禁止された体罰「全てやったことあります。親も人間です」 ガイドラインに賛否の声

[1501. 匿名]

>>1464
自分の親みたいな言い方で鬱っぽくなるわぁ…起きたばかりなのに…

[1502. 匿名]

これって今迄は、自分の子供だから躾だ体罰や虐待、虐待死で良かったけど。今からは親子関係でも「傷害、暴行、殺人罪」に問われますよって法律で定められただけだよね

職場の上司が部下に危ないからって覚えさすのに他人を殴ったら逮捕だよ。今迄がおかしかったんだよ
教師も。
何故生徒殴ったら体罰で、生徒が先生を殴ったら逮捕なのか凄く疑問だった

[1503. 匿名]

>>1455
なぜ殴るの？

[1504. 匿名]

>>1403
そもそも人のもの盗んだり殴ったりするように育たないから。小さいうちからちゃんと向き合っていたら。

[1505. 匿名]

3と4は良いんじゃない？と思うけど…

[1506. 匿名]

>>1491
ちょこまか動き回る子が道路に飛び出そうとして親が頭をぺちんと叩いたけど、虐待だとは思わなかったよ。親必死だったし見てる方もヒヤッとした。

[1507. 匿名]

殴らなければ親が不安で鬱になる

[1508. 匿名]

>>25
女だって手が出ないだけで乱暴だよ。言葉の暴力。

[1509. 匿名]

>>1456
これさ、遊んでたのか、ただ寝れなくて起きていただけなのかによって解釈かわらない？

[1510. 匿名]

>>1506
状況的に虐待とは思わないけど、オデコぺしんより抱きしめるかな私なら

[1511. 匿名]

>>1484
それ本当にいじめなの？
＞「息子さんにもそう言わせる原因があります」と言われて終わりだろうし。
言わせる原因は全くないの？息子と話もせずに、周りにも確認取らずに、息子は完全に白なの？

[1512. 匿名]

>>1505
なぜ？

[1513. 匿名]

>>328
人をいじめたり傍観者になったこともないの?いじめをエスカレートさせてるのは傍観者だから傍観者もいじめ加害者ね。

[1514. 匿名]

「禁止されてる体罰すべてやってます」
「親も人間です」

なんて開き直ってるから子供殺す親が増え続けるんだろうね・・・

[1515. 匿名]

>>30
のび太のママもかな
テストの点数悪くて長時間正座で説教

[1516. 匿名]

>>1484
言い方は汚いけど、母親に直接そこまで言うんだよ
まず原因を調べようとは思わなかったの？

[1517. 匿名]

>>1469
子供だとなんでOKなんだろうね
怖いわ、日本の育児…暴行が当たり前になってる

そもそも体罰じゃなくて「暴行」だから
れっきとした「犯罪」だから
なのに家庭内、学校内だと体罰になる
さしずめ親子関係ならまだ理解出来る事もある
でもよそ様の子を殴る、蹴るなんて考えられないね
学校の先生って子供で発散してたんだよ
うちの施設長もそう職員でストレス解消してる

[1518. 匿名]

>>1513
それは親から子への体罰の良し悪しのテーマと関係なくない？

[1519. 匿名]

>>1272
仏事で大人しく座ってられない大人になりそうだね

[1520. 匿名]

>>1516
もう原因なんて言ってる場合じゃないから法律で決まったんだと思う。。。
亡くなった虐待死で死んだ子の為だよ
二度と、虐待死がありませんように…
エスカレートするらしいよ

[1521. 匿名]

これが多数派なのが本当理解できない
私どこかおかしいのでしょうか？

[1522. 匿名]

私は体罰されたことがないけど
それは言葉で理解して悪さをしないタイプだったから
そもそも注意だけで何とかなる子なら殴られないのでは？
躾が必要な言葉が通じない動物と同じで

[1523. 匿名]

共産党を見てごらんよ。綺麗事ばっかり言ってるのにやってることは暴力革命。

暴力をしても手をあげたら逮捕されるなら逮捕でいいわ。ろくでなしの子供が増えるだけ。

[1524. 匿名]

>>1514
叱っても言うこと聞かないって言ってるけど
スーパーで見かけるけどあれ叱ってないよ

ダメよ~、ママ怒ってるって言ってるでしょ~
って、他見てるもん
そもそも2歳くらいの子叩いてもそんな小さな子理解出来ないでしょ
まだ親の管理だよ、親の責任だよ目を離すなと言いたい。

[1525. 匿名]

他所の子殴ったから私が殴ったのだけある
3歳の子供に叩いちゃダメだよって優しく言ってもヘラヘラして聞かなかったから同じことしたら(おもちゃで叩いた)やらなくなった

[1526. 匿名]

>>1427
親が厳しいと
どうやったら怒られないかを考えて
どうして怒られたかは考えない。
従順だけどその反動で
バレないようワルいことばっかりした。

[1527. 匿名]

>>1418
怒るイコール殴るなの？

[1528. 匿名]

>>1504
欲を抑えられないのは躾と関係ない部分もあるよ
同じ親に育てられても一人が犯罪者なんてよくあることだし

[1529. 匿名]

>>1522
我が子殺しておいて

「これは躾です、体罰です。」
って言ってる奴の法律だから。

分かった？

[1530. 匿名]

>>859
この考え方怖すぎる
法律で禁止すべきだわ

[1531. 匿名]

うちの親、厳しかったけど煩いだけで体罰は無かったよ。とても怖いお父さんだった

[1532. 匿名]

>>1530
良いんだよ、そんな奴は逮捕されれば良いんだよ

[1533. 匿名]

私も叩いたことあるけどあんまり意味がなかったよ。
叩いたってまた同じことするし、逆に言い聞かせでも繰り返せば段々とやることはなくなった。
一回が直させようとするから手が出るんじゃない？
日々の言い聞かせだよ。100万回言うんだよ。
近道なんてない。叩いた方が早いなんてこともない。

[1534. 匿名]

>>6
THE☆綺麗事！！！

[1535. 匿名]

>>101
へえ～
じゃあ思春期に入って「あいつはクソ」と集団でいじめて蹴りを入れてるのを目撃しても言葉で説明するの? 知らんぷりするの?

[1536. 匿名]

>>1520
アンカー先あってる？
それとも読んでなくて適当に書いてる？

[1537. 匿名]

>>170
こう一言だけでさえネチネチ嫌味くさい人が、子供に対する言葉の説教が上手とは思えない
ネチネチ言って黙らす人も多いんじゃないかなー

[1538. 匿名]

>>1108
帰ったら宿題からは分かるけど、量が多いときもあるから終わらなければじぁ、ごはん食べてからまたしようか！にならないの？
帰ってきてすぐ友達と遊びに行くのも許さないってこと？臨機応変にはできないんですか？
親のエゴや強制感がすごく感じられるよ。

[1539. 匿名]

>>1018
自分が子供のころを思い出すと
結構子供って純粋じゃないからね
嫌われてた教師には小学生なんて内申を握られてるわけでもないから
生徒のほうが嫌がらせしていたよ
女子だとセクハラって騒いだり
本当に性質が悪かった

[1540. 匿名]

>>1526
それあったねw
小さい時は親が物凄く怖かったけど、中学くらいから親なんて怖くなくなってタバコや非行に走ったかも
よく万引きや無免で逮捕されたわ
何で子供頃親が怖かったんだろうって思う
今は普通に主婦してます
親から受けた虐待はハッキリ覚えてるよ

[1541. 匿名]

こんなことで逮捕されるなら逮捕されてもいいや。子供が善悪の区別がついて精神的に強くなり生き延びニートにならないなら犯罪者にならないなら親として逮捕は本望だわ。

NHKの朝イチの大人のいじめも見たけど少しきつく注意されたら大人のイジメってちょっとなと思った。

[1542. 匿名]

子供のことを犬だと思ってんだねぇ、育てられなくなったら捨ててくる人が増えるはずだわ

[1543. 匿名]

>>166

それはあなたが大人になったのよ
賢くなった？上の子で勉強になったかな
私も若い時は同居は無理だったけど、今の年なら同居でも有りかなって思うもの

[1544. 匿名]

全く叩かれたりした事がなく育った主人は、かなり優しい人柄。
しかし、他人にも甘いが自分にも甘すぎる。
本当に悪いことをしたり、他人に迷惑をかけたりしたら、しつけとして頬を叩く、ゲンコツくらいは良いと思う。
怒らない子育てとか言うけど、メリハリは必要じゃないかな。

[1545. 匿名]

>>161
気付いた時にはイジメ加害者になり他人を自殺まで追い込んでしまって命を奪ってしまっても「いつかはわかってくれる」と根気よく言葉で教えるの?

[1546. 匿名]

>>98
他の子を叩いた子供の親が呼ばれた時にこれを校長室で繰り広げてて、子供は色々理由とかダメなこととか言ってからもうしませんって涙目になって親も涙目でわかったならいいの！ってハグしてて、三文芝居見せられてる気分だったなーー
なんかこのトピ見てたら子供だからってよその子にされる事を大目に見てたのが馬鹿らしくなった
今度から物壊したり盗んだり叩かれたりいじめられたりしたら、全員ちゃんと通報してあげよう

[1547. 匿名]

ゲンコツしたら泣き叫ぶから良くない

[1548. 匿名]

ゲンコツも反対の人って諭すだけでしょ？
もし子供がいじめられたり○されたり事故にあったり実際に被害者になったらどうするんだろう。

「なんで殺しちゃったのかな？何か理由があったの？何で悪いのか分かる？一緒に土下座しようか。云々」って、こんなのが加害者の保護者だったら私なら腸煮えくりかえるどころの話じゃないと思うけど。
それを「親御さんがここまで言い聞かせてるんだから加害者君も反省してるよね。」って仏のようなこころで許せるんだったらすごいと思う。

[1549. 匿名]

>>1521
子供がいつか身につくまで、何度騒いでても
あらあら躾中なのね微笑ましいわ〜
って静観できる人だけ、子供には言い聞かせなさいって言いましょう
早めに止めないと、そのうち何度も見かけた人からいつもうるせーな！躾しろよ！って加害されたりする世の中だし

[1550. 匿名]

>>1526
うちも厳しかったけどワルいことしようとは思わなかった。
性格の違いかな。従順というより家でほとんど話さなくなった。この人たちと離れて生きるためには、とか考えてた。社会でやってく力がなければ離れられないからとか。

[1551. 匿名]

学校の先生も大変だろうな。
イライラするだろうなー。
自分の子供でもクソガキー！って思うことあるのに、他人の子見てるんだもん。
しかも親の目があるから、ひたすら口で言って聞かせるしかない。言って伝わるなら苦労しないわ。

[1552. 匿名]

>>1524
まぁスーパーで子どもばっかり見てたら買い物できないし、スーパーに行くと子どものテンション上がって制御きかなくなる子多いし、しょうがない気がしますけどね。

[1553. 匿名]

>>228←くそわらたwww
こういう人って自分にとって都合の悪い事は何がなんなんでも認めたくないんだろうなwww

[1554. 匿名]

>>1041
ぇぇ〜
それって繰り返されるよね
確かに法はそうなってるけど、じゃあ子供は何しても良いって教え？
大人になってちゃんと切り替えられるわけ？
ちょっとドン引き。

ウチでは、そういう友達とは友達やめなさいって言ってる。一旦はフェードアウトして、間もなくそういうのはやめて欲しいって言いなさいって言わせると、すんなり仲良し。結局は悪ガキ派だった子も他の子にもそう言うことしなくなって環境は良くなって行ってると思うけど

[1555. 匿名]

私も気が短いので、子供のちょっとしたことに腹が立っ足り、イライラします。 頬は叩かなくても、頭をパチんと叩くことはあります。
でも私が気が短いだけで、よく考えたらそこまでいけない事をしたり、手のかかる子供たちではないので、反省反省です。
他のすごいやんちゃで、わがまま、駄々っ子の息子くんがいるママ友を見ていると、気の毒です。ま、自分が育てた結果でもあるけれど、、、あのレベルなら毎日やっちゃうだろうなと思ってしまいます。

[1556. 匿名]

頬を真っ赤に染め上げられたことがある子供は、どうすれば人を自分色に染め上げることが出来るかってことしか考えなくなるんじゃない？

[1557. 匿名]

>>1515
だからのび太になったんだよ

[1558. 匿名]

日本ってアンケート取ったら体罰容認が半数以上いたんだって？
世間って結構馬鹿が多いんだね(笑)

[1559. 匿名]

>>1534

[1560. 匿名]

>>1399
社会的な合意は既にあると言えるんじゃないかな
法律で子供は守られることになってるし
だから国や自治体が税金出して保育園作って支援してるでしょ？
そのための税金だって、子育て支援に使うなら払いませんとか言えるわけでもなく全員払ってるんだから、一応は全国民が子育てに協力してると言える

社会がそこまでしてるのに親の私生活が忙しいだなんだで自由に体罰なんかされたら、法律で子供は守らないといけないことになってるからまた更に児相だの福祉施設だので税金かかってキリないじゃん

なのに親はお咎めなしで社会が育てて尻拭い
虐待したもん勝ちになってる

今回親の罰則を厳しくしたのはよかったと思ってる

[1561. 匿名]

体罰は絶対にいけない
自分が殴られて育ったけどそこから学ぶものは何もなかったし
あれはただ感情をぶつけてるだけ、子供の癇癪と一緒
むしろ親への不信感、諦めしか生まれなかった

体罰をしつけとして肯定してる人はそれらの行為を親しい人に話せるか考えてほしい
少しでも言いにくいなと後ろめたさを感じるならそれは暴力です

[1562. 匿名]

体罰擁護派は犯罪者予備軍

[1563. 匿名]

>>1517
本当にそう思う
家族であれなんであれ人に手を上げるということが理解できない

[1564. 匿名]

友達を殴ったからしつけで殴るとか頭悪すぎてびっくりする
暴力はいけないって事を暴力で教えるってもうむちゃくちゃ

[1565. 匿名]

子どもいるけど叩いたことはまだない…。
コメントみてても叩くことがあたりまえになってるこの世の中にびっくりする…

[1566. 匿名]

親に体罰で躾られたことは1度もないけど、いけないことをして叱られた時には親が死ぬほど怖くて『いけないことだったんだ』ちゃんと反省したし普通に育ってきたよ。体罰はいらないでしょ。だから子どもの頃は『お母さんに昨日ビンタされた』とか聞くと『やべー親だな…』と思ってたよ。体罰ってした方がスッキリするだけで、された方にはそんなに効果ないと思う。

高校の頃、部活で顧問に叩かれて『二度とこいつの言うことなんて聞くか』と思ったけどそのあと顧問に説教された時には『こういう気持ちなんだな、私たちに対して、もう少しついていこう』と思った。叩かれるプロセスはなくて良かったし、最初からちゃんと説教してくれれば良かったのにと今でも思う。

[1567. 匿名]

>>1469
まあ父が人様殴っても、私は（少なくとも法的な）責任は負わないからなあ
何やってんの？で済ますと思うよ
もちろん、繰り返されたりしたら、人として諌めるし、さらにひどくなれば縁を切るかもだが
彼彼女がやったことに責任を負うか負わないか、てのは大きいと思う

[1568. 匿名]

『親も人間です！』って、人間に備わる理性がきかず、感情が押さえられなくて動物的になって叩くんだろうが。と思う。

[1569. 匿名]

>>1561
うちの親、何年も食事抜きにしたことを武勇伝のように話して回ってるわ

ドン引きされても気づいてない

[1570. 匿名]

>>44
それすらも危うくなるんだよね。警察で往復ビンタしたら、体罰で逮捕します！！って言われたら、子供は「しめしめザマー見ろ」ってほくそ笑むのかな？
そんな未来嫌だー！！

[1571. 匿名]

命の危険に関わる事でならある。
たとえ体罰と言われても、子供に危ない事は危ないと教えるためなら仕方ない時もある。

[1572. 匿名]

>>22
うちも。
幼稚園が仏教だから、癖ついてる
正座しておままごとしてるよ笑

[1573. 匿名]

>>1564
ダブスタだよね
子供は混乱するだけ

[1574. 匿名]

2歳の子供が父母両方の親の頭をおもちゃやコロコロで何度も叩いてくるから
最初は口で注意してたけど一向に聞かないから
同じように叩き返したら痛い痛い言って叩かなくなったわ
こういうのもダメなの？言葉で言っても理解できないことってあるんじゃないかな
叩いたらどんなに痛いかを身をもって教えることもできないの？

[1575. 匿名]

>>1521
というより、その子の年齢にもよるけど、
なぜそこまでうるさい子供になったんだろうね。
という所が問題な気がする。
もしかして問題行動を起こした時だけ、あわよくば暴力つきの説教をする
育て方なんじゃないの？

もしくは多動性なんちゃらとか疑ったら？ってくらい

[1576. 匿名]

>>1541
体罰受けた子は将来鬱や不安症になりやすくなるみたいな話聞いたことあるけどね
もし本当なら逆にひきこもりになる率が高まるということに

[1577. 匿名]

>>1567
年齢が違うことを比較対象にして考えてみら？って例だよ
責任も負う程で。

[1578. 匿名]

>>192
えっ? 人に害を与えた時は怒るよりも抱きしめてあげて欲しいの? 人に害を与えると抱きしめてくれると学習しちゃうんじゃない?

[1579. 匿名]

そもそも何で厚労相が家庭の事に口つっこむの？
子育て支援になる様な指針とか親への教育目的な情報提供ならわかるけど、これはダメです的な禁止を役所が決めるって変、、？
これ見た時教員の体罰禁止かと思った

[1580. 匿名]

>>1574
セーフ

[1581. 匿名]

>>1569
とにかく厳しい育て方が立派と思ってる人っているよね

[1582. 匿名]

>>1579
国だからw

[1583. 匿名]

>>1512
他人を傷付ける行為は絶対してはいけないと教えるのが親の務めだと思うから。
言葉で理解できるなら良いけど、そうではない人間もいる。
我が子の事を守る為でもあると思う。

[1584. 匿名]

他人のもの盗んで尻やら手やら叩くのは可だろ。他はダメだと思うけど。

[1585. 匿名]

中学校の校則みたい
言葉の通じない小さな子の手の甲をペチンするのもダメって
そんなの余計親を追い詰めるわ

[1586. 匿名]

>>35
その人らは底辺学校に入るまでの赤ちゃん時期からの生育環境、育ちに問題があるんでしょ。お勉強は出来なくても優しい子はたくさんいるよ。

[1587. 匿名]

>>1574
2歳はピンポイントでその方法が有効なときがあると思う
でも、頭で考えれるようにすぐなるから、そうなったら親も切り替えないと

[1588. 匿名]

>>1554
結構です。あなたのような表面しか見られないアホ親とお付き合いする必要性が無いので

[1589. 匿名]

上級国民なら体罰しても捕まらなさそう

[1590. 匿名]

>>1583
言葉で理解できるなら良いけど、そうではない人間もいる。
→言葉で理解できない子供であると判断する基準はどこにおけば良いの？

[1591. 匿名]

>>1513
中高一貫でみんな仲良かったので、いじめそのものが無かった

[1592. 匿名]

すでに少数派がトピを回してプラスついて喜んでる状況

[1593. 匿名]

体罰容認派が多くて驚いてる。
子育て自信ないし躾もきちんと出来てるとは言い難いけど、今のところ体罰が必要と感じたことはないなあ。
まだ幼稚園児だからかな？

[1594. 匿名]

1歳４ヶ月の子供がいます。
アンパンマンを見てパパと言ったりします。
それ以外は喃語しか喋りません。

私がダメ！って言うと癇癪を起こすので、私の言ってることは理解してるようです。

食事中に、食器や食べ物を投げるので、ダメ！と冷静に言っても、ギャーン！ってのけぞって癇癪です。

私は、イラっとするときもありますが、大概はダメって言ってごめんねってなって凹みます。

叱っていいのか、叱る必要はまだないのか分かりません。

こんな小さな子に叱るのは体罰ですか？

[1595. 匿名]

>>1577
成人の場合は法律がペナルティを課すでしょ、刑罰とか賠償金とか
子供の場合、誰がどうやってペナルティを課すの？それとも子供の場合は罰は要らない？

[1596. 匿名]

>>13
てかなんで正座が体罰なの？
家は食事するのが和室だから食事の時は正座して食べなさいって教えてるけど…
聞く人の受け取りかた次第では正座しないとご飯をあげない＝体罰だ！になりそうだ。

悪いことしたから長時間正座＝体罰
悪いことしたから長時間椅子に座れ＝体罰ではない
てこと？よくわからん。

[1597. 匿名]

叩くより良い躾方法があるのは知っている。知っているけれど、いつもいつも最善策を取れるわけではない。昭和の躾をされてきた世代が簡単に切り替えられるものではない。これから若い世代から少しずつ体罰のない世の中を切り開いていってください。よろしくお願いします。

[1598. 匿名]

>>192
頭ペチンは私はOK
食事抜き、正座はダメ
境目分からないのは、ただのバカ

[1599. 匿名]

>>1588
もちろんこちらこそです

[1600. 匿名]

やっぱりこれが全て

[1601. 匿名]

>>1583
3と4が起きた場合で体罰するタイミングはどこになるんだろう？
例えば、
3.友達を殴ったので同じ様に殴る
をするとして、言葉で理解できないと判断してから殴るのタイミングがわからない

[1602. 匿名]

ジブリも虐待アニメだ
と言われるようになるんだな

[1603. 匿名]

体罰はないけど言葉の暴力が酷くて精神抉る叱り方するのは良いの？体罰なけりゃ良いの？道路に飛び出す子供に優しく叱るだけで良いの？それで事故の加害者になったら諦めつく？

[1604. 匿名]

手を出す前に口を出そう。
子供だって口煩いのにうんざりしたら分かるでしょ。
これをしたらこんなにうるさいのなら、もうしない、ってなるでしょ。

[1605. 匿名]

>>638
私虐待されてたけど子供育ててます。 まだ一年目ですが。
子供の頃されて嫌だったこと 怖かった事鮮明にあるのでそれだけはしないようにしてます。
頭ごなしにダメと言わず 理由伝えてからダメと必ず伝えてます 言った後は必ずぎゅーして大好きと伝えています。 けれどイラッときて手が出そうになる時あります。 あるけど出した時点で親と同じになるので出そうになった時は自分の腕をつねってます。
絶対に虐待された子は虐待を繰り返すっていうのは違うと言い切りたいから。

[1606. 匿名]

>>89
泥棒だもんね。
どれだけダメなことなのかしっかりわかってもらうために、これからは余程の時は警察に連れて行くのかなぁ〜

親から与える罰が禁止されるなら、警察からしっかり指導してもらうくらいしないとことの重大さを理解してもらえそうにないからね。

親も全力で向き合ってるからこそ、感情的になるもの。
これ、反抗期の子供が「親は法律で叩けない」って逆手にとって調子乗ってきたら厄介だな〜

[1607. 匿名]

正座は足がしびれるからダメ
子供がずっと同じ姿勢で居るのを強制するのは無理あるし、本気でやらせようと思ってるなら、紛れもなく虐待
向こうの部屋行ってなさいは良いと思う。

[1608. 匿名]

>>1497
だから書いてはいけないよって教えればいいだけでしょ。自分が知らなくてやったことで人から吹っ飛ぶくらい殴られたらどうよ。

[1609. 匿名]

>>1581
「これは家のしつけの一環です。うちは厳しいんで」って虐待の通報されたり、逮捕されてる親が言い出すパターンも多いよね。

[1610. 匿名]

>>1593
幼稚園児が「他人のものを盗む」とか「友達を殴る」とかやってたらそっちの方がやばいからね
普通はそんなことしないから叩いたりして叱る必要もない
でも中学生とかになって悪い仲間とつるむようになって窃盗傷害するような子になってしまったら私もひっぱたいてしまいそうだわ
自分の育児が間違ってたって自分も責めるし、叩いてでも軌道修正もしなきゃね

[1611. 匿名]

>>539
アメリカだけど、
タイムアウトといって、一人で反省させるやり方ね。一度離れるから親も冷静になれて、効果あったよ

[1612. 匿名]

体罰がダメなのは分かった。
なら子供のしつけはどうやればいいんですか？
どうしたら子供が言うこと聞くようになりますか？悪いことしませんか？
ダメというのならそれと同時に代替策も教えて欲しいよね。

[1613. 匿名]

>>11
そう言う事じゃないと思うんだよね。

子供同士のトラブルだったり、その中で嘘を付いたり態度が悪かったり、虐めだったり。
些細な事だけど見過ごしてはいけない事が子供を育てる中で沢山あると言う事だよ。

[1614. 匿名]

>>247
中1でも対応が全然わかりません。
叱りすぎたこともあったし抱っこ抱っこしたこともあったし手を繋いで外に散歩に行ったり発達障害機関に相談したこともあったけど叱りすぎたら萎縮して固まり話さなくなる。かと言って言葉で低い声で言い聞かせれば聞いてない。面談ではいつも説教。

なんか子供は可愛いんだけど子育て失敗しすぎて全寮制の高校に入れようか本気で考えてしまう。子供のためには私のような母親ではなく別な人のもとで育ち私はたまに会ったり面会するだけのほうが立派になるような気がして。

[1615. 匿名]

>>1595
法律で子供にペナルティが課せられれば親として何もしないの？

[1616. 匿名]

子供が悪い事をしたから怒るのと、自分がただイライラして怒っているのかをちゃんと自分で分かる事が大事だと思う。

私は自分がイライラしたから怒ってしまう事の方が多いし、そういう時に手が出る最悪な母でした。今はだいぶマシになったけど、ある程度法律で縛られた方がいい親は結構いると思う。

[1617. 匿名]

>>1600
こういうのって伝染病みたいなものだと思う
殴られた子が自分より弱い子を裏で殴るようになって、やられた子は不登校になって場合によってはその不登校になった子が親に手をあげるようになってみたいな

[1618. 匿名]

>>1612
自分の頭で考えるんだよw
できないなら子供産むなww

[1619. 匿名]

>>1604
ネチネチネチネチ言葉で言われ続けるのも精神的にかなり苦痛だけど、身体的苦痛を与えるのはダメで精神的苦痛を与えることはOKなの？
口うるさく言われ続けるのも子供にはしんどいんだよ。

[1620. 匿名]

正座と言えば、座敷で行う葬式の正座も体罰レベルだよなー。私は子宮内膜症の治療でピルを飲んでいて、すぐにdダイマー値が上がる血栓が出来やすい体質なんだけど、この前40分も正座してて、血栓が飛ぶんじゃないかとビクビクしてた。葬式で孫の私が心筋梗塞や脳梗塞起こしたら、死んだばあちゃんも浮かばれないだろうなと。だからって4〜5脚しかない年寄り向けの低いイスに30代の私が座るのは忍びなくて。

閑話休題、強制的に長時間正座させるのは虐待認定でいいと思う。普通の人でも血栓できやすくなるし、死や障害のリスクを伴うことだから。

[1621. 匿名]

>>1612
体罰の何かダメだとわかったの？！

[1622. 匿名]

今の親って体罰は言わずもがな、厳しい口調で叱りもしないのな
切々と何でダメなのかをお話してるだけ
横から見てたら子供は下向いて聞いてる風でも友達と目配せしてニヤついててあれ多分何も聞いてない
数分下向いてるだけでその場をしのげるって学習しちゃってるんだよな
ふざけて階段から突飛ばす真似して本当に怪我させたっていうことを2回もして
もうこれから被害者はサクッと通報がよろしいかと

[1623. 匿名]

>>598
東北を悪者にするのやめてほしい。
本に書いてあったからって何なのさ。

これを読んだ人がどう思うか考えないの？

>人を平気で傷つけないし
とかよく言うわ。

[1624. 匿名]

世界は体罰禁止の流れになってきてるからな、これも時代だよ
この調子で次は死刑を廃止しよう

[1625. 匿名]

>>1593
私も。
言葉でわからないわからないって言ってる人多いけど、たぶん親本人がまさにそうなってるよね。
逆に体罰受けるまではオッケーに変換されてるんじゃないかなって子供いるよね。
もうそうなったら確かに終わり感。。

[1626. 匿名]

>>1600
この資料の指してる「体罰」の定義というか程度が、この資料からだけだとなんとも
脳の萎縮とかって、それこそ虐待レベルの反復的で程度の大きい体罰でしょ
このガイドラインに挙げられてる「体罰」を数回やって脳が萎縮してたら、昭和世代の脳はめっちゃ小さいで笑

[1627. 匿名]

今流行りのアドラー心理学的には、頭ペチンですらNGだよね。

[1628. 匿名]

>>1626
だから、パワハラモラハラ上司めちゃくちゃ多い
てか、教会も会社もそもそもにそういう組織になってるよね。

[1629. 匿名]

>>1626
小さいやん

[1630. 匿名]

>>1602
仮面ライダーってどうな？

[1631. 匿名]

>>1605
頑張って！

[1632. 匿名]

お尻叩くならありって
なんでお尻ならいいの？
お尻はプライベートゾーンだよ。恥ずかしい場所。
叩かれた、恥ずかしいしか残らなくて結局なんで怒られたかわからなくなっちゃうんだよ。
命の危険があることならその場でバッと手がでてしまった…ってまだわかるけど、何かをしなかったから罰として叩くのは体罰だよ。やらなくなっても何が悪いか何で叱られたか学習しない。ただ叩かれたくないからやるだけになる。

[1633. 匿名]

>>1626
小さいから体罰容認してる馬鹿ばっかりなんじゃない？

[1634. 匿名]

>>599
この人ヤバい。自分で産んだんだよね。召し使いとかじゃなくて保護者としてご飯食べさせる事は当たり前だよ。

[1635. 匿名]

>>1626みたいな人はどんだけソース出しても自分の都合の良いように脳内変換して、絶対に認めたりはしないんだろうな

[1636. 匿名]

ここの人見てると体罰がどれだけ深刻な害をなしているかわかるわ
子供の能に深刻な害を与えるのを認められず、統計学も然るべき機関の調査結果も信じられずって

[1637. 匿名]

虐待する親って自分の暴力はしつけだっていうんだよね
「しつけのつもりだった」
「我が家のしつけだから」
だから体罰禁止にしたら、虐待する親にそもそもしつけで暴力ふるうことじたい禁止なのでって言えるんだよ
DV男でも同じだけど愛情、これは暴力に入らないって言う
ルール化するとこういうとき助かるこどもたちいるよ

[1638. 匿名]

>>1464
この人絶対体罰しない方がいいよ
やばい自覚なさそうだし

[1639. 匿名]

>>1635
やっぱり体罰による能萎縮の結果かな？

[1640. 匿名]

>>612

お母さん、ちゃんと叱ってたよ。やめなさい！って。でも、その男の子は何かいい事があったのか上機嫌で嬉しそうにはしゃいでる。私には普通の子に見えたよ。

あのね、これだけは言いたいんだけど……
612の想定内から外れる子をアウトとか障害のある子扱いするよやめなよ。普通って何？自分の頭の中で上手くいくと普通で、上手くいかないと普通じゃないことが起こったからアウトの子って、それ単に自分のマニュアルを基準にしてるだけだよ。

[1641. 匿名]

>>1626
その画像にどこの論文か書いてるからそれを読むといいよー！

[1642. 匿名]

口で言ってもなおらないから手が出て当然！ってひとは
自分には指導力がないって言ってるのと同じ
みんなこどものしつけや教育に悩む中、手が出るの普通だ当然だっておかしいよ
他人がしたら犯罪だよ。

[1643. 匿名]

>>1574
最初の一回くらいなら許される範囲かなー。
子供が怪我したらどうしようと思って私はできなかったけど。軽く叩くだけなら大して痛くないから、ある程度強く叩かないといけないし、加減が難しい。

[1644. 匿名]

>>1626
昔、夏場の部活でも休憩以外は水分補給するな的な事が当たり前だったのも、脳が小さくなってたからこそだな
こんなもん少し考えればデメリットしかないとすぐに分かるのに

[1645. 匿名]

>>1615
法制度のあり方としてそれもありえると思うよ
社会が罰するから、親は手を出すな、という

でも今の法律は、子供のやったことの責任を親に求めるよね
いわば、親が子供の代わりに罰を受けてる状態
親が子育てに責任を負うのは当然だから、まあ罰を肩代わりするまではよしとして、じゃあこの、悪いことを実際にしでかした子供はどうすんの？て話
親が罰を肩代わりしてそのまま放置なの？叱って言い聞かせる程度で済ませていい場面ばかりとは限らないのでは？

[1646. 匿名]

>>1634
それ怖いわw

[1647. 匿名]

>>1639
草

[1648. 匿名]

>>1515
のびたママは典型的なダメ親
そもそも0点なんてガミガミ叱ってるどころじゃないよ、基礎の基礎から分かってないレベルだから
のびたママは一緒に勉強もせず塾にも通わせず「勉強しろ」「こんな悪い点数とって」ってもっとなんか違うアクションしろと思うわ

[1649. 匿名]

>>1637
しまいにはなんで家庭内の事に首突っ込むの？だもんね。
そのブラックボックスがダメなんだってばっていう、典型的な返し方

こんな親多くて、怖い。

[1650. 匿名]

こんなことより子殺しの親や内縁の夫は死刑にするとかもっと罪を重くしてほしい。殺された子どもたちが浮かばれない

[1651. 匿名]

>>1636
そういう人って多分自分が体罰受けて育ったり、子に体罰をしてきたりしたんじゃないのかな？

体罰が害しかないなら、今までの自分のした事された事は何だったんだ的な事になるから、何がなんでも認めたくないってのはあるんだと思う

[1652. 匿名]

体罰がないと調子にのる、スポーツの世界には必要とかいうひともいるけれど
欧州ではありえないよ。それでも一流の選手がたくさんいるよ。
体罰はいじめを誘発する。

[1653. 匿名]

>>1645
まず、子供を生み出したのはその子の親なんだから、保護下にあるうちは親が責任を負うのは当たり前だよね？

法律で子供にペナルティが課せられれば親として何もしないの？って質問に法制度でありえるかもねとの事ですが、親としてあなたの意見はどうなの？
例えば、5歳のあなたの子供が他人の子を殴り法律で罰せられるのなら、体罰以外で親として子供に教育をしないの？

[1654. 匿名]

>>66
「嫌味」っていう必要ないよね
新人がミスしたら、指摘したり叱ればいい
それでもやめるなら新人が悪いが、嫌味を言うこと正当化しないで欲しい

[1655. 匿名]

基本的に叩く系は本当に危険な事をした時 以外はやめた方がいいと思う。

ただ、この事例はどれも愛情あってのもの（中にはカッとして等もあると思いますが）。

1番ダメなのは「無関心」。
いわゆるネグレクトこそ、身体的に分かりやすい虐待より発見や対応が難しい。

[1656. 匿名]

>>1618
「ほーんじゃあ有効な代替策出るまで、子供産まないようにするわ」
そして少子化がますます進むのであった…

[1657. 匿名]

>>1642
上の子を育ていた時はそう思ったんだけど、下の子を産んで、手が出る人がいるのも理解できるようになった。本気で何万回言ってもやるんだよ。自転車も乗れるけど危険で道路では乗せられない。

[1658. 匿名]

>>1656
子供もすぐそっぽ向くのかな？

ヤーダよ！
みたいな。

[1659. 匿名]

>>1594
ダメ！って数回強く言うのは悪くないと思う。ダメなことはダメだって教えないと、いつまで経ってもダメだとわからないんじゃないかな？
でも、小さい子は、すぐには理解できないから、何回も長時間怒っても無意味だと思う。食器や食べ物を投げられない場所に移動して、食べさせてあげたり、一旦食事をやめて落ち着いてから食べさせたり、さっさと食べられるものだけあげてみたりすれば良いのでは？　親は忍耐力がいるね。

[1660. 匿名]

擁護派って短絡的なんだよ。
体罰が必要な理由に質問返すと、説明する前にフェードアウトするかキレる。
意見が反対なのはいいんだけど、言葉で説明する努力が足りないと思う

[1661. 匿名]

>>1562
世のニュースには最低ー極刑をー
とかって騒いでそうだけどね。
自分が見えないんだろうね。
というより、ダメな理由を考えられないから
ダメかべチン！しかできないんだろうね？

[1662. 匿名]

>>1656
虐待被害児が減ってよかったよ
産めばいいって訳じゃない

[1663. 匿名]

>>1457
いやよく読んでたけどそういう事じゃない
友達殴ったら親が殴るのも仕方ないって人にしつこくあんた噛み付いてたでしょう？

[1664. 匿名]

距離感大事だね…子どもだからついうるさくなっちゃうけど。宿題やらないのは個人の問題だし私は放置してる 将来困るのは私じゃないからね

[1665. 匿名]

パワハラのガイドラインも作って欲しい
仕事で病む人多すぎ

[1666. 匿名]

>>1626
虐待前後の脳のデータを取ってるとしたら、なぜ研究者が虐待止めないのだろうとか、疑問です。
虐待と脳の萎縮の因果関係がわからないですし。

あ、虐待容認派ではないですよ。

[1667. 匿名]

>>1464
そりゃ友達殴ったら殴るのは仕方ないのにそれすら毒親って言ってるんだから馬鹿と言われるよ
実際あなた馬鹿なんだし

[1668. 匿名]

前に体罰ニューストピで、甘やかすから理論武装して生意気な子供が多いにプラスが多かったんだけど
理論武装じゃなくて親が子供の理論的な会話を理解できてないだけなんじゃないかと思うわ

[1669. 匿名]

>>1614
認めてあげることはしてないの？

[1670. 匿名]

>>1656
子育てのハードルがどんどん上がってますね。そのうち、大学に行かせないのも虐待認定されるんじゃないかと。お金かかりますね。

[1671. 匿名]

>>1653
だから前のコメでも言ってるけど、体罰についての私の立場は「消極的容認」ですよ、「賛成」はしないし、体罰なんてしなくていいならそれに越したことはない
でもこのガイドラインに書かれてある程度の「体罰」をすることは、子育てにおいて十分にあり得ると思います
その「体罰以外」をし尽くしてもなお改善されない場合って、子育てで普通にあることですよね？その場合、誰が子供に罰を与えるのですか？親しかいないですよね

ちょっと極端だけど、自分の子供が、いじめ人様の子供を自殺に追い込んだようなケースで「言って聞かせる」程度の罰では、さすがにマズイと直感的に思うんですけど…

[1672. 匿名]

>>1667
いやいやいや
友達殴ったら子供を殴るのが仕方ない理由は？

[1673. 匿名]

>>750
何も考えずに言われたことだけホイホイ聞いて、理由があれど聞く耳持たずに少しでも反した人間をとにかく責め立てる。
あんたみたいな人間が親になったら、他人を自殺まで追い込むような人の痛みのわからない子供を作り出すんじゃないの。

私は>>712の件は頬を叩かれたけど、それが自分の我儘のせいで母親を悲しませたって理解し、反省の出来る心優しい子供に育てた凄い母親の話にしか聞こえなかったけど。

[1674. 匿名]

>>1464
しつこく自演してるから言われるんだよあんた

[1675. 匿名]

>>1667
毒親といわれてそんなに腹をたてるなんて心当たりがあるの？

[1676. 匿名]

叩かれた覚えないけど、悪いことしようと思ったことなんてない。

[1677. 匿名]

>>1672
友達を殴るというのは本当にやっちゃいけない事
それをきつく叱る為に親が手をあげるべき場面
何もしていないのに殴るなんて絶対ダメだけど、友達を殴るって犯罪だからね？子供だから警察沙汰にされないだけで
犯罪行為したら私なら我が子を殴るわ
逆にあなた子供犯罪しても叩かないのかもだけど、私は殴る
あなたは私を殴る意味ないって言うだろうけど、私からしたら殴ってでも反省させたいから

[1678. 匿名]

>>1
これ全部ダメだよ
躾できない親がやること

[1679. 匿名]

>>1675
誰もそんな事言ってないけど？
だから馬鹿って言われるんだよ

[1680. 匿名]

でも外で、子ども大したことしてないのにすぐ叩く親見てびっくりした。言えばよくない？って思ったけど、まぁ子育てしたことないから分からん。

[1681. 匿名]

3はやった方がいいんじゃないの？
自分は殴ったくせにその痛みも知らぬままいけない事だとだけ習ってもね。
人殺しておいて死刑にならないのと同じ感じ

[1682. 匿名]

親が殴ってたら子供だって誰かを殴るでしょ
せめて顔殴るふりして壁殴るぐらいにしとけ

[1683. 匿名]

>>35
親と教師とでは立場が全然違うんですけど…

[1684. 匿名]

>>1534
自分にできないことは綺麗事っていうことにしておきたいよね。

[1685. 匿名]

子供殴って虐待男作り上げるのは辞めてほしい
絶対に被害者が出る

[1686. 匿名]

>>1675
横だけど、みんなもし自分の子が友達を殴ったらって仮定の話してるだけでしょ
私も自分の子供が友達殴ったら殴るし言葉でもかなりきつく言うよ
もしって言う仮定の話なのに、何故普段からそんな事してるの？みたいにずっとしつこく噛み付いてるの？

[1687. 匿名]

>>1682
違うでしょ
普段から殴ってる親だから子供が殴るじゃなくて、他人を殴るような子供は厳しく躾けなきゃいけないって話でしょ

[1688. 匿名]

>>1678
全部アウトだよね。
暴行罪と人権侵害だよ。
今まで親にやられてきたこととそれを自分の子どもにしてしまうことを肯定するんじゃなくて、こんな子育てはやめたらいい。

[1689. 匿名]

>>1672
寧ろ友達を殴るなんて事までした子を殴ってでも叱らない理由が知りたいわ

[1690. 匿名]

子供の同級生ですぐ切れたり精神的に不安定な子いたけど父親が運動会で叩いてるの見て納得した
下手したら犯罪者になるよ

[1691. 匿名]

>>1671
横だけど罰が必要なのが前提なの？
3歳の子供がいたずらして罰が必要？

[1692. 匿名]

>>1
体罰は必要と思う。
但し時と場合による。
虐待が多いから、馬鹿げた法令ができるのでは、、
ちゃんと向き合って子育てしたら、そこまで。、他者に介入されないと思う。

[1693. 匿名]

>>1688
いやちょっと待って
３.４に関しては子供本人が暴行罪と人権侵害をしてるじゃない
だから親が厳しくするの仕方ないよ
むしろ窃盗してお尻ぺちんって叩くで済むのが凄いわ

[1694. 匿名]

虐待や体罰は絶対に良くないけど、こういう法律ができると本当に子育てし辛くなる。
叱る時も通報されないように、親が周りの目を気にしてビクビクしながら怒るの？
ただでさえ、ワンオペで辛いのにこういうのが出来ると精神的にきつくなる。何を基準にしたらいいんだろう？
日常的な体罰はよくないけど、人を傷つけたり命に関わるような事、あきらかに危険なことをした時はお尻叩くぐらいは仕方ないと思うな。

[1695. 匿名]

うちの子二人中学生だけど誰かを殴ったりしたって話聞いた事ないわ

殴るって行為に行くまで何か家庭に問題あると思う

[1696. 匿名]

母親がイライラして自分の機嫌が悪いからヒステリックに怒るのはどうかと思うけど、母親が冷静であること前提で躾でどうしても必要であるならば体罰も仕方ないのかも

[1697. 匿名]

悪いことをしたから暴力で支配してもいいって、まんまDVなんだけど。他人や配偶者に対しての暴力はは許されないのに親子だと許されるなんてそもそもおかしい。躾どころかDVするようになるよ。

[1698. 匿名]

>>1688
子供が傷害事件起こしてるのに殴りも出来ない親こそ子育てやめた方がいいと思う
親が甘いから、周りの子供が殴られてしまってるじゃん

[1699. 匿名]

馬鹿馬鹿しい
もう家中に監視カメラ付けていいからケースバイケースで判断してよ
NGワードに反応するプログラムと、声量で怒鳴り声を識別できるシステムでね

[1700. 匿名]

体罰って一口に言うけど、「教育」「しつけ」の側面と、「罰」「ペナルティ」の側面がある

教育的側面を言えば、あまりいい教育方法ではないのは分かるし、できればしない方がいいと思う
でも科罰的側面について見ると、親が罰さなくて誰が罰するんだろう？と思う

[1701. 匿名]

外で何回も叩いてたら通報されて逮捕されるかも
しれないね

[1702. 匿名]

>>1687
なぜ殴ったかの経緯を聞く方が殴ることより必要

[1703. 匿名]

>>1690
口より手が出るタイプの親って躾できないんだよね

[1704. 匿名]

>>1698
親が子を殴るから、その子が他の子を殴るようになるんだよ。

[1705. 匿名]

>>1702
本当そうだよ。
話聞く前に叩くなんて言語道断だわ。

[1706. 匿名]

>>1697
悪い事の度合いによるけど、友達殴るなんて子供が悪いから親が厳しくしないでどうするの
友達殴って親が子供を怒る為に殴るのがDV？
貴方の子供が殴られて、その親が「お友達殴ったら駄目よ〜」なんて甘く言ってても納得出来るの？

[1707. 匿名]

>>1702
当たり前にそれも聞くに決まってるでしょ
その上で殴るわ

[1708. 匿名]

正直、この前無期懲役になった、新幹線の中の殺傷事件を起こした23才の犯人なんかは甘やかされたか何しても放置された育て方されたんだろうな、と思う
刑務所に入れば働かずに三食食べれると思って事件起こしたみたいじゃない
典型的な人の痛みのわからない根性なしの幼稚なバカだよね
親のしつけや育て方が無関係とは思えないよ

[1709. 匿名]

>>1704
本当にそれ
自分は棚にあげて子供を怒ったって響かないのにね

[1710. 匿名]

>>1705
誰も話聞く前に殴るなんて言ってないけど
何勝手に勘違いしてるの？
そもそも余程相手の子供が虐めてきたから殴ったとかじゃない限り、擁護出来ないけど

[1711. 匿名]

>>1677
横です。
反省する子もいるかもしれないけど、殴られてそれで終わりの子もいるから。むしろそれで暴力で制することを覚える子もいるんじゃない。ぜんぜんいじめの解決にならないじゃん。

[1712. 匿名]

保育園ですぐ手が出る子は兄弟喧嘩も親が放置してた
兄弟でも殴るのはアウト
親の躾が必要

[1713. 匿名]

殴ってる親見るけど昭和世代の45歳から50過ぎぐらいのお母さん多いように思う

[1714. 匿名]

>>1697
へー…あなた子供が殺人しようが、万引きしようが、傷害起こそうが、薬やろうが殴らないんだね
私はそこまでの事やったら殴るよ

[1715. 匿名]

>>1707
理由にかかわらず殴るの？

[1716. 匿名]

>>1710
よくよく話を聴いたら叩けないよ。叩く子だって抑圧してきた親の被害者なんだから。

[1717. 匿名]

殴って何が解決すんだよwww
殴るのやめさせる為に殴るの？！w

[1718. 匿名]

>>1704
違うわ
普段から殴る親じゃなくても、子供が暴力なんかしたら殴ってでも怒るって事
順番が逆

[1719. 匿名]

しょーもない事で子供同士が喧嘩して殴り合っただけでも罰として親が殴るの？

[1720. 匿名]

言い聞かせって本当にちゃんとできている親ならいいけど、叱れていないのに「駄目だよ～」とか言うだけで言い聞かせてると勘違いしている親は許容できない
家庭内で済むならいいけど周囲に実害が出ているならなおのこと
そういう親に限って「体罰は良くない、言い聞かせるべき」と言いがちなんだけど、親として叱れているかどうかの判断力もない人が何を言っているのかと思う

[1721. 匿名]

>>1712
一発でも殴ったら警察に逮捕されると教える
何かあったら話し合わせたりしないとダメだよね

[1722. 匿名]

>>955
その16万人中、子育て経験者は何%だろうか？

[1723. 匿名]

>>1709
何が自分を棚にあげてなの？
子供が自己中心的に友達に暴力するのと、子供が友達を殴って怒る為に殴るのは全然違う

[1724. 匿名]

>>1719
しょーもない事で殴るような子供やばいでしょ
しつけなきゃ駄目じゃない
あなたの子供しょーもない事でそんなしょっちゅう他人殴ってるの？

[1725. 匿名]

>>1718
順番は逆じゃないよ。
だいたい叩かれたことない子は叩かないよ。

それがゼロじゃないとして、仮に親に叩かれたことのない子が友達に暴力を振るってしまったとする。そこで、親が体罰してしまったらその後、その子はどう思うんだろうね。やっぱり暴力使うのかってなるよ。

[1726. 匿名]

>>1677
6歳の子供に殴り返されたら？
12歳の子供に殴り返されたら？
17歳の子供に殴り返されたら、自分より強いし力がある事に怯えるようになるんだよ

[1727. 匿名]

>>1723
友達を殴るなんて普通しないよ
家庭で躾が出来てなかった責任

[1728. 匿名]

このトピ前半は「体罰は必要」とか容認派が大多数で私がおかしいのかと思ってたけど、今は流れが変わったみたいで少し安心した。
幼い頃数回母に叩かれたことがあるんだけど、叩かれたのがショックすぎて、そのとき叩かれたことと「お母さんは私のことが憎くてもう要らないんだ」と思ったことしか記憶になくて、やられた理由を全く覚えてない。
結局母も罪悪感抱いてたのか、叩いた後私に謝ってきたし、カッとしてつい手が出てしまうことはあるかもしれないけど、体罰する側にもされる側にもあまりプラスにならないと思う。

[1729. 匿名]

>>1721
それがいいね。一発でも殴ったら警察に通報されることを伝えたらいいわ。親も子どもに甘えていつまでも自分のやり方を通すようなら、そのうち子どもに通報されるかも。

[1730. 匿名]

私が小さい頃は親どころか、学校の先生からも体罰を受けたりしてそれが当たり前の時代だった。
今は厳しくなったけど、体罰を受けて育った人からすれば全く手を上げるなというのは難しいよね

[1731. 匿名]

>>1721
それ分かってない人多いよね

一発でも殴って子供が訴えたら逮捕されるっていうのに

[1732. 匿名]

他人に迷惑かけてないなら体罰しなくてもいいけど、迷惑かけてんならちょっとな…って思う
人のもの盗ったりとか完全にアウトでしょ
窃盗だよな

[1733. 匿名]

体罰容認の人はさ、
殴ってもわからない子供の場合はどうすんの？！
ボッコボコに殴りまくっても何も反省しないかもしれないんだよ

[1734. 匿名]

がるちゃん民本当にヤバい人いるんだね
子供がよその子に暴行しても叩いて怒らないなんて…
自分の子供がよその子暴行したら私なら怒るし叩くわ
甘すぎでしょ
ちゃんと教育してよ
でもそういう人って自分の子が殴られた側なら相手側に怒り狂いそう

[1735. 匿名]

>>1733
かといって開き直って、放置してる親もむかつく

[1736. 匿名]

大人でも話してわからない人いるし、殴って力で痛めつけた方がわかる人もいるじゃない。
でも法律があるから殴らないんでしょ？罰せられるから。子供も同じよ。

[1737. 匿名]

>>1733
逆に聞くけど殴ってもわからないような子供は、言葉で言っても尚更わからないでしょ
どうするの？

[1738. 匿名]

>>1712
家庭内だと甘くなるのはわかるけどしっかり躾ないと後々大変な事になるよね

[1739. 匿名]

>>1691
例えば、ハイハイしかできない子供が、今はあんまり無いですけど、石油ストーブの近くに行ってたと
一度二度なら、「ダメだよ、危ないからね」とか言ってストーブから引き離しますよね
でもこれが何度も何度もしつこく繰り返される場合、例えばガイドラインにあるような「体罰」でもって危険物の近くに行かせないようにしようとすることはあると思います
何百回でも繰り返すんだよ、それが親の務めだろ、と言うのは、少なからず非現実的に思えます
また私自身は子育てしたこと無いですけど、そうする親御さんを「ガイドライン違反だ！体罰だ！」と言って責める気にはなれません

[1740. 匿名]

>>1734
あらあらーごめんねー、この子しょうがないのよぉ～
とかのんびりしてそうな親いるよね

[1741. 匿名]

>>1734
結局自分の子に甘いだけだよね
親なら殴ってでも怒らなきゃいけない場面がある
友達を殴るなんてまさにその場面

[1742. 匿名]

殴ると憎しみしか湧かない子もいるのよ
外で発散しようとするし逆効果って事

話して分からない子は殴っても分からない
そこまでくると障害かもしてないし、とことん向き合って解決して

[1743. 匿名]

>>1727
だから子供が「仮に」他の子を殴ったらって話なんだけど
本当に話通じないねあなた

[1744. 匿名]

>>1733
そうだよね。
そして言ってもきかないから殴るっていうのは絶対おかしいわ。子どもの腹におちないと、なにをやってもきくわけがない。体罰やら暴言やらで言うこときかそうなんて最悪のパターン。

[1745. 匿名]

>>1740
まさにそんな親だよね
子供がよその子に暴行しても何食わぬ顔してそう

[1746. 匿名]

>>1743
殴りません

[1747. 匿名]

>>1744
言うこと聞くのであればいいんじゃない？
抑止力になる場合もある

[1748. 匿名]

>>1
④はあかんやろ。言うこときかない、宿題しないはどの家庭でもあることだけど。他人の物を盗むなんて、子供の年齢関係なく『万引』『窃盗』なんだから、きっちり駄目なんだと怒った方が良い。叱ると怒るは別だというけど、盗みは諭して教えるものではなく、きっちり怒るべき。尻を叩くことが体罰なんて、甘過ぎるよ。

[1749. 匿名]

>>1740
それは殴る以前に躾が出来ていない

[1750. 匿名]

>>1734
私はよその子を暴行したら殴るって親の方が怖い。
それなら我が子も警察に引き渡すってのが筋じゃないの？
親が子を殴って解決するってそれこそ筋違いだわ。

[1751. 匿名]

>>1745
結局さ、そういう親って諦めてんのよ
責任感ゼロ
もっともらしい理由並べて自分の子どもから逃げてる親

[1752. 匿名]

>>1747
その子が親になったときにどうなるのか考えてみてよ。そのときだけ効いても後が怖いよ。

[1753. 匿名]

殴る前に躾

躾せずにいきなり殴ってもポカーンでしょ

[1754. 匿名]

>>1733
殴ってもわからない子は他に何してもわからないでしょ
子供が他人に危害加えるなんてしたら普通の神経してる親なら殴ってでも教える事あると思うけど

じゃあ逆にもしあなたの子供が他人殴ったらどうするの？
あなたがずっと言ってる何で殴ったかを聞くまではわかった
でも子供なんて自分が悪いようには言わないよ？
その言葉を鵜呑みにして子供に、なら友達を殴るのも仕方ないねとでも言うつもり？

[1755. 匿名]

>>1749
その人にとっては躾が出来てかもねーw

[1756. 匿名]

きれいごとで子育てはできません

[1757. 匿名]

殴ってる親はマジでやめてね
周りが迷惑

[1758. 匿名]

なんで、殴るか言いきかせるの2択なわけ？

[1759. 匿名]

>>1750
警察って被害届出てから動くんだけど

[1760. 匿名]

体罰した事ないし、されたこともないなー。
子供を殴る、叩くという発想が無かったよ。3歳だけど、悪い事したら、言い聞かせるか、タイムアウト（部屋で反省させる）をするよ。ちゃんと真剣に言えば伝わる。

もちろん、心に余裕がなくて怒鳴りたくなる時はある。そういう時は私がいったん離れて冷静になるように努力している。怒鳴っちゃうこともたまにあって、反省してます、、

でも、叩いたことは一度も無い！

[1761. 匿名]

否定派に過激的な人って、
体罰否定＝甘やかす だと感じてるんだね

[1762. 匿名]

暴力でどうにかしようっていうのが無責任。

[1763. 匿名]

>>1758
ほんとこれ

[1764. 匿名]

>>1752
じゃあ、そいつが親になった時に殴らなきゃいい話しだし、殴って解決してもいいよ
抑止力って大事だよ

[1765. 匿名]

保育士が言ってたけど言っても分からない殴る子は家庭環境が悪いか発達だと言ってた

[1766. 匿名]

>>1750
警察は結構だけど、まず我が子を叱るでしょうよ
叱りもせず警察に丸投げって…

[1767. 匿名]

男の子なんて言い聞かせても聞かない場合は多々ある
だからといって殴ってどうにかなるもんでもないけど
タイムアウトでどうにかなるもんでもない
正解はない

[1768. 匿名]

うちでは旦那が子供たちに叩かれたらやり返せ、泣き寝入りするな！！
っていう風に教え込んでたからか、実際学校でからかわれて殴られたときに３倍にしてやり返してらしい。
そしたら向こうの親御さんから文句を言われたことがあるよ
「うちの子は一回しか殴ってないのに。。」って
私からすれば先に手を出したほうが問題があるって認識だったんだけど、今は何発殴られたかに対して同等にしかやり返してはいけないみたいなルールでもあるの？
その後やりすぎだって子供には怒ったけど

[1769. 匿名]

>>1759
被害届が出てなくて警察に相手にされなくても、子どもを引き渡せばいいよ。刑事事件なんだから。
殴るより効果的じゃない？相手が被害届を出したなら必然的にそうなるんだし。

[1770. 匿名]

>>1768
言っちゃ悪いけど酷いね
どんな地域に住んでるの？

[1771. 匿名]

暴力反対はその通りだけど
人間なんて暴力のDNAあるんだからさ
何きれいごと言ってるの？とは思う

[1772. 匿名]

>>1766
あと、先生に押し付ける親が多い

[1773. 匿名]

>>1765
発達って未就学児までは分かるけど、ある程度大きくなったら改善されない？
大きくなっても分からないのは知的障害の部類じゃないかと思ってしまう

[1774. 匿名]

>>1768
我が子が3倍にやり返してすっきりしてる親かな
親が親だと子供もそうだろうね

[1775. 匿名]

>>1766
叱らないわ。話をきくけどね。
でも暴行罪を犯したんだよ。罪を犯したら警察でしょ。
そのぐらい親から子への暴力の躾もダメってことだよ。

[1776. 匿名]

>>1765
のわけないでしょ
人間はもともとそういう所があるの
現代が子育てに対して無菌状態ストレスを忌避しすぎ

[1777. 匿名]

>>1773
じゃあ家庭環境じゃない？

[1778. 匿名]

子供は親の行動を見ている。問題があった時に暴力で解決していると、子供も暴力で解決するようになる。
問題があった時に、お互いを理解しようと話し合ったり平和的に解決する所を、子供に見せる必要がある。

だから体罰は子供への教育にマイナスになるんだよ。

[1779. 匿名]

>>1771
そのための法律でしょ。
人間の本能だからといって肯定ばかりしてたら犯罪は増える一方だよ。

[1780. 匿名]

ストレス溜まる家庭環境なら暴力的になりそう

[1781. 匿名]

>>1770
横だけど私は泣き寝入りするよりはいいと思うよ。
黙ってやられてたらいじめはどんどんエスカレートするよ
実際あなたの子が虐められたりしたら分かるよ。
それで向こうもいじめて来なくなれば結果としては良かったと思う

[1782. 匿名]

>>1779
そんなのあたりまえ
そういうことじゃなくてさ
暴力徹底排除っていう潔癖主義はよくないってこと

[1783. 匿名]

>>1780
親は殴ってすっきり
子はストレス

[1784. 匿名]

ここでどうあがいても、親から子への体罰は法律違反になるんだから、考えを改めたほうが早いよ。

[1785. 匿名]

>>1775
ヤバいヤバいヤバいヤバいw

[1786. 匿名]

どうせ皆他人の子育てなんて他人事でしょ
何いってんだかね

[1787. 匿名]

子供の学校でも暴力のアンケートしてるわ
虐待親は逮捕されればいい

[1788. 匿名]

>>1775
絶対正義を思い出した

[1789. 匿名]

>>1739
した事ないか、、
私は三年くらい同じ事言い続けた日々があったよ。
どちらにせよ、ちゃちゃっとしつけするのは難しいかな。手をあげるにせよ一発かどうかもわからないし。
我が子の下の子の場合はクソムソに怒っても効果が少ないのはもうわかっていたので、逆をいかなくてはならなかった。

今小学生になったけど、もう手をあげなきゃならないような場面は無いかな。
元々は落ち着きも集中力も低い子だけど、今は人並みかな？とりあえず約束は守るし、やる事やってからの癖はついたから

[1790. 匿名]

>>1782
排除というか、人に暴力をふるっていい権利は誰にもないんだよ。
自然発生するものはしょうがないから、せめて法で取り締まってってことよ。

[1791. 匿名]

>>1775
そういう釣りいらね

[1792. 匿名]

>>204
コメントと画像がちぐはぐ過ぎる
煽り？

[1793. 匿名]

体罰禁止！じゃなくて
どんな状況で体罰が過剰になるのか
それをきちんと発表したほうがいい
これでは親も困惑するばかりだよ

[1794. 匿名]

>>1787
暴力的な親は焦ってるだろうね
でもこれが社会の為になる

[1795. 匿名]

>>661
わたし叩かれたことあったけど、脳細胞どうなっちゃってるんだろう…

[1796. 匿名]

>>1774
あなたは親子ともにいじめられっ子かな？

[1797. 匿名]

>>1781
恐ろしい

[1798. 匿名]

>>859
親が叩いた子は自分の子を叩く。
親は子供を叩くものだと思ってるところがある。
叩かれた子供は自分がしたことの説明がないままに、叩かれてるから、親が機嫌が悪くて叩いてるのだと思ってるところがある。
だから何度叩かれても同じことをする。自分が悪いんじゃなくて、親は叩くものだと思ってる。

親が叩かなかった子は自分の子を叩かない。
理由をちゃんと説明してもらってるから、何故やってはいけないかわかってる。

言い聞かせたら大丈夫という親子もいる。無理じゃない。

[1799. 匿名]

>>17
どこの後進国だよ..

[1800. 匿名]

>>825
ごめん
お友達叩くのやめさせられないなら、幼稚園退園して、マジで

[1801. 匿名]

>>1793
他人を一発でも殴ったら、暴行罪だよね。
それを親子内で適用するだけだよ。

[1802. 匿名]

>>1229
言うことを聞かない←これがさ、親が世間一般のマナーや常識を親が言ってて教えててそれを守らないって意味ならわかるよ。
でも、理不尽を言われてて言うことを聞かないってこともあるよ。
言う通りに酒を買ってこないとか、そう言うのだったらどう思う？

運動会の徒競走で絶対に一位になれって言われたのになれなかった、とか、テストは満点以外認めないって言われてるのに95点だった、一位以外はビリと一緒だって殴るタイプ。うちの親がそうだったよ。

親の決めた通りにいかないと殴る。親が旅行に行きたいから、学校も休ませる、どんな時期でも。
部活の引退試合に出たいから、どうしても行きたくないと言ったら烈火の如く怒って大暴れ。部活なんてくだらない、しょうもない、それがなんの役に立つんだ。友達や同級生がお前の学費払ってくれるのか？誰の金で生きてるんだ、それなら今すぐに出て行け。殴る蹴るで、旅行に行くと言うまで終わらない。

言われたことをきかないって言っても限度があるでしょう。あなたはそんなことは想像もできないくらい幸せな普通の家庭で育ったんです。とても羨ましいしいいことですね。

[1803. 匿名]

虐待を受けてきた子供は大人になったら自分の子にするっていうよね

[1804. 匿名]

外で叩いてるの見ると家ではもっとたたいてるんだろうなとドン引きしちゃう

[1805. 匿名]

自分が被害者の親だったら、警察に丸投げしてる親を見ると「あーだからか」って思っちゃうかも

[1806. 匿名]

>>19
いろんな論文で長期的にメリットがなくてむしろ暴力を振るいやすい子供になるという結果がでてるね。
植木先生のは、エビデンスが薄い論文の引用

[1807. 匿名]

>>1802
それは明らかに虐待かと

[1808. 匿名]

>>281

正座の辛さが罰なんじゃなくて
自分と向き合う時間に正座をするという認識だった
自分を正したり律したり集中したりする

[1809. 匿名]

>>1803
それは統計的な話で
実際は虐待受けた子の半数以上は自分の子に暴力振るわない
暴力振るわれずに育った子でも何割かは暴力振るう

被虐待児と非虐待児が暴力振るう割合が数％違う程度の話

[1810. 匿名]

>>1733
言い聞かせてもわからない子供の場合はどうすんの？
何万回言い聞かせても何も反省しないかもしれないんだよ

こういうふうに言うこともできる
どちらにも言えるから決着つかないよ

[1811. 匿名]

虐待と体罰ごちゃごちゃになってない？

[1812. 匿名]

>>538
暴力で分からせようとすると
もっと犯罪を働くような子供になるよ

[1813. 匿名]

>>1790
頭でっかちだなあ
それは理想
理想は大事だけど現実はそういかない事のほうが多い
他人から何かを盗んではいけませんというのは当たり前だけど
人間の経済活動では富裕層から簒奪に近いことが日々行われてる
私たちの生活もそうした経済活動の中で維持されてる側面が大きい
暴力反対というのはごもっとも、私も反対だし私自身の中に暴力する概念がもともとない
しかし、世の中理想でものごと動かない理想主義は身を滅ぼす場合もあるんだよ

[1814. 匿名]

>>1758
それ以外なんかある？

[1815. 匿名]

【拡散希望】厚労省「子供への体罰とされる指針をまとめました」←国民「母親やめたくなる人増える」 | 戦後体制の超克

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[1816. 匿名]

>>1801
いや、他人に暴力振るいまくる子はどうするのって話
暴行罪で刑罰受けない代わりに保護者たる親がどうするのかということ

[1817. 匿名]

>>1805
親がなんと言おうが、罪を犯したら警察でしょ。
それは親も子も同じ。
そしたら学校内でのいじめと称する暴行罪も少しはマシになるんじゃない？学校と家庭が治外法権だから被害者は減らないんだよ。先生や親が体罰したところで無意味。

[1818. 匿名]

>>598
ダブルバインドなのでやめたほうが良いと思う

[1819. 匿名]

>>1801
そういう意味じゃないんだけど

[1820. 匿名]

>>1801
まぁ、他人を育てる義務はないしな。
我が子のことは自分に責任があるけども。
それを同じに考えるとなんか違うかなって思ってしまう。手をあげるのがダメなのはわかるけど

[1821. 匿名]

>>1813
自分の子どもが殴られてもそんなこと言ってられる？たとえ理想主義だとしても、100%は無理だとしても少しでもよくしたいと思わない？

[1822. 匿名]

>>1775
体罰するにせよ言い聞かせるにせよ、そもそも親が「躾」を放棄してるじゃん。

[1823. 匿名]

実際、周囲の人間には大人も子どもも叩きまくる、噛みつきまくるような子が
相手は絶対反撃してこない、親も先生も辛抱強く言い聞かせるだけで決して手をあげない
そんな環境ならいつまでも暴れまくるだろうなーって気がするわ

[1824. 匿名]

>>1817
残念～
学校内での子どもいじめは対象外だけど

[1825. 匿名]

>>9
日本式はもう時代に合わない。画一的なサラリーマンを育てるのには良かったかもしれないけれど、個人の時代では食べていけない。

[1826. 匿名]

>>1815
これが納得出来ないなら母親やめればいい

[1827. 匿名]

うちの父が典型的な亭主関白、モラハラ夫、なんだけど
うちの息子（5）も父の自己中の性格にそっくりで
これってしつけや、後から改善しようと頑張っても限界があるんだよね。
だからって私も生まれつきの性格だからって全部人のせいにするつもりはなく何とか改善できないか頑張ってはいるけど、母親や旦那には「しつけだけではどうにもならない事ってある」
と言われてしまって私もお手上げ
みんなは自分の子供の性格が自分の嫌いな親族に似た場合って治すことができましたか？
それとも諦めるしかないのでしょうか？

[1828. 匿名]

>>1817
別に警察の介入を否定してるわけではないかと。

[1829. 匿名]

>>1827
隔世遺伝ってこと？
まだまだ5歳なら希望あるよ

[1830. 匿名]

>>13
その場合は抱きしめて理由を聞いたグループのほうが、再発率が低いという論文がたくさん出てる。なぜ日本人は無駄に殴りたがるのか。

[1831. 匿名]

>>1812
んなわきゃないw
私DVレベルで殴る蹴るの暴力受けて育ったけど犯罪は働いたことないわ

[1832. 匿名]

叱らない育児でもいいけどさ
他害する子は、一発アウトで、他の子がいる場に出入り禁止にしてほしいわ
公園でも児童館でも幼稚園でも
学校は専門教員いる特別学級で

[1833. 匿名]

>>1827
諦めるなんて許されないでしょ努力し続けるしかない

[1834. 匿名]

>>14
その場合は抱きしめて理由を聞いたグループのほうが、再発率が低いという論文がたくさん出てる。なぜ日本人は無駄に殴りたがるのか。

[1835. 匿名]

どの家庭も一律同じような親で同じような子供で同じような家庭環境なら「こうするべき！このやり方が正しい！」と言えるけど、親も子供も家庭環境もそれぞれ違うんだからケースバイケースだと思うわ
言い聞かせだけで上手くいくならそれでいい
どうしても駄目な場合にガツンとやられることで子供が反省する機会を得られるならそれもいい
親が感情に振り回されて子供を頻繁に叩くとか、日常的な体罰には反対だけどね

[1836. 匿名]

>>1824
なんの対象外？暴行罪からの？
それならズレるけど、学校が治外法権なのもそもそもおかしいよね。

[1837. 匿名]

>>17
分からなくても根気よく接することが大事。 その場で答えを出そうとするから暴力での脅しになる。

[1838. 匿名]

ゆとり教育で失敗したくせに、親による体罰禁止だと？
訳わからんわ！
育児ノイローゼに燃料投下すんな、ボケ！

[1839. 匿名]

>>1827
法律おばさんのアンサーは問題あった時に警察に委ねろだってさ

[1840. 匿名]

>>53
そういう人は退学にすればいいじゃん。殴る必要全くない

[1841. 匿名]

ほんと他害する子がいたとしてさ
一番の被害者は、叩かれたり噛みつかれる子どもなんだよ
それなのに子どもも泣き寝入り、被害者の親も泣き寝入り
先生も注意して親に報告するしかできない
加害者の親でさえ、手をあげられずに口で何百回も何千回も注意して変わるのを待つ・・・

それ、いったい誰が幸せになるの？

[1842. 匿名]

>>29
自分も捻りあげられれば良いのに男から　そしたら痛みもわかるんじゃない？痛みを知らないから平気でできるんだよね

[1843. 匿名]

>>1836
それ言い出すとだんだん違うトピになるから
トピズレ

[1844. 匿名]

>>35
口で言ってもわからないほどひどい生徒は退学にすれば良いだけ。
暴力を振るう理由などない。
殴るのが仕事ならそりゃ教師になりたい人も減る。

[1845. 匿名]

私小さい頃頭叩かれてこれは絶対ダメなんだって分かったこともあるよ。だから姉妹全員子供の頃親の言うことは聞くあまり手のかからない子達だった。親は多少怖いものって感じた方がいい。無理やりそうなってたとかではなく。
今は親のこと舐めてる子供が多い。
なんでも買ってあげたりすぐ癇癪起こしたり奇声あげたり。ガツンと叱ってそれでも効かないときは頭スコーンぐらい全然いいと思うわ。そのあとのフォローは忘れずに、外ではなく家でしっかり向き合って話しながらね。

[1846. 匿名]

>>1838
ゆとり教育って間違ってたの？外野がうるさかったじゃないの？

[1847. 匿名]

大学センター試験にしてもそうだけど
この体罰禁止についても
拙速すぎるし、説明不足
あまりにも国民を馬鹿にしすぎてるね

[1848. 匿名]

>>1827
マシには出来る
努力しだいで

[1849. 匿名]

親が子どもに甘えすぎてる。殴ってもいいことなんてないよ。

[1850. 匿名]

>>1838
ゆとり関係ない

[1851. 匿名]

>>1847
自分で子育てせずに妻やら保育士やらに任せっきりにしてたオッサンたちの考えることなんて
ろくなことないね
親学やらなんやら・・・

[1852. 匿名]

義母はとことん諭して教育するタイプ。
夫は小さい頃から悪いことしても、体罰を受けることなく言い聞かせで育てられた。
唯一手を上げられたのは、中学時代に友達と遊びで万引きをした時だそうな。
ビンタされた瞬間、自分が本当にやってはいけないことをしてしまったんだと気づいたらしいよ。
体罰が必要な瞬間って、あると思う。

[1853. 匿名]

>>1811
体罰は虐待の一つだよ

[1854. 匿名]

てか、体罰絶対反対派は答えてよ
被害に遭う子はどうやって守るの？

[1855. 匿名]

>>1831
横だけど私もめちゃめちゃ叩かれたし仕切りの上で正座して反省したこともあった、、、笑
だけど親のこと憎んだりしてない。いきすぎた暴力、無意味な暴力は憎む原因になるだろうけど
今は犯罪者でもなく結婚して子供産んで普通に主婦やってる笑

[1856. 匿名]

>>1847
大学センター試験に関してはそうだけど、体罰がダメなのはダメでいいんじゃない？どう細かく説明するの？

[1857. 匿名]

>>21
ふつうにダメでしょw なぜ昔がokなら今も大丈夫だと思ったのか謎。
よく言われるように子供も暴力でコミュニケーションとる人になっちゃうよ。

[1858. 匿名]

問題は男だよね

殴られて育った男の末路

[1859. 匿名]

殴られて育ったロリコンいたよね

[1860. 匿名]

>>1858
殴られてはないけど悪いことしたら叩かれて育った兄弟だけど
極めて普通の社会人

[1861. 匿名]

>>1852
自分もそういう感覚
犯罪と酷いイジメしたら、その時はぶっとばそうと思ってる

[1862. 匿名]

殴りたい親が多くてドン引き

[1863. 匿名]

>>1853
個人的には子どもが問題起こしても放置の親も虐待だと思う
これが一番タチが悪い

[1864. 匿名]

>>1862
他害もせず、犯罪もせず、イジメもしない普通の子は殴られないから安心しな

[1865. 匿名]

>>1858
そういう男が捕まってるね

[1866. 匿名]

優しく諭す派の親はぐちぐち他の親攻撃してないでちゃんと効果のある叱り方してよ
手を出す出さないは個人の考えだからどうでもいいけどさ
「〇〇くん〜お友達が嫌って言ってるよ〜やめてね〜」って親に優しく諭されながらも友達ひっかいたり殴ったりしてるクソガキ結構いるよね
叩かれても耐えてるこっちの身にもなれよ

[1867. 匿名]

いやマジで絶対叱らない教育叩かない教育とかは
子育て失敗談しか聞かない。めちゃくちゃ生意気かめちゃくちゃマザコン
いや、叩きは別にいいけど叱れよって思う。

[1868. 匿名]

殴られて育った人は自分の子どもを殴りがち。
自分がされたから、絶対に殴らないという人もいるけど。

[1869. 匿名]

>>1862
殴られるようなことしたの？

[1870. 匿名]

>>810
本人としては遊んでる感覚なのかな
沢山一緒に遊んであげてみたら？
歯磨きの練習の時もそうだけど、暴れる場合は
身動きとれない体制があるんだよね。文章で伝えれないんだけど。。
絶対に身動きできないし、苦しくもない体制があるよ
秘技だね
子供の根負けだね　フっ

[1871. 匿名]

>>1856
色々説明すべきことは沢山あるよ
どういう状況でどういう精神状態で命を脅かす
深刻な虐待につながっていくのか
よもや自分はそんなことはしないと思っていても人間はやってしまうことがある
児相には沢山の事例がある
それをきちんと周知、広報していくことがまずは大事
子供を育てるのは国ではない、親が命かけてやってんだよ
国が上から目線で一方的にこうやれとやるのは拙速だよ

[1872. 匿名]

>>1
これ全部やった事ないしやったらアウトでしょ

[1873. 匿名]

>>32
マイナスが多くて怖い。
職場でもパワハラしてくるひとに人の痛みをわからせるため殴るのかな

[1874. 匿名]

あーこうやって叱らずにスマホばっか見てる親がいるから子持ち様と言われるのかな～
悪いことしても○○ちゃん、だーめ なんて目を見ずにスマホ見ながら言ってテキトーに育ててたらそりゃバカな子供に育つよね

[1875. 匿名]

>>1867
虐待のトピ

[1876. 匿名]

日常的に暴力が蔓延る環境ならともかく、生涯で一度二度の子供の悪さをとめるためのビンタですら「体罰！子供も暴力的になる！」という人はさ、その人自身が暴力と躾の違いを理解できてないよ
親がその違いを生活の中でちゃんと教えられれば子供は暴力的になんてならない

[1877. 匿名]

>>1871
命かけて子育てしてるなら殴らなくてもいい方法をみつけたらいいじゃん。他人は殴ったらダメなのに命かけて産んで育てている子を殴るっておかしい。それこそ、国、国、言ってないでさ。

[1878. 匿名]

３、４に関しては子供が捕まるほど悪いのに…

[1879. 匿名]

>>1873
えー本当だ…

[1880. 匿名]

自分の子供が他人のもの盗んだりしたら頭叩くわ。
普段叩かないしよっぽど悪いことだったんだって子供も気付くでしょう

[1881. 匿名]

>>1873
パワハラヤローにはパワハラっぽいことやり返すな、私
実際やったわ

[1882. 匿名]

>>1873
私も怖い。
この二つを当たり前にやっちゃってる人が多いんだろうね。

[1883. 匿名]

>>1880
盗みと他の子叩いたら、めっちゃ怒るよね
特に他の子叩いたら、叩かれたらこれくらい痛いんだよということは教えたいし

[1884. 匿名]

>>33
犬や猿じゃないんだから。同じ思いをすれば一旦はやめるかもしれないけど、あなたと同じように 人を叩けば言うことを聞く と思ってしまって、長期的にはデメリットしかない。論文がたくさんでてる。

[1885. 匿名]

>>1877
あなたは子供育てたことある？
子供の面倒をみたことある？
子供は天使じゃないからね
かわいいペットとも違うからね
あなたはゼロか百しか視点がないの？

[1886. 匿名]

>>1823
某半島国の悪口はそこまでだ

[1887. 匿名]

>>1884
いや、その前にその子どもが他人叩いてるじゃん
すでに暴力振るって他人を思い通りにさせるってことを知ってるんだよ

[1888. 匿名]

>>1873
ねぇ、自分の子供限定だし親の責任があるから叱って向き合ってるんだけど。
それを他人にもやってるのかなヒソヒソとか流石に頭悪すぎない？

[1889. 匿名]

親にも、小学校でも叩かれたわ。親には、長い棒で頭叩かれた時は、脳天いかれるって意味わかるくらい痛かった。先生には、忘れ物したからって、みんなの前でバカもんて、頭叩かれたわ。
今なら大問題。

[1890. 匿名]

ここ見てると虐待親が減らない理由分かる
親が殴ってるなら子も同じ事する

[1891. 匿名]

>>1883
うんその通りだと思う。しょっちゅう叩くわけじゃない。本当に悪いことした時の子育てにメリハリは大事。人の痛みがわかる子になってほしい

[1892. 匿名]

>>1888
あんまり構わない方がいいよ
多分自演してる

[1893. 匿名]

体罰は必要派とまとめられてるほとんどは「必要な時もあると思う、普段はしないけどそういう時はやる」ということで別に日常的な体罰を肯定してるわけじゃないよね
なんで日常的な体罰を推奨してるみたいな捉え方してる人多いんだろう

[1894. 匿名]

>>1890
盗みや他の子叩いた子を叩いて虐待扱いされちゃたまらんわ

[1895. 匿名]

>>1892
そうなんだ、ありがとう。子育てしたことないんだろうね。

[1896. 匿名]

>>1831
そりゃ100%そうなる訳じゃないからな
けど研究データとかみてると、確率は上がるみたいだからやっていい事じゃない

[1897. 匿名]

>>36
そういう子供の行動は暴力では解決できない。そんな簡単じゃない、専門のセラピストや医者のもとでちゃんとした治療を受けさせないと治らない。
自分の子供だったら殴っても許されるほうがおかしいでしょ。それこそ逮捕されるべき。
なぜ親だけ笑って許されるのか。

[1898. 匿名]

>>1893
なんというか、うちの子は盗みもしないし他の子も叩かないけど
もしこの先そんなことするようなことがあればその時は叩いて叱るつもりですよって話だよね

[1899. 匿名]

>>1890
本当にね
捕まればいいのに

[1900. 匿名]

>>39
抱きしめて諭すほうが効果があるそうです。無駄に叩いて何の意味があるんですか？

[1901. 匿名]

そのうち懲役刑は人権侵害とか言い出しそうだな

[1902. 匿名]

>>1874
本当に今叱らない子育てとかいってただの放置親多いよね。だからといって叱ったらキチガイ扱いだし。
私悪いことしたら叱りまくるから放置親本当に嫌。一番タチが悪いと思う

[1903. 匿名]

>>1893
マジでそれ
なんかごちゃごちゃになってる人いる

[1904. 匿名]

>>40
抱きしめて諭すほうが効果があります。無駄に叩く意味はありません。

[1905. 匿名]

>>1807
だからこういう子供を無くすために基準としてって事でしょ。大人の他人への暴行罪だって背景は考慮される。それなのに体罰は必要とか手を出してしまった事があるからとかここで言い訳してるのがおかしいよね。危ないことしたから思わずな事を言いながらそのときはやってしまった。やってしまったと言ってる時点で自分も痛みをわかってる。それは子供だってわかるでしょ。
自分もすぐごめんってなるよね？痛い事しちゃったね、でも危ない事は絶対ダメ！って。
でもかっとなってすぐ手が出る親は反省もしないんじゃない？人に自分が叱られたくないからってのも見え隠れする。

[1906. 匿名]

2歳児がカーペットにご飯まき散らして、親が叩くってのと
他の子叩いた子を叩いて叩かれた痛みを教えるってのを
一緒にされちゃたまらないんだよ！！

[1907. 匿名]

>>41
そこを補うために読解力や共感力を身につけさせるのが大人の役目。

[1908. 匿名]

盗み働いたあと叱らずに抱きしめるのは謎
親だって人間だしその後のフォローどうするんだ
両親いる所はお母さんがガツンとやってお父さんがフォローに入って抱きしめるとかならまだわかる
どっちも抱きしめるとか意味わかんない
悪いことの区別がつかない 子供も混乱する 繰り返す

[1909. 匿名]

>>1904
お友達を叩いて、噛みついて、髪引っ張った
その子の親が、子どもを抱きしめて「かわいい○○ちゃん！お友達にそんなことしちゃだめよ？」

アホやん、バカ親やん！！

[1910. 匿名]

>>1909
傍から見ても は？ って思う
過保護すぎる

[1911. 匿名]

>>1906
それよそれ
なんか府に落ちた

[1912. 匿名]

叩いてる人見たら通報すればいいね

[1913. 匿名]

>>42
いままでの金太郎飴みたいなサラリーマンを育てるのが目標だった前後の日本教育より、自己主張ができる個人を育てることがこれからの日本の発展に必要。そこに体罰はいらない。褒めて個性を伸ばすのが大事。

[1914. 匿名]

>>1909
コントみたいな親だね…

[1915. 匿名]

>>1201
叩かれて当たり前は前時代の考え方。
他人のものを盗んだり、叩いたりしたとしても
言葉で教えなくてはいけない。
暴力で教えるのは絶対駄目。
繰り返し言葉で教える。
治るまで環境を整えてあげる。
治らず長期にわたるなら、隔離するしかない。
カウンセリングなのか、入院なのか、施設なのか、支援が必要。

[1916. 匿名]

>>1912
外で叩きつける人は滅多にいないよ

[1917. 匿名]

躾しないのと一緒にして必死だけど叩くのは必要ありませんよ

[1918. 匿名]

躾なら殴るって言うけど、親が感情的じゃないときに手が出るってことある？
躾をするのは善悪のラインをしっかり示すことであって、感情的になっちゃいけないと思う。
叩いたりするのって少なからず感情的になっていて親も冷静じゃないと思うんだよね。

もちろん理想論だからできないこともあるけど、それを躾だから仕方ないと肯定的に捉えてはいけないと思うけどな。

[1919. 匿名]

>>44
窃盗は病気だから、暴力ではなく治療が必要。暴力で窃盗をやめることができた人は少ない。

[1920. 匿名]

>>1915
それが世の中のためね

[1921. 匿名]

>>1915
税金めっちゃかかりそう

[1922. 匿名]

>>1919
大人と子ども一緒にすんな

[1923. 匿名]

治療だなんだ言ってるやつは
先にそっちの制度整えるのが先じゃね？
現状親任せなんだよ

[1924. 匿名]

>>45
そんなに他人の痛みをわからせてどうするの？ 自分は人の痛みを完全に理解できるの？
思いやりや想像力を育てたいなら暴力じゃなくて、本を読んで読解力をあげるとか、他にいくらでもあるのになぜ暴力なのか。

[1925. 匿名]

言い聞かせるより叩いた方が楽だもんね
人間楽な方に流れちゃうのよ

[1926. 匿名]

体罰容認派は子にババア言われたら殴る？

[1927. 匿名]

>>46
昭和の教育がダメだったからこんな日本になってんですよ。

[1928. 匿名]

比較的甘やかされ叱られずに育った世代が今の若者だよね。でも今の若い子って本当に根性ないよ。
上司に少しキツい言い方されただけでもう翌日から仕事に来なくなった新人や、何かあるとすぐ辞める子多い。
その一人は結局今は辞めたあとはコンビニでアルバイトしてるらしいけど、そんなヤワな体質で社会で生きていけるのか心配になるわ。
さらに甘やかされ自己肯定感だけバリバリに高められた令和の子どもたちは将来どうなるのか心配でもあるよ。

[1929. 匿名]

>>1909
きちんとしてる人はこのコントの通りにはならないだろうね。

[1930. 匿名]

>>1923
そうそう、出来もしないこと、外野からギャーギャー言うタイプ

[1931. 匿名]

>>1924
今、現実に他人の子ども加害してる子にどうやって分からせるかって問題でしょ
一刻も早くやめさせなきゃダメなんだよ？
それとも加害される子に泣き寝入りを強いるの？
あなたの子の犠牲になるのは他の子なんだよ
分かってる？

[1932. 匿名]

>>1909
それは躾出来ない親

[1933. 匿名]

>>1932
躾？出来てますよ！！
って言われちゃうよ？

[1934. 匿名]

>>55
感情的に人を叩くとかいう最低な行動を、ドヤ顔で正当化しようとしないでほしい。

[1935. 匿名]

>>1933
トピずれ

[1936. 匿名]

>>56
あなたの中の定義はどうでもよいです。 暴力を正当化しないでください。

[1937. 匿名]

>>60
虐待です。

[1938. 匿名]

>>1935
躾はトピズレだねw

[1939. 匿名]

昭和世代が多いとどうしても容認が多くなるよね

[1940. 匿名]

大人が他害児止められなければ、他の大勢の「子ども」が犠牲になるんだってこと
分かってるのかなー

[1941. 匿名]

一発でも逮捕されるから覚えておこうね

[1942. 匿名]

>>1262
言葉で躾けるのは無理。
もう今の時代は言葉で躾けなくてはいけない。
言葉で躾けるのは時間がかかります。
出来るようになるまで、社会は温かく見守らなくてはいけない。
社会が温かく見守れたら虐待は減ります。

[1943. 匿名]

>>1939
マジかよ、平成生まれ、他害児抱きしめてよしよしすんのかよ
他の子叩いてても、諭して見守って分かるのを待つのかよ
他の子の痛みは「私が代わりに謝ってんだからいいっしょ！？」って感じなのかよ

[1944. 匿名]

>>66
そういう社会不適合な上司が淘汰されれば世の中もっと良くなるじゃん。なんでパワハラするやつの味方をするの？
普通の対応だよ。

[1945. 匿名]

>>1942
社会ってなんですか？
子どもの被害を一番受けるのは、近くにいる子どもなんですよ
わかってますか？

[1946. 匿名]

ものすごく体罰容認派多いんだね…
そりゃガイドラインできるわ

[1947. 匿名]

>>1915
私も子供いないけど
あなたも子供いないし、育てたことも
面倒いたこともないよね

[1948. 匿名]

>>1938
そうトピずれしないでね

[1949. 匿名]

>>1939
いけないということが受け入れられないんだろうね。

[1950. 匿名]

>>1943
あんた頭悪そう

[1951. 匿名]

>>1950
残念ながらハズレだわ
高学歴なんだわ

[1952. 匿名]

>>74
叩くのは虐待です。いますぐやめましょう。

[1953. 匿名]

>>1905
ほとんどのコメントは人としての道徳心を失った時に手を上げるのは仕方がないってコメントだけど
それを虐待と同列で話するのはおかしいかと

[1954. 匿名]

治療だのセラピストだの言ってる人は子供が自分の意に合わないことをするとすぐにその子を精神病院に連れていきそう

[1955. 匿名]

>>79
逆に暴力で全て解決すると思ってるんですか？ めでたいですね。

[1956. 匿名]

>>1951
ぷっ

[1957. 匿名]

>>1954
すぐ警察とかすぐ病院とか幼稚園の先生に頼むとか
他人頼り過ぎてて怖いわ

[1958. 匿名]

>>1942
この人の書いていることを素直に実践すればいいのに、やらないんだから今こうなってる。
そもそもなんで人の子を殴るのかってことを考えないのかな？自分の子育ての結果でもあるその行動をやめさせるために暴力で対応してどうなるの？親のずるさと自己正当化だよね。子どもに責任転嫁してるし、子どもは暴力で事を収めることを学ぶよ。

[1959. 匿名]

>>1957
モンペに多いよ

[1960. 匿名]

>>141
そんな冷静に暴力ふるえるなら、口で諭せば？

[1961. 匿名]

>>1956
京大出てから笑ってねー

[1962. 匿名]

>>1951
学歴って関係ないんだね。

[1963. 匿名]

自分の子が殴られて相手の親が子供を殴ってたら
「殴って躾る親のせいだ」と言いたくなるわ

[1964. 匿名]

>>1958
うわ、子どもが他人の子を叩くのは親の子育てが悪いからだって

ですってよ、他害児の親のみなさん！！
正しい育児をして、他の子叩くのやめさせてくださいね？

[1965. 匿名]

>>1962
ワロタ

[1966. 匿名]

>>1963
なんか納得しちゃうよね

[1967. 匿名]

>>89
日本は法治国家なので、犯罪者でも叩いたりはされないよ。なぜ親だけ暴力振るっても犯罪者にならないのか。
叩くほうが犯罪者だよ。

[1968. 匿名]

>>1957
病気だから仕方ないとか、うちの子がわかるようになるまで他の人が支援してくれるのは当然と考えてたり、傍からすると凄く迷惑な人だよね
他の人の立場になって考えることができないタイプかも
他の人への配慮ができないまま自分はとても正しいと信じ込んでる

[1969. 匿名]

>>94
なぜ窃盗なら叩いていいと思うの？根拠は？
暴力を正当化しないでほしい。

[1970. 匿名]

>>1967
犯罪者は刑法で裁かれるよね
でも子どもは刑罰免除されるよね
その代わり保護者に一任されてるよね
で、親が刑罰の代わりに子どもに与えうる罰はなんなの

[1971. 匿名]

>>1963
でも抱き締められててもなんだかなあ…

[1972. 匿名]

>>1669
人間として子供としては認めてるよ。
だけどね何でもかんでもは認められない。その場のノリで連絡もせず帰宅が遅くなり勉強する時間もないなんて認められる訳ないじゃん。

[1973. 匿名]

>>1970
そんなものは本来ならない。

[1974. 匿名]

>>1904
完全同意。
小さい子の問題行動。親に問題あり。
何らかの愛情不足か。
親はぎゅっと抱きしめて言葉で教えてあげる。

大きくなってからも親との信頼関係の再構築で落ち着く場合は多い。
暴力は絶対駄目。
でも障害の場合もある。

[1975. 匿名]

>>1973
はい？
子どもは悪いことし放題、他人の子叩き放題、盗み放題でも
刑罰も免除されるし、親も手出しまかりならずと？

[1976. 匿名]

なんで対処法にしか目がいかないんだろう。
自分のことは棚に上げといて。

[1977. 匿名]

少子化推進委員会みたいな活動だな。少子化を加速させて移民だらけにしようという政策なのか?

どうせ仕事仕事で子育てしたこともない老害達が考えたんだろうけど。

[1978. 匿名]

>>1975
そんなものが必要なのは信頼関係がないから。

[1979. 匿名]

>>1974
これからは、他害する子どもいたら
その子の親に「あなたの育て方が悪いからお子さんがこうなってるんですよ。愛情不足です。愛情与えて他害するまで他の子の前に子ども連れてこないでください」
って言っていいのかしら

マジ、子育て中の親追い詰めてんな・・・
こっちもそういう育てにくい子はいるから大変だなと思って我慢してる部分もあるのに

[1980. 匿名]

>>1970
子どもだって犯罪行為まで行き過ぎたら少年院とかあるよ

[1981. 匿名]

>>1971
抱きしめなくても方法はあるでしょ

[1982. 匿名]

他の子を叩いたら叩くことも必要派の親は
叩く子の親より、むしろ叩かれる被害者の親に多いってこと
理解してない人が多いのは
真面目に子育てしてない人の意見だなって感じ

[1983. 匿名]

>>1980
少年院って何歳からか知ってる？

[1984. 匿名]

>>1971
ある程度大きくなった男の子だと、ママがチューするよ、ギューするよってのが脅しに効くこともある
それだけはやめて！すぐ片付けるから！って

[1985. 匿名]

>>1979
横だけど、掲示板で一般論として書いてくることと、その人自身が自分と向き合う分には問題はないと思うけど、こういうことをリアルで人に言わないよ。
昔からあの親にしてこの子あり、みたいなこといわれてきたし、子育て中の親が追い詰められているのは今に始まったことじゃない。今は逆にいろいろな障害が言われてるからこの件に関してはラクなほうだよ。

[1986. 匿名]

>>1979
障害の場合もあるからそれは言えないけど「向き合って」ぐらいは言いたい

[1987. 匿名]

実際他害児の親なんて、「子どものしたことは全てお互い様」「強く叱らない子育て」だらけだよ

一方的に加害されてるからお互い様もクソもないけどな

[1988. 匿名]

>>1985
皮肉くらい読み取れるようになってほしい

[1989. 匿名]

>>1985
あなたが掲示板に一般論として書いてることでも
追い詰められてる親はいると思うよ

[1990. 匿名]

>>1887
そうだよね。
ここをすっ飛ばして人の子を殴ったら躾として殴るなんて、もう負のループでしかない。

[1991. 匿名]

✕「子供が悪いことをしたからしつけをした/叩いた」
○「子供が悪いことをしたから暴力をふるった」

容認派は言葉を変えて、事実から逃げてるだけじゃないの。
暴力は暴力。正当化したいんだったら、しつけとか言わずに暴力って言葉で論じてほしい。

✕いじめ　○暴行/恐喝/殺人未遂
✕虐待　○暴行/殺人未遂
✕万引　○窃盗
と一緒

[1992. 匿名]

>>1990
だから、叩かれる痛みを知らないから、教えるって話でしょ

[1993. 匿名]

>>1992
痛みを知ってるからこそ相手を痛めつけるためにやるってことだってあるでしょう。
痛みを知ったからなんなのか。

[1994. 匿名]

>>1987
被害を受けたほうの親だけど、加害者の親が子に甘そうなのは被害者の親子や学校に対して責任を取りたくないから言ってるように見える。

実際、家で子どもに対して冷たいか暴力ふるってそうな感じを受ける。加害の子どもの顔がいつ見ても不満だらけそうなんだよね。

[1995. 匿名]

>>1992
叩かれる痛みを知ってたら叩かないんですか？しつけと称して仕方なく叩くって親だって、痛いのを知ってて叩くわけでしょ？それが正義だと。
子どもも自分の思い通りになるのが正義だと思ったら、相手を叩いて痛がらせて思い通りにしようとするのでは？

[1996. 匿名]

痛みを知って、人も同じような目に合わそうとする子もいるから。

[1997. 匿名]

>>363
うちも小さい時のほうが育てやすかったです。反抗期があるのは正常に育っている証拠なんだろうけど母親としてほったらかしにする訳にも行かずに相談するところも信用出来なくいっそのこと私が癌になり入退院を繰り返したほうがいいんじゃないかと考えてしまいます。

なんかこっちが生きる気力をなくしてるというか二歳のイヤイヤ期なんて可愛いもんだよ。

[1998. 匿名]

実際にやると逮捕されるとかその他の罰を受けるとかが問題じゃないんだよ。
国が「これはやってはいけないことです」って決めること自体に意味がある。
親が「ついやってしまうけどこれは悪いことだ」と正しく認識するために。

「これはうちの子には必要なことなんだ」「こうでないと言う事を聞かないから仕方ない」
って親が体罰を正当化していくうちに、人間の認知はどんどん歪んでいってしまう。
「しつけのつもりだった」って言い訳してる虐待の加害者も、
最初から殺すレベルの暴力を振るっていたわけじゃない。
しつけと称して正当化された最初の軽い暴力がエスカレートしていくんだよ。

こないだ放映された「ねほりんはぽりん」に出てた虐待加害者も言ってた。
「このくらいなら自分はセーフ、と思った時点でもうアウト」って。

[1999. 匿名]

>>1951
ぷ

[2000. 匿名]

>>1961
ぷぷぷ