ガールズちゃんねる

え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち

265コメント2014/11/24(月) 22:47

  • 1. 匿名 2014/11/21(金) 12:57:42 

    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち | VenusTap(ヴィーナスタップ)
    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち | VenusTap(ヴィーナスタップ)venustap.jp

    “発達障害”という言葉を耳にしたことはありますよね?一口に発達障害といっても、いくつかのタイプに分類されています。自閉症、アスペルガー症候群、注意欠如・多動性障害(ADHD)などがあります。しかしこの発達障害は、“一生発達しない”ものではありません。まわりの人たちのサポートによって、成長とともに改善することも。その証拠に、いま活躍中のセレブのなかにも発達障害を持ち、それを乗り越えている人たちがたくさんいるのをご存じですか? そこで今回は英語圏の情報サイト『Presidia Creative』、『Adult Attention Deficit Disorder』を参考にしてお伝えしますね。


    ■アメリカの発達障害を持つセレブ

    (1)トム・クルーズ
    学習障害の一種のディスレクシア(難読症)であると告白しています。

    (2)ブリトニー・スピアーズ
    彼女はティーンエイジャーの時にADHDだと診断されたそうです。

    (3)ダリル・ハンナ
    映画『キル・ビル』でおなじみの彼女は、雑誌『ピープル』のインタビューで、小さい頃に自閉症と診断され、アスペルガー症候群でもあると告白しています。

    (4)ウィル・スミス
    彼はADHDだそうで、台本を読むのが大変だったとか。

    (5)スーザン・ボイル
    イギリスの新聞で、2012年にアスペルガー症候群だと診断されたことを告白しています。

    他にも有名な歴史上の人物でもアインシュタインやエジソン、モーツァルトなどが、発達障害だったのではないかと言われています。

    +239

    -11

  • 3. 匿名 2014/11/21(金) 12:59:07 

    知らなかったけど、知ったところで何も印象変わらないかな。トムクルーズ好き。
    もしも、セリフ読むのに人の何倍も努力してるのだとしたら、ますます好きになった。

    +1033

    -16

  • 4. 匿名 2014/11/21(金) 12:59:38 

    私も物忘れ症候群を
    患っております…

    +35

    -185

  • 5. 匿名 2014/11/21(金) 12:59:38 

    男前だからok

    +27

    -133

  • 6. 匿名 2014/11/21(金) 12:59:41 

    スーザンボイルって一発屋でしょ?

    +17

    -221

  • 7. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:03 

    トム・クルーズ、難読症なのに俳優出来るのは凄いな~

    +746

    -12

  • 8. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:32 

    オーランドブルームも失読症?だった気がする

    +554

    -15

  • 9. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:32 

    普通の人間ではたどり着けない領域なんだろうな。

    左利きの人とかって個性的だったりするし。

    +389

    -33

  • 10. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:34 

    トム・クルーズってアンジェリーナジョリーの旦那?

    +5

    -290

  • 11. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:46 

    軽度の発達障害なんてたくさんいるでしょ。日本が幼少期からのそういった症状へのケアについて遅れていただけ。

    +858

    -9

  • 12. 匿名 2014/11/21(金) 13:00:54 

    スーザンボイルがアスペルガー症候群ってゆうのになんか納得してしまった

    +621

    -26

  • 13. 匿名 2014/11/21(金) 13:01:16 

    発達障害を持っている人で、ものすごく天才の人もいる。
    きっとこの方たちはそうなんだね。
    それでもたくさんの苦労をしているんだろうな。
    自分の障害についてカミングアウトしてることは、同じく障害を持つ人を勇気づけている素晴らしい行為だと思います。

    +544

    -6

  • 14. 匿名 2014/11/21(金) 13:01:26 

    トムクルーズは割と有名だよね。bとdの判別がつかないって聞いた

    +478

    -5

  • 15. 匿名 2014/11/21(金) 13:01:40 

    日本だと長島茂雄、黒柳徹子、岡本太郎とか言われているね。
    小児心療内科で先生が慰めるときに出してくる有名人。

    +555

    -16

  • 16. 匿名 2014/11/21(金) 13:01:59 

    発達障害の人は得意な事をやらせると凄く伸びるって言うよね。うちの子もADHDだけど好きなものへの集中力は凄いよ。大変な面も多々あるけど、こういう記事を見ると励みになる。

    +700

    -17

  • 18. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:24 

    アンジェの旦那はブラピ!

    +189

    -10

  • 19. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:40 

    私も 子供の頃自閉症気味だったわ~

    今は普通に家庭持ってるけど(笑)(;^_^A

    +28

    -222

  • 20. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:42 

    >バカと天才は紙一重っていうもんね!

    2さん、悪気はないのかもしれないけど、バカというのはデリカシーに欠けるのでは…。

    +676

    -35

  • 21. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:45 

    アンジェリーナジョリーの夫はブラッドピットだよ

    +122

    -11

  • 22. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:48 

    ブリトニーの場合は普段の奇行の言い訳にしか聞こえなくてなんかあれだな。同じADHDと診断されてるウィル・スミスはブリトニーほどの奇行起こしてないし

    +339

    -28

  • 23. 匿名 2014/11/21(金) 13:02:54 

    トムクルーズはそれで宗教に
    はまっちゃったからね。

    +196

    -12

  • 24. 匿名 2014/11/21(金) 13:03:15 

    成功者だからね。一握りでしょ
    実際はひどい。ADHDの物忘れ半端ない生きづらさ

    +452

    -7

  • 25. 匿名 2014/11/21(金) 13:04:07 

    少し違うけど、ヘルマン・ヘッセ、太宰治、ダイアナ妃、マリリン・モンローは境界性人格障害だったと言われてるね。なんだか共通する点ある。自殺願望者というか、危うい感じというか。

    +242

    -16

  • 26. 匿名 2014/11/21(金) 13:05:03 

    スピルバーグも学習障害だったとか。

    +193

    -9

  • 28. 匿名 2014/11/21(金) 13:07:12 

    ジョブズやビルゲイツもアスペルガーと言われてるね。
    本当に天才肌の人は少し他と違うと思う。だから成し遂げることが出来るんだろうね。
    一つのことに対する集中力が普通の人とは違うんだろうな。

    +300

    -11

  • 29. 匿名 2014/11/21(金) 13:07:51 

    先天性にしろ、後天性にしろ、天才は何かしら持っていると思う。画家や作家でもかなり偏ってる人いるものね。そういう壁を一つ隔てたようなものや人に、私たちは魅力を感じるのかもね。

    +179

    -6

  • 30. 匿名 2014/11/21(金) 13:07:55 

    27
    それは失礼

    +73

    -32

  • 31. 匿名 2014/11/21(金) 13:08:44 

    洋画にもあったりしますよね。
    ジョニー・デップの妹の恋人では、カフェの仕事をしたいにも関わらず、面接用紙の文字が読めず、書けずだったり。
    キャメロン・ディアスのイン・ハー・シューズでは、これも何か文字を読む時に読めなかったり。

    +108

    -2

  • 32. 匿名 2014/11/21(金) 13:09:18 

    トムは誰かに台本読んでもらって録音したのを覚えたとかなんとか昔サイトで見たな

    +159

    -1

  • 33. 匿名 2014/11/21(金) 13:09:46 

    ケネディとかウォルトディズニーもなんだね。みんなすごい人ばっかり。


    発達障害の有名人・芸能人 - 発達障害についてのまとめ(仕事・適職や子育て・勉強なども)
    発達障害の有名人・芸能人 - 発達障害についてのまとめ(仕事・適職や子育て・勉強なども)edu.markelog.net

    発達障害との種類や症状から適職や子育て方法や勉強方法などをまとめました

    +144

    -3

  • 34. 匿名 2014/11/21(金) 13:10:03 

    30
    実際結構言われてるよ
    ビルゲイツもアスペルガーなら
    雅子さんもアスペルガーの可能性ない事はないでしょ
    徹底的なコミュ障

    +169

    -75

  • 35. 匿名 2014/11/21(金) 13:10:31 

    障害ある人は一つの才能に特化した人が多いってよく聞くけどこれ見たら納得

    +135

    -3

  • 36. 匿名 2014/11/21(金) 13:10:52 

    発達障害にもいろいろあるし、人によって程度も違うよね。
    発達障害以外にも、健康そうに見えて実は病気を患ってたり、人それぞれいろんな事情を抱えて生きてるんだなって、改めて思った。

    +260

    -3

  • 37. 匿名 2014/11/21(金) 13:11:14 

    発達障害者とそうじゃない人は連続してる

    +57

    -8

  • 38. 匿名 2014/11/21(金) 13:11:19 

    27
    適応障害と発達障害って違うんじゃないの?

    +256

    -3

  • 39. 匿名 2014/11/21(金) 13:11:45 

    私はアスペルガーだけど、こういうの見てもだからなに?としか…
    別にセレブが障害持ちなだけで、障害持っているからセレブなわけではない
    実に下らない記事だと思う
    天才はなにかしら障害を持っているとか言うけど、障害のない成功者の方がよほど多い
    ただ障害がある人が目立つだけ

    +488

    -19

  • 40. 匿名 2014/11/21(金) 13:12:06 

    こういったハンディキャップを持っている方は天才肌の方が多いですよね。
    ある面が優れているというか・・・

    何でも平凡すぎる私からしたら素晴らしいと思います。

    +27

    -65

  • 41. 匿名 2014/11/21(金) 13:12:52 

    全員が成功する訳ではない。

    +273

    -2

  • 42. 匿名 2014/11/21(金) 13:14:21 

    ブリトニーの奇行は仕方ない。

    全盛期のブリトニーを追ってたパパラッチは常軌を逸っしてる。
    パパラッチに追われて段々おかしくなっていったセレブ多いよ。
    ブリトニーは他のアーティストの悪口も一切言わないし優しい人だよ。
    ただ他のセレブと違って心が弱かっただけだと思う。

    障害を持ってる人の希望になってると思うよ。

    +351

    -6

  • 43. 匿名 2014/11/21(金) 13:14:26 

    偉人たち

    ◯ レオナルド・ダ・ビンチ(Leonardo da Vinci)
    ◯ 坂本竜馬

    政治家

    ◯ リンカーン大統領(Abraham Lincoln)
    ◯ クリントン大統領(Bill Clinton)
    ◯ ウィルソン大統領(Woodrow Wilson)
    ◯ ウィンストン・チャーチル(Winston Churchill)
    ◯ ベンジャミン・フランクリン(Benjamin Franklin)

    科学者

    ◯ エジソン(Thomas Alva Edison)
    ◯ アインシュタイン(Albert Einstein)
    ◯ ガリレオ(Galileo Galilei)

    俳優・有名人

    ◯ トムクルーズ(Tom Cruise)
    ◯ ウーピー・ゴールドバーグ(Whoopie Goldburg)
    ◯ ロビン・ウィリアムス(Robin Williams)
    ◯ ジャッキー・スチュワート(Jackie Stewart) (race car driver)
    ◯ チャールス・リンドバーグ(Charles Lindburgh)

    芸術家・作家

    ◯ ヘミングウェイ(Ernest Hemingway)
    ◯ アンデルセン(Hans Christian Anderson)
    ◯ デンマーク, オーデンセ (Odense)
    ◯ アガサ・クリスティー(Agatha Christie)
    ◯ ロダン(Auguste Rodine)

    そうそうたるメンバーですね。

    +128

    -9

  • 44. 匿名 2014/11/21(金) 13:14:41 

    トムクルーズは字を読めないからセリフは聞いて覚えるんだよね・・・
    本当に努力家だと思う。

    +201

    -7

  • 45. 匿名 2014/11/21(金) 13:15:39 

    障害で本人や周りが辛い思いしているパターンの方が多いと思う。

    +206

    -5

  • 46. 匿名 2014/11/21(金) 13:15:40 

    いてもおかしくない世界だ…。

    +6

    -6

  • 47. 匿名 2014/11/21(金) 13:16:05 

    母の友達の息子さんが発達障害だったらしく。
    ご両親も息子さんもわからず暮らして、30年以上経って、就職先の先輩に勧められて精神科に行ったら発達障害と言われたらしい。
    気づかない場合もあるのかな?
    お母さんが事実を知り、考えてみたら小さい時は少しやんちゃにはやんちゃだったみたいだけど。

    +187

    -7

  • 48. 匿名 2014/11/21(金) 13:16:19 

    トムクルーズも努力してますよ。セレブだからじゃなく、自力で乗り越えたんだと思います。

    トムクルーズ(Tom Cruise)

    LDのため子供の頃から転校を繰り返した。
    彼の母親もLDだったため家庭での学習は難しかった。
    スポーツに目覚めた彼はサッカー選手になるが骨折のためその道を立たれた。
    その時演劇への誘いを受け,舞台に立ったのが彼の役者としてのキャリアの始まりだ。
    彼はせりふを読み覚えるのに時間がかかるので全てテープに吹き込んでもらって覚えている。

    +158

    -6

  • 49. 匿名 2014/11/21(金) 13:17:05 

    皆の大好きなセカオワのフカセも確かADHDですよね~

    って世界で活躍するセレブじゃなかった。ごめん!

    +36

    -55

  • 50. 匿名 2014/11/21(金) 13:17:33 

    トム・クルーズとスーザン・ボイルは知っていたけど、、、
    カミングアウトしているだけでこんなにいるんだね
    でもトムのアクションシーンでの集中力は凄いし尊敬に値する

    +75

    -3

  • 51. 匿名 2014/11/21(金) 13:17:43 

    周りも正直大変だよね

    +58

    -4

  • 52. 匿名 2014/11/21(金) 13:18:07 

    このサイト、分かりやすくためになります。そしてポジティブです。
    発育障害と呼ばれているADHD。実は天才に育つ可能性あり! - NAVER まとめ
    発育障害と呼ばれているADHD。実は天才に育つ可能性あり! - NAVER まとめmatome.naver.jp

    みんなと一緒にできないといけない精神の日本で、多動等が見られるADHDのお子さんは、叱られる的になる存在。でも、本当は、ADHDのお子さんは、大きく才能を伸ばす...

    +18

    -6

  • 53. 匿名 2014/11/21(金) 13:18:44 

    アートやクリエイティブ系の仕事についたから特性をいかせるんであって、普通の会社に務めたりしたら大変だよ。

    +143

    -0

  • 54. 匿名 2014/11/21(金) 13:20:56 

    発達障害も大変だけど、人格障害も周りは本当に大変。
    本人が自覚してないこと多いから人の人生潰すことあるよ。
    でも共通して言えるのは、芸術関係やクリエイティブな仕事に長けている。
    独りで出来る仕事なら大丈夫。

    +85

    -1

  • 55. 匿名 2014/11/21(金) 13:21:06 

    2

    あなたは障害者の人の事を
    バカだと思ってるんですね。

    +57

    -7

  • 56. 匿名 2014/11/21(金) 13:21:46 

    実際は何の才能もなく周囲に嫌がられてる人が多数だから
    こんな一握りの成功者見せられて
    『発達障害の希望になるね!』なんて健常者に言われても困るよな
    希望なんてまったくない

    +141

    -12

  • 57. 匿名 2014/11/21(金) 13:21:55 

    障害有っても、人並み以上に努力してるんだろね。
    たまに、うちの子は障害だから~って諦めてる親居るけど
    子供の才能潰したらダメ。

    +54

    -9

  • 58. 匿名 2014/11/21(金) 13:21:58 

    発達障害だと、サラリーマンやOLになって社会という枠組みの中で仕事をするのが少し難しいんだよ。それよりも芸術や研究開発やスポーツとか、興味のあることを黙々とやる仕事の方が向いてるって事。

    +150

    -0

  • 59. 匿名 2014/11/21(金) 13:26:44 

    2
    酷いなぁ。軽度の発達障害なんて診断されてないだけで世の中に一定数いるのに。かくいう私もたぶんそうだ。
    歯医者の診察受けながらも舌の位置が気になっちゃったり、天井の壁紙の柄が気になっちゃったりするのはADD系かな。

    +54

    -13

  • 60. 匿名 2014/11/21(金) 13:26:51 

    美大卒のADHDの自分だから言えるけど
    アート、クリエイティブ職こそ周りとのチームワークが必要なんだよね
    無言でコツコツとなんて甘えた仕事はない
    ぬくぬくと制作活動できる人は実家が金持ち
    歯科技工士も安月給で3Dプリンターが出てきたし将来性はない

    +129

    -4

  • 61. 匿名 2014/11/21(金) 13:27:36 

    ハリーポッターも運動障害だよね。

    +11

    -4

  • 62. 匿名 2014/11/21(金) 13:27:55 

    普通に生きていくのに発達障害は辛いだけ

    +128

    -2

  • 63. 匿名 2014/11/21(金) 13:29:52 

    うちの子も学習障害だけど、多分こういう記事は本人よりも親の立場の方が
    読んで励みになるのかもしれませんね

    でもここで名前が上がってる方が子どもの頃は今ほど情報があった訳じゃないと思います
    そんな中、親御さんがどういう育児をされたのか手記を読んでみたい

    +101

    -1

  • 64. 匿名 2014/11/21(金) 13:30:33 

    日本では大人になってから気づく人が多いよね
    大人になっても気づかずに過ごしてる人多そう

    +85

    -2

  • 65. 匿名 2014/11/21(金) 13:32:58 

    ウサイン・ボルトも多動て言われてる。
    ちなみにメッシも本人側からは何も発表してないけど、そうじゃないか?ていう声をよく聞くね。あまりにもコミュニケーションの取り方が上手くないから。

    軽度ならよくいるよね。学校なら1クラスに一人二人はコミュニケーション能力が低い人がいたし。

    +79

    -3

  • 66. 匿名 2014/11/21(金) 13:35:06 

    日本の芸能界にもたくさんいそう

    +35

    -1

  • 67. 匿名 2014/11/21(金) 13:37:14 

    田中耕一さんもって
    聞いたことあります。

    同じことを、飽きずにこだわり続ける。
    だから学者に向いてるって。
    毎日飽きずに同じ研究を続けることができる。
    左利きが多いみたいですね。

    息子は左利きで、自閉症だけど残念ながら、こんな能力ないですね、、人より数学が得意なくらい。

    +64

    -5

  • 68. 匿名 2014/11/21(金) 13:39:34 

    ブラピも何かのメンタルな障害持ってたと思う。

    +17

    -1

  • 69. 匿名 2014/11/21(金) 13:39:41 

    発達障害は世の中にたくさんいますよ!

    +60

    -2

  • 70. 匿名 2014/11/21(金) 13:41:11 

    スーザン・ボイルは確かに初見はアスペっぽいなと思ったけど向こうのオバちゃんはあれくらいが普通なのかなとも思った

    +38

    -0

  • 71. 匿名 2014/11/21(金) 13:42:07 

    2さん
    バカと天才のバカな方のADDです。

    小さい頃は、絵に集中してると耳元で怒鳴られなければ気がつかない事が多かったです。
    才能はと言うと、市のコンクール止まりです。

    普通に就職して7年経ちますが、今だに上司に怒鳴られます。
    行きづらいです。

    +76

    -3

  • 72. 匿名 2014/11/21(金) 13:42:29 

    どこまでが個性で、どこからが病気なんでしょうね。
    病名がつく前は皆「なんだか変わった人」だった訳で・・・。

    こういう話を耳にするたびに思います。

    +99

    -2

  • 73. 匿名 2014/11/21(金) 13:44:07 

    既出だけど『左利き』=個性的、天才肌、もいい迷惑。『左利き』=凡人、が大半なのに。
    「あれ?左利きなのに絵とか得意じゃないの?」とか言われた事あるけど意味不明。
    『左利き』=変わってる、と思いたがる人は少数派=変わってる、という思い込みがあるだけ、とネットのコラムに書いてあって納得した。
    単にそう思いたいだけで押し付けがましい。

    +58

    -4

  • 74. 匿名 2014/11/21(金) 13:47:31 

    私が子供の頃は発達障害なんて誰も知らなかったけど、今思えばびっくりするくらい勉強できなかったり、頭は良いけど授業中ウロウロして落ち着かない子がいたな。
    彼らも今で言う発達障害?

    +103

    -0

  • 75. 匿名 2014/11/21(金) 13:49:15 

    そりゃ、一部の成功したレアケースを出されてもね。。。
    その影には、そうじゃないケースが圧倒的多数あると思うけど

    ほんの一部の成功したレアケースだけが、こうやって陽の目に出ているだけで


    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち

    +109

    -1

  • 76. 匿名 2014/11/21(金) 13:55:04 

    昨日息子が多動かもって医者から言われて凄くへこみました。今、気晴らしにこのトピ見に来てびっくり。
    少しほっとしました。
    私にはすごい励みになりました。

    +111

    -6

  • 77. 匿名 2014/11/21(金) 13:56:48 

    発達障害で有名人だったり、何か秀でてるならいいけど、特に何もないならきついわ
    これはトムクルーズだから、納得できる話

    +64

    -2

  • 78. 匿名 2014/11/21(金) 13:58:18 

    ちょっと変わった人をメンヘラとか自閉症呼ばわりする人って失礼だと思う

    +142

    -4

  • 79. 匿名 2014/11/21(金) 14:00:27 

    『成功体験は、成功者にしか書けない』。
    そもそも、その何倍も多くいる敗者の存在は表には出てこないから、誰も知らない。

    成功体験ばかりが目立って、それがさも一般的な出来事かのように思われるという、よくある話。

    この錯覚を、生存バイアスと言うだとか。


    +38

    -2

  • 80. 匿名 2014/11/21(金) 14:00:40 

    63
    本当にそう思う!発達障害は親に原因がある訳ではないけど、そこから親がどう接するかによって、子供の状態は大きく変わると思う。

    うちの子はADHDだと診断されたのが小3の時。それまではのんびりした性格なんだと思ってて、出来ない事を叱って結構厳しくしつけていたんです。そうしたらどうせ出来ないからやらないという感じで、やる気のない状態になってしまいました。
    受診してからは、出来ない事に目を向けるのではなく出来る事を褒めて下さいと言われ、今では出来ない事を工夫して出来るようになりました。
    「ADHDの症状よりも、それにより自信や自尊心が低くなることの方が心配なんですよ」と先生からの言葉でした。

    +113

    -1

  • 81. 匿名 2014/11/21(金) 14:01:46 

    38
    発達障害持ちの上で、適応障害という事でしょ
    発達障害なかったらもっと早くに病状回復してると言われてる
    それに全く一般人とコミュ取ろうとしないし、何か発言も元々かなりオカシイ

    +20

    -6

  • 82. 匿名 2014/11/21(金) 14:02:40 

    発達障害ってマイナスの情報しか流されないから
    こんなに著名人が頑張っているだよって
    カミングアウトをしてくれればもっと発達障害を理解してもらえるし
    悪いイメージも少しはよくなると思う。

    +51

    -5

  • 83. 匿名 2014/11/21(金) 14:03:36 


    47>

    私も大人になってから発達障害だと診断されましたよ。
    結婚して子供もいますが、家事やお金の管理が上手くできなくて、自分で大学病院にかかりました。

    母はもちろん、家族の誰もきづいてなかったけれど、診断の結果は、とても傾向の強いタイプでした。
    診断されて5年ほどになりますが、今になってやっと母がそれについて考え始めたかな?というくらいです。

    昔は、発達障害自体 世間にあまり知られてなかったし、知的にハンディのない人は障害とは認めてもらえなかったりもあったみたいです。

    私は、アスペルガーとADHDの両方持ってますが、このトピに出てくる偉人の方々ほどのものはありません。
    ただ、興味のあることに対しての集中力や執着心はとても強いので、人より明らかに詳しいことや得意なこともあります。

    発想や感覚が変わってるから、発明家や芸術家に発達障害の方が多いのは納得です。
    うちは子供たちも発達障害ですが、特定分野ではそれぞれ大きな結果を出してます。
    「なんでも、極めれば一流」だと思うので、沢山伸ばしてあげたいです。

    +67

    -4

  • 84. 匿名 2014/11/21(金) 14:03:49 

    >43

    その偉人たちに実際に合って、現代の医学でちゃんと診断したわけでもないのに、なんでそうだと断定できるんだろう。

    どんなにがんばっても、憶測の域を超えないでしょ。


    +9

    -3

  • 85. 匿名 2014/11/21(金) 14:04:47 

    自分はまだ子供いないからよくわからないんだけど、発達障害とかの疑いで子供に診察受けさせるのって、親が「これはおかしい」と思ってなの?
    それか担任の先生から受診するように勧められるの?

    +15

    -1

  • 86. 匿名 2014/11/21(金) 14:07:59 

    私も子供もadhdです。ふたりとも、絵画と演劇の才能があります。
    二人に共通なのは、どちらも習わなくても、教えなくてもできるということ。
    身バレ怖いので細かくは書かないですが、本能的に備わっている感じで、賞などたやすく取ります。

    +32

    -21

  • 87. 匿名 2014/11/21(金) 14:09:46 


    85

    どっちのパターンもあるよ。
    健診なんかで発見されることもあるし(稀だけど)

    +19

    -1

  • 88. 匿名 2014/11/21(金) 14:12:33 

    フィオナアップル

    +2

    -3

  • 89. 匿名 2014/11/21(金) 14:16:20 

    窓際のトットちゃん読むとADHDにいい環境って何?っていうのが分かる気がする
    最初の小学校では5分と座って授業を受けていられなかったトットちゃんが、転校してからは朝から夕方までちゃんと机に向かって黙って勉強出来るようになったんだよね

    +62

    -0

  • 90. 匿名 2014/11/21(金) 14:16:52 

    私も自分が発達障害なんじゃないかと最近やっと気づいた。
    病院にかかるのは勇気がいるのでまだですが。
    まず何科にかかればいいんだろう。

    +49

    -1

  • 91. 匿名 2014/11/21(金) 14:18:03 

    小学生の時に読んだエジソンの伝記読んで「変わった人だなー」と思ってた。
    大人になってから思い返すと、学校で授業を受けられない息子を見捨てなかったエジソンのお母さんもすごい人だと思う。
    普通の親なら「先生の言うことを聞いて大人しく勉強しなさい!」って言うだろうな。

    ここに挙げられてるセレブ達も周りのサポートが無かったら、どうなってただろうね。
    本人の努力、周りのサポートがうまく結実するのは本当に稀なことだと思う。

    +68

    -0

  • 92. 匿名 2014/11/21(金) 14:21:11 

    91ですが、ごめんなさい。
    最初の文章おかしいですね。

    +4

    -1

  • 93. 匿名 2014/11/21(金) 14:26:52 

    ブラピも相貌失認だよね。
    顔の表情や相手の顔を認識して理解するのが難しい障害。
    共演者や関係者を覚えるのが大変って言ってたよね。
    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち

    +60

    -0

  • 94. 匿名 2014/11/21(金) 14:27:41 

    これは発達障害のステマだわ

    +5

    -33

  • 95. 匿名 2014/11/21(金) 14:32:49 

    Fukaseも音楽以外は本当になにもできんらしい。

    +31

    -4

  • 96. 匿名 2014/11/21(金) 14:48:25 

    SEです。最近まで発達障害と思われる人と働いてました。
    仕事は遅くて間違いだらけで、指摘しても忠告無視の他人事で人のせいか癇癪を起こすし、クレームはガンガン来るしでもう気が狂いそうでした。
    一緒に働いている人は大変です。

    +84

    -21

  • 97. 匿名 2014/11/21(金) 15:01:19 

    96
    わざわざそんなこと、ここで言わなくてもよくない? 本人の意思に関係なく、自分では一生懸命努力してもそう見てもらえず、誤解を生むばかりで空回りして、苦しい生き辛さが一生続くんだから。 確かに迷惑だと思うけど、だからって責めるとどんどん自己肯定感とか自尊心をなくしてしまう。 病気じゃないから治せない。 例えば車椅子の人に、邪魔だ!立って歩けよ!って言ってるようなもんなんだから。

    +83

    -53

  • 98. 匿名 2014/11/21(金) 15:10:42 

    私もある種似ている症状が出て10年経ちます。
    もう10年も経つと、通院の結果報告しても家族もふーんと言う時や、親身に聞いてくれる時もあります。
    家族もこれに関して疲れてきてると思うけど、嫌われたくなくて明るくしてる自分も少し嫌です。
    数年前から好きなことをやれるようになったり、強制されなくなってからだいぶ良くなりました。

    一般的に叱られて伸びるタイプと、褒められて伸びるタイプがあるけど、精神的な症状に有効なのは褒められる方なのかな?
    親御さんや家族の対応は本当に大切です。
    周りの方も大変だと思いますが、ゆっくり過ごしていって下さいね。
    ご家族が休む時間もとても大事です。

    +12

    -1

  • 99. 匿名 2014/11/21(金) 15:25:56 

    出た出た!健常者サマー‼

    +8

    -13

  • 100. 匿名 2014/11/21(金) 15:28:00 

    97
    発達障害なの?

    +12

    -13

  • 101. 匿名 2014/11/21(金) 15:45:53 

    どこから障害なの?
    発見されるってどこから?

    +25

    -2

  • 102. 匿名 2014/11/21(金) 15:48:00 

    異常と正常の境目どこ?

    +29

    -2

  • 103. 匿名 2014/11/21(金) 15:50:13 

    47
    そうですね。明らかな知的障害でもない限り幼少の頃から親御さんが気付いて病院に行き
    きちんとした診断をしてもらって療育をするという流れが増えたのは
    ここ10年くらいだと思いますよ
    それ以前は医学的にもまだまだ解明されていなかったり、情報が少なかったので
    多少気にはしても、イコール障害だとは結びつかない状態だったのかと思います

    今の30代以上の方は親よりも自分やパートナーが気付いて病院に行ったり
    調べたりする人がほとんどではないでしょうか

    なので83さんのように、最初はなかなか現実を受け入れられずどうしていいのか
    戸惑ってしまう親御さんも多いかと思います

    +32

    -0

  • 104. 匿名 2014/11/21(金) 15:52:05 

    90
    自分は心療内科で診断され発達障害の薬をもらいましたが全く治る見越しはなし
    大人になって今さら発達障害が発覚しても何かが変わる方法も今のところ何もないし病院に行ってもあんまり意味ないかもしれません
    ただ自分は発達障害だから今まで上手く生きることができなかったんだと病気のせいにできるので少し気持ちが楽になりました。

    +45

    -2

  • 105. 匿名 2014/11/21(金) 15:57:34 

    私も25歳になり、家庭もある身で今更自分が発達障害じゃないかって思ってる…発達障害チェックすると可能性が高いし。正直人より秀でているところが多いけど集団でいるとはみだしてる感じ…いい意味でも悪い意味でもみんなと同じになれない。

    +42

    -3

  • 106. 匿名 2014/11/21(金) 16:08:21 

    段取りが悪いよね。どうしても・・・。好きなことには夢中で集中力が持続するけど。

    芸術芸能系にはかなり発達障害多い印象。さくらももこ、田中慎弥、黒柳徹子etc

    +18

    -0

  • 107. 匿名 2014/11/21(金) 16:10:10 

    104
    ストラテラ? コンサータ?
    自分も受診したいけど、あれ一種の覚せい剤なんだよね?

    +11

    -3

  • 108. 匿名 2014/11/21(金) 16:13:51 

    YouTubeで自閉症の子供が恥ずかしくて歌えなくて
    会場のみんなが自然にその子の歌を助けてあげてる動画感動したなぁ
    アメリカは(海外)発達障害に対してどうなんだろう…
    日本みたいに迷惑みたいな感じて接するのかな…

    +23

    -4

  • 109. 匿名 2014/11/21(金) 16:18:44 

    ブラピも、人の顔を覚えられないナントカっていう障害らしい。、

    +17

    -1

  • 110. 匿名 2014/11/21(金) 16:19:08 

    夫がアスペルガーなんですけど
    苦痛でしかないです。
    人間同士で居る感じがしません。

    +65

    -4

  • 111. 匿名 2014/11/21(金) 16:19:40 

    アスペルガーは人類の敵!
    人に攻撃的で迷惑かける障害者は山奥で一人で自給自足の生活をしてくれ!!

    +13

    -56

  • 112. 匿名 2014/11/21(金) 16:19:45 

    発達障害の有名人が希望の光になるのもわかるんだけど
    普段しっちゃかめっちゃかやられているうえに、
    発達障害の有名人を並べてだから発達障害はすごいんですとやられてしまうと
    健常者側はますますウンザリさせられてしまう
    やっぱり普通の人がいい

    +44

    -22

  • 113. 匿名 2014/11/21(金) 16:21:15 

    スティーブ・ジョブズもビル・ゲイツもアスペルガーと言われてるよ。

    +15

    -3

  • 114. 匿名 2014/11/21(金) 16:21:35 

    凄いって書いてなくない?
    こんなにいるって紹介してるだけじゃない?

    +42

    -2

  • 115. 匿名 2014/11/21(金) 16:29:02 

    何か本当閉鎖的
    山で生活しろって

    もし将来自分か障がい者になったら山に閉じこもるのかね。

    +54

    -2

  • 116. 匿名 2014/11/21(金) 16:39:05 

    アメリカでは自閉症の子どもは嘘をつけないので「天使の子」と言われています。
    うちの子は発達障害です。アメリカに住んで個性を認めてもらいたい。

    +60

    -8

  • 117. 匿名 2014/11/21(金) 16:41:29 

    診断されてなくても発達障害の人、世界中に沢山いてるんじゃない?
    内戦とかあるところは、生きていくのに精一杯で発達障害がどうのこのどころじゃないし。
    日本も発達障害とか最近だし。
    片付けられない私の母も怪しい。
    まあ、発達障害あろうがなかろうが、天才肌は羨ましい。

    +35

    -0

  • 118. 匿名 2014/11/21(金) 16:42:13 

    110. 匿名 2014/11/21(金) 16:19:08 [通報]
    夫がアスペルガーなんですけど 苦痛でしかないです。 人間同士で居る感じがしません。



    なんで結婚したの?
    (^_^;)




    +102

    -10

  • 119. 匿名 2014/11/21(金) 16:44:31 

    ダニエルラドクリフも発達障害。
    学習障害があって、靴ひもが結べなかったと告白してる。

    +26

    -3

  • 120. 匿名 2014/11/21(金) 16:46:27 

    ダニエル・ラドクリフ君も運動障害だよね。

    +14

    -1

  • 121. 匿名 2014/11/21(金) 16:49:28 

    発達障害への理解がもっと広まるといいな。
    日本はまだまだ専門の医療施設も少ないし、
    せめて理解して貰うだけでも救われる人っていると思う。

    +41

    -4

  • 122. 匿名 2014/11/21(金) 16:49:38 

    健常者→すべてのIQが100前後に固まる
    発達障害→低いところもあれば高いところもあるデコボコのIQ

    発達障害の場合は人よりできないことがある代わりに、健常者以上に高いところがあることがある
    例えば、言語性と言って聞き取る能力が100以下なのに、動作性といって何かを作り出す能力は120あったりする。なので、特化して才能を育てろと言われるよね。

    アメリカでは既に専用のプログラムができていて、発達障害だったら才能を伸ばすケアなんかも受けられるけど、日本のプログラムは「あくまで健常者と上手くやっていくための訓練」。

    +68

    -2

  • 123. 匿名 2014/11/21(金) 16:51:36 

    スピルバーグは識字障害だか読字障害だかで、読書のスピードが2倍かかるそうだ。

    +10

    -0

  • 124. 匿名 2014/11/21(金) 17:30:05 

    90さん
    心療内科ではわからないかもです。子どもが登校拒否になり行ったけど改善なく… 多働ではなく、友達も多かったので小学高学年まで気付かず、飽きっぽく片付けできない、忘れ物多いと相談し「発達障害専門医」を紹介されADHDがわかりました。当県でも2人しかいないとの事だったので、ネットでお近くを探してみて下さい!
    自尊心、自信を無くしてはいけないと、子どもには内緒にして普通に接しています。提出物、忘れ物チェックはしながら、ですが(笑)
    少しでも気持ちを楽に、生きやすくなれればいいですね☆

    +10

    -2

  • 125. 匿名 2014/11/21(金) 17:48:06 


    104
    発達障害は治らないから、薬は手助けでしかないよ。
    私も当事者。ストラテラ飲んでるけど、効果がどの程度出ているのかは自分ではまだわからない。
    今まで30年以上ADHDの症状に悩まされてきたから、10年後に少しでも楽になってれば充分ありがたいと思ってる。

    確かに発達障害者には生きづらい社会だけど、その分定型発達の人たちに迷惑をかけていたり、お世話になってることも沢山あるんだから、あまり卑屈になって文句ばっかり言ってても良いことないと思うよ。

    できそうなことは頑張ってみて、できないことは助けてもらえるようにお願いする。
    障害なくても、みんな違う意味で大変なことはそれぞれ絶対あるんだから。
    楽して生きてる人間なんていないんだし。

    中にはひどいこと言う定型の人もいるけど、全員なわけじゃないし、周り批判して敵視してるようなイメージがつくのもどうなのかなと思う時多い。
    同じ社会に生きてるんだから、定型者も障害者もお互い様でいいと思う。

    +26

    -1

  • 126. 匿名 2014/11/21(金) 17:50:00 


    125です。
    10行目以降は104さんに向けたものではありません。

    +5

    -0

  • 127. 匿名 2014/11/21(金) 17:52:16 

    96
    うちの会社で今問題になっている人が
    同じ感じだ…あの人発達障害なのかな…
    でも、交通費とか諸手当貰う為に平気でバレバレの嘘ついたり誤魔化したりもするから違うのかな…

    +15

    -2

  • 128. 匿名 2014/11/21(金) 17:54:03 

    アメリカとか精神科が身近にあるから患者多いだけ。

    発達障害とか腐るほどいるわ。

    +24

    -2

  • 129. 匿名 2014/11/21(金) 17:57:17 

    トムクルーズ
    >学習障害の一種のディスレクシア(難読症)であると告白しています。

    映画の膨大なセリフ、台本どうやって読んでるの?><

    +3

    -9

  • 130. 匿名 2014/11/21(金) 17:58:14 

    ブリトニー怪しいな~

    奇行が目立ってたから
    そのフォローとして流した情報とかじゃなくて?

    +5

    -1

  • 131. 匿名 2014/11/21(金) 17:58:49  ID:SO1kKFyaLb 

    中枢神経系に何らかの機能障害があるんじゃなかったかな?
    それを補うために、ある分野(個人によって違う)でものすごい力を発揮できるって医学的見解があった気がする!
    日本は、発達障害とか学習障害についてまだまだ浸透してないですよね…

    +20

    -2

  • 132. 匿名 2014/11/21(金) 18:00:30 

    125さんへ

    薬を飲んでからは以下の事項のの改善は何か感じられましたか?

    物事を先送りする
    忘れ物が多い
    不注意
    部屋の片づけができない
    同時並行作業が苦手で段取りが悪い
    朝起きられない

    +12

    -0

  • 133. 匿名 2014/11/21(金) 18:01:20 

    131
     ADHDの原因は脳の機能障害にあるといわれています。主に前頭前野と腹側線条体の2ヶ所が関わっていると考えられています。

    前頭前野

     前頭前野は記憶をまとめたり、感情をコントロールする場所です。前頭前野は人間において最も高度に成長した部位です。その役割は注意の集中力・持続力、衝動や欲望のコントロール、想像力、認知能力、意欲発動などに密接に関係しています。ADHDの人はこの前頭前野の働きが低下しています。そのため、行動や感情のコントロールができなくなったり、忘れっぽくなったりします。また、注意を持続できず、すぐに飽きてしまいます。

    腹側線条体

     腹側線条体は衝動のコントロールを行なっています。ADHDの人はこの腹側線条体の働きが低下しています。そのため、衝動を抑えることができなくなり、やらなくてはいけないことがあっても、目先の誘惑に負けてしまいます。

    +9

    -0

  • 134. 匿名 2014/11/21(金) 18:02:43 

    ADHD持ちですが、障害って言葉が重くて嫌いです。
    発達障害と診断されましたが、障害手帳もらってないですし、自分から言わなければ誰も知りません。
    確かに忘れっぽいし、ちょっとみんなとは違うけれど、人よりずば抜けて出来る事だってたくさんあります。
    個性だと思ってほしいです。

    +36

    -8

  • 135. 匿名 2014/11/21(金) 18:02:44 

    97
    私96じゃないけどさ、「私は発達障害です」って最初から教えてくれてるならまだしも、普通の人として入社して来て、仕事出来ない。注意しても他人事。クレーム起こしまくりって、かなり頭に来るよ…こっちだって人間なんだし、その人の親兄弟じゃないんだから、この人は発達障害かもしれない!出来る所を褒めて伸ばさなきゃとはならないよ…。
    生きにくいって思ってるなら一度自分が発達障害なのか診断受けて欲しいな…日本は精神科敷居がまだまだ高いから難しいのかもしれないけど。

    +44

    -5

  • 136. 匿名 2014/11/21(金) 18:03:59 

    バリス・ヒルトンとかそれっぽい。

    +15

    -4

  • 137. 匿名 2014/11/21(金) 18:07:04 

    障害をもつ人もそうでない人も小さな頃に
    親や周りの人が才能に気づき伸ばしてあげられるかに
    かかってると思う。

    +24

    -1

  • 138. 匿名 2014/11/21(金) 18:08:37 

    135
    必要なのは発達障害の早期発見、早期教育訓練。そして自分に向いてる仕事につくことでしょうね。
    最悪なのは自覚なく向いてない仕事につくこと。
    本人もつらいし周りも迷惑する。

    +27

    -3

  • 139. 匿名 2014/11/21(金) 18:09:54 

    136何を基準にそれっ”ぽい”って?
    ADHD持ちですけど、失礼です。
    もしあなたが健常者だとしたらただただ心の汚い人ですね。

    +15

    -8

  • 140. 匿名 2014/11/21(金) 18:16:58 

    139
    今のあなたのコメントそのもののように「衝動性」に基づく問題行動の多さです。

    +14

    -10

  • 141. 匿名 2014/11/21(金) 18:20:39 

    139
    今検索したら本人自らADHDの薬を服用してると答えてる。

    禁固刑で服役後、初の仕事となった「ラリー・キングライブ」で司会のラリー・キングに「過去の奇行はドラッグによる影響ではないのか」と質問されたが、パリスは今まで一度もドラッグを使用したことがない、使用したことのある強い薬はADHDの薬しかないと答えた。

    +11

    -1

  • 142. 匿名 2014/11/21(金) 18:23:09 

    世界的に有名で、職業がいまいち定まらないセレブ、パリス・ヒルトンは、12歳の時に
    ADD(Attention Deficit Disorder:注意欠陥症候群)と診断されました。

    その華々しい生活を見ていると、彼女のADHD傾向がいかに強いか、大変よくわかります。

    ショービジネスの世界では、ほぼ全てのことにチャレンジしました。

    女優、歌手、モデルもやり、更にはデザイナーとして洋服や靴をプロデュースしています。

    パーティーセレブとしても有名で、日夜世界の色んな場所で、彼女の姿が目撃されています。

    そんな彼女は、2007年には、依存性が強く、合法覚せい剤の一種でもある「アンフェタミン」を
    常用していることを告白しました。

    これは、日本でリタリンが問題視されたのと同様に、非常に危険視されているADHD関連の薬剤の一種です

    +18

    -1

  • 143. 匿名 2014/11/21(金) 18:34:59 

    ブラピも入れたげて。
    何かしらの障害持ちだから。

    +5

    -7

  • 144. 匿名 2014/11/21(金) 18:39:26 

    143
    最初から読んだら?ちゃんと93で出てるよ?

    +12

    -0

  • 145. 匿名 2014/11/21(金) 18:47:38 

    127さん
    96です。
    私の職場の人も誤魔化したりしますよ。
    ミスを認めないし言い訳がすごく多いです。
    でも別のの同僚は、上司に発達障害かもしれないから病院に行ってと指示があった位の人だったのですが、
    交通費や残業代を不正にもらおうとしてました。

    +8

    -1

  • 146. 匿名 2014/11/21(金) 18:57:28 

    元友人は

    ・音痴
    ・字がとても汚ない
    ・思ったことをそのまま口にする、
    行動する。それで人がどう思うか
    想像できない。
    三つ目のことが原因で距離を置きました。
    今思えば、アスペルガーかな?と思います。

    +19

    -3

  • 147. 匿名 2014/11/21(金) 19:09:13 

    134さん

    それならば自分で個性だと思えばいいだけです。社会生活が営める軽度の方であれば周囲に言わなくても問題ありません(結婚する場合は別ですが)。
    私はアスペルガーとADHDの診断済みですが、障害が重い方なので家で主婦するのがやっとです。これといった特技もありません。さらに2次障害が出てて家のことも満足に出来ないので手帳をもらっています。

    個人的には経済的に自立している人は障害者とは言わないと考えています。

    重度の人は社会的な支援を受ける、定形とほぼ変わらない軽度の人は個性と受け止める
    それでいいのだと思います。

    +11

    -2

  • 148. 匿名 2014/11/21(金) 19:18:39 

    146
    ・思ったことをそのまま口にする、


    これは139のコメントのように衝動性だからADHDの可能性が高いのでは?

    +15

    -2

  • 149. 匿名 2014/11/21(金) 19:19:00 

    すんごい誤解を感じる。
    家族に発達障害がいるけど
    この勘違いは
    余計にヤバイ。

    +15

    -2

  • 150. 匿名 2014/11/21(金) 19:22:17 

    本当の発達障害は、向き合うのキツイですよ。
    一部の成功者だけで語らないで欲しい。
    まともな家族は精神病む位つらいです。
    しかも遺伝します。

    +45

    -0

  • 151. 匿名 2014/11/21(金) 19:26:27 

    本当にこういう勘違い広めるのやめて。
    天才的→サヴァン→精神障害→潜んだ才能あり
    これ系の勘違いを招きかねない。
    ハリウッドスターや有名人のような極々一部と混同して語らないで。
    しかも、ハリウッドのIQと発達障害は自称の場合が多いと聞いたよ。

    +29

    -2

  • 152. 匿名 2014/11/21(金) 19:28:37 

    父と兄が発達障害です。
    治らない、本人も苦しんでいる
    これは本当だけど、セレブになる発達障害なんて本当に軽度、奇跡だと思うよ。
    普通の人は、付き合うの嫌になるから。

    +44

    -2

  • 153. 匿名 2014/11/21(金) 19:50:30 

    杉下右京は発達障害っぽいキャラクターだよね。

    +5

    -1

  • 154. 匿名 2014/11/21(金) 19:53:52 

    Coccoは?
    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち

    +18

    -2

  • 155. 匿名 2014/11/21(金) 19:56:16 

    発達障害ぽいキャラとか、精神いかれてる風なんちゃってアーティストとか
    当事者と家族にとっちゃ迷惑でしかないよなw

    +17

    -2

  • 156. 匿名 2014/11/21(金) 20:01:04 

    確か、ブラピは人の顔を覚えられないとかじゃなかったかな。

    +5

    -1

  • 157. 匿名 2014/11/21(金) 20:02:56 

    こんなトピ読むと
    「すごい努力してエライ!素敵!」ってなるかもしれないけど、うちの場合
    基本、称賛されるような努力の継続出来ないです。
    おかしな本当に理解不能な拘りだけは継続します。
    スターになるには美貌の他に、人を惹きつける魅力が必要だけど、
    そんなもの普通は身に付けられません。
    自分を客観視できませんから。
    自己愛あったりすると、自分は何にも悪くないのにと思うので、最後にはだれも寄り付きません。
    そういうのも個性と認めてくれますか?
    トムクルーズやブラピみたい見た目じゃなくても?
    あと、大昔の偉人もそうだったとかいい加減な事を言わないで。
    どちらにも失礼ですよ。

    +27

    -4

  • 158. 匿名 2014/11/21(金) 20:11:31 

    知能が標準だと気付かれにくい。
    一番やっかいなボーダー。
    風俗嬢に多いかも。

    +19

    -2

  • 159. 匿名 2014/11/21(金) 20:16:45 

    イギリスの俳優、ジョセフギルガンもADHDと失読症。
    凄く良い演技をします。 ヒステリックになるようなシーンとか見入ってしまう。

    +15

    -1

  • 160. 匿名 2014/11/21(金) 20:18:00 

    私はアスペルガーとADHDの診断を受けた当事者ですが、誰も彼も天才のことを発達障害と当てはめることに疑問を感じます。カミングアウトも同様です。

    私が現役の有名人で発達障害と感じたのはスーザン・ボイルとジミーちゃん(予想)だけです。トム・クルーズはエピソードがあるので障害があるのかもしれません。

    スピルバーグ、ビルゲイツ、日本でも「いま、会いにゆきます」の市川拓司が発達障害だと言われていますが、もし本当に発達障害者なら世界中の感動を呼ぶ映画や小説は作れません。ビルゲイツも世界中の人が使うOSの開発などできないと思います。アスペルガーが入っているかどうかにもよりますが。

    こういった人たちは世に出てからカミングアウトしています。つまり、経済、人間関係の成功を手にしてから自己申告しているのです。要はカミングアウトしても問題ない人たちです。誰かが書いているように、売名行為で自己申告していることも考えられなくはありません。
    本当にダメ人間で障害に悩んでいる人が「私発達障害で」と告白しても、相手は言葉を失うか、やっぱりな~、あいつやっぱり変だと思ってた、と避けられるだけです。当事者はこういったことを分かっているので、リアルではあまりカミングアウトしません。

    私は発達障害が天才が多いという話はもういいので、発達障害者が暮らしやすい社会になってくれればと思っています。当事者で才能があり、社会的成功を収める人は一握りだからです。大多数は生きづらさに苦しんでいます。

    ただ、診断を受けたばかりの当事者、または当事者の親御さんには希望の光になるのかもしれません。

    長文で申し訳ありませんでした。




    +67

    -6

  • 161. 匿名 2014/11/21(金) 20:27:06 

    「障害だからって諦めて、才能を伸ばせないのは親」
    「早期療養と投薬で良くなるのに、どんな努力をしてるの?」

    これだけはやめてあげて。
    この中にも似たような書き込みが既にあります。
    成功した発達障害は周りのサポートがあったから
    これは正解だけど逆はないんです。
    しかも基本的には治りません。

    +39

    -1

  • 162. 匿名 2014/11/21(金) 20:35:53 

    160
    ごめんね、1つだけ。ここはハリウッドスターで発達障害がある人を紹介しているトピだから、1つの才能に秀でてるよねとなるのは当然の話の流れでは?それをもういいのでと思うなら、見なければいいと思います。
    そういう考えに至らないのがアスペルガーなのかな。

    +3

    -17

  • 163. 匿名 2014/11/21(金) 20:44:03 

    うちは高機能自閉症。妊娠中イライラしてたからかな?って後悔してる。
    今更
    仕方ないけどそういう説ってあるのか
    だれか知りませんか?

    発達障害ももっと理解されて欲しいけど
    こちら側も周りに
    理解される努力は必要だと思います!

    +5

    -9

  • 164. 匿名 2014/11/21(金) 20:48:44 

    「発達障害」という程ではないのだろうけど、
    松岡修造や武井荘、明石家さんまやザキヤマも
    普通の人より少し多動の傾向が強いように思う。

    +17

    -6

  • 165. 匿名 2014/11/21(金) 20:56:20 

    私の子供も自閉症で、知的障害もあると診断されました。
    漢字は読めるけど書くのが苦手。
    算数は文章問題が苦手だけど、計算は得意。自分の興味ある事には熱心で上達が早い。運動音痴。言葉がなかなか出てこない。相手に対して思いやりがあり、優しいし面倒見がいい。
    ぶっちゃけ、こういう人多いと思うし障害だと言い出したらきりないくらい当てはまる人だっていると思ってます。凸凹の発達といえばそうなのかもしれませんが、私はいまだに個性としか思えません。

    +25

    -4

  • 166. 匿名 2014/11/21(金) 21:01:34 

    私の子供も自閉症で、知的障害もあると診断されました。
    漢字は読めるけど書くのが苦手。
    算数は文章問題が苦手だけど、計算は得意。自分の興味ある事には熱心で上達が早い。運動音痴。言葉がなかなか出てこない。相手に対して思いやりがあり、優しいし面倒見がいい。
    ぶっちゃけ、こういう人多いと思うし障害だと言い出したらきりないくらい当てはまる人だっていると思ってます。凸凹の発達といえばそうなのかもしれませんが、私はいまだに個性としか思えません。

    +4

    -4

  • 167. 匿名 2014/11/21(金) 21:03:22 

    沢尻エリカとか河西智美もだと思う。

    +3

    -10

  • 168. 匿名 2014/11/21(金) 21:10:18 

    さくらももこは有名

    +10

    -2

  • 169. 匿名 2014/11/21(金) 21:10:34 

    トピズレですが。

    165さん
    私のこどもも最近、軽度自閉症と軽度知的障害と診断されました。
    自閉症の子は他人の気持ちが思いやれない、空気がよめないといいますが165さんのお子様は違うんですね。
    なんだか希望がもてます。我が子は将来、どうなってしまうのか不安ばかりで泣けてきます。
    自閉症ってほんと色んなタイプがあるのでしょうか。
    うちの子は3歳で数字、記号、英語、ひらがな、自動ドア、エレベーターが大好きです。
    記憶力もいいのでそこを伸ばしてあげたいと思ってます。そこそこ3語は出てますが、言葉の遅れがあります。


    まだ診断されたばかりで勉強不足です、失礼なことを申し上げたかもしれません、お許しください。

    +15

    -0

  • 170. 匿名 2014/11/21(金) 21:15:02 

    うちの娘(10歳)も広汎性発達障害の診断済みですが、絵を描くことしか取り柄がありません。
    その絵さえ長時間費やす水彩画などは嫌がり、イラストや3DSのうごメモに夢中になっています(ほぼうごメモですが)。

    逆に、並行作業や片づけなどは苦手なので将来自立できるのか不安です。
    要領が悪いため学校の図工の時間は時間内で制作物を終わらせることができず、消化不良のようです。
    デザイン系の仕事についてもチームワークや相手の意図を汲まなければならないなど、困難も多いと思います。

    今、できることは子供が描いた絵ややった行為を褒めることだけです。
    子供の自立のために何ができるか分かりませんが、とりあえずエジソンの伝記を読んでできる限りのサポートをしたいと思います。

    トピずれすいませんでした。

    +21

    -0

  • 171. 匿名 2014/11/21(金) 21:18:22 

    163さん

    発達障害の本を読んだり主治医の話を聞いた限りでは、妊娠中の行動と障害とは無関係のようです。

    世間では誤解が多いですが発達障害は遺伝によるものなので、どうかご自身を責めないでください。

    +30

    -0

  • 173. 匿名 2014/11/21(金) 21:25:38 

    169さん

    私の子供も発達障害持ちなのでお気持ちお察しします。

    障害が分かったばかりの頃は本を読んだり、病院が開催するセミナーに参加したりして勇気を与えてもらいました。

    169さんも病院が主催する集まりや地域の自閉症者の親の会などに行ってみてはいかがでしょうか?
    教えてもらうことが多いですし、元気が出るので気晴らしにもいいです。

    +10

    -1

  • 175. 匿名 2014/11/21(金) 21:55:13 

    172
    174

    悪意感じる。

    +11

    -2

  • 176. 匿名 2014/11/21(金) 21:57:36 

    174通報しました
    最低

    +7

    -1

  • 177. 匿名 2014/11/21(金) 21:58:28 

    172も

    +6

    -1

  • 178. 匿名 2014/11/21(金) 21:59:25 

    努力も才能の一つだと痛感させられるトピだわ。

    発達障害者は基本継続的な努力が苦手だからね。ADHDが入ってると特に。

    +16

    -0

  • 179. 匿名 2014/11/21(金) 22:07:35 

    139も

    +4

    -1

  • 180. 匿名 2014/11/21(金) 22:29:11 

    アスペ旦那に、ホテルの喫茶店で、
    「水とコーヒー下さい」とウエイトレスに
    ケロリとして言われると、恥ずかしいが、
    個性を認めてくれる人々がいて、仕事で稼げる力量が
    あるからか生活に支障はないです。
    50代で、昔は成績が良かったら「変な奴」位で済まされて
    何のケアも受けられなかった世代です。

    最近「何で学生は、学校だけのお付き合いでいいのに、更に同じ人間と
    LINEで帰宅しても話をするのか、さっぱり分からない。別の人間と連絡を
    取るならわかるのだが、これはどういうことだろう?」と不思議がっていました。

    不思議な人だけど、いやな感じではないです。


    +18

    -3

  • 181. 匿名 2014/11/21(金) 22:38:39 

    ハリウッド俳優だとかセレブだからって、成功の連続とは限らない。
    成功している人に限って、苦労は多いんだよね。

    +10

    -1

  • 182. 匿名 2014/11/21(金) 22:48:39 

    だいたい普通の人ってどんな人なんだろうって思う。
    誰しもが苦手なこと、得意なことあるし…。
    うちの子ADHDと自閉症スペクトラムって診断受けたけどどちらもかなり軽度らしく、軽度だからこそ普通との境目がわからないことも多くて余計に悩む。

    +30

    -0

  • 183. 匿名 2014/11/21(金) 23:00:40 

    東大生の1割~2割程が発達障害だと聞いたことがある

    +13

    -2

  • 184. 匿名 2014/11/21(金) 23:01:02 

    160さん、市川拓司さんはご自分で、発達障害だとカミングアウトされていますよ。物凄く、生き辛くて大変で、会社もすぐ辞めたと言われていました。
    確かに、売名行為の一種で言う人もいるかもしれません。また私は、全然時代や環境の違う歴史上の人物も、発達障害だとするのはどうかなあ?と思います。あくまで、自分の辛かった経験を冷静に話して、誰かを勇気づけたいと言う強い意志を持つ人で、なおかつ医師の確かな診断がある人だけを、発達障害者として紹介?して欲しいです。売名行為ではなく、自分のカミングアウトによって、誰かを救いたいと言う思いまで、否定しなくて良いのでは?実際それで、救われる人もいるわけですし(>_<)
    でも歴史上の人物まで、そうだと言っていたらキリがないでしょう?いや、議論するのは面白いですけどね。
    160さん、私も医師から診断された、しかも二時障害が酷過ぎて、手帳持ちの発達障害者です( ´ ▽ ` )ノ発達障害に関しては、まだまだこれから色々な事が分かってくるし、情報もたくさん溢れ出て来ると思います。その中で、より正確で自分に必要な情報は重く受け止め、それ以外は流したらどうですか?何でもかんでも、受け止めるのは大変ですよ。当然自分にとって嫌な情報でも、必要だったりはしますが、それは思い当たるなら反省の材料の一つとし、その都度、改めていけば良いかなあと。まあ参考程度に…ですね。これは160さんだけではなく、発達障害を持つ子供のご両親に言える事でもあります。
    日本は発達障害に関しては、欧米よりも遅れを取っています。10年前の何一つ情報が無かった時から、一気に情報を取り入れようとして、今はまだ正確ではない情報も、たくさん流れて来ています。
    だから、163さんみたいに、妊娠中の自分の行動のせいで悩む人も、いるのだとは思います。だけど今の所、何故発達障害になるのかは、詳しい原因は様々な説はありますが、まだまだ特定されていないと思いますよ?遺伝もあくまで、一つの有力な説に過ぎないそうです。私は三姉妹ですが、発達障害者は私だけです。遺伝では説明出来ない部分もあり、少しずつ解明されるのを、少し怖く思いながら、私はただ待っている状態です。支離滅裂な長文、本当に失礼しましたm(_ _)m

    +11

    -3

  • 185. 匿名 2014/11/21(金) 23:08:17 

    長男が発達障害です。
    我が子だから言うわけではありませんが、着眼点がズレているため
    なにかと目の付け所が違います。
    なんで?どうして?が多くて
    たまにうまく返せないときがあります。汗

    +16

    -1

  • 186. 匿名 2014/11/21(金) 23:45:37 

    今現在アスペルガーの同僚に疲労困憊なので複雑です
    遅刻も多いし何度言っても直らない、覚えない
    忙しいと言って電話には出ないし仕事も投げてくるのにおしゃべりが止まらない
    家族でも友人でもないのに毎日顔を合わせて仕事のフォローをするのがつらくてたまりません

    +14

    -1

  • 187. 匿名 2014/11/21(金) 23:47:43 

    自分は多分遺伝で先天的な発達障害者です。

    誤解を与えるかもしれないから悩んだけど、
    一応貼っておきます。

    個人的な私の意見では、このサイトを見て短絡的に「母乳育児・カンガルーケアは危険だ!」と言うのではなくて、もっと包括的な視点で、赤ちゃんの脳に負荷を与える=自閉症になる危険があるのかもしれない、というイメージを持って、妊娠中や出産についてご自身でもっと学んで頂けたらと思います。
    (ここには書かれてないですが、出産時の陣痛誘発剤や麻酔の使用、拍動が止まる前に臍の緒を切ることなども、直接的や間接的に脳にダメージを与えるだろうと思います。このサイトを見た上で安全性に気をつけてカンガルーケアや母乳育児を行うのはいいと思います。)
    福岡市の発達障害児、異常な増加/久保田産婦人科
    福岡市の発達障害児、異常な増加/久保田産婦人科www.s-kubota.net

    福岡市の発達障害児、異常な増加/久保田産婦人科福岡市の発達障害児、異常な増加22年間で、20倍にはじめに日本の少子高齢化・社会福祉費の増加・税収減少が進む中で、昨今の発達障害児の驚異的な増加は、少子化をさらに加速、日本経済にとって致命的である。発...


    あと、もちろん成長の過程で栄養や化学物質や運動や環境などが作用して、後天的に発達障害のようになることもあると思います。
    見極めは難しいかもしれませんが…

    +2

    -7

  • 188. 匿名 2014/11/21(金) 23:54:16 

    遺伝はすると思うよ。
    うちの場合だけど父と兄はそっくりだもん。
    好き嫌いを含めた性格が遺伝するんだから、
    先天的な脳のトラブルだって遺伝しそうだよ。
    ただ、親族にとっちゃ死活問題なので、
    有力な説としてグレーにしといてもらえると助かりますが。

    +18

    -0

  • 189. 匿名 2014/11/21(金) 23:57:41 

    あの、普通って何?
    皆多少得意、不得意あるよね。
    私の弟、幼児の時に自閉傾向って言われたけど、別に今周りになんら迷惑かけるわけでなく、家族も困ってないし。
    逆に発達障害だけど、本人も周りも困ってないよ、という話がききたい。

    +10

    -0

  • 190. 匿名 2014/11/21(金) 23:59:57 

    彼氏がアスペルガー症候群。凄く個性的で魅力的だから付き合ったけど、もう嫌だ。検査値動作性と言語性の差30以上、IQ120頭は凄く良いけど、仕事続かない。本人は自分の輝ける職業を探しているんだろうけど。自営業を勧めてもリスクがあると言ってやらない。もう疲れた。

    ビル・ゲイツとかスティーブン・ジョブスとかエジソンとかはっきり言って一握りの成功者ですから。

    甘い夢見ないで
    親ごさんはきちんと粘り強く教育して下さい。彼の親は自分の息子がちょっと変ってる子としか見てない。

    このコメント書いて、3ヶ月以内に仕事辞めたら、別れますす!今別れないのは事情があるから。クリスマスや正月とかが寂しいとかじゃないですので念のため。

    +19

    -5

  • 191. 匿名 2014/11/22(土) 00:02:42 

    もう、トムクルーズやスピルバーグや、ビルゲイツとか、発達障害とか関係ないほど突き抜けてるんだけど。
    障害が才能に変わったということでは?

    +12

    -0

  • 192. 匿名 2014/11/22(土) 00:08:14 

    アスペルガーだけど、遺伝の指摘は結構前からあるよね?
    うちは私だけ診断済みだけど、兄と父は明らかにアスペルガー。
    しかも私よりヤバイ。
    でもアスペルガーはやばければヤバイほど、当人はけろっとしている気がする。周りは苦労するので、母も義姉もたいへんそうだけど。
    私は父たちよりは健常よりだと思うけど、環境の変化に特に弱くて、進学のたびに適応障害を起こしている。
    結婚したときも環境の変化がしんどくて、慣れるのに3年かかった。
    でもアスペルガーでも良いこともあって、私の記憶の仕方は健常さんと全然違うみたい。
    ありとあらゆるものを写真におさめるように頭のなかに保存して、思い出すときは一枚の写真ごと脳のなかで引っ張り出してみるから、普通の人が覚えていないような細かいところまで詳細に述べることができるんだよね。
    最近までみんな同じようにして頭のなかに写真フォルダを持っているんだと思っていたけど、違うって気付いてびっくり。
    授業も、板書やノートをページごと覚えちゃう。
    夫に「アスペルガーすげぇ」って言われる。

    +33

    -0

  • 193. 匿名 2014/11/22(土) 00:08:32 

    発達障害は結婚は難しいです。
    誰も相手にしてくれない。

    +12

    -4

  • 194. 匿名 2014/11/22(土) 00:19:47 

    そんなことはないよ、割と結婚してて配偶者を悩ませてるものです。
    人格障害があったりすると結婚して二人きりになると急に本性現したりする。
    結婚して後悔しても相手は離婚はしたがらない。やっと見つけた親以外のサンドバッグですから。
    後、二人とも発達障害という場合も多いです。
    なんでそんな人と結婚したの?と責めるなかれ。
    気付けないのがお人好しですから。

    +17

    -1

  • 195. 匿名 2014/11/22(土) 00:23:24 

    旦那も診断済アスペでIQ150の研究職
    こうと決めたら徹底的にやり抜くし、明るくて友達も多いよ

    ただ旦那自身がアスペで在ることに
    もの凄く苦しんで自暴自棄になったこともある
    症状を軽くする薬はあっても、完治する治療はないしね

    +19

    -1

  • 196. 匿名 2014/11/22(土) 00:31:21 

     155みたいなふつうが一番とか、平凡が一番みたいな発想する人間はどーなんでしょうね。
    155もな、どー考えてもふつうからズレてるところがあるだろうし。

     というか、「家族や周囲の人間は迷惑でしかない」ってな。
    おまえのその視野の狭い、そのちっちゃいコメント読んでるとムカムカ腹たってくるんだが。


     155、お前仕事先までどーいうふうに行ってる?お前の仕事先まで行く際の舗装された道路(社会資本)なんかは私なんかは使わないのな??だけどみんなでお金(税金)出し合って協力して至らないところはお互い助け合おうなっていうのが国家そのものの成り立ち(nearly equal to 社会契約)なんだよな。



     155、お前の都合の悪いことだけ、迷惑とかいってるなよ?お互い様なのな?お互いの迷惑をお互いで補い合いながら皆生きてるのな?そーゆうの世の中の仕組みをまったくわかってないんですかね?今何年生なんだ?ちゃんと教科書読んどけよ??


     155、歯磨いてから教科書朗読して寝ろ。お前に憲法を語るのはぜんぜん早い。
    よく勉強しろよ。お前のその半径5メートルの視点で論じるんなら、犬と変わらんぜ。ま、犬でもいいんだが。「犬」なら言葉しゃべんなよ?ワンとかキャンとかいって盛りついてればOK。

    +2

    -14

  • 197. 匿名 2014/11/22(土) 00:36:14 

    97の、私は発達障害なんだから周りに迷惑かけて当たり前!っていう態度はいかがなものかと。

    +13

    -0

  • 198. 匿名 2014/11/22(土) 00:36:25 

    発達障害でも結婚はできますか?
    遺伝が怖いので子どもはちょっと・・・

    +3

    -1

  • 199. 匿名 2014/11/22(土) 00:41:20 

    女性の発達障害と男性の発達障害で一生独り身になる確率の違いはあるのでしょうか?

    +6

    -0

  • 200. 匿名 2014/11/22(土) 00:47:45 

    発達障害は遺伝的要素が高いのは他の方も言う通り前から指摘されています。

    ただ、一つ他の要因が加わるとすれば高齢出産です。何かのニュースで発達障害の子供が生まれる確率が高まると知りました。別の言い方をするなら親が発達障害者で高齢出産だとより重い発達障害の子が生まれる可能性が高いという事でしょう。
    現に私がそうです。母親が36歳の時に産まれました。主治医が言うには親や他の兄弟もアスペルガーだそうですが、経済的自立ができない程の重い障害を持っているのは私だけです。

    また、発達障害は誤診が乱発しているそうなので、明らかに親や兄弟が発達障害じゃないという方はセカンドオピニオンを受けた方が良いのでは?と思います。
    私は2カ所で発達障害の診断を受け、子供にも遺伝しています。

    +9

    -1

  • 201. 匿名 2014/11/22(土) 00:47:51 

    息子は高機能自閉症
    一見普通の子だだから理解され難い。
    IQ高くても困り感満載で、支援級にいます。
    こんな子でも社会の一員になれるだろうか、不安を抱えながら子育て中。

    成功者は少数派だと、我が子を見て感じてます。周りに迷惑をかけず、どんな形であれ就労できればと…支援を受けながらでも、自立できる事が目標です。

    +28

    -1

  • 202. 匿名 2014/11/22(土) 00:48:34 

    発達障害の子どもたちが大人になった時に不自由なく生活ができればいいのに

    +25

    -3

  • 203. 匿名 2014/11/22(土) 00:53:01 

    発達障害の人は先端肥大症がある人が多いから
    耳や鼻やアソコが大きい人が多い

    +5

    -13

  • 204. 匿名 2014/11/22(土) 00:54:38 

    男性の発達障害のほうが社会的にきついでしょうね
    結婚するときに女性の親に反対されたり
    低賃金の職業しか就けなかったり

    +19

    -3

  • 205. 匿名 2014/11/22(土) 00:55:18 

    子供が通う園で別のクラスに明らかに多動+アスペの子がいて、運動会やお遊戯会は特にちょっと苦労しているみたい。
    そのくらいなら暖かく見守るけど、下の子抱っこしていると「赤ちゃん!」と構いに来る。
    しかも指しゃぶりしている手で撫でようとするから困る。
    ある時突然ベシっとウチの子が叩かれて、それが数回続いたので、暖かく見守るのはやめて、我が子を守るために完全にその子を避けることにした。
    教師でも親でもないから、じっくり辛抱強く叩いちゃダメだと教えてあげられないし。責任持てないから。

    +9

    -4

  • 206. 匿名 2014/11/22(土) 00:58:35 

    200さん
    新生児の脳の機能障害に関係あるのは父親の年齢だね
    お母さんを攻めないであげてください
    知能指数も父親の年齢があがると下がる統計が海外である

    +13

    -1

  • 207. 匿名 2014/11/22(土) 00:59:38 

    発達障害のセレブ達や偉人は別世界の何の特技もない当事者から見れば別世界の人間。
    経済的に自立できていない私からすると働いている一般人の発達障害でさえ別の種類の人間です。

    だから有名人を挙げられてもなんの励ましにもなりません。

    私も発達障害者の子供がいますが有名人になってほしいわけではなく(そもそもなれませんが)、将来ちゃんと働いてくれてばいいと願っているだけです。

    +23

    -0

  • 208. 匿名 2014/11/22(土) 01:02:18 

     最近「共生」という概念、「多様性(diversity)」や「持続可能な(sustainable)社会」とか、ユニバーサルデザインなんて言葉も出てきています。


     日本は6年後に東京オリンピックがあり、パラリンピック等あります。
    社会資本の面でもそうですが、これから日本は障害のあるひともないひとも、高齢者もそうでないひとも、男性も女性も、日本人も日本に来た外国人もどんな人間もともに最大限の人生を甘受できるような世の中に
    なっていくはずです。


     今の私たちのもっている懸念や不安はもう過去の産物です。

     日本はこれからもよくなっていきます。時代はどんどん進んでいくはずです。

    +2

    -9

  • 209. 匿名 2014/11/22(土) 01:10:36 

    本人が生きづらさを感じてて発達障害と名乗ってたほうが生きやすいというのならいいけど
    ちょっと人より変わってるからってお前発達障害じゃないの?と決めつけるのってどうなの?って思う
    失礼すぎる

    +24

    -2

  • 210. 匿名 2014/11/22(土) 01:13:05 

    昔は発達障害なんてなかったような気がするけど
    自閉症の軽いのが発達障害?

    +6

    -1

  • 211. 匿名 2014/11/22(土) 01:17:31 

    発達障害の遺伝は確か広島大学の研究で
    父系依存らしいという説があった
    でも最近の海外の研究では、母親が特定の酵素を持っていると
    胎児は因子を保持したまま発症しないらしい

    人類をブーストする貴重な遺伝子だから
    途絶え無いよう受け継がれてるんだろうね

    +7

    -0

  • 212. 匿名 2014/11/22(土) 01:22:35 

    正直、精神病に関しては胡散臭い情報も多いから信用してない
    うつ病だって昔のうつ病の症状とは180度違う症状になってるし
    パニック障害も昔聞いた症状とは全く違うものもパニック障害という事になってる
    中川家の兄のパニック障害は典型的な昔ながらの症状だけど安西ひろこの症状もパニック障害と言われると
    違和感がある

    +7

    -1

  • 213. 匿名 2014/11/22(土) 01:30:59 

    多分私もアスペかadhdかaddか。。
    母がおそらくアスペだと思う。会話が成り立たない。バカとかDQNとかではなく、発言がトンチンカン。
    かく言う私もかなりやばいと思う。会話がかなり苦手。日本語なのに相手の言ってる意味が瞬時にわからない。うーーーんと、えーーーっと、って考えて、多分、こういう意味かな?ってなる。
    で、次に自分が何を言えばいいのか考え始め、、、と毎日がこんな状態。
    周りに迷惑かけたんじゃないか、失言してないか、忘れてることはないか、意味を間違って理解していないか、今の発言はずれていないか、私だけ勘違いしていないか、、、などなどキリがない。
    心が非常に疲れる。

    +21

    -3

  • 214. 匿名 2014/11/22(土) 02:35:07 

    発達障害の息子を抱える親として。

    ハッキリ言って「私って多分アスペだと思うんだけど」とか「うちの子って絶対ADHDだと思うわー」とか言う人、正直かなりムッときます。

    軽々しく言うなと思う。
    苦労の次元がてんで違うんだよって。

    しかも当事者抱える親に向かって平気でそういうこと言う人意外に多くて神経疑う…

    スミマセン、、トピずれの愚痴になっちゃいました。

    +29

    -4

  • 215. 匿名 2014/11/22(土) 02:38:32 

    214
    私は苦労してますアピールですか
    自分がかわいくて仕方ないんですね

    +5

    -21

  • 216. 匿名 2014/11/22(土) 03:07:55 

    214
    いやいや、それは違うでしょ
    何か自分は人と違う気がする
    生き辛い、そう思い続けて診断受けて逆に安心する人もいるんだよ。
    障害ならば今まで生き辛いのも納得出来たと。

    発達障害とそうでない人は連続している。
    と書いてる人たけど全くその通りで、ライン上や限りなくライン上に近い健常者も数多くいるわけで
    それをムカツクで片付けなくとも良くないですか?

    +21

    -2

  • 217. 匿名 2014/11/22(土) 03:55:13 

    発達障害を見下してるような発言が目立って気分が悪い。知識がないって恥ずかしいね。

    障害と言う言葉がついてるだけで、健常者である自分より劣ってると勘違いする凡人が多すぎる。

    他の人も言ってるけど、日本の教育が遅れてるから仕方ない部分もあるけど。
    自覚ないだけで発達障害の人は10人~15人に一人はいると言われてるけど、親が気付いてあげられないまま大人になる人が半分くらいなんだよ。

    そして、非凡な才能を持つ人の割合も健常よりも高い。

    同じADHDなのにブリトニーは奇行起こすけどウィル・スミスはそんなことないとか言ってる人…お馬鹿さんなの?病気にも程度があったりマイナスに働く面とコミュニケーション能力だったり周りの環境で何でも同じなはずがない。そんなの、障害があるなしに関わらずみんなそれぞれ違うに決まってるでしょ…


    +17

    -7

  • 218. 匿名 2014/11/22(土) 04:59:45 

    90
    精神科で診断が受けられますが、発達障害の検査をしている医療機関はその中でも更に限られます(要問い合わせ)。
    他の精神疾患との判別ができる科だから精神科の領域に分類されていると聞いたことがあります(精神科=脳の内科との表現も聞いたことがあります)。
    今は大人の発達障害を疑っての受診が非常に多いそうですが、実際に診断がつくのはほんの一握りということです。

    +7

    -0

  • 219. 匿名 2014/11/22(土) 05:03:14 

    210さん
    自閉度が高くてIQも低いと低機能自閉症、
    自閉度が高くてもIQは高いとアスペルガー(高機能自閉症)と言うみたいです。
    ADHDはまた別の障害のようです。

    +16

    -0

  • 220. 匿名 2014/11/22(土) 05:03:15 

    優劣の連続性

    +5

    -0

  • 221. 匿名 2014/11/22(土) 05:08:10 

    有名高校から一流大学出て顔はイケメン、仕事は取りつかれたみたいに集中する。
    出世も早かった。

    だけど誰とも話が噛み合わない。
    あまりにも爆弾発言をするし、静まりかえった場面で
    突然ちんぷんかんぷんの発言をするので、同期でもあるので人気がない時に、あのような発言は控えた方がいいかもと伝えたら仔犬のような目で「どうしてですか?」と言われた日にゃ、医者じゃなくてもこの人何かあるなと思ったよ。
    そう思う事を安易だとは思わない。

    +20

    -1

  • 222. 匿名 2014/11/22(土) 05:26:51 

    どこからが障害でどこからが個性か?について
    人の発達障害度はちょうど色のグラデーションのようになっているそうです
    健常者と障害者との間にはっきりした線引きがある訳ではなく、発達障害要素0の人もいれば30%程度あるとか60%あるとか〜100%ありますというような段階まで連続しているのだそうです(「連続体」)
    つまり多くの「普通の人」は発達障害要素を持っているし(だから多くの大人が自分もそうかも?と疑いを持つ)、それが社会生活に著しい支障を来たしているとか2次障害が出ているというような場合に診断名を付けて対処しましょう、ということなのだそうです


    +14

    -0

  • 223. 匿名 2014/11/22(土) 05:44:21 

    155さん。なんか読み間違えていたみたいだ。すまん。ときどき自己流の解釈して爆発することがw
    いつも笑ってごまかしてるwwそんな自分は診断済みのADHD。


    ささ、寝よう。


    +6

    -3

  • 224. 匿名 2014/11/22(土) 05:47:30 

    学習障害なんかでよくネットで目にするのが「学習障害の子には何か一つ得意な才能がある」みたいな言われ方。まるで学習障害という一つの病気があって何かの才能がそれについてくるおまけみたいな感じに思ってる人も。
    どの項目も満遍なく劣ってれば単に知的障害に分類されるだけなのに・・・。(まあ芸術とかの才能は知能指数とは別だけど。)

    +15

    -0

  • 225. 匿名 2014/11/22(土) 06:18:40 

    ついてくるオマケだという考え方間違いないではないですよね。
    1つの物への拘りが強いという症状の障害の場合、興味の持ち方と集中が半端なくその部分が驚異的に伸びて開花する。
    間違いないではない。ただ元々才能がばければ執着しても開花しないので全員についてくるオマケではまいというだけ。
    オマケという表現は上で使ってたのであえて使いました。違和感ありますが

    +2

    -1

  • 226. 匿名 2014/11/22(土) 06:34:36 

    線引が優劣を決定づける。
    境界線が引き上げられ健常である事のレベルも上がる。
    そしてボーダーライン上に2次障害が出る。

    +0

    -3

  • 227. 匿名 2014/11/22(土) 06:45:08 

    225
    学習障害の話です。
    読み書きが出来ないけど計算は出来るとかそういう。
    読み書きも計算も或いは記憶等どの項目も劣ってれば知的障害になる。
    どれかの項目が全体の点数を押し上げてるので知的障害から免れてるという当たり前の話です。

    +1

    -0

  • 228. 匿名 2014/11/22(土) 06:53:20 

    確かに発達障害=天才
    と考えるのは軽率過ぎるよね。
    才能を生かすには「運」も必要な訳だし

    +17

    -1

  • 229. 匿名 2014/11/22(土) 06:56:59 

    チェックリストが沢山出回ってますよね。
    勿論診断にならないけど、自分がどれくらい平均からどの部分が外れているか知るだけで随分楽です。
    普通っていったいなんなのよ?と常に思うので。

    +5

    -0

  • 230. 匿名 2014/11/22(土) 07:13:52 

    職場に疑わしい人がいる。
    複数のことを同時進行できない。
    一つのことをやり出すとそれしか目に入らない…わりにはめちゃくちゃ遅い上にできてなかったりする。
    常にメモしてるのくせにできない。
    何回も何回も注意や指導しても身につかない。
    シフト上がりに20分近く店内をぐるぐるまわって買いもしない商品のラベルを舐めるように見てる。
    話し方からなんかおかしい。
    一方的?早口?目線も定まらない感じ。
    これって何の発達障害なんだろ。
    本人は歳のせいにしてるけど、明らかに何かの障害だと思う。

    +10

    -2

  • 231. 匿名 2014/11/22(土) 07:22:08 

    私には低学年の子供が二人いますが、学校にはグレーゾーンのようなお子さんがたくさんいます。

    そのようなお子さんは、空気が読めず、やはり他のお子さんに迷惑をかけることも多いです。

    ここで、その子が『迷惑』と思われるか『暖かく見守ろう』と思うかは、母親の態度しだいです。

    お子さんがみんなと違うことを認めて、年度初めの懇談などで『いつも迷惑をかけてすみません。』など、きちんとした挨拶をしたり、クラス委員やお手伝いなども明るく引き受けてくれると、お子さんに対する印象も全然違ってきます。

    中にはやはり遺伝と思われる場合もあり、母親も空気が読めないような人だと、どうしても学年が上がるに連れてお子さんは孤立していきます。

    発達障害やグレーゾーンのお子さんのお母様は、本当に毎日心配で大変だと思いますが、お母様が明るく、みなさんにきちんとした態度で頑張っていれば、周りの人たちはきちんと見ていてくれると思います。

    +9

    -3

  • 232. 匿名 2014/11/22(土) 07:31:18 

    ヨコだけど誰か知ってたら教えて下さい。
    元々技術職で仕事を選んだ理由が人と関わりたくないからだったんですが、僅かな関わりも耐えられなくてとうとう独立。
    ネット上で仕事受けてメールで応対、郵送で納品。電話ですら人と接したくなくてメールが限界。現在社会と完全に遮断された状態なのですが、家のセキュリティもどんどん進化させて、公共料金以外家に誰かが訪ねてくることもセールスマンさえ無理。
    電話は登録外着信拒否で誰も登録してないので鳴ることはない。

    孤独死するよと言われるけど、むしろそれが目標で最近見ないけど死んでたらしいよと言われるくらいが理想。
    子供の頃からそうだったけど、大人になって理想が現実的になった感じ。
    普通じゃないことはわかるんですが、こういうのも障害の可能性あるんですか?

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2014/11/22(土) 07:35:14 

    どこですか?

    +1

    -1

  • 234. 匿名 2014/11/22(土) 07:57:29 

    言っちゃなんだけど、セレブじゃなくて犯罪者の⚪︎⚪︎%は発達障害だったっていう割合の方が多いんじゃない?
    別になんのくくりでも何%かはそういう人いるでしょ。
    そういうネガティブな記事よりこういう記事の方が当事者や周りの人にはいいと思うけど。
    あんまり持ち上げて、発達障害があるけど真面目に安定した職で生きていこう、じゃなくて発達障害があるから天才!天才だから多少の我儘は仕方ない。(発達のせいにして躾が甘い)でも将来は絶対人と違う成功をしてもらわないと困る。などの超解釈でしなくていい苦労や迷惑な期待させられてる子供がいたら可哀想。

    +0

    -6

  • 235. 匿名 2014/11/22(土) 07:59:11 

    214さん

    言ってることは分かります。
    ろくに診断を受けようともしないで、どこかで聞きかじった知識をもとに安易に「自閉症かなぁ」「ADHDかもー」と軽々しく言われるのはイラッとしちゃうかも。

    本気で心配してるならいいんです。
    どういったところで診断を受ければいいとかアドバイスします。

    でも軽々しく言えるひとは、そこまで動く気もない(真実を知りたくないとかいうことじゃなくて)。
    なんていうんだろう、『わたしバカだからさー』レベルのその場限りの冗談みたいな軽~いやつ。

    そういうお気軽な感じのひとたちのネタに自分の子の障害名をだされるのは親としてイラッとはしますよ。
    本当に障害だったらそんなにお気軽にいられないでしょって。

    別に苦労自慢してるんじゃないんですけどね。
    軽~く扱うひとたちにもうちょっと考えて発言しろと思っちゃう。

    長々とトピずれ失礼しました。

    +12

    -0

  • 236. 匿名 2014/11/22(土) 08:04:02 

    本当の障害ってどの地点から?

    +0

    -2

  • 237. 匿名 2014/11/22(土) 08:21:44 

    イチローもアスペルガーっぽい。毎日同じ足からお風呂入るとかカレー食べなきゃとか。

    +7

    -2

  • 238. 匿名 2014/11/22(土) 08:38:34 

    人と同じことが出来なくて、何で出来ないのかがわからないから人に怒られたり責められたりする理由がわからなかった。でも理解出来ないなりに人一倍努力したりした。それでも出来ないことはある。
    未だにお金が数えられません。協調性も乏しい。計画が立てれない。
    でも本当にポジティブに言えば才能だけで仕事に就けたし、少しの間でも納得できる何かをみつける事ができた。

    ただ社会人になって痛感したのは否定されすぎた事による自信のなさと孤独です。
    生きづらくなったのはそれが原因のひとつ。

    こういう人達は自分の居場所をみつける努力を諦めなかった人達だと思う。家族や周りも含めて。

    +10

    -0

  • 239. 匿名 2014/11/22(土) 09:13:28 

    発達障害の中には、才能を持つ人もいる、努力と集中力がすごい人も稀にいる。
    それだけ。

    実際、そんなの健常者の方が多いし、
    ただ普通に生きたいだけなのに、自立さえ出来なくて悩んでる人の方が多い。

    この事実を曲げて「健常者より非凡な才能がある」とか言わないで。
    しかも、健常者と発達障害の違いが曖昧なんだし、軽度から重度まで凄い数いるんだよ?
    ガン患者には才能を持つ者も多いとか言われたら「当たり前じゃ!」と思うでしょう?

    +12

    -0

  • 240. 匿名 2014/11/22(土) 09:29:12 

    231の書き込みを読んで下さい。
    これが現在の日本の縮図です。
    こういう人のグループが発達障害の当事者と家族を追い込んで行くんです。

    発達障害は迷惑掛けるので、家族が手伝いを引き受けたり、周囲に気遣うのが当然であり、
    母親が空気読めない場合は孤立して当然なんです。
    子供の障害で苦労していて大変でしょうが、と言いながら普通の母親でも根をあげる学校での付き合い、役員、明るい態度と謝罪を強要する。

    金持ちだけが最良の医療を受けられるアメリカが良いとは思いませんが、こういう点ではアメリカは凄いなと思います。
    そんなくだらない見返りは求めませんから。

    +7

    -2

  • 241. 匿名 2014/11/22(土) 10:04:04 

    219さんに補足すると
    自閉症スペクトラム(アスペルガーなど)、ADHD、学習障害は併存することが多いので、別々の障害ではありますが、無関係というわけではありません。

    +0

    -1

  • 242. 匿名 2014/11/22(土) 10:33:49 

    ストラテラ、私はききました。あきらかにミスが減りました。
    ちょっと不思議な効果なんですが、私は本棚から自分の目当ての本を探すのが物凄く苦手で、必死で本棚を見つめてるのを見かねた周囲の人から「ここにあるじゃない」と指摘されるのが多かったのですが、薬を始めてから目当ての本がすぐに見つかるようになりました。探してるタイトルがパッと目に入る感じ。普通の人はこうなのか!と思いました。注意力の関係なのか、よくわわかりませんが。
    ちなみに周りにはストラテラ全然効かなかったけどコンサータが効いた人、その逆の人、何も効かなかった人色々います

    +0

    -1

  • 243. 匿名 2014/11/22(土) 10:49:42 

    ジャッキーチェンも読み書きが苦手なんじゃなかったっけ。LDの一種なのかな。

    +0

    -1

  • 244. 匿名 2014/11/22(土) 10:50:08 

    もうセレブ関係なくなっちゃったw
    え…トム・クルーズも!世界で活躍する「発達障害」を持ったセレブたち

    +2

    -3

  • 245. 匿名 2014/11/22(土) 11:01:10 

    発達障害の子どもを持って、自分も学習障害だったんじゃないかと気付いた。中学生の頃、他の教科は出来る方なのに数学だけがどうしても出来なくて、先生から「ヤル気がない」と責められ続けた。教科別の偏差値で見ると他の教科に比べて最大で35も差があった。「これ以上は下の偏差値はないんです」「こんなに差が出るのはありえない」ってグラフを見せながら三者面談の時に母親に説明する先生の姿が今も忘れられない。ヤル気がないんじゃなくて、本当に頭に入って来ない。まるで全く知らない外国語を読まされてるみたいに。

    +2

    -1

  • 246. 匿名 2014/11/22(土) 11:04:11 

    223
    読んでて皆さんも気付いたと思うよ。落ち着いて良かったね。

    この症状、私の兄と同じです。
    まずなんでも否定されるのが許せない。
    勘違いからスイッチが入るとマシンガンのように相手を罵倒しだす。
    思いつく限りの難しい言い回しで支離滅裂に語り会話にならない。
    今、爆発中とは思っても怒鳴られてる間は胃が痛いです。
    怒鳴るだけ怒鳴って、部屋に篭るか家出してウロウロして腹が減ったり、
    気分が変わると「ただいまー、さっきはごめんね!お腹空いたよ」となり、
    ここで、さっきの事を指摘すると最初の行から無限ループです。
    こっちが引き下がるしかない。

    正直、有名人を引き合いに出して救われるのは小さいお子さんの母親で、
    しかも、診断直後の人だけじゃないかな。

    むしろ治らないし、困った人のままなんで、
    そういう人間だって認めて、囲ってる家族の苦労を想像しやすくしてもらうだけでも助かる。

    +1

    -2

  • 247. 匿名 2014/11/22(土) 11:09:18 

    うちの子も軽度発達障害だけど、「軽度」っていうのは「知的な障害がない」って意味で、障害の度合いが軽度って意味じゃないんだよね。たしかにうちの子は知的な遅れはなくて、むしろIQが高すぎる。けど自閉症的なコミュニケーションの困難さやこだわりは強い。見た目にはわからない分、本人も周りもかなり戸惑う。「自閉症」って言葉も誤解が多いし、もう少し健常者が理解しやすい名称に変えてほしい。ネットでよく使われる「コミュ障」の方がまだ適切かもしれない。

    +5

    -2

  • 248. 匿名 2014/11/22(土) 11:13:11 

    ブラピも前にテレビでやってたけど、人の顔を覚えられないって言ってたよ。
    何度も会っているのに覚えられないんだって。
    だから初めましてって言ってしまって、相手がガッカリする事がおおくてパパラッチとかに性格悪いとか書かれたらしくて、公にしたとか。病名は忘れたけど。

    +2

    -2

  • 249. 匿名 2014/11/22(土) 11:14:07 

    246
    それ火病じゃ?
    家系図遡ると朝鮮人いない?

    +3

    -6

  • 250. 匿名 2014/11/22(土) 11:57:32 

    高機能自閉のKYな発言に傷付けられるけど、赦さなきゃいけないのかなあ。

    +1

    -1

  • 251. 匿名 2014/11/22(土) 17:44:40 

    初対面で馴れ馴れしくするのも発達障害でしょうか?

    +4

    -3

  • 252. 匿名 2014/11/22(土) 17:46:10 

    発達障害の人の多くが凡人だ。才能を発揮して活躍している発達障害者はほんのわずか。成功者もほんのわずか。多くの発達障害者は失敗や挫折だらけの人生だ。

    +9

    -1

  • 253. 匿名 2014/11/22(土) 17:46:48 

    結婚後に発達障害がわかった以外で発達障害だと結婚しにくいですよね
    特に男性の場合は

    +5

    -1

  • 254. 匿名 2014/11/22(土) 17:52:34 

    発達障害の人は芸術の仕事をさせるといいと言うが、芸術の仕事こそ誰でも出来るものではないし、才能があれば食べていけるとも限らない。世間をナメてはいけない。

    あとは好きな事をさせるのがいいと言うが、世間知らずか脳内お花畑の発想。

    多くの健常者や障害者はやりたくない事を妥協しながら受け入れてやっているんだ。

    +6

    -1

  • 255. 匿名 2014/11/22(土) 17:54:05 

    将来、息子・娘たちは独身を覚悟ですね

    +6

    -3

  • 256. 匿名 2014/11/22(土) 18:00:59 

    発達障害は子供の支援はあるけど、大人の支援は少ない。
    就労移行支援なんて当事者をタコ部屋に集めて課題を与えて放置状態。
    利用者さんが死んだ魚のよう。

    やる気がなくて寝ている人や座っているだけの人が何人もいる。

    日本では発達障害の支援は支援者の為の支援であって、当事者の為の支援では
    ないので期待をしないほうがヨシ。支援者は支援をして満足をしているだけ。
    支援者と言っても発達障害者の意見は聞かないわ、発達障害の理解はないわ、
    当事者に対して上から目線で支配的な人ばっかだよ。

    お子さんが発達障害かその可能性がある場合は早いうちに健常者社会に溶け込めるよう
    社会性や健常者世界のマナーや感覚を身に着けさせたほうがいいですよ。

    +4

    -1

  • 257. 匿名 2014/11/22(土) 18:13:31 

    発達障害者は結婚はムリと言われていますが、結婚をして子育てが出来ている人もいます。
    結婚してパートナーとうまくやっていけている人もいます。

    +8

    -1

  • 258. 匿名 2014/11/23(日) 00:47:34 

    かといってアスペにもいろいろ
    才能をいい方向へ伸ばして活躍できてる人がいるのは知ってるけど
    ただのKYで思った事何でも口にする人のように嫌われるアスペも多い

    +2

    -1

  • 259. 匿名 2014/11/23(日) 07:09:33 

    発達障害でもグレーゾーンでも、普通クラスに通っているなら、母親がクラス委員やるのも普通のことだと思う

    免除されて当然という考え方がわからない

    『謝罪を要求される』という考え方も。

    人に迷惑をかけたら謝るというのは当たり前のことなのでは

    +1

    -1

  • 260. 匿名 2014/11/23(日) 07:41:28 

    発達障害児とその親に不満のあるかたは
    『発達障害児からの被害者』みたいな所を探していってみてはどうでしょう

    +1

    -1

  • 261. 匿名 2014/11/23(日) 15:16:21 

    発達障害がわかれば結婚は諦めなさい?

    +4

    -1

  • 262. 匿名 2014/11/23(日) 17:21:44 

    無意識に多くの発達障害児の親を追い詰めるような発言をする213さんと、無意識に空気を読めない発言をする発達障害の人との違いは何だろう?といつも思います。
    脳の障害の有無を除けば、想像力が欠如しているのは一緒なのでは?

    トピずれすみません。

    +3

    -3

  • 263. 匿名 2014/11/23(日) 17:25:01 

    世の中に変革が必要な時に、発達障害の方がたくさん生まれると聞いたことがあります。
    歴史を紐解くとわかるような気もします。

    +2

    -1

  • 264. 匿名 2014/11/23(日) 17:28:23 

    262
    213→231の間違いです。すみません!

    +1

    -2

  • 265. 匿名 2014/11/24(月) 22:47:28 

    私も発達障害者です。
    adhdとLDがあります。
    LD(読む、聞く、書く、話す)に関しては読む、書く以外は平均値よりも相当悪いです。
    更にadの影響で、
    記憶力が悪く物はよく忘れるし、物事を順序立てて考えれない、おまけに落ち着きもありません...。

    しかもその障害にきずいたのは去年(20後半)です。
    理由は父も母も発達障害者 の自覚がないまま、生きてきたようで、私が障害者だときがつけなかったからです。
    去年、知恵袋で発達障害という存在を知り、自分で自覚した次第です。
    (故に薬には頼りませんでしたし、今後も頼るつもりはありません。)

    去年、発達障害だと気がつき、自分の過去を客観的な視点で冷静に振り返ると、本当に沢山の方々に迷惑ばかりかけていたな...…と大反省致しました。本当に我儘で自己中だったな...と。

    それからは自分よりも、人様の気持ちを意識的に優先するようにと、心掛けてはおります...。(未だ未だですが)
    すると以前よりは人様と衝突する事が少なくなり、多少ですが運も良くなったように思います。
    とはいえ仕事上、ミスは連発しますから馬鹿にされる事は今だ多々ありますが...。f^_^;)

    それと自分で言うのはおこがましいですが、発達障害の為か?...確かに健常者では気がつけない部分によく気がつく方だとは思います。
    しかしそれを活かすというのは、非常に難しい事だとも思います。
    ここのコメントにもありましたが、やはりこの障害を社会に認めてもらうには、努力だけでは駄目で、運も必要なのだと思います。
    トムクルーズ様にしても、アインシュタイン様にしても長嶋様にしても、世間に天才と認められた障害者の方は、やはり運が強かったのだと思います。
    自分の障害を馬鹿にせず認めてくれる、暖かい親や友人に、少なくとも私よりは恵まれていたのでしょう。
    また生まれつき御本人様も、健常者以上に心が素直でタフだったのでしょう。
    ...ですが大半の発達障害者は環境にも恵まれず、ハートも弱く、私のように馬鹿にされ(私から言わせれば、馬鹿にする人間側も自覚してないというだけで、私よりは軽症というだけの発達障害者だと思われますが...)、社会で苦労している方の方が多いのではないでしょうか?

    やはりこの障害を活かすには、全ての人間が納得出来るような活気的な道徳が、必要なのだと思います。
    健常者も障害者も関係なく、納得出来るような道徳が日本に広がれば、その時は人類全体が新たなステージに進めるような気が致します。
    もう個人的には馬鹿にしたり、馬鹿にされたりは飽きました。
    もう同じ人間同士で、見下すのも見下されるのもウンザリです...。

    ...
    少しでも参考になればと思い、長文にはなりましたが、コメントさせて頂きました。

    失礼致しましすm( ̄O ̄;)m

    +3

    -1

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。