織田信成モラハラ告発 疑惑のコーチが反論

[2001. 匿名]

>>1992
なんで昼食と文武両道が関係してるんだろう。
それに昼休みにリンク使うなら、こまめに食べたりして学生が自分で調整するだろうに

[2002. 匿名]

織田って色々アレな部分もある人だけど、こんな騒ぎ起こしたり人と対立するタイプでは無いよね
奥さん子供さんもいるし、テレビの仕事もスケート関連の仕事もそれなりに順調、本来なら波風立てず穏便に暮らしたかったんじゃないかな？

こうやって表沙汰にしたのは織田なりに許せない事情があるのかなと思う
この人あんまり好きじゃなかったんだけどこの件に関しては見守っていきたいと思う

[2003. 匿名]

競技特性上、体重管理を強いられるスケーターにとって昼食抜きって割とあることなのか、他チームではないような異様なことなのか

[2004. 匿名]

>>2002
織田くんってモロゾフ移籍の経緯を見ると、スケート界では当たり前であるはずの事前確認とか根回しには気が回らないタイプなのでは？
本人は波風立てるつもりはなくても知らずに立ててしまってる可能性もあるし

[2005. 匿名]

>>1993
わからないけど
成績がよくない生徒は濱田組ばかりにいたような書き方だけど、そうだったのかな？
練習時間を削れと織田さんが濱田さんのやり方に口を出した形？
これに対して濱田さんが文春インタビューで、(練習時間を削らせるよりも)学業に関して他のサポートのやり方もあるんじゃないかみたいなことを言ったのかな？？

[2006. 匿名]

これ織田が改革に乗り出した時期が知りたいわー
今年の4月にはもう辞めたくて仕方なかったんだよね？
2017年の就任以降、単位取れていない学生について気がかりになったんだよね
まあ、なんとなくわかってきたわ

[2007. 匿名]

>>2004
スケート界に限らず一般常識
モロゾフがこっちで伝えておくと言ったとかどうとかという話もあるけど、それにしても、今度からよろしくくらいは言わないと感じ悪い

[2008. 匿名]

昼食とらないのは別に悪くないと思うけどね
朝と夕方たくさん食べて１日2食の人もいるだろうし

[2009. 匿名]

>>2008
濱田コーチが生徒に昼食抜きを強要して練習させてる場合にのみ問題になるけど、生徒が自主的に昼食抜くなら問題はないだろうね
この関係者が言ってるのはどちらだろう？
あとは、もし昼休憩はリンク使ったら駄目というルールがある場合、それを破って濱田チームだけが練習してても問題になるかな

[2010. 匿名]

>>1962
宮原は、「気が強い」です。
負けん気すごいし
口に出して言わないだけ
浅田とは全然タイプ違います

[2011. 匿名]

織田関係者って、織田母ではないよね？

[2012. 匿名]

>>1973
だから裁判なんかする気ないって！
なんで勝手に裁判するって決めつけてんの？
怖いわー

[2013. 匿名]

>>2011
織田母は今試合で忙しいのでは？

[2014. 匿名]

>>2012
いや、する気ないって決めつけも…

[2015. 匿名]

>>2009
昼休憩っていうのは、リンク全体の休憩みたいな意味？
プールから一斉に上がってくださーいみたいなイメージ？
リンクって大体定時に製氷があって、その時にみんな休憩するから、リンクを使うとか使わないっていうルールがあると思えないんだけど
KFSCのクラブ貸し切りだと1時間半を１コマとして、３チームで配分して使ってるっていうけど
部活でも濱田チームっていうくくりで練習するの？

[2016. 匿名]

>>1970
一番かわいそうなの子供な気がする(´・ω・`)

そして選択をしてきたのは常に先生自身のはず

[2017. 匿名]

ゴゴスマでの織田関係者コメント


（昨日の織田関係者サイドから）


スケート部の幹部学生と織田が部則の協議をしていたら濱田コーチが「どうなってるんだ」とかなり興奮した様子で暴言を吐いた。

濱田コーチの教え子は昼食も食べずにリンクで練習することがあった。

織田がリンクの貸し切り時間の見直しをしようとしたところ濱田コーチと意見の相違が生じた。

以上です。
なお濱田コーチには確認取ってないので事実かは分かりません。



（今日の織田関係者サイドから ）

織田信成がこの事をについて、近々発表する見込みだと

・番組でスポーツジャーナリスト
それは法的な事でしょうね
もう関大監督辞任してるので内部では解決無理でしょう

・橋本聖子が今日コメント
関大と織田氏は話し合うようにと発表


そして織田関係者って誰なの？


（最後に今日関大がコメント）

関大は4日、芝井敬司学長のコメントを公式サイトで発表した。「結果として織田信成さんの心情を十分に斟酌できず、事態を適切に収拾できなかったことを深く反省しています」と。
関係者に対しては「ご心配とご迷惑をおかけしたことに対し深くお詫びいたします」と謝罪した。

この度の織田信成さんに関する一連の出来事について、私たち関西大学は慎重に対応してきたつもりですが、結果として織田信成さんの心情を十分に斟酌できず、事態を適切に収拾できなかったことを深く反省しています。今後とも、誠意をもって対話を続けたいと思います。

　関西大学たかつきアイスアリーナは、フィギュアスケートを愛する大学生、生徒、子どもたちが練習する場であり、彼らや彼女たちの夢を引き受けて、日々の指導に精励されるコーチ・指導者の大切な活動拠点であると考えています。今回、アイスアリーナに集う多くの関係者の皆さまに不快な思いをさせ、ご心配とご迷惑をおかけしたことに対し深くお詫びいたします。

　言うまでもなく、私たち関西大学が最優先に考えなければならないのは、アイスアリーナで日々練習に励む、多くの大学生、生徒、子どもたちです。フィギュアスケート競技が本格シーズンに突入し、大切な時期を迎えています。関西大学は、たかつきアイスアリーナに集うすべての利用者の静謐な練習環境の維持・向上に最大限努めます。

皆さまのご理解を賜りますようお願い申し上げます。

[2018. 匿名]

>>1971
訴えるくらいなら最初から相手の名前出してるよ

織田は付き合いのあるテレビ関係者に相手の名前は出さない条件で内容を語ったのに漏らして勝手に裁判の話にまで広げてテレビが悪い

[2019. 匿名]

>>1989
あの子は相当しっかりしてて生活のことも自立してる
ただテレビで見てみんなが思ってるような控えめで大人しくて従順ってタイプの子では全然ない

[2020. 匿名]

勉強も大事うんぬんより、リンク使用時間のことで亀裂入ったのかな

[2021. 匿名]

>>2015
そっか、一斉休憩とかはないか。
でも、そしたら昼食取らないことって部の監督の指導が入るようなことなの？
一般人的な考えだと、お昼時にレッスンが入ってた場合、その時間以外で昼食を取るも取らないも個人の自由だと思うんだけど

[2022. 匿名]

>>2012
なら余計に周囲に迷惑かけて自分勝手だし

[2023. 匿名]

ゴゴスマでスポーツライターが

織田コーチの所属ジュニア選手が濱田コーチの所に変わったのも原因ではって
選手がコーチを選んでるんですけど、引き受ける側のコーチが織田さんに話なり礼儀がなかったのではないか

それと部則
織田さんが部則を変えようして、一部関大選手が不安になり濱田コーチに相談をし、織田濱田で揉めたのも関係あるのではないか

[2024. 匿名]

>>2018
憶測を呼ぶ発信をして、週刊紙が嗅ぎ付けてインタビューして、こうなってるんでしょう
テレビだって絶対に出さないでくれって言われたことは出してないでしょうよ
織田さんの戦略ミスだよ

[2025. 匿名]

>>2017
監督はコーチを通さずに幹部学生と協議してたってことかな？
この情報だけじゃ分からないこと
・部則を決める権限が誰にあるのか(コーチは口を挟む権限があるのか否か)
・幹部学生が濱田コーチの生徒だったのか否か
・濱田コーチ以外のコーチや濱田門下以外の学生は部則に対してどういう考えだったのか

[2026. 匿名]

>>1992
｢教え子｣とか｢生徒｣とか、関大の学生なのかそれ以外なのか、曖昧でわかりにくい

[2027. 匿名]

>>2026
関大の理念云々とあるから、関大の学生のことかと思ってた

[2028. 匿名]

>>2026
関西大学の学生であり、体育会スケート部に所属する、濱田コーチ門下の人だと思うよ

[2029. 匿名]

ぐるぐる巡っては、織田さんは何をしたいのか落としどころを考えているのかというところに戻ってしまう

[2030. 匿名]

>>2028
ヤバい
個人の特定になってしまうからやめよう

[2031. 匿名]

織田さん(監督)、各コーチ、学生の三つ巴で、関係性ややり方、言い方によって、パワハラにもモラハラにもなり得る

[2032. 匿名]

>>2028
その生徒さんは監督とコーチの間で板挟み？

[2033. 匿名]

>>45
証拠を残さないようにやるから、モラハラが成り立つわけで、そのためならなんだってする。嘘や演技や、脅しとか。なんでも有り。血も涙も無い人がいるって、経験してない人は信じられないけど、だからこそ、その手口でやりたい放題ですよ。

[2034. 匿名]

名古屋では自分のレベルにあわせてクラブを移るのはあたりまえ
それから食事は整氷時間に食べるのもあたりまえ

[2035. 匿名]

>>1954
佐藤コーチは何してんだろう？と思った記憶ある
横浜プリンスは何故か荒川が独占していて使えなかったし
対談で山田コーチが「一緒に練習しようか？」と真央に話してた
スゴイ変な世界だと思う

[2036. 匿名]

>>2001
昼食も食べずにということは
昼食すら食べていないましてや勉強時間なんて全くないということでは？

[2037. 匿名]

>>2035
荒川が独占ってどこ情報？
真実ならさすがに他の人からも不満が出るでしょう

[2038. 匿名]

濱田組は京都のリンク出来たら関大出ていく前提の人いるけど確かなの？
両方使う気でいると思ってるけど

[2039. 匿名]

>>2021
アスリートなら食事が大事なんじゃないの？
食べても食べなくてもいつ食べても個人の自由とかそんなに緩いんだ
カロリーコントロールとかやってないのかな

[2040. 匿名]

>>2017
荒川静香が自分のショーのために練習してて
現役選手の浅田が使用できなかったんだよ
週刊誌で浅田がリンク難民になってるって言う記事の中に記載あった
そもそも何で中京リンク使えなかったのかが分からない
同じ佐藤コーチで中京出身の小塚は使えてたのに

[2041. 匿名]

他掲示板だと京都のリンクは小さい子、関大リンクは大きい子の予定をしているってのがあったけどこれも確かかは分からない

[2042. 匿名]

>>2040
ショーと現役の練習どっちも大事だしブッキングして現役生が使えない問題もよくあるよね
浅田のショーでも現役の選手からリンク使えないって不満出てたよ

[2043. 匿名]

東はリンク事情悪すぎで
樋口さんも毎回使えるリンクを転々としてるらしいね

[2044. 匿名]

織田サイドは昼食の時間がきちんと取れるように練習時間を見直そうってことで
一方的に昼は使用禁止とかじゃないんでしょ
悪い提案ではないと思うけどね
何かを変えようとすると反発も多いから難しい

[2045. 匿名]

>>2040
ソースって週刊誌？

[2046. 匿名]

>>2044
織田さんは、具体的にどんな提案をしたの？

[2047. 匿名]

>>1992
昼食をとらないことに関して、なにか言われてるけど
私は>>2015に製氷時間に、みんな休憩するって書いたんだけど
この関西大学アイスアリーナって、利用規約に全館飲食禁止、飲食は決められた場所でってあるじゃん

>>アイスアリーナ内は全館禁煙、飲食禁止です。喫煙、飲食は所定の場所で行ってください。

これはどういうことなんだろ

リンクサイドのベンチで飲食をするって普通だと思ってた
フェンスにマイボトル持ち込んで
規約を見たときに氷上で食べるな、って当たり前のことなのかなと思ったら全館ってあるんだよね

ということは、長時間リンクやリンク付近にいるとあの子ずっとご飯食べてないね、ってバレバレになる環境なのかな

どうでもいいことなんだけど

[2048. 匿名]

勉強との両立とか指導法で揉めただけじゃなくて、
嫌がらせとかモラハラって言ってるから、もっと酷いことされたり言われたりしてると思うんだけど
詳細が分からないから何とも言えないね

[2049. 匿名]

意見の相違があって、負けた側からのモラハラの訴えは部が悪い。だから時系列と、織田の証拠が重要だ。

[2050. 匿名]

自分のSNSにJOの写真とか能天気にあげたらマジで嫌いになるわ織田

[2051. 匿名]

>>2010
ゴメン
宮原さんって人の事はあまり知らなくて
浅田真央ちゃんの事書いたつもりなんだ

[2052. 匿名]

>>1957
事実とは違う報道があって、織田は誤解を解きたかった。
気持ちはわかるけど、そのために取った手段がブログってのは支持できない。モラハラされましたと一方的に告発するのは、一方的に多忙を辞任理由にした関大とやってることは一緒。
織田ほどメディアに影響力のある立場なら、どうなるのか考えて、どうしたら終結とみなせるのか用意しないと、騒動を引き起こしただけになってしまう。織田はどう終わらせるんだろう？

間もなくグランプリシリーズ。織田が解説するなら、それまでに目に見える形で解決していることを願う。

[2053. 匿名]

>>2036
講義出るなってハマコーが強制してるなら大問題、学生へのパワハラ。
だけどリンクの使用時間が昼だから、昼休み返上で練習してるってことではないのかな。

[2054. 匿名]

>>2052
関大に事実と違うから訂正してって申し入れても仕方ないと判断したのかな？
2ヶ月もほったらかした挙げ句に嘘つかれたんだからそれも仕方ないと思うけど
記者会見でもやればよかった？

[2055. 匿名]

>>2010
浅田さんも気も負けん気も強いと思うよ

[2056. 匿名]

>>2054
訂正を要請した、という事実が大切。
その上で、「関大に対応を依頼したのに受け入れられなかったので、再度要請していく所存です」とすれば、波風立てないようできる限りのことはやったんだ、織田が求めてるのは訂正報道なんだ、とわかる。
発表方法はリリースでもブログでも記者会見でもいいと思うけど、記者会見は織田の負担が大きいから、コメント発表でよかったと思う

[2057. 匿名]

>>2051
関大所属の選手も知らずに、よくこのトピに来たね
関西大学内部のトラブルに関するトピなんだけど

[2058. 匿名]

>>2056
コメント発表って具体的にどこに？

[2059. 匿名]

そもそも事務所も了解した上での発表だし関大のリリース自体には多忙の文言はない
報道記者とのやり取りから拾った記事になったわけでまずその記事に抗議すればいいと思うんだけどね
それも報道直後なら分かるんだけど何故今？
報道の不手際は関大の方も認めて謝罪？してるわけだし...
こんなに巻き込んで混乱させてまでどうしたいのか分からない

[2060. 匿名]

>>2058
やることやったなら、ブログでもリリースでも。
あぁ、ごめんなさい。
【まず取った】手段がブログってのが不味かったというだけで、ブログそのものを否定してるわけじゃないです。　
先に大学に要請してたら、モラハラに関する調査結果を知って、コメント内容も変わってただろうに

[2061. 匿名]

>>2053
リンクの使用状況がわからないから、なんかよくわかんないんだけどさ

ここ一般人の滑走時間がないから、全時間帯クラブや団体ごとの貸切でコマを埋めていくっていうのかなあ、と思ったんだけど
ここのKFSC所属某選手（関西大学の学生じゃないよ）が週1日を除いて毎日9時～13時or14時まで練習をしている、っていうじゃん

その時間帯のリンク使用は、FIXなの？ってそれとも誰でも自由に使える時間帯なの？ってちょっとその辺気になるんだよね
わかる人いないかなあ
まあ、陸トレやダンスプログラムも練習って言ったら練習なんだけど

[2062. 匿名]

>>2059
そこだよねー！訂正報道求めればよかっただけなのに。

[2063. 匿名]

発表タイミングも自分のテレビ仕事上の区切り？じゃスケートの仕事への配慮は無いのか？ってなるし
謎ばかり

[2064. 匿名]

とりあえず織田は終わるまでスケート関連のテレビ辞退してくれ。その金銭的補償を織田が問題としてる先に求めればいい。

[2065. 匿名]

>>2061
特定の選手が午前から昼過ぎまで使ってるんなら、学生が昼食取らずにリンクで練習してる問題そのものがないっことだね？
…すみません食いしん坊で。昼食問題ばっかり気になってしまう！！

[2066. 匿名]

>>2059
関大サイドから多忙という言葉があったのは事実でしょ
それを書いたから報道が悪いというのは違うと思う
広報なんだからそのくらい想定しないと

[2067. 匿名]

>>2042
はあ？どこで不満あったの？
浅田真央のショーは普段スケートやらないローカルリンクですけど

[2068. 匿名]

>>2067
ローカルリンクに選手がいないとでも？

[2069. 匿名]

織田が願った「前向きな辞任理由」って、どんな提案だったんだろう

[2070. 匿名]

浅田オタへ
芸スポで浅田のスレ立ってオタが張り切って反論してるけど多勢に無勢で劣勢です
フォローに行ってらっしゃい

[2071. 匿名]

>>2066
横だけど、その報道に対する訂正を大学に求めれば良かったと思うわ

[2072. 匿名]

>>2066
だから大学もその部分は認めてるよね

[2073. 匿名]

織田はハッキリとモラハラで辞めたと発表してほしかったのでは？
でもそんなこと2ヶ月も放置してた大学側が認めるわけもなく
だったら自分から発信するしかない

[2074. 匿名]

>>2072
報道直後に自ら認めたのではなく
織田のブログが報道されて話が大きくなってからだよね

[2075. 匿名]

>>2010
アスリートに対して気が強いだの言う人バカなのかと思うわ
アスリートなんだからみんな気が強いでしょ
「メンタル弱い」って言われる選手だってそこら辺の人より強いと思うわ
じゃなきゃきつい練習や大勢の観客の前で競技なんてできない

[2076. 匿名]

>>2073
モラハラ調査は行われて、なかったとされてるんだよね

[2077. 匿名]

>>2059
ブログに書く前日に生放送のバラエティーがあったから、それが終わったらブログに書いてやる！のタイミングだろうね、完全に自分のことしか考えてない。自分の都合

[2078. 匿名]

>>2074
本人にそう指摘されたから認めたんだよ指摘されなきゃ別にわざわざ訂正する必要ないし

[2079. 匿名]

>>2077
他人の都合にあわせたらシーズンオフの来年まで出来ないじゃん
今でも今さらって言われてるのに

[2080. 匿名]

調査結果の連絡が無くても普通問い合わせはすると思うんだけど、問い合わせを実際したかどうかも分かってない。問い合わせしたにも関わらずのらりくらりかわされたのならこういう手段に出るのもわからなくは無いけど...

[2081. 匿名]

>>2078
大箇とになったから慌てたんだろうね

[2082. 匿名]

>>2077
生放送のバラエティー？
それは、ツラい中笑顔でよく頑張ったとみるか、生放送の収録できるメンタルでなに甘えたこと言ってるのとみるか。人によって受け取りかた変わりそうだなぁ

[2083. 匿名]

>>2074
それは問題なくない？訂正報道なんて、指摘があってからやるもんだよ

[2084. 匿名]

>>2081
慌てたというかそれがそんなに重要だとおもってなかったんじゃないかな
だから昨日の大学コメントに充分に心情を理解してなかった配慮が足りなかったってあるよ

[2085. 匿名]

全く話に無かった多忙という言葉を出して報道もされてたのに
問題ないと思ってたわけだね

[2086. 匿名]

じゃあいつのタイミングならよかったの？

[2087. 匿名]

織田さんが何をしたいのかわからないまま察して発信ばかりするから堂々巡りが続く

多忙の理由を訂正させたかった➡目的は達したけど、他の方法があった
モラハラを世間に訴えたかった➡まず誰から何をされたのかを話すべき
関大にモラハラを認めさせた上で対応させたいことがあった➡弁護士にでも依頼して手順を踏んで最終手段として裁判でもやれば良い
元監督としても一番守るべき学生や選手が困っているだろうし、スケートファンも心配や不愉快な思いをしているんだから、きちんと対応してもらいたい

[2088. 匿名]

多忙ってことにしとけば周りも納得するし
なんなら最初からわかってたくせに安易に受けた織田は無責任と思う人も中にはいるだろうし
大学にとっては好都合だったよね

[2089. 匿名]

>>1960
これその通りだと思う。
いい人のイメージで織田くんかわいそうになってるけど
安藤が同じようにブログで発表したら
卑怯だのなんだのすごい叩かれると思うわ。

織田くんのやってる事ってそういう事だよ

[2090. 匿名]

>>2082
今日もアイスショーの練習の時に撮影した集合写真をネットニュースで見たけど笑顔でお元気そうよ。

[2091. 匿名]

>>2085
あちゃーと思ったにせよ、即座に訂正発表するほどの問題との認識は、指摘がない限り持ちにくいってことだよ
数字が違うとかならまだしも

[2092. 匿名]

>>2089
織田くんが具体的なこと何も言わないからかわいそうとも思えない

[2093. 匿名]

>>2091
大学側には都合がよかったしね

[2094. 匿名]

GPSの解説やる前にスッキリさせる気持ちあるのかな？
自分も忙しくなる時期に何なんだろう？

[2095. 匿名]

>>2090
やっぱり織田はスケート大好きなんだねとみるか、人前に出れるメンタルじゃんとみるか、判断はわかれるわ！

[2096. 匿名]

織田がモラハラを受けたと感じていたこと
大学側は問題を放置していたこと少なくとも織田は放置されたと感じていたこと
今のところこれらは事実だよね
大学も織田から訴えがあったことと対応が遅かったことは認めてるんだし

[2097. 匿名]

>>2094
すっきりしたとしても、時期が近すぎる！今回だけでいいから別の人がいい！

[2098. 匿名]

織田としては訴えも認められなくて諦めて大学から黙って去り
胸に納めようとしたところだったのに
大学にまさかの自分の都合で辞めたと嘘つかれてキレたってとこなのかな
辞めた理由の訂正を大学に求めたらよかったという人いたけど
そういう段階はすでに過ぎちゃってたんじゃないの？

[2099. 匿名]

客観的な事実を明らかにしないと何とも。
リンクに来てないにしても
「自分のスケージュールの中では最大限行ってる！」と思っても
それが数値として週２や来ない週もあるなら
リンクに来てないって言われても仕方ない。
それで「来ないのに口出さないでください！」って言われて
モラハラっていうのは違うと思う。

[2100. 匿名]

>>2098
だから当然、仕方ないと思うか、だからってやり方が間違っていると思うか、考えが別れている

[2101. 匿名]

>>2057
凄い理論だなw
フィギュアファンってたまにこういう奴いるけど何なの？
普通にフィギュアテレビで見る程度なら有名な選手以外知らないっうの

「関大の選手の事知らずによくこのトピこれたね」
いやw別に来れるけどw

[2102. 匿名]

退任発表は宣言だよねだから何で今頃訂正？

[2103. 匿名]

>>2102
宣言になっちゃった先月ね

[2104. 匿名]

まだ事実がわからないけれど、酷いモラハラがあったのに大学が揉み消しを謀っているとしよう
悪いやつや組織と戦うには、着地点を見通して作戦を綿密に練る必要がある
まず、有能な参謀(弁護士)としっかり相談すれば良かったのに
織田くんみたいな有名人なら、自分の名前を売るために報酬以上に頑張ってくれる弁護士がいると思う

[2105. 匿名]

監督辞任しても、関大でコーチはすると思ってたけど違うのね。

[2106. 匿名]

>>2102
時期は問題じゃないと思う。
悩みに悩んでここまで来たのかもしれないし。いつ言っても批判はある。
問題はやり方とブログ内容。
なるべく騒ぎを最小限にしたいという配慮がなくて、これですべてのスケートファンに理解を求めてるのは難しいわ。

[2107. 匿名]

>>2104
所属事務所に相談するだけで違ったと思うんだよねー。もしかしたら事務所に相談してスルーされてたかもしれないけど。

[2108. 匿名]

>>2069
私もそれを知りたいなあ
私はバカだから、当たり障りのない理由として、まず多忙が浮かんでしまう

[2109. 匿名]

多忙以外の前向きな理由が思い付かない...コーチとしてより勉強するためとか？分からないw

[2110. 匿名]

前向きかはわからんけども
指導方針の違いとかかね？
少なくとも多忙よりは織田だけの責任という感じは薄れる
多忙って結局織田のスケジュール管理が悪いってことだし

[2111. 匿名]

「方針の違い、具体的には？」って聞かれて前向きに答える語彙力がない

[2112. 匿名]

>>2109
一瞬それかなーって思った。指導者としてのステップアップ。でも任期満了後にしろよってそしりを免れないから、多忙以上に自分勝手と取られるかも？

[2113. 匿名]

モラハラも認めてないし、お忙しいのではないか、と答えた広報担当者も責められない気がしてきた？

[2114. 匿名]

ここは織田信成トピだよって

急に高橋が、羽生が、浅田が、宇野が、ってわざと話を変えてる人いるけど

関大とは関係ないので話に変えないで

織田信成が関大内でモラハラ話をさせたくない人がいるのかもだけど

[2115. 匿名]

織田信成がこの事をについて、近々発表する見込みだとってテレビで言われてたけど

ジャパンオープン後に発表するのかな？
何を発表するのかな
関大は昨日コメント発表したよね

[2116. 匿名]

>>2114
あなたもずれたタイミングで話を変えているわ

[2117. 匿名]

>>2110
それ結局「指導方針の違いの実態とは？織田のほうが辞めなくてはならなかったのはなぜか」とか憶測呼ぶし、状況として今と変わらない感じになってたと思う
その場合関大が「織田君は丸く収めようとしてた揉め事を表に出した」として全面的に悪者になるから織田君的には良いだろうけど、関大に関わる無関係の選手やコーチの負担になる点では同じだし

[2118. 匿名]

ジャパンオープン邪念なしで純粋に楽しめる自信がない

[2119. 匿名]

>>2105
違うリンクで練習やってるってここで書かれてたね
西なんとかってリンク

織田さんはまだコーチとして生徒はいるのかな
そこで生徒に教えてるの？


織田さんのブログでコーチ依頼くる可能性あると良いよね
頑張ってほしい
ただ逆にコーチ依頼が来なくなる可能性もあるかもだけど

[2120. 匿名]

>>2117
一理ある

[2121. 匿名]

>>2119
関大に関しては、監督及びコーチを辞任って出てたと思う

[2122. 匿名]

>>2118
たしかにそうだよね
自分はテレビでジャパンオープンやってたら濱田コーチと織田さんが気になってしまうかも

[2123. 匿名]

>>2117

ゴゴスマで関大リンクに出入口でマスコミが選手やコーチや関大関係者に取材してるそうだよ
出入口には警備員いるけど、マスコミが外で待ってるんだって
関大選手関係者など皆さん取材拒否してるそうだけど
関大選手などには負担だしシーズンインしてマスコミに張られて迷惑だろうね

[2124. 匿名]

>>2123
へー、じゃあ
近畿ブロックの滋賀アイスアリーナにも、無駄に取材行ってるのかなあ
関西大学の選手、たくさん出てるよね
見に行きたかったなあ

[2125. 匿名]

>>2124
近畿大会にマスコミが来てるってスケオタ怒りのコメント見たなぁ。

[2126. 匿名]

>>2125
ああいう大会前って、会場内のホールや廊下みたいなところでウォーミングアップしてるからねえ
普段来ないようなマスコミが来てたら、選手もウザくてしょうがないだろうね

[2127. 匿名]

方々に迷惑かかるから声を上げたヤツが悪いみたいになるのもなぁ
織田ももう少し詳しく情報を出すべきだね

[2128. 匿名]

日本って訴えた人を和を乱すようなことをした人間として悪く言うとこあるよね

[2129. 匿名]

>>2118
見なきゃいいよ

[2130. 匿名]

>>2127
織田は声をあげたというより、今の段階だと言いっぱなしだからなぁ。もうちょいやりようがあったというところで、疑問が残る。
基本はハラスメントを訴えた側に不利益があってはいけないと思うけど、織田はハラスメントの再調査を求めてるわけでもないし

[2131. 匿名]

昔に織田君と高橋大輔とのコーチ一緒になって、高橋君がコーチかえるとか揉めた感じになった時に同じ関大所属なのに風通し悪いなと思った。

[2132. 匿名]

>>2125
近畿大会でもスケートのカメラマンとか取材は結構来るけど週刊誌系の人？

[2133. 匿名]

>>2070
真央ちゃん結構嫌われてるね～
またなんか言ったの？

[2134. 匿名]

>>2019
なんか書き方嫌だな
まるで梨花ちゃんが性格悪いみたいじゃん
梨花ちゃんはがんばり屋さんなだけ

[2135. 匿名]

>>2131
風通しがどうで、どうしてそうなったかは知らないけど、織田サイドが高橋サイドに秘密裏に話を進めた
それは良い気はするわけないと思った

[2136. 匿名]

>>2135
補足
先に高橋が師事していたのに

[2137. 匿名]

>>2039
フィギュアは体重管理が大事だからこそ、食事は個々人によって調整の仕方も様々
朝にしっかり食べて昼食を抜く人もいるかもしれないし、お昼時じゃなくても１日のカロリー調節して食べてる人もいるかもしれない
一律に決められた時間に食べなきゃいけない競技ではない

[2138. 匿名]

>>2095
人前に出れるメンタルのバカじゃん！という感想です

[2139. 匿名]

>>2135
当時二人とも関大のコーチに師事したまま、外国人コーチにも習う感じだったから、決まったら連絡するくらいないのかなと。
挨拶や世間話もしない世界？

[2140. 匿名]

>>2137
みんな個人で体重管理や健康管理してるから食事の時間も量もバラバラで当たり前だよね。

[2141. 匿名]

>>2113
詳しく問われたら、本人か所属事務所にお尋ねくださいと言えばよかったのかな
それはそれで憶測を呼びそうだけど

[2142. 匿名]

>>2131
移籍するのにわざわざ言うんだろうか
例えば長光コーチから濱田コーチのとこに移った人いたけど
元々濱田コーチのとこにいる人みんなに事前に断るかってことだよね
そんな風習なんだっけ？

[2143. 匿名]

>>1574
スケーティングで言うなら上手いのは小塚、チャン、高橋、アボットだな
今ってスケーティング上手い！って選手そんないなくない？

[2144. 匿名]

>>2126
本田みゆやさらがいてびっくりすることがあるよ
当たり前にいるんだもの

[2145. 匿名]

>>2143
Pチャン以外は4回転1種でも不安定な人たちだし
今はそれじゃやっていけないからね
チャンも決まればきれいだけど3A苦手だったし4Tしかなかった

[2146. 匿名]

>>2142
横だけど、レベルによるんじゃないかな。国際大会でメダル狙うクラスの選手が移籍しての同門は基本ない。海外選手が移籍する場合は先に師事してた選手が了承しないと、迎えることは基本はない(と聞いている。スケオタ仲間から)。だいたいコーチが断る。全日本を狙うクラスの選手はそんなことないと思うけどね。でもやっぱり、新葉クラスが歌子先生、ハマコーってことはないと思う。

[2147. 匿名]

>>2146
コーチが事前に了承を取るかどうかは決まってないよ
ただトラブルを避けるために取る人が多いというだけでは
そういう細かいことまで契約してる場合もあるだろうけど
ダンスなんてトップがコーチ被りまくってるなの見ると拒否する選択肢はなさそう

[2148. 匿名]

>>2146
長光コーチのとこシニアの強い選手いたっけ？
まあ樋口さんが移籍することはないだろうけど

[2149. 匿名]

真央ちゃんはじめ、苦楽を共にした元スケーターは我関せず？安藤美姫くらい？

[2150. 匿名]

何かこのまま終わりそうな気がしてきた
知らん顔してGPSの解説とかしそうだわ

[2151. 匿名]

とりあえず織田くんはゲストでも歓声もらって楽しそうで、濱田コーチも笑顔多かったね
裏がどうなってるのかは分からないけど

[2152. 匿名]

>>2128
宮迫の事ですね。わかります。

[2153. 匿名]

>>2150
このままじゃただのお騒がせの非常識な人間だけどそれでもいいんだろうか。
前から天然というか世間知らずな感はあったけど
今回の事はこのまま放置じゃ信頼失うよ

[2154. 匿名]

確かに多忙と思われる以上にコーチを頼みにくい状況な気がする
そういうのも分かってたけどいろいろたまってたものが限界に来て、違う！って言わずにはいられなかったのかな

[2155. 匿名]

>>2142
国際大会でメダル狙うレベルの選手同士の場合は、トラブルを避ける為にあらかじめ先に師事してる選手に話を通す場合が多いんじゃないかな(それがコーチからなのか選手同士で伺いを立てるのかはケースバイケースだろうけど)
高橋と織田の場合は事前に話がなかったのもまずかったし、同国籍＝代表争いのライバルだったのも良くなかった
今なら、例えば坂本花織が宮原知子や紀平梨花に事前に何も言わず濱田組に移籍してきたらびっくりするでしょ？

[2156. 匿名]

>>2155
別に吃驚しない
コーチが了承したなら選手は別に挨拶とか要らないと思うよ
あくまでも対コーチの契約なんだから

[2157. 匿名]

>>2142
例えて言うと、宇野くんがクリケットに入るのに、羽生くんにオーサーも言わない、宇野くんも何かで羽生くんと顔を合わせているのに黙ってるって感じかな
例えばの話だから、もちろんオーサーも宇野くんもそんなことあり得ないから、この例えを変な風に広げないでね

[2158. 匿名]

織田、高橋の時は関大所属の長光コーチと織田母コーチにプラスしてモロゾフコーチだった。
同じ所属先なんだから連絡してもいいのにね

[2159. 匿名]

織田くんがモロゾフに師事したとき、織田くん自身は共に練習して高めていけたらって感じだったらしい
でも高橋さんはポジションを争うライバルと一緒に練習はできない…って感じで
なんか認識の違いっぽい

[2160. 匿名]

>>2155
紀平がいきなり神戸組に移籍してもビックリするよね

[2161. 匿名]

>>2159
認識の違いね…
僕は悪気ないもんってか

[2162. 匿名]

>>2159
今回の件といい割と独りよがりな感じが拭えない。
自分の考えが全てでそう思わない人がいる事を考えられないのかも。
精神的に未熟なのかな？
今までは人柄もあって「織田くんだから」ですんでたけど
一人の社会人としてはもうそれじゃ済まない年齢だしね。

[2163. 匿名]

>>2161
それで周囲から距離置かれて
「無視されてる！」モラハラとかだったらどうしよ

[2164. 匿名]

>>2161
私が読んだ記事では悪気はまるで無さそうだった

織田くんはポジション上の選手と練習して高めたい
高橋くんはライバル(しかも国内の)と一緒になんて考えられない
って感じでそりゃあうまくいかないよな、ていうか事前に話し合えば防げたんじゃ？って思った

結局高橋くんはモロゾフから離れるし織田くんはほとんど練習見てもらえなくていい事なかったよね

[2165. 匿名]

>>2164
悪気ないってのが一番厄介だわ

[2166. 匿名]

>>2160
名古屋はレベルに合わせてクラブを変えるのが普通なのでわりとすんなりかな

[2167. 匿名]

あの当時男子は3枠世界選手権の枠なかったから、ライバル争いは複雑だよね。

[2168. 匿名]

高橋じゃなくて羽生だったら上手く行ってたかもね＞ライバルと高め合いたいタイプ

[2169. 匿名]

>>2165
それは、がるの人間関係の話題ではよく言われますね

[2170. 匿名]

>>2168
黙っていきなり来られても？

[2171. 匿名]

>>2157
オーサーはハビに羽生が来るけどいい？って了解取ってたみたいだね
ハビは快諾したらしい
実際練習サボりがちなハビにとってはよい刺激になったんじゃないのかな
羽生はハビが受け入れてくれたことに凄く感謝してたから
もし宇野が移籍するとなっても受け入れると思うよ
いちいち断って欲しいとも考えないのでは？
まぁ日本からクリケットに行くのは樋口コーチルートになるだろうから
そこから事前に羽生の耳には入りそうだけど

[2172. 匿名]

>>2170
自分もハビに受け入れて貰えたから誰が来ても受け入れるんじゃないのかなぁ
わかんないけどそこに拘るタイプではないと思う

[2173. 匿名]

>>2164
お母さん(コーチ)も話を通さなかったから行き違いが生まれたんだよね
あらかじめ礼を尽くすとか話を通しておくことなどを彼に教える人はいなかったのかな

[2174. 匿名]

ていうか周りに知らせずに移籍できるのにビックリよ
コーチが了解したらそれでオッケーなんかいな

[2175. 匿名]

移籍はゴタゴタがつきものだよ
ラファとネイサンも一時期いろいろあったし
グレイシーゴールドはコーチとの師弟関係の解消をコーチ側からの報道で知ったという

[2176. 匿名]

>>2174
契約は問題ない
各チームやコーチの方針でいいよ
入れ替わりが多いところなら、選手もそんなものだと思っているんだろう
けど当然それぞれの思いはあるから、オーサーは先にいるメンバーの了解を取るのでしょうね(嫌でも反対はしにくいだろうけど心の準備もある)

[2177. 匿名]

>>2154
分かっていたとは思えない


個人的な感想です

[2178. 匿名]

>>2171
フェルナンデスと羽生は同国籍ではないから代表争いはないし、ユーロと四大陸に別れてもいるから上手くいった側面もあると思うよ

[2179. 匿名]

>>2176
織田も気遣いがないんだけど、当時のモロゾフも誰でもウェルカム状態で事前に確認とかするタイプじゃなかったのもまずかったよね
モロゾフのところは安藤さんと村主さんも被ってたことあるからモロゾフ自体がそういうことを気にしないんだろうな

[2180. 匿名]

>>2178
たしかに

[2181. 匿名]

>>2171
羽生さんもこころよく受け入れるのが当たり前とは思っていないから、感謝しているんだよね

[2182. 匿名]

こうして見ると、織田組に足りないものがわかって来た気がする

[2183. 匿名]

ニワカですみません
織田憲子コーチの門下で、信成さんに次ぐ選手たちは、誰ですか？

[2184. 匿名]

>>2181
相手を悪者にするような会見はしないよ

[2185. 匿名]

もう例えでも名前出さないで欲しいわ変なのわくから

[2186. 匿名]

公にした織田が悪いというなら
会見までした高橋だって悪いじゃん
そのせいで事態を大きくして織田は叩かれてたんだから

[2187. 匿名]

>>2178
ワールドやオリンピックの金を目指してる人たちだからあまりそれは関係ないかと
欧州は伝統あるとしてもオリンピックのが上だろうし

[2188. 匿名]

>>2186
ここで織田さんが批判されているのは、曖昧な匂わせで関係があるかどうかわからない人まで巻き込んでいるからでしょう
高橋さんの会見とは問題が違うと思いますが、それも批判する人がいることはわかりました

[2189. 匿名]

>>2183
十倉さん(全日本出場クラス)くらい
あまり強い選手はいない
振り付けもクラブの子たちのみ

[2190. 匿名]

>>2153
ジャパンオープンのゲストスケーターもお元気にやったみたいだし、関大が織田くんごめんよ的なコメント出したらから満足したかもってちょっと思った
ネットでも織田くんかわいそうかわいそう、応援するわ！と言ってくれる人もいるからご満足したんじゃない？私はもう織田くん応援する気ないけどね。呆れてしまったわ。

[2191. 匿名]

>>2189
十倉さんも、もともと京都醍醐だったもんね
わかる人はわかるよね

上のほうで、名古屋はレベルに合わせてコーチを変えるって言ってる人がいたけど
名古屋のノービスジュニアで有名だった人が、ハマコーに移籍していて、なるほどなあと思ったわ
あの先生が引退されたからかな
名古屋の中でホームリンクやコーチを変えるんじゃダメだったんだね
引っ越しするレベルでほんとご苦労なことで

[2192. 匿名]

>>2190
こういうおばさんが織田の悪口言いまくるんだろうなぁ

[2193. 匿名]

男子は四回転が跳べるコーチに変わっていくからね
だから織田もそれを売りに集めないと
でもそうなるとタレント活動を減らさないといけない

[2194. 匿名]

>>2193
サブコーチとして地道に経験と実績を積んで行けば良かったのにと思うけど、どういう形を考えているんだろうね

[2195. 匿名]

>>2153
本人がお騒がせの非常識問いうだけならそれでいいんだけど、疑惑で名前出た人ちゃった人はどうやって名誉回復する？私は疑われた人のために、ちゃんとしてほしい

[2196. 匿名]

織田は引退組の中で早々に全日本のキスクラにいたし芸能活動も順調で解説も織田中心になっていたから一番恵まれていたんだよね
ただあれもこれもと欲張りすぎたと思う
同じような頃に引退した人達にコーチ関係は追い越しされていて焦ったような気がする

[2197. 匿名]

そもそもは、選手として実績はあれどコーチとしてはまだ駆け出しの人物に監督業を頼んだ関大側にも無理があった
コーチの実績ない人が何の監督するの？っていうさ
でもまあモラハラは駄目だけど

[2198. 匿名]

>>2197
中京の監督で曽根みきさんという大学出たての人がなった時があったんだが高校の先生もかねていて
遠征につきそい夜は勉強を教えていたよ
もちろん単位も取れた
あれは良かったよ

[2199. 匿名]

>>2196
今は解説や芸能活動うまくいってたんだからそっちに重点置いてて良かったのにね
芸能界なんて数年先はわからないんだからオファーがあるうちは荒稼ぎしとけばいいんだよ

[2200. 匿名]

>>2196
同じ時期引退でコーチとして着実にキャリア積んでるのって安藤さん？

[2201. 匿名]

基本的なことを今更質問しますが、コーチ業って最初は修行というか、誰かのアシスタントみたいな形からスタートしますよね？
織田くんが引退後すぐにコーチ業を始めたとして今年で６年目
一般的に６年目のコーチはどういったことをやるのでしょう？
(例：小さな子供たちに基本を指導してる、３回転を跳べるレベルの選手を指導してる等)

[2202. 匿名]

あの辺の世代だと安藤さん村主さんがコーチ？

真央ちゃんはショー、かなこちゃんはタレント、大ちゃんは復帰からのアイスダンス
小塚くんは不倫報道とブレード
あと知ってる方教えてください

[2203. 匿名]

>>2200
今は吉野くん以下だと思う
磯崎くんも海外で振り付けをしている
安藤、キャシー、武田はかなりの数を振り付けて指導もしている
吉野くんが続いて佐々木くんがこけるとはわからないものだ
あきちゃんは試合でよく見る

[2204. 匿名]

>>2201
6年目だとそろそろ独立する頃かな
三年でインストラクター組合に入れるので(ショー三年でも可)修行にいかない人もコーチにはなれる
皆さんクラブを手伝いながらクラブの子たちに振り付けをしてます
ジャンプは安藤は早いうちから教えていて海外にもジャンプ指導に行っていたので
織田もそこから始めてもいいのでは
小塚はおばさん向きのスケート教室を全国でやっていて当てた

[2205. 匿名]

今日、織田サイドからの発表あるかな

[2206. 匿名]

やはり宇野くんは直接的な言葉で褒めない織田信成氏
分かりやすいだろw

[2207. 匿名]

>>2202
悪意ある人には教えませーん

[2208. 匿名]

会見もいつも通りで解説も予定通りで、このまま何事もなかったかのようになりそうだけど、近々発表するとか言ってたね

[2209. 匿名]

>>2198
あなた、前もそれ書いていたけど、その中京高校のやり方が大学にも適用できると思ってんの？
自分が大学時代、高校と同じような単位の取り方した？
シラバス、高校みたいなみんなと同じような講義内容だった？

[2210. 匿名]

>>2208
きちんと発表するかな？何か織田は詰めが甘い感じ

[2211. 匿名]

>>2210
織田、幕引き考えてたのかな。
勢いでブログ書いたけど、それだけじゃいけなかったんだと後になって気づいた感がある。

[2212. 匿名]

織田がどういう対応したらスッキリ終わるのか想像できない

[2213. 匿名]

サンクスツアーにいる橋本くんが明大の監督
両立はできるはず

[2214. 匿名]

織田くんが関大の監督をしていた時の状況がモラハラの内容も含めて全くわからないのがどうかと思った。織田くん言いたいことだけブログに書いたからもうよくなった感じか？何か無責任だから監督とかコーチとか向いてないんじゃないの？

[2215. 匿名]

織田くんが担当してた生徒さんや今回巻き込んでしまったスケーターに対してのフォローはなされてるんだろうか

[2216. 匿名]

騒がせてすみませんってのはどこかで言うべきかもね

[2217. 匿名]

モラハラによって体調を崩し、リンクを負われたのが事実なら、それを公表したことでどんな騒ぎが起こっても被害者は謝罪する必要なんてない。
謝罪するのはやった側。
問題は、織田がやったのはモラハラ告発ではないってことと、モラハラが認められていないってこと。

[2218. 匿名]

このまま終わりそうな気がしてきたんだけど

[2219. 匿名]

>>2218
それはやめてー！

それなら解説辞退してー！！

[2220. 匿名]

大勢の人が憶測や混乱に巻き込まれているままで、｢あのイヤミなオバサンが織田くんをひどくいじめて追い詰めたに違いない｣って話になっているけど、もしも事実ではないことや激しく誇張されて伝えられていることがあったなら逆モラハラだわ
モラハラの事実があったなら加害者や放置した大学は責任を明らかにして再発防止の策を取らなくてはならないし、逆モラハラもあってはならない
事実を明らかにしてほしい

[2221. 匿名]

>>2219
織田が解説仕事するのと今回のモラハラ？騒動は直接的には無関係
仕事を辞めなければいけない謂れはない

[2222. 匿名]

>>2220
名前が上がった人にしたら名誉毀損だわな。クリアにして、モラハラがなかったんならその時織田が謝罪すれば終わる。モラハラがあったんならその事実を認めて再発防止策を大学が講じればいい。

[2223. 匿名]

>>2221
利害関係がある。

[2224. 匿名]

公表するという事はそれだけリスクを伴う訳で、訂正や謝罪を求めたかったのなら他に手段はあったと思うけどね。今のままだと立場を利用して有利に進めたかっただけとしか思えない。

[2225. 匿名]

織田が望んだのではなくても、織田にモラハラしたのがハマコーで、ハマコーがそんなことをできたのが紀平宮原ら有力選手を抱えるからなんて名前が出てしまった以上、織田の紀平宮原への解説をニュートラルには聞きにくい。
一般の会社でもモラハラセクハラを訴えた場合のリスクはある。
いったん離れて、その間の補償を求めればいい。
モラハラが認められたら。

[2226. 匿名]

被害の事実を訴えることにリスクがあってはならないけれど、
告発する場合は事実を正確に伝えて、誤解か生じないように、関係ない人に迷惑や悪影響が及ばないように配慮する責任がある

[2227. 匿名]

織田くんは関大で教えたかったけど、モラハラのせいで行けなくなって、モラハラやめさせてって大学に言っても聞き入れてくれなくて、もう無理だってなって監督もやめて関大にも行けないままなんだよね？
関大に戻りたいというか向こうが悪いのに何で僕が出なくちゃならなかったんだって許せない気持ちがずっとあって、その気持ちが収まる対応が希望？

[2228. 匿名]

>>2227
モラハラ調査は行われ、否定されてるのが痛いね。

[2229. 匿名]

>>2226
告発したことによる不利益はあってはならないけど、公にしたらリスクはあるよ。
仮に認められなかったら元通りにはなれないし、本来はプライバシーの保護が優先されるけど、公にした時点でそれもない。

[2230. 匿名]

結局織田くんはどうしたかったのかがよくわからない
でも今後知らん顔してフィギュアスケートの仕事するんだろうなと思うと何かモヤモヤする、関大の生徒に迷惑かけてるのに

[2231. 匿名]

織田からの発表、今日はなかったね

[2232. 匿名]

>>2231
今後もないかもね。

[2233. 匿名]

織田くんは芸能界で稼いで知名度あるから押しきれると思ったのかな？
モラハラされたが相手がいえない、された行為も言えないだとだとしりすぼみで世論もどう味方したらいいのか困る

[2234. 匿名]

ハラスメントって難しいね。
訴えた人に不利益があってはいけないけど、訴えた者勝ちになってもいけない。織田の場合はモラハラを焦点にしてるわけじゃないけど。

[2235. 匿名]

>>2234
モラハラを焦点にしないなら、モラハラを受けたなんて世間に言うべきではなかったよ

[2236. 匿名]

>>2233
世間は、織田さんいい人、いつも温厚で明るい織田さんがあえて公表したんだからすごいモラハラがあったに違いない、織田さん頑張れってなってる
何にどう味方するかとかの疑問もなく味方になってるっぽい

[2237. 匿名]

２ヶ月モラハラの調査に関する連絡がなかったっていうなら、弁護士が関大に問い合わせて期限切ることできなかったのかねぇ

[2238. 匿名]

>>2237
普通は期限切るよね
何もかもがフワフワで、織田くんが単なる意見の食い違いを被害妄想で話を大きくしたとしか思えない
これじゃあ、例のバイトみたいに言ったもん勝ちの結末になりそう
巻き込まれてる無関係の人がかわいそうだわ

[2239. 匿名]

>>2236
昔から織田くんほど裏表ありそうな人いないと思ってた
道化のふりしてるけどプライドめっちゃ高いし本人も下の子にモラハラ体質持ってると思う
笑顔が怖いもん

[2240. 匿名]

>>2236
伊調さんの時のようには世間は盛り上がってないよ
濱田組や濱田組応援してる人たちは文春に名指しされて困惑してるのでは

[2241. 匿名]

>>2239
カメラ回ってるときとそうでないときのテンションが違いすぎるとテレビでスケーターにばらされてた
(誰でどの番組だったかは失念した)

[2242. 匿名]

>>2236
それって某スケオタだけでは…

[2243. 匿名]

関大は2回もコメント出したのにブログで言ったきりだよね混乱させてる割に対応が遅くて驚く

[2244. 匿名]

>>2243
英文まで出したのにね
海外の性的暴行被害者みたいに同情が集まると思ったんだろうなぁ
それならもっと被害内容を具体的に提示しないとだよね
待ってるんだけどなぁ

[2245. 匿名]

今日のゴゴスマで取り上げられたの？

[2246. 匿名]

>>2244
ネットニュースに何回もなってテレビのワイドショーでも取り上げたのに、本人は未だに知らん顔とかどうかと思うけどな。

[2247. 匿名]

>>2244
まあ、同情は集まったね。それで満足したって感じがするけど
俺やっぱり正しかったなーという解釈で自己完結

[2248. 匿名]

>>2247
もしこのままフェイドアウトなら、大したモラハラじゃなかったと判断する
そして織田くんを軽蔑する
いち社会人としてありえないし信じられない

[2249. 匿名]

どう解決するのか、戦略をみせてもらいたい
良い技術を持っていても、世間から同情が集まっても、戦略が見えない人に我が子を預けようと思えるだろうか
サブコーチなら良いかもしれないけど、メインコーチと方針が合わなかったらどうするんだろう

[2250. 匿名]

>>2247
濱田さんは好きじゃないけど、疑われた方はどうするよ(あなたがそれで終わりと言ってるわけじゃないのはわかってる)

[2251. 匿名]

また関大でコーチやったりしたりして…ママが居るもんね
ママが息子の為に場所を作ってあげるわ！みたいな

[2252. 匿名]

関大もどう収拾するつもりなんだろう

[2253. 匿名]

>>2252
関大側に何かできることある？
事実とは異なる報道を指摘されて、認めて謝罪してる。要請がない限り(あっても新しい情報がないと)モラハラ再調査をやる必要はない。
関大監督と関大コーチのもめ事だから、選手や学生を動揺させた道義的責任はあるのかな？織田かはまこーがどうにかしないと、関大で収束させるのは事態が動かない限りムリな気がするな。はまこーもモラハラしたことが確定してないし

[2254. 匿名]

関大の方は不手際は反省して、これからも解決へ向けて話し合いはするって言ってるんだからこれ以上言いようがないよね。でもそれに対するアンサーが全くもって聞こえてこない。野次馬まで参戦して多くの関係者に迷惑かけっぱなしになってるけどそれを収拾させるのは本人しかないと思うんだけど

[2255. 匿名]

正直、普通ならモラハラ問題がたった2ヶ月で結論が出るはずもないんだよ
言った言わないの主観的な争いなんだから
体調不良で休みました、入院しましたってんならきっちり診断書出そう
そして誰からどんなモラハラを受けたか公表すべき

[2256. 匿名]

JOでスケ連は二人にこれ以上話を大きくしないでほしいって言ってそう

[2257. 匿名]

>>2251
そもそも息子がケンカ別れした関大で母親が監督引き継ぎますって意味分からんのだけど
反発してきた人間の名前とか母親に漏らしてたら、その人達が逆にモラハラ的な扱い受けたりしないかな？
そこが心配

[2258. 匿名]

>>2252だけど、>>2257の状況だから、関大がどうするつもりなのかもわからなくて…

[2259. 匿名]

>>2257
次の監督が織田憲子さんって確定？一部報道で出ただけで、実際は大学内の人が監督だったかと思ってた

[2260. 匿名]

>>2255
モラハラは否定されて、その上で何をされたか、相手は誰かを(ブログなどで)公表して平気かな？やるなら告発じゃない？織田もそこは冷静になって欲しい。

[2261. 匿名]

>>2240
伊調はパワハラを、公益なんちゃらに訴状を出して、告発したんじゃなかった？ブログに書いただけの織田とは状況と本気度が違う。
ちなみにその後栄さんが名誉毀損で訴えて勝訴してるみたいね。

[2262. 匿名]

>>2258
あ、憲子先生が後任監督は誤報でしたね

[2263. 匿名]

バカだけど良いやつなのかもしれないと思い始めていたのに
本気で嫌いになったわ

[2264. 匿名]

>>ALL

[2265. 匿名]

>>2264
コメントしてる皆さんに対してじゃないです
ALLは誤用でした すみません

[2266. 匿名]

>>2261
なるほど、織田くんが告訴してそれが正しかったとしても
相手方から名誉毀損で訴えられて敗訴になるってことか

完全に泥仕合じゃないか

[2267. 匿名]

>>2266
告発した訴状に虚偽があった点で、栄さんが勝訴してるの。パワハラでは負けてるし、パワハラ訴訟を起こされたことによる名誉毀損ではないよ。
にしても、泥試合は本当にそう思う。対応次第では、織田が訴えられることもあり得る。

[2268. 匿名]

元々伊調さんの件は本人ではなく知人が週刊誌に持ち込んだのが発端じゃなかったっけ？あれも報道が加熱して本筋が見えなくなっていったようなずいぶん一方的だなと生温く見てたわ何であれ週刊誌に持ち込むやり方は支持出来ないし信用出来ない

[2269. 匿名]

>>2261　>>2266
最初にパワハラを告発した伊調さんのコーチを、告発状にあげた具体的内容に虚偽があるとして訴えたんですね

もう判決出てますか？
ググったけれど、１年ほど前に訴訟を起こしたところまでしか出てこないんですが

[2270. 匿名]

>>2269は、>>2261と>>2267にです
すみません

[2271. 匿名]

>>2268
織田くんも週刊誌に持ち込んだ可能性があるということでしょうか？

[2272. 匿名]

>>2245
ゴゴスマって最初からかなり織田寄りで不公平な憶測報道してるよね
織田サイドの情報リークのみソースって感じで全く信用ならないんだけど

[2273. 匿名]

でそのゴゴスマでさえ取り上げなくなってきてると。
無責任な話だなぁ

[2274. 匿名]

何でゴゴスマには話したんだろう？

[2275. 匿名]

このまま終わったら、何だったんだって感じだね
いろんな人が嫌な思いしただけで迷惑だよ
織田は多忙じゃないから！って言いたかっただけか
わざわざ英文まで書いて何かなぁと思う
嫌がらせだモラハラだとかのワードが出たら
みんなびっくりするに決まっているのわからないのか

[2276. 匿名]

>>2248
深く同意です

[2277. 匿名]

モラハラ＝自己愛性人格障害
簡単に言うとナルシストの上位版

世の中のモラハラさん達は 自分のしていることがモラハラという自覚がない場合が殆どです。

[2278. 匿名]

>>2277
モラハラの定義のウンチクはどうでもいいからw
織田が誰に何をされたのか教えてほしいんだけど

[2279. 匿名]

>>2277
織田が言わないと嫌がらせもモラハラの内容もわからないから判断しようがない、あなたもズレてるね

[2280. 匿名]

織田くん、お願いだから具体的な真実を話してほしいです。
憶測で叩かれがちな選手ファンとしては、この状況本当に嫌なのよ。

[2281. 匿名]

マスコミは完全にハマコーと決め付けて報道してるね
こういうのも嫌だわ。知らん顔してる織田の方がおかしい

[2282. 匿名]

>>2281
織田が言っているのがそのコーチだとしても、実際どのようなことがあったのかわからないのに、ひどいいじめ、モラハラをしたと決めつけてて、その内容を一般人が勝手に想像し放題になっている
嫌だ

[2283. 匿名]

あんな肌ツヤのいいモラハラ被害者がいるかよ、って思ってしまう
テコンドーや教師イジメみたいな具体的なモラハラ事例が出せないのがもう答えだと思うんだよね

[2284. 匿名]

明日の文春にまた載るみたい
教え子移籍でショックとか
織田くんもこのままじゃ好き放題に言われると思うな

[2285. 匿名]

>>2284
教え子移籍のショックは、ゴゴスマでもスポーツライターが言っていた
誰だろうとか詮索されたら選手がかわいそうだし、織田さんのコーチとしての評判にも良い方には働かない話だと思った

[2286. 匿名]

>>2284
そんなすぐ選手を特定出来そうな記事が出るの…
迷惑かけまくりじゃん

[2287. 匿名]

そもそも、組織のトップである監督なのに、「モラハラ受けた」ってのが先生たちの中で自分が守られるべき歳下の枠だと思ってる証拠だと思うんだよね
わたしの考えを覆してもらいたいから織田くんには早く出てきて話してほしい

[2288. 匿名]

>>2286
苛めのきっかけにもなりかねないから選手を巻き込むのは本当にやめてほしい…
織田くん、ちゃんと責任もって会見するつもりはないのだろうか？

[2289. 匿名]

りこちゃんは何も悪くない
自分にあったコーチに移るのはフィギュアスケートでは当たり前

[2290. 匿名]

週刊誌がまた取り上げてるね

織田信成 退任の陰に女の闘い…母と女王コーチの微妙な力関係（女性自身） - Yahoo!ニュース

織田信成（32）の“告白”が世間を騒がせている。9月9日、関西大学から織田の監督退任が

[2291. 匿名]

対応が遅すぎるよね週刊誌がどんどん食いついて来て迷惑かけてるのに

[2292. 匿名]

どうせブログに書いた後のことなんて考えてなかったんじゃないの？
計画性を感じないもの。被害者アピールだけして放置とかどうかと思う

[2293. 匿名]

もう織田を見ても笑えない。アイスショーも出ないで欲しい
どんな顔して宮原さんや紀平さんの解説をするのか？

[2294. 匿名]

無視された！とかギャァギャァ喚くぐらいのヤツが監督できるんかよ
面倒くさいわ

[2295. 匿名]

モラハラアピールする感じがほんまに許せへん
てか初めの方にコメントしてる織田持ち上げ組の人ら中身知らんとよく言えるわ
何があったか詳細に話さななー

[2296. 匿名]

結局織田が甘ちゃんなんだよ
監督監督ってちやほやされると甘い考えだっただけでしょ
どの競技の監督もフロント、コーチ、選手との人間関係と戦いながらトップに立ってるってのに
トップになればなるほど敵は増える
そこといかに上手く折り合いをつけて人脈を作って行くかが大事
それが出来ないならコーチとしていれば良かっただけ

[2297. 匿名]

織田くんってバイトリーダーすら出来なさそう

[2298. 匿名]

>>2295
フィギュアの場合は織田と明子と三原の悪口を言うと噛みつく声のデカイ人がいる
織田も今まであまり叩かれたことが無いからこんなふうになるとは思ってなかったと

[2299. 匿名]

>>2298
鈴木明子さん!?
正直鈴木さんって良くも悪くもフィギュア関連であまり話題にも上がらないし画像貼られることも少ないし、そんなに熱狂的なファンいたんだ･･･(ガルちゃん内で)

[2300. 匿名]

>>2292
中途半端に被害者アピールだけ思う存分しておいてその後は放置って、めちゃくちゃ悪質だと思うんだよ。。
織田くん、今回の件で全く関係ない人が憶測で叩かれたりもしたんだよ？そんな人たちを庇うためにも早急にコメント出すなり会見なりするべきなんじゃないの？

本当にもう嫌だわ。

[2301. 匿名]

舞も中途半端で終わらせたことが時々あったけど
だいたい誰かのせいで終わっていた
だいたい関係のない人が叩かれて終わり
今回も高橋だったら織田は悪くないで終わったと思う

[2302. 匿名]

濱田コーチという人はこの件で初めて知ったのだけど、顔の骨格が中国人か韓国人に見える。

[2303. 匿名]

織田くん、フェイドアウトは絶対許されない事だよ
トラブル収まるまで公の場に出てこないでもらいたいくらい

[2304. 匿名]

このトピ見てる人いるかどうか分からないけど、おめでたい話題のトピに貼るのは良くないと思うので、こちらに貼るね。
織田くん本人の口からハマコーの名前が出ました。
明日発売の週刊新潮です。

織田信成が初激白　“関大の女帝”のハラスメントで「うつ状態」に…監督辞任の真相 | デイリー新潮

関西大学が、突如として織田信成アイススケート部監督（32）の退任を発表したのは、9月9日のことだった。…

高橋大輔さんと長光コーチは完全な巻き込まれ事故でしたね…。