「腐ったミカン置けない」 追手門学院、外部講師が発言

[1. 匿名]

「腐ったミカン置けない」　追手門学院、外部講師が発言：朝日新聞デジタル

大阪府内で大学などを運営する学校法人追手門学院が２０１６年に開いた職員研修で、外部の講師が「腐ったミカンは置いておけない」などの厳しい言葉を各受講者にかけていたことがわかった。学院側は、研修中やその後、受講者に退職を勧めており、翌年度にかけて少なくとも数人が退職したり休職したりした。

複数の受講者の証言などによると、学院は１６年８月２２～２６日、追手門学院大学（大阪府茨木市）などの事務職員１８人を大阪市内のビルに集め、「自律的キャリア形成研修」を開催。講師は東京都内のコンサルタント会社が担い、学院幹部らが入れ替わり立ち会った。

研修の中で学院側は、内容を講師と事前に精査し、「全権委任している」と説明。講師は「自己改革」などをテーマに１人ずつ、受講者全員の前で発表させ、その場で講評した。その際、受講者の一人に「腐ったミカンを置いておくわけにはいかない。まだ少しは可能性があって頑張ろうとしているミカンも腐ってしまう」と発言。ほかの受講者にもそれぞれ「あなたが一番、参加する意欲、姿勢が曇っている。よどんでいる」「負のオーラばっかりだ」「あなたは要らない」などと言った。

[2. 匿名]

金八先生か

[3. 匿名]

間違ってなくない？

[4. 匿名]

腐ったミカンて。古い表現だな

[5. 匿名]

荒谷二中か

[6. 匿名]

[7. 匿名]

[8. 匿名]

金八先生見ていた世代かね

出典：images-na.ssl-images-amazon.com

[9. 匿名]

いい大人がこれでクレーム入れちゃう時代になったんだね
打たれ弱過ぎない？

[10. 匿名]

そのミカンをどうにかせずに
放っておく自分達の非は認めないんだ

[11. 匿名]

俺たちは腐ったミカンなんかじゃねぇ〜〜〜

[12. 匿名]

昔派遣元の人が同じこと言ってた

[13. 匿名]

こんなことがニュースになる？なんだこれ。

[14. 匿名]

なんで朝日新聞ってこんな暗くなる記事ばかりなの？

[15. 匿名]

>学院側は、研修中やその後、受講者に退職を勧めており、翌年度にかけて少なくとも数人が退職したり休職したりした。

講師個人が頭おかしいというより、リストラの一環でやってたのね。

[16. 匿名]

＞研修後も講師や学院幹部に数回呼ばれ、「現状維持」を訴えても「退職勧告書」を渡された人もいた。

研修じゃなく追い出すための執拗なイジメやね

[17. 匿名]

淀んでるとか、負のオーラって酷いんじゃないかな？

[18. 匿名]

私も同じ事言いたい人がいるわ！変わりに言ってくれないかな？

[19. 匿名]

厳しいことをいわれたらパワハラってこと？
そういう場所なのでは？

[20. 匿名]

職員研修って、先生だよね？
教育者が腐っていたらそりゃーいやだわ

[21. 匿名]

>「腐ったミカンを置いておくわけにはいかない。まだ少しは可能性があって頑張ろうとしているミカンも腐ってしまう」

最後まで読めば
とても意欲的で救済能力万全の言葉だけど

[22. 匿名]

3年B組金八先生 第2シリーズ(1980年)第24話から。警察強行突入。金八「加藤！松浦！」 - YouTube

3:00～ 4:35～警察の突入 8:29～「われわれは、みかんや機械を作ってるんじゃないんです！」 加藤優(直江喜一) 松浦悟(沖田浩之) 君塚校長(赤木春恵) 池内先生(吉行和子) 田沢先生(名取裕子)

[23. 匿名]

本音で間違ってないんだろうが、このSNSのご時世に言っちゃったらだめだわね。

[24. 匿名]

金八先生のパクリだ。
ドラマの言葉を本当に使うなんて、恥ずかしいよ。

[25. 匿名]

素晴らしい隠れリストラ！

[26. 匿名]

ちょw
みんな腐ったミカンの方程式知って過ぎ。
ばばちゃんねるww

[27. 匿名]

[28. 匿名]

腐ったミカンにしたくなければ、小学校くらいからどうにか指導しなきゃならないよね
でも幼少期からどんなに金かけても駄目なもんは駄目だし、、、

[29. 匿名]

宗教じみてる

[30. 匿名]

[31. 匿名]

こういう研修って人事の点数稼ぎだと思う。日給数万円の人間を何人も集めて、実績の怪しい講師に高い金払って、本当無駄。会社の利益をそんなことに費やさないでほしい。

[32. 匿名]

これニュースにする？？日本平和だわ

[33. 匿名]

なんだ、大人かって思ってしまった

[34. 匿名]

>>9
個人が打たれ弱いんじゃなくて
打ちのめすことが目的だから問題（社員の心を折って自ら辞職させるため）

[35. 匿名]

セミナーとか研修と称する集まりそのものが
負のオーラの集まりだけどね。

腐ったミカン発言の人は
間違った言葉を言ったのではなく
間違った場所に行っちゃっただけ

[36. 匿名]

昭和の学校はこんな教師が結構いたよ

[37. 匿名]

朝日って追手門嫌いだよね

よく新聞に追手門関連の揚げ足取って叩いてる

内通者でもいんのか？

[38. 匿名]

言い方だよね。
厳しい事を言われたからクレームではなくて。
こういう講師とか、相手より絶対上の立場になると威圧感出す人いる。相手が文句言えないとふんでるのか。
それは良くないと思う。

[39. 匿名]

>>26
ばばじゃなくても
この話って有名だから知ってんじゃないの？

[40. 匿名]

指導は間違ってないけど、この先生のボキャブラリーが貧困

[41. 匿名]

研修が厳しくて愚痴っているんじゃなくて

パワハラのアウトソーシング。
辞めさせたい人に外部委託で圧力をかけている。

[42. 匿名]

「研修で講師は、受講者を選んだ理由について「２８歳以上５９歳未満」「前年度評価で降格」など５条件のどれかか複数に該当すると説明。①退職②年俸制など③関連会社への出向転籍④関連会社への転籍後に退職⑤再生・現状維持、の選択肢から選ぶよう求めた。
　受講者の一人は取材に「全員の前で人格否定されるのを聞かされ、心を閉ざさないと精神をやられると思った。辞めさせるための研修だと感じた」。別の受講者は「要らないと繰り返し言われ、ショックで寝られなくなって通院した」と話した。
　研修後も講師や学院幹部に数回呼ばれ、「現状維持」を訴えても「退職勧告書」を渡された人もいた。」


要はリストラのためのパワハラ研修か

[43. 匿名]

あんまり聞いたことない名前の大学でこういうのはな〜

[44. 匿名]

批判して排除するだけでいいなら誰でも出来る
その講師にあんたが腐ったみかんだよと言ってやりたい。

[45. 匿名]

この講師は追手門の学生に何を期待してるんだ
追手門だぞ追手門
と思う地元民であった

[46. 匿名]

腐ったさくらんぼなら可愛いからセーフだったのに

[47. 匿名]

これに感銘うけた人は、その人の個性も見極めずにただ全員に厳しくしていくだけの指導になる。

[48. 匿名]

我々はミカンや機械を作ってるんじゃないんです！人間を作っているんです！

[49. 匿名]

>>30
加藤～！！

[50. 匿名]

辞めてもらいたい場合、どうしたらいいんだろう？

[51. 匿名]

大手門と追手前あるよね。ごっちゃになる

[52. 匿名]

>>26
金八見たことなくてもだいたいわかる

ガンダム見たことなくても、アムロが父親に殴られたことがない人という知識くらいはあるように（笑）

[53. 匿名]

>>14
逆に地元のキッズが入学式だったとか花が咲く日にちとか猫の動画が人気とかばっかニュースにしてることが普通はおかしい

[54. 匿名]

笑えるニュースだねと思ったら笑えないニュース？
姥捨山ビジネス？

[55. 匿名]

>>39
若い子に言われたら嫌かもしれないけど、まあ同世代が反応してる訳で。自分もそうだけど。
悪いけど、若い世代は知らないよ普通。20代とか金八すら知らない。

[56. 匿名]

>>52
それなら年齢じゃなくてネット民てことだわ

[57. 匿名]

でもここの大学がそういうこと言うとえ！？ってなるかな～

[58. 匿名]

たとえば、新人研修が厳しいとかそうこうとじゃなくて（たいがいの人は耐えられる）

会社が社員を辞職に追い込むために表面状は研修という形でやっていることだから…
新人研修の目的が立派な社員をつくることなら
こっちの研修は辞職に追い込むことが目的。

[59. 匿名]

たしかに、日本全体がその思想で腐ってしまう前に左巻き新聞は潰れるか出ていってほしい

[60. 匿名]

>>37
ああ！！！！
そういうことですか！！！！

[61. 匿名]

酷くない？
よほどの学生だったのだろうか

[62. 匿名]

パクリというか引用でしょ

[63. 匿名]

腐ったミカンよりアゲリシャス歌って踊るキウイみたいな人選びたいわ

[64. 匿名]

>>55
私21歳だけど
金八も腐ったミカンも知ってるわ
リアルタイムでは見てないけど

[65. 匿名]

>>9
いや、人格否定はしちゃいかんやろ
人権とかコンプライアンス的にうるさいこのご時世に、そんな体育会系バブル世代みたいな考え方じゃ時代錯誤だよ

[66. 匿名]

外部の講師が言うのがね。
リストラしたいなら内部の人がちゃんとやれ。

[67. 匿名]

勤めてた会社にもキャリアアップ講師とかきてたけど、キャリアアップ講習してる時間がキャリアアップを阻害してるし変な自己啓発本やら何冊も読ませられ講師の好きそうなことレポートして本当に無意味。
なにより講師はビジネス学んでる？胡散臭い

[68. 匿名]

そりゃそうだ、あんなドラマみたいに行かないよ。
腐った人の9割はそのまま育つ

[69. 匿名]

むかし企業であった「追い出し部屋」の外部委託。
キャリアアップの研修じゃなくて「嫌がらせ」して追い出すためにやっている。

[70. 匿名]

腐ってる所をもぎ取ればまだ食べれる。
でも、もぎ取るためにガツンとすると色々言われるから大変やね。

[71. 匿名]

>>64
私も再放送でみたことあるw

[72. 匿名]

「腐った共産主義と外国至上主義を置いておくわけにはいかない。まだ少しは可能性があって頑張ろうとしている民主主義も腐ってしまう」

[73. 匿名]

>>61
学生への研修じゃない
大学事務職員への研修

[74. 匿名]

リストラ代行会社を使って退職させ

退職代行サービスを使って退職する時代。

[75. 匿名]

腐ったミカン新聞がなんか言ってるよ

[76. 匿名]

そういうセミナーなんでしょ
厳しいこと言われてナンボのセミナーってあるよね、バカバカしいとは思うけど参加が必須なら我慢するしかない

[77. 匿名]

言っちゃ悪いけど専門学校でそんなやる気満々の人なんているの？

[78. 匿名]

こういう自己啓発系セミナー、一般企業の社会人でも受けさせられてるけど意味あるのか疑問に思う。

今の時代、仕事の業務以外のことには立ち入っちゃ駄目だと思ってるので本当に古臭い

[79. 匿名]

学校経営者が言ってたわ。辞めさせたい教職員は山ほどいるけど、リストラするのは難しいと。

[80. 匿名]

>>76
多少トンチキ研修であっても
企業側が良かれと思ってやっているキャリアアップの研修とは違い

辞職させるために精神的に追い詰めるのが目的だから良いことだとは思わない。

[81. 匿名]

昔はこういうの良くあったよね
金融系で働いてたけど辞めてほしいある程度の歳の男性社員たちが
研修の名の下にこういうの受けさせれられてた
参加前から実態わかってるからすごい憂鬱だって言ってた先輩いたな

[82. 匿名]

さっきから…腐ったミカンてコメント何？
ミカンが腐ったのがどうした

[83. 匿名]

でも 本当に使えない人間いるよ

[84. 匿名]

これって実態は雇用者（追手門学院）が直接手を下すとパワハラになるから、職員研修の名を借りて外部の人間にやらせたって事？
こんな陰湿な手段にお金をかける余裕があるんなら解雇する必要もないだろうにww

[85. 匿名]

表現が古い

[86. 匿名]

こういうのはマナー講師ビジネスと一緒でしょ。

[87. 匿名]

しかも３年前の話を…

[88. 匿名]

はい私が腐ったミカンです。ガルちゃんが趣味です。

[89. 匿名]

金八先生かよ！ってツッコミしたらよかったのに

[90. 匿名]

えっ？金八が腐ったミカンは廃除しなくてはいかん！って言ったん？ドラマで。
ひどくない、金八先生

[91. 匿名]

きっとこの学校いい学校なのよ。
アカだからね。朝日は。

[92. 匿名]

ミカンは腐るじゃなくて、大抵カビる。

[93. 匿名]

経営者が直接、腐ったミカンだから辞めてくれって言うのはやってはいけないことなの？
研修とか回りくどい形で伝えることしかできないなら企業側を不憫に思う。

[94. 匿名]

頭の中で中島みゆきの曲が流れてる。

[95. 匿名]

>>55
第8シリーズ(高畑充希等が出演)が11年前だもんね

[96. 匿名]

>>90
言ったのは金八じゃなくて同僚の乾先生(通称カンカン)
金八はそれに対して「我々はミカンを作ってるんじゃなくて、人間を作ってるんです」と返した。

[97. 匿名]

>>84
年収500万の腐ったミカン5人を30年雇うと7億5千万かかるよ。

[98. 匿名]

>>96
そうなんだ
初めて知った（笑）

[99. 匿名]

>>45
学生じゃないよ、職員の研修だよ

[100. 匿名]

確かにちょっと変な指導法だけど
大人同士でなにやってんだ。馬鹿馬鹿しい。

[101. 匿名]

>>92
昨日まで見た目なんともなかった元気なやつが翌朝全身カビにおおわれてるよね
一晩で何があったんだ！？って感じ

[102. 匿名]

これはまた別の話だけど、精神的にめちゃくちゃ追い込んだあと、マインド・コントロールして会社のいいように社員を育てるって研修もあるらしいね。

[103. 匿名]

自己啓発セミナーじゃないんだからさ…

[104. 匿名]

>>96
そうだったんだ！金八先生良いね！！！
こんなこと言われたらうれしい 。そうでなくても中学生はピリピリするし
教えてくれてありがとうございます

[105. 匿名]

私、大学の教授に学習せずに同じ過ちを犯すのは人間じゃない、動物ですよ。って言われたことある。これも似たようなレベルの話だと思うんだけどな。勿論いじめとか体罰は良くないけど、いちいちつっかかってたら教える側の人、いなくなるよね。

[106. 匿名]

もっと簡単にこんな事しなくても会社が辞めさせるように出来たらいいと思う
そしたらこんな事されなくても当たり前にみんな次探すし、
安い家に引っ越してアルバイトでもそのほうが心が傷ついても
別の場所で自分を認めてくれるならがんばろうって思えるよ。
これじゃ社会も人も嫌いになっちゃうよ。

[107. 匿名]

追手門学院と先日の事件の千里山交番の中間に住んでるけど今年は変な事件が取り上げられることが多くてハラハラするわ。

[108. 匿名]

直接辞めさせるとパワハラにされちゃうから、外部に委託する時代なんだね。
辞めてもらうにも費用が掛かって大変だな。

[109. 匿名]

職場の近くの大学。田舎で自然多くてもぴりぴりしてるんだね～

[110. 匿名]

実際腐ったミカンいるしね

[111. 匿名]

>>105
これはそもそも教える人じゃなくて、退職させるための人だからね。

[112. 匿名]

[113. 匿名]

ブラック企業かどうか判定してもらうトピで、これがプラス過多なのがガルちゃんだからね。

[114. 匿名]

>>97

それは給与だけだよね。付帯人件費を含めると軽く10億円超だな。

[115. 匿名]

正直、私大職員で使えない人って、一般企業でもっと使えないと思う。

[116. 匿名]

追手門学院はアカが攻撃してくるほど良い学校ってことね
凄く納得するわ

[117. 匿名]

みかんって腐ったのと一緒に置いておくと他まで腐るって本当なのかなー？腐ったの取り除いてもそのうち腐るけど腐る速さが違うって事なのかなー？？収穫される前のみかんの話かなー？うーん腐ったみかんの話って昔からよくわからない。

[118. 匿名]

>>19辞めさせるのが目的の研修なんでしょ
学校側の都合でクビにしたら不利益があるから、講師側の自主退職になるように追い詰めてる
学ぶための研修じゃないから問題になってる

[119. 匿名]

このパワハラは悪質すぎる

[120. 匿名]

事務職員18人・・・どんだけ使えない人なんだ？

[121. 匿名]

最初から一定の条件をクリアできなければ次の期間は契約解除にする約束で雇えばいいのに

[122. 匿名]

さて、講師様のご尊顔を拝する時間かな。

[123. 匿名]

>>1
なんだ、また朝日新聞の言葉狩りか

[124. 匿名]

企業も胡散臭いくだらん研修に金かけるの辞めろや。

[125. 匿名]

ガツンと腐ったみかん

[126. 匿名]

>>117
腐ってカビ生え出したのと隣にあったミカンもあっという間にダメになるよ。
ダンボール箱いっぱいにミカン送ってもらったりして、箱に入れたままにしておくとそうなるの。
今は箱で買ったりしないからわからないか。

[127. 匿名]

教師が問題起こした生徒に言ったなら当然じゃん〜！と思ったら、リストラしたい職員に圧をかけて退職に追い込むためにわざわざ講師呼び寄せたとか……
ドラマでもなかなかない展開でドン引き

[128. 匿名]

朝日新聞はこういうのを載せるけど朝日新聞は中卒やDQNなどは絶対に雇わない。
こいつらが腐ったミカンの意味はよく知って自分たちはそれを排除するんですよ差別するんですよ。

[129. 匿名]

>>45
学生に対してパワハラしたのでなくて、
職員数を数十人集めて行ったんだよ？

文面の内容すら理解できないなんて４５は追門学院の子供たちより
かなーり偏差値低いね。

[130. 匿名]

>>115
一般企業のレベルによります。

１日に数十億動く都心とド田舎では求められるレベルが
違う。だから採用される大学が早慶＋東大メインで
田舎の国立なんて一人もいない企業が多い

[131. 匿名]

追手門なんて腐ったミカンレベルの集まりじゃん

[132. 匿名]

新手の辞めさせ屋か

[133. 匿名]

追手門ってインド人留学生のいじめ自殺の隠蔽から、印象はずっと悪い。パンツ脱がされたりしたらしいし。この父親も後追い自殺したみたいだしさ。他にも暴行事件や大麻とかいろいろあって、生徒の質も良くなさそう。

[134. 匿名]

ここの理事長の独裁体制が続く限り不祥事は続くだろうね。

[135. 匿名]

くさったミカン！
不謹慎ながら昭和感満載でちょっと嬉しくなってしまった！
いまだにいう人がいるなんて、驚き！
私の中学の時の担任は
「白米の中の小石」とよく言ってましたね！
炊きたてご飯の中に小石が一粒でも混ざっていたら台無しになる！
もう、なんとも昭和の教師だわ～

なんともノスタルジーに浸ってしまう。

[136. 匿名]

私ここに通ってたけど、数年前から職員全体にギスギスした空気があって雰囲気変だな〜とは思ってた。急にSNSで拡散されるような変な出来事が増えだしたし。
そしてなにより担当の教員にパワハラされて最後のほうはかなり耐えきれないレベルだったけど、あの先生はかなり上の立場だから激動の大学内でもトップレベルな安定を手に入れていた。
一番腐ったミカンは自分の立場にあぐらかいて、安全な場所にいるよ。

[137. 匿名]

朝日の記事が毎度出るけどいらん

嘘新聞社だから

[138. 匿名]

なんか記事よく読んでない人のコメント多いね

[139. 匿名]

この言葉を言われたその場の状況、物理的、心理的状況によって、受け取る痛みは変わると思います。
人事系の偉い人が一杯並んでる前で、降格や指導対象者だけ選び出されて18名のみ、
真夏に暗幕を閉めた暗い部屋で一人ずつ罵り倒す、
それを1日8時間で5日間　合計40時間。
私は打たれ強い方だが、他人の分も含めて、18人分の罵詈雑言はそれだけ聞かされたら
一生、夢に見るかなと思います。

少し前に大手企業でやった、退職させるのが目的の研修と同じで、
その人の勤務態度に問題があるにしろ、人権はないのか、という内容だったということのようです。

これが、ブラック企業とか打たれ強い人の集まる金融とかいうなら、まだ、わかるが、
追手門学院は学校も経営する、教育のプロ
それが、外部講師（他人の手）を使って、教育を放棄するような研修をやったのですから、
非難されるのは当然かもしれないと想像できます。

自分はそういう目には遭わないから、ではなく、
自分だけではなく、大切な家族や、かけがえのない友人、愛し抜いている恋人が、
こういうことに巻き込まれたら、という、
想像力を持って見ないといけないようにおもいます。

[140. 匿名]

腐ったミカンと言われて傷つくのは
思い当たる節があるからではないの？
私だったら、腐ってるのはあんたの
目じゃー！！と思うもん。

単なる朝日の追手門吊るし上げ。
被害者として語ってる人もどうせ朝日の関係者でしょ。

[141. 匿名]

別に気にならない

ギャーギャー騒ぐ事でもない

[142. 匿名]

>>6
この人、息子の友達に似てる