25歳女性が苦しんできた容姿コンプレックス… 鴻上尚史が分析した、「自分は見る側」という男達の思い込み

[1. 匿名]

25歳女性が苦しんできた容姿コンプレックス… 鴻上尚史が分析した、「自分は見る側」という男達の思い込み (1/7) 〈dot.〉｜AERA dot. (アエラドット)

鴻上尚史の人生相談。容姿によって態度を変える男性たちの言動に傷つけられてきたという25歳の女性。けれど恋愛をしたい、男性への苦手意識をなくしたいという相談者に、鴻上尚史がまず分析した男達の思い込みとは……。

「ただしイケメンに限る」という言い方があります。

もてない男達がヤケ気味に語る言葉です。どうせ、俺はぶさいくで、イケメンに勝てるわけないだろ。もてないのはしょうがないんだよと、自分を慰める意味にもなります。

でも、はちなさんを含め、多くの女性は、「イケメンは素敵だけど、限ることはない」と思っているんじゃないですか？　「イケメンには、そんなに興味ないよ」と言う女性も普通にいます。愛でたり、推したりするのはイケメンでも、恋愛対象は、「イケメンに限ることはない」と多くの女性は思っているはずです。

ではなぜ男達の中で「イケメンに限る」という言い方が広がっているかというと、男達は、自分が外見で女性を判断しているから、女性も同じように外見で判断しているに決まっていると思い込んでいるのです。

（中略）こういう、「自分は疑いもなく見る性である」「自分は見られる性になるはずがない」と思い込んでいる男達は、簡単に女性を品評します。だって、「見られることの痛み」が想像できませんからね。

[2. 匿名]

イケメンに限るって、女性側が言うセリフだと思ってたんだが...

[3. 匿名]

なんかグズグズ面倒臭いこと言ってんな
誰だよこのおっさん

[4. 匿名]

長い

[5. 匿名]

おーはよーうございまーす！

[6. 匿名]

イケメンじゃなきゃダメって人は少ないと思うけど、ブサイクよりはイケメンの方がいいです

[7. 匿名]

※イケメンに限る

はネタだよ（笑）
まじめに受け取って真剣に考察しないように
空気読んでね

[8. 匿名]

ちょっと何言ってるのかわかんない

[9. 匿名]

>>3
今はわからないけど、高校の頃にこの人の脚本の劇をやった記憶があるぞ

By元演劇部

[10. 匿名]

女だって「あの男目立ってて人気者だから好き」みたいなこと言ってるじゃん
顔で判断するだけ男の方が純粋だわ

[11. 匿名]

そりゃイケメンの方がいいし
金持ってる男がいいよ

[12. 匿名]

男性が見られる側の痛みを理解しにくいというのはその通りだと思う

どれだけ不細工な男でも自分は女を選べる立場だと思っている

[13. 匿名]

男達は、自分が外見で女性を判断しているから、女性も同じように外見で判断しているに決まっていると思い込んでいるのです。

（中略）こういう、「自分は疑いもなく見る性である」「自分は見られる性になるはずがない」と思い込んでいる男達は、簡単に女性を品評します。だって、「見られることの痛み」が想像できませんからね。

これは納得。
女を品評するおっさんに限って清潔感ゼロのクソジジイ

[14. 匿名]

男の方が外見重視なのは合ってると思う

[15. 匿名]

分かる
男って自分の事は棚に上げてすぐにブスだデブだって言うよね

[16. 匿名]

女性も男を外見で判断するよ

[17. 匿名]

イケメンじゃないから って自分に言い訳してるってこと？
山ちゃん見てみろ！

[18. 匿名]

テレビのインタビューなどで、男性は顔じゃないですよ〜とか言う女性の言葉は鵜呑みにしない方が良いよ
そりゃ皆性格が一番大切って言うだろ笑

[19. 匿名]

ただしイケメンに限る
のは存在じゃなくて行動ね

[20. 匿名]

イケメンは好きだけど観賞用だなあ
自分のパートナーを選ぶときに顔の優先順位は低い

[21. 匿名]

めんどくさくてちゃんと読んでないけど、まー見た目とかあんま気にすんなよって感じでいいの？

[22. 匿名]

よくわかんないけど実況系のネットだとやたら男が
やれる、やれない、ギリやれる、かわいい、ブス、こいつでいいから付き合いたい、おっぱいでけえ
とか品評してるなとは思う。お前はどうなんだよと思う

[23. 匿名]

※ただし年収600万以上に限る

にした方が良いのかしら？

[24. 匿名]

山ちゃんの結婚報道の日にこんなトピが立つなんてｗ

[25. 匿名]

ルックスがイマイチでも面白くて人気者の友人（男）、学年一とか学校一の美人（内面知らないで）しか狙わなくてだいたい撃沈してる。
ルックスしか見ないから、相手もルックスしか見てくれないんじゃないかな。

[26. 匿名]

>>3
この人のコラム結構面白いよ

[27. 匿名]

中略してるのに長い

[28. 匿名]

…というこの人の思い込み

[29. 匿名]

女に幻想を持ってる残念な人

[30. 匿名]

私の場合イケメンかどうかより
自分の好きなタイプかどうかが重要

[31. 匿名]

美人女優とブサイク男の結婚はよく見るけど、イケメン俳優とブサイク女の結婚はまず無い。
この人の分析が正しいかは置いといて、そういうこと。

[32. 匿名]

>>12
たまに「なんであんたに選択権があると思ってんの？」みたいな男いるよねw

[33. 匿名]

この方の人生相談はヤフーニュースにも時々掲載されますが、なるほど！と思える様な自分とは違う視点での答えを出してくれ、色々と考えさせられます。

[34. 匿名]

イケメンじゃなくてもお金持ちだったらそれを覆せる

[35. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

[36. 匿名]

男ってそういう思考回路なのか。結構な年齢のおじさんがとししたの女性のことババアって笑ったり、相当な不細工なのに女性の容姿にあーだこーだ言うのはなんでなんだろう、と謎だった。

[37. 匿名]

男っておめでたいなー

[38. 匿名]

>>10
そんなの中学生までだろ

[39. 匿名]

女の場合は、この人は生理的に無理って思っても本人に言う事はほぼない気がするけど、
男って赤の他人に向かってすれ違いざまにキモイとかブスとか言ってくるのいるよね

[40. 匿名]

>>3
鴻上 尚史(こうかみ しょうじ)、劇作家、演出家です
この人の主宰していた劇団『第三舞台』から有名な役者さんがいっぱい輩出されてるよ

[41. 匿名]

この人のコラム、これが好きだったな

「本当の友達が欲しい…」17歳の女子高生に鴻上尚史が助言した「おみやげ」関係とは？ (1/6) 〈dot.〉｜AERA dot. (アエラドット)

　鴻上尚史の人生相談。「今の友達グループに、本当の友達はいない」と相談者。自分はいつも最下層扱いと下を向く相談者に鴻上尚史が提案した「おみやげの渡し合い」とは？【相談10】本当の友達がほしいです（相談...

[42. 匿名]

>>13
これって「嫉妬」にも置き換えられると思う
男性の方が本来は嫉妬深いから、女性が何かを批判していると、嫉妬だと決めつける

[43. 匿名]

男もチビコンプレックスすごいでしょう。
芸能人もだいたいサバ読んでるし

[44. 匿名]

でもこれは腹立つだろ？

[45. 匿名]

>>27
元記事読むともっと長かったよw

[46. 匿名]

僕は以前、映画や演劇のために子役のオーディションを何度かしたことがありました。未就学児から小学生、そして中学生、高校生までです。

　会話をはずませて、場の雰囲気を和らげるために、「どんな男の子（女の子）が好き？」と毎回、聞きました。

　女の子達は、幼い時は、「楽しい人」と答える人が多く、それがやがて「面白い人」「賢い人」「頼りがいのある人」と、さまざまに変化しました。

　男の子は、幼い時はほぼ全員が、「可愛い子」と答え、小学生になるとほぼ全員が「可愛い子」と答え、中学生になるとほぼ全員が「可愛い子」と答え、高校生になるとほぼ全員が「可愛い子」と、なんのことはない、ほぼ全員がずっと「可愛い子」のままでした。

僕は男性ですが、さすがに、「成長せんのかい！」と心の中で突っ込みました。


笑った

[47. 匿名]

>>9
勝村政信さんとか筧さんとかが所属してた
第三舞台の主宰者の人だよね

[48. 匿名]

不細工に限って自分の
レベル分かってないよね｡
不細工ほど理想が高い｡

[49. 匿名]

側を性に間違えてるから、余計に何を言ってるのか分からなくなってる

[50. 匿名]

>>10
見た目で判断する男は純粋だという理由で、美化するのはダメだと思います。あとガル男は来ないで下さい。キモい。臭い。うざい。不快です。

[51. 匿名]

すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。.※ただしイケメンに限る。

みたいなネタだよ

[52. 匿名]

どう見ても不細工だろって男性グループが、石原さとみは可愛いけどワガママそうだよなーとか、エベレスト級の上から物申してたのはそう言う事だったのか

[53. 匿名]

>>30
だいたいの人がそうじゃない？好きでもない人間の深いデータなんていらないし。
もちろん女・男好きってのは一定にはいるかもしれないけど

[54. 匿名]

このレベルの女でいいから付き合いたい、とか言ってる男いるよね。
なぜそのスペックで選択権を持ってると思えるのかほんと不思議。

[55. 匿名]

>>35
近年テレビ見ていないから山ちゃんがあか抜けたヘアスタイルになっていてびっくりした。
ちょっとずつ変えてたのはいつか立ったトピで知ったけど
そのトピには比較画像なかったから、今回の会見画像でようやくみられたよ

[56. 匿名]

>>38
そんなの中学生までだろ、って容姿でからかう男だって中学生までじゃん
さらにこの男性は思春期の男子が容姿で女子をジャッジするって話してるんだよ

思春期なら女だってどれだけ性格悪くてもスポーツで人気者の男子だったらチヤホヤしてるし

[57. 匿名]

>>44
右上はOKって人いるよね

[58. 匿名]

>>30
この山田の意見、美人なのは前提で、その中からタイプってことでしょ

[59. 匿名]

あーだこーだうるさいクセに化粧美人にも文句言うよね

まして整形してる女子は絶対にNGなんでしょ？

何もしなけりゃブスって言うくせに

[60. 匿名]

>>50
純粋じゃなくて幼稚だよね

[61. 匿名]

前置き部分だけで、タイトルの内容までたどり着いてないからなんのこっちゃってなる

[62. 匿名]

イケメンでもタイプから外れてたら好きにはならないけどブサイクより遥かにときめく度合いは違うし目の保養になるのは事実。

[63. 匿名]

男はブサイクだろうがデブだろうが「金」があればそれらを一蹴できるもんね

女は性格悪かろうが貧乏だろうが「美貌」さえあれば何とかなるし

[64. 匿名]

中村倫也とか坂口健太郎が好きだけど
面食いではないよね？

[65. 匿名]

女性の場合イケメンかどうかっていうよりは
個人個人のストライクゾーンというか
生理的に無理じゃない、受け入れられるゾーンが
男性に比べてものすごく狭いよね
イケメンでもなんかこの人無理って場合もあるし
ブサでもドストライクってこともある

[66. 匿名]

>>9
私もー
たまに「トランス」とか読み返すよ

[67. 匿名]

街中でも4、5人の男の連れ同士でかたまって道端座って通りすぎる女の子の品評してる人達いない？
すごい下品だなーって思う。

[68. 匿名]

>>46
確かに好きなタイプ聞かれて「かっこいい人」とは答えないなあ

[69. 匿名]

自分が女性を外見で判断する薄っぺらい人間だから女性もそうに違いないと投影しているわけだ、成程ね。

[70. 匿名]

>>49
間違えてるわけじゃないと思うよ。。。
男性は、自分を見る性、女性を見られる性だと思ってる、ってことでしょ

[71. 匿名]

この人のコラム、ビシッと言うし優しさもあっていつも面白い。

[72. 匿名]

以前、友達だった男性が
私が出会った男の中では一番位のブサだったんだけど
女に外見でイジられたり、悪口言われた事無いって言ってた。

だから外見コンプがあんまり無くて明るいのよ。
優しい女達に囲まれて育って羨ましいわ。

[73. 匿名]

ただイケは男側からの発信だと思う
もともと2ちゃんから出てきた言葉だし

[74. 匿名]

バイト先に、バイトのＯＢ(私は初めて会った)男に｢顔丸いね！だんご三兄弟みたい！｣って笑われた事あったな。
顔丸いの気にしてたから、ＯＢがいなくなってから、トイレで静かに泣いたの思い出した･･。
他にも色んな男に、色々容姿を悪く言われてきた。私はそいつらの容姿を否定した事無いのに･･。本当に止めてほしいよ。

[75. 匿名]

＞男達は、自分が外見で女性を判断しているから、女性も同じように外見で判断しているに決まっていると思い込んでいるのです。

男ってほんと勝手なやつだな。痴漢も痴漢されて女も嬉しいはずとかスカートは男に見られたくて履いているとか思ってるやつ居るし考えが自分本位すぎる

[76. 匿名]

この人生相談の記事、初めて読んだけど面白いね
納得できること書いてある
男って自分を棚に上げてブスだのデブだの言うもんなぁ

>信じられないかもしれませんが、多くの男達は、
>「自分は見る側で、見られる側ではない」と思い込んでいるのです

[77. 匿名]

>>46
男って本当にバカなんだな...
だから世の中にブス嫌いとロリコンが多いわけだ

[78. 匿名]

でもブスな女性でも彼氏いたりするからその彼氏はきっと顔だけじゃなく性格で判断できる人なんだろうね。

[79. 匿名]

男はお金と身長

女は美貌と清楚さ

残念だかこれが現実
皆自分を棚に上げている

[80. 匿名]

自分が見られてる意識がないから平気でこっちをじろじろ見てくる

[81. 匿名]

外見を着飾り勝負しようとするから外見で判断されるんだよ
外見より中身で勝負すれば中身をみられるようになるもんなんだよ

[82. 匿名]

山里を見て見ろ！

[83. 匿名]

おぎやはぎが浮かんだわ
ブスの癖に女の容姿の話ばっかりしてる

[84. 匿名]

途中よく分からなかったけど、男が品評する側にいる事が多いのは確かにね〜。
女は表立って品評することないからね、気持ちがわかるようにドンドンしていいと思うよ。
見た目がちょっといいからって調子乗ってる男も、バシバシ切っていっちゃおう。

[85. 匿名]

これはもっともな意見ではあるけど
男性の方が発達障害率が高くて、思ったことを深く考えずにすぐに口出すも関係してるんじゃないのかな

[86. 匿名]

男はブスとオバサンが大嫌い

[87. 匿名]

>>49
ごめんなさい
本文読んだら性であってました

[88. 匿名]

ニコニコ大百科でも鴻上尚史と似たような事言ってるね
むしろ男も男を外見で判断している気配がある

エラーです。 - ニコニコ大百科

(株)ドワンゴが運営するあらゆる言葉についての記事を閲覧・編集したり、コメントをしたりするサイトです。

[89. 匿名]

最近は男にもブスって使うよね
おばちゃんとしてはあれに違和感ある(笑)

[90. 匿名]

ウ～ン マンダム

[91. 匿名]

小池栄子の旦那が結婚会見で
奥さんの好きなところはと聞かれて
顔と胸と即答していて、馬鹿な男だなと思ったの思い出した。
案の定、なにかとトラブル起こしているし
本心も隠せない人ってやっぱり難ありだと思う。

[92. 匿名]

なんで男は自分が査定する側だってナチュラルに思い込めるんだろう？
てか、あなたの基準で私のこと査定してください、っていつ女が頼んだの？

[93. 匿名]

昔、婚活パーティーに参加した時
まだ始まって間もないのに
「何か、ちょっとかわいそうだから声かけてみました～」って軽く笑って言われた

お互い様だろ❗ってスペックの男だったので物凄く悔しい思いした
声かけてあげた俺、優しいですーみたいなドヤ顔が腹立った

[94. 匿名]

>>22
がるちゃんも同じようなもんじゃない？

[95. 匿名]

おっさんマトモなこと言うじゃん

[96. 匿名]

>>2
同性でも言うよ。ガル民もよく「ただし美人に限る」てよく言ってるじゃん

[97. 匿名]

女のことあーだこーだケチ付けるくせに自分は無職ハゲじじいとかでしょ
他人を評価する前に自分なんとかしろって感じ

[98. 匿名]

白人ルーザーがよく言う言葉だね。自国では選ばれる側だったけど、日本に来たら選ぶ側になった

[99. 匿名]

男が劣化し過ぎて日本は少子化になったんだよ。自己中な男が増えすぎ。女は生きづらい世の中だよ。男はいつも上から目線のくせに、こっちがいざ意見を言うと、イチャモンや文句ばかり。男って何でいつも自分の意見が正義なんですか？？

[100. 匿名]

>>67
雨夜の品定めか
源氏物語の時代から変わらないね

[101. 匿名]

女は同性からの目もあるから男よりはまだ色々気を使ってると思うんだけどなー

[102. 匿名]

コンビニのエロ本
ぜーんぶ女性
つくづく男→女の消費
なんの疑問も抱かない社会
小さな子供もそうやって無意識に刷り込まれていくんだよね
もう撤廃だけど
置くなら男性が脱いでるエロ本も置くべき

[103. 匿名]

>>83
女芸人でもやたらいい女ぶって男を語ったりしてるの嫌だわ
ブルゾンとかゆりやんとか

[104. 匿名]

>>86
でも男はオバサンがグイグイ迫られること、ほとんどなくていいよね
女にとってもオジサンは嫌な存在だって認知されてほしい。
実害あるのはオジサンの方なんだから。

[105. 匿名]

性的に、男の方が能動的、積極的
女が受け身、になりやすいのもあるんだろうけど、、、

女にも人格があるって事を知らない男が多すぎる、

[106. 匿名]

>>103
ブルゾンで思い出したけど
withBに対する女たちの反応は
グラビアアイドルに対する男の反応そのまんまで興味深かった。
つまんないけど可愛いから許す♥　抱かれたい！　みたいな性的な目線で見てない。

ああいう男の消費のされ方、男にとっては面白くないだろうな。

[107. 匿名]

>>10
純粋？単純の間違いでは

[108. 匿名]

でも男の身長や年収は物凄いこだわるよね女性は
ガルちゃんでの身長叩きとか酷いし

[109. 匿名]

>>106
目線でしか見ていない
の間違い。

特に金髪の方は露骨だったな。

[110. 匿名]

>自分は疑いもなく見る性である
ガルちゃんにいる男はこういう粘着ストーカー痴漢気質なんだろうな、きもい

[111. 匿名]

誰もがイケメンと言うレベルの人は遊び人か性格に難ありかどちらかだからね
パートナーにはしたくないよ

[112. 匿名]

でも薄毛は気にするよね。
なんでだろう。

[113. 匿名]

>>67
そんな奴いねーよｗどこのスラム街住んでるの？

[114. 匿名]

>>79
すごいステレオタイプな思考だね

[115. 匿名]

わかんないって書いてる人

ちょっと騙されるタイプになるぞ

[116. 匿名]

男は女と違って異性に性的な要素以外求めてないんだよね
他は同性でまかなえるから
さすがに結婚ってなると最低限の家事能力は求めるけど

[117. 匿名]

>>99
一番自殺してるのは30代の男性なんだけどね。男の方が生きづらいと思うよ

[118. 匿名]

イケメンに限るはないな

ブサメンを除くじゃないの?

[119. 匿名]

女性がダメなのは器量が悪い男性じゃなくて、気持ち悪い男性だよね。
顔が整っていようが恋人だろうが、いったん気持ち悪いと認識した男性は受け付けなくなる。
男側もそれが分かっているから、キモいと言われるのが一番堪える。(変態除く)

[120. 匿名]

いや鴻上尚史の言うことなんて真に受けても、、、

[121. 匿名]

いやいやイケメンが好きだわ

[122. 匿名]

>>117
男の人間関係もドロドロしていて大変そう

[123. 匿名]

分析は理解できるけども阿呆な男は現実に星の数ほど存在する。
そうした痛い男性と関わる機会があって避けられない時は地獄そのものだよ。

このクソハゲっ！って内心叫びまくってる。
きっと1000年先も変わらないよ。
特に日本は。

[124. 匿名]

蒼井優とはかけはなれたガルちゃん民が集うトピ

[125. 匿名]

>>23
でもさぁ、痴漢に年収600万とかイケメンとかされた側には関係ないと思うの
でも5chの男は、痴漢やストーカーや強姦魔にも「イケメン無罪」が通用すると思ってんだよ
どうせイケメンだったら自分から股開くんだろ？って言い方をするんだよ
イケメンに限るは女が言うセリフでしょ？って言ってる人がいるけど、5chなんかの男が多い掲示板やまとめサイトを見ると男の方がよく使ってるのがわかる

[126. 匿名]

>>63
でも、金持ちじゃない男も女を露骨に値踏みしてるよ

[127. 匿名]

こんな薄っぺらい言葉でブスの慰めになるの？

[128. 匿名]

男は収入（≒職業）
女は容姿（≒若さ）

女は外見の配点が高い
男は外見の配点が低い

ただそれだけのこと
　　

[129. 匿名]

>>117
いいやどうみても女性のが辛いと思います。男性が自殺するのはただ甘え過ぎなだけじゃないんですか？？どうみても社会は女性のが生きづらいし、女性のが我慢強いし大人。だって男は女性に子供3人産めとか思ってるんだから、本当に女性任せな男が増えた。残念ながら現実です。男性はそういう現実を知って欲しいです。

[130. 匿名]

>>91
藤井隆も乙葉の顔が好き
滝藤賢一は良い体してるから
と言っていたが

[131. 匿名]

「私は面食いだからイケメンとしか付き合いたくな～い」とか言ってる人の彼氏って中の下みたいな顔面してるよね

[132. 匿名]

>>129
女は愚痴や共感してストレス発散するけど男は溜め込むから自殺するらしい

[133. 匿名]

男はずっと可愛い子が好き…成長せんのかい！に笑った。
精神が子供なんでしょうね男の方が。

[134. 匿名]

ガル民は男に女にも容姿に厳しいのにw

[135. 匿名]

男はブスやババアが嫌いだという自己中心的な感情論でセクハラやモラハラしてくるのがいる
女は嫌いな男はスルーしてわざわざ嫌がらせしたりしないのに、男は犯罪者気質だわ

[136. 匿名]

>>2
これって5ちゃんの男しか言ってる人いないと思ってた。
だってイケメンに限るなんて思想は女性のものじゃなくない？
男の妄想だよ。
イケメンでもダメなもんはダメって普通は思うよ。

[137. 匿名]

イケメンがめっちゃ好き
だけど自分はそんなに綺麗じゃないから堂々とイケメン好きわたしは面食いですなんて言えないよ
ブサイク低スペックなのに可愛い子がいい！って言える男は多いよね
すごい

[138. 匿名]

男は女をモノと思ってるから

[139. 匿名]

浮気をやたら疑う人は浮気してるみたいな感じか

[140. 匿名]

そのくせ
整形は嫌う

[141. 匿名]

ガルちゃんのオバサン達に構って欲しくて仕方ないガル男って終わってんなと思う

[142. 匿名]

この記事見た。
暖かくて優しくて、鴻上さん大好きになった。

[143. 匿名]

坂上忍を思い出した

[144. 匿名]

これは分かる
まとめブログとかで（見た目の）偏差値60程度の女はこれとかこのレベルなら抱けるって女とかすごく見るよ
とにかく下品で｢自分達が選ぶ側と無邪気に信じて疑ってない｣やつらが多いよ
私も23の時に二回りは上のオッサンに｢へー23ね！もうオバサンじゃん！｣って言われたことあるよ
私がおばさんならアンタはなんだ？ミイラか？と思って｢いやそっちおっさんじゃんｗ｣と返したことある
マジで気持ち悪いよ

[145. 匿名]

>>12
そうそう
ブサイク男にブスって言われた恨みは一生忘れない

[146. 匿名]

いや確かに（こいつキモいな……ぶっさ……）って思う時あるよ
だけどわざわざ口に出さないし
言おうと思ったとしても言う前に（いやでも自分も人のこと言えるようなレベルではないよな）って思わないのかな？

[147. 匿名]

かわいい子がいいとかブスとか言うくせに髪型や服の見た目の変化にはろくに気付かないでしょ
笑わせるわーろくに見てないわー

[148. 匿名]

やたら外見を意識して物事を言うやつって多いよね。本番無しの風俗いたけど、やらせろってしつこい人に限ってブサイク多くて、断ると「イケメンならやってるくせに」とか抜かしてるクズの多さよ。なんかもう見た目が全てと思ってる男が嫌いすぎて嫌いすぎて大嫌い。中身を磨いてる人っておじさんになっても素敵だし、紳士だし。中身がすっからかんの男ほど世の中を外見でしか見てない。

[149. 匿名]

>>129
男性の自殺の理由は仕事の関係が多いとの事です。事業の失敗、失業で家族が養えないとか。
女性は、事業が失敗して自殺する方は少ない。家庭や人間関係など心に悩みを抱えての自殺理由が多いとのことです。
男性だとか女性だとか関係なく、人間はみんな辛いと思う。男女が思いやれないことが不幸。

[150. 匿名]

男は自分も見られる立場だと思ってないのか。だからそんな考えの男達は、自分達とは全く違う、かっこよくて美しい同性が嫌いなんだね。

[151. 匿名]

女性側でも正直この人すごい顔してるな。。。と思っても絶対に口に出さないよね。
平気で言う男性も同性には言わないと思う。
やっぱり自分より弱くて反撃されてもダメージなさそうな女に言うんだと思う。

[152. 匿名]

>>2
逆逆
こういう使い方

出典：d2dcan0armyq93.cloudfront.net

※イケメンに限る

[153. 匿名]

いや女性も男性の顔品評するでしょ
今日の南海キャンディーズの山ちゃんの扱いとか酷かったし
あんなブサイクが女優と結婚するか？みたいな感じで扱ってたし

[154. 匿名]

私は目だけブスで整形したからブスの時の男性の対応も、そこそこの容姿の人に対する男性の対応も経験してる。
人間不信になるレベルで違う。
ブスな時は聞こえる距離で見た目を馬鹿にされたり悲しいことたくさんあった。
女性の方がありのままの自分では生きづらい。

[155. 匿名]

鴻上尚史さんの人生相談やお悩み相談への回答、凄く真っ当でなるほどなと思うものが多い。

中年男性だけどおっさんにありがちな価値観の押し付けや男はこういうもので女はどうこうみたいな物言いも考え方もしないし、男性女性どちらの肩入れもせず人間としてニュートラルな目線を持っていつつ、回答の際の表現や言い回しに誠実さや優しさが感じられる。

相談者が人として良くないと思うをしている場合はきちんと伝えるし、でも威圧的で上から目線ではない。悩みを持った人や苦しんでいる人に自分の体験談を交えつつ寄り添い温かく励ましてくれたりもする。
凄くまともな人で人間性も素晴らしい人なんだろうなと思う。

[156. 匿名]

分かるー。会社のオジサンも女性社員のこと、10点満点で何点とか言ってるもん。日常茶飯事だよ。本当に嫌だなと思いつつ、聞かなかったことにしてる。

[157. 匿名]

これといって特徴のないわき役みたいな男女のほうが
偉そうに他人の見た目批評する人が多い理由が分かった。

[158. 匿名]

正直相手の容姿で判断する事に男女差があるとは思えないんだけど…

[159. 匿名]

わかるけど今の20代の男の人の意識変わってきてると思う。何もしなくてもモテる人はまだ「見る性」だけど、あまりモテない人って自分がイケてないってこと理解してて謙虚。おっさんは自分の容姿棚に上げてる人多いけど。

[160. 匿名]

男友達が言ってたけど男って女の容姿をA～Eでランク付けして盛り上がったりするんだって。
あと、やれるかやれないかとか。
なんでそんな上からなんだよ。

[161. 匿名]

>>154
「彼女が整形でショックを受けてます」っていう相談もあったよ。読んでみるといいかも。

[162. 匿名]

容姿での評価に関しては正直男性(特にネットにいる男性)の方が酷いと思う
だって事件や事故の被害者の容姿まで悪く言う人がいるんだよ
美人の被害者なら「貴重なマ◯コが…」って下品なこと言ったり、ブスなら言うまでもなく
そりゃ女性だって芸能人に対して上から目線で評価してるけど流石に被害者に対してゲスなことを言う人はほとんどいないし

[163. 匿名]

世間では無名の若手のイケメン？(その辺にいる男よりは整った顔)俳優が女性を襲ったり性犯罪などで逮捕されたときガルちゃんでトピが立つと、
「こんなイケメンなら許す」
「ファンだからむしろ襲われたい」
みたいな馬鹿な書いてる女性がいるけど、同性ながら理解できない。
ってか、匿名でもこういうこと言える女は気持ち悪いと心底思うし、リアルで性犯罪に遭えばいいとすら思う。

よほどモテなくて性欲強い変な女でない限り、自分の意思無関係に突然無理やり性的なことされたらめちゃくちゃ不快だし恐怖でしかないよ。

どんな超イケメンだろうが金持ちだろうが何だろうが相手の合意なく己の身勝手な性的な欲望のままに他人の自由や権利を侵害し、心身を傷付ける人間なんてただの犯罪者だし屑でしかない。

[164. 匿名]

>>74
そんなこと言う男って、自ら僕バカでーすって言って回ってるようなレベルの低いやつだから、傷つくのも勿体無いよ！そういうバカって目立つから、男ってみんな、って思いがちだけど、そうじゃない男もいっぱいいるから。他人事ながら腹立つわー！

[165. 匿名]

これからは優良な遺伝子を持つ人しか結婚して子供を持てなくなるような世の中になるらしいから、生まれてくる子もだんだん賢い人間が増えてくると言うから楽しみ。

[166. 匿名]

不良っぽい男数人にすれ違いざまにボソッと点数言われたことあるよ。本当にひっぱたきたくなった。自分が早くオバサンになればきっと注目もされないからオバサンになりたいって思った。

[167. 匿名]

やっぱり女性の方が自分の容姿を気にしている率は高いね
美人でも可愛くても自分なりのコンプレックスはある人が多い。

でも男性は平均身長以上でそこそこ以上の見た目ならあんまりコンプレックス持ってないよ。
謙虚に自分をイケメンとは思ってないみたいなスタンスを持っていても、悩みになるほどはまずない。
それはこの人の言うところなんだろうね。

[168. 匿名]

性別は関係ないんじゃない？
ガルでも170cmしかない男は〜ってダルダルおばさんや豆タンクや妖怪顔デカが芸能人にケチつけてるじゃん

[169. 匿名]

>>163
世の中にはイケメンならなんでもいいってタイプもたまーにいる。
だからイケメンでも性格悪いやつはそれを分かってる感じ。
襲われかけた事2回あるけど、どちらも相手はイケメンだったな。
自分が押したら女は大抵ヤレると思ってるから、ブサイクなら引き下がるとこでも押しきろうとしてくる。
本気で嫌がったら、激昂する。
男に平手打ちされたの、後にも先にもないよ他に

[170. 匿名]

ネット上で女性の容姿を叩く男がいるけど、本当に最低な会話だよ。
女性を人として見ていない。

そんな男って底辺野郎だ、って済めばいいけど現実社会では高収入だったり人格が立派だと言われている男だったりもするから。
匿名性の攻撃は男女に差はないけど、
男の攻撃のほうが陰湿でシツコイ。
何故なんだろうと思っていたけど、
この記事で納得した。

[171. 匿名]

女性蔑視というよりアスペっぽいんだと思う
他者目線で見る能力がないのよ

[172. 匿名]

>>1
↓ここらへん、すごくよくわかる。私も小中学生の頃、男子に容姿をディスられまくって、しょっちゅう傷ついてたから。高校・大学を女子校に逃げて、7年ぶりに異性もいる社会に出たら、拍子抜けするくらいプークスクスがなくなった。今もたまに露骨に態度変えてくる男性もいるけど、本当に「たまに」って感じ。でも一番メンタルが繊細な思春期に容姿をディスられるのって本当につらいよ…。


＞こういう、「自分は疑いもなく見る性である」「自分は見られる性になるはずがない」と思い込んでいる男達は、簡単に女性を品評します。だって、「見られることの痛み」が想像できませんからね。若ければ若いほど、この傾向は強まります。そして、残酷になります。高校生より中学生、中学生より小学生の方が、「見る性」として、“無邪気に”残酷な言葉を語ります。　はちなさんは、25歳ですから、男達が一番、残忍だった時期の経験が生々しく残っているのだと思います。悪意のないままの残酷な言葉を投げ続けられれば、魂まで傷つきます。はちなさん、本当に苦労しましたね。

[173. 匿名]

女の言う「生理的に無理」と同じじゃん

[174. 匿名]

ちょっと涙が出そうになった

[175. 匿名]

女性アイドルの2ちゃんとかよく見るけど、見た目が売りのアイドル相手とはいえ、とんでもない上から目線の書き込みだらけだよ。
そもそもおっさんが10代の子の容姿を貶したり、恋愛対象としてアレコレ言うのが図々しいにも程がある。

[176. 匿名]

鴻上さんは自らをブサイク村の住人と呼び、言葉のセンスで女の子を口説いたとエッセイで語っていた。
男の人にしては珍しく自分を客観的に見れる人。

[177. 匿名]

ガルちゃん荒らしてるあのナマポ爺って女侮辱と外見の事ばかり言ってるから、相当モテなかったんだろうな

[178. 匿名]

かなり的確でわかりやすいとおもう

[179. 匿名]

>>175
それはガルちゃんも同じじゃん。

[180. 匿名]

>>175
ガルちゃんもババアが偉そうに芸能人の容姿を上から目線で語ってるじゃん。

[181. 匿名]

美術の教科書に載っていた絵を思い出してみて。
聖書やギリシャ神話の場面などの絵を除くと、
男性がモデルになっている絵は、偉い人の肖像画（つまり権力アピールのツール）。
女性がモデルになっている絵は、名もなき一般の女性（単に鑑賞の素材として存在していて、その人個人の素性はどうでもいい）。
長い年月をかけて、男は見る（消費、搾取する）性、女は見られる（消費され、搾取される）性というのが人間のDNAに染み付いている。

[182. 匿名]

鴻上さんの相談のはたまに読みます。
いつも優しい言葉をかけていて私は好きです。

[183. 匿名]

クラブでバイトしてるけど、どんな気持ち悪い不細工オヤジでも自分が選ぶ方だと信じて疑ってないです。
年寄りのくせに、女は二十代前半が良いとか寝言言ってて笑えますよ。

[184. 匿名]

>>173
本人に言うことはまずないわ

[185. 匿名]

ガル爺連投し過ぎ
どうしてもガル民も同じってことにしたいらしいな(笑)
全然違うわボケ

[186. 匿名]

性犯罪者を批判したらババアの嫉妬とか言われるのが理解できない
性犯罪者に好かれたいと女は思ってるとでも言うのだろうか

[187. 匿名]

私、ブスだから父親に嫌われて育ったから涙が止まらなかった
父親参観日・運動会には一度も来てくれなかったし、ブスだから一緒にいるのが恥ずかしいって理由で新宿の雑踏の中に置き去りにされた事がある
学生時代も男子に虐められた
鴻上さんみたいな男性ばかりならよかったのにな

[188. 匿名]

>>13
既婚のきたねーオッサンに有り無しって話されてて、は？？？ってなった。
マジでバカなんだね。

[189. 匿名]

いやいや性別関係なくない？
男でも女でも、品評する人は品評するし
絶対にしない人はしない。
育ちの差です

[190. 匿名]

>>10
目立ってて、人気者だから好きだなんて一度もないやw
一定数そういう人はいるんだろうけど。
それは芸能人レベルの話しなんじゃないの？
浅はかだなぁ。

[191. 匿名]

鴻上尚史さん。

第三舞台主宰で、エッセーもかなり書いてます。
世間で起きている様々な事象についても、的確に解りやすく解説してくれます。
34年前に舞台を観てファンになりました。
岩波ジュニア新書の新刊が、読みやすく解りやすくてオススメです。
明日、トークイベントに行って来ます。

[192. 匿名]

>>162
そういうのサイコパス性のある人だと思う

[193. 匿名]

確かに、学生時代太ってる子とか外見に難がある子を苛めるのは男だったなぁ
数人で囲んで血走った目で暴言吐いてて、見てるこっちが怖かった…
私は慰める事くらいしかできなかった

[194. 匿名]

>>171
男は本当にアスペじゃなくてもアスペ傾向の脳多いもんね

[195. 匿名]

うーん。たしかにそうだけど、
何故か女性より男性の方がハゲてる男性に厳しかったりするし、普通に男は男の容姿にも厳しいよ。

ハゲの話題とか、女の十倍はしてる気がする。笑

[196. 匿名]

某トピで容姿叩き延々としてる人達はこのトピには居ないって事でOK？

[197. 匿名]

>>177
ナマポ爺は、ぶさいく村復讐地区(by鴻上さん)のの住人なんだよ(笑)

[198. 匿名]

お悩みに対して
解決じゃなくてダメ押ししてないか？

[199. 匿名]

>>187
あなたのお父さん、精神的に問題があるんだと思うよ…
自分の娘を新宿の雑踏の中に置き去りってサイコパスorソシオパスじゃない？
色々あったみたいだけど、あなたの人生が良い物になるように祈ってる

[200. 匿名]

あー　確かに
小学生の時ってブスにブスって平気でいう男子っていたよね

でも言わない子は絶対言わないし、そっちの方が多いんじゃないのかな

[201. 匿名]

同じようなことは金でもいえる
金持ってる音はジジイでも醜くても女が寄ってくる

金持ってる女に群がる男は想像できない

[202. 匿名]

性別関係なく育ちの問題でしょ
女だって面と向かっては言わなくても、聞こえる様に話したりするし
チラチラ見ながらクスクス笑ったりさー

[203. 匿名]

>>201
巨デブ時代の与沢翼にだって彼女いたもんね

[204. 匿名]

うるさいガル男が騒いでるね
ブサイク村復讐地区住民かよって

[205. 匿名]

面白い考察だと思う。これを言える男の人が言えるだけでちょっと感激

[206. 匿名]

中高
クラスの上位カーストにいるイケメンもしくはスポーツで全国大会出るような男がモテる
底辺校だとちょいヤンキーもモテたりする

大学
陽キャがモテる しかし、一部の女子からは目立たないけど実はイケメンみたいな男子も密かに人気あったりする

社会人なりたて～2年目くらい
ここらへんから、中高モテなかったけど、勉強してたエリート達が大企業や公務員になりモテ始める
女が結婚意識し出すから

社会人中盤以降
大企業、年収何千万ですみたいな男もモテるが、
女が結婚したいピークなので、公務員や｢良いお父さんになりそうな人｣の人気が高まる
この辺からイケメンでも勉強やまともに就活しなかった男はぱったりモテなくなる

社会人終盤～定年退職まで
お金に余裕がある高収入は相変わらずモテる(主に飲み屋で)
あと口の上手いクズ男が不倫してる

男は一生、女の外見を重視するけど、女は要所要所で男に対して重視する部分が変化するだけの話

[207. 匿名]

>>2
男発祥だよ。
元々2ちゃんで流行ってたんだから。

[208. 匿名]

これは解るな。

男性は視覚と脳味噌が直結しすぎだろってほど、女性の｢見た目｣に気をとられてる。例えすごく素敵な中身の女性と知ってても、自分的に｢ブス｣と判断したら評価としてはブスのいい人って感じにまずブスがつく感じ。

私の元旦那も｢あー、あのブスな子か｣とか｢あいつ年食ったな。美人でも婆さんは抱けねえ｣とか信じられないような発言平気でしてたよ。離婚は別の事でしたんだけど、その部分もかなり不快でした。女性で、リアルで平気でそういうこと口にしてる人私は知らないな。やはり割合としては男性が外見差別する傾向は強いでしょうね。

一切言わない人と、そう言うことばっか言う人の二極化しません？

[209. 匿名]

わかる。街を歩くと無遠慮に品定めするかのようにジロジロ見てくるよね。ムカつくから睨み返すとタジタジしやがるの。本当バカ

[210. 匿名]

男は何歳になろうがずっと２０歳前後の若い可愛い子が好きみたいなデータがあったよね

[211. 匿名]

顔面事故のブサイクキモオタが
可愛い女優さんやアイドルにブスだの劣化言ってるの見ると

お家に鏡ないのかな？って思う
お前の顔の方が10000000倍汚くて見苦しいのに
よく人の容姿を評価できるよね…😭


ちなみに同性のイケメンにはコンプあるのか、
不細工男にもまあまあイケてるとか言って評価 激甘な模様

[212. 匿名]

50、60のおじさんが自分を棚に上げて、30代前半の女性を「オバハン笑」とか言ってるよね。

[213. 匿名]

[214. 匿名]

すぐっブスって言う奴なんなの？ってトピックがあって

ただの幼稚なクズって答えた

[215. 匿名]

男で、自分の容姿や外見に無頓着なのは
「男は顔じゃない、中身だ」とか「男が外見に囚われるのカッコ悪い」という
昔ながらの価値観を自分なりに解釈して「素のままでいい」と
思ってる人も多そうな気がする。
自分も見られてると思ってないんだよね。

[216. 匿名]

股ぐらにバナナが付いてるだけで
ハイスペ女性に勝てるなんて勘違いする男
たまにいるよね
査定しブッフェみたいに女性を選べるという男の思い込みは笑う

[217. 匿名]

面食いはただ単に惚れやすい短絡的なバカ。
人生本当損してるよね。

[218. 匿名]

>>215
中身て言う人ほど中身がないこと

[219. 匿名]

前に何度か、ノーメイクで髪整えず、着古したTシャツGパンで
繁華街に出かけた時があったんだけど、誰にも見られてなくて
完全に自分が風景に溶け込んでしまっていて
「これが普通の男（とかオッサンが）がいつも見てる目線なのか～！」と
ビックリした事があった。本当に気がラクで心が平和だった。

そしたら街の女のコ達は皆、それなりにオシャレと化粧をしてるのに気が付いた。
完全に外野から女子達を見ていると、好みじゃないコに
ツッコミたくなる気持ちも分かった。

それでも彼女らは、少しでも自分を良く見せようと努力してるんだ。

そんな努力もくみ取れず、
偉そうに口に出してディスってしまう男って、
男じゃないよな～、男以前のクソガキだよな～、って思ったな。

[220. 匿名]

>>210
本心は半分以上の男がそうだと思うよ、妊娠適齢期のメスを好むのは自然なこと
相手にされないのわかってる層は会話や価値観があわないとか理由つけて理性で抑えてるだけで

[221. 匿名]

>>217
ブスだけどじゃあブスといるのが豊かな人生なのかと言われたら違うと思う。出来るだけ外見の良い人の中から内面も良い人を選びたい。

[222. 匿名]

>>220
本能だと若くてイケメンで経済力のある男が強いよね
年を取った雄ライオンは群れから追い出され
魚の取れない雄カツオドリは相手にされない

[223. 匿名]

私はすごい男の品定めするんだけど下衆なのかな…
この前もそろそろイケメン見に行くか！っていって母親とラーメン屋に行ったよ

[224. 匿名]

なんか分かるかも
男の人って自分はジャッジする側だと思ってるよね？
電車通学通勤してたときに
男子中高校生とかが
「お前あれなし？あり？」
「ブスじゃん！俺、絶対無理！」
とか通りすがりの女の子をジャッジしてるの何回も見たことある
すごい大きな声で聞こえても構わないって感じで
女の人だとおんな大きな声でああいうこと言うのないなって思う
容姿について言うにしても声のトーン下げるよね？
むしろ聞かせるように言うのは男
俺らはジャッジする側なんでって感じで配慮がない

[225. 匿名]

無害そうな人が好かれる

[226. 匿名]

女側も普通に選んでるよね
男と比べたら、無理ゾーンがそこそこ広くて、アリゾーンがすごい狭いから男みたいにいちいち品評するまでもないってだけで。人として恥ずかしくない程度には礼儀正しく振る舞うけど、異性としてみれる男なんて全世代含めたらほとんどいない。古い言い方だと、アウトオブ眼中ってやつ。

[227. 匿名]

女は見た目
男はそれ以外でも評価される、という
男女の性差を語り、自分の容姿を棚に上げてブスとか批評する奴に限って
「それ以外」も評価出来るレベルに達してないなと
50年生きてきて思ったわ

度胸も学力も経済力もないなら、女のように見た目で勝負する土俵に上がってくるべき
つまり綺麗な男であるべきでしょう
何にもないんだから
それが嫌なら金輪際女の見た目を評価するべきじゃないよ

[228. 匿名]

>>48

それには同意だけどイケメンは理想高くても釣り合うから結果美人と結婚できる。
不細工が美人を望んでも高望みになるしよほど収入高いとか話術がないと結婚出来ない。


結局みんな可愛くて美人がいいんだよ。
付き合えるか付き合えないかの差だけ。
女性も同じ

[229. 匿名]

>>220
若くて美しいのを好むのは性別問わず本能だからね

[230. 匿名]

>>223

外見が良い人が好きなのは当然。
ブサをディスったりしなければ下衆じゃないよ。

[231. 匿名]

最近は男側もそれなりに言われるようになったけど、
芸人のブスいじりで、いやいやお前もブッサイクやんなんでそんな偉そうにブスとか言えるの？！って腹立つことよくあったわ

[232. 匿名]

男は爺世代になっても批評する側にいると思い込んでるよね。
女は空気読んだり立場的に言い返さない事が多いから、バカな男は理解できてない。

知り合いの爺(父親より年上)に、
「もうそんなおばさん世代になったんだね～」と言われた時にムカついたので、
「時間が経つのは早いですよね。◯◯さんも高齢者ですもんね」
と言ったら驚いた顔して無言になった(笑)
ショックを受けてるようだったわ。

[233. 匿名]

容姿のこと言っちゃいけないなんて10代で気づくものじゃないかな。
なぜそんなことも気づかないんだろう。
自分がいわれたら泣きわめいて怒るのかな。

[234. 匿名]

美女と野獣はあるけど、その逆はないのが全てを物語ってるわ。昔話も「不細工に見えて実は美人でした」ってオチ多いし。

[235. 匿名]

世代かなー自分は結構男を品定めする女の人見てきたよ
女子クラスとか女の職場とか、要は同性で固まるとそういう本音が出やすいんだろうね
聞こえるように言ったりする下品な人はいなかったけど、ガラの悪い女子高生やDQNあたりが通りすがりのブサイク男性を嘲笑うところを目撃したことも多々あるので、人によるところも大きそう

[236. 匿名]

中身だよという男も所詮理想にちかいものだけみてるよ。
例えば女は中身でみるとき付き合っててあ、なんかいい人だよねーって等身大の相手に段々ひかれる。男性は自分の理想の女性にどれだけ近いか比較、品評して性格にひかれてるんですよ。
そればかりではないけどその傾向がつよい。
よするに脳内イメージで相手を見るんで男性は一目惚れが多く衝動的で見た目もしくは理想主義で現実の相手をフィルターなしでみるのが難しい。

[237. 匿名]

>>223
ゲスい家庭

[238. 匿名]

その通り。
男は薄っぺらい生き物。

[239. 匿名]

>>30
え？この人こういう事
話しちゃう人だったの？？

なんか見損なった

[240. 匿名]

男の6割りは遺伝子が失敗作らしいから、女が受け入れないと繁殖できないから女性のほうが面食いではないんじゃない？
出来ればそんな人がいいと思いながら、現実の目の前の相手をしっかり見て選んでいる。
性格含めしっかり選ぶのも外れを引かないため。知能や遺伝に問題がある可能性を弾くために女は総合的に選び、男は衝動的に性癖や見た目をトリガーにして繁殖しようとする。
そんな気がするわ。

[241. 匿名]

>>1
女が男を見る時の基準は確かにイケメンかどうかだけじゃない。女がルックス以上に重要視してるのは男が持ってる金だよ。
異性の持ってる金を狙う男というのは極一部の詐欺師に限られると思うが、女の場合はそれがマジョリティ。この鴻上というおっさんはなんでそのことに一言も触れてないのかね。単純に疑問。

[242. 匿名]

本当に馬鹿ばっかだな男って

気持ち悪い。男なんか大嫌い。

[243. 匿名]

人災。
人の人生の可能性潰すなって感じですよ。

容姿のこと言われるとなにやるにも尻込みしちゃうですよ。
そういう責任とれるんですか？

[244. 匿名]

なんかこのトピのコメントいろいろ見てたら男って勝手で気持ち悪いしなんかイライラしてきたw

己を客観視できないブス男の女性を品評している様は傍から見て哀れでならない。前世でなにやらかせばそれほど顔も心もブスになるんだ？って思うこと日常茶飯事

[245. 匿名]

たしかにブよりは綺麗なほうがよい。

昔は内面重視に決まってる、ブは顔面ハンデあるぶん内面が良いに違いないと思い、試しにブと付き合ってみた。
別に内面イケメンでもないし、イケメンにしか許されない言動連発で笑ったり呆れたり腹立ったりで無理でした。
※ただしイケメンに限る、は有効です。

[246. 匿名]

私の周り限定の話になるけど
ブサイクだから性格いいって訳じゃないよ
ブサイクでも浮気したり、性格ひん曲がってるのもいるから
意外とイケメンの方が性格良かったりする
コンプレックス抱えた人間の歪みって凄いんだよ
あと女が結婚において重視するのは中身（穏やかさや浮気しそうにないか）と経済力だからね
顔で結婚相手なんか選ばないよ

[247. 匿名]

＞多くの男達は、「自分は見る側で、見られる側ではない」と思い込んでいるのです。

これネット見てると本当にそう思う
ガルちゃんだと女も結構同じようなこと書いてる人もいるけど
例えば女性アスリートの話題でも人種や顔、体形を見下してヤレる、ヤレないみたいな
話し出す男とかさ
よくそこまで選べる立場みたいな目線で語れるなと思う

[248. 匿名]

お水になり、慣れました。男性が品定めする事に。本能だと思う

[249. 匿名]

品定めしてくる男性が嫌いです。意味が分からない

[250. 匿名]

男って女が自分に見られるためにいると錯覚してる生き物だから
だから露出が多ければ触っても良いと勘違いもするし
女からは眼中に入れてもらえない奴らも身を弁えず女を見ると品定め

[251. 匿名]

女性より男性の方が想像力も共感能力もないからそうだよね

[252. 匿名]

外国人も混ぜたゆるめの討論番組やってるよね。コミュニケーション能力はこの人高いと思ってた。

[253. 匿名]

>>46
本当に外見でしか見てない証拠だなぁ(笑)
説得力がある

[254. 匿名]

>>67
コンビニに応募の女性の履歴書の写真を見て
ただのバイト店員が品定めをしている話を男から聞いて
ドン引きしたことあるわ

[255. 匿名]

>>112
遺伝的な問題もあるんじゃないかな
子供も薄毛になるかもだし

[256. 匿名]

>>240

本来は男性はばら撒く性
女性は選ぶ性なんだよ

結婚になるとお互いに凄く選ぶけどエッチは男性は女性の9割は抱けて女性は男性の１割しか受け入れられないらしい。

女性は子育てして育てないといけないから容姿か収入なら容姿は妥協できるからかなと思うよ。
イケメンで無収入なら子育てできないし。

[257. 匿名]

>>162
自殺する女性に｢どうせ死ぬなら死ぬ前に1発やらせろ｣みたいなコメント見た事あるけど血の気引いたわ。
マジでえげつない。とことん選ぶ側に立ってやがる。

[258. 匿名]

授業中に後ろの席の男子に肩をトントンってされたから振り返ったら
マジマジと私の顔を見ながら「ブスだよね」って言われた
それとは別の男子だけど、授業中に隣の席の男子におもむろに手首を掴まれて「太いよねー」って言われたこともある
どちらも事実だから言い返せなかったけど、二人とも何で授業中にわざわざ言おうと思った？！
いつでも何処でも品定めしてるのが不思議で仕方ない

[259. 匿名]

誰かのエッセイで男は歴史的に健康で仕事(生活手段)さえあれば結婚できた時代が長かった
近年になって初めて、仕事+容姿と言われようになり、選ぶ立場から選ばれる立場になった
長い歴史の中で、男性の容姿が表立って問われる事は初めてで、その時から2次元の女性や反抗しない小さい子供に逃避する男性が爆発的に増えて、病気で働けない以外の無職ひきこもりが増えていったらしい
女はずっと外見に苦しんでいたけれど、男にとっては初めての苦しみで対応できなかったり、自分には関係ないと思いたくてあからさまに他人を批判する事で憂さ晴らししてたりするらしい
後、査定されるくらいなら女はいらない(草食系)と言う状況も歴史的には初めての現象らしいよ？

[260. 匿名]

容姿については女より男の方が厳しいよね
女性は小綺麗にしたり見た目に気を使ったり努力してる人が多いのに、男は見た目を磨く努力を怠って不細工が多い癖に女性の容姿にあれこれ言い過ぎ

[261. 匿名]

>>258
急に言われると言えないよね
今ならちゃんと
ブス➡お前もな！
って言えるし
太い➡お前は足短くて頭でかいよねー
って言えるのにね

[262. 匿名]

>>46
話の筋としてはとても面白いけど、これホントなのかな？盛ってない？
オーディションなんだから、高校生ぐらいならいくらか取り繕ってもいいようなものだけど・・・
それともそうしたことに考えが及ばないくらいアホってことなのか・・・

[263. 匿名]

>>30
この人がそういうスタンスだから言わせて貰うけど、ジャニオタ以外のほとんどの女の子は160もなさそうな鯖読みチビ男なんて男として認識してないだろうよw

[264. 匿名]

もう一段踏み込んで考察してみると
今までの経験だと
男は別に不細工でもいいって甘えが
男側にある
男だから目ちっちゃくて肉にめりこんでても
ジャガイモみたいな顔でも
いいだろっていう態度の人いっぱいいた
ブタゴリラみたいな顔でも＝男らしい
って思う美意識の女の子もいるから
ゆるされてる

[265. 匿名]

女性は幼い時から常日頃、容姿について品評されてきてるからね
そんな生き辛い環境で生きていれば男より圧倒的に女性の整形率が高いのも頷けるわ
世の中は整形する人に否定的だけど、本来は容姿について好き放題言って傷付けてくる人間を非難すべきなんだよね

[266. 匿名]

男性って一発やらせろとか
カッコつけてるけど
はあ？って面と向かって言い続けたら
他人に臆面もなくそんな事言ってる
自分のバカさに気付くのかな
ほんと可愛そうなさがだね

[267. 匿名]

>>236

男はほんとそういう所あるよね。
自分の内面の理想像（フィルター）を投影して女を見てる。

だから女をフワッとした物体としてしかとらえられないのかも、、、。

[268. 匿名]

まぁ、、、性欲に支配されてる生き物だから
女を形だけ、物体としか見てないんでしょうね。

好みの形→気に入った、大好き、ヤリたい
好みじゃない形→意識してしまうけど思い通りの形じゃない、ムカつく、
ムカつくから揶揄、攻撃みたいな、、、。

わざわざ傷付けたり攻撃するのは男特有の支配欲もある気がする。

[269. 匿名]

不細工な人ほど
女の子品定めしたりする
大体ブスって言葉自体が言いやすいから
調子のって言いまくったりする
えらそうにＡＫＢの誰々はいいけと
誰々はブスやろー？ってしつこくほざいてる男に
そういう
お前は首もないしずんぐりむっくりの
短足がに股いかり肩の
ブタ鼻じゃーんて言ったら黙ってた
女の子けなしてナンボってアホなやつは
死ねばいいと思う

[270. 匿名]

父親が不細工なのに遺伝子した私に不細工不細工ってDVうけてた。本当病気で犯罪者としかおもえない。
イケメンは不細工とかは言わないけど選ぶのは美人かかわいいこだから結局ブスは排他されるのよ。
生まれて来たくなかった。

[271. 匿名]

>>270
そんなブスブス卑下しないで
確かに男は美人や可愛い人に弱いよ
それはあくまでも性的な話
セックスするのは美人や巨乳がいいに決まってる
でも、生涯の伴侶を選ぶ時にただ美人だけで選ぶ男性ばかりではないよ（そういう男性もいるけど）
有名なところだとサザンの桑田さんの奥さん、決して美人とは言えないでしょう？愛嬌があってキュートではあるけど
桑田さんも多分美人は大好きだと思うけど、奥さんに選んだ人は決してそうではなかった
そういうちゃんと外見以外を見れる男性に出会えたらいいね

[272. 匿名]

ブスって攻撃してくるタイプは自分にコンプレックスがあるし
ブスの存在を認めてるから本人次第でどうにでもなる。
たちの悪いのは自分がブスが嫌いと意識してなくて
美人に夢中になって周りが見えてないタイプ。
こういう人はブスを視界にも入れてないから悪質だよ。

[273. 匿名]

>>206
でもイケメンって低収入でも結婚してるんだよね。
あくまでモテる地位が学生時代より落ちるだけであって、それを気にしない女も居るから。

[274. 匿名]

>>273
結婚はイケメンじゃない低収入でもしてるよ
結婚してるイコールモテるではないからね
同じ収入、性格ならそりゃイケメンの方がモテるよ

[275. 匿名]

>>247
男性は世界共通で女性アスリートはエロ目線で見てるからね
それなしだと女性アスリートに興味ない。世界一の戦いがみたいなら男を見る。
女の中で一番なんか興味ない。
だから女性アスリートの競技服は露出が多かったりする。そういうのがないと集客率が落ちてしまうから。

[276. 匿名]

容姿平凡なうちの夫、仕事で飛行機に乗ったりしたときに「CAがブスだった、美人だったけど年増だった」とか臆面もなく言ってきてびっくりする。ちなみに、「美人だけど性格が悪そうだった」というパターンもある。酸っぱい葡萄かよ？と呆れるわ。
自分のこと棚にあげて女性を品評するのは男の性なんだな。
女は外で働いてる男性の美醜なんて気にしない。そりゃ、若いイケメンに接客されたら嬉しいが、ブサでもオジサンでも仕事がきちんとしてたらそれでいい。

[277. 匿名]

>>259
これってすごいことだと思う。今まで散々虐げられてきた女性の歴史がひっくり返ろうとしてる。人類の進化だと思う。これからもっともっと変わっていくと思う

[278. 匿名]

>>256
実際には9割は抱けないよね。おばあさんとかも含まれてしまうそれだとｗ
20代女性限定でみても抱けるのでも6～7割くらいだと思う。
昔は簡単にセックスするのが無理だったから間口広かったけど今は風俗もハードル低いから
ある程度の美人とお金を介してそういう事が出来るから男もブスはわざわざ抱かない時代になったんじゃない？

[279. 匿名]

まぁでも街行って夫婦見ると必ずしも美女奥さんばかりじゃないしさ
というか美人じゃない奥さんの方が多いしさ
どんなに男が美人がいいって思っても容姿性格経済力のどれかが秀でてないと美人は無理だから
身分相応で収まってるからいいんじゃない？
どうしても美人じゃないと嫌だって現実直視出来ない男は二次元やドルオタ行きもしくは孤独死、ストーカー行きだから無視でいいよ

[280. 匿名]

>>27
結婚してる人がいるのはわかるけど、低収入は男性の結婚できない大きな理由になってるよ。
でもイケメンだと低収入が理由で結婚できない率はグッと落ちる。

[281. 匿名]

自分達がゲイに見定められるのは嫌悪感全開のくせにね（笑）
男の好意は女性に無条件で受け入れられると思っている。
本当に気持ち悪い。

[282. 匿名]

結局、総合値だよね。

イケメンで性格も良く能力もあれば、そりゃ無敵だろうけど。
現実的にそうそう居ないから(笑)

男で「イケメンに限るんだろ！」って吠えてる人、だいたい不潔なんだよね。


汗臭い、毎日お風呂入らない、服よれよれ、髪ぼさぼさ、靴も部屋も汚いとか。

イケメンじゃないからー！ってハードルを高みに見てるけど、そもそも人としてスタートラインに立ってない。

よほどの容姿でなきゃ、毎日お風呂入って髪・肌・身なり整える。体調・体型を管理して、ズルやイジメをせず誠実で優しい。

それでもう、かなり好印象をもらえるよ。


気は優しいけど不潔、外見の一部だけ磨いてるけど人間性が汚物な男が結構多い。

イケメン以前に、まず人間になれ。

[283. 匿名]

>>280
選ばなければ低収入でも出来るよ
実際、ネットして色んな世界覗くとわかるけどほんとリアルではあまりお目にかからない失礼だけど中卒非正規猿顔みたいな男でも結婚してるし
貧乏なオタクでも結婚してるよ
勿論結婚相手の女性もハイスペックではないけどね
ギャルで育ち悪そうなでも顔立ちだけは美形な嫁がいる元ヤン鳶職を想像してもらえるとわかるかな

[284. 匿名]

職場にもいる。特定の人を見下して何でも言っていいと思ってるおっさん連中。
人の事散々言ってるけど自分の事客観視できない50代日雇い派遣のおっさん。
守るべきものや立場がないから好き放題言うんだろうなと思う。

[285. 匿名]

美人ならむしろ歓迎だよねw

女は容姿で決まるシステムでいいよ

[286. 匿名]

顔が全て

[287. 匿名]

でも自分も男性の外見しか見ません。
なんか小さい頃男子にいじめられすぎて、性格が歪んだ。イケメンの外見にしか興味がない。

[288. 匿名]

>>287
そのいじめもブスとか外見でなんですけど

[289. 匿名]

>>12>>13
プラス100押したい

匿名掲示板で容姿について心無い貶し方する人は、たいてい醜いブサイクだと思う

[290. 匿名]

だけど、ブスはキモいし、性格も悪いよ

ハゲ散らかしたおっさんと同じくらい、ブスは歩いてるだけで
キモすぎて吐き気する

[291. 匿名]

>>290
あなたの周りにそういう人しかいないだけじゃない？

[292. 匿名]

＞女の子達は、幼い時は、「楽しい人」と答える人が多く、それがやがて「面白い人」「賢い人」「頼りがいのある人」と、さまざまに変化しました。

＞男の子は、幼い時はほぼ全員が、「可愛い子」と答え、小学生になるとほぼ全員が「可愛い子」と答え、中学生になるとほぼ全員が「可愛い子」と答え、高校生になるとほぼ全員が「可愛い子」と、なんのことはない、ほぼ全員がずっと「可愛い子」のままでした。

元記事飛んだけど、↑のくだり笑った。

[293. 匿名]

20代だけど街歩いてるだけで容姿をよくジャッジされる。
同世代だけではなく、子ども・孫がいそうな歳が離れている男性もしてくるから気持ち悪い。
自分の家族が言われたら嫌じゃないのかな、といつも思う。

[294. 匿名]

通りすがりに品定めしてくるのやめて欲しい、、、。
おかげでマスク依存症になってしまったわ。

[295. 匿名]

>>244
わかる
ガルちゃんにいると男による犯罪を毎日目にするし、大人になるにつれて最近男がどんどん嫌いになっていくよ

[296. 匿名]

キモ男ホイホイトピ。書き込むな。せっかく見た目じゃないって擁護してやってんのに性格まで醜くてどうすんだよ。心くらい美しくいろや

[297. 匿名]

この人のコラム他のも読みたくなったよ。トピ主ありがとう！

[298. 匿名]

>>41
読んでて泣けてきた
友達だけじゃなく、居心地いいなって思える人はたくさんの「おみやげ」を渡してくれる人だなぁ
そういう人にはこちらからもたくさんあげたいって思える
誰にでもそう思えるわけじゃないから、そういう人に出会えるのは貴重だよね

[299. 匿名]

ブサイク村復讐地区住民って正直両親もお察しだから付き合うとか本気で無理

[300. 匿名]

駅で70代ぐらいの男性に「超ブス！」と暴言を吐かれたことがあります。(私は20代)

横にいた方は「可愛いじゃない！」と怒って言ってくれましたが、暴言を吐いた男性は私が見えなくなるまで背後から「ブース」「ブース」「ブース」と連呼していました。

大袈裟かもしれませんがナイフで心を刺された気分で傷がなかなか消えません。
容姿を品評する人がいなくなるといいな・・・と日々思います。

[301. 匿名]

>>31
本木雅弘の結婚の時は、ハッキリ言葉にはしないものの世間が「えっ何この人？誰？えっ、…美人なの？えっそんな前からの純愛なの？？ええ～？ああ～樹木希林の娘さんなの、ああ～そう、あそっか、モッくん感性の人だから…センスが合ったのかな、ねえ？」みたいにものすごい勢いで失礼を加速しながら女性達がざわついてた記憶がある
逆に言うとこれくらいしかない、珍しい例だったってことだね

[302. 匿名]

容姿についてあれこれ言うやつには一生言ってろ、人の事あれこれ言ってる方がお前にはお似合いだってひねくれた事思っちゃう。

[303. 匿名]

>>300
耄碌じじいが幼児退行してたのかも
気にしちゃダメだよ。若さへの嫉妬や相手にされないことへの僻みだよ

[304. 匿名]

>>154
私も男からの手の平返し経験しました
可愛いと楽だなーと思いつつ、ムカつきますよね

[305. 匿名]

ここでちょっと言わせてー！
ガルちゃん民全員とは言わないけどさ
例え面と向かっては言わなくても、ガルちゃんでネチネチ容姿叩きしてる人達は何？
まさか全員がる男とか言わないよね
土屋太鳳とかNGTのトピとかYouTuber関係トピ、他もたくさんあるけど、ドン引きするくらい容姿叩き酷いよね…
指摘すると即大量マイナス食らって文字ちっさくなるし
いくら匿名のネットでもああはなりたくないと思う…と言う愚痴
そりゃさっしーにガルちゃん性格悪い人多い言われるわ

[306. 匿名]

毎日話してたクラスの男子にある日ブスって言われて
そこで完全に心がシャットダウンしてしまってそいつと普通に話せなくなった。
そのあとも何度か話しかけてきたけどブスって思われてたんだと思うと笑えなくなってダメだった。

[307. 匿名]

>>305
あなた空気読めないって言われてそうだね
自分勝手でなんかの病気の人みたい。それとも指原本人？
そう思うならなんで見てるの？見るのやめたら？

[308. 匿名]

>>300
半分死んだ人間の言うことに耳を傾けてはいけないよ
マジレスすると認知症でしょうね、相手はまともな状態じゃないから元気出して

[309. 匿名]

>>46
男の言う「可愛い子」とは「見た目が普通以上、性格がめんどくさくない、うざくない程度に媚びてくる（媚びない美人よりうざくない程度に媚びるちょいブス）」です

[310. 匿名]

>>2
ネットでは男が自虐気味によく使ってるけどね
どうせそんなこと言ってもイケメン限定なんだろ？みたいな感じで

[311. 匿名]

外見のことだけじゃないと思う
自分は批評する側で、される側じゃないという感覚は、姑根性の根底にあるじゃん

[312. 匿名]

>>99
はいはい、少子化もその他すべて男のせいですね(棒）

[313. 匿名]

>>300
その人、精神疾患だよ

人格障害の言動もそうだけれど、頭おかしいんだなっていう線引きをしないと
本当に病むぐらい傷ついちゃうよ
自分が昔そうだった

[314. 匿名]

>>1
イケメンよりブサメンの方が、自分を棚に上げて女の容姿を酷評しがちではあるね。これも自分は見る側、見られる側ではないという意識が根底にあるからなのか？
イケメンは見られる側だという意識は少なからずあるというか持たざるを得ないだろうし伴う痛みも理解出来そう…
でもブサイクで見られることの痛みもあるわけでそう考えるとブサメンの方が見られて品評される事の痛みも理解出来る筈なんだけど
何故かそういうブサメンは少ない

[315. 匿名]

雰囲気長身イメケンの子供（女児）が、お父さん似であんまり可愛くなかった。
身体も同じ年の子より大きいらしく、そこもお父さん似。

散々色んな子を容姿でからかってきた人だけど、女の子版ジャイアンみたいでも自分似の子は世界一可愛く見えるらしい。
ただ、その子は世の中の評価に苦労していきそう。

[316. 匿名]

デブハゲキモオタが上から目線でAKBから推しを選べる総選挙笑
あれは男の願望なんだろうな
実際アイドル側からしたらただの金づるゴミ以下の存在なのにねぇ

[317. 匿名]

>>256
なんか納得！
野生の世界でもそうだもんね

[318. 匿名]

ブスデブ男の種は残すな

[319. 匿名]

収入あってもブス遺伝子しっかりもらった子供の人生も考えないとね

[320. 匿名]

>>305
世間的には貴方は正しいけど、ネット向いてないから現実世界だけで生きることをお勧めします

[321. 匿名]

常に評価する側だったんだ！
だから平気で点数つけたりするんだね
ブ男のくせして。鏡見たことないのかよ？
と思ってたけど、そういう事なのね

[322. 匿名]

>>30
これが男の本音でしょ。

[323. 匿名]

>>303 >>308 >>313
>>300です。
温かいお言葉ありがとうございます。
コメントをいただけて嬉しいです。
誰にも話せず傷ついたままだったのですが心が落ち着きました。
本当にありがとうございました。

[324. 匿名]

不細工が言ってるってわけでもない、芸能人も言ってるわけだし。

[325. 匿名]

ブサイク扱いしてくるのに媚びないと機嫌悪くなる幼稚な男多すぎ

[326. 匿名]

犯罪被害者の顔まで対象にするからね
座間の事件の被害者達の顔で品評会開いてたの見てから本当に欠陥動物なんだと思うようになった
顔を晒したマスコミも屑

[327. 匿名]

本当にこれ
というか面食いって年齢上がるといなくなってくるよ
おっさんは良い歳して外見しか見ないの多いけど

[328. 匿名]

キモブサの方が何故か女に対しての要求が多く理想が高い。現実でリアルの女と付き合ったことがないから幻想抱いてるのもあるのか
非処女は中古とか連呼したり、ロリコンに走るのもこのタイプ。真性のロリコンではなく、巨乳とか身体には成熟を求めるけど頭や経験は未熟な方がいいって奴ね。
他の男を知らず比較されない、自分を見下さない無知で純真な子が好都合っていう。気持ち悪い

[329. 匿名]

>>305
なんか冷めるわ

[330. 匿名]

>>46いつも建前で、優しい人とか真面目な感じの人って誤魔化してたけど本当は本当は
かっこいい人って思ってたよｗ
勿論周りの友達だってイケメンが大好きだわな
クラスのあの人かっこいーだの、ジャニーズの○○君がどうこうって。
大人の女性だって子供と将来のお金抜きにしたらかっこいい人って素直に言える人いるとおもうけど

[331. 匿名]

>>167
男の場合は顔より身長やお金見られるからね。
女は顔と年齢。

[332. 匿名]

おっさんの頭ポン気持ち悪いよね

[333. 匿名]

イケメンに限るも、可愛いは正義も、どっちも言ってるのは男。
でも何故か前者は悪いことで、後者は正しいことって認識なんだよな。

[334. 匿名]

>>326
分かる。
看護師連れ去り事件の時もブスだからどうでもいいやって言っていて、本当クズだと思ったわ。

あと、他国の女性に対しても上から目線で品評するのが気持ち悪い。ロシアの女は年取ったら化け物になるとか。何様なんだろう。

[335. 匿名]

容姿と言うか私は声がコンプレックス！
自分でも変な声って思うけど、いちいち真似してくんな！！
声はどーにもならんのよ (－ε－*）ﾌﾞｰ

[336. 匿名]

年収だけは高い不細工男が、
「長澤まさみと橋本環奈くらいの美人なら養ってやる！って思えるけど、そこそこ美人レベルを養うのは金がもったいないわw」って言ってた時は、
てめぇ鏡見ろやクソ不細工がって思わず口から出そうになった。

[337. 匿名]

ぜひ記事全文を読んでほしいな…
鴻上さん自分のこと「ぶさいく村出身」と自虐してるけど
文章も上手くて考えもとても素敵な人だと思うし、むしろゆるキャラみたいで笑顔が可愛らしい！

[338. 匿名]

男って根拠のない自信ある人が多いのも
これに繋がるのかな

[339. 匿名]

なんか良く分からんぞ

[340. 匿名]

思えば今まで好きになった男性は顔で選んだことないや
スポーツが得意で生き生きしてたり優しくて穏やかな人だったり、外見はそこまで重要視してなかった

[341. 匿名]

このトピ見てハッと出来たガル男が1人でもいればいいね

[342. 匿名]

>>340
羨ましい
容姿で選ばない、そういうのは小学生まではあった
中高になると容姿で判断してた部分もあるけど、よく見ると顔が整ってたりするんだよね
なんかあなた、スポーツ選手全般好きそう

[343. 匿名]

悲しいことに日本人男性の9割は日本から出ると全く相手にされないんだよね。
男性同士でもユーモアないとダメだって涙ぐましい努力してる留学生いた。
日本人男性がブスブスいじめれるの同じ日本か韓国ぐらいだよ。でも韓国人は案外豪快だから。

[344. 匿名]

アイドルが「ファンは歯のない人が多い」発言で憤慨してたみたいだけど、あれこそ図々しいと思うわ。
アイドルの可愛さに釣られてやってきてるのに、自分の見た目にはこだわらない図太さ。歯が溶けてるだけでも気持ち悪いのに治しに行かない不潔さと生活状況。

同じような女の人を選べば良いのに。

[345. 匿名]

>>342
スポーツ選手もかっこいいと思いますがそんなこともないですよ！今好きで結婚したいと思ってる人は会社の小太りのおじさんです(笑)穏やかでとても優しい人です

[346. 匿名]

>>344
おぇ～～～
歯よりも握手が大事なのかよ

[347. 匿名]

>>345
そんな男性でも、あなたにとっては白馬に乗った王子様なんでしょう
お幸せに！

[348. 匿名]

この人の「孤独と不安のレッスン」という本はよかったよ

[349. 匿名]

貧乏な吉沢亮と金持ちの極楽とんぼ山本なら断然山本だよね
男は顔じゃなくお金だ

[350. 匿名]

悲しいことに日本人男性の9割は日本から出ると全く相手にされないんだよね。
男性同士でもユーモアないとダメだって涙ぐましい努力してる留学生いた。
日本人男性がブスブスいじめれるの同じ日本か韓国ぐらいだよ。でも韓国人は案外豪快だから。

[351. 匿名]

>>350なぜか二重投稿になってる。すみません(>_<)

[352. 匿名]

>>333
女も言ってるけどな。

[353. 匿名]

この間どこかの掲示板で「男はみんな髪が短いのが似合うから女より美形ばかり」とか言ってた笑
更に「女はスッピンがほとんど一重のドブスばっかり」とか
本気で何言ってるのか理解できなかったわ

[354. 匿名]

>>204
そうだよ
あの在日ナマポ爺はブサイク村復讐地区の住民
自分でも言ってる

[355. 匿名]

テレビに出てるタレントがブスは表に出るなとか、外見が好みじゃないと中身を知ろうと思わないとか、平気でテレビ局が流してるし平気で喋ってるタレントがいるんだよ。

[356. 匿名]

>>334
お前は生まれた瞬間から化け物じゃんって言いたいよねw

[357. 匿名]

ほとんどがマスコミのせいじゃない？

[358. 匿名]

>>355
ブスは表に出るなはヤバすぎだけど外見が好みじゃないと中身を知ろうと思わないっていうのは合ってると思う
だって美醜関係なく好みはそれぞれだし

[359. 匿名]

男女ともに言える事だよね

[360. 匿名]

>>358
そういう人は損してるよ、外見が好みじゃなくても話すと面白い人、賢い人は沢山いる。

[361. 匿名]

米原万里が真逆のことを言ってたな
女の男を見る目の方が男が女を見る目より超シビアだって

[362. 匿名]

>>337
思想が左の方というイメージしかないけどな。ワイドショーやTBSの報道コメンテーターに選ばれてる理由はそれ。

[363. 匿名]

めちゃくちゃわかるー

会社に４０過ぎて最近までニートで親のすねかじってて
借金まみれの外見も内面もクズなやついるけど、
男の方が（特に自分にコンプレックスある人）人の外見に
いちゃもんつける率高いのすごいわかる

北川景子はムリ、だの
石原さとみ可愛いと思わない、だの言うたび殴りたくなる。

小出恵介の事件あったとき、
あれってカッコイイの？俺から見たらジャガイモにしか見えない

って言ってて呆れた。

壊滅的な顔面ぶら下げて、よく言えるよね

[364. 匿名]

服に謎のシミがあってしわしわ、髪はボサボサ、歯が汚くて臭いとか、人としてやばいレベルの人ほど「イケメンじゃないから！」とか言うよね。
本当に怠惰。

イケメンも美人も魔法じゃないんだよ。

元々きれいめでも、まず磨いてきれいな状態に整えないとそこまで光らない。

それを維持するのも「毎日」結構な努力が「当たり前」に必要なんだよ。


清潔で適度な体型を維持し、体も髪もきれいに保ち整えて、所作はきれいに、衣服や生活環境の管理・セレクトもつねに学びながら新しいものも取り入れつつきちんと維持する。

それがまず当たり前にあって、さらにプラスアルファの努力をしている。

身なりを清潔にすることさえしてない人が言えた話ですらない。
心弱すぎるわ。

[365. 匿名]

鴻上さんのアドバイスはいつも優しいね
自分が同じ悩みを持ってなくても読んでると毎回力が湧いてくる

[366. 匿名]

>>259
男の中でも年代格差があるよね。今の50代以上ぐらいまでは男なら健康で仕事してれば結婚できて子供も授かれたけど、40代以上は仕事だけじゃダメで引きこもりもどっと増える。それを見て50代以上のオッサンが情けないとか少子化とか勝手な事を言う。自分たちがラッキーな年代だっただけなのに。トピズレ失礼しました。

[367. 匿名]

ゆうメンタルクリニックの漫画にも同じようなことかいてたから、それはあるのかも。
ついでに、映画のフル・モンティで男たちが同じこと言ってた。
これ。女性より男性が検討した方が良い意見じゃないのかな。

[368. 匿名]

男性に限ったことではないけど、相手の意思関係なしに自分だけが自由に選んで付き合えるかのように容姿で品定めする人いるよね…

[369. 匿名]

高校生の頃電車に乗っていたら、近くにいた男子高校生集団に「あの子ぶすじゃね？w」「うわほんとだ」みたいにコソコソ言われて、次の駅で電車を降りた経験があります。車内では我慢したけど、降りたあと涙が出てきて、今でも引きずるくらい辛い思い出です……
女性は男性に対してそんなひどいこと言わないよね……

[370. 匿名]

韓国に住んでる子が言ってたけど、向こうはおっさんがジロジロ見てくる事ないからそういう点では快適って言ってた
確かにおっさんってすれ違いざまでも電車でも見てくるし、その視線で不快になってる女性も多いと思う
日本よりも韓国のが性犯罪は多いのに、何故日本のオヤジはジロジロ見てくるんだろう

[371. 匿名]

>>370
ソースなくて体感だけど、韓国の女の人は、日本人女性よりはっきり不快感表すからかも。母親世代も文句ははっきりいうから、娘に変な目線むける男には怒りそう。

[372. 匿名]

まあもし結婚するなら女はイケメンかどうかよりも年収とかを意識するだろうけど、男は見た目重視になるし
それくらいの意識の差はあるだろうな

[373. 匿名]

記事ちゃんと読んだ… 泣けた

[374. 匿名]

>>300
聞いて！私も今日チャリで帰宅途中に歩いてたオッサンから おい！気持ち悪いんだよ！おばさん！って怒鳴りつけられたwww
私まだ20歳だし顔も見てないくせに八つ当たりされたので5メートル離れた地点からブースって言い返したったwww

悪口にしても独り言にしても気持ち悪いのはお前だよって話よね。

[375. 匿名]

>>370
夏場はラフな格好で露出の多い海外出身の女性でも日本人相手だと露出は抑えるようになるよ
男がジロジロ見てくるからキモいって

[376. 匿名]

私の元恋人は、いつも私の顔だけ褒めてくれていましたが
可愛くなかったら、わざわざ逢いに行かないとか
写真ちょうだいとか、逆に中身はいつも馬鹿にして来てました
好きだったからスルーしてましたが
今ならわかります
お前の顔面はうんこだった、、、
何様、 臭いしお疲れ様でした。

[377. 匿名]

私もさっき通りすがりの大学生？2人組に「ブスwwwwww」って品定めされたばっかだわ
肌ボコボコとシジメ目メガネの2人組でもれなく私と同レベルかそれ以下のブスだった

[378. 匿名]

こないだ外食中、後ろのテーブルの男性客の、
あ〜あ。イケメンだったら人生もっと楽勝だったのにな〜
って話し声が聞こえてきた
男性でも容姿を気にしてる人いるんだね

[379. 匿名]

>>361
作家の渡辺淳一も同じこと言ってた
女はダメな男は一瞬で見分けてるって

[380. 匿名]

山ちゃん思ったよりブスじゃないなと思った

普段の嫉妬でじとっとした目じゃなくて心から安堵した目ですんごい幸せそうなの伝わってきた

これからは幸せパワーを、元に新しく新境地開拓してほしい

[381. 匿名]

山ちゃんが結婚した時も日村が結婚した時も、「このレベルでこんな美人と結婚できるならチャンスある」って答えてる一般人が出てくるけどアホなのかな？
知名度も経済力も清潔感も面白さもその辺の一般人より遥かに上なのに、何で同レベルか勝ってると決めつけて美人から選ばれる立場にいると自惚れてんの？

[382. 匿名]

ほーんと男って嫌い。大嫌い。気持ち悪い。
馬鹿だし、浅いし、プライド高いし。絶滅すればいい。
父親から今まで関わってきた男まで全員嫌いだわ。
なんであんなに頭悪いのかな？

[383. 匿名]

男は顔で判断するくせに自分が顔で判断されたら発狂する

[384. 匿名]

最近の若い男の子は歯列も気にするし脱毛に行ったりエステに行く子が増えてるみたいだよ
湘南美容外科にカウンセリングに行った時も待合室に成人男性がチラホラいた
傾向的に見た目に無頓着な男のが何事にも気が利かずに無神経でデリカシーないし、男性もお金掛けて自分磨きしている人の方が魅力的
男性も自分の身なり整えるのは良い傾向だと思う

[385. 匿名]

私が大学生の時、露骨に外見で判断してくる男一人だけいたわ。
可愛い友達のことだけ見て喋って、最後まで私には一切目もくれなかった。
そいつ赤西仁似のイケメンだったけど身長160cm前半くらいのチビだったし、
そいつと同じグループの180くらいの高身長、おしゃれ、お金持ち、会話上手で面白い人のが断然モテてたし目立ってたから、
そいつも外見コンプこじらせてたのかな。
ちなみにその180高身長のお金持ちくんは性格もいい人で、私にもすごく優しくしてくれたよ。
私思ったけど、男性で何かしらコンプレックスある人こそ女性を外見で判断してくる人多い気がする。
要するに可哀想な人たちなんだね。

[386. 匿名]

ただしイケメンに限る
便利な言葉だよね？
あなたがモテないのは顔じゃなく人間性の問題ですよ、
って言いたくなる人ほどこれ言うの
顔のせいにしとけば努力しなくてすむもんね～？

[387. 匿名]

このコラムの谷川俊太郎の詩の最後に違和感ありませんか…？私だけ？

[388. 匿名]

私、男性が知らない男性に対して「ブース」と言ったのを見たことあるよ。これはビックリした。
目の前で転びかけた人のことを私の斜め前を歩いていた男性が「きもい」と言って去ってった。本気で言ってるというよりは、ロボットみたいだった。

あと、前に歩いてる女の子の横を過ぎる頃に男がその後方を歩いてた私を見て「ブス」と言ったのに、前の子がわかりやすく落ち込んでしまった。せめて私の横で言うべきと思った。

状況とかその場の感情で口走る人もいる。
とりあえずウザかったら(邪魔だったら)言っとけみたいな精神
そういう奴多いからあまり傷付き過ぎないようにね。
「ブス」とか「キモイ」って破壊力凄いし、言いやすさもあるんだろうね。
ほんとどうしよもねーわ。

[389. 匿名]

ブスでもババアでもわざわざ品評せずにはいられないくらい興味しんしんだから辛いんだろうね
女は一定以上の男以外は路傍の石扱いだもん

[390. 匿名]

いや、女性も普通に男の外見悪く言うでしょ・・・
女は言わない、は言い過ぎ
「どっちもどっち」って言うのが客観的な意見では？
↓山ちゃんの結婚に対するガル民の反応

6. 匿名 2019/06/05(水) 05:39:50  [通報]
申し訳ないけどニュース見て一番に山ちゃんとセックスできる蒼井優すげえなって思った
+14326

12. 匿名 2019/06/05(水) 05:40:10  [通報]
あの顔あの声あの性格で蒼井優と結婚出来るなんて…トーク力チートだけどそれを上回る生理的嫌悪がすごい。
+7678

32. 匿名 2019/06/05(水) 05:41:05  [通報]
蒼井優ちゃん好きなのにこれからは思い出す度に山里の顔がセットで出てくることになるの辛い
+3613

71. 匿名 2019/06/05(水) 05:42:58  [通報]
歴代彼氏との落差が、、
+1924

102. 匿名 2019/06/05(水) 05:44:53  [通報]
あ〜びっくり。結婚はいいけど、子供に蒼井優じゃなく、山ちゃんの遺伝子が出たらつらい。
+1059

[391. 匿名]

>>374
>>377
その人が、言ってきた悪口はそいつの自己紹介だよ。気持ち悪いオッサンにブサイクな大学生！😡

[392. 匿名]

>>368
以前ネトゲで知り合った一回り上のオッサンがそうだった。頻繁に写メ要求して来て、身長体重やカップ数とかいろんなことを聞いて来て
そのチェック事項おまえが全て合格ラインなら俺は付き合いたいみたいな、謎の上から目線
それでそいつがイケメンかと言うと、かなりキモブサなオッサン。というか性格が良ければ容姿がそんなでもいいんだけど…
しかも自称社長でモテる＆金持ちアピール凄かったんだけど、しまいにはそれも嘘な事が露呈して…
何でそれで、上から自分が女を選ぶ立場だと思い込めて強引に振る舞えるのか神経が本当に理解出来ない。

[393. 匿名]

>>390
これ蒼井優の旦那様ってことで興味持たれてるんだよ
山ちゃんがそこらの一般人だったらスルーだよ

[394. 匿名]

>>2
もともと女性に根づいている(と思われている)価値観を2ちゃんねるの男性が揶揄して言ったスラングだと思ってた

[395. 匿名]

>>2イケメンに限るは５ちゃん用語だと思ってた

モテない男がどうせ俺なんかと努力放棄も含む言葉
５ちゃんから広まった言葉で女性はそこまで使わない

[396. 匿名]

でも確かにブスよりブ男の方がまだ救いがあるかも…。

[397. 匿名]

人の容姿をバカにする男って自分から性格の悪さや品の無さを露呈してくれるからこっちとしては判断が楽でいいわ あ、こんな事平気で口に出す男とは関わらんとこってなるから
ゴキブリホイホイに引っかかる役を自ら買って出てくれてる

[398. 匿名]

だから奥さんや彼女に「太ったね」とか「お前老けたなあ」とか言ってしまうのか
女は「毛根が死滅したね」とか「その腹の肉、なんとかならないの？」とは
思ってても口に出さないのに

[399. 匿名]

コンビニに親と行った時に野球部の男子高校生の集団に遭遇。
その中のひとりが若い女だからかわざわざ私を見に来て、あいつキモいって仲間に言い始めた。
そしたら仲間も見に来て、本当やまじブス、しかもお母さんと来とるしって言われた。
何も変な行動や言動はしてないのにこの言われそうで一言一句忘れない。
そういうのもあって整形したけど、今でも野球部員は嫌いだし見た目で寄ってくる男には嫌悪感がある。

[400. 匿名]

見た目で人を選ぶ→分かる
自分は選ばれる立場にいるから相手を見下しても大丈夫→わからん

[401. 匿名]

大学生の頃、まだAKBが流行ってたころに同じサークルの男子達が「うちのサークルの女子で総選挙しよーぜ！」とか言って女子に順位付けてたの。
それを知った女子達で「じゃあうちらからも男子の順位付けしてあげよう」ってなって、女子だけの飲み会で盛り上がったんだけど後日それ知った男子(総選挙参加者)に「そういうのまじで良くないよ？傷つくから」って言われたの思い出した。
どの口が言ってんだよ

[402. 匿名]

>>396
と、信じてるブ男。

[403. 匿名]

女も外見の品定めするとしたら女に対して行うよね。
それか男の中でも一部の長身とか美形とか。
これはほとんどいない。
男と女の違うところは女は男のブサイクは視界に入らないけど、（不潔とか危険そうなやつは危険察知して避けて関わらないようにする）
男は若い子だったら可愛い子だけじゃなく、ブスでもしっかりと見て、時には攻撃してくるところだよね。

[404. 匿名]

男の人って平気でその辺歩いてる全然知らない赤の他人の女の子の品評会するよね。
しかも聞こえてもお構い無し。

[405. 匿名]

女は口には出さなくてもお金持ってる人がいい尽くされたい。男は可愛い子がいい。可愛い子が金持ち彼氏に尽くされる。ただそれだけの事でブスと不細工には可愛い人もお金持ち彼氏もなんの関係もないね

[406. 匿名]

まさに5ちゃん男の発想じゃん。
あそこで定番になってる言い方だし。
「抱いてやってもいい」的な謎の上から発言や、
男はいくつになっても若い女と…とか本気で言ってるｗ

[407. 匿名]

>>398
え、私は口に出してる時ある。
「肌のブツブツすごいけど、ストレス？ちゃんと泡立てて顔洗ってるの？」とか、
「っとに我が家のデブどもは、、」とか。（息子も軽い肥満で私は太らない体質だから同じもの食べても痩せてる）

[408. 匿名]

>>395
女が容姿で判断されるって女にとっちゃ当たり前のことで今さら口にするまでもない。イケメンに限るとワザワザ言っちゃうのが男なんだなと思った。

[409. 匿名]

別に外見で女性を選ぶのは男の自由だし勝手にすればいいけど、わざわざ口に出さないで欲しいよね。巻き込まないでほしい。こっちもあんたに興味ないから。

あとは、話し合いや討論で言い返せなくなった時に、「ブスのくせに」「ババアが～」「デブが～」など、容姿批判に話しを変えて反論してるつもりになって勝ち誇った表情になるの、幼稚だから止めて。聞いてる（見てる）こっちが恥ずかしくなるから。

[410. 匿名]

総選挙とか芸人のブサイクいじりとかもこういう選ぶ・選ばれないの価値観を助長する一因になってるよね。
見た目だけで人間に順位つけるなよ。社会生活には建前ってもんがあって本音だけで生きてないし、失礼だろ普通に考えて。

[411. 匿名]

>>399
アラフォーだけど私の時代も野球部って性格悪いと思ってた。
思ったことすぐ口に出すし、ブスにあえて絡んでってあいつ俺のこと好きかもとネタにするやつまでいたわ。

[412. 匿名]

男が普段女にやってる差別的なことをそのまま女が男にやるようになったら
自分たちのやってることはすっかり忘れて「女ってこわぁぁい！」ってヒスるだろうな

[413. 匿名]

私はブス。
親戚にお金持ちがいたために
金持ちだけどブスが良いか
貧しいが美人が良いかって話題に
必ず名前を挙げられていました

だいたい美人取ってたよ
今もトラウマ。地元は離れました。

[414. 匿名]

トピ前半のコメントで男は選べる側だと思い込んでる！ってのあるけど、そりゃ女側から告白する人ほとんどいないんだからそういうマインドになりやすいでしょ

責任は持ちたくないけど男へのマウントやリードとか美味しいとこだけ待っていきたいって思想、非モテばかりのガルちゃんなら許されるけど現実世界だとそんな甘ったれの思想は許されないよ

[415. 匿名]

>>414
女は好みのタイプだとけっこう積極的じゃん
どこの世界の話してるのかわからない

[416. 匿名]

>>415
きっと女性から告白された事がないから分からないんだと思うよ。(小声)

[417. 匿名]

「イケメンにかぎる」
は男性にとってインパクトのある言葉だったのかもね。

自分も外見で判断されることがある、っていう言葉だもん。
実際使う使わない云々は別として、男を見た目判断していいと思うことがある。

だってこれだけ女性には見た目含めて、所作とか、言葉遣いとか、気遣いとか
しまいにゃパンプスのことまで言われるわけで、
同じくらい男性にも、見た目、体付き、洋服、靴等々求めていけばさ、
どれだけ理不尽な要求か、そして要求される側がどれだけストレスになるか、
やられないと分からないことがあるから。
それが全体に広がって、
ようやく不合理なことだって共有できるようになると思うんだよね。

「でもアンタ不細工じゃん？」
「痩せないの？」
「GUCCIの靴ぐらい履きなよ」
これをずーーーっと言われ続けたら、
アホみたいな見た目の話をしなくなる…
と期待したい。

[418. 匿名]

これ女が怖いと感じる時ってネット記事で貼られてた画像だけど、これと同じことを形を変えてやってるのが男じゃない？
影で言うんじゃなくて本人を前にして「〇歳でその服装ダサいわwだからブスなんだよ！」って自分の事を棚に上げて言える立場だと自惚れて相手を批評するのが男なのに、何を勘違いして「女は怖い」と言えるのかって思うよね

[419. 匿名]

不細工な容姿の人は絶対他人の容姿が気になる傾向にあると思う

[420. 匿名]

>>418
女に投影して逃げてるからいつまでたっても客観性が身につかないんたろうね

[421. 匿名]

>>416
なるほどw
見えてる世界が違うわけだ(小声)

[422. 匿名]

まぁブサイクでもお金持ちなら女は選べるだろうね

[423. 匿名]

>>422
お金持ちの周りはお金持ちばっかりだからそうはうまくいかないんだな、コレがw

[424. 匿名]

>>417
「ただし美女に限る」と小さいうちから世間にこっぴどく叩かれまくってるのに
「私がブスだから悪いんだ、仕方ない」と自罰的になる女と
「ただしイケメンに限る」とイケメンを好む女への憎しみを募らせて
「女は男の金と顔しか見ない醜い生き物」と自分棚に上げて他罰的になる男と
一体何が分かれ目になるんだろうねえ。

[425. 匿名]

>>389
路傍の石笑

ホント男って楽だよね。
ブサイクなんて見られる可能性ゼロだしすごい気楽じゃん。

[426. 匿名]

>>425
よく言う「同じことされたらどう思う？」って論法も結局、同じことしたいとは思わないから意味をなさないんだよねw
シンプルに興味が持てない

[427. 匿名]

>>422
ZOZOの前澤や与沢翼の彼女は言っちゃ悪いけどあんなんだよ
金持ちだからってハイスペそうな女と並べるとは限らない

[428. 匿名]

みんな外見重視だよ
中身重視って言うのは恋愛敗者の妥協だよ

[429. 匿名]

>>421

ガルちゃんに入り浸ってる人も、見えてる世界違うと思うよ

[430. 匿名]

>>428
でも街中歩いてる老若男女はみんな普通～ブスのレベルの人ばっかだし、大半の人は結婚してるし子供も連れて歩いてるじゃん？
稀にいる超ブスレベルの見た目のお笑い芸人でさえ結婚もしてるし子供もいる
恋愛で苦労しなさそうな美人やイケメンなんて一握りしかいないし
外見だけで選ばれるなんて限界がある

[431. 匿名]

女子校だったけど門の近くで評価付けてる4人組の男いたなー。女子にはなにあのブサイクって笑われてたけど。

[432. 匿名]

>>425
ガルにいる女性達も見られる可能性ゼロだから楽で良いよね
もはや石どころか空気みたいな人達だし

一般的な女性は本当に大変だと思う

[433. 匿名]

記事読んだ。大体納得。
子供に聞いた答えが一番リアルな反応だと思う。

[434. 匿名]

>>432
この相談者の女性もそうだけど、空気になるまでが問題なんだよ
おばさんになると空気になれるって言うけどそこまでが長い

[435. 匿名]

男子は女子の外見の評価を態度に表す、それで正しいと思っている。自分の身になってみるとどれだけ傷つくかを考えずに。
今の世の中はその通りだけどそんな男子に育てたのもお母さん、女なんだよね。
せめて自分が男の子の母親になったらきちんと教育したい。
男に傷付けられ泣くのは女でも、次の世代の男を育て改善出来るのもまた女。

[436. 匿名]

なるほど、自分は選べる立場でなおかつ選ばれると思い込んでるからナンパを無視されたり断られて「なんだよブス！」って怒る男がいるわけかw
断られないことを想定してるなんておめでたい

[437. 匿名]

みんな、イケメンってTVの中以外で見たことありますか？アル＋ ない➖

[438. 匿名]

>>432
おばさんは最初からおばさんだと思い込んでるタイプ？w

[439. 匿名]

>>435
女ができることなんて微々たるもんだと思うよ
男は男社会の価値観で生きてるし

[440. 匿名]

>>393
蒼井優の旦那様だったら「男」じゃないのですか？
「女性が男性の外見を罵倒している」と言う事実に変わりはないですよね
それに、山ちゃんがそこらの一般人だったら
「ネットでは言われない」と言うだけで
個々人の中で
「山ちゃん（彼）とはセックスできない」
と言ったような評価は同じようにするでしょう

つまり外見に対して下世話な評価をするのは「男女共通」ですし
山ちゃんに対するコメントから見ても分かるように
内面の評価を「言葉」と言う形で表に出して、罵倒するのも共通ということです
（ネットだから良いなんて道理はありません。この場合「山ちゃん」と言う個人が特定されている訳ですから）

女性が男性の外見を貶すのは理由をつけて良しとして
男性がするのは赦さない
と言うようだから「どっちもどっち」なのです

[441. 匿名]

女も男と同じように外見で判断してるよ
実際ネットの容姿叩きに性別関係ないじゃん

[442. 匿名]

ファンのプレゼント蹴って炎上したモデルや振り返りブスババ抜きゲームとかやってたYouTuber3人組も見事にチョン顔のブスばっかりだもんね。

きっとこの人たちの脳は正常に機能していなくて、自分たちは見た目も中身も醜く哀れな人間という現実を知ったら死ぬ病気にでもかかってるんだよｗ

[443. 匿名]

女は恋愛対象範囲が男より狭いから恋愛の敗者が男より多いからね
男は顔より金なんて言ってる女は恋愛の敗者だよ

[444. 匿名]

>>440
男も容姿で判断されて悔しいまで読んだ。

[445. 匿名]

容姿で判断することが問題なのではなくて、異性に対して容姿の批判を直接することが問題なんでしょう。

[446. 匿名]

>>6
男女ともに、同じ条件のイケメン（美女、可愛い女性）とそうでないのがいたら美しい方に目を奪われ選ぶのは当たり前です。
いかに自分にそれ以外の付加価値（優しい、仕事ができる、料理上手、世渡りがうまいなど）をつけて勝負する事を考えた方がよいと思います

[447. 匿名]

前の方でも言われてたけど、※ただしイケメンに限るってたしか2ちゃんの男達が言い始めたと思う
ある男性が女性や子供を助けたりして世間から賞賛されてる記事とかに「でもどうせ女どもはただしイケメンに限るなんだろ」みたいな意味でしょっちゅう書き込まれてた
皆普通にその人自身や素敵な人間性を褒めたりしてるのに、卑屈にグチグチと「俺たちには縁のない話」「女ってイケメン好きだよなー呆れる」みたいにひねくれたコメントしかしないから「お前らは顔以前に性格がド不細工だからモテないんだよ」とイラッとした

顔の造形が多少悪くても性格が良い人は表情も穏やかだし素敵な奥さんや彼女がいるし、
女は男より顔重視は少ないのにハナから努力もせず不潔で捻くれてたらそりゃ敬遠される

[448. 匿名]

わかる、浮気する男ほど彼女の浮気を疑うよね
自分がするから人もするだろうという考えなのよ
女は私って愛されてるーとは手放しで浮かれないほうがいい

[449. 匿名]

そんなに男がみんな女の容姿に文句言ってるわけでもないし女だって男の容姿に文句言う人はたくさんいるでしょ

[450. 匿名]

女は大抵どんな男でも同じ人間と思って最低限相手を尊重できる人が多いけど
男は女が若かろうが歳とっていようがモノみたいにみてるから
心無いことできるやつが多いと思う

[451. 匿名]

>>2
頭悪そう

[452. 匿名]

この言葉って、女性側の感じ方で善悪がひっくり返ったりする事に対する皮肉として使われるんだけどね。
背景には女性が被害者、男性が加害者として見られるという意識も強く働いてる。

[453. 匿名]

旦那の友人が「うちの嫁、元も良くないのに劣化が激しい」って言い出して、「鏡見てから言え。お前より全然肌もスタイルも保ってる。」をオブラートに包み忘れて言ったことある。なぜデブで加齢臭臭いおっさんが堂々とルックスについて言及するんだろ。奥さんの倍の速度で劣化してるやつに限ってそういう事言う。どの程度の努力でどのくらい保てるかを知ってる清潔感ある男性は言わない。

[454. 匿名]

映画『ソーシャルネットワーク』で後のFacebookを作る過程で、ザッカーバーグたち男性が女子学生に点数つけて品評会、学長に知られることになれ処分されるエピソードがあるけど
どこの国も男性って変わらないんだなぁと思った

[455. 匿名]

これ大した問題じゃないよね
若い女性が一時的に自意識過剰になる時期があるだけで
本人の前で容姿を馬鹿にする男性なんて見たことないよ
周りはみんな普通に恋愛結婚してるし子供もいる
容姿に執着し過ぎるのは良くないよ

[456. 匿名]

おっさんそれは違うぞ
やはり現実もイケメンに限ってる

山里だってブサイクでも努力で結果（お金、億単位）を残したから男として認められたんだ

若いうちは、いくら真面目に努力しても収入が同じくらいなので、結局どこで選ぶかと言うと顔、フェイスなんだよ

[457. 匿名]

山里さんだってもっと若い時なら蒼井優さんとは結婚できなかった確率が高いと思う
蒼井優さんが過去の恋愛経験から自分のレベルを知ったんだと思う

[458. 匿名]

出会い系が分かりやすい
素の顔をアイコンにすると
何日経っても一通も返信が来ない
試しにネットで適当に手に入れたイケメンを
アイコンにしたら

5秒で返信が来た
そして次から次に返信が来て入れ食い状態になった

[459. 匿名]

鴻上さんの回答はいつも冷静。
だけどじんわり来る暖かさと
現実に即した分析があって
非常に納得する。

[460. 匿名]

これ数日前読んだ。

まともな人もいるかもしれないが、男は見られる性になっても気づきもないし、反省しないし、懲りないと思う。ジジイになっても、鏡ないの？というような図々しいこと言ってるよね。

この悩み相談で、鴻上尚史はいいこと言ってるけどね、メンタルやばそうな相談には、病院に行けとすぐ言ってる。

[461. 匿名]

>>455
男性の脳の器質的問題について考察しているのですよ

[462. 匿名]

>>455

生まれた時からおブスで性格まで自意識過剰のおブスになり、男から相手にされず婚期を逃しネットで愚痴ることでしかストレス発散を出来ないガルちゃん民に正論を言ってはいけない(小声)

[463. 匿名]

はっきり言ってこのおじさんの考察は浅い

[464. 匿名]

キャバクラで一緒に働いてる女の子が汚い客からブスって言われた時に おつかれ！退屈な趣味だねーって言い返してそいつ黙ったwww

[465. 匿名]

ん？このトピはがる男のヒゲ隠さなくていいルールなのかってくらい男湧いてるな

[466. 匿名]

喧嘩仕掛けてくるのはブス＆ブサイクだから、自分にはカンケーないやと思って高みの見物してればいいよ
外見だけで無駄モテするほうが後々めんどくさいよ

[467. 匿名]

金なしブサ非モテおじさんが分不相応に若い娘にちょっかいかけるのはそういうことだったの…

[468. 匿名]

男はブスへの態度が露骨な奴多い。あとはあいつはヤレるとか、顔が何点とか点数つけたり。
女でそんな事してる人出会った事ない。

[469. 匿名]

>>465
まさに……

[470. 匿名]

イケメンに限るっていってる若い男性の方が正しいと思う。この人は年配なので女性は男性を外見であまり判断しないと思ってる。

[471. 匿名]

>>444
反対意見は敵、と思い込んでいるようですね

イケメンランキング、抱かれたくない男ランキングなども
どうてみも男性の容姿の数値化です
「男に容姿を評価されたらムカつく」と言う感情は分かりますが
だからと言って「女性はやらない」とか「やり返す免罪符を得た」
と言うのと混同しては危険ですよ、と言う親切でコメントしているのです
反対意見＝攻撃ではありませんよ
まぁ、言っても無駄なのかな

[472. 匿名]

>>462
これ男を女に変えてがるちゃん民を２ちゃんねらーに変えても成り立つね。

[473. 匿名]

これが男の限界よね
ホントあさましくて嫌になる

[474. 匿名]

女の容姿を勝手に批評してるくせして、女が男を見た目でも金でも何かしらの要素で選ぶことには怒るｗ
どうせ※ただしイケメンに限る だろ？とか言って最初から努力を放棄してんのに
なんなのその卑屈根性

[475. 匿名]

珍しくまともな考えの貴重な男性だね。

[476. 匿名]

ヤフーのコメント欄男性が多いから、この相談人気みたいだよね。

[477. 匿名]

装ってるだけでしょ
男がここにいる時点でどこかしら歪んでるしねｗ

[478. 匿名]

容姿だけで人生が決まるなんてありえないのに、何でそこまで容姿に囚われるのか理解できない。

ウダウダ考える時間あったら仕事や勉強、趣味に没頭して、女性らしく身綺麗にしてれば自然と出会いがあるはず。

[479. 匿名]

それでも容姿は大切だよ
汚い人は他人に不快感を与えても何とも思わないクズ人間だって一発で分かるし
その辺少しでも理解出来てれば嫌でも身綺麗にする
イケメンかどうかよりも論外かどうかで重要になるのが容姿

[480. 匿名]

メスがオス選べないのってほとんど人間界だけだよね〜 動物のオスはあんなに頑張ってるのにw

[481. 匿名]

ではなぜ男達の中で「イケメンに限る」という言い方が広がっているかというと、男達は、自分が外見で女性を判断しているから、女性も同じように外見で判断しているに決まっていると思い込んでいるのです。

　えっ？　ここまで読んできて、男達があまりにバカだから、男性不信は治るとは思えない？

　こういう、「自分は疑いもなく見る性である」「自分は見られる性になるはずがない」と思い込んでいる男達は、簡単に女性を品評します。だって、「見られることの痛み」が想像できませんからね。

　若ければ若いほど、この傾向は強まります。そして、残酷になります。高校生より中学生、中学生より小学生の方が、「見る性」として、“無邪気に”残酷な言葉を語ります。

↑
ウチの職場には見る性として残酷な言葉を語る52歳のおじさんがいます。

[482. 匿名]

自分より若い女性に対しておばさんて言う男性とかいるよね

[483. 匿名]

>>480
動物を美化し過ぎじゃない？普通にレイプがあると思うよ

[484. 匿名]

そうかな？
男性も今や見られる性だと思う
イケメンは持て囃されるし、女性同士でヤレるとかいう下卑た表現はしないけど品評はしてる

[485. 匿名]

>>1
　>作家サマセット・モームの言葉を知りませんか？

>「なぜ美人はいつもつまらぬ男と結婚するんだろう？」
>「賢い男は美人と結婚しないからさ」

>　美人の愚かさとか中身のなさとかへの皮肉ですね。

↑本文からの抜粋
見た目のことで落ち込んでる人に、美人を引き合いにして慰めるのはやめてほしい
結局見た目で上げ下げしてるんじゃないの？

[486. 匿名]

>>377
私は暑かろうがなるべく外出してる時もマスクしてる
体型隠す服装と顔を隠すマスクしてたら攻撃される事なくなったし、守られてる感じで安心感が半端ない
本当にマスク様々だよ

[487. 匿名]

>>432
まぁ、がるのユーザーは年齢層高いからね。
おばさんは空気になれるけど若いとブスも見られるという意味で言ったの。
男は若くてもブサイクは見られない。

[488. 匿名]

>>484
私全然見ないよ。
見たとしても偶然一瞬目が合うとかそんな感じ。
それすらもあなたが見ていたから目が合うんですよとか言われる。

[489. 匿名]

イケメンじゃなくてもいいけど、とりあえず毛はあったほうが良い

[490. 匿名]

>>480
適当すぎｗ
動物の生態をちゃんと学んでね

[491. 匿名]

>>462
ほとんどの女性は好きでもない男に言い寄られたり性的な目で見られるのを気持ち悪いと感じてるのに、男に相手にされるされないで女の価値を語ってるのが既に的外れ

世の女性が美しくなりたいのは男のためよりも、同性に負けたくないだとか自分に自信つけるためだとかなのに、そこを男にモテたいから！とか何故か勘違いしてるアホ男多すぎなw
芸能人並のイケメンならともかく男が思ってる程、女は男という生き物に魅力感じてないわw

[492. 匿名]

25歳の誕生日に、四捨五入で30歳だって言ってきたもうすぐ定年のおっさんいたな
四捨五入したら100歳ですねって言えば良かった

[493. 匿名]

>>478
だから容姿に囚われてるのは男の方だって。女は普通にしてるだけなのに男が女の容姿にごちゃごちゃ言ってくるんでしょう。ちゃんと>>1を読めば？

[494. 匿名]

>>484
確かに不細工かイケメンかと聞かれたら大半の方がイケメンを選ぶけど、でも男みたいに自分を棚に上げて不細工を否定したりしないよ
一般人のイケメンみても「今の人カッコよかったね！」で終わりだしまず最初から性の対象として品評する人はまずいない

[495. 匿名]

そもそも女の場合は点数つけたいと思うほど容姿に関心ある男がいないんだよね。
女子は一定以上の男以外関心ないし、ランキングつけるとしたらその中でだけつけるというか。
男は可愛い子だろうがブスだろうが一通り点数とかランキングつけたいんだろうけどさ。

[496. 匿名]

芸能人の容姿を叩くブサイク女だらけのガル民が言っても説得力ないわ

[497. 匿名]

日本の女の人は優しすぎるよね。他の国の女性は同じアジアでもめちゃめちゃ言い返すしビンタとかするもんね。
映画のsingでもバカにされたと思ったアライグマのアイドルグループの子たちがビンタしてた。日本のアイドルがモデルらしいけど、この強さはないなって。
そのくらいしないと世の中変わらなそう。

[498. 匿名]

男っていつでもどこでも普段から常に女を意識しすぎてて本当キモいよね
こっちは自己防衛のために怪しい男やら夜道歩く時くらいしか男の存在を意識しないのに

[499. 匿名]

>>496
多分このトピにいるような人はくだらない芸能人の容姿叩きトピにはいないと思うよ
私もそうだし

[500. 匿名]

>>495
若い子は恋愛適齢期だから違うけど
30才以上の大半の女性は一定の男以外はもうどうでもいいというか景色化してる。
年齢行くほどたとえカッコいいと思っても一瞬でどうでもよくなる。
男はその逆。
何才になってもおばさん以外は景色じゃなく、可愛い子でもブスでも常にルックスの品定め・性的対象になるかの品定め。
しかもそれをいちいち本人に聞こえるように言ったり、褒めたり傷つけたりなんらかの形で接触しようとする。