそんな物の言い方しちゃだめだよ。
よそのお母さんとあなたの間に優劣はないよ。
そんなイライラしてたら子供に悪影響だよ。

[283. 匿名]

>>282
イライラの原因はあなたなんだけど…
しらじらしく横とか言ってるけど、さっきから連投してるのバレてるからね
それにあなた実は当事者なんじゃないの？
しつこさが知人レベルじゃない
まぁどっちでも良いけど
お互い介護頑張りましょうね
おやすみなさい

[284. 匿名]

>>270
「○ちゃん」がコメ主で「○美」が同級生
コメ主が○美の家に遊びに行ったら、「　」内の台詞を言いながら弁護士やってる○美の家族が出てきたんだと思う

変な奴の弁護をしてる期間中だと、家に来た全員を疑ってかからなければいけないほどだっていう話だと思った

[285. 匿名]

>>283
なんか勘違いが凄まじいね、、、
明日にでも自分のコメと貰ったレス読み返してみなよ。
感情的な割に中身がないから。そしてあなたに賛同する人も恐らくいないから。
障害児の子育てって大変なんでしょ。それなのにこんなに色んな人にイライラぶつけて噛み付いてちゃだめだよ。

[286. 匿名]

>>281
植松にどれだけ揺るぎない信念があったとしても
元介護職員が勝手に利用者の生死を決めるなんてあり得ないし言語道断
分析したところで納得するのは信者だけ
信念ではなく思想の問題じゃない？

[287. 匿名]

>>286
納得するために分析するんじゃないんだよ。同じような思想を持ってる人なんて五万といるよ。障がい者への差別だってたくさんあるじゃない。事件を起こさないまでも、同じような思想が根底にあるから差別につながる。
信者だなんだと決めつけて、考えることから逃げたら何も変わらないでしょ。

[288. 匿名]

>>193
大麻の有効性について言いたかったらしい
判決後に取材した記者が紙面に書いてた→神戸新聞

[289. 匿名]

>>288
なんだそりゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

[290. 匿名]

普通1人殺した時点でふと我にかえるだろうに。

[291. 匿名]

>>290
大麻やってたなら心神喪失状態だったとか言い出すんじゃない？

[292. 匿名]

>>287
分析したところで障害者に限らず差別は無くならないよね
でも普通殺すまではいかないし、そこは雲泥の差

[293. 匿名]

>>211
士業や自営業の人の中には開業して事務所構えてる人もいて、自宅兼個人事務所として家賃を経費で落とせたりしてる人が多いんだって。
最たる例が一軒家タイプの歯医者や個人医院とか。

弁護士とかは他人からの危害や恨みを買いやすい危ないから自宅と事務所を離す人も居るらしいよ。

211の場合は担当弁護士名から事務所の所在地は公表義務とかあるから致し方ないけど、怨恨や恐喝で自宅まで突き止める輩が居るってことでしょ。

弁護士やコンサルとか相手に良くも悪くも多大な影響を与える仕事はよく殺人事件や傷害事件とかトラブルに巻き込まれてるよね。
有名な事例は世田谷一家殺害事件とか。

[294. 匿名]

>>39
一人っ子が全員こんなやばい奴じゃないわ

[295. 匿名]

>>43
意思疎通が取れないから…って言ってるけど、あなたは自分から心を通わせようと努力はしましたか？
伝わらないから必要ないと言うのは、それこそ自分勝手な思い、自分本位な考えなのでは？

あなたの思いが通じないのは、あなたの心が開いてないからなんじゃないですか？
どうせ伝わらない、まともな会話ができない、と思ってるのが、言葉を通じてこぼれてるからだと思いますよ。

[296. 匿名]

どうして障碍者に税金つかっちゃいけないの？
そんなに劣悪な環境で働いているならもっと税金使ってお給料上げてもらった方が良いのでは？
どうして殺す方向に話がいくの？

[297. 匿名]

>>222
はー間違えてプラスしちゃった
全く賛成できないわ

[298. 匿名]

>>43
分かるけど、人間には社会っていう概念があって
殺してはいけません！っていうルールがあるから守らないといけないのよ。

言い方悪いけど、動物界なら出来損ないはとっくに殺されてますから。
残念ながら私らは賢くなり過ぎた人間だから理性的に行動しなきゃダメなのよ。

[299. 匿名]

>>43
あなた、本気なら恐ろしい人間ですね…
とんでもない考え方だと思います。
意思疎通が取れないなら生きている意味が無いと思っているという事？
どんなに重い障害を持った方達にだって、感情は有りますよ。
殺される時、どんなに痛かったか、怖かったか、意思疎通を取れない人は何も感じないとでも思っているのですか？

[300. 匿名]

>>222
人の迷惑にならずに働いて自立する事
は、確かに立派な事ですし、そうなってくれたらとどんな親だって願っていますよね。
けれど、障害には程度というものが有って、どんなに本人や周囲が努力しサポートしても、その理想には手の届かない方だっているでしょう。
自立出来なかった人だから殺されても仕方がないですか？
お子さんの障害が、自立の可能性の有る程度なら希望を持って頑張る事が良い事だと思いますが、自立が難しい重い障害をお持ちだとしたら、今の考えのまま向き合って行くのは親子共々苦しくなる時が必ず来ると思います…。
おそらく、自立可能な障害程度のお子さんの親御さんだからこそ、このようなコメントをここに書く事が出来たのだと思いますが。
程度の違いにかかわらず、頑張って育てた結果が希望通りでは無かったとしてもありのままのその子を受け入れるという覚悟は必要だと思いますし、自立出来なかった障害者の方々やその親御さんを否定的な目で見る事はやめて頂きたいなと思います…。
222さんのコメントは、正直な気持ちなのだと思いますが、心の中に収めておくべき気持ちだと私は思います。

[301. 匿名]

>>39
さかきばらも本の印税で数千万稼いだ上に、子孫残してるし
親は生きてることが希望になるのかもね

[302. 匿名]

カルロス・ゴーン

[303. 匿名]

>>140
障害者が学習能力ないって…アンタ……

[304. 匿名]

>>217
春休み終わるまでに、ここで自分の言ったことをちゃんと振り返って
反省しなさい。

[305. 匿名]

植松の犯行動機に同意は出来ないけど、障害者に対する考えは一部考えさせられるものがある。

教員免許取得のための実習で、先天性の障害により寝たきり&今後の発話も見込めない中学生くらいの女の子がいたけど、命ってなんだろう、生きるってどういう事だろうと思った。
とても優しそうなご家族がいたけど、きっと毎日大変だろうなと思った。

未だに自分の答えは見つからないままだけど、医療や福祉の発達はいいことばかりではない。

植松は、仕事を通じて障害者と直に接する中で彼らの生き様を悲観してしまい、私生活では薬物に手を染めるような荒れた毎日になったんだよね。

植松の元々の人間性、彼の社会経験、薬物、これら以外。心の中で障害者なんて生きる価値なし！と思ってるだけなら問題なかったのに、人を殺める程の事件の引き金になったのはどれなんだろう。

[306. 匿名]

>>38
本人の意向無視して控訴はおかしいだろ。仕事というより自己満？

[307. 匿名]

>>34
本当に思う。
無実の人や社会的弱者を救う人と言うよりも、社会的にしてはいけないことをした人の罪をどうにか軽くして笑っているイメージが強い。
分かってはいるけど、このイメージがどうしても抜け無い。

[308. 匿名]

>>305
薬物に手を出したのは大学の頃じゃなかった？

[309. 匿名]

上手く言えないけど、自分の正義が絶対で何でもしていいと思う人を野放しにさせない為には死刑しかないでしょ。

[310. 匿名]

>>131
こんな事言っちゃ悪いけど
あなたの家庭の質の悪かったのでは？

障害者でも書道家の翔子さん？みたいに穏やかで優しい心を持ち、障害者だろうと健常者以上に趣味を特技にし人生を充実させてる人もいるし

介護施設で働いてるけど認知症でも品のある人は品があるし、育ちが悪い人は育ちの悪さでてるよ。ぼけてようが

だからあなたのお兄さんを殺したくなるのを障害のせいちゃだめだよ。

[311. 匿名]

>>131
間違えた

あなたの下の兄弟がって書いてあった

まぁどにらにせよ、ここって男も見るんだね

[312. 匿名]

>>259
可愛いって良い風に聞こえるけど
上から目線なんだよね。

障害者である前に一人の人間なんだから

対等でみなきゃ

植松が可愛いって言われたら殴りにかかってくるだろうね

[313. 匿名]

>>269
障害者は暴れるってイメージらしいけど
いくら障害者だろうと育った環境だと思うよ

やっぱり粗悪な環境で育った子は障害者だろうと健常者だろうと手がかかる

[314. 匿名]

>>254
知り合いの代弁でなく当事者本人が投稿したとしたら、今度は『どんな理由があろうと子が殺されるのを願うのは親としてあり得ない』とか言い出すタイプでしょ絶対。笑

[315. 匿名]

>>243
植松にやって欲しかったのが施設内の動画を赤裸々に公開して、尊厳死や安楽死の議論を起す事だったんだけど施設で働いているDQNのガス抜きで終わらされそう
頭良くて生活安泰して、こういう所で働いている属性と無縁の人達の判断は恐ろしい

[316. 匿名]

>>4
知らないのにいい加減なことは書かない方がいいと思います。

国選なのでお金が目的ではありません。
実績欲しさでもありません。
既に経験豊富な刑事弁護のエキスパートが選ばれています。

今回十分に審議して今後このような事件が起こらないようにすることを目的として裁判を行っているのだと思いますよ。

[317. 匿名]

きょうだい児などの身内によるコメントがちょくちょくあるけど身内にすらここまで憎まれている
だからこそ他人の私たちが酷な事言うのはやめませんか？
綺麗事だって叩いてくれていいけど亡くなった犠牲者があまりにも不憫だから

[318. 匿名]

>>308
そうだよね。私の書き方が悪いんだけど、
薬物依存者という顔があり、一方では障害者施設での経験を通じて彼なりの考えを持つという社会人としての顔があった。
この事件は、そういう複合的な要因によって引き起こされたのか、中でも大きなきっかけはどこにあったのか、それとも彼の生来の性格か、はたまた本人にしか分かりようのない理由なのか。
色々考えさせられるなぁと。

[319. 匿名]

日弁連を解体すればいい。弁護士活動するのに強制的に加入されられる。弁護士の一部に政治活動をする輩達がいて、まともに働いている弁護士さんの迷惑です。日弁連のトップか幹部が在なのでお察しです。

[320. 匿名]

本当に気持ち悪い自己愛はすぐに死刑にしてください。

[321. 匿名]

>>283
障害児を持つとこんな風になっちゃうの？
私の身近な人は穏やかで優しそうな家族だったけど。心の中はこんな感じなのか。

[322. 匿名]

>>159

そうだと思う。
犯罪心理学の資料としてこの人が描いた絵や心理テストの結果を元に今後の異常犯罪に活かすだろうね。
本人が死刑望む場合はすぐ執行されてるけど、この人はなかなかされないだろうね。

[323. 匿名]

批判を承知で言ってみるけど、この人を他人の世話なくして生きられない、一人で自殺もできない(呼吸と思考しかできない)重度の身体障害の状態にしてみたら何を考えるのか気になる

[324. 匿名]

>>43
ダメなもんはダメ
そういう時代に生きてるから
時代が時代なら、障害関係無く、無礼を働いたとかで私もあなたも殺されてたかもしれない
今はどんな理由があっても人殺しはダメだとなったから、私達も安心して生きていられる
それを1つでも崩せば、幅はどんどん広がるだけで安心して生きていられなくなるよ

[325. 匿名]

>>253
そもそも、障害があると妊娠中に分かるケースは少ないんだけど
特に発達障害や知的障害は妊娠中には分からないよ

[326. 匿名]

>>318
確かに考えさせられる事件ですよね。
遺族の方も、生い立ち等をはっきりさせてほしいっておっしゃっていました。

[327. 匿名]

>>312
その時は上から目線とかそういうつもりで「可愛い」って言ったんじゃないと思う。
「自分は派手だから、避けられがちだったり、おどおどされたりしたけど、障がい者の人たちはそんなこと関係なしに自分に笑いかけてくれたり頼ってくれたりして可愛い」って言ったみたいだから。

[328. 匿名]

>>43
植松みたいな犯罪者ですら死刑回避して命を救おうとしてる人間がいるし、裁判の控訴だなんだ出来るのにね
なんで障害者は1人の勝手な判断で何人も殺すのOKになるのさ
犯罪者は死刑にならなきゃ刑務所で3食与えられて仕事も寝床も与えられて、出る時にはその金も持って出られるよ
それこそ、その金はどこから？なんだけど
犯罪者に使われる税金の方が障害者の支援に使われる税金より腹立つわ

[329. 匿名]

>>323
少しズレるけど、テレビの取材か何かで
「もし、あなたに子どもが生まれて、その子が重度の障がいを持っていたらどうする？」
っていう質問をしたら黙ったみたい。

[330. 匿名]

>>50こいつの施設に預けられてた障害者の面会に全然来なかった家族もいたみたいだから正直ころされてホッとしてる遺族もいるって話だよね

[331. 匿名]

>>43
罪と罰を読め

[332. 匿名]

>>204
女性の障害者の方で議員になられた方がインタビューに答えてました。
「誰しもが障害者に対して抱いている気持ちの極限が上松なんだと思う。自分自身も施設にいる時に床に寝かされたままにされたり、虐待やいじわるは日常茶飯事だった。だけど決して許されない。」というような事を語っておられました。
凄く悲惨な事件だけど、そんな事があっても社会が変わったのかなぁ？

[333. 匿名]

>>299

では大切な家族やお友達がそーいう人に危害を加えられたらどーしますか？
普通の真面目な人が生活を一変する程理不尽なことはない思います。
女性の場合　傷物になる可能性も考えられますよね？

[334. 匿名]

>>257
したのは弁護士で本人は「弁護士がやっても取り下げる」と言ってる　きちんと理由示した書類を送付して手続きされないと駄目だからすぐにはできない

[335. 匿名]

けど、彼の言ってる事の一部はよくわかる。

[336. 匿名]

>>335
いや、よほどの重度じゃない限り心神喪失で無罪になることは無いよ
心神耗弱で減刑になることはあるだろうし、入院通院の必要の審判をして、保護観察のもとで入院通院にはなるだろうけど
なんていうか、介護云々に関しては分かるけど、裁かれないから人間じゃないってのは暴論過ぎる
知的障害だから無罪とはならないし、争われるのは心神喪失
今、まさに植松側の弁護士が主張してることだよ
同じことで裁判を争ってるんだから、植松も人間じゃないってことになるんだが
まぁ、あれだけ殺傷すりゃ人間じゃないと言われても仕方ないけどね

[337. 匿名]

>>4
死刑反対の左翼人権弁護士みたいな人かな？

[338. 匿名]

>>336
罪の重さについては、ぶっちゃけ興味ない。
けど、彼の言ってる事も一理あってソレを無視してはならないと、思う。

[339. 匿名]

>>333
いやいや…今回の被害者は、障がい者の方の方ですよ。

[340. 匿名]

これについては植松は弁護士の控訴を取り下げるから高裁の出番はない。 弁護士が被告人の考えを無視してこうしたのは売名のため　有名な被告人ほど大きな宣伝効果があるから　植松は広告塔。この後は植松が弁護人の控訴を取り下げ、弁護人がこれは無効だ～と騒ぐ流れ

[341. 匿名]

>>23
存在してるの？いないと思うよ。

[342. 匿名]

>>329
じゃ、精神喪失してなかったね。
控訴無駄。

[343. 匿名]

>>2
植松が死刑なのは当然
弁護士は光市とかと同じで法律馬鹿と言う反社会勢力これに関しては裁判長とかにも良くいるタイプ
本命本題の介護地獄についてはコメント欄触れられたくない奴多すぎでこの国売国か反日しかいない