MISIAのステージにレインボーフラッグ、紅白の新たな潮目か

[1. 匿名]

MISIAのステージにレインボーフラッグ、紅白の新たな潮目か | 女性自身

歌手のMISIA（41）が12月31日、「第70回NHK紅白歌合戦」に出場した。そのメッセージ性の強いパフォーマンスは多くの視聴者の胸に響いたようだ。

「MISIAさんは活動初期からステージにドラァグ・クイーンを起用し、LGBTQのイベントにもたびたび参加してきました。さらに、セクシャルマイノリティのファンも多い。そのため、MISIAさんは『恩返しがしたい』という気持ちでサポートを表明しているそうです。新しい元号となって初めての紅白でこうしたパフォーマンスをしたことは、新たな時代の始まりを感じますし、多くの人々を勇気付けたことでしょう」（音楽関係者）

出典：meisa-5.com

出典：pbs.twimg.com

[2. 匿名]

世代じゃないけど歌唱力に感動しました！

[3. 匿名]

LGBT推奨ってことですか？

[4. 匿名]

ミッツいたね

[5. 匿名]

紅白はそういう場所ではない気もするけどね

[6. 匿名]

ミーシャ自身は違うの？

[7. 匿名]

ミーシャ自体がそんな感じの衣装だったよね！

[8. 匿名]

年に一度の歌合戦ならこういう歌手をたくさん見たい

[9. 匿名]

>>4
やっぱりあの画面ガン見してたのミッツだよね

[10. 匿名]

キラキラしたのが口について邪魔そうだった

[11. 匿名]

ステマかと思った

[12. 匿名]

LGBTって言葉が急に出だしてついていけない。
ガルちゃんに当事者の方いる？いたらどう思っているか教えてほしい。

[13. 匿名]

氷川きよしも最近カミングアウト済みみたいな勢いだし、男女で分けて対戦する形式は時代に合わなくなってきてるよね

「きよし君にさよなら」紅白の大舞台で見た氷川きよしの覚悟…美し過ぎた熱唱後の投げキッス

「きよし君にさよなら」紅白の大舞台で見た氷川きよしの覚悟…美し過ぎた熱唱後の投げキッス令和最初の紅白で一番輝いたのは、誰よりも自分に正直なこの人だった―。 昨年の大みそか午後１１時１６分。東京・ＮＨＫホールでの「第７０回紅白歌合戦」の大舞台で氷川...

[14. 匿名]

もう紅と白に分けなくてもいいんじゃないの？
音楽の祭典みたいにすればいい

[15. 匿名]

そっとしておいて欲しいです笑

[16. 匿名]

それはさておき圧巻のステージだった！

[17. 匿名]

すみませんドラァグクイーン好きの私にはすごく嬉しい演出でした
レインボーフラッグを振っているのも、ダンサーがドラァグクイーンなのも紅白でこんな演出をするのかと感動しました

[18. 匿名]

過剰なLGBTは不要。多様性と言うけど、ムスリムとかは同性愛禁止だし色んな人がいる。給食でベジタリアン用意する以前に、全体にレインボーフラッグ持たせるみたいな真似は良くない。ナチスの旗が現代でレインボーになったのと変わらない。

[19. 匿名]

LGBTの人を差別してるでも何でも無いけど、ああいう演出じゃなく、MISIAにはあれだけの歌唱力があるのだから、シンプルな演出でしっとり聴かせて欲しかった。一昨年のレコ大の時みたいに。せっかくの赤組のトリなんだし。

[20. 匿名]

なんか紅白までも面倒になってきたな…

[21. 匿名]

MISIA最高だった

[22. 匿名]

MISIAは長年支援？活動をしているらしい
1999年の雑誌↓

出典：pbs.twimg.com

[23. 匿名]

紅白って結構ギリギリで出演者に報告が行くって言うけど、Perfumeとか、こういう演出って急遽作れるものじゃないよね？
小林幸子は出るの前提で発注してたってのは何かで見たけど…

[24. 匿名]

>>5
なんていうか、政治的過ぎるよね。パレードとかやる分にはいいけどね。舞台の上だけならまだしも、全員に旗持たせていてゾッとした。

[25. 匿名]

Superflyも松任谷由実も良かったけど、やっぱMISIAがダントツでインパクトも歌唱力もあると思います。

[26. 匿名]

そういう意図だとはまったく気付かなかった
ミーシャの被り物が仏像様みたいで固そうと思って背景まで気にしてなかった

[27. 匿名]

昨日の紅白見て、オリンピックはMISIAが歌うんだろうなぁって思った。

[28. 匿名]

紅白＋その他枠があったら良いね
平井堅
槇原敬之
氷川きよし
美輪明宏あたりかな

[29. 匿名]

氷川きよしも最初は赤と白の衣装だったよね
もう男と女分けなくていいよ

[30. 匿名]

>>17
レインボーもドラヴァクイーンも全然有りだけど、全体主義的な全員にレインボー持たせる演出は引いた。

[31. 匿名]

だからナジャとかもいてたんだね

[32. 匿名]

ジェンダーレス化は進むけど、男らしさとか女らしさはなくならないと思う。氷川きよしの自分らしさは女らしさだったし。
ある意味性的マイノリティの方が女らしさや男らしさにこだわる人多い。

[33. 匿名]

>>5
紅白ぐらいじゃん
男性は白組、女性は赤組って競ってる番組

[34. 匿名]

>>28
そういう枠にはめるのは良くないよ

[35. 匿名]

星野源もピンクだったね

[36. 匿名]

>>20
あなたの思考のが面倒

[37. 匿名]

普通にMISIAはLGBTだと思ってた。

[38. 匿名]

これ観てMISIAも同性愛者なのかと思ったけど違うの？

[39. 匿名]

紅白歌合戦でも良いけど、別に紅が女、白が男にしなきゃいいじゃん
小学校の運動会みたいにごちゃまぜでOK

[40. 匿名]

>>1
NHKは変な思想垂れ流すなよ
身の程を弁えろ

[41. 匿名]

星屑スキャットが出てたから嬉しかった。

[42. 匿名]

紅白の男女の分け方はどうでもいいけど、
競技の男女混合競技や元男が女性競技に侵入してくるのは勘弁してほしい…
そこまでジェンダーレス？にしたいのか？？って感じ

[43. 匿名]

>>32
そうそれ
おかまの人こそ女はこうとか男はこうみたいなこととか話すよね

[44. 匿名]

>>3
なんかさも新しいかのように言われているけど、美輪明宏は紅白歌合戦常連だし、中村中さんも堂々と赤組で出場、IKKOとかは「赤でも白でもない、ロゼ組～」とか美川憲一とやってたよね。

[45. 匿名]

>>32
男の子とか女の子も何にも言われなくても好みとかなんとなくだけど違うし、ゲイは女の子と好み似る人多いし。
絶対ではないけど性別や性自認による傾向はあると思うからそれを否定するのはいかがなものかと思う。

[46. 匿名]

>>34
枠にはめるの良くないって考えも結構失礼だと思う派

[47. 匿名]

>>13
うるさいようだけど…
カミングアウトするって言葉自体何だかなぁと思う
勝手に女は男を好きになる男は女を好きになるって決めつけたのに
違っただけで、実は違うんですって世に暴露しなきゃいけない風潮が…なんかなぁ…

[48. 匿名]

紅白歌合戦っていう名前は残して、
男女シャッフルチーム制に変えるっていうのがいいのかもしれないけど、
あの子と同じチーム嫌だとか色々注文入りそうでスタッフはやりたくなさそう。

[49. 匿名]

>>38
当事者でなくとも、gagaみたいに支援する人はいる

[50. 匿名]

きよこも紅白の衣装だったね！
そういえば紅と白に分かれて勝つの負けるのって感じがなくなってたかも。前はもっと熾烈じゃなかった？

[51. 匿名]

>>46
当事者がLGBTに「分類」されてカミングアウトを強制されるのが嫌だって言ってる

[52. 匿名]

性自認が男なら白、女なら赤でよくない？

[53. 匿名]

口パクで歌っているグループもいるなか、まさかINTO THE LIGHTを生で歌ってくれるとは！圧巻のハイトーンボイスだった。
ステージで何かを表現する人が、そこに自分の主義主張を込めてもいいと思う。

[54. 匿名]

はるな愛とか美川憲一とかが桃組とかそんなことも数年前に言ってなかった？
今に始まったことじゃないんだけど、
ここ1～2年で一気に男女分けっていうのが違和感出て来たのは確かだと思う。
白組がいつも勝利しやすいっていうのもあるし、男女分けは潮時かなとも思う。

[55. 匿名]

>>51
当事者って誰？

[56. 匿名]

一瞬、左端にミッツがカメラ目線で映ったような気がしたけど、やっぱそうだったのね！

MISIAさんの歌は感動で涙しました。

[57. 匿名]

>>12
LだけどMISIAやIKKO、ミッツは好き。美輪明宏はカリスマ。氷川きよしは被害者ポジヤメテほしい。

[58. 匿名]

オリンピックでも歌ってほしい。

[59. 匿名]

障害者枠がある様に、男性枠、女性枠、中性枠があっても良いじゃん
差別だって思う方が失礼じゃない？
ただの区別なのに

[60. 匿名]

でもそう言う人たちの中でも白組じゃなく赤組になりたい！みたいな考え方の人もいるんじゃない
考え方は様々そう

[61. 匿名]

>>5
LGBTの祭典を目指すんじゃないの？
いまのマンネリ感続けるより現実的だと思うけど。

[62. 匿名]

>>54
なんかそういうの面倒いわ
そうなると世の中の男女で分けてたことも全てどうなの？ってなるし

[63. 匿名]

>>52
美輪明宏は女の格好してるけど自認は男だし、氷川きよしも同類だけどTに匂わせた方がいい。GかTどっちかはっきりしろ、って強制することになるから良くない。

[64. 匿名]

もうレインボーフラッグ＝やばい団体様
のイメージがついてしまって…

[65. 匿名]

紅白を自分で選べる方式にすると、
氷川さんはやっぱり本当は紅組選びたかったんだね、とかニヤニヤされるのとか
嫌な感じ示してくる人が居そうだから、
完全にくじ引きで分けるとかしないとダメなのかな。
そもそも対戦形式にする必要性があるかだけど。

[66. 匿名]

カミングアウトしたくない人って結局はどう生きていきたいのかな？
周りの人に察して欲しい感じ？

[67. 匿名]

少数派に合わせることないと思っちゃう
私も少数派な意見を持ってるけど、多数派に合わせることは仕方ないと思ってることあるし

[68. 匿名]

>>59
中性はLGBTQのQ。中性枠だとLGBTに性は無いみたいだから却下

[69. 匿名]

>>53
追記。でも、レインボーの旗を出演者みんなに持たせるのは違うと思う。そんな演出しなきゃいいのに。
のど自慢しかり紅白も、「みんなで一緒に」感が嫌なんだよな。

[70. 匿名]

子どもいないから知らないんだけど、
今の小中学校は男女分けってどうなってるの？
授業とか体育とかスポーツとか。

[71. 匿名]

MISIAと氷川きよしが対決で良かった気がする
凄かった

[72. 匿名]

そのうち女子トイレ男子トイレも無くなりそうでこわ〜

[73. 匿名]

なんかＮＨＫってＬＧＢＴ推すよね

[74. 匿名]

私の子供の頃は歌謡曲と演歌ばかりアイドル少なめでつまらなかったなぁ。
だから紅白も若い人向けに刷新したよね

[75. 匿名]

>>66
個人として捉えて欲しい。

[76. 匿名]

美川憲一やはるな愛が出ても
紅白の是非について考えるなんて今までなかった
氷川きよしの影響力の強さよ

レインボーフラッグ？気づかなかったわ

[77. 匿名]

視聴者投票でいつも気を使って紅組に投票してしまう。
でもやっぱり数でどうしても白組に勝てない。
会場の審査員もそんな感じに見える。
もう男女分けだと対戦が全然面白く無い。
つまらないならやめるっていうのはテレビなんだし仕方ないと思う。
ジェンダーフリー運動とかそういう話じゃ無くて。
企画としてつまらないから。

[78. 匿名]

>>68
性はないって…
ただの人間ですってこと？
世の中、性別表記されてる事なんて溢れてるし、パスポートも住民票も免許証も
トイレも分かれてるし、病院だって女性器なら婦人科へ男性器なら泌尿器科へ
体の構造がまず違うんだから、そこでメンタルの問題だけ取り上げて性別の概念を批判するのは違うんじゃない？って思うわ

[79. 匿名]

>>39
横だけどどんな舞台を演じるかで別れればいいと思う。美輪明宏さんがドレス着て愛の讃歌を歌うなら赤組、着物着てヨイトマイケ歌うなら白組、みたいに

[80. 匿名]

様々な考えを持つ人全員が納得できるもの、なんてないのに、「多様性」に合わせていく世の中になっていくんだろうな…

[81. 匿名]

>>73
やっぱり公共放送って性質上、世論の影響を受けやすいとか
逆に影響を与えやすいっていうのは民放よりあると思う。
NHKで言ってるんならやっぱりもうLGBTってメジャーになりつつあるし、
そういうの面倒くさいとか今まで通りでいいとか言ってちゃダメなのかなとは思う。

[82. 匿名]

カミングアウトのポジティブなイメージが嫌い。
カミングアウトしなきゃ自分らしく生きてないってことではない。
私は自分らしくっていうのは内面的なものだ。

[83. 匿名]

ジェンダーフリーを叫んでも結局出産できるのは女性だけ
だけど男性がいないと妊娠は出来ない
性別で競わせる必要はないけど、性別があるから人類が成り立つのにね

[84. 匿名]

ダンサーのひとりは東大法学部卒→いろいろあってニューハーフに→お店を持つ→今回出演らしいね

[85. 匿名]

自分は多数派の異性愛者だけど最近面白いとか好きな有名人が気が付くと
そういう性別にとらわれない生き方してる人が多くなってる。
別に元々そういうタレントが好きだったわけじゃないのに、たまたま。
ミッツがいる星屑スキャットとかタブレット純とか
能町みね子とか。
ラジオ含めると上記の人達はNHKに出てることも多い。

[86. 匿名]

個人的には嵐じゃなくて、MISIAの方に大トリやって欲しかったわ。
どうせ、今年で活動休止だから今年の紅白でも大トリやるんでしょ？
だったらせめて、今回はMISIAに大トリやらせて欲しかったわ。

[87. 匿名]

>>82
わかる。きのう何食べた?の史郎さんじゃないけど、付き合う予定も全く無い人達に自分の性的嗜好を公開しろという意味がわからない。トランスジェンダーの人はカミングアウトしなきゃ生活に不便があるから必要だろうけど、仕事無い日に私が女といようが男といようが私の自由なのに。

[88. 匿名]

>>81
LGBTの話を敬遠する気はないけど、歌でも番組でも何もかもLGBTの話題に結びつけるのはやめてほしいわ。
それならまず男対女で対決するような歌番組とかなくせばいい。

[89. 匿名]

兎に角、圧巻の歌唱力で、凄く好きです！！
また、ライブ行きたい！！

[90. 匿名]

>>4
名古屋のアンジェリカさん居たよね？

[91. 匿名]

LGBTの活動してる人だって別に考え方が違う人に強制したいわけではないんでしょ。
考え方がお互いに違うってことを知って欲しいってことだけだと思う。
考え方を変えることは誰もできないわけだから。
それぞれが自分で決めればいい。

[92. 匿名]

紅白は紅白でも、男女で分けるのではなく
単に2つに分けるだけにすればいいと思う、運動会みたいに

[93. 匿名]

紅白ってことばの男女の固定イメージが強いから
男女分け廃止するならそこのネーミングから全部変えた方がいいかもね。
元々は紅白がお祝いで縁起がいいっていう文化から来てるんだろうけど。
金銀だと序列ついちゃってるし、
色以外のことばがいいのかな。

[94. 匿名]

>>1
こういうのあまり好きではないな。
これって逆に意識しすぎていて嫌だ。

[95. 匿名]

特定の主義主張はいらない。
虹のコントラストが純粋に好きだからLGBT様の主義主張に使われていて気持ち悪い。
多様性アピールしているのに、自分達に合わない主義主張には猛烈に反対するLGBT様の団体は嫌いだ。虫が良過ぎ。

[96. 匿名]

>>82
カミングアウトとか片仮名言葉でごまかしてるけど、性的嗜好の表明を強要するのって同性愛とか異性愛以前にセクハラだよね。

[97. 匿名]

ドリカムとか男女混合の歌手が増えてきた90年代あたりから
もう男女分けはあんまり意味をなさなくなってたのはあるよね。
いきものがかりとかセカイノオワリとかどっちだったかも覚えてない。
ボーカルの性別なのかな？
毎年どうせ白組だろうってシラケムードもあるし、
勝敗言い間違えて物議かもしたりもあったし、
もういいかげん男女分けはやめてもいいと思う。

[98. 匿名]

ジェンダーレスの人を偏見の目で見たりするのはいけない事だよね
だけど世の中の大半の人は男女区別で違和感なく生きてるんだから、ジェンダーレスの人が大半の人達が男女区別する事を批判するのはどうなのかなって思う

[99. 匿名]

>>92
そうだね。
そもそも音楽だからチーム分ける必要性すら無いけどもね。

[100. 匿名]

>>87
カミングアウトとのポジティブなイメージ
カミングアウト=自分らしい
っていうなんかプレッシャーみたいなのを感じてたので
それが嫌なだけで、私は親しくなった人には知ってほしいという思いはあります。

[101. 匿名]

MISIAはアフリカの途上国の教育支援をずっとしていたり、すごい人だと思う
歌唱力もあるからオリンピックの君が代はMISIAがいいな

[102. 匿名]

>>95
>>98
オカマの人ってブスには厳しいのに美人には弱いよね。
テレビでそういうのを見ているから、今回紅白でこういう事を見ても、自分達が１番差別しているくせにって思う。

[103. 匿名]

LGBTの人のことはなんとも思わないけどトイレ問題とか実際出てきてるよね

[104. 匿名]

>>78
メンタルの問題だけっていうのも違う気がする。
例えば女性だと思ってるのに男性の身体で産まれた人っていうのは精神的問題だけではなく、
身体的な障害、言い方良く無いかもしれないけど指の数が多いとか、腕が無いとか
そういうことと同じ気もするんだけど。
とにかくケースバイケースだし当事者じゃない人が決めつけるのは良く無いと思う。

[105. 匿名]

>>5
秋豚グループメンバーが卒業を発表するとかね、紅白歌合戦ってなんだろうと思わせる使い方されてる。

[106. 匿名]

>>95
ちゃんとLGBTに関心ある人たちはまだしも、人権屋さんみたいな人が群がって商売道具にしてるのがおかしい。
シンママが臓器密売の犯罪者と勝手に決めつけられた時から一切信用してない。

[107. 匿名]

>>22
純粋に歌や寸劇なんかを楽しむ年末の娯楽番組なのに、個人の活動や思想を発表する場に利用されるのはちょっとどうなんだろうって疑問に思います。

[108. 匿名]

>>93
紅白に男女のイメージある？
私全然ないや。どっちが男かもよくわからない。
運動会も赤と白じゃん？

[109. 匿名]

レインボーの旗にそんな意味があったのか…
お恥ずかしながら知らなかった…

[110. 匿名]

今年から男女シャッフルの紅白歌合戦にしますってことになっても
そんなに反対意見とか来ない気もする。
そもそもそこまですでに国民的番組でもなくなって来てるし。
そのしばりが無くなれば司会も男女にしなくても良くなるかもね。

[111. 匿名]

パフォーマンスはすごかったんだから、正直こんなLなんとかっていうのは出さないでほしい
見てる方はどうでもいいし

[112. 匿名]

中村中っていうひとが出たときは先駆けだったね

出典：cdn.asagei.com

[113. 匿名]

>>108
若い方ですか？
自分はアラフィフだから紅＝女、白＝男ってイメージはものすごくある。
紅白を子どもの頃からずっと見てるから。

[114. 匿名]

朝生でトリエンナーレ津田チョンが支持声明してたけど
こういう在日や極左や反日共が日本人が培った文化や生き方への根本の否定に利用してるようにみえる
ボーダレスとかコスモポリタンとかフェミニストや極端な環境発言等
無国籍人を気取っていうバカは殆どが日本人を騙ってる在日かキチ○イ日本人

[115. 匿名]

>>93
日本の小学校で行われてきた運動会は男女混合チームで紅白対抗ですけど。
紅白対抗を男女別チームで行うのってNHK紅白対抗歌合戦しか知らないからそんな風に偏ったイメージなかったわ。

[116. 匿名]

2018のサプライズでホッイスルヴォイスからのデビュー曲の方が感動した

[117. 匿名]

>>115
そういえば小学校だとそうなんだよね。
アラフィフの私でも小学生の運動会は同じだった。
ただ昔過ぎてどうやって紅白を分けてたのかもう忘れちゃったけど男女混合ではあった。
NHKの紅白歌合戦っていうのは昭和から始まったし、
きっとテレビ局が勝手に考えたルールだからそこまで文化的な背景とか
深い意味もなく始めたことだろうね。

[118. 匿名]

>>112
この人の歌、LGBTとか抜きで大好きだった。映画鬼太郎のメインテーマとか。
もうLGBTの人の歌は純粋に聞いたらダメな時代なのかな。
政治的な目線で聞かないとダメなのかな。

[119. 匿名]

>>84
当事者ですが、氷川きよしもだけど、こういう背景ストーリー有りきでLGBTボーナス加点するのはヤメテほしい。氷川きよしもLGBT匂わせ無しで単に演歌からV系とかアニソンへの転向なら落ち目とか言われてたでしょ、アニソンは声優に西川貴教、歌唱力ある人はいくらでもいるから、そこまで飛び抜けてるパフォーマンスではなかったし。

その点、演出はともかくMISIAは歌一本で勝負してるから尊敬します。紅白歌合戦はかくあるべき。中村中さんも有線放送でヒットしての出場で、トランスジェンダーを売りにして売れた訳ではなかった

[120. 匿名]

>>44
桃組じゃなくてロゼ組なんだ。お洒落でちょっと良いw

[121. 匿名]

チーム分けしないと単なるフェスって感じになるよね。
ちょっとお祭り感がなくなってそれもつまらないような。

[122. 匿名]

>>49
レディガガはＢの人でしょ

[123. 匿名]

>>110
むしろ紅組の負け続けの打破としてちょうどいいかもね。

[124. 匿名]

>>78
そうじゃなくて、LGBTをまとめて「中性」に分類するのが男性でも女性でもないみたいでおかしい、という意味。
LGTなんてむしろ、自分含めて自分や相手の性別にこだわった人達なんだから名称として不適切

[125. 匿名]

紅白に男女イメージない国民が増えてきてるんなら、
まさに潮時じゃないのかという気がするね。
世の中とどんどんずれて来ている。
2020年で一度紅白歌合戦は最終回にして、
その次の年から新しい音楽番組として生まれ変わりますとかだったら、
視聴率も戻りそう。

[126. 匿名]

>>122
それもマドンナの真似じゃないかとか、LGBT票のためじゃないかとか言われてるよね
gagaの成功はLGBTコミュニティに支持されたからとも言われてるし

[127. 匿名]

本当に性別の垣根とか女らしさ、男らしさがなくなればトランスジェンダーはなくなると思う。
けど無くならないし、トランスの人ほど男らしさ、女らしさにこだわってる。

[128. 匿名]

圧巻の歌唱力だった
MISIAやっぱりすごいわ
オリンピックはMISIAに歌ってほしい

[129. 匿名]

レコ大も紅白もこうやって完全にオワコンとなっていくのかもね。
令和になったのをきっかけに全く新しい形に変えてもいいのかも。

[130. 匿名]

>>83
雌雄があるからこそ多様性が生まれてる側面もあるよね

[131. 匿名]

最終的には
紅組＝女性
白組＝男性
じゃなくなってきそう
お好きな組にどうぞってなりそう

[132. 匿名]

>>112
声が優しくて綺麗なんだよね。紅白歌合戦も、真っ赤なドレスで印象的だった

[133. 匿名]

もう出身地の東西で分けたらいいよ。外国生まれの方は好きな方選びな。

[134. 匿名]

まあこの辺りの"パフォーマンス"も含めて、MISHAが今回披露してくれた表現として受けとればいいんじゃないの。

[135. 匿名]

男女シャッフルにしたら新旧ジャニーズ対決とか、
令和と平成の女性アイドル対決とかそういう対戦も演出できるようになるよね。
ｄボタンでリアルタイム投票とかできるようになったり、
ネットと連動して今どちらがリードしてるかネット実況とかやれば
視聴率も増えそう。
やっぱり紅白歌合戦はもう変えた方が面白い番組が作れそうだね。

[136. 匿名]

毎年どうせ白組勝っちゃうし、そもそも紅白どっちが勝つかなんてあんま重要なことじゃないけど、番組名の「こうはく」っていう響きだけは浸透して変えがたいから、そのうち「KOUHAKU」とかになっちゃう。

[137. 匿名]

>>1
安室さん
シンママ
次は、これかも！？

と、ひらめいた浜崎あゆみさん
(表情は山村紅葉風)

[138. 匿名]

>>133
昭和の頃は紅白の歌手の名前の字幕に全員出身地が入ってたんだよ。
松田聖子（福岡県出身）みたいな感じで。
いつの間にか無くなったけど。
今年はオリンピックで楽しみな競技を本人が選んで載せてたね。

[139. 匿名]

>>12
当事者だけど、すごく嬉しかった
今までどうしても色物のようにしか扱われてこなかったけれど、紅白という大舞台でMISIAという歌姫がこのように多様性を訴えてくれたのは大袈裟かもしれないけど少し時代が進んだように感じたよ

紅白の衣装を脱ぎ捨てたきーちゃんもステキだったわよ

[140. 匿名]

自分の出身地の歌手を応援するとかなんか大相撲的な楽しみ方も昭和の頃には
あったんだろうね。
今でもヒゲダンが山陰地方出身とかそういう紹介のされ方は結構あるけど。

[141. 匿名]

>>131
なるほど。お好きな組にどうぞ、か。
それはアリだね。

[142. 匿名]

いろんな価値観があるし、いろんな人がいるって受け入れられたら素敵だと思う。
MISIAのパフォーマンスよかったしね！
国民的な番組でこういう世界を初めて知るきっかけにもなるだろうし、
悪いことばかりではないと思う。

[143. 匿名]

>>121
新旧とか世代で分けるのはどう？

ああ、お浜をどっちに入れるかで喧嘩になるから駄目か。

[144. 匿名]

新春スターかくし芸大会は東軍と西軍だったな。
出身地で分けてたかは知らないが。

[145. 匿名]

>>102
ブスっていうか、何の努力もしないで生まれながらの女に嫉妬するんだよね。美輪明宏さんはカリスマで尊敬して著書もたくさん読んだけど、「セックスは排泄行為と同じ」とか、妻子持ちの男をボーイフレンドに持ってて女への優越感とかは共感し難い

[146. 匿名]

>>139
当事者(L)だけど、そっとしておいてほしいな～。
みんながみんな｢我こそはlgbtのー！｣とか名乗りたいわけじゃないもの。

[147. 匿名]

ジャニーさん生きてたら意見聞いてみたかったな。
エンタメの演出とか発想はやっぱり抜きん出てたみたいだし。
ジャニーズ同士の対戦とかさせたくないからやっぱり今までのが好きだったのかもだけど。

[148. 匿名]

めんどくさいから東西歌合戦で。アメリカは東でアフリカは西な。

[149. 匿名]

>>139
私はMISIAの舞台パフォーマンスはいいけど出演者に旗を持たせる演出は不要だと思ったし、氷川きよしはシンボルになりたい願望見え見えで寒気がした。

当事者として氷川きよしに引っ掛かるのは「抑圧されてた可哀想な私」を演じてるところ。私も当事者だけど、同情されたくない。きのう何食べた？の史郎さんが、「自分はゲイでも不幸なんかじゃない、って、親にわかって欲しい」って実家にケンジを連れ帰る時に言ってた、あの感じ。

[150. 匿名]

あんまり主張しすぎるのもどうかと思う。私は偏見ないけど、周りで多少なりとも元々偏見持ってた人達がテレビでセクシャルマイノリティ押し出してからさらに偏見悪化していってる。そういう人がテレビに出て騒ぐたびに悪態ついて気持ち悪い気持ち悪いって言ってて悲しくなる。逆効果な気がする。

[151. 匿名]

>>143
選挙と同じで老人票を多く集めた方の勝ちになる

[152. 匿名]

日本の文化を示すチーム分けなら桜チームと鶴チームとかね。
大相撲は東西だからやっぱり東西でいいのかな。

[153. 匿名]

>>114
あなた言葉遣いで物凄く損してるわ

[154. 匿名]

私は家族にカミングアウトしているんだけど、姉がlgbtの芸能人をこの子は心は女の子なんだよって言っていて、ただその気づかいが嬉しいんだよね。
私的な話ですが。

[155. 匿名]

>>14
勝敗興味ないよね

[156. 匿名]

別にわざわざレインボーにしなくても、もし今後性同一性障害やトランスジェンダーの方が出るのなら好きな方に出してあげればいいと思う
でも、ゲイとレズは赤白分けられても問題なくない？

[157. 匿名]

LGBTはいいんだけど、レインボー配色をとられてしまった感がある。

[158. 匿名]

紅白のリーダーを先に決めて、はないちもんめ形式で男女ごったでチーム決めれば面白そうじゃない？

[159. 匿名]

>>103
あれは活動家が騒いでるだけ。LGBTのうちトイレで問題なのはトランスジェンダーだけ。そしてトランスの問題はトイレ作って解決じゃない。同性婚が10年以上合法のオランダにはレインボー🌈の付いたトイレなんて無い、男性用と女性用だけ

[160. 匿名]

>>156
中村中さんは赤組で美輪明宏さんや平井堅は白組。もう答えは出てる気がする

[161. 匿名]

>>152
年越し蕎麦は黒だし白だし、お雑煮の餅は角餅丸餅で東西別れるしそれが平和かも。
でもまた活動家が「出生地差別だ～」って騒ぎそう

[162. 匿名]

紅白はそのうちどんどんイデオロギー盛り込むようになリそう
この手のアピール強い人ってクソ冷めるわ

[163. 匿名]

YOSHIKIと共演したKISSがSNS上で番宣してたんだけど、紅白の事を "Red and White Music Battle" って書いてて違和感が凄かったw

[164. 匿名]

アーティストは少しくらいメッセージ性があった方がいい。
万人に受ける必要ないと思うし、好きなことしたらいいと思うよ

[165. 匿名]

>>150
もともと嫌だとか気持ち悪いとか思ってなかった人たちが、｢LGBTだから何？なんで殊更に特別扱いが必要なの？｣ってなってる

[166. 匿名]

>>19
私も無駄な演出のない去年の方が好きです。あのシンプルな演出で、NHK番組のダーウィンが来た!の主題歌を聴けるのを期待していたのですが。
氷川きよこのあとだったし、どこまでがMISIAの意向なのかは分からないけど、トリにふさわしい実力のある人なのに演出で賛否両論になっていて勿体ないなぁと思いました。

[167. 匿名]

>>5
紅白みたいに国民の注目度が高いところで、彼女のようにトリをつとめるような歌手がやるからこそ意味があるんだと思う。
同じような理由で、ビヨンセもハーフタイムショーでそれをやるのは。。と言われたことがあるけど(彼女の場合は黒人差別)そういう場だからこそ、やる意味があると思う。

[168. 匿名]

そういう内容の歌詞の曲だったらよかったのかもね。何かあるかな？

歌声を楽しみたかったので、あんまり集中出来ず‥‥。
理解できぬまま終わってしまった。
来年もでるかな？？

[169. 匿名]

この人に限らず、頼んでもないのに担ぎ上げて｢私はいいことしてます、見えないものと戦ってます、異論は認めません｣みたいな空気出すのやめてほしい。
困ってるLGBTをサポートしたいならわかるけど、LGBT全員ひっくるめ世間の被害者とか決めつけるのやめてほしい。

[170. 匿名]

レインボーの旗の意味とか知らないから、あーそうなんだって今思った
そんなに有名なことなのかな？

[171. 匿名]

>>169
私はＬに生まれてそこそこ幸せに楽しく生きてるのに「可哀想なLGBTの人達」扱いされるのが嫌。同性婚なんて別にしたくないし、興味もない。

アメリカとかキリスト教とか宗教が強い国は、同性婚でも合法化して同性愛を保護する必要があるだろうけど日本人は良くも悪くも無関心無干渉、同性愛ドラマが流行してオネエタレントが人気者の国だから放っておいて欲しい。

ただしトランスジェンダーの保護策はもっとあっていいと思う。

[172. 匿名]

>>96
究極、セックスは前と後ろの穴どっちでするかとかを公表するよう強制されてるようなものだからね。ヒヨコ鑑定士でもあるまいし、どっちでもいいでしょ、って思っちゃう。

[173. 匿名]

>>167
紅白歌合戦でAKB卒業発表して北島三郎のラストパフォーマンスに水を差した大島優子とやってることは変わらない。私物化はダメ

[174. 匿名]

>>171
そうです、好きでLなのに｢なんてかわいそうな人たちなの！｣みたいに悪気なく見下してくる人たちが本当に嫌いなのです。

[175. 匿名]

>>44
ロゼ組っていいな笑
IKKOさんすき

[176. 匿名]

ロゼ組はいいね。ロゼワイン美味しい。

[177. 匿名]

私は海外のレインボーフラッグと特定の政治思想・政治活動が活発な日本の団体が利用するレインボーフラッグとは区別してる
純粋にLGBTQの認知度を広める活動をする団体のみ応援してる
裏に政治団体が付いてるとこは利用してるだけだから信用しないしむしろ嫌悪感

[178. 匿名]

LGBTとかどうでもいい。好きになったり愛する人の性別が男か女かだけじゃん。愛する人がいる。ただそれだけ。人にとやかく言われることじゃない。

[179. 匿名]

思想を持ってくるのはちょっとと思う。
多少NHKの意向もあるだろうけどパフォーマンスは素晴らしかった

[180. 匿名]

当事者だけど、全員にレインボーフラッグ持たせたのには正直引いた

なんかLGBTを認めないとダメですって強要されてるみたいでやり過ぎだなぁって

逆に反動・反発が芽生えてくるよね…

[181. 匿名]

>>84
メイリームーさんのことかしら？東大法学部卒業じゃなく中退よ。そしてダンサーではなくコーラスね。星屑スキャットのメンバーの一人よ。

[182. 匿名]

>>7
観てたし写メもここにあるけど
どこがそうなのか教えて貰いたい

[183. 匿名]

>>123
それは嵐がでなくなれば解決しそう。

[184. 匿名]

>>181
ミッツも慶應義塾大学法学部政治学科卒だしね

[185. 匿名]

LGBTの人たちがわかり合う場として、支え合う場のコミュニティとして二丁目とかができたんだと思うのね。「LGBTはひっそりしてろ」なんて言わないけど、全く関係ないLGBTでもない人たちがこうして当事者たちを引っ張り出してくるような演出大嫌い。
人にはそれぞれ生き方があるんだから、別に声高らかにこんな演出しなくていいと思うけどね。

[186. 匿名]

>>9
カメラ目線でウインクしてたよね？

[187. 匿名]

ていうか、こういうのに肩入れしてる人って、のめり込んだり被害者意識の強いタイプが多い。
私は国で唯一同性婚が許されてるカナダにいたけど、ぶっちゃけLGBTの人たち、そんな主張ばっかしてないよ。プライドパレードも、本当にイベントとして楽しむだけ。戦後じゃあるまいし、先進国で同性愛は悪だとしてる国の方が少ない。
それなのに氷川きよしもMISIAもあたかもLGBTは圧迫されてる！と言わんばかりの物言いや演出で、私は正直違和感あったし、2人とも嫌いになった。
こういうのの支持って他人に強要したりするもんじゃないと思う。

[188. 匿名]

オリンピック意識した演出が多かったし、LGBTの演出もそれなのかなと思った

オリンピックが目指す差別のない社会 | 国際報道2020 [特集] | NHK BS1

オリンピックが目指す差別のない社会 | 国際報道2020 [特集] | NHK BS1このWebサイトの全ての機能を利用するためにはJavaScriptを有効にする必要があります。国際報道2020キャッチ！世界のトップニュース攻略！ABCニュース英語CNNスチューデントニュースワールドニュ...

[189. 匿名]

>>185
認められなくても、人目にさらされず、コミュニティ内で穏やかに生きていきたいって考えの人もいるかもしれないのに、みんながみんな認められたがってるかのように思わせるのも引くよね。

[190. 匿名]

ていうか人の恋愛対象が異性だろうが同性だろうが両方だろうがどうでもいい。その人の人となりが好きで一緒にいて楽しければ、問題にすらならない。
カミングアウトされたとこで「へー、そうなんだ」くらいにしか思わん。

[191. 匿名]

マイナスだらけだと思うけど、わたしはMISIAがeverythingを出した時から嫌いになった。
全能的というか、なんというか、仏陀のような後光が眩しすぎて疲れる。
MISIAを絶賛しなければいけない雰囲気もしんどい。

[192. 匿名]

>>13
スポーツの大会でも男女に分けてるよ、それはどう思ってるの？

紅白くらい男女で分けていいじゃない、じゃないとどうやって二組に分けるの？
人気者が偏らない公平な分け方だよ。

[193. 匿名]

>>19
シットリからのあのパワフルボイスでサブちゃんの祭りレベルの盛り上がりだったじゃん〜
私はあの演出大好きだった〜

[194. 匿名]

>>110
いや、司会は男女でいいよ。紅白は決めなくてもさ。
男男だったら、フェミが「女がいない！」って騒ぎ立てるでしょうよ。

[195. 匿名]

MISIAってレズなの？

[196. 匿名]

10年くらい前にもそういう回あったような。
IKKOさんとかはるな愛とかがゾロゾロ出演してた。

[197. 匿名]

MISIAでとったんか
念の為録画しとったからそこだけみるわ

[198. 匿名]

LGBTって一まとめにされるけど、同性愛とトランスジェンダーは全く別物だからなぁ

[199. 匿名]

>>191
めっちゃわかる！
MISIAを引き合いに出しての嵐下げにもうんざりだし、実況トピで少しでも「嵐もよかったよ」とでも言おうもんなら「嵐ファンみっともない」「口パクグループのファン（笑）」みたいに、勝手に嵐ファン認定されて煽られて不快だった。しまいにはMISIAの他にトリにふさわしい歌手がいるなら挙げてほしいとか言い出す盲目ファンもいるし。

[200. 匿名]

>>195
本人は違うっぽい。かといって意識高い系とかでもなくて、よくもわるくもアメリカ系ブラックミュージック界に足場置いてる感じ。
この人は声高に政治家ごっこ活動家ごっこするのでなくて、黙々と実際の行動をしてる人。

[201. 匿名]

>>191
本人はともかく信者が低モラルなのはMISHAに限らないかも

[202. 匿名]

>>200
出演者全員にレインボー旗持たせるような、紅白を私物化してまでLGBTを主張するなんて、十分意識高い系だし声高らかに叫んでると思うわ。

[203. 匿名]

毎年観てるけど女が赤で男が白って分け方はどうでもいいかも
人気のあるジャニーズグループが所属してるチームが視聴者票多くとれるのだろうから
男女でチーム分けるんじゃなくたとえばキンプリと嵐は別のチームにするとかそういう分け方じゃ駄目かな

[204. 匿名]

何十年か後に「昔は男女で紅白チーム分けしてたんだって」「古ーい」みたいに言われるようになるのかな
私が子供の頃なんて電車の中でもホームでもどこでも煙草吸えて当たり前って感じだったけど今じゃ考えられないもんね
時代は強く求める人のいる方向に変わっていくから

[205. 匿名]

これ、絶賛してる人たちさ、もし嵐とかジャニーズがレインボーカラー取り入れた演出してても「さすが！」って言う？
どうせ「私物化すんな！」「好感度あげたいんでしょ？」とか言うし、叩くのに格好のネタにするよね？
好きだからってだけで何もかも崇めるのはおかしいよ。一番組に個人の思想はいらないんだよ。

[206. 匿名]

Mattも天童よしみのバックでピアノで参加してたしね。

[207. 匿名]

>>18
最後の一文、
流石にそれは全然違うよとしか。

[208. 匿名]

レインボーとDJ EMMAとin to the lightのハウスリミックス

点が繋がった

[209. 匿名]

ジェンダーとか性は個人の問題。

歌番組なら出演者を個人的なことで区別するのはおかしいけど、歌唱力や表現力においては選別してほしい。

稚拙、低俗なコンテンツが多くて、◯◯も味噌も一緒になってた紅白歌合戦だった。

[210. 匿名]

>>12
当事者ですけど、紅白歌合戦って赤と白に分かれて戦うという形式を楽しむもんだと思っているので、時代やら世論で急にジェンダー論持ち出すのは違うなと感じてしまいます。

LGBTって言葉が人を救うのではないので、何でもかんでも理解してよって姿勢は違和感あるかな。一部のかまってちゃんはそういう活動してるけど、私はただマイペースに生きられたらいいし、それはストレートの方も同じではと思っています。

[211. 匿名]

>>205
＞MISIAさんは活動初期からステージにドラァグ・クイーンを起用し、
LGBTQのイベントにもたびたび参加してきました。

[212. 匿名]

>>205
いや別に叩かないでしょ。

[213. 匿名]

>>210
同意。
ストレートの人は、紅白の戦いが本気で男女差別を助長してると考えてるのかな？そんなことないよね？

わたしはレインボーフラッグを掲げてる人たちが誰のために声をあげてるのかはわからない。少なくとも私は置き去りになってる。

[214. 匿名]

その昔もっくんもなんかすごい衣装で出たよね
確かエイズ啓発？かなにかで
子供だからその時はわからなかったけど、大人になってみるとあれを年末家族団欒の中やられるときつい

[215. 匿名]

SDGsのジェンダー平等の取り組みかと思った

[216. 匿名]

>>187
横だけど唯一じゃないですよ、同性婚が合法化された最初の最初はオランダです。

[217. 匿名]

>>13
今年から紅組で出るのはどうかしら？

[218. 匿名]

>>207
昔はファシズムが世界を覆って反対する人が政治犯されたけど、今はLGBTのレインボーフラッグを拒否したら差別主義者扱いされる世の中になりつつあるからあながち間違いでは無い。レインボーが唯一の答えじゃないのに全体に強制させる空気があるのは怖いと思う。

[219. 匿名]

>>217
氷川きよしはおそらくトランスジェンダーじゃなくてゲイだから白組でしょ、出たければどっちでもいいと思うけど。別に外野が誘導することでは無い。
SHAZNAのIZAM(彼はストレートだけど)とか久石譲、成宮寛貴みたいにブランド好きや女性らしい仕草、ブランド好きと性的指向やトランス云々は関係ないよ。

[220. 匿名]

>>90
釜口ホモ恵は？
いるわけないか…

[221. 匿名]

>>215
当事者だけど、LGBTじゃなくてSGTsのジェンダー平等の文脈ならまだ賛同できる。
同性愛は病気じゃないからLGB支援はいらない、LGBよりもTの支援を優先させてあげて欲しい。

[222. 匿名]

>>218
いまの人権活動家は背景が共産主義だから。
王政だろうが貴族政だろうが民主政だろうが、腐敗のリスクがあるのは変わらないのにね。2000年前のギリシャ人にも言われてるのに。
絶対王政も共産主義も、｢我々の聖なる政治｣を批判することを絶対許さない点で、必ず腐敗する仕組みになってる。

[223. 匿名]

>>205
ジャニーズとか韓流アイドルは元々BLっぽい演出してるからね。年がバレるけど、20年くらい前にももうKinKi Kidsの二人はドラマでキスしたりPV男同士水辺で水着着てはしゃいだり。

[224. 匿名]

>>69
私もそういう危うさを感じたよ。

でも、みんなに持たせたと断定するのは早計じゃない？旗を振ってた人数は全員じゃなかったよ。

スタッフが賛同者のみに持たせてあの場に立たせていたのかもしれないでしょ？

[225. 匿名]

>>222
でも共産党が政権握るロシアや中国で同性愛は犯罪者同然なんだよね

[226. 匿名]

>>224
その場で断ったら紅白歌合戦舞台裏話で後日暴露されるリスクもあるし、他の歌手の演出を前々に知ってるとも思えない、不意討ちだと思う。

[227. 匿名]

>>204
オリンピックやスポーツは男女で分けるしか無いから男女分けは残るだろうし、ある集団を２当分できる因子って男女くらいしか無さそうだから、言うほど男女分けは廃れないと思う

[228. 匿名]

>>187
オランダだと、

>ぶっちゃけLGBTの人たち、そんな主張ばっかしてないよ。プライドパレードも、本当にイベントとして楽しむだけ。

これは全く同じ。主義思想関係ない、楽しいお祭り。日本は特定の政党が政治利用してるのが残念。

>戦後じゃあるまいし、先進国で同性愛は悪だとしてる国の方が少ない。

これは国単位では語れ無いと思う。オランダ人の多くは性的志向による差別は恥だという認識が強いのも事実だけど、移民や難民のムスリムだと同性愛は罪で悪なので、必ずしもこの価値観は共有されていない。

ヨーロッパで同性愛カップルがムスリムの若者に暴行を受ける被害とかも出てる。

[229. 匿名]

>>86
もし今年の紅白でMISIAが大トリになったら、アイドルからホンモノの歌手にバトンが渡る事を、トップアイドル了承の下で示せる良い機会じゃない？

LGBT問題にしても、MISIAがここまでドストレートに演出しなきゃ、きよ子がいたにせよ、こんなにも話題にはならなかったと思う。

最近のMISIA、テレビに出るようになってから、恐ろしいぐらい存在感あるわ。

[230. 匿名]

>>72
それは無い!

[231. 匿名]

>>87
会社でLGBT理解しろ研修があったけど、プライベートは関与しないし聞く必要もないし性的な対象が何であれ仕事ちゃんとしてたら大丈夫だしカミングアウトされても困る

[232. 匿名]

何となくLGBTQが24時間テレビの障がい者の扱いになってきてる気がする

[233. 匿名]

>>225
利用できるものは利用する
それが今のリベラル左翼（言葉通りのリベ左翼ではなく似非）
国民の支持で一度権力得たらそれを言い訳に後は何とでもできるから

[234. 匿名]

>>225
"彼ら"はLGBTに限らずロシア中国のやることは全て見て見ぬふりだよ。

[235. 匿名]

>>204
妥当性や蓋然性のないものをいつまでも残してると｢古ーい｣ってなるけど、妥当性の根拠が議論されつつで維持してるものを新しい古いで語るのはどうかな。電車の喫煙はクレームも健康への悪影響も散々指摘されてるのを放置してたから。
いまのところLGBTであることで不当な扱いを受けているようなもの、結婚とかは議論を続ければいいけど、新しいからってなんでもLGBT優遇するのは結局は思考停止だと思う。

[236. 匿名]

>>225
中国は共産党という名前なだけで、今はむしろ貴族主義だけども。
統一ロシアって共産主義だっけ？国内では右派のはずだけど。伝統的ロシアの云々とか大好きでしょ。

[237. 匿名]

>>157
昔は純粋にカラフル、ってだけで流行ったりしたよね。レインボーのリストバンドやTシャツ、バイザーと普通にファッションだった。

[238. 匿名]

>>74
演歌が少なくなったのは普通に演歌を聴く層が寿命で死んだからだとおもう
いまの60代はもう演歌の世代じゃないし

[239. 匿名]

スプラトゥーンのお題みたいに毎年適当な派閥にわかれて対決したら
犬派vs猫派みたいな

[240. 匿名]

>>119
ちゃんと氷川きよしの歌を聴いてるコメントを初めて読んだ感。
ほんと、氷川きよしアゲしてる人、まともに歌聴いてないんだよね。自分らしくしててステキ！としか言ってなくて怖い。使命を感じた学会員なのかもしれないけど

[241. 匿名]

>>12
当事者だけど、LGBTってくくってるうちは全然多様性が当たり前の状況になってないと思うし、LGBT側が私たちちょっと特別な肩書ついてるふうにしている側面もあると思ってる。
本当の多様性ならば、あのレインボーの中にノンケ(ストレート)の人も含まれるべきだしストレートの中にもいろいろ居るしレズビアンにもいろいろいるし、トランスジェンダーにもいろいろいて、だからこそレインボー(グラデーション)
トランスジェンダー＝性別適合手術を受けて戸籍も変えるべきという風潮も違うように思う
だからこそ、赤きよし、白きよしはいいと思った。(きよしが今後どうなっていくかはわからないけど)
MISIAのしたことが紅白私物化とは思わない。アーティストが自分の表現をしただけ。
でも、最近当事者以外が騒いで当事者が肩身を狭い思いをするケースが多すぎ。政治利用ビジネス利用の人たちはちょっと落ち着いてほしい。

[242. 匿名]

>>82
わかる。職場でもし私がレズビアンであることを職務に関係ないのに公表しろと言われたら
じゃあ全員どういうセックスしているか1人ずつ述べよと言いたい。(聞きたくないけど)

[243. 匿名]

>>4
ミッツいてもおかしくないなーって思ってたら、本人だったんだ！

[244. 匿名]

>>162
紅白だけでなく、そういう時代なんだよね。
24時間テレビが感動ポルノと呼ばれるのと同じで、いまの流行はポリコレポルノよ
LGBTとかマイノリティを擁護しとけば一段上の人間になったかのように気持ちよくなれる人がたくさんいるんだよね

[245. 匿名]

ずっと私はストレートのゲイフレンドリーだったんだけど、近年のLGBTの押しの強さには裏に色々ありそうだし疑問を持ってる。
そっとしとおいて欲しい主張したくない当事者もいるし...型にはめた正義の形を作りすぎるのはなんかこわいな。
ジェンダーを超えた魅力のあるアーティストは本来好きだし偏見無いのに今回の演出や最近の氷川さんの様子もなんか...拒否反応が出てる。

[246. 匿名]

>>119
私は氷川きよしの歌は下手くそだと思いました。
演歌の時は思わなかったので、この人の声質や発声がこういうタイプの歌には向いていないと思います。
別の件ですが、クイーンなんて音程でさえキチンととれてなかった。

性についてや、自分の着ている服やメイクについては自由でいいと思うけど、プロとして歌は魅力がなくなったと思います。

どんなジャンルの歌でも極めている人は心を打つけどこの人の歌にはそれがなかったです。

[247. 匿名]

>>238
横だけどうちの還暦の母はジャニーズ大好きだから嵐とかキンプリが歌番組に出ると喜んで見るよ
演歌は興味無いみたい

[248. 匿名]

ピンク色がhomo？

[249. 匿名]

>>64
🌈マークが気軽に使えなくなったよね
虹、好きなのに
返してほしい

[250. 匿名]

>>204
オリンピックなんかで男女に分けてその中で競技するのは身体的な能力で公平性をってことだと根拠があるけど
組み分けを男女にして対決って、言われてみりゃ小学校で昔は女の子はブルマ履かなきゃいけなかったの並に特に意味がない気がする。
LGBT関係なく男女ミックスのグループもあるし、ちょっと古い気がする。紅白が始まった頃は男女ミックスのバンドやグループもきっとなかったのでしょう。

[251. 匿名]

>>249
当事者だけどそれはごめんって思うわ。
ヘンプマークも大麻のイメージついちゃったよね

昔、左耳にピアスしてる男性はゲイ。みたいのもあったよね。
ちなみに、ビアンは左手の中指にダブルリングらしいけどあまり浸透していない。

[252. 匿名]

>>152
東西対決はお笑いがやってるからいいんじゃないの？？
難しいね。
でも確かにアメリカで白人対黒人の音楽番組とかやったらえらいことになりそうだし、
性別や出身地など本人じゃどうしようもない部分で勝手に決められるんではなく、いっそどっちの組に入るか自己申告でいいんじゃない。人数バランスはあとで少し調整させてもらうとして。

[253. 匿名]

障害のある児童の行事も
レインボーフェスティバルって
虹を使ってる。

[254. 匿名]

正直、LGBとTは別物なんじゃないかと思ってる。
Tは心と身体の性が一致しないなんて辛いだろうなと寄り添えるけど、他は理解できないから。
あからさまに差別意識があるわけじゃないんだけど、同性愛はおかしいことじゃないって強く主張されると拒否反応が出てしまう。
女性に対しての早く結婚しろ子供はまだか2人目は？攻撃とか高齢出産叩きなんかは容認されてるのに、性的マイノリティに対しては寛容でいなきゃダメみたいな風潮もちょっと…
なんて言うか、ひっそりしててくれたら別にこちらからは何も言わないよって感じ。
わかってくれる人いるかなぁ。

[255. 匿名]

>>26
わろた
同じステージで踊ってたホッシーさんというドラァグクインがあの仏像ヘアーや衣装を作っているよ
あの手の女装の仏像ヘアーはだいたいあの人の作品

[256. 匿名]

こだわり性の代弁者だなんて、見る目変わるよ
思想入れられると感動出来なくなる

[257. 匿名]

>>2
歌唱力はあると思いますが、Everythingを歌うなら、everythingの発音をちゃんとネイティブに直してもらってほしいです。
オリンピックで何か歌うのなら、外国人が大勢聴くことになるので、簡単な英語の発音くらいはちゃんとしてほしいです。

[258. 匿名]

>>241
いやいや、きよしはトランスじゃないでしょ。

MISIAは舞台パフォーマンスやレインボーを背に歌うのはありだけど、出演者や会場に旗振らせるNHKの演出は全体主義的でやり過ぎ

[259. 匿名]

性別っていうセンシティブなもんで線引きするから良くない。
きのこの山派かたけのこの里派で組分けすれば良い。
誰も傷つかない。

[260. 匿名]

男女混合で紅チーム白チームに分ければ、性別関係なく紅白で戦うスタンスキープ出来るんじゃない？男女で分けるってのが、時代に合わないのかもしれないね。

[261. 匿名]

>>249
これ虹なのか
お雛様が持ってる扇だと思ってた

[262. 匿名]

>>47
わかるわー。
周りがまた「受け入れる」とか言うんだよね。そういう視点からしか考えられない時点で、差別的だというニュアンスに気付いていないんだよね。当たり前の存在で何も特別ではなく誰もが平等ではなくてはいけないのに。

[263. 匿名]

>>19
シンプルな時も華やかな時もどんな演出でもMISIAは素晴らしいんだよ！

[264. 匿名]

>>259
www

[265. 匿名]

>> 254
女性に対しての早く結婚しろ子供はまだか2人目は？攻撃とか高齢出産叩きなんかは容認されてるのに…

え？？！されてませんよ！
そんな時代は終わりました！言ってはいけないことです。


ひっそりしてくれていたら別にこちらからは何も言わないよって感じ…

何故ひっそりしてなくてはいけないの？？マジョリティと同じようにマイノリティにも色々な人がいます。活動的な人もそうではない人も。どんな人も自分らしく生きられたら素敵じゃない？？

[266. 匿名]

>>229みたいな盲目ファンみたいのが評価下げてる。
若い子はMISIAにそこまで惹かれてないと思うし、私も正直MISIAに魅力を感じない。「うまいけども」みたいな印象。
全員が全員MISIAが好き、実力派！みたいな思考を持ち込むのやめてほしい。

[267. 匿名]

>>5
紅白どんだけwwただの歌番組でしょ。今時、紅白に何も期待してないし、貴重な番組とも思ってないw

[268. 匿名]

>>262
ほんと分かる。別にあんたらに受け入れてもらわなくてもって感じだと思うよ。謎の上から目線。

[269. 匿名]

2016年はなにがあったのかみんな黒い服で不気味だったからそれよりはいいと思う

[270. 匿名]

やっぱそういう意味だったんだねー
もう虹色のもの持てないや

[271. 匿名]

>>49
大昔から(デビューしてちょいぐらい)から
私はそうだって聞いてた
だからって彼女の素晴らしさは変わらないけど

[272. 匿名]

>>14
それか小学校の運動会みたいに男女ごちゃ混ぜで紅白組分けするとか
人気の偏りとかも差がないようにして

[273. 匿名]

>>266
MISIAはR&B系の曲で出てほしな
むしろ今だからこそ初期のつつみこむようにとか歌って欲しい

[274. 匿名]

レインボーカラー可愛くて好きなんだけど、なんか使いにくいというか選びにくくなったな〜。

[275. 匿名]

実況トピでは言えなかったけど、MISIA化粧間違ってない？まつげ盛りすぎて怖かった。

[276. 匿名]

>>146
LGBTは個人の自由だけどミッツみたいな人が女子トイレに入ってきたらちょっとこわい。

[277. 匿名]

>>238
ババアだけど子供のころから演歌の「捨てないで」とか「いつまでも待ってます」とか、みじめな女みたいなのがきらいでした。

[278. 匿名]

今月26日の城ホLIVEがますます楽しみー！

[279. 匿名]

MISIAのキンキン声がうるさくてチャンネル変えました

[280. 匿名]

>>216
オランダはオランダに居住実態がないと同性婚は認められてない。
カナダは居住条件抜きで同性婚を認めてる。
これはカナダだけ。

[281. 匿名]

>>2
松田聖子の後だったから余計に歌唱力際立ってた

[282. 匿名]

ああいうの歌唱力っていうの？
演出も相まってウザくて耳障りでげんなりしたけど

[283. 匿名]

>>275
うちの近くの小さいスーパーにもツケマ盛り盛りの店員いるけど食品扱ってるとこに盛り盛りいやだけどMISIAは歌手だし何とも思わないよ

[284. 匿名]

MISIAって同性愛者❓
別にいいけど。

[285. 匿名]

>>53
９８年デビュー組の椎名林檎とaikoがMISIA共演してたの良かった

宇多田ヒカルも出て欲しかったな

[286. 匿名]

ブタロー頑張れ！！

[287. 匿名]

>>286
すみません、トピ間違えました。

[288. 匿名]

>>284
予想だけど自分と同じ香りするんだよね。喋らなくても人柄が出ているし魅力的な人だから同性にも好かれそうだね。

[289. 匿名]

ミッツとMISIAって友達なのかなー交友あったら嬉しいなぁ。。好きな人同士が友達って嬉しいわ。

[290. 匿名]

レインボーフラッグの意味知らないから、なんとも思わなかった。伝えたいなら、前もってこれはこういう意味なんですよ、って説明しておかないとね。

[291. 匿名]

まあ、これを国営放送のNHKでやる事に意味が合ったんだと思うよ。LGBTは常に悪いイメージと共に歩んできた訳で、たまにくらいはこういう光を浴びても良いでしょ。

[292. 匿名]

それよりMISIAの歌唱力が圧巻過ぎた。
ここのコメント欄にキンキン声とかうるさいとか言ってるバカは音楽番組見なくて良いよ。音楽業界の質をこれ以上下げないで欲しいから関わらないで。

あれだけ綺麗に声を張り上げられる事の凄さを全然理解してないし。なんも知らん人は叫んでるだけとか言い出すし、失笑ものでしかない。

[293. 匿名]

>>283
いや、不潔とかじゃなく、単純に過剰に盛りすぎてて気持ち悪かった。

[294. 匿名]

MISIAさんのパプリカ踊ってる姿可愛いなと思った
隣の椎名林檎さんに教えてあげてたよね
ほのぼのした。

[295. 匿名]

>>291
いや、日本に限っては同性愛もののドラマがブームだしお姉タレントの人気者なんて私が子供の頃からたくさんいる。ドラヴァクイーンも派手な化粧格好した男ってことなら伝統芸能の歌舞伎もあるし、活動家が満足する演出にこだわる必要は特に無いと思う。

[296. 匿名]

>>291
LGBTを暗いものにしてるのは活動家たちでしょ

[297. 匿名]

>>294
同世代で二人とも九州育ちでリハーサルから談笑してたらしいよ(笑)
MISIAは好い人そうだよね

[298. 匿名]

たしかに今どき男、女で分けてるの変かも。
紅白って海外でもテレビで見れるんだよね。
日本て遅れてるなーって思われてるのかな。

[299. 匿名]

>>24
同意ウンザリ。

[300. 匿名]

>>291
たまには？w
テレビ業界もファッション業界も海外のハリウッドもいつもLGBTの味方だから大々的に宣伝してるじゃん
世界的に行き過ぎて世界でも今は逆にポリコレでもの言えなくなってる

[301. 匿名]

>>22
個人的なライブでやってればいいのに

[302. 匿名]

>>1
これ見たとき思った
レインボーカラーって確かシンボルだったよなー...って
一気に萎えたよ
そもそもレインボーカラーって元気なイメージや、明るいイメージなのに勝手に使われて嫌だな
普通に見せかけて刷り込まれてるのかと思うと
オリジナルマークでも作ればいいのに

[303. 匿名]

魔女狩りだよね LGBTの押し付けこそが美徳だから
前までLGBTとか何とも思ってなかったけど
こう関係無い所までシャシャって無理やり押し付けられると
ぶっちゃけ嫌になって来た

[304. 匿名]

>>249
私もレインボーカラー好きだけど意味持ち過ぎちゃって面倒臭くて持てなくなった

[305. 匿名]

>>2
世代じゃないとかいらなくない？

[306. 匿名]

>>291
特定の主義主張はいらん。うざいだけ。

[307. 匿名]

>>254
ひっそりしててくれたら、、、って、性格が傲慢すぎじゃない？
まだ日本では法的整備もされてない訳だし。
ボヘミアンラプソディ見て、私も考えさせられたよ。

＞＞なんて言うか、ひっそりしててくれたら別にこちらからは何も言わないよって感じ。

[308. 匿名]

あれレインボーフラッグの意味わからないまま持たされてた人絶対いたよね？
ちゃんと理解した上でじゃないと意味ないよね。

[309. 匿名]

>>23
小林幸子が元旦に「紅白まであと364日しかないわよー！！」って舞台装置作らせてるCM見て吹いた。確かカップヌードルのCM。

[310. 匿名]

>>19
演出が目立たないくらいの見事な歌だったと思う

[311. 匿名]

>>84
星屑スキャットずっと紅白に出たいって言ってたよね
良かったね　

[312. 匿名]

物流センターとかの現場仕事をすることがあるんだけど、男女の差は歴然とあるよ。

力持ちの女性でも、ヒョロヒョロの力のない男性にかなわない。筋肉のつき方が違うし、寒さ暑さの感じ方とか全然違う。　　

[313. 匿名]

ミーシャだけでも見たいのにな
有料でオンデマンドで見るしかない

[314. 匿名]

>>52
性自認を表明しなきゃいけない のもおかしいね 歌番組で

[315. 匿名]

>>312
筋肉量が全然違うからね

[316. 匿名]

LGBTを受け入れられない人も尊重してほしい

[317. 匿名]

>>44
言い方まで再現できるわIKKOw

[318. 匿名]

男
は
チ
ン
ポ
、
女
は
マ
ン
コ

以
上

[319. 匿名]

>>49
LGBTの支援者はアライです！

[320. 匿名]

>>316
それって
「黒人を受け入れられない人も尊重して欲しい」
っていうのと何が違うの？

[321. 匿名]

>>220そのコンビ大好き wwwwww

[322. 匿名]

あーヤダヤダ
人がいなくなると急に
MISIAサゲに躍起になる
猩々みたいな輩が涌いて出るねぇ
正月早々陰気な奴らだね

INTO THE LIGHTで浄化されちまいな！笑

[323. 匿名]

やっぱりミッツかー！
東京ゲゲゲイもいたかな？

[324. 匿名]

何だかんだ言っても、きよ子独りがカミングアウト的なパフォーマンスをしてたら、単に物議を醸すだけで終わってそう。
MISIAが後にいて良かったし、彼女のLGBT支援は生半可なもんじゃない。アフリカ支援もね。
だから紅白の舞台で堂々とあの演出がやれるのよ。

[325. 匿名]

何でLGBTには寛容なのに〇〇歳はババアとかジジイとか歳取ったら馬鹿にしてOKなの

[326. 匿名]

>>316
内心の自由だよね。カトリックやイスラーム等同性愛が禁忌の宗教はいくらでもある。信仰の自由を保証し多様性のある社会を目指すなら、同性愛が受け入れられない人の事も考慮すべき

[327. 匿名]

確かに抜群の歌唱力で圧巻だったと思う
でもウオーっていう感じの歌い方を優先するあまり日本語何言ってるのか分からないところが多い
私はMISIAの歌い方は好きじゃない

[328. 匿名]

>>326
イスラムなんて女性軽視がひどいところでしょｗ
じゃあ、MISIAが女性の自由や権利をってパフォしたら
あなたは「内心の自由の侵害だ！」だって騒ぎだすの？ｗ

[329. 匿名]

同性愛を受け入れない人はダメっていう強制を最近感じる
弱者気取りで主張が凄いんだよね、パレードとかまでしてさ
なんか最近のこの流れは裏があると思う

[330. 匿名]

>>328
MISIAがどんなパフォーマンスしようと自由だけど全体にレインボーフラッグを強制させるのが間違いだと言ってる

ムスリムの移民は今後も増加の一途だろうから避けられない問題。私は日本がイスラームに合わせる必要は無いと思うけど、レインボーを強制するのはよく無いと思う(日本の地においては同性愛差別はムスリムだろうと許されない前提)

[332. 匿名]

>>42
男性の筋力ある人が「心が女性」だから、女子選手として出場とかも認められるようになるの？それは違うような。

逆のケースで、女性の体で、性自認男性のボクサー、新道ゴー選手は、最初、女子として試合に出ることを拒否して、男子として出たいと申し出たけど認められなかった。

[333. 匿名]

>>331
例えば身体障害と置き換えても同じ事が言えるんですか？

[334. 匿名]

ミーシャという名前、ちなみに、ロシアでは男性の名前。ミハイル(英語でマイケルに相当)の愛称。MISIAが性のボーダレス化を意識してその芸名にしたのか、偶然だかは、分からないけど。

[335. 匿名]

>>23
Perfumeは元々のをアレンジしてるのもあるから、１から作ってる訳じゃないと思うよ。
今回の「FUSION」は新しいテクノロジーをと、NHKと共同で作ったライブが元だから、NHKとしては自分達の技術を知らしめたい意図があるんだと思う。普通ならあんなマニアックな曲はやらない。

[337. 匿名]

>>336
差別はマイノリティなものに対して起こるんだから同様じゃない？

[338. 匿名]

>>226
それこそただの憶測じゃん？
台詞の一字一句まで決められてるという紅白にあって、そこだけ不意打ちにする意味がわかんね。

そんないかさま商売的な発想がまかり通ると思う？？？

[339. 匿名]

>>291
そうそう、今回は氷川きよしとMISIAが脚光を浴びせたんだよ。
LGBTへの理解を拡げるには、そういう人たちがいるという事をまず広く認識してもらわなきゃ。

好きじゃないとか、押し付けんなとか、掲示板でネチネチ言う輩の眼にもし～っかりと焼き付けたんだから、大成功でしょうw

世の中が当たり前の事としてLGBTを受け入れる土壌造りに、紅白が一役買ったんだよ。そしてそれは成功した。それだけ。

[340. 匿名]

>>339
当事者だけど、LGBTって呼称が嫌いだしこういう考え方も嫌い。自分たちは正義で他に強制しようっていう考え方。

異性愛が正しく同性愛が間違ってるって強制されるのが嫌なのわかってるのに、なんで関係ない人にまで自分の考え方を押し付けるの？

LGBなんて暮らす上で支障は無いのに、数が少ないってだけでTと同じくらい困ってる被害者アピールするのは本当に謎。

[341. 匿名]

>>340
LGBTは正しい間違ってるとかいう「考え方」ではないからじゃないのかな？
○○を気持ち悪いと思う人の権利とか言い出す人が
○○を黒人や障害者に置き換えられたときにろくに反論できないのはソコでしょ

[342. 匿名]

>>341
思う、のは内心の自由だから誰にも強制してはいけないよ。それを理由に就業とかを反対するのは差別だからいけない。
多様性は、自分が嫌いなものが存在するのを受け入れてこそ成り立つ。

[343. 匿名]

>>342
別に好き嫌いを強制してないのでは？
難しいのは、現在各自治体がLGBTの権利みたいなものを認めてるだけで
あくまで条例レベルだってこと。法律ではない。
そういう差別的な状況がある段階で、
MISIAがメッセージ性を持ったパフォーマンスをしたり、
NHKが啓発活動をやったりすることも別に問題ないわけで。
だけどこういうのをやると、ガルちゃんは嫌う自由を侵害されたかのように言い出すわけで。
多様性を認めるというのは、嫌う人がいることを前提に
メッセージをするのを控えたり、啓発活動をやめろということではないよ。

[344. 匿名]

普通の伝統的な紅白に戻して欲しい。
原点に還るべき。今年は異常すぎる。

[345. 匿名]

>>343
私はパフォーマンスを控えろなんて言ってないよ。全員に旗を持たせるような全体主義的なパフォーマンスはやめるべきと言ってるだけ。

法律？差別？生涯添い遂げるなら養子縁組って同性愛者では常識ですよ。

[346. 匿名]

>>345
◯演出
×パフォーマンス

[347. 匿名]

>>255
そうなんですね！ホッシーさんだったんだ
私はミッツ大好きで国際フォーラムにも行ってユーミンMISIAも観てたのに紅白ではMISIAの頭に釘付けだったのと何故この状態でミッツ達は出ないんだ〜と思っていたのに気付かなかった　リアルタイムで見逃すなんてもの凄い堕ちました
それにしてもカメラ目線のミッツは本当にカッコイイ
最高でしたね

[348. 匿名]

>>337
必ずしもそうとは言い切れないよ。南アフリカのアパルトヘイトなんてマイノリティによるマジョリティの差別だし

[349. 匿名]

>>345
＞＞全員に旗を持たせるような全体主義的なパフォーマンスはやめるべきと言ってるだけ。

旗を持つことが嫌なら、断ればいいだけでは？
そういう人にまで強制した事実はあるの？

＞＞生涯添い遂げるなら養子縁組って同性愛者では常識ですよ。

養子縁組は、法律的に親子関係を創設する制度。
要件も効果も全く違う。
そこら辺は家族法を勉強してね。
親子関係を作る制度があるから、それに甘んじて
配偶者としてのポジションは望むななんて差別以外何ものでもないですよ。

[350. 匿名]

性的指向に限らず、ワタシハーオレハーがうるさすぎる
声にでかい者が正義みたいなのウンザリ
個人主義が成立しない文化だからしょうがないのかもね