「娘は死んだよ。それ以上は聞かないでくれ」…熊沢元農水次官は面会室で表情を一変させた

[1. 匿名]

「娘は死んだよ。それ以上は聞かないでくれ」……熊沢元農水次官は面会室で表情を一変させた | 文春オンライン

「顔、白くなったな」　事件発生から1カ月が過ぎた2019年7月、蒸し暑い東京・杉並警察署の面会室。熊沢英昭被告（76）と半世紀以上の付き合いがある元官僚の男性は、被告にそう語りかけた。◆◆◆「息子があの世で穏やかに過ごせるよう祈りを捧げる」長男・英一郎さん（当時44）を刺し殺したとして殺人罪に問われた元農水事務次官の熊沢被告に、12月16日、懲役6年の実刑判決が下った。裁判長の言葉に深くうなずき、熊沢被告は、実刑判決にも動揺を見せなかった。

「娘は兄（長男）が原因で縁談があっても全部消えた。絶望して自殺しました」

テレビのニュースでその事実を知った前出の男性は、すぐに面会室でのやりとりを思い出した。被告に「お嬢さんはどうしたの」と尋ねると、被告はそれまでとは違う暗い表情で視線を落とし、こう呟いたという。

「死んだよ。それ以上は聞かないでくれ」

[2. 匿名]

本当に切ないよ

[3. 匿名]

この人はそっとしてあげて欲しい。
それより飯塚夫妻何とかしろ。

[5. 匿名]

穀潰し池沼息子なんて家族のためにも、社会のためにもなんの役にもたたない
この人はなにも悪くない

[6. 匿名]

ソッとしてあげて欲しいわ

[7. 匿名]

この息子は発達障害かなにか？

[8. 匿名]

もっと早く息子に手を下していたら、娘さんも違ったのかな
でも、兄が○され犯人は父親、なんてやっぱり縁談も破談になるだろうな

[9. 匿名]

なんか気の毒な人生…
地位と名誉ってなんだかよくわからなくなる。

[10. 匿名]

この人は本当に気の毒だったと思う

[11. 匿名]

周囲に頼ろうとできない日本のよくない風潮何とかしないと

[12. 匿名]

本当にこの方が実刑で、池袋人殺しじじいがのうのうと普段通りの生活送っているのか理解できない。絶対おかしいよ！

[13. 匿名]

本当にお気の毒
ご本人の気持ちが少しでも安らぐ時が多からん事を祈っています

[14. 匿名]

娘さんの自殺の原因は、母親の供述のみだから…

[15. 匿名]

近年は付き合いも無かったのに、面会に行ってすぐに記者に話して…。
これが本当の友達のすることか？

[16. 匿名]

もう本当にそっとしてあげてほしい
可哀想

[17. 匿名]

何が正しかったのか…
もしこの事件を起こしてなかったら、息子がとんでもない大惨事を起こしていたかもしれないし

[18. 匿名]

これ聞いた人馬鹿でしょ
傷口に塩を塗るな!

[19. 匿名]

こんなに世間が同情できるのに実刑なんですね
新幹線の馬鹿といい、日本の裁判官は頭がおかしいわ

[20. 匿名]

＞「息子があの世で穏やかに過ごせるよう祈りを捧げる」

こう言ってたのに控訴したのはどうしてもモヤモヤする

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[21. 匿名]

マイナスだろうけど、娘さんは１人で生きていこう！って思わなかったのかしらね？

[22. 匿名]

親の育て方とか遺伝子とか関係なく、どうにもならない人間って時折産まれる事があるんだと思う。

[23. 匿名]

息子とはいえ殺人だから執行猶予がつかないのは仕方ないんだろうけど事情を考えたらもう少し減刑するか執行猶予ついても良い事件だと思う
残された奥さんが不憫で堪らない

[24. 匿名]

絶望するには余りあるぐらいの辛い出来事の連続
言葉にならない

[25. 匿名]

>>3
夫妻って、妻もヤバい人なの？

[26. 匿名]

ほっといてやってほしいよ
この両親はもちろん娘さんも息子さんも誰も悪くない
精神病のせい
世間に出てないだけで似たような環境の人達は他にもいると思う

[27. 匿名]

>>15
いくらかお金積まれたのかな。
お金で友達売ったとしたら人として最低な人間だね

[28. 匿名]

池袋の上級国民が捕まらないなら
この人も捕まえなくていい

[29. 匿名]

この元官僚の人、口軽すぎない？

[30. 匿名]

この事件辛いよ
殺人はいけないこと
だけど殺人をほのめかす息子を父が殺害
周りの人からしたら自分の子供達を守ってくれた人だもん。

[31. 匿名]

ガル民はよく「無能と不細工は遺伝子を残すな」って言うけど
有能でも子どもたちがこうやって自滅していったら意味ないよね

[32. 匿名]

中学のいじめが原因でこんな悲惨な人生になってしまって、どうにかならなかったのかな。辛すぎる。

[33. 匿名]

娘さんが気の毒で仕方ない

[34. 匿名]

何でもそうだけど、こういうのって片側だけの話だと絶対に偏りがあるからね
まあ息子はいないからどうしようもないんだが

[35. 匿名]

>>5
穀潰し池沼の上に加害の危険まであったんだもんね

[36. 匿名]

>>21
疲れ果ててしまったのではないですかね
自分のちからでどれだけ努力しても報われない事ばかり起こると

[37. 匿名]

兄弟姉妹はたまったもんじゃないよ…。
こんなのが家族にいたら。

[38. 匿名]

>>7
発達障害だと報道されてるけど、高校まではエリートコースだから知的には問題ないパワー系かね？

[39. 匿名]

>>25
なの
なの
ばかりだね

[40. 匿名]

昨日たってた子どもが障害のある人のトピもよく伸びていたよね
みんな、子どもが小さい時はまだいいけれど、大きくなったら、義務教育終えたら、成人したらどうしようって悩んでた

[41. 匿名]

ゴミ一家

[42. 匿名]

辛いだろうに、人様に迷惑かけずに我が子の責任は子の方が果たしたんだからもう充分だと思う。もう記事にしないであげて欲しい。

[43. 匿名]

もうこの家族の事はそっとしておいてほしい。

[44. 匿名]

半世紀以上の付き合いの人が娘さんは？と聞くのだから娘さん最近までは生きてたのかな。
娘さんが最近亡くなり、その原因の長男が一人暮らしさせておいた先をトラブルまみれで追い出され戻ってきて憎しみが抑えきれなかったと…
なんともやり切れない事件…

[45. 匿名]

>>21
それはいくらなんでも酷でしょ。
自分の決断で一人を選ぶのと、好きな相手がいるのに兄のせいで一人になるのでは全然違うやん。

[46. 匿名]

被害者みたいな顔ばかりしてるけど、親の育て方が間違ってたというのは確実にあると思う

[47. 匿名]

息子を殺した後、娘が自殺したってこと？知らなかった…本当にいたたまれない。この人は悪くないのにいろいろ可哀想すぎる。

[48. 匿名]

前のトピでガル民めっちゃ疑ってたよね
この人は世間に同情される様に計画したって

[49. 匿名]

>>31
あんたのコンプレックスの憂さ晴らしにこの事件を語るんじゃないよ

[50. 匿名]

被害者面のどうしようもない父親だねほんとコイツは。こんな一方的な偏った意見に流される世間も情けない。

[51. 匿名]

家族にこんなヤバいのがいる家庭の娘とはさすがに結婚できないよね
保育園児を襲う予定だったらしいし
へたすりゃ犯罪者一族の仲間入りだもん

[52. 匿名]

>>31
自分が上級と思い込んだ底辺ばかりだからなガルちゃん民は

[53. 匿名]

>>15
フレネミーだろ。友達のフリした敵。

[54. 匿名]

とても悲しい事件だ

娘さんが自死した時
両親の絶望感はどんなものだったのか

[55. 匿名]

どこか施設に預けれるような息子だった方がまだどうにかなりようがあったのかな

[56. 匿名]

発達は育て方ひとつで天才にも引きこもりにもなるからなぁ...

[57. 匿名]

息子は女という生き物に憎悪を抱いてたらしいしな

[58. 匿名]

>>3
取材拒否してフレンチ行ってるらしいよ。

[59. 匿名]

>>25
確か

家に取材来るの迷惑だからインターホンならすな。酷いときは通報するぞ

みたいな事を玄関ドアに張り紙したんだよ。
どのツラ下げて通報とかいうのかとトピ&ネットニュースみた時はビックリしたわ。

[60. 匿名]

>>47
娘さんの自殺が先だよ

[61. 匿名]

素敵なお嬢さんだった娘さんは自殺に追い込まれ、その原因は血の繋がった兄の家庭内暴力と将来への不安。
壮絶で悲惨な事件。このお父さんのことは責める気になれない。もしこのお父さんが手にかけなかったら、息子が犯人で身内以外が犠牲になったのかもしれないんだから。

[62. 匿名]

>>12
本当にそう思う
この人は、生かしておくと世間にもっと迷惑をかけるかも知れないむすこを自分で収めた
飯塚は自分で世間に迷惑をかけた
大岡裁きがあればいいのにと思うよ

[63. 匿名]

飯塚は何してもオッケーでこの人が罪に問われる違いって何？？？

[64. 匿名]

悲しいよ

[65. 匿名]

こういうのって世間から同情される為に計算されてそう

[66. 匿名]

>>32
死んだ息子の年齢的に今の時代とは違って、発達障害が広く認知されてない時代だからね。
今の時代は恵まれてると思うよ、学校にはスクールカウンセラーはいるし（話せるかどうかは別として）療育なり自治体も力入れてるし

[67. 匿名]

こっちの上級国民とあのクソゴミ上級国民と扱い逆にしてほしい

[68. 匿名]

>>40
障害のタイプにもよるんだよね
学生時代療育で実習してたけど、親同士そういうのでマウントとかあるよ

[69. 匿名]

>>50
それが事実なら、訴えたらいいじゃん。
あの人はウソつきですよって。こんなとこでネチネチ言ってないでさ。

[70. 匿名]

本来なら、安定し高収入の職業、妻もいて、息子にも娘にも恵まれ…って、絵に描いたような幸せなのに、息子の障害１つでこんな事になってしまうのか…

[71. 匿名]

官僚になれるレベルの頭脳があるのだから、いかに自分が被害者でかわいそうであるかという演出をするのはお手のものだと思う。実際の被害者は死んでいった子供2人

[72. 匿名]

>>66
昔は授業中あばれるやつとか、毎回0点の子も教室にいた
会話が成り立てば普通級オッケーみたいな風潮だった

[73. 匿名]

殺された息子のTwitter見たことあるけど、本当に頭おかしい人だった
あれはもう矯正不可能だったと思う

[74. 匿名]

まだ実刑確定じゃないよね?
控訴してないんだっけ・・・

[75. 匿名]

娘さんが死ぬまで追い詰められた時点で、もしかしたら息子への愛情は枯れ果てたのではないか、とも思う
相手が親なら何を言ってもやっても良いわけではない

[76. 匿名]

奥さんもうつ病なんだっけ？

[77. 匿名]

娘さん、父親に似て優秀だったんじゃないだろうか。だから兄に執拗に攻撃されたのかなと思った。

[78. 匿名]

>>50
世間は馬鹿多いから😅

[79. 匿名]

>>3
奥さん、昭和の「ハイスペ旦那に若い頃からずっと尽くしてきた妻」にありがちな人だなあと思った

いま80くらいでハイスペ旦那と結婚してるなんて本人もお嬢だっただろうしずっと良い生活してきたんだから謙虚さなんて無いだろうね

[80. 匿名]

>>69
日本語勉強してこい

[81. 匿名]

>>20
私は、控訴していいと思う。
家庭内暴力の凄まじさにずっと耐えてきたんだから。
可哀想だよ。
殺人は確かに大きな罪だけど。

[82. 匿名]

たしか母親は鬱病なんだよね
家に返してあげてほしい

[83. 匿名]

そっとしておいてあげて欲しい

[84. 匿名]

>>50
自分が毒親に育てられた八つ当たり?

[85. 匿名]

>>70
今井絵理子の不倫相手思い出したw
あそこもエリート旦那に一男一女実家金持ちだったのに今井絵理子に略奪されてカースト転落w
ざまぁ

[86. 匿名]

>>21
一人で生きていくことを選んでも、将来的には兄がおっ被さってくる可能性が高いからね
破談になったのもそこを相手に突かれたからだろうし、そんな未来を突きつけられたら絶望しかないよ
肉親の縁を切るのも難しいしね

[87. 匿名]

>>67
あちらは普通に生活してた幸せな母娘が亡くなってるんだもんね。

[88. 匿名]

>>80
ウソなの？

[89. 匿名]

精神の病気の大人をずっと入所させる場所ないの
お金出せばなんとかなりそうだけど
不正ギリギリでも😓

[90. 匿名]

保釈許可した裁判官？も元同僚なんだってね

[91. 匿名]

>>1
昔の人がアレな家族を閉じ込めてたのはこういうことになるからなんだろうなぁ
沖縄の私宅監置も今さらあーだこーだ言われてるけど、昔は精神科少ないしあっても貧しい家庭は入院費なんて出せないし、だからって野放しにしたら他人に迷惑かけるしで仕方なくやってたことだよね。

[92. 匿名]

>>3
ほんとに、そうだよね

[93. 匿名]

息子も娘も亡くなっているから、断絶だね…。
この人が外に出てくる頃には80代だし。
一生懸命働いて生きてきたんだろうに。
子供はこういうことがあるから怖い。
大博打だし、よくて不良債権。

[94. 匿名]

飽きたこの事件

[95. 匿名]

娘さんかわいそう。

[96. 匿名]

奥さん里心がついちゃってってあの家に戻って暮らしてるって記事もあったけど

[97. 匿名]

ヤバイ奴を野放しにして見て見ぬふりの親より、このお父さんのほうがいい

[98. 匿名]

>>88
何に対してどう訴えろと？どういう権利があって私が誰に訴えればいいんだよバカ。
この父親は被害者じゃなく加害者なのは事実だろゴミ。

[99. 匿名]

息子さんに歩み寄ろうとしてたのかもしれないけどやり方がズレていたし手遅れだったのではないかと思う。若い頃発達障害の子供を放置してきた結果がこれ。

[100. 匿名]

破談が直接自殺の原因というより、ずっと兄貴に色々迷惑かけられてきて破談が止めを刺したって感じなんだろうね。

[101. 匿名]

仕事できるような状況じゃないくらい大変そうだけど事務次官の時代は大丈夫だったのかねぇ

[102. 匿名]

>>34
あんな狂った息子に事情を聞いても意味ないよ。

裁判で殺害やりとげましたって万歳したばか、いたじゃん？
日本人だけど日本語通じないんだよね。
なんなら気味悪い薄ら笑いを浮かべて、次のターゲットは聞いてきた人になってしまうよ。

[103. 匿名]

>>12
故意か過失かでこれだけ違うんだね…。
子を殺すことはもちろん悪いことで罰せられるべきなんだけど、それに対して池袋事故の加害者の扱いが軽すぎるのが腹立つ。

[104. 匿名]

息子、近所の小学校に生徒を襲いに行くとか言ってたんでしょ？父親として責任を取ったとしか思えない
息子を殺したくて殺したんじゃない苦しんだ結果がこれだよ
可哀想だ

[105. 匿名]

この人可哀想って言われてるけど、何故娘さんを守れなかったのかな？
息子の事ばかり気にして娘さんの気持ちに寄り添ってなかったのでは？
両親が味方してくれたら自殺なんてしないと思うけど

[106. 匿名]

どんなに被害者面してもこの男がこの家庭環境を作り上げたということは間違いない

[107. 匿名]

>>71
それ

[108. 匿名]

いや、私は裁判官は情に流されず良かったと思った。
包丁を用意した事。
事前にネットで子供を殺した場合の懲役や前例の判決を調べてた事。
何十回と包丁を滅多刺しにした事。

これは計画殺人になるから実刑が出て当然なんだよ、それから色んな事情の情状酌量があっていい。

瞬間的に思い余ってならね…

裁判官は法にのっとらないと駄目なんだよ、法治国家としての義務。
あまりにも情に流されて「無罪」と叫ぶ人が多すぎ。冷静に考えてほしい。

そして飯塚は法にのっとって早く実刑を受けて罪を償うべき。

[109. 匿名]

息子が保育園で子供襲う前に父親が命がけで止めたんだよ
もつ何も聞いてやるな

[110. 匿名]

一家全員が病んでしまうよね
老いた親が子とか老々とかの介護とかツラいもの

[111. 匿名]

>>71
殺された息子のTwitter見たらそんなこと言えないわ
親も危機感持ってギリギリの選択だったんだろうなって思う

[112. 匿名]

どうもこの人胡散臭いだよな…

[113. 匿名]

>>9
本当に子供ってガチャなんだね。

[114. 匿名]

この人も池袋の上級の人も同じ匂いがするんだけど。

[115. 匿名]

>>105
お母さんも鬱状態でどうやって守るの？
自殺する人は止めてもする

[116. 匿名]

長年家庭内暴力があったとか言ってるけど、10年１人暮らしで一緒に過ごしたのは最後の一週間とか意味がわからない。

[117. 匿名]

おかしい人間が身近にいるだけでノイローゼになるのは想像できる範囲。裁判はそれを考慮したのか？

[118. 匿名]

>>113
親もね

[119. 匿名]

妹が可哀想だわ
くつろげる時あったのかな、自宅で
小さな頃はあったかもしれないけどさ

[120. 匿名]

>>105
親は自分より先に死ぬんだよ
その後を考えたら…

[121. 匿名]

他人事じゃない要素がてんこ盛りな辛い事件だし、育て方云々を凌駕する息子の異常な行動があるのにも関わらずこのお父さんは有罪なのね。かたや飯塚はマスコミ威嚇しながら楽しくお正月なのに。

司法がダメなのはもういやというほど解りました。それならそれで、裁判官裁判なんてお遊びやめてほしいんだよね。世間と法曹界の感覚の乖離は埋められない。悩み抜いて判決出しても結局プロ()にひっくり返されるような結果ばかりなのに、時間も労力も割かせないでほしい。

気狂いペルー人も、無期ゲットしたバンザイ男も守られて、善良な被害者は殺され損。このお父さんに対しても｢他にやりようがあったでしょう｣とかさ。そんなもんねえから殺してんだよ。やりきれないわ。

[122. 匿名]

でも保育園に襲うとか、子供を襲うとか殺された息子が言っていたっていうのは本当なのかな？
ネットに書き込んでたとか何か証拠があるんだったっけ？
私はこの親も曲者だと思ってるから、死人に口なし…有能な政治家だったんだから自分の優位な方向に持っていきそうな気がして仕方ない

[123. 匿名]

>>103
ね。
池袋は過失なんだけど、故意にかなり近いと思う。
両手で杖つかないと満足に歩けないのに、車の運転するなんて。

[124. 匿名]

>>11
誰に頼るの？
知的障害でもない息子をどこかに閉じ込める事は出来ないだろうし、誰に相談しても何も解決しないと思う。

[125. 匿名]

>>81
控訴って被告人の権利だしね
被告人なんだから控訴するな！おとなしく牢屋に入れ！って喚いてる人ガルちゃんにも居るけどそれこそ感情で法が認めた権利まで行使するななんて韓国みたいじゃんって思う

[126. 匿名]

>>105
じゃあなたは
自殺しようとする家族を100%止められるの？
自信があるんだね

[127. 匿名]

>>114
どの辺が？

[128. 匿名]

とっさにカッとなって殺すのって純日本人には滅多にいなさそう
そっちが軽くて
ギリギリまで忍耐、限界までいって殺人ってのだけが重いって逆だと思うわ
薬物やアルコール飲んでるほうが軽いとか全く納得いかないよ

[129. 匿名]

>>9
地位も名誉も関係なく、家族に加害衝動を起こすレベルの障がい者がいたらどこも当てにできない日本社会を浮き彫りにした事件
痛ましいよね

[130. 匿名]

障害者も家庭で見ましょう社会参加させましょうって国の方針なのに
国を動かしていた人間が障害のある息子を殺してもしかたないって流れを作っていいのか？

[131. 匿名]

>>19
あのペルー人を何とかしてくれ。

[132. 匿名]

この人、毒親だったにおいがする

[133. 匿名]

もっと早くあのバカ息子を殺せばお姉さん自殺せずに済んだかも
でも結婚出来ないことになるか
地獄だね

[134. 匿名]

>>121
悪人ほど楽しく元気に生きれる国だな

[135. 匿名]

>>40
就労支援に通所出来ればまだ良いのかな。
無理なら生活感介護。でもそれも通所。
施設も少ないし、だから今徹底して療育に力を入れているのだろうけどパワー系は難しいよね。

[136. 匿名]

この人の事よく知らないから語れないけど、人を殺めた人が刑期を終えて近所に住んでたらやっぱり怖いと思う。

[137. 匿名]

>>20
だって奥さんがいるんだよ。
自分だけの問題じゃない。
夫が長く刑務所に入ってしまったらそれこそ手遅れになるレベルで病んでしまうのでは？
執行猶予最大限の長さにして実刑なしにして欲しい。

[138. 匿名]

>>51
無理、絶対無理
わざわざ身内になるなんて、想像しただけでも恐ろしいわ

[139. 匿名]

>>86
親が亡くなった後が問題だよね。

[140. 匿名]

この家族の事、外野はおそらく全体の1%も分かってないだろうから何とも言えない
小説でも映画でもそうだけど、全て通して観たり読んだりしたらそれまでのイメージとは全然違ったなんて珍しくもないし

[141. 匿名]

全員が全員とは言わないけれど、やはりある程度の障害を持った家族がいると、兄弟だとか両親にかなりの負担をかけるよね…。
だいぶ昔にダウン障害児の番組をしていたけど、その子の親が「生んでよかった。ダウン症の子はおとなしいし、天使のようだ」と話していた。
確かに我が子は天使だろうけど、ダウン症でもバス内で他人に暴言吐きまくっている人みたことある。
「おい！このやろー！」
ってどなっていて、見たらダウン症の女だった。
人に危害を加えるんじゃないかってハラハラしたよ。
肉親は大変だろうって思った。

[142. 匿名]

>>130
近所の保育園襲おうとする人間なら障害あろうがなかろうが
早めにこ○すべき

[143. 匿名]

>>111
あの人のツイやばかったもんね
意思疎通は出来ないから会話成立してなかったし、自分はエリートだ!みたいな文章ばかり
実際は引きこもりゲーム廃人だったのにね

[144. 匿名]

>>130
ほんとこれ。自分の立場をわかってない

[145. 匿名]

>>5
池沼だろうと養う覚悟が無いなら産むなっていうね。社会も親も。
ポンポン産み出し奴隷のように働かせるのは倫理的に問題。

[146. 匿名]

自分の寿命が、尽きる前に息子を始末したかったんだろうね

[147. 匿名]

保育園って書いてる人テキトーだなあ

[148. 匿名]

私は子供だったからあまり知らないけど、官僚しゃぶしゃぶ不祥事の時は息子は何歳だったんだろう。からかわれてたりしたんじゃない？
あの不祥事の官僚が宮内庁に入ってたり、闇が深い

[149. 匿名]

>>130
国の流れはそうなっているけど、在宅の 受け皿が無い。入院日数も上限あるから取り敢えず出すしかない。ヘルパーさんは高齢者と取り合い。

[150. 匿名]

壮絶な人生だよね。
家庭でも心休まることがなかったんだから。
かといって子供を他人に任せることもできないし。
殺された息子みたいにひどいと、もう精神科医じゃ治せないと思う。
それこそ昔のロボトミーみたいな脳外科手術を施さないとだめなんじゃないかな。

[151. 匿名]

>>130
限界ってことだろう
経済的に余裕あるであろうレベルの人でも限界
去年だったか、10歳くらいの障害児を殺めた母親の事件あった
疲れたって…そりゃそうだろう、親にだって限界はあるだろう
このまま放置すれば、そんな親子が増えるだけ
もはや施設を作って保養するしかないってことだろう難しいけど

[152. 匿名]

>>86
一人で生きていく事を許されなかったんだろう。
あんな兄でも家族として顔合わせしなくちゃいけない、親もストッパーにならなかったから絶望しちゃったんだと思う。

昔からよくも悪くも長男優先になってたんだと思う。

[153. 匿名]

なんかこの人同情できないんだよな

[154. 匿名]

でもこの家は親族が病院持ってるんだから一生入院させておくこともできたんだよね

[155. 匿名]

>>130
彼は障碍者ではない
犯罪予備軍だったんだよ

[156. 匿名]

どの子も親次第じゃなかろうか。

報われないのは、子供たち2人だと思う。

[157. 匿名]

エリートかもしれないけど子育て能力はなかったんだろうな

[158. 匿名]

>>9
ばーちゃんもよく言ってたけど、心も体も健康である事が何よりありがたい

それに尽きると思う。
長い人生いかに心と体を保てるかが何より重要

[159. 匿名]

今度からは適当な理由つけて予防的に人を殺しても許される雰囲気だね。この父親をヒーローのように扱ってる人間は、自分が他人の独善的価値観で一方的に裁かれることになっても当然文句は言うまいな。

[160. 匿名]

>>81
ここでも散々言われてたけど、供述が変遷してるんだよこの被告は。家庭内暴力にずっと耐えてた？ずっと暮らしてたわけじゃないし、やられてたのは母親。
この人はたった１度歯向かわれただけ。

[161. 匿名]

悲しみが深い事件
人を殺した人に同情なんてするもんじゃないんだろうけど…なんかね…

[162. 匿名]

何か言われたからって殺すとか言う息子が悪いけど、父親の対応もイマイチだったみたいだよ
発達障害の主治医が、息子さんは障害だから片付けとかが苦手なのでそこを責めないで下さいって注意してたのに、息子のとこに行ってはこんなことも出来ないで…みたいな発言をして責め立ててたみたい
主治医も父親に伝えた適切な対応が出来ていなかった、と言ってる

[163. 匿名]

執行猶予調べてた爺さんだっけ？w

[165. 匿名]

>>137
奥さんがやられてた時はスルーしてたくせに今さらよく言うわ

[166. 匿名]

夫婦でお金あるんだから
どこかのんびり療養できる地、海外でもいいし行っちゃえるけど
あれでしょ
同居してた家族や障がい者を放置してたら逮捕されるみたいな
逃げることもできないんだよね
自分が死ぬか殺すかしか開放されない状況って減刑でいいのに～

[167. 匿名]

ご近所もそれなりの家が多いだろうし、この家族は白い目で見られてたんだろうな

[168. 匿名]

>>105
私もそれ思った
年寄りって娘より息子のこと大事にするよね
小さい頃から娘さんは頭おかしい兄に酷いこと沢山されてきたのに、親はそのフォローを何もしてこなかったんだろうな
最低でも親が味方になってくれれば最悪の結果にはならなかったよ

[169. 匿名]

>>105
仕事で関わったことなかったり、家族に居たりしなければ、そういうお花畑のコメントになるだろうな。

[170. 匿名]

子供を作って病的なニートにさせて、殺して。娘さんも息子が原因で自殺させて。何がしたかったんだろう。はじめから子供を作らなければよかったのに。

[171. 匿名]

エリートが堕ちていくニュースって人気あるね

[172. 匿名]

この父親も発達障害なんじゃない？

[173. 匿名]

被害者面すれば世間から同情されて罪は軽くなるだろうよ

[174. 匿名]

>>70
いや発達障害って本来暴力振るうのは特性ではない
引きこもりにはなりやすいけど
今回のは完全に本人の性格の問題

[175. 匿名]

この人の実刑は賛否わかれるところがあるけど、もし執行猶予ついて刑務所じゃなかったとしたら、この人は自害してしまいそう。
もしかしたら裁判官はその辺の事も考えたのかな。

[176. 匿名]

息子がもう死んでるから、どうしたって父親側の言い分しか出てこないから難しい。

[177. 匿名]

娘が自殺してしまった時点で何もかも手遅れ。

[178. 匿名]

>>170
欲をかいて二人も作るからだよね
一人にしとけば娘の悲しみも生まれなかったのに

[179. 匿名]

>>19
たぶんこの人は飯塚みたいに政治家とか法曹界にコネが無かったから何の忖度も働かなかったんだと思う。 しかも、実刑判決を静かに受け入れたみたいだけど飯塚だったら暴れてるよ。

[180. 匿名]

まだこの人に同情してる人がいて引く

[181. 匿名]

>>98
その通りだけど言い方よ、笑

[182. 匿名]

この人が捕まってなんで、池袋プリウス暴走の糞爺は捕まらないの？

[183. 匿名]

この障害の息子が一人生き残ってたら
訪問介護の人とかが世話に行ってたのかな
いま全国そんな感じなのか

[184. 匿名]

>>157
特にこの年代は障がいが障害と認定されず苦しんでいる。
埋もれているんだよ。

[185. 匿名]

>>174
衝動性が高い発達障害もありますよ

[186. 匿名]

この人はやむを得ないのに実刑で
なんで飯塚は明らかに殺人なのに
裁かれないのか理解できません。

[187. 匿名]

>>179
受け入れてないよー

[188. 匿名]

息子もバカだな
恵まれすぎてて、頭は良いのにそのありがたみがわからなかったんだろな

[189. 匿名]

このお父さんには同情する。切なくて悲しいよ。奥さんと静かに暮らさせてあげたい。

[190. 匿名]

事務次官になるのに人生全ての運を使ってしまったんでしょう

[191. 匿名]

>>172
発達は高確率で遺伝するからその可能性は高いね。親もアスペだから気持ちを汲み取れなくて家庭がめちゃくちゃになって。奥さんがうつ病になってたというのはカサンドラ症候群になってた可能性を疑ってる。

[192. 匿名]

>>101
大学入学してから25年くらい息子ずっと一人暮らしだったんでしょ
その前は奥さんに丸投げだったんだろうし仕事に差し支えはなかったんでは
同僚も誰一人知らなかったそうだし

[193. 匿名]

>>2
親の育て方が悪いっていう人がいるかもしれないけど、ここまでクズだったら生まれつき精神が異常だったんだと思う。

[194. 匿名]

小さい頃から色んな積み重ねがあってやっと自分の家庭が築けると思ったら邪魔されて破談になったら生きる希望を失うよ。
そんな娘の無念さもあっていつまた危害与えるかわからないしいくら息子でもコイツさえいなければってなる気持ちはわかるよ。

[195. 匿名]

>>152
親と兄とキッパリ縁を切って捨てられる人なら違ったのかもな

[196. 匿名]

>>159
殺人は殺人なんだからしっかり罰は受けないといけないよね、わたしもこの人には同情的な感情持ってて控訴とかしても構わないとは思うけどさすがにずっと執行猶予にしろ！無罪にしろ！とか言ってる人は馬鹿なのかな？とは思う

ただカリタスや新幹線みたいな無関係の人が襲われる事件がある度に、事前にそういった危ない人間を消してしまえないかとは思うよ、自分の身内がそんな奴に殺されたら耐えられないもん

[197. 匿名]

>>174
何もしらないのに語るなよ。

[198. 匿名]

>>169
身内に自殺した人いるけど、その人も親族から酷い扱いされてたよ
あれさえなければ生きていたかも知れないってすごく思う

[199. 匿名]

>>70
発達障害は親の育て方で人生が左右されるよ

[200. 匿名]

娘さんだって兄のせいで亡くなったみたいになってるけど実際はどうだかね。

[201. 匿名]

>>123
飲酒運転と同じ扱いの危険運転だよね
それだとかなり量刑重いはずだけど何で危険運転扱いじゃないのか分からない

[202. 匿名]

全部息子のせいにしてて笑える
息子が原因で破談とか推測でしょ
親子関係で自殺した可能性だったあるじゃん

[203. 匿名]

>>178
自分たちが子育てに向いているかをよく考えないで世間体を気にして2人も作ったんだろうね

[204. 匿名]

>>182
その爺さんも誰かを故意に刺し殺したら捕まるでしょ
いくら上級国民でも庇うのは不可

[205. 匿名]

>>48
私もずっと気になって関連のトピは見てきたけど、もしそんな意見があったとしても全体の中では少数派だと思うよ。
少なくとも家族に同様の問題児、問題大人を抱えている人は、この人の長年の努力がどれほど大変で困難かわかるし、自分がこの人みたいに我が子が人を殺す可能性があった時に殺める事が出きるのか、むしろ出来なくて周りの人を巻き込むかもしれないと思う。
確かに我が子を殺めるなんて許される事ではないけど、ではどうすればよかったのか専門家は自分の意見を出してほしいと思う。

裁判官は専門家に託さなかった、相談しなかったことを責めていたけど、わずか数時間関わってくれた事が更に大きな暴力を生む可能性は高いと思う。裁判官にも専門家にも、どうすれば避けられたのか教えてほしいよ。
今後同じような悲劇を生まないためにもね。

[206. 匿名]

>>157
子育ては嫁の仕事って世代でしょ。自分は仕事を言い訳に向き合わなかったとか。

[207. 匿名]

まだこの狸親父に騙されてるのw

[208. 匿名]

>>1

「娘は絶望して自殺した」元農水次官はなぜ息子を殺害したのか？法廷で明かされた家族の苦悩 - FNN.jpプライムオンライン

Live News it!　息子を殺害した農水省の元事務次官・熊沢英昭被告(76)の被告人質問が行われた　娘の自殺に妻への暴力・仕事上のトラブルも…英一郎さん(44)さんを巡る苦悩　「本当に殺されると

[209. 匿名]

>>202
死人に口無しだからねw

[210. 匿名]

一人っ子なんて可哀想！
兄弟がいれば助け合えるのに！って信じてる人は、こういう兄弟リスクについては考えないのかな？

[211. 匿名]

>>202
ノーパンしゃぶしゃぶとかね

[212. 匿名]

計画殺人な上に無抵抗の息子を36ヵ所刺してるのに
無罪とか執行猶予とか常軌を逸してる

[213. 匿名]

お金あったんだから娘さんは海外に出してあげれば違ったのかもね

[214. 匿名]

こんなにエリートで、息子と娘が生まれて、きっとお金もあって周りからは完璧な人生に見えただろうけど、そうじゃないんだよね。

[215. 匿名]

>>170
自分の子供に暗い未来が待ってるなんて普通考えない。この人は東大出のエリートだし、子供も当然エリート街道歩むと思ったんでしょ。

[216. 匿名]

全て他のせいにするのは親や子も同じだなw

[217. 匿名]

こういうパワー系を絶対に外に出さない施設を、病院の名目で作らないと、高齢化してるし本格的にヤバイと思う。

[218. 匿名]

熊澤被告について

・1996年、英で人間へのBSE感染が確認
→畜産局長として「日本ではBSEは発生しない」と言い続けた。
・1996年4月、WHOからBSE感染ルートである肉骨粉対策について勧告を受ける
・WHOの勧告を受けて開かれた検討会で、専門家から肉骨粉の法的規制を求められたが、行政指導に留める
→畜産局長として欧州諸国からの流入を止めず

・1998年、経済局長在任中にノーパンしゃぶしゃぶ接待
→大蔵省接待汚職事件のノーパンしゃぶしゃぶ店「楼蘭」 顧客名簿に載る

・2000年、娘が自殺　←ここ

・2001年1月、農水省事務次官に就任
・2001年6月、欧州委員会から「日本でも狂牛病が起こる危険性が高い」と警告を受けたにも関わらず、
「欧州委員会の評価手法はきわめて疑問だ。日本でBSEの発生事例はなく、安全性は高い」と反論。
・↑発言の3ヶ月後、日本でもBSE感染牛が発見され、以降、次々と感染牛が確認。

・2001年9月のから12月まで、酪農家の収入は全国で633億円も減少。　
・米国産牛肉が輸入停止。吉野家が牛丼の販売を停止するなど外食産業も大打撃。

・2002年1月、BSE問題の責任を取り退官
→退職金8874万円満額

・退官後32の食肉関連団体が加盟する「日本食肉協議会」に天下り内定
→マスコミに批判され辞退

・2004年に農協共済総合研究所の理事長、全国米穀取引・価格形成センターの会長にも就任
・2つの天下り先を経由して駐チェコ大使

・同居からわずか一週間で息子を殺害
・殺害数日前に、インターネットで「 殺人罪 執行猶予」と検索
・妻には「これまで尽くしてくれてありがとう。これしか方法がない」と手紙を書くなど用意周到
・「殺されるとの恐怖心でとっさにやむを得ず殺してしまった」→刺し傷30箇所以上、被告は無傷
・「川崎市の事件のように、子どもに危害を加えてはいけないと思って殺した」→被告の供述以外に証拠や証言がない
・子どもに危害を加える恐怖を感じていたのにも関わらず、病院や警察に相談していない

[219. 匿名]

>>205
執行猶予調べてた意味は？
嘘の供述並べ立てたのは何故？

[220. 匿名]

また可哀想可哀想ばっかりwww

[221. 匿名]

結婚できなくても生きている女性はたくさんいるからなあ

[222. 匿名]

発達障害の兄を持つ妹って少し想像しただけで恐怖だわ
娘さん辛かったね
想像を絶するとんでもないことされて来たんだよね
私はこの親より娘さんに同情してしまう

[223. 匿名]

とりあえず
上級国民みたいな、恵まれてると思われる立場の人が
とかく妬まれやすいってのはよく分かった事件だった

[224. 匿名]

>>218
娘の自殺、2000年なの？
思ってたより前の話だな

[225. 匿名]

息子ばっかり可愛がって来たんでしょう
娘が一番の被害者

[226. 匿名]

>>92
私はこういうクズがしっかり逮捕される世の中になってほしいです
○刑でもいいわ

[227. 匿名]

>>38
人との関わりのみ全くできない発達障害とかもあるみたいだよ
蛭子さんの葬式に大笑いみたいな空気読めなかったり

[228. 匿名]

一般レベルではなく
上級並の才能で仕事やり上げて来たのにプライベート暗黒なんて
よく今まで国に関わる大事な仕事を勤め上げてくれたな、って感謝と、あとはもう余計な事はこっちも言えないほどの悲しさで言葉に詰まるわ、この方の記事見ると

[229. 匿名]

>>172
>>191
逆だと思う
発達障害はうつ病になりやすいっていうから、奥さんの方が発達障害なんじゃないかな
発達障害ってその中で沢山の種類に別れていて、息子のように自分を大きく見せるパターンの人もいるけど、逆に完璧に出来ない自分を責めてうつ病やその他の精神病になりやすい発達障害も多いんだよ
父親は特に精神病になってないなら発達障害の疑いがあるのは奥さんの方だと思う

[230. 匿名]

親子関係が良くてフォローしてもらえるだけの絆があれば娘さんも自殺なんてしないよなぁ

[231. 匿名]

>>223
実際に優遇されてるからね～
これ、一般人だったら保釈なんて絶対無理
人殺してるのに、しかも控訴w

[232. 匿名]

>>210
こんな事件、うちには関係ないって思ってるんだよ
発達障害じゃなくてもきょうだいって色々あるのにね
自分が一人っ子だときょうだいに憧れがあって詳しいことはよくわからないけど二人産んだって人も多そう

[233. 匿名]

プライド高い家に生まれたら辛いね。

[234. 匿名]

>>185
衝動性イコール暴力、じゃないよ

[235. 匿名]

>>228
それなりの報酬をもらってた訳だけどね

[236. 匿名]

>>191
環境のせいでこの息子より上の屑と化した人って世界見渡せば沢山いそうだけどね

[237. 匿名]

>>229
発達障害同士は惹かれ合うから二人とも発達障害なんじゃない？

[238. 匿名]

こういうのに税金使ってムショで食べさせなくてもいいわぁ
まじめな国民に危害加えるような連中をバンバンいれて出さないでほしい
更生なんかできないのはさっさと死刑も

[239. 匿名]

>>35
加害の危険というか、中学生の頃から母親に対して暴力振るっていたらしいから

[240. 匿名]

理想が高い人ほどニートになりやすいかもな...

[241. 匿名]

>>220
アホだよね
飯塚は逮捕されない特権
この人は勾留されない特権
どっちも上流に対する忖度の構造なのに

[242. 匿名]

エリート一家の闇だ…

[243. 匿名]

発達障害が子を作る時はよく考えてほしい事がわかる事件

[244. 匿名]

>>217
親も抑え込めなくなるしね
家から出ていくのを、年老いたお母さんが止めようとしても
振り払って出て行ってしまう。以前、テレビで報道されていたよ

見ず知らずの人を傷つけるようなことがあったら申し訳ないと、
軽い傷害事件で息子が逮捕されたとしても、むしろホッとするって
殺人を犯すよりずっと良いからって…
70歳くらいの母親は、顔は隠されてたけど、
あきらかに泣きながらお話されていた

国でどうにかしないといけないと思う

[245. 匿名]

>>234
＝暴力じゃなくても暴力は含まれますよ
身近にいないとわからないでしょうけど

[246. 匿名]

法律で親兄弟とも縁切れるようにしてもらいたいわw

[247. 匿名]

飯塚より熊沢のほうがヤベーやつにしか見えない私は少数派でしょうね

[248. 匿名]

この男が妻と一緒にこの家庭環境作り上げたわけでしょ。どこがかわいそうなの？かわいそうなのは死んでいった娘と息子でしょ

[249. 匿名]

この事件、考えれば考えるほど何が正しかったのかわからなくなる。
確かにあのまま息子を放っておいたら、他者が危険に晒されていたかもしれない。
でもあくまでも「かもしれない」訳で。
可能性の段階で殺めてしまってよかったのか？
子育てを間違えたから、正しく育たなかったからと殺めてしまうのが親の責任か？と考えると複雑。

父親の「もう少し息子に才能があれば」や、
母親の「アスペルガーに生んで申し訳ない」などの発言も息子の性格形成に関わっている気もした。

主治医の診察も一度しか受けていなかったって話もどこかで読んだし、本当に「これしか方法がなかった」のか…
他にできることはなかったんだろうかと思ってしまう。

うまくまとまらないし、ソースも不確定だったりするしごめんなさい。
新幹線殺人なんかの凶悪犯は生きてる価値なし！って普段は思うのに、凶悪犯寸前だったかもしれない息子を殺したこの父親への擁護の多さには違和感を覚えるんだよね。

[250. 匿名]

>>85
不倫男は自業自得だけど、奥さんと子供がお気の毒‥

[251. 匿名]

>>247
私なんてどっちもヤバくみえないよ
あっちも交通事故だし

[252. 匿名]

どんな形であれ、これが許されたら第二第三の事件を覚悟しないといけない。
でもそういう家やニュースが最近多い気がする。

[253. 匿名]

障害のある息子に対してもっと能力があればって言い方が
息子の障害受け入れてなかったように感じる

[254. 匿名]

自分が原因で妹が自殺したのに本人はどう思っていたんだろう。
こういう人って何があっても変われないのかな。お父さんは息子の為に色々と手を尽くしていたのにね。

[255. 匿名]

>>253
わかる

[256. 匿名]

仕事ばっかりして妻に子育て丸投げしてたからこんな結果になったんだよ
そりゃ妻病むわ

[257. 匿名]

結婚を妨害された娘さんに
「仕方ないだろう○○には障害があるんだから！」
とか息子の肩を持つようなこと言ったんじゃないの？

[258. 匿名]

ホリエモンが家族結婚いらねって言ってたのがよく分かるw

[259. 匿名]

>>218
妹さんが亡くなったの2000年じゃないでしょ
わざと嘘書いてるの？

[260. 匿名]

>>113
最近発表された子供の出生数が８０万人台で、中高年引きこもりが６４万人、、ほとんど同じ数字ってのも悲し過ぎる

[261. 匿名]

>>154
保険の関係で三ヶ月以上は出来ないんじゃないっけ？
自費だと違うのかな？

[262. 匿名]

娘を親戚の家の養子にするとかして逃す方法はなかったのかな
そうすれば良い家柄にこだわらなければ普通に結婚できると思う

[263. 匿名]

ガルちゃんでは同情が多いけど、よく読むと父親も可笑しいよ…。

>殺された長男は発達障害の一つ、アスペルガー症候群の疑いと診断され、片付けなどが苦手な特性があった。熊沢被告が「ごみ捨てなんて基本的なこと」「迷惑かけないでくれ」などと責めた点について、証言に立った主治医から「症状に合わせた対応ができていない」との指摘もあった。子どもを思いやる立場からの見方もある。

>　妻は「アスペルガーに生んでしまって申し訳ない」、熊沢被告は就職の失敗について「もっと才能があれば」。哀れむような言葉はあっても、命を絶ったことへの謝罪はなかった。

元農水次官の長男「父はすごい」　共感求める姿に両親は：朝日新聞デジタル

　６月に東京都練馬区の自宅でひきこもり状態だった長男英一郎さん（当時４４）を殺し、殺人罪に問われた元農林水産事務次官・熊沢英昭被告（７６）の裁判員裁判で、東京地裁は１６日、懲役６年（求刑懲役８年）の実…

奥さんは息子に対しての思いやりが感じられるけど、父親は障害への理解がない
主治医の話を全く聞いてなかったんだろうね

[264. 匿名]

娘も息子も死んだってすごいね。

[265. 匿名]

>>21
縁談だけではなく、将来の全てにのしかかってくる「兄」だよ
両親は先に亡くなるだろうし
絶望するのは当然だと思う

[266. 匿名]

この人なんで子ども作ったんだろ

[267. 匿名]

私ならこれから夫婦仲良くしっぽり暮らすとか無理だわ
人殺しには変わりない
いつ自分も刺されるか恐怖でしかない

[268. 匿名]

こんな言い方はよくないけど娘さんこの世にいなくてよかったよ。
生きてたら四十代後半くらいでしょ。将来こんなことになるならいない方がマシ。

[269. 匿名]

>>217
でも人権ガーが張り切ってやってくるよ‥

[270. 匿名]

殺人予備軍なんてまっぴらだわ

[271. 匿名]

>>263
もっと才能があればって、やっぱり優秀すぎる人ってそこら辺気持ちが分からないんだろうね

[272. 匿名]

>>12
池袋の爺は本当に反省してんの？
自動車メーカーがいい性能つける様に心掛けるんじゃなくて、ハンドル握るあんたが安全運転を心掛けるんでしょうが。教習所で何学んだんだよ、面識ないけど腹立つ。

[273. 匿名]

>>3
クソ飯塚夫妻は、正月も豪華お節に、豪華フレンチを楽しんだんでしょうね💢許せない！

[274. 匿名]

>>272
反省してるわけないじゃん
そもそも自分は悪くない、他が悪いんだって思ってるんじゃない？

[275. 匿名]

こんな息子を放ったらかしにする親よりよほどいいわ

[276. 匿名]

>>124
横だけど、その「誰に頼るの？」「相談しても解決しない」を解決しないとってことだと思う。

[277. 匿名]

>>39
ググらない人多いよね

[278. 匿名]

この父親が発達障害なんじゃないか？って言ってる人いるけど違う気がする
うちの職場にも発達障害の人いたけど、こういった同情を集める工作とかは苦手だったもん
そして人格障害っぽい同僚がいて、その人のターゲットにされてたのが発達障害の同僚
最初は人格障害の人に同情が集まってたけど、後から社内の履歴管理みたら殆ど仕事してたのは発達障害の同僚だったのが分かった、みたいな事件があった
奥さんと息子が発達障害で、父親は人格障害入ってるんじゃないだろうか

[279. 匿名]

こんなに権力やお金がある家でもどうにもならない問題、庶民だったら尚更ね…

[280. 匿名]

このひとわるくない、可愛そうの流れがなんか嫌だ

[281. 匿名]

子供は多少バカでも性格良いのが1番だな

[282. 匿名]

>>278
その人の特性だけが発達障害じゃないから
発達障害でもずる賢い人いるよ

[283. 匿名]

本当に娘を守ったのか気になる
その上で自殺なら全て息子のせいにしても良いけど

[284. 匿名]

>>227
私も恵比寿さん系だけど、初めての宗派の葬儀だと色々興味深いんだよ。何であんなに激しく木魚を叩くんだろうとか、両手で異なるタイミングでよく叩けるなあとか、なんかおかしくなるんだって。

[285. 匿名]

>>280
そうね。でも一方で親としての責任をこういう形で取ったんじゃない？
親はどんどん弱くなっていて、息子は人様に絶対に迷惑をかける確信があったんでしょ
悪くない。可哀そうと捉える人は居ると思うよ。
もし、この事件が無くてご両親が亡くなって残された息子が何かをやったらだれが責任取るの
と考えた結果かもしれないね。

[286. 匿名]

>>283
親戚に養女に出せば良かったのにね。言い出せなかったんだろうな。

[287. 匿名]

片付け出来ないのってアスペルガーじゃなくてADHDじゃないの？と思った

[288. 匿名]

定年退職して家にいる時間が長くなった
だから余計に気にさわる、そしてなぐられる

ちょうどよく、ニートの無差別殺傷があった
これを利用したら罪が軽く息子を殺めることができる
憎しみと殺意をもって殺した犯罪者だよ？
このじいさんの心の中までは見えないけど100%綺麗事ではないと思う
だから執行猶予つかないのも当然、お正月に保釈されたのも疑問
正当にさばけれてしかるべきなのでは？

[289. 匿名]

>>7
知的障害を伴わない発達

[290. 匿名]

>>18
いや、あなたの読解力がないだけだよ
大量にプラスついてるけどミスリード
ちゃんと文章読んで

時系列は

面会で娘が死んだ事を同僚が聞いた→
裁判で娘が死んだ原因の詳細を知る、だよ

>
>テレビのニュースでその事実を知った前出の男性は、すぐに面会室でのやりとりを思い出した
>男性は「ああ、このことだったのかと合点がいきました。こんなに気の毒な状況が家庭でずっと続いていたなんて、近くにいた我々も気付きませんでした」と振り返る。

[291. 匿名]

>>286
え、そういう問題？

[292. 匿名]

>>111
どこで見られます？

[293. 匿名]

「『ゴミ捨てろ、ゴミ捨てろばかり言いやがって』と長男が逆上し襲ってきました。殴る蹴る、そのあと、髪の毛を鷲掴みにされ、サイドテーブルに叩きつけられ……」

↑やっぱり息子が暴れた原因はごみ捨てに関してっぽいね
障害で出来ないのに責られたのが原因って感じかな

[294. 匿名]

>>9
家に精神破綻した家族がいると無意味ってこと。

[295. 匿名]

>>261
自分のところの病院だから書類の処理でどうにでもなると思うよ
知り合いの病院で転院挟んだり

[296. 匿名]

>>286
いや、、でもさ、暴力弟だよ？常識が通じない引きこもりアスペだからね、、
姉を養女にした親戚宅で暴れても不思議じゃないし　親戚も警戒するよ
姉の婚約者にも随分迷惑をかけたみたいだから

[297. 匿名]

お嬢さんだけでも、遠い親戚の養子にしてあげて、狂った兄の毒牙がとどかないところで幸せにさせてあげる、とか方法はなかったんだろうか・・・。
今更どうにもなりませんが、娘さんが気の毒すぎる。

[298. 匿名]

子ども作らなきゃこんな悲劇は起こらなかった

[299. 匿名]

>>35
そのモンスターを作ったのも本人でしょ？もっと早く何か出来なかったのかな？

[300. 匿名]

>>3
人2人殺しといて、マスコミ取材に「迷惑です！」ﾋﾟｼｬﾘ　だもんね、狂ってる！

[301. 匿名]

殺人する前に執行猶予の検索
してたってところが全てじゃない？
理由があったにせよ計画殺人だよ。

[302. 匿名]

>>116
母親が行くと暴力振るわれるから父親がアパートのごみ捨てや食料の買い出しで頻繁に通ってたみたいだよ。近所からもクレームきて実家に戻らざる得なかったんじゃなかったかなぁ…。

[303. 匿名]

>>300
この男も人2人を殺してると思う...(娘は間接的に殺された、教育がしっかりしてればこのような悲劇は起こらなかったので)

[304. 匿名]

>>262
高校から問題あったらしいから 引き受ける親戚もいなかったんじゃない?

[305. 匿名]

>>41
お前がな(*´▽｀*)

[306. 匿名]

>>5

なんの役にも社会の役にもたたないっていう人に対しての批評ってどうなんでしょうね？

そんなこと因縁つけていけば誰だって大した役になど立っていない

ちしょうならちしょうで
正に役に立たず国や県のお世話になりながら生きている人達だってたくさんいるよね？

[307. 匿名]

>>271
才能があれば
て言葉は別にエリートにならなくても
何かひとつでも自分の居場所になるような
所があれば良かった、て意味に感じたけどな。

この人自体が優秀だから嫌味に感じてしまう人も
いると思うけど。

[308. 匿名]

>>262
娘の婚約って縁談だったらしいよ
恐らく官僚筋なんだろうね
縁談でおかしな身内隠して見合いなんかさせたらそりゃ破談になる
ある意味詐欺だよ
良いところに嫁がせたかったんだろうけどさ
相手方もかなり気の毒な話
これが恋愛結婚なら破談にならなかったようにも思う

[309. 匿名]

>>104
殺害直後の父親が、息子が小学生を襲うと言ったと警察に話したんだけど、なぜか裁判では全く触れてないんたってさ。
父親の作り話じゃないの？

[310. 匿名]

池袋のは結局うやむやのままなの？

[311. 匿名]

周りに頼れば〜って言うけど、実際相談したところで積極的に役所が介入したりしかるべき機関を紹介したり、問題解決するような能力は現状ないんだよ。最悪戸塚ヨットスクールみたいな怪しげな民間団体に大金積んで子供放り込む以外にね。

テレビでも言ってたけど、この農水次官にまでなった父親は役所の何たるかを熟知していて、家庭問題においては行政が無力なのを知っている。だからこそ自分で解決以外に方法が無かった。
アメリカと違って家庭内暴力も子供の虐待にも、日本の行政は強制力を持っていない。


登戸の事件も養父母が役所に相談したけど
文通でもしてみては？と提案→手紙のやり取りで決裂、あの悲惨な事件になった。

[312. 匿名]

>>1
半世紀以上も付き合いがあっても、週刊誌に金をもらってベラベラとしゃべるんだな。
警察署で面会までしてて親身になってるフリかよ

[313. 匿名]

>>254
この人みたいなタイプは自分が傷つけられることには
過剰に反応するけど(ほぼ被害妄想なことも)
自分が人を傷つけることには鈍感だよね。

[314. 匿名]

>>86
妹の婚約者の家を調べてお金の無心をしに押しかけたり、出さなければ暴力って…そういう時だけアクティブに動いてたって記事にでてたから 妹さんも絶望しちゃったんだろうね…。

[315. 匿名]

姉
保育園

同じ人なのかな前トピにもいたけどわざと？

[316. 匿名]

>>105
私も、娘さんだけでも守ってあげられなかったのかな。ってそればかり考えてしまう。
うちにも問題のある兄がいるから、きょうだいが犠牲にになった話を聞くと本当に辛い。

[317. 匿名]

発達障害は暴力ふるうってコメントしてる人いるけど、それ発達障害が原因じゃないらしいよ
この人関連の記事よみあさってきたけど、息子はおそらくゲーム依存によりうつ病になってるのではないか？とのこと
うつ病が攻撃的な言動を引き起こすんだって

[318. 匿名]

もし兄が家庭内暴力をするなら、私はお金貯めて海外へ逃げると思う
親を見捨てる罪悪感と闘いながらも…　自分の人生も一度きりだから

[319. 匿名]

ちびまる子に出てきそうな顔

[320. 匿名]

>>309
だと思うよ
裁判では暴力振るわれそうになって正当防衛で衝動的に殺害してしまったということで情状酌量求めてる
他にも話がコロコロ変わってるし
最初の理由では衝動的に殺してしまったということで無罪どころか執行猶予も無理だしね
ただ事前に量刑や執行猶予について検索してたことで計画殺人であることが払拭できずに実刑になった

[321. 匿名]

>>303
長年苦しめられた末の正当防衛の殺人、でも罪の意識のある人と、運転止められてたのに、フレンチ目的で何の罪も無い2人を轢き殺し、セレブ生活を続けてるクズとは大きく違いすぎますわ

[322. 匿名]

>>314
記事に出てないよ
信憑性の薄いネットの書き込みのみ
実際のところずっと離れて住んでたし中学以来会ってもないそうだし

[323. 匿名]

子供が引きこもりで暴力的で手がつけられなくて追い詰められるまではわかるんだよ。何で実刑判決を受け入れないの？時間がほしいとか言い訳じゃん。奥さんと向き合う時間取ろうと思えば今までいくらでも取れたよね？
私なら死刑でも受け入れるよ。だって守るべき子供を殺めたんだから。
この人の息子がツイッターでイキってたりマスコミや父親がネガキャンしてたから目が曇るのも無理ないけど、もう一度その辺冷静に考えるべきじゃないか？

[324. 匿名]

>>286
何で娘さんが養子に出なきゃいけないの？

[325. 匿名]

>>314
何の記事？
見合いだから精神疾患のある無職の兄がいることが興信調査かなんかでバレて破談になったんでないの？
お母さんがかなりの資産家の娘で息子は複数の物件の家賃収入があって結構良いとこに長年一人暮らししてたから金には困ってなかったはず

[326. 匿名]

>>91
親戚一人くらいちょいアレなのいるの多いと思う。
でもそれって後天的な問題で親戚中みんなアレなエタとかヤバいの隠してむしろ蔓延させようとしてるのが一番怖いわ。。

[327. 匿名]

>>321
正当防衛じゃないことがバレたから実刑なんだよ

[328. 匿名]

自殺した娘とうつ病の奥さんがかわいそう。男連中は知らん

[329. 匿名]

>>92
上から目線も大概にして
自分が人殺しという意識がまるでない
やりきれない

[330. 匿名]

>>20
本人は第一審を受け入れる意向だったけど、弁護士が説得して控訴に同意させたらしいです

[331. 匿名]

>>318
逃げるも何も家庭内暴力するという兄とはずっと別居してたわけで

[332. 匿名]

>>317
発達障害は暴力振るうじゃなくて、暴力振るう人もいる、だよ
相手の気持ちがわからないから感情が一方的で、衝動が抑えられないと手が出る人がいる
発達障害にもいろんな種類があるんだよ

[333. 匿名]

>>3
その通りなんだけどこの人より奥さんの方が長く暴力受けて耐えてたんだよね。
この人はすぐヤッた。要は自分の痛みには容赦しない爺さんでしょ。
でないなら母親が被害受けてた時点で世間体気にせずもっと解決策模索してても良いんじゃないかね。
一番の被害者は母親。旦那人殺しで息子も娘も死んで。

[334. 匿名]

>>60
そうなんですね…教えてくれてありがとうございます。

[335. 匿名]

>>263
父親もアスペ的な要素を持っているのかもね
母親は障害者に対して差別な人のようにも思える

[336. 匿名]

石田なんちゃらって60代の俳優のトピだと
娘も息子もこの人の生み出した被害者って書かれてあるし

だったらこの娘息子達もそうだよね

[337. 匿名]

>>330
という建前ね。依頼人の意向に逆らって控訴するかしないか口出す弁護士なんてドラマにしかいない。
上流国民って名誉をすごく重視する。やったことよりもね。
殺人してようが悲劇のヒーローかつ執行猶予つきの判決だったら上流にとっては良しとなるんだよ。
そりゃ恥も外聞もなく控訴するわけさ。

[338. 匿名]

でもこの息子のブログに、小さい頃は勉強しないと母親に玩具を壊されていた、ってあったんだよね
息子も息子だけど親も親じゃない？

[339. 匿名]

>>324
戸籍上、縁を切らせるためかな？
この兄はそんな事お構い無しにどこまでも追っかけてきそうだけど。

[340. 匿名]

>>217
今の精神福祉は入院とは逆に地域で生活させるって方針になっているからね。
それ自体は悪いことではないかもしれないけれど、地域で受け入れられる場所（グループホーム等）はないから結局自宅で家族がみることになる。
共倒れになる。
この問題をもっと国レベルで話し合わなければならないと思う。

[341. 匿名]

>>260
ガルの雑談でも一定数いる
今年で40らしい
この時間にこんにちわ！と言い
2時前後に寝てる
影で妖怪さんって言われてる
12時前後に寝る時期あったから就活始めたんだ？って言ったら特に意味ないよ？って言ってたよ
3日後くらいで2時前後に戻ったし
多分同じサイクルの引きこもり多そう

[342. 匿名]

>>164
基地

[343. 匿名]

>>34
死人に口なし
上級国民様だから、市民騙すなんてチョロい

[344. 匿名]

>>338
旦那は東大一族だったけど奥さんは、並みの女子大とか高卒だったのかも
だから、色々と旦那の一族にも責められたのかもね

[345. 匿名]

>>228
家庭のこと嫁に丸投げしてたから家庭が暗黒でグチャグチャでも官僚やっていけたんでしょ
父は家庭顧みない典型的な仕事人間
母はキ○ガイスパルタ教育ママ
息子は学生時代に統失発症したみたいだけど、正直よくあるよ男の子は高校生の頃に発症するの
エリート()オヤジが臭いものに蓋し続けてたけど匂いが漏れて臭くて我慢できなくてキレただけ

[346. 匿名]

>>339
頭おかしい奴が戸籍から出ればいいのにね
発達障害児を産んだら一生縁切れないって地獄過ぎない？
仕方ないから育ててるって人いっぱいいると思う

[347. 匿名]

>>314
被害者擁護じゃないけど、その元ネタはがるちゃん
数10年引きこもってゲーム廃人だったからって
父親に殺された被害者を貶めるのは人間としておかしい。

[348. 匿名]

>>338
でもこの時代の教育ママ(死語)てそんな感じじゃない？

今の時代ほど子供の気持ちに寄り添うなんて考えなさそう。
旦那がエリートなら、子供もエリートに育てないと親戚中に嫌み言われそうだし。

この息子も精神疾患なかったら、学生時代挫折しても
父親の人脈と母親の資産で人生イージーモードだったのに。
どっかで父親との人生と自分の上手くいかない人生に折り合いをつけられれば良かったのにね。

[349. 匿名]

>>338
そうせざるを得ないことを息子がやらかしてたのかもよ？

[350. 匿名]

>>338
息子って中学も高校も駒場東邦なんだね
めちゃくちゃ勉強させたのは分かるわ
親もプライドが高かったんだろうなと思うわ
息子のことも周りに話したことないし行政に相談したこともない
娘は見合い、兄が精神病罹患無職だと判明し破談
多分相当立派な家に嫁がせようとしたはず
確かに父親は東大卒エリート官僚で母親は大資産家の娘
息子は東大行ってエリートコースに乗って娘も立派な家に嫁ぐべきみたいなのはあったのかと思うけど、それが重圧だったのは息子だけじゃなく娘もそうだったんじゃないかな

[351. 匿名]

娘さん亡くなったの知ってて又本人に聞くとか悪趣味。しかも記者にバラすという。

[352. 匿名]

>>348
当時の子育てってそんな感じだと思う
子どもを育てるというよりも
子どもを普通に自立させて次の代に同じように育てるみたいな
うまくいってるときはダンマリで
失敗したら人生終わったレベルで家が暗くなる
まあそこから上手くいかなかったのを
やり直すのに失敗したっていうか
うちもそうだから分かる

[353. 匿名]

>>340
児童保護施設建設に地域住民が大反対だった
ましてや殺人を犯しても減刑対象になる
精神疾患者のグループホーム
自宅近所にできて歓迎する人なんていない。
差別って言う人たちだって
現実に近所にきたら嫌だって言うはず。
全部が丸く納まる解決策なんてないよ。
「話し合って」って何をどう話あうんだろう。
障害者と家族「受け入れて」
地域住民「・・・」
人権屋と無関係のメディア「差別良くない」
地域住民反対運動開始する人・引っ越す人
不動産価格は間違いなく下がるから
グループホームへ好印象もつわけない。

原発誘致みたいに、その地域の税金減免するとか
公共施設を建てるとか
交換条件があっても厳しいと思う。

[354. 匿名]

>>344
奥さんの実家の方が凄い家みたいよ
数十億の資産家の家
奥さんだけで数億相続してる

[355. 匿名]

被害者を目撃した人達
近所「AVを大音量で流し、注意したら『これが俺の仕事だ』と言い返してきた」
「マンションのゴミ捨て場に勝手にゴミを捨てる」
コンビニ店員「黄ばんだシャツに髪を肩まで伸ばし、体臭がキツかった」

こういう人をグループホームに預けてもトラブルになるのは目に見えてる

[356. 匿名]

親は障害のせいにしてるみたいだけど
息子を屑な性格にしたのは絶対育て方の問題だと思うけどなあ
まあ親からすれば息子がバカすぎてどう育てればいいのか分からなかったのかもしれないけど…

[357. 匿名]

>>25
昨日トピ立ってた

《池袋暴走事故》飯塚幸三容疑者「迷惑です」取材拒否の張り紙と妻の"強気発言"

《池袋暴走事故》飯塚幸三容疑者「迷惑です」取材拒否の張り紙と妻の"強気発言" 現場から車で10分ほどの自宅マンションを訪ねると……。 《迷惑です。インターホンを押し取材をすることはおやめください。悪質な場合……》 という“強気な貼り紙”は週刊...

[358. 匿名]

>>40
トピみたいな場合もあるし、五体満足に産まれてくるかわからない。
こういうのがあって子供産むことを考えすぎて
決断出来ません

子供は可愛いけどどんな場合でも私に責任持てるのだろうか･･･

[359. 匿名]

答えなんてないよ

身内は息子発達で、その母親は育児ノイローゼ
からの自殺
娘は弟と母親の問題があって40過ぎても独身

近しい身内だって結局誰も何もできなかったよ
結局みんな他人事

[360. 匿名]

私この人に感謝してるけどな。長男はこのまま世に放たれてたら何かやらかしてた可能性のが高いでしょ。何か起こってからじゃ遅いんだよ。自分が出したゴミを自分で片付けただけ。

[361. 匿名]

スパルタ教育の末、息子は超難関駒場東邦中学に合格
しかしそこで苛めを受ける
精神的なストレスで家では母親に暴力をふるうようになる
息子は｢自分は精神的におかしいかもしれない。病院に連れていって欲しい｣と父親に相談する
父親は激昂して怒鳴り飛ばし受け入れなかった
中学、高校は卒業していて卒業写真もきちんと撮影しており部活動もしていたようなので学校には行かせてる
現役で日大工学部進学と同時に一人暮らしをさせる
殺害の数日前に実家に戻るまで一人暮らしを続けてる
どこかで踏みとどめられたような気がしなくもない

[362. 匿名]

兄のせいで妹の縁談が破談になった
これは被害者の両親が言ってることですよね。
事実そうなのかもしれませんが
高級官僚の家の子女と縁談があるようなお相手なら
その人の家もそれなりの家のはず。
縁談を断るのに、相手側の急所を突くようなことは言わないと思うんです。
ひきこもりの兄がいる家との縁組などお断り思っても
口にする時は「息子には過ぎたお話ですから」とか穏便に断るはず。
だって恨まれたくないですもん。

[363. 匿名]

>>359
このじいさんは外部に相談するコネもルートも金も充分あったので情状酌量にはならない

[364. 匿名]

>>160
そうそう
20年くらい一人暮らししてたんだよね
しかもこの父親は息子が中学生の時に母親に暴力振るってるのに無視し今度は娘が自殺してるのにそれも無視していたのに
単に自分の番が来たから殺したんだよね

[365. 匿名]

>>360
可能性が高い根拠は？
裁判では否定されている

[366. 匿名]

>>284
障害持ちって、そう見るんだね…

そりゃ回りから迫害されるわ

[367. 匿名]

>>356
精神科等いくらでも相談する場所はあった。
実際この両親の対応はクビをひねる所が多く独断で抱え込んだことからおきた事件

[368. 匿名]

熊沢元農水次官もTwitterやってたっぽいね
なんなんだろう、この親子

[369. 匿名]

>>11
よくいうよー
引きこもりでも「自己責任」なんだし
不妊も「女のせい」「税金使うな」
既に無駄な優先順位低いものにむだづかいされてるし

[370. 匿名]

>>362
恋愛ならお相手が言うでしょ
こういうお家のお嬢様は恋愛でもそれなりの相手だと思う。学校繋がりや職場繋がりで

[371. 匿名]

>>353
実際、そうなっていてハードも足りないしマンパワーも足りなくて破綻しているよね。
だから、単純に新しく増やすという話ではないなくてむしろこの「地域で生活する」っていうぼんやりしたコンセプトだけ形骸化している現状について考えなおさなければいけないんじゃないかな。と。
国が決めた方針だから実際機能しないのなら考え直すところに来ているのではないかなと思うのだけど、実際は、話し合いにも登らない。
今回の事件は一つの契機になればいいなと思う。

[372. 匿名]

>>349
小さい子どもが親に玩具を壊されても仕方ない理由とは？

[373. 匿名]

縁談相手も普通のお家の人なら破談になったり自殺なんかしなくて済んだかも知れないよね
うちだったら引きこもりの義兄が居ても官僚家族の社会的地位や資産やらで帳消しになるよ
逆に断られるかも知れないけど

[374. 匿名]

>>368
息子に命令するためにTwitterをやってた

[375. 匿名]

>>360
引きこもりだからそれはないんじゃない？

[376. 匿名]

>>370
恋愛じゃなくて見合いが破談になったそうだけど

[377. 匿名]

>>343
未だに騙されてる人がいて呆れてる

[378. 匿名]

>>296
姉って誰？
自殺したのは被害者の妹
妹は「縁談があった」ことは裁判でも証言されてるけど
婚約してた証言もない。

被害者が存在しない姉とその婚約者に迷惑をどうやってかけるのかしら。

[379. 匿名]

>>371
＞考えなおさなければいけないんじゃないかな
具体的な提案がないまま
これを繰り返すしかないのがFAかな。
現状を嘆き国の無能を罵るだけ。

[380. 匿名]

>>19
いや新幹線は社会がほったらかしたから社会に返ってきただけ
自然災害と違い原因がある
蚊帳の外の部外者は犯罪者を叩くわりには暴発するまで放置して助けないから同罪

しかし部外者は邪魔されたくないし自分達は逃げなければならない
自分も報われてないけど親思い出して自分のためにも犯罪しないし犯罪からは離れる

[381. 匿名]

>>1
悪いけど同情できない。
官僚だったらアスペと統失の息子を精神病院に措置入院させとくべきだった。

世間体の為に公表せずに家で甘やかしまくり、殺害に至ったまでの経緯を考えると判決を出した裁判官と同じ意見。
身勝手としか言いようがない。

世間体など考えた為にこのような事になった。
自業自得な部分は大いにある。

執行猶予もあまい。実刑を食らわすべき。

[382. 匿名]

>>370
恋愛で「あなたの家のお兄さんが変だから破談にする」って言うの？
タピナレベルの家ならそうかもだけど
高級官僚の娘と学校・職場で繋がるそれなりの人が？

[383. 匿名]

>>105
高橋まつりさんもそうだけど親があてにならないから味方がいないってなって自殺に至るんだよ
そもそも自殺するのって身内が頼りないことが多いからね
助言やアドバイスしていたとしても何かズレてたり

[384. 匿名]

外側からみたら切ない話ではあるけれど
所謂、長男教だったのかなという印象を持った。

だから奥さんと娘さんが被害にあっていてもそのままだった。男のほうが偉い、家を継ぐんだからみたいな。
そしてあまり家にいない自分には、類も及ばないしずっとなあなあにしてたんでは。

ようやく自分が老いて息子に勝てない！って危機感を覚えてから初めての反撃で殺人って、良く似てる息子と父親だな～と思う

[385. 匿名]

>>8
娘さんの縁談、息子が直接嫌がらせして破談になったらしい

[386. 匿名]

発達障害が広く知られるようになったのも、イジメやパワハラ許すまじってなったのもここ10年くらいじゃない？スマホ普及してからってかんじ。
息子さんも生まれた時代が違えば救われたかもしれない。

[387. 匿名]

そもそも本当にアスペルガーだったのかな？とも思う
アダルトチルドレンって後天的な発達障害みたいな感じになるらしいよ
医者でも判断が難しいとか
色々記事読んだけどアスペルガーあるあるの味覚や聴覚敏感やフラッシュバックがあったみたいなことが書かれてない
機能不全な家庭だったらアダルトチルドレンになり、職場でもコミュニケーションが上手くいかないってのもありえる

[388. 匿名]

>>18
あなた彼の国そっくりヒステリックねー
時系列読めないでしょw

[389. 匿名]

>>40
そりゃ障害児は誰も望んでないものね
ずっと手足無し族じゃ嫌でしょ
孫は健常児のように祈るし

暴れるのは障害児産んでしまった人
それ以降打ち止めの人

[390. 匿名]

>>382
それなりの家柄どころかド庶民でも気にするでしょう。
綺麗事言っても結局は身内の遺伝疾患や前科ってマイナス要素だよ。
私なんか面識がない3親等に前科持ちがいるって書いたらガルでボコボコにされたもん。

[391. 匿名]

侍とかおだててお涙頂戴してたのに、刑務所ヤダーo(><;)(;><)oでジタバタしてる哀れなおじいさん

[392. 匿名]

>>370
縁談って釣書出して親同席でするような正式なお見合いのことだよ
親が官僚と資産家だから相手も資産家、医者、官僚あたりかと

[393. 匿名]

>>349
玩具を壊すことが「そうせざるを得ないこと」なの？
他人の玩具を壊すなんて暴力と変わらないじゃん
仮に壊すことが「そうせざるを得ない」ことなら、息子の暴力だってそうせざるを得なかったと言えるの？

[394. 匿名]

>>385
だからそれネットのガセだから…
いつまでそんなのバラまいてるの

[395. 匿名]

>>380
フザけるな！
新幹線の製造責任者の親が１４，５の息子を早々に放り出したら
無関係の他人が斬殺された。
あの犯人は中学生くらいで自分はおかしいから病院に連れて行ってくれと
両親に頼んだのに、母親が拒否して父親もそれに従って
祖母の養子になって、祖母も変な人だった。
変人の責任を社会のせいにしないでもらいたい。

[396. 匿名]

>>385
あんた、もういい加減にしたら？

[397. 匿名]

一人暮らしを解消しなければよかったんじゃないの
金はあるんだし

[398. 匿名]

>>390
相手家族の問題を気にしても
直接相手にそれを口にはしないでしょ。
ここまで書かないとわからないから、あなた何かの障害ありそう。

[399. 匿名]

>>360
親のツテで親族の病院で働いた時も上司を殺すとネットに書いて包丁持ち出そうとしてたみたいね
勤務先の人が身の危険を感じて親に苦情言うくらいだからよっぽどだと思う

[400. 匿名]

しつけとか関係なくて、生まれ持った性格が本当にやばいやつっているし、あれは矯正不可能だよ。
衝動が抑えきれなかったり、感情の抑制ができなかったり、罪の善悪が理解できなかったりって人間が実際いるんだよ。
学生時代のクラスメートや社会人になってからもそういう人に会ったことあるけど、こちらの常識が本当に通じないんだよ。日常では通じたと思ってても、怒りなどで感情が抑えきれなくなると自分がもうコントロールなんてできないみたい。
お酒も飲めないのに怒ってる時の記憶が全くないって男もいた。
自分が暴言を言ってても後で正気に戻った時、自分が何を言ったのか記憶や自覚が本当にないんだって。あれは矯正とかじゃ修復不可能だと思って怖くなった。

[401. 匿名]

>>354
資産家でも頭が空っぽとか罵られたのかも

[402. 匿名]

>>392
もしかしたら、釣書の段階で断られたのかもね
御見合い成立すらする前なら破談とは普通言わないけど。

[403. 匿名]

娘さんのこと思うと辛くなる。
ひとりのために家族がメチャクチャになることあるって知ってるから。

[404. 匿名]

>>384
被害にあってたのは母親だけだよ
娘は見合いの時に息子の存在が影響して断られたというのが原因で亡くなったそうだけど事実関係は不明
ただ言えるのは暴力を受けていたのは母親(中学の頃)というのは父親母親両方の証言で一致してる

[405. 匿名]

この息子が悪いってのは前提で言うけど
家に変なのがいるって婚約者に言われたとか前に読んだけど
なんかそんな相手と結婚するくらいなら…とは思う

[406. 匿名]

>>229
逆に完璧に出来ない自分を責めてうつ病やその他の精神病になりやすい発達障害も多いんだよ

これ完全にうちの母親だ
祖父の代から超完璧主義
完璧主義過ぎて最初から何も行動に移さないタイプ
私は小さい時から母親は何かおかしいよなぁって思ってたよ
自分は似なかったけど弟が遺伝しててまずい

[407. 匿名]

>>390
交際していてそれを口にするってことはつまり別れたいってことだよ。
縁談なら家族にそんな人間がいてよく持ちかけてきたなってこと。
想像力ないのかな。

[408. 匿名]

お金があっても、地位もあっても、どうにもならないことがあるんだな

[409. 匿名]

>>407
>>398宛

[410. 匿名]

>>397
yes。２０年以上一人でいて前科一つないし、ゲームとコンビニさえあれば充分な感じだったし

[411. 匿名]

>>91
今だってすぐ退院だよ。ずっと閉じ込めておける島とか必要だよ、、、

[412. 匿名]

>>399
何か色々作ってない？
裁判の内容だと息子がブログに上司の悪口を書いてるのを見て父親が仕事やめさせたんだよ
父親のつてで入った病院だから自分の顔が立たんと思ったんでしょう
息子はやめさせられたことに納得していなかったそうだから父親が病院に息子を解雇するように言ったんじゃないかね
それで納得いかない息子が包丁云々は供述が二転三転してる父親の証言のみ

[413. 匿名]

>>381
措置入院ってせいぜい数か月みたいよ
人権問題になるから
当人の同意なしではまず入院すらさせられない。
強制入院は当人が殺傷レベルの事件起こさないととムリ。
障害者の人権に配慮する世の中になりすぎて
普通の人の人権が疎かになってる。

[414. 匿名]

可哀想にね、なんで娘が死ななくちゃならなかったんだろうって泣いただろうね

[415. 匿名]

>>289
自閉症トピにあったの参考になった。
知的障害はなかったみたいだね。

[416. 匿名]

>>50
そう思うのは自由だけど、自ら殺害する事のメリットってこの人にはないよ。
ほんとに無責任な人なら、息子日本に置いて夫婦でハワイにでも移住してたらいい。お金だけ送金してさ。
もし何か犯罪でも起こしたら、「息子とはいえ、成人した人間のやった事ですから、もはや親どうこうではない」とか責任ない発言すればいいだけ。実際に、法律的な罰はないわけだし。

[417. 匿名]

>>411
このジジイの家は親戚に精神科医がいたんだから好きなだけおいておける

[418. 匿名]

>>405
それは勘違いじゃない？
そもそも息子は18歳で一人暮らし始めて殺される直前まで実家には戻ってないよ

[419. 匿名]

>>416
怒りだと思うよ、この父の息子殺害動機の根っ子は

[420. 匿名]

息子の生活内容にやけに詳しい人は友人？ご近所だった人？

[421. 匿名]

>>241
しかもこれ関係のトピも父親の言動や行動に問題があったって知れ渡り始めたら急に関係ない飯塚叩きのコメにすり替え始めてるからね
事務次官のことを段々擁護出来なくなってきてるから最初のコメントは飯塚はおかしいとかズレたコメントばっかり

[422. 匿名]

>>407
裁判の証言は「縁談」
妹が「恋愛」してた証言はない
前提から、ズレてるよｗ

[423. 匿名]

ネットで執行猶予検索して殺したら有罪判決で失敗したので今度は逆転無罪狙います

[424. 匿名]

>>345
本当これだよね
ようやくこういうコメントにもプラスが多くなってきて良かったわ
こういうコメント事件当初の頃に書いてたらマイナスでボコボコにされてたよね 笑

[425. 匿名]

>>38
発達障害は知能には問題ないんだよ。だから見つかりにくい。

[426. 匿名]

措置入院とか言ってるけど25年一人暮らししてひとつも事件起こしてもないし父親も殺す直前に暴力振るわれたらしいけど怪我してる形跡すらないし措置入院なんてさせられないんでないの？
統合失調症も誤診で発達障害なんでしょ？
しかも知的には問題なく(どころか超エリート中学に入ってるから知的には高いレベル)一人暮らしをずっとしていて日常生活は自立して出来る
以前は仕事もしてたのに父親にやめさせられて本人は不満を抱いていたから働く意志が一切ないわけでもない
ネットでイキってるだけで周りのリアルな他人に危害を加えたことは一度もなし
ゲームさえ楽しくできていればご機嫌
別に社会に不満を抱いていたわけでもなく自分の父親が凄い人間だと自慢して自分の恵まれた環境を自慢している
母親が中学時代に暴力を受けていたそうだけど誰にも相談してないし今更それを理由に措置入院なんて無理

[427. 匿名]

もし本当に縁談が駄目になって絶望したのだとしたら女性は結婚がすべてって教育されてたんだよね
それはそれで生き辛いよ娘さん

[428. 匿名]

この父親DVだったんだよね
それは事実

あと息子が他人を殺す恐れがあったことが引き金になったことはないとハッキリ父親が証言してる

[429. 匿名]

>>301
え、これほんと⁈
擁護が多いのとは裏腹にいろいろ思うところあったけど…
それは引くわ
寝ているところを、だから争ったはずみでというのでもないしね

[430. 匿名]

奥さん暴力息子に鉛筆で手を刺されたりしたんでしょ？
殺していいよそんなやつ
息子でもなんでもない鬼畜、ゴミ
飯塚夫妻死刑にしてこっちは無罪でいいくらいだよ

[431. 匿名]

飯塚擁護が沸くからうざい
この家の真実がどうだろうと飯塚が死刑相当なのは変わりないよ
そこらへん混同しないで
飯塚擁護トピでも立てて袋叩きにあってろ

[432. 匿名]

>>427
結婚が全てどころか良家に嫁がないといけないと見合いってことは恋愛結婚もさせてくれなかった可能性も
縁談が破談になって自殺って事実しか出てないから詳細分からないよね
妹さんが息子と近い年齢なら良家の娘が見合いするような年齢の頃は息子は学生か病院で働いてた頃なような
日大工学部からアニメ専門学校に行き、また違う大学に入ってその後父親の伝で就職
ただ縁談なら釣書で兄のことはある程度明らかになってるはずだよね？
妹が見合いで結婚させられるのが嫌で破談とかいうのも少し浮かんでしまった

[433. 匿名]

>>431
昨日の飯塚トピでも擁護沸いてたよね
頭おかしい

[434. 匿名]

>>430
でも奥さんも小さい頃に息子の玩具壊したりしてるよね
息子が母親を嫌いな理由がそれだって
暴力は暴力で返されるってことだよ
あんまり同情出来ないな

[435. 匿名]

実際なにもしてないから問題ないって…
ネット上で怖いこと書けばそれは脅迫罪なんじゃないの。

[436. 匿名]

毒親だったら暴力ふるっていいの？
息子擁護はいくらなんでもやばすぎだわ
自分も親に同じことしてんじゃないの？

[437. 匿名]

飯塚は自分が車で人をひくとは予想していなかったからビビってコソコソした結果、世間の反感を買った
熊澤は計画殺人で用意周到に世論操作したから世間にはまだ擁護者がいるね

[438. 匿名]

>>434
それは母親が悪いけどそれで暴力ふるってもいいという考え方があかんわ
同情できるできないの基準意味不明すぎ

[439. 匿名]

>>51
庶民なら一発アウトだけどいいとこのお嬢さんだし、兄を精神科に一生ぶちこんどくって条件なら破談にならなかったかもしれないし、また縁談来たと思うよ。この親なら可能だったお金もコネもあるから。
もしかしたら良くなるかもって期待したから自由にさせてたんだろうね。

[440. 匿名]

>>429
執行猶予と殺人の量刑について検索
そして裁判では寝込みを襲ったんじゃなくて息子にやられないように正当防衛で咄嗟に包丁を取って立ち向かったという設定なんだけど
40代のデブで大柄な息子にやられそうになった割に細くて小柄で弱々しい70代の父親が怪我してるように見えない上に現場に争った形跡がないそうなんだよね

[441. 匿名]

>>437
飯塚は極悪人であることは変わらないんだか
ら下手な擁護やめたら？

[442. 匿名]

>>59
逮捕されて、さっさと刑務所に入れば静かになるのにね。
ずーっと煩くされてればいいと思うよ。

[443. 匿名]

>>436
殺人者を擁護する人こそヤバ過ぎw

[444. 匿名]

飯塚とここの息子が大好きな方々、さすがに目に余る
遠藤ちゃんねると同じ人種だね

[445. 匿名]

>>438
じゃあ自分の子供だったら玩具壊していいっての？
それこそ意味不明だわ

[446. 匿名]

>>443
殺人はだめだけど家庭内暴力は許せるってことになるけど大丈夫？

[447. 匿名]

>>430
息子が中学の時にね
暴力は中学の時で高校卒業後は一人暮らし
25年間ずっと一人暮らしで犯行の数日前に実家に初めて戻ってくる
実家には父親のみ
そして実家に帰ってきて数日で殺害
中学の時に殺してたのならまだ分かるんだけどね

[448. 匿名]

>>445
おもちゃ壊されたの？
よちよち

[449. 匿名]

>>440
ゲームがログイン中だったってのも気になる
実はゲーム中を狙って襲ったとかないよね

[450. 匿名]

>>434
息子が母親への報復で
母親お気に入りの食器を破壊した、なら同情できたけど
おもちゃ破壊された恨みで母親殴ったらダメでしょう。
同情なんてできない。

[451. 匿名]

>>435
ネット上に何を書いてたの？
ブログに上司の悪口を書いたこと？
twitterでイキってたこと？
誰かに危害を与えるようなことは書いてなかったはずだけど

[452. 匿名]

>>435
じゃあガルちゃんは脅迫罪だらけじゃん

[453. 匿名]

叱っても聞かなかったのかもしれないじゃん
おもちゃ壊すのは躾としてはやりすぎだけどその理由がわからないのにおもちゃ壊したやん！暴力振るわれて当然！てどういう思考回路？
幼稚すぎ

[454. 匿名]

>>450
玩具壊したなんて暴力じゃん
しかも勉強くらいで

[455. 匿名]

>>446
この親父は一回殴られただけで、３６ヵ所をメッタ刺しした凶悪犯だからなあ

[456. 匿名]

>>451
ちゃんと記事全部読んでからにして

[457. 匿名]

>>453
叱っても聞かなかったからって玩具壊すなんてやりすぎだよ
母親も頭おかしいわ

[458. 匿名]

息子と同類の方がいらっしゃいますね

[459. 匿名]

>>333
母親も同罪でしょ。
夫と息子の言いなりになって甘やかして。
離婚して娘を一人で育てれば良かったのに。

[460. 匿名]

>>455
だよね
家庭内暴力はよくないけど、30箇所も刺したなんて正当防衛ではない

[461. 匿名]

>>449
親父は傷一つ無かったから、ゲームで寝転んでたのをぶっ刺した

[462. 匿名]

>>457
そこにやけに食いつきますね
どんだけ母親を恨んでるの？
あなたが怖いわ

[463. 匿名]

>>460
そう
裁判も計画殺人として扱ってる。

[464. 匿名]

>>462
母親を恨むわけないじゃん
本当に頭大丈夫？
壊すなんて普通の家庭じゃありえないよ
多分普通の母親じゃなかったんだなと思う

[465. 匿名]

>>419
私もそう思う。
殺し方からして無防備なところを何回も首筋刺したりって、普通じゃない。

[466. 匿名]

息子がストレスの発散法として暴力に走ったのは叩かれて育ったのかな？って疑問はある
この世代はあるあるかもしれないけど

[467. 匿名]

子供に暴力振るわれても親なら当然と思うのかーすごいなー
追い詰めた息子のことはどう思ってるんだろここの擁護さん達

[468. 匿名]

>>440
詳しくありがとうございますm(__)m
ここばっかりしか見ないのはダメですね

[469. 匿名]

>>419
この人を聖人のような立派な人だと思っているのではないよ。
清濁合わせ飲むような世界で仕事してきただろうし。
ノーパンしゃぶしゃぶのリストに名前あったという話もあったしね。真偽はわからないけど。
頭脳明晰でそんな世界で生き抜いてきた人だからこそ、何故そんな自分に不利な選択をしてしまったのかを考えるとやはり万策尽き果てたという思いだったのかなと思う。
この人が心底冷淡で、計算高い人であればあるほど、この選択肢はなかったと思う。
冷淡で計算高い人だったとしても、その理性をも上回る感情に突き動かされてしまったのではないかと思うと、やはり悲惨だよ。

[470. 匿名]

>>394
385じゃないけど、そうだったんだ。
ネットって怖いね。

[471. 匿名]

>>464
いやあなたがどうなの
大丈夫？さっきから

[472. 匿名]

母親擁護すごいなー
子供だったら親の暴力は受けて当然って感じなのかな
理解不能だわ

[473. 匿名]

>>471
頭大丈夫？

[474. 匿名]

>>449
あー、そうかも
正直供述がコロコロ変わるし矛盾ばかりだし何を信じたら良いのか分からないんだよね
裁判員も本当のことを話してるのか分からず困惑したらしい
実家戻ってきて殺すまでが短過ぎるし、少しに殴り飛ばされ玄関に何度も頭を打ち付けられるというかなり酷い暴力を受けたという話なのに連行の時に頭にアザも傷もなかったよね
もう殺害するために実家に戻って来るように呼び寄せたんじゃないかと思うくらいに何か色々よく分からない
まず25年も楽しく一人暮らししてたのに実家に戻る理由も不明で追い出されたとかでもないらしいしさ
最初に言ってた運動会云々の話もなかったことになってる

[475. 匿名]

>>472
擁護してないじゃん
ちゃんと読んで
あなたが母親に恨みがあるのはわかったから

[476. 匿名]

>>463
でもクズを殺してくれた英雄です

[477. 匿名]

>>466
だよね
大体そうやって大人になってから暴力ふるう人って、子供のとき親に暴力ふるわれて育ってる

[478. 匿名]

この人、犯行前に『殺人 執行猶予』って検索してるからそこら辺の殺人犯と同じだわ。

[479. 匿名]

>>475
誰にもレスつけてないのに自分だと思ってんの？

[480. 匿名]

>>456
どの記事ですか？

[481. 匿名]

>>361
今の時代なら学校もイジメに対処したかもしれないけど、
何も解決しないまま無理矢理行かせたのは可哀想だったんじゃないかな。

[482. 匿名]

やったことは悪いことだけど普通の息子なら殺すまではいかなかったでしょ
どっちもどっち
おもちゃ壊されたんだから仕方ないって変な人はほっとこ

[483. 匿名]

>>455
その一回殴られたのも怪しいのよ

[484. 匿名]

>>457

高嶋ちさ子もブチ怒ってゲーム壊してたよね。
話題になって賛否あったけど。
ウチも普通にあったよ。そういう事。

[485. 匿名]

>>472
同意
母親擁護してる人は自分が否定されたようで悔しいんだろうね
でも事件の詳細からして母親の頭も可笑しいよ

[486. 匿名]

この人が控訴で無罪になったら
今現在高齢の親を殴ったりしてるひきこもりが
少なくとも暴力だけはふるわなくなるかもしれない
それはいいことだと思う

[487. 匿名]

>>478
頭良いだけに、執行猶予の相場を頭に入れた上でストーリー作ってるよね。
裁判所には見透かされて実刑になったわけだけど。
案の定、控訴だし。

[488. 匿名]

>>430
鉛筆で刺すって怖い…
息子は暴力してないのに殺されたって擁護多いけど結局嘘やんね

[489. 匿名]

>>476
殺人犯を英雄とか頭大丈夫？

[490. 匿名]

>>484
壊す躾やっちゃいけないとは思うけど、それでこの息子みたいになるのなら昭和世代は皆今家庭内暴力やらかしてることになるよね
それとこれとは話が別ってわからない人がいるよねここ

[491. 匿名]

普通の両親なら暴力なんて振るわれないでしょ
元々変な親だったんだよ
玩具壊してもいいなんてコメントする人は頭可笑しいんだから仕方ないよスルーしよーよ

[492. 匿名]

>>318
わたしもそう思う
自死選ぶくらいなら海外へ行って人生やり直したら何か違ったかも

経済力はありそうだから何かしら方法はあったはず、両親もせめて娘さんだけでも逃して欲しかった

[493. 匿名]

>>467
警察に通報しろよ

[494. 匿名]

>>483
発見時、布団の上で仰向けな状態で遺体には争った形跡なしだからね。

[495. 匿名]

>>490
うちも昭和世代だけど子供の物壊すなんてあり得ないよ
そんなの頭のいかれた家庭だけだわ

[496. 匿名]

>>354
そんな金あったら息子をどっか入院させるくらいわけないだろうに。

[497. 匿名]

息子の暴力に耐え続けてたと勘違いしてる人いるけど息子の暴力って中学時代の一期間に母親に対してだけだよ
誰にも相談してないから事実かは不明だけど
他に暴力受けたらしい人はなし
父親とはずっと良好な関係、というか崇拝レベルの尊敬をしていて敬語で話すくらい
犯行の数日前に壮絶な暴行を受けたと父親は証言してるけど怪我なし

[498. 匿名]

>>488
もっと酷いこともしてるよ
ここで息子擁護してる人はじゃあどうすればよかったのか教えてあげてほしいわ

[499. 匿名]

>>494
えー？！そこは知らなかったわ！
じゃあゲームログイン中だったのことも考えるとマジでゲーム中に襲われたのかも？

[500. 匿名]

>>487
嫁に残した息子を殺して自分も死ぬもお涙頂戴の偽装工作だよね、自分はこんなに苦しんでたんだーって言う。

自分は死ぬどころか刑務所いくのが嫌で即控訴だもんな