元農水事務次官、異例の保釈後は妻と高級ホテルに滞在「無事出れたよ」

[1501. 匿名]

「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」元農水次官がかけるべき言葉は何だったのか : J-CASTテレビウォッチ

44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

親も障害あるんじゃないの？

[1502. 匿名]

>>1465
殺されても仕方のないクズでも
殺したらただの殺人犯

それ以上も以下もなし

[1503. 匿名]

>>1473
そこじゃないでしょ。24歳で自殺した理由が縁談壊れたっていうのが嘘になる

[1504. 匿名]

もしかしてノーパンしゃぶしゃぶ世間に広まるの都合が悪かったりする？

[1505. 匿名]

>>1504
だから、さっさとトピ立ててそっちで好きなだけ広めなよwww

[1506. 匿名]

>>1489

[1507. 匿名]

>>1503
だから普通にそれがガセネタだったんじゃないの？

[1508. 匿名]

>>1505
なんかすごく必死だね

[1509. 匿名]

ノーパンしゃぶしゃぶしつこい人いるけど殺された息子はそんなこと気にも留めずネットで父親自慢してたし何か関係あるの？

[1510. 匿名]

>>1483
リアルマネー無制限なのに保釈金500万の矛盾。
しかも殺人なのに

[1511. 匿名]

でも普通なら子供を殺すくらいなら、あと命幾ばくかの自分を殺した方がましとか思わないのかな…
子供を人間と思ってない犯行にしか見えない

[1512. 匿名]

>>16
人を殺したのにこれがマイナスの意味が分からない。作ったのは自分達じゃん。

[1513. 匿名]

>>1506
発達障害はある程度遺伝と言われてるけど、そうだとしたら納得できるコメント。

[1514. 匿名]

>>873
この人のニュース見ると必ず過ぎりますよ上級国民の方が。
なんか納得いかないですよ。

[1515. 匿名]

>>1468
一回行ったくらいでは名簿に名前残らないでしょう。それで責任を取ってるんだからさ、そろそろ理解しなよ。
自分のお父さんが若い子の××見て喜んでたなんていやすぎる

[1516. 匿名]

>>1501
一人暮らしのゴミ？
それとも熊沢さんにとってのゴミ？

[1517. 匿名]

お父さんはずっと理想のお父さんを演じなければならないのか
大変だね

[1518. 匿名]

>>1503
去年の夏の時点では妹さん生きてるよ？
公式？というか取材では５年前って言われてる。
妹さんが自殺した事にして情状酌量狙ったのなら大悪党だよ。

[1519. 匿名]

>>1508
空気読めない人だね
英一郎と同類のこどおじ

[1520. 匿名]

>>1518
生きてるってソースどこから？
ステラ神のTwitterだったら妄想多いからあてにならないよ

[1521. 匿名]

>>12
奥さんが資産家。
池袋の息子が一人暮らししてた家も、奥さんの持ち物。

[1522. 匿名]

我が子がこういうモンスターになったらどうしたらいいの？

[1523. 匿名]

>>1522
行政に相談

[1524. 匿名]

>>1403
ハンナン事件に父親は絡んでるの？

[1525. 匿名]

この発言と行動でやっぱり親もアスペ何だろうなって思った
元々息子をあんなモンスターに育てたのこいつらじゃんって思っていたけど
世間では親に対して同情的な声が多かったよね

[1526. 匿名]

>>1377
インタビューでくらい「兄も…苦渋の決断…だったんでしょう…」言えばいいのに
怖い一族だよ

[1527. 匿名]

完全なる毒親

まともな神経じゃない。
教育ママに虐待受けながら育てられて
親父に殺された不幸な息子だよ。
確かに危ない人間だったかもしれないけど
育てたのは誰やねん！！！

[1528. 匿名]

>>1525
私もそう感じてる
この親を庇う人ってかなり知能レベルが低い
娘自殺に子殺しなんて異常の極み
同情する人が信じられない

[1529. 匿名]

罪に問われる事が何とも言えないよ…

[1530. 匿名]

>>228
とりあえず金かけりゃいいって子供の意思を無視して習い事とかやらせる親いるよね
金のかけかた間違えてるよって言いたい

[1531. 匿名]

>>1473
これ親の嘘だよ
両親に絶望して自殺してるから。

[1532. 匿名]

>>1529
殺人ですから、当たり前。

[1533. 匿名]

>>1531
妹さんのお知り合い？

[1534. 匿名]

>>1523
相談してもそこで終わるから。

強制的に施設に収容なんてしてくれない。

精神科に強制収容される人はもう人間でないレベルって聞いたことある。

[1535. 匿名]

殺人者になるはずだった人を未然に
って感が拭えないからなんとも

[1536. 匿名]

クズの息子を抹消してくれたんだから刑務所には入らなくていいよ
他人は誰も傷ついてない
社会に対しては非常に有益な行為だったと思うよ
ゲーマーのクズは生きていても騒音出したり社会に迷惑な存在でしかないし

[1537. 匿名]

>>1530
愛情のかけ方も間違っているよね。間違ったらお金や愛情のかけられ方をしたら、余計子ども迷惑。心理的に成長できなくなる。

[1538. 匿名]

恐怖におびえず、やっとゆっくり寝れるんだよ
そっとしておいてやれよ
高級ホテルで何が悪い
それだけ頑張って働いてきたんだよ
貧乏人の僻みのような記事
貧乏だと心まで醜くなるんだね

[1539. 匿名]

>>1534
横。それで終わる人と終わらない人がいるんだよ。
とにかく相談しないとそれも分からない。

[1540. 匿名]

>>1390
知的障害介護してましたけど美容室に知的障害者だからって拒否されるし歯医者も中々選べないよ

[1541. 匿名]

>>16
過去を責めても無意味でしかない
人様に迷惑かける前に殺したんだからむしろ感謝でしょ
息子もいい歳まで甘ったれながら生きれたんだからよかったんじゃない

[1542. 匿名]

>>1535
なるはず？なんでそんなこと断言できるの。
殺人をしてしまった人のことはスルーなんだ。
実際に人を殺したのは父親の方だよ。

[1543. 匿名]

>>3
それははないんじゃない？言霊な。

[1544. 匿名]

一人で必死に張り付いて親批判してるオッサン、文章からバレバレ
やっぱりニートはニートの味方なんだねえ

[1545. 匿名]

>>42
お別れの一発！

[1546. 匿名]

>>1544
あなたが貼り付いていそうだけど、違うの？

[1547. 匿名]

奥さんは息子に暴力振るわれて窶れてたのが、息子死んだから解放されたのかふくよかになったとか書かれてたけど、昔から丸々してたし悲劇のヒロインぶるのやめなよって思った。

[1548. 匿名]

>>1483
息子さんは、お金より、学歴よりも暖かい家庭が良かったんだろうな。親の見栄のために高校まで我慢させられてたのかもね。エリート一家のアスペは辛いよ本当に。

[1549. 匿名]

>>1544
彼らは、明日は我が身だから

[1550. 匿名]

未成年の犯罪者や非道な犯罪者たちも全員、親が責任持って殺してほしいですね
ペドフェリアも親が殺してほしい

[1551. 匿名]

>>1525
>>1528
でしょうね。母親はヒステリーで父親はアスペ。そうじゃなきゃ息子の成績落ちるたびに見せしめに玩具を叩き壊したり、息子を殺したのに「兄は武士」なんてマジキチ発言出来ないよ。

[1552. 匿名]

>>1548
俺の44年間はなんだったのかって泣いている子供を見て
「ゴミ捨てしなきゃな」
って言ったらしいからね

[1553. 匿名]

>>1527
次官夫婦も毒親に育てられたのかもよ

[1554. 匿名]

>>1497
嫌味で書いてるからね
当然だよねー、500万というハナクソみたいな金で保釈されてんだもん
嫌味の一つも言いたくなるわ
人を惨殺しておいて
父親容認派は予備群だから気をつけた方がいいよ
子供が病気でどうしようもなくなったらヤるんでしょ？
でも一般人が子を殺しても一生刑務所だから
しかも保釈なんてされないよー
期待すんなよ

[1555. 匿名]

>>1119
愛情よりも恐怖が上回ったんじゃないかな

[1556. 匿名]

>>1553
そりゃそうでしょうね。でないと妹さんも兄は武士だなんて言わないでしょうね。

[1557. 匿名]

>>1551
殺人は肯定しないけど、玩具を壊された経験がある人は普通にいると思うけど

[1558. 匿名]

>>1501
こんな風に子に泣かれた日には、親は子がかわいそうで胸がつぶれそうになる

[1559. 匿名]

>>1556
意味が分からない

[1560. 匿名]

>>1522
誰に対してモンスターと言ってるのかわからないけど
子供に問題を感じたらすぐ対応する放置が一番よくない
この息子と新幹線の子は放置された結果

[1561. 匿名]

>>1527
私が思ってること端的にまとめてくれてありがとう。
44才の息子の愚行に親の責任もへったくりもあるか～！ってコメント多いけど。44才は殺された年齢だもんね。愚行暴力は未成年の頃からだから親の責任でしょ。それと移送される時『冷たい顔したじいさんだな』って思ったんだよね。愛情なんてそもそも無かったんだろうな、って。

[1562. 匿名]

>>1559
妹とはこの父親の実妹のことね。

[1563. 匿名]

>>1558
横だけど、これを泣きながら言われてしまったら殺せないよね。

[1564. 匿名]

>>1557
その人たちみんなが家庭内暴力しているわけではないけど、心に闇を抱えてしまった人は多数いるんじゃないのかな。

[1565. 匿名]

殺人犯が保釈中に高級ホテルに泊まったらいけないってバッシングなの？

自分のお金なんだし好きにしたらいいよ。お金持ちはお金沢山使うべき

[1566. 匿名]

>>1425
プラス4人付いてるけど少なくてもこの4人は知的障害者に対してそう思ってるんだよね？

[1567. 匿名]

>>1559
自分を犠牲にしてでも命懸けで戦うのが武士
まあこの父親の場合は命懸けどころか計画性見え見えのチキン野郎だから武士とは言えないね
妹は美談にしたいんだろうよ
本気で言ってるなら完全に勘違いしてるから

[1568. 匿名]

>>1559
熊沢さんが息子を手にかけた事を、熊沢さんの妹が
「兄は武士だ」
ってコメントしたんだよ

[1569. 匿名]

>>1529
減刑してもらえたからいいでしょ
無罪にしろって意見多くてびっくり
父親にも同情の余地はあるが殺人は殺人だから、さすがに無罪はあかんよ
本当にがるちゃんって感情論が多すぎ

[1570. 匿名]

>>1448
大学時代からずっと一人暮らししてて、殺される１週間ほど前に同居始めたんだよ。しかも、父親が息子から殴られたのはその１日だけだそう。ずっと慢性的に殴られてたわけじゃないんだよね。

[1571. 匿名]

>>1565
じゃあさ、仮にあなたが子供を殺しておいて保釈してもらって高級ホテルに泊まろうっていう考えにあなたはなりますか？

[1572. 匿名]

>>1469
ちゃんと収監されて罪を償うなら良いけど、刑事訴訟法482条を盾にとられたら大変だよ？

[1573. 匿名]

>>1565
お腹を痛めた我が子を殺した男と泊まりたいとは思わない。たとえどんなクズな子供だったとしても。

[1574. 匿名]

>>1563
抱きしめて、辛いよねって話を聞いてあげなくてはって思う。間違ってもゴミ捨てしなきゃなんて言えない。

[1575. 匿名]

>>1569
資産に対して雀の涙ほどの保釈金で保釈されたのも異例なのに、無罪にしろなんて暴論すぎるよね。

[1576. 匿名]

>>1551
私、息子が中学受験でなかなか勉強しなくても、さすがにゲームを壊したりはしなかったよ。
テストの点数で大事なものを壊されるって、酷い話だよ。
これは、教育虐待と言われても仕方ない。

[1577. 匿名]

>>1574
四十過ぎたオッサンを？

[1578. 匿名]

>>28
生きていてももう一緒にのびのびとした時間を過ごせないのかと思うとたまらなく辛いね
マスコミももうそっとしておこうよ…高級なホテルでもいいじゃない
夫婦の最後の時間になるかもしれない
個人的には心中とかが心配、、

[1579. 匿名]

>>1577
そういうのは年齢無関係だと思うよ。
健常者のマザコンならキモいけど、この人の息子は違うじゃん。

[1580. 匿名]

「ひきこもりだった息子は何不自由なく一人暮らしが出来ていた。アダルトビデオを大音量で流し、近隣住民が苦情を入れると、『ビデオを観るのが俺の仕事だ』と訳のわからないことを言い、両親が苦情に対応していました。DVも頻繁で本当に大変だったと思う」（近隣住民）

気色悪い男だな

[1581. 匿名]

>>1580
そりゃ殺したくもなるわ、こんな息子

[1582. 匿名]

>>1578
執行猶予検索するようなヤツが死なないよ。

[1583. 匿名]

>>1534
相談してもダメそうだから殺しちゃえですかね？
あぁ恐い恐い

[1584. 匿名]

>>1577
こういう人って発達障害や精神障害の知識なんて皆無なんだろうな
愛情知らないまま育つと赤ちゃん返りしやすいんだよ
被害者が暴力的になる前泣きついてるんだよ
専門家が言うには三歳児に戻っていたらしい
ゴミ捨ての話をするんではなく被害者の苦しみを分かってあげるのが先決だった
被害者は多分罪悪感や劣等感などにすごく苦しんでたと思う
エリート一家の長男としてのプレッシャーは私達一般人には計り知れない
想像しただけで怖いもの

[1585. 匿名]

>>1429
風俗に厳しいがるちゃんには相応しくない、意見だね
(笑)

[1586. 匿名]

>>1584
精神的な障害や、発達障害の人は幼児退行あるからね。体が大きいとか年齢が40代とか関係なく、それこそ子供に接するようにしないとね。息子の主治医も、そういう対応がこの親には欠けてるって言ってた

[1587. 匿名]

痛ましい事件だった。
プレッシャーだのコンプレックスだのがあったにしても、所詮恵まれた環境におかれてただろうに、わがままで幼稚な感性、他力本願なくせにプライドだけは無駄に高い自己中人間に成り下がったのは息子本人の自業自得。
育て方とかいうけど、本人の生まれ持った性分には、周りにはどうしようもない部分があると思う。

[1588. 匿名]

>>1581
それで、あなたは殺すの？殺さないでしょ。

[1589. 匿名]

>>1578
心中するならもっと早くしてるでしょ。
息子が生きてるうちから、刑罰の猶予を検索してたりおかしいんだから。
ネットで言われてる通り、英一郎の妹が本当に彼のせいで自殺したんだとしたら、その時に心中してるよ。

[1590. 匿名]

「(計算通り)無事出れたよ😏」

[1591. 匿名]

>>1580
>>1581
事件の１週間前にやっと同居したのに、この証言した近隣住民は何を見たの？しかも、息子が父を殴ったの一回だけなのに。それは熊沢被告が自分でも一度だけって証言してるのに？

[1592. 匿名]

>>1587
親は息子がアスペルガーって知ってるのに無理な要求し続けてたのに！？

[1593. 匿名]

>>1580
近隣の住民はこの夫婦に娘がいる事は知ってたけど息子がいるとは知らなかった人が多いと別記事で読んだけど。
色んな情報がありますね。

[1594. 匿名]

>>1591
事件1週間前まで、殺害された長男はその敷地内にある一軒家に3年間、住んでいた。と書いてあるからその時に起きた出来事でしょ。

[1595. 匿名]

エリート一家だからこそ息子さんの現状を身内の恥だと捉えて、自分の手で何とかしようとしちゃったのかな
専門家の治療、あと家族の接し方などのアドバイスも必要だった気がする
悲しい事件だよ

[1596. 匿名]

アスペって障害者の中でも健常者に近いのに、息子障害持ちなのに可哀想とか笑う

[1597. 匿名]

>>1578
人を３６ヶ所もメッタ刺しにする殺人者はマスコミにでも監視してもらった方がいいよ

[1598. 匿名]

BSE感染患者は1人も出なかったのに自殺者5人。引責辞任して天下りもしないと言ったのに天下り。その後、数回天下り、そして大使まで務め毎回退職金。
息子さんのこと悩んでたんだよね…？

[1599. 匿名]

>>1591
息子が父を殴ったのは一度だけとかどこに書いてんの

[1600. 匿名]

>>1581
AVとか問題行動を取り上げて、さも殺されて当然かのように言ってるけど、引きこもったり色々してるうちに本来の自分を見失っておかしくなってた可能性だってあるよね
殺していい理由にはならないよ
殺すじゃなく治療が必要だったんだと思う

[1601. 匿名]

人を殺すことを簡単に考えすぎてないかって擁護が多いね

[1602. 匿名]

>>1592
分からない人は本当に分からないんだよ
金持ち＆エリートという恵まれた環境ってのは表面的に見れば幸せだと思うよ
ただ息子は発達障害＆精神疾患のダブルパンチ
しかも一番多感な大事な時に寄り添う事ができなかった
発達障害は生まれ持ったものだけど統合失調症は過度なストレスやプレッシャー周りの環境が劣悪だったりすると発症しやすいケースが多いので本人だけのせいとも限らない
妹さんの自殺から考えてもこの一家はやはり幸せな一家とは考えにくい

[1603. 匿名]

>>1600
東京・湯島金属バット殺人事件見てみなよ
どんなに親や医者が頑張っても無理なもんは無理

[1604. 匿名]

>>1602
本人も呪われた体って悩んでたよね

[1605. 匿名]

>>1584
自分が生活のための苦労をせず、ゲーム三昧の恵まれた境遇にいられてる事の自覚なさ過ぎ。ネットでは父親の自慢したり偉そうな事言ってた割に。何でも障害で済ませるの良くない。

[1606. 匿名]

>>1596
そうやってずっと笑ってれば？
うちの妹重度のアスペで2回も自殺未遂してんだけど
いつも自分を責めてるしお姉ちゃんはいいねって泣かれて本当に辛そうで私も苦しくなるんだよ
あんたに何が分かんのよ

[1607. 匿名]

>>1605
ゲーム三昧が幸せ？
あんた頭おかしいの？
精神疾患や発達障害の知識もない人が分かったような口きくなよ
こういう障害で自殺してる人が多いのあんた知ってんの？
無知のくせにえらそうに

[1608. 匿名]

>>1607
残念だけどこれが「世間の目」だよ

[1609. 匿名]

>>1606
あんたの妹の話してないから。
この息子は完全にいろんな人間に迷惑かけてるよね。
アスペだからじゃなくこいつが甘ったれなだけでしょ。
そりゃ親も怒りが湧くわ

[1610. 匿名]

>>50
そうだよな…
人を殺したのは事実だけど切なくなってくる

[1611. 匿名]

>>1609
この世に迷惑かけてない人間なんていません

[1612. 匿名]

殺人犯を勝手な想像や思い込みで美化しすぎ。

被害者の過去は叩かれてもよくて、加害者の悪事は昔のことだから関係ないなんて都合よすぎる

善人だったら殺人なんてしないよ？
反省してたらさっさと実刑受けてるでしょうよ

のんびりゆっくり過ごしてほしい？
息子を殺しておいてそんなことができるなんてサイコパスだろうね
サイコパスってエリートに多いからね

[1613. 匿名]

>>1609
自分が発達障害＆精神疾患にならなきゃこの息子の気持ちは分からないね
何故分かった口きいてんの？

[1614. 匿名]

>>1612
理由作って人を殺してお涙頂戴の言い訳したらいいんだなって思ちゃうわ

[1615. 匿名]

友達が軽度の発達アリで両親がかなりの毒親だったらしいんだけど、親と普通に会話してみたかったなってポツリと言ってたの思い出した。

[1616. 匿名]

息子とはいえ
人間をメッタザシにした
爺のそばにいられるか？
いくら元官僚でも
キチガイの近くにはいられないし
野に放たないで欲しいわ

[1617. 匿名]

>>1483
無職じゃなかったんだね。不動産賃貸業だよ。

[1618. 匿名]

>>206
残念ながらねらーもツイ民もヤフコメ民も擁護派が多数でございます…

[1619. 匿名]

>>1506
兄は武士ですよ

武士は事を成し遂げたらすぐ切腹します。弁護士雇って保釈金積んで保釈されて『無事出れたよ』なんて言わないよ。しかも殺人犯なのに役人たちが一斉に出迎えるって何事？

[1620. 匿名]

>>1611
この息子がしたことを世の中の人間みんながやってるとでも？
アスペでも暴力はダメなことくらい普通にわかるでしょ

[1621. 匿名]

>>1605
Fランでも大学院まで卒業してるけどね、英一郎さん

[1622. 匿名]

>>1602
わからないんだろうね。
鬱は甘えって言う人が多いわけだ。

[1623. 匿名]

>>1620
そうだね。
それを言うなら、殺すのはもっとダメなことぐらい普通に分かるけどね。

[1624. 匿名]

>>1617
確か親が息子の将来を危惧して不動産収入得られるように動いてたみたいよ。
でも事件の前に自立を促すようなLINE送ってたりするんだよね。それがきっかけで実家に戻ってきたそうだし。
そこまでお膳立てされて自ら動こうとするのかしら？とは思った。

[1625. 匿名]

>>1622
鬱だろうがアスペだろうが、暴力をふるってはいけない
散々暴力を振るわれ、殺すぞと言われたらそりゃ本気で殺されるって思うよ
自分を守ろうとするよ

[1626. 匿名]

>>1620
滅多刺しする父親の息子ですからね
殴られるのも自業自得でしょ？
実の息子を何回も何回も絶命してんのに刺し続けてる
ホラーだよ

[1627. 匿名]

>>1417
しかも自分で稼いだ金じゃない
親の金

[1628. 匿名]

>>1084
よく逃げなかったね
でもその旦那さんはちっとも反省してないんでしょう？

[1629. 匿名]

>>1627
問題視するとこが浅いんだわ
そのような環境作ったのは親だからね
自業自得

[1630. 匿名]

>>1629
気に入らないとすぐ暴力振るうから仕方なくでしょ

[1631. 匿名]

正直言うとこの息子が隣に住んでたら怖いよ
ＡV大音量のゴミも散らかし放題
ゲロ吐くわ風呂にも入らず臭くて髪の毛ベタベタ
時間とお金あったら少しはきちんとしてほしい
申し訳ないけど障害は理由にならない
自覚の問題だよ
私も日常生活に支障をきたす性質を持って生まれたけど時間を守らなきゃとか普通の人がなんでもないことでもいつも必死だよ

[1632. 匿名]

息子は社会不適合者で暴力的でひきこもりオタクで犯罪者予備軍でしょ？

[1633. 匿名]

>>1557
あるからって玩具壊すことが肯定されるかは別な気がする

[1634. 匿名]

>>1553
元次官の家は元次官を含め全員優秀で周囲に有名だったそうだが
その子達を育てた元次官の老母が亡くなったのが息子を殺す少し前だったって、事件後すぐの記事で読んだ気がするんだよね
妹さんの兄は武士発言と言い、あまりにも自分たち一族はすごくて庶民と違うと思ってる感じがして
亡くなった老母も昔の人だけに相当な見栄張りだったんだろうなあと思った記憶がある
子供ふたりともいなくなったから元次官夫婦の遺産は元次官のきょうだいのほうにも行くだろうし
きょうだいたちは面倒な親族もいなくなったしいろいろよかったから褒めてあげたんだろうかね

[1635. 匿名]

俺は迷惑かけてもいい感が否めないんだよなこの息子

[1636. 匿名]

>>1633
壊されたからこんな息子になったんじゃなくて
こんな息子だから壊されたんだよ

[1637. 匿名]

>>1626
じゃあDV被害者は自業自得なんだ

[1638. 匿名]

>>1636
親だったら何やっても良いってことか…
結局子供は所有物だね

[1639. 匿名]

>>1603
あそこの親子関係はまた違う深い闇を感じるよね
息子をなんとかしたかった愛情故の行動だろうけど、父親が完全に息子に支配されちゃったのが余計に暴力を加速させてしまった気がする
暴力を受け入れるようアドバイスした医師も間違えていたと思う

[1640. 匿名]

>>1637
確かずっとDVされて殺されるかもしれないという恐怖心から殺したって事件あるよね

[1641. 匿名]

>>1612
そしてその人殺しエリートにうまいこと情報操作されて騙されてる人が多い多いこと

[1642. 匿名]

>>1638
そんなこと書いてないけど(笑)

[1643. 匿名]

>>1631
お風呂入れないのは統失の症状だよ〜。

[1644. 匿名]

>>1642
この人に何言っても無駄
根本的に考え方違う

[1645. 匿名]

>>1643
無知のくせにコメントすんなって感じだわ

[1646. 匿名]

アスペがいっぱいいるねこのトピ

[1647. 匿名]

>>1636
母親が壊すような人間だから息子もアレだったんだな
こっちの方がまだ納得出来る

[1648. 匿名]

>>1647
ゲーム壊された友達いるけど、この息子みたいになってないよ

[1649. 匿名]

>>1466
お前に何がわかる？

[1650. 匿名]

>>1646
差別発言ですね

[1651. 匿名]

>>1648
境遇違いすぎるからね

[1652. 匿名]

>>1634
遺産もらっても犯罪者の血縁でいるのは嫌だなぁ。
妹さんのご主人やその実家では文句言われてそう。

[1653. 匿名]

勿論親の責任だけではないけど、この息子が悪かったからと全て子供のせいにして殺人まで擁護しちゃう人はちょっと毒親の素質がありそう

[1654. 匿名]

>>722
発達障害と診断された時点でも医療との連携をきちんとはかっていなかった。
その前から両親もおかしいなと思ってたはず（息子さんの状態）を。
その発達の先生も言ってたように相談してくれれば・・・ということを言ってました。
その時から相談でもできたはず、そのあとどのくらいで統合失調症になったかは知りませんがその間、何も相談もしていなかった。
医療と福祉は連携しているので親が何も相談していず、結果悲惨な事件となり親は犯罪者となった。
殺された息子さんは障害と病気を持っていた。
世間体を気にして息子さんが殺されたんです。

[1655. 匿名]

>>1646
そりゃ、彼らは明日は我が身ですからね

[1656. 匿名]

>>3
息子刺して殺した人がホテルでリッチな暮らし
しかも半年も
よかったねとか冗談だよね

[1657. 匿名]

寄り添ってとか愛情をあげるべきとか言ってる人にはまだこの国には数万人くらい暴力高齢ニートがいる様なのでその親御さんの代わりに母親or父親代わりに愛を与え必要ならば伴侶になって支えてあげれば如何でしょうか

自分はいくら大金積んでもやりたく無いですけどねブヘヘヘ

[1658. 匿名]

>>704
家族内で何とかしようとして無理だったということ。
自分の子供なら子供が少しでも楽に人生生きられるよう（社会生活や福祉支援）、親が子供の幸せを少しでも考えてあげてたらこんな事件は起きなかった。
社会福祉制度を使うことが「恥」と思ってたりむやみに１人生活させたり本人にあっていない生活をさせてたこと、きちんと向き合っていなかった、証。
色々相談窓口はあったはず。
殺すか殺されるかになること自体、福祉制度を使わなかったこと、あまりにも対応が遅すぎた結果、手に余ってしまい父親は息子を殺した、何度も刺した。許されない。

[1659. 匿名]

熊沢被告
長年息子の行動に悩まされて娘を自殺に追いやら奥さんも精神病んでるんでしょ

内心はホッとしてるんじゃないのかな

[1660. 匿名]

そのうちダウン症みたいに発達障害や精神病の遺伝子持った胎児は淘汰されていく世の中になるんだろうな。

[1661. 匿名]

>>1588
殺してしまうかもね
暴力をうけ殺されるかもとビクビク息子に気遣ってたら普通に気狂うでしょ
親にも限界はある

[1662. 匿名]

>>1591
私が見たのは息子が目白のマンションに一人で住んでて近所に迷惑かけてたと。それが近所の証言

[1663. 匿名]

>>1660
羊水検査で障害の診断が出た場合って実は9割方判明した時点で中絶される事が多いみたいですね。

ゴミアスペだから自分も淘汰されたかったなぁ
生きてても申し訳無いし死ぬ勇気も無いへたれだからさぁ

[1664. 匿名]

>>1425
ネットに普通に書き込んでますけど、
本当に知的障害者なんですか？

[1665. 匿名]

>>710
出世した分、母親任せだったらしい。
母親も出世した父親の顔に泥を塗りたくない（お互い世間体）、何も相談のせず飼い殺しに近いでしょ。
偉いから障害と病を持った子供を殺していいのか？
もう遅いでしょ、老人と４４歳じゃ、言うこと聞くわけないしもっと早くから区役所にでも相談したりできたはず。
医療と社会福祉制度は何の為にあるのか？この偉い人は１番わかってるんじゃないの？

[1666. 匿名]

ぅわ‥
後半（ニート息子擁護の）ニート書き込みの多いこと

[1667. 匿名]

>>1666
父親を悪にしとかないと自分が始末されちゃうし
Yahooや5ちゃんじゃなくてここで暴れてるのよね

[1668. 匿名]

>>1468
擁護するわけじゃないけどって、しっかり擁護してるじゃない。

[1669. 匿名]

ここで、皆さんの意見を読んで、深い考え方に触れて良かったです。
私は、同情して執行猶予になればいいと思っていたので…。
でも、息子さんが自分の人生に絶望して号泣してる時に「ゴミ捨てないと」って言われたら、私だったら自殺したくなる。
親が悪い。今は、同情できません。
実刑を受けるべき。

[1670. 匿名]

>>1469
私は反対です。この父親は、あなたの言っている絶対にいけない事である殺人を犯したからです。

[1671. 匿名]

>>1669
暴力、ゴミ屋敷や近所迷惑、殺すなどの脅迫や、散々親のスネかじりまくってゲーム三昧しといて人生に絶望してんじゃねーよってなるわ(笑)

[1672. 匿名]

>>1657
なんで子育て失敗した奴らの尻拭いを一般人がしないとダメなのよw
きちんと向き合って解決していってる親子が大半なのに。
だいたいそういう人達って何を言っても無駄無駄しか言わないじゃん。諦めの境地か知らないけど。機能不全家族なんだと思うわ。

[1673. 匿名]

>>1671
あーあと妹を自殺に追い込んだ

[1674. 匿名]

>>1667
父親を悪にしとかないとって、もろ悪やん

息子を３０箇所以上滅多刺しにして殺してるのわかってるの？

そんな殺人鬼が保釈されってんの

それが叩かれてるの

そんでそんな殺人鬼をかわいそうとか言ってるお前等も叩かれてんの

[1675. 匿名]

>>1665
部外者の高みの見物代表って感じの書き込みだね

[1676. 匿名]

>>1674
遅くまでお疲れ様です、ああ、これからが活動時間帯の方々かしら？

[1677. 匿名]

>>1031
普通ならとんでもない事件になってしまったってことでしょ。
鬱はもっと酷くなると思われる。
自分の息子を殺したのは夫、どんどん息子が小さかった時の可愛さととか後悔しか思い返せなくなる。
可哀想なのも息子と奥さん。
これから１人で生きていかないといけない。
お金で幸せは買えない。もっと息子と早いうちから向き合って入れば…の後悔懺悔しかないよ。

[1678. 匿名]

>>1425
うん、ちゃんと文章書けてるね
漢字も正しい
知的障害者じゃないね
この大嘘付きがッ

[1679. 匿名]

>>1577
年齢関係ないよ
息子さんが満足するまで、いつまでも抱きしめてあげたら良かったんだよ

[1680. 匿名]

>>1477
親を叩いてるんじゃなくて、殺人がいけないってだけ

[1681. 匿名]

被告)殺されると思い揉み合いになりながら夢中で刺した
裁判官)被害者に抵抗の跡はありませんでした


検察)事件前に執行猶予等調べていたことに関して
被告)記憶にございません

弁護士)数日前に起こったカリスタの惨劇をみて息子が加害者にならないか心配になった
裁判官)検察への答弁で被告人本人がそれは思いつかなかったと述べている

家庭内暴力や妹の自死の理由は被告側の証言だけだからね。裁判での記録見ると父親の証言だけ鵜呑みにするわけにいかないってのは理解できる。

[1682. 匿名]

>>1675
書き込みは素直な正しい気持ちで書きました。

[1683. 匿名]

>>1531
兄だけが全ての原因てのは考えにくいよね

[1684. 匿名]

>>1680
DVされて殺されるかもしれない毎日でも、私なら殺さないなんて綺麗事

[1685. 匿名]

>>1667
こんな境遇なのは全部親のせい！って思って40過ぎてもグチグチ言ってるニートは全国に沢山いるんだろうな。

[1686. 匿名]

>>1681
カリスタってなーに？まあニートは知らないよね
変な切り取りするから間違えるのよ

[1687. 匿名]

>>1680
何の罪もない人間ならわかるけど、この息子は問題ありすぎて同情できないわ

[1688. 匿名]

知人「英一郎が悪い」
家族「英一郎が悪い」
警察「英一郎が悪い」
司法「英一郎が悪い」
ネット「英一郎が悪い」
マスコミ「英一郎が悪い」
ミヤネ屋「英一郎容疑者」

ニート「親が悪い」

[1689. 匿名]

>>1676
殺人犯擁護隊の方こんなところにいましたか。
お疲れ様です。
ニートの活動時間帯はそれぞれ違うと思いますよ。
あなたの息子がそうなんですよね。
あなたは老後もずっと独りぼっちで生きていくんでしょうね。

[1690. 匿名]

>>1653
擁護は出来ないけど、自分自身は高齢で死んだ後子どもの面倒見る人誰もいなくなったら…とか考えたらノイローゼ気味になってやってしまったのかなぁとか同情はしてしまうな。
今回子どもがたまたまニートだから同類の人が親を激しく非難して息子を庇ってそうな意見も見受けられらるけど、子どもが要介護とか老老介護の末の殺人とかと似た感じに親に同情する。

[1691. 匿名]

>>1689
働きなさい

[1692. 匿名]

人ひとりを故意に３６箇所滅多刺しにしたのにこんなに擁護されるなんて

[1693. 匿名]

>>1667
ヤフーや5ちゃんも父親結構言われてるよね
嘘情報やめれ

[1694. 匿名]

お前がなw

[1695. 匿名]

>>1691
立派な父親の背中を息子に見せなさい

[1696. 匿名]

>>1690
どうしても父親の殺人から目を反らしたいんですね。

[1697. 匿名]

父親を擁護せずに批判してるのはニートだ！って思い込んじゃう当たりなんともガルちゃんらしいよね

[1698. 匿名]

>>1662

目白のマンションではなくて、目白の持ち家兼敷地内で経営している駐車場。敷地内には新しい貸家もある。

隣がマンションで、そこのゴミ捨て場にゴミを捨てていたり、音量が大きかったりで苦情が来ていたらしい。

[1699. 匿名]

ハゲチビデブのこどおじニートは夜中になると元気だね

[1700. 匿名]

暴力ニート息子は屑→わかる

息子を36ヶ所滅多刺しにして殺害した父親は同情できる→ありえない

[1701. 匿名]

>>1690

この家族は大富豪だから息子が1人残ってもお金はあるから生活に心配はない。

息子も、問題ありありだけど、ドラクエのゲームを愛する男だから、ドラクエができなくなるような殺人などしない。

[1702. 匿名]

>>1699
自己紹介かな？

[1703. 匿名]

>>1587

違うよ。生まれ持ったものではなくて、育った環境だよ。

能力は生まれ持ったものが大きいけど、人として荒れるのは環境のせい。

犬だって猫だって、頭悪い子は生まれつきだけど、人に慣れないとかは環境のせい。

[1704. 匿名]

>>1697
就寝時間の早い老人が自分と重ねてるんだよ

[1705. 匿名]

>>1563

このセリフを父親が聞いてなかったとしても、聞いた母が息子の気持ちを代弁してすぐに父親に伝えるべきただったよね。

息子は誰も自分の味方がいないと思ってキレた。

[1706. 匿名]

>>1699
痛たた
自分も元気になってることに気付こうね
ハゲチビデブのおじいさん

[1707. 匿名]

>>1654
医者も親族らしいからね

[1708. 匿名]

川崎の事件みたいに無差別殺人するような子ではないことは父親も認識していた。

自分は殺されるかもとは思っていたらしい。

元農水次官事件 臨床心理士が危惧する“発達障害”報道（AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース

発達障害を持つ44歳の長男を殺害した罪に問われた農林水産省元事務次官の熊沢英明被告の裁判で16日、懲役6年の判決が言い渡された。長男が一人暮らし先から実家に戻ってわずか1週間での悲劇は、防ぐことはで

[1709. 匿名]

>>1700
ほんとおかしいよね？
暴力は良くないしニートも駄目なのは分かるけど、
だからって、その息子を殺した父親に賛同するのが理解できない。
殺人だよ？
父親に賛同してる人たちは何かトラブルがあったら殺人で解決するの？

[1710. 匿名]

>>1699
まだ若いからさ
年寄りは早く寝ないと身体に悪いよ

[1711. 匿名]

>>1709
父親擁護しない奴は全員ニート扱いだしね

[1712. 匿名]

ダメ親ダメ上司の特徴

・子供や部下に具体的に何も教えない
・出来の良い人間を引き合いに出す
・時間が経てば勝手に成長すると思い込む
・出来ないのは努力が足りないからと言うが努力の方法は教えない
・悩みを相談しても勉強や仕事の話にすり替える
・子供や部下に対する責任感が無い
・プライドが高く言うことを聞かないとすぐ嫌な態度を取る
・言うことを聞いても全然ためにならない

[1713. 匿名]

>>1688
懲役６年の実刑判決したのに、何で司法も英一郎が悪いなんていうんだよ
印象操作ばっかしやがって

[1714. 匿名]

>>1538
息子惨殺しといてゆっくり寝れたらマジもんのキチガイだけどな

[1715. 匿名]

あの息子に育て上げたのは他ならぬこの両親なんだけど。
そこすっ飛ばして引きこもりが悪だ！って何なのこの流れ。
事件起こすの無職引きこもりばっかじゃん！て言う人達は洗脳され過ぎ。

[1716. 匿名]

>>1425
ほんとに知的障害なの？文面的に全く問題ないみたいだけど。

[1717. 匿名]

ゆっくりなさって下さい

[1718. 匿名]

>>1715
父親擁護派のくせによく言うよ

[1719. 匿名]

>>1703
統合失調症は環境関係無いよ。

[1720. 匿名]

>>1717
夜遅くまで御苦労様です。殺人犯擁護の仕事は大変ですね。

[1721. 匿名]

>>1503

なんだか叩けばホコリが出そうで嫌だね。

[1722. 匿名]

>>1348
発達障害者も手帳取れるよ

[1723. 匿名]

>>1425
結局のところ障害者みんな配慮が足りなくて悩んでいる面はあるんだから比べても仕方ないよ
あと知的障害者が社会貢献出来てないってのはちょっと言い過ぎではない？
作業所とかで仕事してたりするでしょ。あれは健常者でも難しい仕事だと思うよ

[1724. 匿名]

娘さんが一番の被害者だよね。
結婚の話を潰されて、普通の家庭に産まれたかった、兄さえいなければ、と絶望しながら亡くなっていったんだと思うと、、

[1725. 匿名]

どんどん自分も年老いていくのに、キチガイ息子に殺されるかもと怯えながら生きているのは計り知れないストレスだったんじゃないかと思う。
そっとしておいてあげてほしい

[1726. 匿名]

お金あることが幸せだとは限らないって良い例だと思う。

お金ないのも辛いけど、ありすぎてもダメになること多いよね。

普通は賢くない人がお金持ちすぎると、やっぱりねとなるけど、今回は本物のエリート家庭での出来事。

お金がここまでなければ、あるいは父親がここまでエリートでなければ、英一郎も違っていたかもしれない。

[1727. 匿名]

>>1725

キチガイ息子？いや、そうなるように育ててしまっただけ。

生まれながらだとしたら、親族全てがその遺伝子を持つている可能性ありとして、子ども産むのか怖くなる。

[1728. 匿名]

>>1580
アダルトビデオを大音量で堂々と見れるのがすごい
普通はそんな恥ずかしいビデオはこっそり見るもんじゃない？

[1729. 匿名]

>>1719
きちんと調べました？
統合失調症は先天性のものではなくて後天性のものが圧倒的に多いですよ
被害者は成長過程でイジメにあっているしご両親も厳しい教育されていたのでストレスやプレッシャーからくるものだと思いますよ
生まれつきの統合失調症は稀です

[1730. 匿名]

>>1493
ニートが大好きな陰謀論だぁー

[1731. 匿名]

>>1493
私は安室透よっ！
とかおもってそう

[1732. 匿名]

>>1493
なんの証拠も無いのに下らない妄想するな！

[1733. 匿名]

>>1493
ゴリ押し漫画名探偵コナン脳の馬鹿発見

[1734. 匿名]

>>1493
とんちんかんな推理もどきが格好いいとおもってるの？

[1735. 匿名]

>>1493
推理はいいけど証拠が無い。
やり直し！

[1736. 匿名]

>>1493
私にはなんでもわかるてか。
腐ｗｗｗｗｗ

[1737. 匿名]

>>1493
的外れな書き込みしてドヤ顔すんな

[1738. 匿名]

>>1501
愛する息子に久しぶりに会って
照れてたんじゃないですか？
父親の愛が解らない馬鹿な息子だったんですね

[1739. 匿名]

>>1493にレスしてる人は図星なの？w
同一人物臭いし

[1740. 匿名]

>>1739
ずっと張り付いてるこどおじだよ

[1741. 匿名]

>>1684
横だけど、じゃああなたは殺すんだ。
英一郎の小学生を殺しに行く、より怖いこと言ってるよ。
DV被害者への冒涜でもあるよ。

[1742. 匿名]

>>1711
決めつけないとやってられない何かがあるのかもね。

[1743. 匿名]

>>1705
同居始めてすぐ、リビングでそうやって泣いてる所に父親が入ってきて
「ゴミ捨てしなきゃな」
って言ったらキレられて殴られたんだと。

[1744. 匿名]

不謹慎だけど、控訴しなかったら高齢だから最後の夫婦の穏やかな時間なんだと思う。
大勢のマスコミが周りを囲むだろうと思うと自宅や他の住居より高級ホテルが周りに迷惑をかけることもないと判断した結果だと思う。ここでも隠し撮りのマスコミがいるんだから。
控訴するかどうかはわからないが、本当にそっとしてあげて欲しい。

[1745. 匿名]

>>1008
この人が欲しかったのは、駒場東邦行った友達のようにふつうに自立してる生活だよ。
自分の気質的にも環境的にも得られなかった。

[1746. 匿名]

>>1743
父の態度はなんかわかる
いい年して親の前で泣くなんて甘えんほさんだったんだね
何もかも甘いんだよね

[1747. 匿名]

>>1746
当時の息子の精神年齢は三歳児程度だったと主治医が証言してたよ

[1748. 匿名]

>>1744
農水省の役人が凄い人数出迎えてたけど。あれ、すごい迷惑だと思う。

[1749. 匿名]

>>1746
自分の障害と統合失調症をもっていながらも本来の自分の気持ちを吐露した。
障害や統合失調症がなければもっと正常な自分を保てたはず。
泣いて何がわるいのか？
泣いても泣いてもどうしようもない気持ちが溢れてくる。
父親が偉い人だったら余計そのギャップはあるだろう。
その気持ちは正常だと思う。

[1750. 匿名]

>>1725
家庭内で孤立して育てたから、適切な医療と福祉の手を借りなかった。
助けて欲しいならきちんと相談支援制度をつかうべきだった。
早いうちからそうしなかったことがこんなことになった。
親の責任は大き過ぎ。

[1751. 匿名]

>>1517
理想じゃないでしょ

[1752. 匿名]

>>1538
頑張って働いてたら殺人も軽くなって許される風潮になる？
金持ってたら何でも許せるのか？
整理して考えたほうがいい。

[1753. 匿名]

>>1739
図星な訳無いじゃんｗｗｗ
多数派の意見なだけでしょ！
ニートはすぐ陰謀論持ち出すよね
頭わるっ！

[1754. 匿名]

>>1739
そっちこそ図星んじゃない？

[1755. 匿名]

>>1739
同一人物ではないとおもうけど！
なんでも疑っちゃう人ってかわいそう。

[1756. 匿名]

>>1739
同一人物とかｗｗｗｗ
ニートの被害妄想やばいｗｗ

[1757. 匿名]

>>1739
多数派の意見を一人の意見のようにしようとするな！

[1758. 匿名]

>>1739
皆の笑い物になってる事に気ずこうね

[1759. 匿名]

>>1739
同一人物って言ってる奴が
同一人物だと思う

[1760. 匿名]

>>1739
ほんとに同一人物と思う？
そんな訳ないよね？
よく考えればわかるはず！

[1761. 匿名]

>>1739
馬鹿を叩いただけで図星てｗ
これだからニートはｗｗ

[1762. 匿名]

やっぱ子供なんて産むもんじゃ無いわね。
ここのコメ欄見てるとそう思うわ。

[1763. 匿名]

>>1739
いやいや絶対そうでしょ。じゃなきゃ病気としか思えん

[1764. 匿名]

この事件の被害者は父親だよな
立派な功績も有るわけだし
保釈はその御褒美みたいなもの
批判される理由無し

[1765. 匿名]

同一さんがまた発狂してるwww

[1766. 匿名]

>>1764
いやいや。
この事件の被害者は、息子さんだよ。
発達障害で生き辛さを抱えていたのに、親は気づかず、高い学力を要求して、成績が落ちると大事にしてたプラモデルを壊された。同級生からもずっと酷いいじめを受けて、人生に絶望して親の前で泣いた時に父親は一言の慰めの言葉もかけずに「ゴミ捨てに行かないとな」でしょう。
　息子さんの辛さや特性を理解して、早期に療育していたら、こんなことにはならなかった。
　息子さんを理解しないで追い詰めた、最期まで共感してこなかった親が悪い。

[1767. 匿名]

>>1764
立派な功績はないよ
狂牛病の時に事務次官だったけどうまく処理できなくて更迭されたんだから無能なほう。
切れ者だったらどんなに大臣がダメでも事務方トップとしてうまく操作してみっともないとこ世間に見せないようにするわ。
上司のパーティーとか盛り上げたりするのはがんばってたらしかったけど

[1768. 匿名]

>>1764
息子を３６回刺して殺しといて、被害者はないでしょ

[1769. 匿名]

>>4
反省して下さいの間違いでは。

[1770. 匿名]

>>1764
その立派な功績とやらがあったとしても、殺人犯には変わりない。

[1771. 匿名]

>>863
あ。863すごい。的確に端的にわかりやすく親の役割を教えてくれた。

[1772. 匿名]

>>503
実刑は免れるんじゃないかな。表向きは年齢がー、持病がー、世論がー、で、実際はお役所仲間の「忖度」ってやつで。
あなたは超セレブだと思うけど、一般庶民が心配したり同情しなくてもおそらく大丈夫よ。

[1773. 匿名]

>>1493
もうそうとしか思えないよね
最初の方の擁護コメントのプラスの数多すぎるもん
人殺しの保釈をあんなに喜べるなんて絶対変って思う

[1774. 匿名]

>>1758
気ずこう→✖️
気づこう→○

笑い者はどっちだよ

[1775. 匿名]

>>1764
真の被害者は、自殺した娘だろ
次官の娘という肩書きもあったのに
兄か弟か知らないが兄弟のせいで
婚約破棄になって

[1776. 匿名]

発達障害や精神障害者がこれだけ増えてるのに理解力なさすぎて何だかなー
芸能人でもカミングアウトする人いるよね
しかも割と多い
それを恥とばかりに叩くやつらこそ頭がおかしいんではないかと思う
精神疾患なんて明日は我が身みたいな病気だよ
叩く人はそういう心の病に襲われても誰も助けてもらえないと思う
因果応報ですね

[1777. 匿名]

>>1775
ソースがないよ

[1778. 匿名]

>>2
人ひとり殺してるんだぞ。
ちゃんと見張っとかないとまた犠牲者がでるかもしれない。
そっとしとくなんて危険。

[1779. 匿名]

>>1777
えっ？先日のガルトピで娘さん自殺を読んだけど、嘘だったのか

[1780. 匿名]

>>1773
自分も殺人事件にこの反応は常軌を逸していると感じる。
ちゃんと見ていると（がるちゃんじゃないよ）、感情論でなく冷静で客観的に事件を見ようとする真面目な意見もチラホラあった。でもド派手な父親援護キャンペーンで目立たない。
息子がダメ、親父エライは、ベースは金持ちへの妬みだと思う。
自覚ないだろうけど。
資産家の子息が引き籠り　→　こっちは引き籠れるカネねーよ。大学も専門学校もいかせてもらっているのに！！息子が悪い、ともかく悪い！（悪いは羨ましいの意味）
超エリート父親が殺人犯　→　高級官僚でも犯罪者！ビンボーな庶民でも犯罪者よりマシ、かわいそうって同情できる立場なんだ！
ってところをウマくついて、このキャンペーンが成立しているように感じる。

[1781. 匿名]

>>1776
それに加えて、父親擁護してる人ってそう言う人間は殺されても仕方ないって考えだから、
自分が刺し殺されても文句言えないですよね。

[1782. 匿名]

>>1779
亡くなられているのは本当だろうけれど、自殺の原因が全てこの兄の存在のせいだったかはわからないという話では？
父親も世間を騒がせたスキャンダルあったし母親は鬱病なら、それは体面を考える家ならそれらも破談の大きな原因になるし。
兄の存在は一番わかりやすい原因なので、体のいい言い訳にしやすい。
破談にした側にも、それから自死された娘さんに理由はもう聞けないから、本音はわからないからじゃない？

[1783. 匿名]

>>1773
>>1493
実の息子を３０カ所以上滅多刺しにして殺した殺人犯が、
立派、優しい、真面目など擁護されてる。しかもあかの他人を。
不自然極まりない。私もおかしいと思う。

[1784. 匿名]

>>1686
ちょっと意地悪いよ。
カリタスは私はずっと東京と神奈川周辺だから知っているけど、いい学校だしそれなりに有名校だけど全国区で誰もが知っているほどかはちょっと疑問。
首都圏以外だと知らない人だっているのでは？

[1785. 匿名]

一生懸命マイナスつけている方いらっしゃるね（笑）。

[1786. 匿名]

>>1783
このコメントした人にプラスつけてみたら消されている。
でもマイナスの人のは残っているね。
残念だけど、そういう事なんだ・・・。

[1787. 匿名]

>>1759
それね。

[1788. 匿名]

>>1780
結局はそこにたどり着くよね
引きこもれる環境にいるこの息子を妬んでるのかなと
金があれば解決するなら引きこもりの餓死や自殺はどう証明するんだろう
金があればどうにかなるなら働けばいい事だし餓死や自殺などしないはずだけどね
この被害者も含め鬱病なんかもそうだけど脳の機能が正常に働かない事で苦しんでいるのに全部が全部甘えって捉えるのはおかしいと思う
親として十分に世話をしてきたというけれど一人で住まわせている時点で近所に迷惑をかけてしまうのは常識で考えれば分かるはず
暴力行為をしてしまうのは本人のSOSでもあるので苦しみや辛さに寄り添い専門家とも相談しながら被害者と向き合うべきだった
父親は官僚で仕事も忙しいでしょうが少しの時間でも寄り添う事ができたなら被害者に必ず気持ちは伝わったはずです
このご両親は一番大切なときに息子を一人にしてしまったんだと思います

[1789. 匿名]

以前、加害者援護が過剰ではと疑問をコメントしたら「お前アスペか」「発達障害だろ」と言われた。今、ジャガー横田さんの御主人が訴えられるそうなので、訴訟沙汰になるレベルの言葉の暴力だと知ってくれ。

事件について個人的な感想。
加害者が極悪人とは思わないけれど、裁判での証言も予め誰かが用意したセリフを喋ったような違和感もった。
事件を起こして最初に連絡したのは警察なんでしょうか。
最初は農水省時代の関係者に連絡して、省庁に迷惑が最小限になるよう（親子愛ドラマにしたのは本人の意向じゃなく関係者の考えかも）画策？
親が子供をかわいくないわけはないけど、超キャリア官僚なのでしがらみや国の機関の名誉を失墜させないようにする優先順位が普通とは違うかもという邪推しました。

[1790. 匿名]

>>1773
殺人事件の犯人が一般人の泊まるホテルにいるのによかったとか言ってる人に、めちゃくちゃプラス付いてますもんね。
こわいとか刑務所戻れみたいな書き込みにはすぐマイナス付くのに。
ていうか本当にこわいですよね？
自分の息子36ヶ所も刺したんでしょ？
ひきこもりも家庭内暴力も悪いと思うけど、ちょっと残酷すぎる。
普通なら絶対喜べないと思います。

[1791. 匿名]

>>2
マジでか？
プラス６０００超えとる
このコメントにこんなに共感できるはずないやん

[1792. 匿名]

>>1493
>>1773
>>1783
火消しがすげえがんばってるしね

[1793. 匿名]

>>1764
被害者なわけない、懲役６年の判決。

[1794. 匿名]

>>1750
助けてほしいなら、というより親としての当たり前の義務。
言わせてもらえば勝手に産んどいて殺すって何？。
障害持ったのは本人のせいじゃないんですよ。

[1795. 匿名]

>>1791

>>2の「そっとしといたれ」、このたった一言の擁護コメントに
６４００人以上が賛同したことになる…ありえないでしょ

[1796. 匿名]

>>1794
今の時代なんて動物を飼うのだって飼い主に物凄い責任が科せられますからね。

ましてや人間なら尚更。

親も子を選ぶ事は出来ないけど作らない産まない選択はできる。

子供は親を選べない上に生まれる事を拒否する事も出来ない。

そう考えると、やっぱり親の責任は物凄く重大だと思います。

[1797. 匿名]

生き残った兄弟は知ってるはず「事実」を
ききたいな、妹さん、お兄さんのせいで
自殺、違うでしょ、全てを話して正義をみせてほしい。女なら知ってる、「見合い」断られたぐらいじゃ絶対に死なない
恋愛なら分かるけど

[1798. 匿名]

>>1797
きた縁談を断られていたんですか？寅さんみたいに妹のお見合いの場に乱入してメチャクチャにして、それが何度もあったと報道されてたけど、恋愛して交際している彼氏をご両親に紹介して結婚の許可の挨拶にきたのを何度も破談にされていたわけじゃなかったんだ。
でもお見合いって普通は個室がとれるレストランやホテルなどで、一般的にあまり家ではしないから、引きこもっている人がわざわざ調べて出かけるの～？って思ってたんだけど。
そこまで詳細しらないので、間違ってたらすみません。

[1799. 匿名]

>>1792
火消って何の？何が炎上してんの？

[1800. 匿名]

>>1767
狂牛病問題は5人も自殺者いるからね

[1801. 匿名]

主治医は親族だから気持ちを吐露できないよね
全部、父親に筒抜けになるんだからさ

[1802. 匿名]

正直どちらかに偏った擁護してる人達、両方気持ち悪い。

[1803. 匿名]

>>1733
横で失礼。こういう茶化すの最低。
文章で自分の考えを説明できないのが一定数いるらしく、何かっていうと男はでてけ、韓国人はどーのって荒唐無稽な言い返しして会話が成立しないのがいるね。
よくない習慣だよ。

[1804. 匿名]

>>1801
主治医は親族だから？
医師は国家資格を得ている。
医師の務めは親戚だからとかそういうことで果たされないのであれば、もはや医師の資格はない。

[1805. 匿名]

>>1776
ヨコですが
あなたは発達障害以外の疾患をすべて理解して
当事者に適切な態度を取ってきた実績がありますか？
ないでしょ。
自分ができないことを他人に求めるのは幼稚です。
もし、因果応報があるとしたら
父親以外に助けてもらず
とうとうその父親に刺殺された被害者は因果応報を受けたことになりますし
現在誰にも助けてもらえない不特定多数の発達障碍者たちも
因果応報の報いを受けてることになる。
あなたの言い分は発達障碍者への偏見を助長するだけ。

[1806. 匿名]

>>1803
女性専用の掲示板に闖入してきた男が「出ていけ」と言われるのは当り前のことですが
理解できないのでしょうか？

[1807. 匿名]

>>1788
＞金があればどうにかなるなら働けばいい事
疾患や障害で働けないからひきこもりになり
親が死ぬ→生活費がない→働けない→餓死
もしくは親の遺体放置で年金不正受給。
さんざん指摘されてるのにまだ理解できないなんておかしいよ。

＞親として十分に世話をしてきたというけれど一人で住まわせている時点で近所に迷惑をかけてしまうのは常識で考えれば分かるはず

これはその通り。現実に息子は騒音とゴミ問題でトラブルを起こしてる
母の所有する高級住宅地の一軒家に一人暮らしさせて（父がゴミ捨てに通ってるとしても）
ご近所さんたちに与えた恐怖（一人暮らしのニートヒッキー男性って、普通に怖い）
を事務次官夫妻は考えてなかったと思う。

＞暴力行為をしてしまうのは本人のSOSでもあるので苦しみや辛さに寄り添い
机上の空論かな
現実問題、DV被害者にDV加害者に寄り添えと言ってるのと同じ。
罵声を浴びせ殴り掛かってこられたら、相手が家族でも恐怖と嫌悪を感じる。

＞少しの時間でも寄り添う事ができたなら被害者に必ず気持ちは伝わったはずです
ゴミ捨てに通い、ファミレスで食事して
ツイッターでも会話して、コミケも出る
お父さんは寄り添ってこられたと思うし
息子にもある程度伝わっていたから
もう一度一緒に暮らそうと実家に戻ったのだと思いますが
それが決定的にマイナスだった。
親を怒鳴り暴力をふるってすっきりでもしたのか
ご機嫌でゲーム仲間にツイートもしてる息子を
息子の暴力に恐怖心を募らせる父親。
うまくいくはずがない。

[1808. 匿名]

>>1805
捉え方を間違えてますね
私はそういう事は言ってませんよ
あくまでもこの被害者を叩いてる方達に向けて言ってるんですけど
発達障害や精神障害者に対して甘えだの殺されて当然だのこの病気を叩いてる連中に対して言ってるんですけど
世の中には被害者と同じ病気を抱えてる人は沢山いるはずです
そういう方達に対して不安を煽るような考えは良くないですよね？

[1809. 匿名]

>>1807
あなたの捉え方は全部的が外れてる

[1810. 匿名]

>>1809
親に依存するのが当たり前すぎる人にとってはそうでしょうね

[1811. 匿名]

同居して一週間で殺してる。
大丈夫？この父親。

[1812. 匿名]

「ひきこもり＝困難な状況にあるまともな人」斎藤環さん：朝日新聞デジタル

　川崎市で児童らが殺傷された事件と、元農林水産事務次官によるとされる殺人事件――。「犯罪」をきっかけにいま、メディアで「ひきこもり」問題が取り上げられています。しかしこの状況、どこか既視感がないでしょ…

[1813. 匿名]

>>1808
因果応報説をまき散らすのは良いことだとは思えません
あなた、そこはスルーですねｗ

[1814. 匿名]

>>1813
あなたが間違えて解釈しているからです
因果応報はこの被害者を叩いてる方達の事言ってるんです
きちんと書いてるはずですが
分からないならスルーして結構です
色々な考えがありますから

[1815. 匿名]

>>1804
診察なしで薬出してたからね

[1816. 匿名]

控訴したんだ…

[1817. 匿名]

率直に行って、暴力をふるってくる相手を受け入れるとか向き合って言う人は
自分も家族に暴力ふるってるんだろうなと思ってる。

[1818. 匿名]

>>1802
息子を数十回ぶっ刺して殺した父親が批判されるのは当然かと。

[1819. 匿名]

>>1502
正直これがすべてだと思う。
息子の暴力、息子がひきこもり、親の責任はどうか、
そんなこと関係ない。
父親が息子を故意に殺した。
だから父親が悪い。
ただそれだけのこと。

[1820. 匿名]

>>1811
大丈夫な訳ない、やばすぎですって。
同居して一週間で殺すって、全然暴力に耐えかねてって感じじゃないし
奥さんが殴られても娘さんが自殺しても、ずっと殺さなかったのに
自分が暴力ふるわれたら即殺すなんて、プライドが高い短期な自己中ですよ。

[1821. 匿名]

>>1802
殺人事件だってこと忘れてない？

加害者父親、被害者息子

[1822. 匿名]

>>1218
思うかも、なんだ
言い切れよ
お前は、実際に父親に殺されそうになったら
「何でこれくらいの事で殺されなきゃいけないんだ」
って思うぞ

[1823. 匿名]

>>1816
え？まじ？

罪を受け入れられんとか全然反省しとらん証拠やん

[1824. 匿名]

>>1789
ばーか

[1825. 匿名]

>>1824
くーず

[1826. 匿名]

子育ての環境を見ない限り何とも言えない事例
人並みに頑張ってアレなら仕方ないそうでないなら親の方が狂ってる
しかし追い詰められて殺すとしても滅多刺しにするかなあ…というのがずっと心に引っかかってる

[1827. 匿名]

被害者が生まれた時から事件発生までの経過を丹念に追った著作が出るのを待ってる
判断はそれからだわ

[1828. 匿名]

>>2
そっとしといたらその隙に、逃亡するとか奥さん殺すとかの可能性がある
なんたって、息子を30箇所以上滅多刺しにして殺しておいて執行猶予を狙ってた
悪くてずるい殺人犯だから

[1829. 匿名]

>>1824
>>1825
大人げない。
小学生はもう寝なさい。
まったく恥ずかしい。

[1830. 匿名]

>>1827
同居して一週間で息子殺害を決行してるみたいだから
経過はあんまり関係ないような…

[1831. 匿名]

>>1823
トピ建ってるよ

実刑判決の元農水次官 弁護士が控訴

実刑判決の元農水次官 弁護士が控訴実刑判決の元農水次官 弁護士が控訴 | NHKニュース農林水産省の元事務次官が長男を殺害したとして、懲役６年を言い渡された判決について、25日、被告の弁護士が判決を不服として控訴し、今後、２審の東京高等裁判所で審理されるこ...

[1832. 匿名]

>>4
ゆっくりするなら刑務所でしてねって話

[1833. 匿名]

>>2
うわぁ、プラス多すぎない？
気持ち悪い

[1834. 匿名]

>>503
ね、最後じゃないから。大丈夫だったでしょ。

[1835. 匿名]

かなり酷い殺し方だったみたいですね。
家庭内暴力は悪いけど、それにたいしてやりすぎです。
刑務所に入ってしっかり罪を償って欲しいです。

[1836. 匿名]

ここでの過剰な擁護もどうかと思うけど、殺すぞって息子に脅されたから怖くて殺したんでしょ。
立派な正当防衛じゃん。
批判してる人たちはこんなろくでもない息子、どう扱っていけば良かったのか逆に教えて欲しい。

[1837. 匿名]

>>1836
殺すぞって言われたら確かに怖いけど、何で殺そうってなるの？

[1838. 匿名]

>>1836
今まで通り一人暮らしさせとけば良かったんじゃない？
20年以上も一人暮らしさせてたんだし

あと、どこが立派な正当防衛なの？
脅されたなんて全然正当防衛じゃないから

[1839. 匿名]

>>1836
ろくでもない息子なら殺して良いんですかって話な。

[1840. 匿名]

>>1839
ずっと養ってくれた７０過ぎの父親を殴っていいんですか？

[1841. 匿名]

>>1840
殴られたら相手刺し殺していいんですか？

[1842. 匿名]

>>1840
殴っていいなんて誰も言ってない。それで人刺し殺す理由にはならないって言ってるだけ。

[1843. 匿名]

>>1703
わあ、何だかストンとくるものがありました。
確かに人格がうまく形成されるか、社会の中でうまくやっていくスキルを身に着けられるかなどは、両親の育て方など外的要因が大きいですね。

[1844. 匿名]

>>1841
命の危険を感じたら正当防衛だと思います

[1845. 匿名]

>>1844
裁判でも元事務次官の供述は信用性に乏しいと判断されてます
この場合は過剰防衛だと思いますよ

[1846. 匿名]

>>1844
そんな程度の理由では正当防衛どころか過剰防衛にもなりません

[1847. 匿名]

>>2
これが人殺し擁護に付くプラス数？
６０００て？

[1848. 匿名]

>>463

妹の自殺に、兄（今回殺されてしまった息子）が直接かかわっていたほうな痕跡はない。

兄のせいで妹の縁談がいくつも壊れたと、父親側はいっているみたいだが。

妹の婚約者に対するイヤガラセ云々は、実際にはデマだったらしい。当時はとっくに別居してていて、妹本人との接点もほぼなかった。

だいたい、この兄の性格からしたら、本当に妹の婚約者にイヤガラセをしていたのなら、「生意気な妹の婚約者をこらしめてやったぜ！」とネットで自慢していそうなものだが、そういう痕跡もない。

[1849. 匿名]

>>1848
あの父親嘘ばっかですね
やっぱ自分の息子平気で殺せちゃうような人って
嘘吐きなんでしょうね

[1850. 匿名]

>>1836
夜中の２時２４分に父親擁護って、これが仕事ですか？

脅されたから怖くて殺したなんて、そんなの全然正当防衛じゃない

[1851. 匿名]

>>1845

過剰防衛も厳しい感じ。たとえば、リビングにあった鈍器で　恐怖で我を忘れて殴打・殺害とかではなく、台所までわざわざ行って殺傷能力の高い包丁を持ってきてメッタ刺し。明らかな殺意を持って計画的にやってるよね。

[1852. 匿名]

>>1841

この場合　正当防衛というより｢　息子が　怖　い、先手必勝　殺られる　前　に　確実に刃物で殺るだけだ・・・｣っていう　殺意だけだよね。

[1853. 匿名]

3～4歳くらい下の妹って記事を読んだけど何が本当なんだろう

[1854. 匿名]

本来はこういう恵まれたエリートは国民のお手本になってこそ尊敬されるんだと思う
障害の種類は違うけど高嶋ちさ子の家は障害者とその家族に希望を与えている
この事件は障害者に関係する社会に大きな不安を与えていると思う
これが国の中枢にいた人の考えなのかと思うと希望がない

[1855. 匿名]

>>1852
実際は殺られそうにさえなってないんだよね

[1856. 匿名]

高嶋ちさ子は普通の人に脅威を与えていますが
彼女の姉が障害者ということで
批判を交わしてると思いますね。

[1857. 匿名]

>>1815

最近は被告が医師に面談、薬処方してもらってた。これだけでもアウトだけど、この行為は息子から医師に色々情報が伝わるの防ぐためでしょ。さすが官僚、優秀。

[1858. 匿名]

>>1846　

実際、弁護側も被告の正当防衛は主張してない。明らかに条件満たして無いからです。

[1859. 匿名]

>>2
殺人事件の犯人なんだし
そんな気遣う必要ないでしょ

[1860. 匿名]

>>341
恐怖で食べられなかった？
大学入学後から長いこと別居していて
一緒に住み始めて1週間で殺されたんでしょ。
たった1週間で激痩せしたの？

[1861. 匿名]

>>1860
そんなわけないって
激痩せしたとか言っとけば世間に同情されるから

[1862. 匿名]

>>50
今までずーっとずーっと息子を心配して恐れて、仕事場でも寝室でもビクビクして生活してたんだろうから、開放された点だけは確かによかったんじゃないかと推測する…

[1863. 匿名]

2020年になってもこのトピ…

[1864. 匿名]

>>1862
殺された息子は20年以上一人暮らしだぞ
同居してたった一週間で殺しといて何がずーっとずーっとだ
いい加減なこと言うなよ

[1865. 匿名]

>>1862
息子とはずっと別々に暮らしてたのに何でビクビクするんだよ

[1866. 匿名]

マイナス覚悟だけど。

亡くなった息子の気持ちわかります。過去に虐められてダメな自分だって分かってるから暴れる。父親が優秀な人間。姉の結婚。みんな幸せそうで自分だけ残された感じ。プレッシャー。努力してもつかめない未来があり苦しかったのかなと思った。

家族の苦しみも理解してたと思う。でも自分自身も苦しかったんだろうなって

[1867. 匿名]

>>1866
自業自得な部分もあるけど、苦しかったは苦しかっただろうね

それで最後は実の父親に３６回刺されて苦しみながら逝った

家庭内暴力は許される事じゃないけど、ちょっといくらなんでもと思う

父親はちゃんと服役してしっかり罪を償ってほしい

[1868. 匿名]

>>1862
人殺しで苦痛から開放されようたってそうはいかんよ
これから何年も刑務所入らな

[1869. 匿名]

>>1866
虐め経験があると自己肯定が低くなり
その後の人生が生き辛くなる
加害者たちはさっぱり綺麗に忘れて
人生を歩いてる。
虐めは犯罪として検挙した方がいいかも。
年々酷くなって
トイレで土下座とかもう犯罪だから。

[1870. 匿名]

>>1869
虐めで殺すまではいかなくても被害者の心を殺した犯罪。

加害者は少年法に守られてるのに被害者は何も守られないのは不公平だ。

甘ったるい法律あるからいじめが無くならないんだよ。と思います。

[1871. 匿名]

>>3
全然よくない
息子を30箇所以上滅多刺しで殺した人間が保釈なんて
恐ろしくて恐ろしくて

[1872. 匿名]

>>1733
名探偵コナンだってよ。漫画やライトノベル読んだ程度で自分が賢くなった気になれるバカ。安上りでいいね。

[1873. 匿名]

１回暴力振るわれたとはいえ
実の息子を３６ヶ所滅多刺しにして殺してやろうなんて普通思うか？
残忍にも程がある、
保釈なんてさせちゃダメだろ

[1874. 匿名]

>>1522
因果応報なんじゃないの
子が子なら、親もそれなり
子は親の鏡だから

[1875. 匿名]

>>1858
一審では正当防衛で無罪を主張してなかった？
その結果ネットの検索や、刺し傷で計画殺人として認定されただけで

[1876. 匿名]

>>1日本に危険農薬買わせまくり土壌汚染させた事務次官だよね

>>1元事務次官だけどミエナイ力に守られているねテレビとネットが気持ちの悪い擁護... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

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[1877. 匿名]

>>48
いや、それは勝手な推測だろ
バカじゃないの？