-
1. 匿名 2019/05/20(月) 23:57:31
事の発端は19日のツイッター。志らくが主催する劇団「下町ダニーローズ」の稽古に二つ目の弟子達が一度も手伝いにこないことに「破門にするか。落語家として可能性がないと判断する」とバッサリ。「芝居の押しつけではない。師匠に興味があるかないか。弟子の一番大切な根本です」ともつぶやき、「談笑は才能のない弟子は辞めさせた。談春兄は気の利かない弟子は片っ端からクビにした。私は余程のない限り置いていた。前の二人が正しい。私の教育法が明らかに間違っていた」とまで記していた。
これに弟子達は慌てたのか、19日深夜のツイッターでは「慌てて夜中に詫びに来たり、ラインで詫びたり、もうわけが分からんです」と大騒ぎに発展。
+101
-562
-
2. 匿名 2019/05/20(月) 23:58:27
めんどくさっ+1575
-95
-
3. 匿名 2019/05/20(月) 23:58:28
弟子はエスパーでもママンでも無いよ?+1088
-120
-
4. 匿名 2019/05/20(月) 23:58:30
拗らせオッサン。+1156
-68
-
5. 匿名 2019/05/20(月) 23:59:00
内輪でやって。
それを世間に公表しなさんな。+1801
-22
-
6. 匿名 2019/05/20(月) 23:59:18
多分志らく側に批判ありそうだけど
私は師弟制度があるなら弟子はやっぱ弟子らしく振舞うべきだと思う+2902
-68
-
7. 匿名 2019/05/20(月) 23:59:19
師弟がどうの以前に人として悲しいわな。怒る気持ちよく分かるよ+2001
-46
-
8. 匿名 2019/05/20(月) 23:59:26
この人、池袋の事故でもまともな事言ってるし基本的には安倍政権支持だから好き+1042
-301
-
9. 匿名 2019/05/20(月) 23:59:40
察しておじさんって上の立場にいちゃダメだよね+595
-161
-
10. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:00
察してちゃん。+235
-133
-
11. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:07
気持ちはわかるよ、旦那と喧嘩して謝られてもそんな感じ。怒ってるんじゃなくて悲しいんだよ!って。+1085
-28
-
12. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:09
人望がないんだろうね+922
-57
-
13. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:11
そりゃ、そういうのも含めて弟子の仕事だから、悲しむのもわからんでもない+1380
-15
-
14. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:21
M1の審査員で的外れなこと言ってた人だね+396
-48
-
15. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:29
自分は厳しくない師匠でいたいけど弟子には察してほしくて、でも察してくれないから怒ってるってこと?+615
-36
-
16. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:43
そんなことをTwitterで言う方もどうかと思う
呟かずに破門にしたら?自分の指導力の無さを自覚してるなら、弟子をとるのやめたらいい+830
-26
-
17. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:55
>数年前、同じ騒動が持ち上がった時、破門通達したが皆泣いて詫びたから許してしまった
前にも同じことがあったのにまたやらかすなんて同情の余地なし。弟子なら師匠のスケジュールはある程度把握しておくものだろうしね。興味がないならどうして弟子をやっているんだという話+1504
-17
-
18. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:55
中二病とかまってちゃん、を織り交ぜた性格で、さらに芸人として面白くない。
なんだかねえ。+53
-75
-
19. 匿名 2019/05/21(火) 00:00:59
え、これ察してちゃん?
師匠でしょ?師匠のコネでどうにかなったりする人も多いわけでしょ?
私自身が体育系だからかもしれないけどちょっとびっくりするわ+766
-68
-
20. 匿名 2019/05/21(火) 00:01:13
空回りしてるなぁ+18
-35
-
21. 匿名 2019/05/21(火) 00:01:13
ツイッターで世間に発信するのはなんで
直接言えばいいじゃん+383
-24
-
22. 匿名 2019/05/21(火) 00:01:26
池袋の飯塚容疑者のこと厳しく追及してたよね
+247
-6
-
23. 匿名 2019/05/21(火) 00:01:27
>私の教育法が明らかに間違っていた
なら、その結果なんじゃないの?+429
-17
-
24. 匿名 2019/05/21(火) 00:01:50
常識のない人間相手に呟いても理解は得られんわな+168
-4
-
25. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:18
>>1
誰か1人じゃなく誰も来ないって笑
人望が無いのね笑+457
-24
-
26. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:24
山田邦子も最近こんな感じのこといってなかったっけ+118
-7
-
27. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:26
落語の弟子も、今時の残業、休日出勤したくない若者と同じなんだね。+570
-3
-
28. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:31
立川志らく「国民の大多数は自民党がチョンボを犯しても政権交代を望んでない悲しい現実を野党はどう見るか」+242
-11
-
29. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:32
たけし軍団はたけしに忠誠誓ってるけど
志らくはちゃんと面倒見てたのかな
それによる
面倒見てたなら弟子側が100%悪い+404
-3
-
30. 匿名 2019/05/21(火) 00:02:56
察してちゃんってこういうことじゃないでしょ
言われなきゃ来ないってのがダメだって話なのに+507
-18
-
31. 匿名 2019/05/21(火) 00:03:10
とりあえずツイッターで言うことじゃないよね+194
-15
-
32. 匿名 2019/05/21(火) 00:03:11
かまってちゃんすぎる+16
-69
-
33. 匿名 2019/05/21(火) 00:03:32
>>8
えーっと、池袋の痴呆老害上級ジジイの話は横において、アベの馬鹿を推したのが何でまともななんか?
保守の皮被って訳分からん小汚い中国人と東南アジアの犯罪者予備軍やナマポ狙いでしかない奴らをドヤドヤ受け入れてコンビニやらでバイトさせて国を壊しにかかってるくせに。+27
-82
-
34. 匿名 2019/05/21(火) 00:03:39
なんかよく分かんないけど人徳がないって事ですよね+194
-26
-
35. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:11
ラインで詫びたりって+380
-2
-
36. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:15
個人的にはTwitterだから言っていいことだと思う
じゃなきゃ見ないじゃん
いろいろ舐めすぎだよ、最近の若い人の一部+526
-28
-
37. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:17
>>21
ほんとそうだね
言いたくなるのわかるけど、大人なんだからぐっと押さえないと+13
-30
-
38. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:18
手伝わないのはダメだったかもだけど
直接言わずツイッターでこれ言っちゃうのは良くないと思う
弟子にどうして欲しいのって思う+43
-50
-
39. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:34
ようつべに「好かれる上司になる」って
動画いっぱいあるから見たらいいよw+18
-47
-
40. 匿名 2019/05/21(火) 00:04:59
えーっと。
この人がもてはやされる理由を教えてください。
やたら出てるし、やたら評価高い。なぜ?+174
-45
-
41. 匿名 2019/05/21(火) 00:05:36
才能の無い弟子は片っ端から辞めさせた方がいいよ+339
-2
-
42. 匿名 2019/05/21(火) 00:05:40
ツイッターで弟子の出来の悪さを指摘する師匠に
ラインで詫びる弟子
なんかどっちもどっちな気が。。+416
-23
-
43. 匿名 2019/05/21(火) 00:05:59
慕われてないんだから激怒してもしかたないよな+84
-12
-
44. 匿名 2019/05/21(火) 00:06:21
>>42
面と向かってコミュニケーション取れてなさそう+104
-3
-
45. 匿名 2019/05/21(火) 00:06:27
破門でいいと思う(適当)+149
-4
-
46. 匿名 2019/05/21(火) 00:06:44
泣いて謝っても遅いってことか
これまで何度か似たようなことがあったなら破門にされても文句言えないよ
自分の立場をわかってない弟子が悪い+365
-6
-
47. 匿名 2019/05/21(火) 00:07:09
芸事の師弟関係はしっかりしたものであるべきだと思うけど、師匠がTwitterで怒りを露わにする時代になったんだね。弟子もLINEで謝罪。+256
-3
-
48. 匿名 2019/05/21(火) 00:07:22
弟子はクビにされない優しい師匠と思い上がってたんだろうね。
それが行き過ぎて師匠として軽く扱われ過ぎた事に危機感や不快感が出てきたんだろう。
軌道修正するしかないね。
師匠の振る舞い方で弟子の態度は決まる。+364
-1
-
49. 匿名 2019/05/21(火) 00:07:27
前もこんな事あったんだ。要は弟子に舐められてるんだと思う。一旦そうなるともう無理だよ。+254
-1
-
50. 匿名 2019/05/21(火) 00:07:29
弟子もゆとり世代なのね+125
-8
-
51. 匿名 2019/05/21(火) 00:08:04
なんでもそうだけど、重要なことはツイッターで言うべきじゃないよね
見てる方はどう言う状況か全くわかんないから
呟きたいなら鍵垢にするべき
芸能人も社会人のようにそろそろSNSの使い方の教育を受けるべき+17
-5
-
52. 匿名 2019/05/21(火) 00:08:31
弟子たちもダウンタウンなんかにはめちゃくちゃヘコヘコするんだろうな+80
-1
-
53. 匿名 2019/05/21(火) 00:08:49
破門するにしたって陰湿だなぁ
本人たちに言えば?+8
-26
-
54. 匿名 2019/05/21(火) 00:08:54
内々にはできなかったの?
何故公にばら撒くのかな
師匠と弟子文化は分からないし
そういう事が必要ならそれはそうなんだろうけど
公表しておいてアクションがあったら
大騒ぎだ何だって
そりゃそうでしょうよとしか…+23
-9
-
55. 匿名 2019/05/21(火) 00:09:16
前にも同じ事があって注意したにも関わらず繰り返したならクビにすれば
師匠に興味がないのと一緒
けど世間に公表するのはどうかな
それとも憶測を避けるために一斉に辞めさる理由をあらかじめ呟いてるの?+66
-1
-
56. 匿名 2019/05/21(火) 00:09:23
師匠の私生活の世話ならともかく
師匠の道楽にも付き合わされるのか
根本的に人望がないということよね+18
-13
-
57. 匿名 2019/05/21(火) 00:09:44
なんでツイッター?
もう、ツイッターが業務連絡?
ひいたわー。+18
-8
-
58. 匿名 2019/05/21(火) 00:10:24
立川志らくに弟子入りした時点でそのヤバい人間性も含めて慕ってたんだろうからこれは行かなきゃダメ
ただ全員前座降格ってのは師匠の一存じゃ無理じゃない?立川流のお偉方(志の輔師匠とか)の賛成もいると思うよ+79
-9
-
59. 匿名 2019/05/21(火) 00:10:28
今まではハッキリ言えない師匠だったのかな
テレビのイメージと違って弱腰なんだね+30
-1
-
60. 匿名 2019/05/21(火) 00:10:50
弟子の行いを見る限り威厳も人望も無いんだろうな
この人は談志にはなれる器じゃない+52
-7
-
61. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:07
人望がないから師匠だけど何もやらなくていいよねーwwwだって慕う要素がないもーんwww
じゃあ弟子やめて別の人を師事すればいい
人望がない志らくが悪いみたいな流れだけど、おかしいのは弟子たちでしょ+160
-7
-
62. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:10
>>9
師弟関係なんだから弟子が察して先回りして行動しなきゃダメなんだよ
+144
-8
-
63. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:12
まず話し合わないと
会社で上司が部下に向かって「自分が参加するレクリエーションの準備を手伝ってくれなかったから解雇か降格」なんて言ったらパラハラで上司がクビになる
師匠弟子の関係は会社とは違うとはいえ現代で通用する話では無いよ+5
-30
-
64. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:13
志らくさんの奥さんへのライン
+44
-29
-
65. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:37
来てほしいっていえば来たんじゃないの
言わなくてもやれってこと?
めんどくさいよ教えてあげればいいじゃん+6
-30
-
66. 匿名 2019/05/21(火) 00:11:47
弟子に愛されて無い事が露呈して悲しいね
弟子さん達は、師匠を尊敬してないのに何故そこにいるんだろ?+106
-3
-
67. 匿名 2019/05/21(火) 00:12:23
弟子もゆとり(悪い意味で)みたいなタイプが増えてきたのかね 笑
テレビに出てるような人の弟子や付き人って「そこまでやるんだ!!」みたいな苦労も買って出るようなイメージだった+83
-2
-
68. 匿名 2019/05/21(火) 00:12:34
今時の、すごい割り切った、ドライなお弟子さんたちなのかなと思った。
だって、師匠だよ?
私が古い考えなのかな。+145
-4
-
69. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:10
嫌い+15
-10
-
70. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:40
そりゃ落語関係の舞台じゃないもん。
落語ならともかく、他の舞台まで手伝わせるのはいくら弟子でもただの召し使いじゃん。
弟子なら何でもするべきって考え古いよ。あんたらの時代みたいに、なあなあで生きていけないんだよ。弟子と言えども食わせてる訳でもないし他所に仕事もある。
全てを面倒見てから言え。
衣食住面倒見無いし金も出さないけど俺の面倒は見ろって結婚してる旦那が言ったら立派なDVじゃん。+29
-51
-
71. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:48
>>59
弟子と接してるところカメラの密着で見たことあるけどあんまり厳しくなさそう。
だから弟子も油断してるんじゃないかな。これが厳しい師匠なら弟子もこんなヘマやらかさないと思う。+95
-0
-
72. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:50
この人、安倍政権からどんだけお金もらってるの?
去年から急に政権寄りになったよね+5
-20
-
73. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:59
この話は談志や兄弟子の談春だったら何も言わずにクビにした
なのに私は一回でも許してしまった駄目な師匠って反省してる+112
-1
-
74. 匿名 2019/05/21(火) 00:13:59
人望のない上司だから従いません!は本当にゆとり世代さとり世代の悪癖だと思う+95
-8
-
75. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:05
この人に問題があって余程信頼されていないということでしょう。全部弟子の責任にしてはいけない。+14
-12
-
76. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:16
師匠に魅力がないからでしょ笑
イチローすら言ってたよ、自分は監督はやらないだっけ?何かをやらない、人望ないから、好かれてないからーみたいな。
イチローは頭の回転良さそうだからそんなのも察して謙虚なんだね
前座に降格させたらお給料も下がるのかな?+14
-20
-
77. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:29
>>64
勝手にするのはいいけどテレビかなんかでだしたの?+6
-0
-
78. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:38
単に人望がないだけじゃ…w
あちらと結婚してテレビばっか出てる師匠なんて尊敬できないのかも?+15
-10
-
79. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:46
弟子いなくなったら看板はどうなるんだろう+4
-3
-
80. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:52
志らくの弟子は志らくに憧れて弟子入りした人ばかりなのかな?
他の師匠に憧れて弟子入りしたけど、その師匠が引退したり亡くなったりして、結果的に兄弟子の志らくの弟子になってる人もいるかもよ+16
-9
-
81. 匿名 2019/05/21(火) 00:14:53
そこまで気配りが必要なら談春とこに行ってるわ+5
-8
-
82. 匿名 2019/05/21(火) 00:15:38
人望ないって事はないんじゃない
だったら弟子入りしないでしょうよ+63
-5
-
83. 匿名 2019/05/21(火) 00:15:45
これマイナス頑張って付けてる奴って師弟関係はおろかまともに働いたことなさそう。+41
-15
-
84. 匿名 2019/05/21(火) 00:15:48
>>70
いや、それでも動くのが落語の「師弟制度」じゃないの?
よそでも仕事あるならとっとと離れればいいだけだと思う
有吉だってオール巨人の付き人ブッチしたし+106
-5
-
85. 匿名 2019/05/21(火) 00:16:05
これ察してちゃんでも何でもなくない?
落語の世界では弟子は師匠の仕事について行って手伝うのが当たり前なのにやらなかったって話でしょ?
どう考えても舐め腐ってる弟子が悪いでしょ。+147
-8
-
86. 匿名 2019/05/21(火) 00:16:22
>>62
弟子は師匠の技術を教えてほしいのであって面倒を見る為に居る訳じゃないよ。
弟子はパトロンじゃないんだから、やってほしい事があるなら自分から言わないと、弟子関係の外にある他の事を頼む時は口に出してキチンとお願いしないと、礼儀としてよろしくない。+5
-36
-
87. 匿名 2019/05/21(火) 00:16:34
>>77
うん+3
-0
-
88. 匿名 2019/05/21(火) 00:17:04
直接言っても優しさにつけこんで甘える弟子なんでしょう、師匠も怒りの限界を超えているけど、ツイッターで呟いたのは、心を入れかえろとの最後のお情けでは?+28
-1
-
89. 匿名 2019/05/21(火) 00:17:05
人望が無くても「すみません、お手伝い行けません!」のLINEぐらいはできるわな
この人こういうの一通あれば許しそうだし+105
-3
-
90. 匿名 2019/05/21(火) 00:17:34
師匠や上司が魅力や腕がないから
集まる、従う人らもそれなりなのよ
+8
-7
-
91. 匿名 2019/05/21(火) 00:18:02
>>85
もうそういう時代じゃない。+8
-28
-
92. 匿名 2019/05/21(火) 00:18:25
他の落語家さんも最近の若いお弟子さんには苦労してるみたい。
手軽なラインやりとりも当然、会話も適当に返されたりするそうだし。
いつの世も新人類なんだね若い子は。でもその変化にうまく対応してこそ
尊敬できる上司になれるんだよ。古い考え方は淘汰される。+42
-8
-
93. 匿名 2019/05/21(火) 00:18:49
人望がないからではと思った。
意外とガルちゃん内で好感度高いんだ。
びっくり。
私は最近のこの人のゴリ押し嫌い。+15
-8
-
94. 匿名 2019/05/21(火) 00:18:54
談志と談春はもっと厳しい
志らくは甘いから弟子になったってのもありそう+84
-0
-
95. 匿名 2019/05/21(火) 00:19:16
>>70
弟子に収入がない場合は師匠が衣食住世話してるはず
+100
-0
-
96. 匿名 2019/05/21(火) 00:19:32
弟子が舐めてる。
芸を覚えたいなら師匠について回れ!+98
-3
-
97. 匿名 2019/05/21(火) 00:19:41
2回目なら破門でいいんじゃない?
+78
-0
-
98. 匿名 2019/05/21(火) 00:19:48
あたしも分かるよ。新社員の教育係やってたから。一度二度教えたら3度目はメモ見るなり分からないなら早めに周りに声をかけて聞くってゆー人と、出来ないし分からないのにその場で、えっ?えっ?えっ?ってずっとリアクションとって逆に周りの人早く察して〜ってオーラ出すやついる。こっちも何回も説明してたら察してほしいけど口でハッキリ言わなわからんタイプもいるからハッキリ言うべき。メモ持たずに出勤してメモとらずに淡々と説明聞き流して1日で全部マニュアルやらパスワード覚えれるわけないやんってやつおったけどこっちは、社会人としてはメモ帳、スケジュール帳持って当たり前だよって思っても当たり前と思ってないから持って来てないんだよな、、って思ったらやっぱりちゃんとハッキリ指摘しないと分からない人もいるから察してはこっちの気苦労になるよ。+31
-12
-
99. 匿名 2019/05/21(火) 00:19:50
志らく好きじゃないけどこれは同情するわ+75
-4
-
100. 匿名 2019/05/21(火) 00:20:24
昔みたいに破門になったら路頭に迷うわけでもないし
いつだって辞めて別の道を選べるし。
むしろこんな厳しい業界に入ってあげるだけ
ありがたいと思え!くらいの気持ちの弟子多そうだよなぁ。+55
-2
-
101. 匿名 2019/05/21(火) 00:21:18
行けるところがここしかなかったのかもよ?
+7
-5
-
102. 匿名 2019/05/21(火) 00:22:38
談志師匠なら絶対こんな事言わない+8
-5
-
103. 匿名 2019/05/21(火) 00:23:01
>>91
郷に入っては郷に従えって言葉知ってる?
時代とかじゃなくてそこに属したらそこの慣習に倣えって話よね+75
-5
-
104. 匿名 2019/05/21(火) 00:23:18
そもそも昔と違ってお弟子さんと言っても、私生活ではバイトで賄っている人が多いからね。
師弟関係って金が発生してない事が殆どだよ。
「俺の事が好きなら無償で奉仕しろ」って言うなら今の若い子は弟子もやめるよ。
だってその間バイトや仕事で金を稼がなければ食べていけない。プライベートの時間を割いて「来てくれている」んだよ。
今の若い子にとって時間がどれだけの貴重な物かまるで理解していない。+12
-30
-
105. 匿名 2019/05/21(火) 00:24:07
>>103
そんなDV野郎みたいな思考がはびこる世界だから廃れていってるんだと思うよ。
+7
-22
-
106. 匿名 2019/05/21(火) 00:25:38
>>105
これがDVと結びつくあなたの将来が心配です
+56
-4
-
107. 匿名 2019/05/21(火) 00:25:43
だけどそういう関係性を築けていないのだから、弟子のせいだけにしてもね。
よくいるのよ確かに。なんか勝手に解釈してて、レッテル貼ってあくしゃうってる人
確かに根暗な陰鬱な陰湿なネトネトした人ではあるけど
北風と太陽だからね
してほしいことや、自分の対応による相手の対応がおもわしくなくて気にくわないなら、太陽にならないとますます逃げるよ
+6
-13
-
108. 匿名 2019/05/21(火) 00:26:18
弟子も弟子ではあるが、舐められる方にもそれなりの原因はあると思う。
言葉少なにさっさと破門処分にすれば良いのに、SNSでグチグチ言って、相手が謝りに来たら来たで
「悲しんでるんだ」
とまた口だけでしつこい所とか。
男は黙って行動に移してみせる方が聞けるもんだよ。+29
-7
-
109. 匿名 2019/05/21(火) 00:26:20
銭湯絵師(笑)みたいなお弟子さんだらけなんだろうなって感じがする+30
-0
-
110. 匿名 2019/05/21(火) 00:26:54
>>70
一度も顔出さないってのがダメよ。
お世話になってる師匠がやる舞台をご様子伺いするのも弟子なら当たり前じゃない?
舞台中 毎日付き人するとかじゃないよ。
一度でも顔出すのが礼儀だよ。
+101
-2
-
111. 匿名 2019/05/21(火) 00:27:01
テレビに出演してる時間を弟子の教育の時間に当てれば+7
-4
-
112. 匿名 2019/05/21(火) 00:27:22
>>109
しっくりきた
+14
-0
-
113. 匿名 2019/05/21(火) 00:27:42
言わないとやらない奴なんか、どの世界でも通用しない。+48
-1
-
114. 匿名 2019/05/21(火) 00:28:13
>>106
志らくが弟子関係は恋人と一緒!って名言してるからこそDV思考と言ってるんだけどなあ。
恋人関係なら言ってること完全にモラハラDVだよ。+1
-14
-
115. 匿名 2019/05/21(火) 00:28:59
たしかに最近の若い子は舐めすぎだと思う。
師弟関係に自ら望んでついたなら、それにならわないとダメだと思う。
師匠からおいしいとこだけ吸おうっていうのはいかん。
嫌なら師弟関係やめて自分の力だけで頑張るべき。+88
-1
-
116. 匿名 2019/05/21(火) 00:29:35
モラハラとDVにしたいバカしつこいわ。
社会に出て働いた事ないの?+31
-0
-
117. 匿名 2019/05/21(火) 00:30:57
志らくの嫁さんが食事の世話や当番決めて面倒見てたのを深イイでみたけど確かにゆとりだった
もう無理ではないかな
そうゆう人は芸を極める落語家にならなくていい気がする
+68
-1
-
118. 匿名 2019/05/21(火) 00:31:15
なぜ、談春らの名前を出した
他の師匠たちはって、書けばいいのに
自分が間違ってたって書けばいいだけ+10
-1
-
119. 匿名 2019/05/21(火) 00:31:45
>>115
でも結局一人でのし上がるなんて無理だからある程度知名度ある人の所に弟子入りしてるんだよねきっと。
でも下積みとかそういうの面倒くさいし時代遅れだしーって感じ?+36
-1
-
120. 匿名 2019/05/21(火) 00:32:23
これ批判するのは
今でも実家暮らしで社会経験ほぼゼロのニートのガル男だろうなあ+48
-5
-
121. 匿名 2019/05/21(火) 00:32:41
なんの為に弟子になったんだろ?
全員破門でいいでしょ。+56
-0
-
122. 匿名 2019/05/21(火) 00:32:49
実社会に置き換えると、
給料はろくに出さない社長が今度別会社のプロデュースするという事だけ社内で公表して、社員に出勤命令も無いままそのまま仕事行って誰も来ない!!全員クビにしてやる!!でもクビにしない優しい俺!!って言ってるようなもんだよね?
………普通におかしくない………?+2
-38
-
123. 匿名 2019/05/21(火) 00:33:06
ラインで謝ってくるって…時代だね+60
-0
-
124. 匿名 2019/05/21(火) 00:33:28
仕事出来ない奴に限って色々すっ飛ばしてでかい仕事やりたがるのなんでだろうね
+50
-1
-
125. 匿名 2019/05/21(火) 00:33:49
マネージャーさんというか付き人はいないの?
兄弟子みたいな弟子のとりまとめ役みたいな人
普通そういう人が声かけたりすると思うんだけど、そういう人すら来なかったのかな?+4
-3
-
126. 匿名 2019/05/21(火) 00:33:52
この人の弟子時代はどうだったのよ
+3
-0
-
127. 匿名 2019/05/21(火) 00:34:23
拗ねたわけ?
弟子に慕われたり、尊敬されてないんでしょう。
そもそも落語以外の仕事し過ぎ?本末転倒と弟子も思ってるんじゃないの?
結局、弟子に対する今までした事が返ってきてるだけ。
それにしても、才能無い弟子をクビは本人の為にも必要でしょうけど、気に入らない弟子は片っ端しから破門にしてきた落語家もいるわけだ…
ブラックの極みな+11
-17
-
128. 匿名 2019/05/21(火) 00:34:39
>>119
下積みが面倒臭いから行かないとかじゃなくて、日程や時間調整を弟子とするって言う発想が出ない方が怖いよ。。。
なんで志らくの方が社会人長いはずなのに当たり前の事が出来ないのか不思議だわ。+2
-26
-
129. 匿名 2019/05/21(火) 00:34:40
>>122
実社会と師匠のコネで廻ってる芸事の世界を一緒にするのが不思議だわ+63
-0
-
130. 匿名 2019/05/21(火) 00:35:10
>>115
弟子は師匠というコネがあるみたいなもんだからね
師匠に付いて芸を磨いて光るものがあれば師匠が周りに口利いてくれることもある訳だから、自分もそれなりに努力して目をかけてもらわないとダメだよね+47
-0
-
131. 匿名 2019/05/21(火) 00:35:33
>>57
この人なりの優しさだと思うよ
本当は破門にする気はないけど、何も言わずになぁなぁにするわけにもいかないから弟子の方から連絡するように仕向けてるんでしょ
これでまたこうして話題になって本人のテレビ出演が決まれば興味を持って本業を見にきてくれるお客さんが増えるかもしれないし、弟子が直接インタビューされれば弟子の顔も売れる
ツイッターってだけで拒絶反応示す人も多いけど、この人はこの年齢の割に上手くSNSを使ってると思うわ+69
-4
-
132. 匿名 2019/05/21(火) 00:36:12
なんか気分悪いから、さっさと破門にしてくださいよ
その弟子たちが破門後どうなっていくか見てみたいから+25
-0
-
133. 匿名 2019/05/21(火) 00:38:40
あるエリート外人さんが高給取りの仕事辞めて 誰か忘れたけどある落語家に弟子入りして 自宅の掃除から荷物持ちから楽屋入りに先回りして挨拶とか普通にしてたよ。
それを密着してたテレビが母国の家族にVTR見せてた。
外国人家族には理解しがたい慣習だし こき使われてるようにしか見えないし 批判めいた言葉があるかと思ったらみんな彼の立場を理解して 息子は良くやってる偉い!って褒めてたな。
最近の若い日本人より外国人の方が日本の古き文化に 強い憧れもあって理解が深いのかもしれない。
+81
-1
-
134. 匿名 2019/05/21(火) 00:38:48
全員っていうのがポンコツ過ぎて笑うw
たしかに甘やかし過ぎだね。
+55
-0
-
135. 匿名 2019/05/21(火) 00:38:52
>>128
???
社長が部下の都合に合わせることってある?
部下が社長の都合聞いて動くのが普通じゃないの?+33
-3
-
136. 匿名 2019/05/21(火) 00:40:26
ニートなのか無能社員なのかわからないけど社会経験皆無みたいな人がマイナスコメント連投してて笑う+18
-0
-
137. 匿名 2019/05/21(火) 00:40:28
一回も顔見せにも手伝いにも来なかったはもう師匠と思ってないだろう
芸を教えてもらってる世話になってる人に対する態度ではない
+81
-1
-
138. 匿名 2019/05/21(火) 00:40:51
いやいやいや、言われなくたって顔くらい出すのが当たり前でしょう。
何のために弟子入りしたんだよ。
見ておいて無駄なことなんて無いよ。
志らくの伝え方も悪かったかも知れないけど、そんな根性で芸事やろうなんて弟子が甘過ぎると思う。
+74
-0
-
139. 匿名 2019/05/21(火) 00:40:58
この期に及んで駆けつけもせずラインで侘び入れるだけの人はほんとバカなんだなーと。+46
-0
-
140. 匿名 2019/05/21(火) 00:41:31
尊敬できないし人望もないので慕えません><!!
こういうコメ言いたいんだろうけど、どこの箱入りお嬢様だよ…
人望がないからって一度門下に入った師匠をないがしろにしていい道理はないでしょ
嫌ならやめて普通のサラリーマンになればいいんだよ
ガルなら、旦那はしっかりやってると思うよ+65
-0
-
141. 匿名 2019/05/21(火) 00:41:57
>>103
そんな時代遅れなこと言ってるからこういう目にあうんだよ笑+0
-18
-
142. 匿名 2019/05/21(火) 00:43:47
誌らくの、いつも視線をそらして話すところがすごく気持ち悪くて嫌い
話すこともすごいつまらない
でもこの件に関しては弟子たちが全て悪い
師匠を敬うことができないならさっさと他行けよ、 自分だけの力で売れてみろよ+27
-3
-
143. 匿名 2019/05/21(火) 00:43:48
ひろゆきやホリエモンレベルの人が「時代遅れだよ~www」とか言ってるならまだわかるけど
子供部屋おじさんのガル男だろうからなあ+29
-1
-
144. 匿名 2019/05/21(火) 00:45:07
これを時代遅れで片付けてる人ってちょっと頭がアレな人かな…
+46
-0
-
145. 匿名 2019/05/21(火) 00:45:33
>>141
郷に入らば郷に従えを否定するってことは、日本に来た外国人が母国そのままのやり方で暮らすことにも文句はないんだよね?
+22
-1
-
146. 匿名 2019/05/21(火) 00:47:27
>>145
街中のトイレに流してないトイレットペーパーが溢れるだろうなぁ
+22
-1
-
147. 匿名 2019/05/21(火) 00:48:25
師匠に頭下げて頼み込んで弟子にしてもらってるはずなのに。
弟子になりさえすれば気づかいや努力などしなくても安泰と思ったのかな?
+45
-1
-
148. 匿名 2019/05/21(火) 00:48:59
>>140
上司に尊敬も人望も持てないから仕事辞めます!旦那養って!の女性もいるかと思う
いずれにせよ、社会経験ない人はキツいね+10
-1
-
149. 匿名 2019/05/21(火) 00:49:52
確かにコネはありそうだよね志らく
ただ芸を盗めるかは疑問だけど
でも、師匠について周り、お偉いさんやスタッフさんとかに顔を覚えてもらわないと、いつまでたっても弟子のままだからね
やる気があるのか無いのかってなるよね+10
-1
-
150. 匿名 2019/05/21(火) 00:51:25
お手伝い雇えば+2
-9
-
151. 匿名 2019/05/21(火) 00:53:08
>>36
今日の始業前の掃除、、、トピみてみなよ、今時はこうなんだって!
金もらえないなら1分でも働かない!ってのが通常らしいよ。+29
-0
-
152. 匿名 2019/05/21(火) 00:54:34
賞味期限が切れたお菓子は弟子に食べさせるって言ってた
だから嫌われるんだよ
芸に厳しいのは当たり前だけど、食べ物とかそういうところでコレは嫌だな
自分の家族には贅沢三昧させているのにさ+38
-13
-
153. 匿名 2019/05/21(火) 00:54:49
このツイートが、全員破門にしました!とか降格させました!っていう報告ならわかる
でも、破門にしちゃおうかな?降格にしちゃうおうかな?っていう内容だから、構ってちゃんかよ?って言われてるんだと思う
2回目だから謝っても許しません!ではなく、悲しんでるんだから謝られたって…っていってるからなめられるんだよ
+40
-3
-
154. 匿名 2019/05/21(火) 00:56:16
すっぱり切ってあげるのが志らくの為でもあり弟子の為でもある
+49
-0
-
155. 匿名 2019/05/21(火) 00:56:51
>>151
なんだか怖い時代になったわね+7
-1
-
156. 匿名 2019/05/21(火) 00:57:10
>>152
志らくの家族は贅沢三昧してるの?
なんで知ってるの?+33
-0
-
157. 匿名 2019/05/21(火) 00:57:35
上が無能だから慕って集まってくる奴も無能ってだけ+4
-20
-
158. 匿名 2019/05/21(火) 01:00:49
>>157
仕事出来ない人ってこの言葉好きだよね
辞めた時の言い訳が大体これ
で、どこの職場も長続きしないの
+56
-2
-
159. 匿名 2019/05/21(火) 01:02:45
>>104
いやいや、師匠の下についてるほとんどの子が「弟子にして下さい」って頭下げて弟子入りしてるもんだよ
師匠が募集かけてたんじゃないの、懇願して弟子にしてもらってるの+83
-0
-
160. 匿名 2019/05/21(火) 01:05:51
>>158
わかるわー時代が俺に追いついてないとか言い出すタイプねw
+23
-1
-
161. 匿名 2019/05/21(火) 01:08:36
拗ねるとか言ってる人おかしい。
師弟関係って家族じゃないよ?
仕事。ビジネスの関係だよ。
やるべきこと果たさないと見返り得られないの当たり前。+64
-2
-
162. 匿名 2019/05/21(火) 01:09:53
誰も行かないって…すごいね
たとえ師匠が優しかろうと、弟子としての最低限のしきたりというか…師匠を敬い見習いたいという気持ちがないのか?と思う
だけど、内輪でやることであってツイートする必要はないような?+48
-0
-
163. 匿名 2019/05/21(火) 01:16:32
まぁたいして落語家になりたいわけじゃなかった、ってことじゃない(笑)
わたし、もし自分が落語家(じゃないとしても、師匠とか上司に認められて大成したいなら)になりたいなら、師匠の近くで沢山勉強して、師匠にも気にいってもらえるよう、努力するもん。
それだけたいした夢じゃないんじゃない。+53
-0
-
164. 匿名 2019/05/21(火) 01:19:35
師弟関係ってそういうもので、師弟に芸を教わり盗むものでしょ。志らくさんの言ってることはわかる。でも、今の若い人には理解出来ないんだと思う。+33
-1
-
165. 匿名 2019/05/21(火) 01:19:42
尊敬できる人、多少クセあってもこの人から教えてもらいたいと思える人なら弟子もついてくるんじゃない?
+4
-5
-
166. 匿名 2019/05/21(火) 01:20:55
2回目なんでしょー
破門でも仕方なくない?
弟子としての自覚ないね、1回目許したから甘えたのかな。+59
-0
-
167. 匿名 2019/05/21(火) 01:27:41
言われなくても弟子は師匠の側にいて世話をしなければいけないのに、手伝いすらしないなんて話にならない。人望がないとか笑わせるコメントがちらほらあるが、いかにガル民が世間知らずか思い知らされたよ。+42
-0
-
168. 匿名 2019/05/21(火) 01:28:53
>>158
確かにね。まだ10年で辞めようとしてるわ+2
-0
-
169. 匿名 2019/05/21(火) 01:32:33
芸事の世界は、一生努力し続けるのが当たり前なのに、
なぜ、師匠から技術を貪欲に盗もうとしないの?
たとえ違う分野の舞台の手伝いであっても、
学ぶことは色々あったはず。
お弟子さん達は、誰かに命令された訳じゃなく、
自分の意志で弟子入りしたんだよね?
そんなに努力したくないなら、会社員になればよかったのに。
落語や落語ファンを舐めすぎ。+59
-0
-
170. 匿名 2019/05/21(火) 01:43:18
弟子って師匠に食べさせてもらってるんだよね?
なのに手伝い行かないメンタルスゴいな+37
-0
-
171. 匿名 2019/05/21(火) 01:46:13
馬鹿だな
芸能人にとってコネの大切さを一番よくわかってる志らくに、コネの取り方や程よい媚の売り方を学ぶチャンスなのに‼️もったいない!+24
-0
-
172. 匿名 2019/05/21(火) 01:59:24
歌舞伎と同じで落語も独特の世界だからね〜
今時の常識が通用しないのは当たり前
この人を批判する気にはなれないなあ
弟子に色々な面で手伝ってもらったりする代わりに、師匠は弟子の仕事を斡旋したり飲食代を工面したりしてる関係でしょ?
ボランティアじゃなくて、師弟関係だから世話してるんじゃん
貰うもの貰って後は知りませーん、は怒って当然だよ+52
-0
-
173. 匿名 2019/05/21(火) 02:00:19
めんどくさい世界だなー。私は無理だ+3
-9
-
174. 匿名 2019/05/21(火) 02:21:39
甘えん坊でワガママ、そしてちょっぴりさみしがりや…70年代の少女マンガの主人公みたいな人ですね。+6
-14
-
175. 匿名 2019/05/21(火) 02:26:56
弟子達は、休日だか勤務時間外に時間割いて舞台の手伝いに行くなんて、こっちが礼を言われたい位と思っているのでは+12
-6
-
176. 匿名 2019/05/21(火) 02:48:56
ひとりだけじゃなくて全員来ないっていうのが正直人望のなさを感じてしまう+13
-9
-
177. 匿名 2019/05/21(火) 02:50:20
ところでこの人は落語上手いの?+2
-5
-
178. 匿名 2019/05/21(火) 02:59:41
この人なんか鼻に付く
バラエティでも発言がいちいち寒い+6
-6
-
179. 匿名 2019/05/21(火) 03:03:15
いいよいいよ、来なくて大丈夫!とか言ってないよね?
二回目って余程舐めてるか、上記のようなこと言われて遠慮したかだと思うんだが‥+16
-2
-
180. 匿名 2019/05/21(火) 03:20:54
正直片手間で落語家目指してるだけなんじゃない?
フリーターが売れない芸人やってる程度の感覚で
だから休日は休みたいし師匠の技を盗みたいとも別に思ってない
師匠もわざわざツイッターでグチグチ言ってめんどくさそうだし+9
-0
-
181. 匿名 2019/05/21(火) 03:31:28
志らくも「他の一門へ行けばいい」って言うけど、こんな気の利かない弟子なんてどこ行っても無理だよ
他の噺家と比べて厳しくない志らくの元にいてコレでしょ?
自分達(弟子何人いるのやら)の考えが甘かったのか今にしてようやく理解出来たとこじゃない?
今回ばかりは志らくも教育不足だと反省してるみたいだけどこれからどうするんだろうね
+37
-0
-
182. 匿名 2019/05/21(火) 03:36:35
気を使わないで良いから!とか優しい義母の発言を間に受けるとこうなるよねw+4
-0
-
183. 匿名 2019/05/21(火) 03:55:03
人望ないとか色々言ってる人もいるけど、「弟子」だよね?
弟子って自分がなりたくて師匠にお願いして入れてもらうんでしょ?
それなのに師匠を蔑ろにするのは人望とは別問題だし、これは師匠が怒っていい話だと思うけどなー。
嫌なら自分から辞めればいいだけの話で、自分のしたいように行動するー師匠のことは知らーん!
でも弟子として甘い蜜だけ吸いたいっていうのは甘過ぎない?+41
-2
-
184. 匿名 2019/05/21(火) 03:56:41
トピズレだけどいい?
志らくさんの言う二ツ目ってのがわからなくて落語の階級調べてたら落語協会のサイトに
会長代行兼副会長
三遊亭小遊三
の名前を見つけて吹いてしまった+7
-2
-
185. 匿名 2019/05/21(火) 04:19:29
ですよねー。すごく共感。
芸を磨くのは、一般感覚では無理。
一般感覚で、できる仕事を弟子がすれば
みんな幸せだね。
+9
-0
-
186. 匿名 2019/05/21(火) 04:27:33
>>183でも、そんなやる気ない弟子しか集まらない人なんだもん
全員来ないってすごいよ
落語家希望で優秀な人はこの人の弟子になってないっていうことでしょ+8
-6
-
187. 匿名 2019/05/21(火) 04:27:37
この人の師匠、故立川談志が、甦ってきたという想定の番組に出てたよね。
「天国から訪れた師匠」対面という設定。
談志の膨大なデータをAIに記憶させ、談志ならこう言いそうという台詞を、そっくりな人形がしてた。
感傷的に涙する意図で作られた番組ではなかったんだけど、自然に泣けてきた。
+5
-0
-
188. 匿名 2019/05/21(火) 04:27:44
これは正直世代差でしょ。歳いってる人はやって当たり前って思う。若者はそんなことしなきゃいけない意味がわからない。+5
-12
-
189. 匿名 2019/05/21(火) 04:43:46
師弟関係というのは教師と生徒の関係とはまた違い、人生や生き様を学ぶ関係
単純に師匠の人生にナニも学ぶ事がないから弟子が付いていかないのでは?
結局この人の見る目もないし大した芸も出来ないから大した弟子も集まらないし、弟子も大して成長しないんだよ+8
-4
-
190. 匿名 2019/05/21(火) 04:49:59
>>152
たしかにこれはダメだ
相手によって差をつける態度は偉そうに見えても尊さや気品は感じられない、尊敬なんて出来ない+14
-3
-
191. 匿名 2019/05/21(火) 05:32:51
>>9
これ察してか?+3
-0
-
192. 匿名 2019/05/21(火) 05:57:12
以前志らくが自宅に弟子たちを集めて手料理をふるまっていたのをテレビでみたけど、なんか弟子たちは美味しく無い時があるとかなんとか冗談を言っていたよ。
やっぱりちょっと師弟関係がなあなあになってるんじゃないかな?
尊敬してる大師匠なら冗談でもそんなこと言わなくない?+43
-0
-
193. 匿名 2019/05/21(火) 05:59:38
面倒な師匠+1
-6
-
194. 匿名 2019/05/21(火) 06:10:13
誰も来なかったって、
弟子達でLINEグループを作っていて
みんなで連絡取りあって行かなかったのかもね。
行く必要ないっしょーって。+16
-1
-
195. 匿名 2019/05/21(火) 06:47:16
落語で稼げず、バイトのシフト入ってるんじゃ?+5
-1
-
196. 匿名 2019/05/21(火) 07:01:32
>>27 師弟関係と雇用をいっしょにしたらアカンやろ+8
-0
-
197. 匿名 2019/05/21(火) 07:01:44
立川流って、談志さんは弟子に勉強料?かなんかお金徴収してて、でもバイト禁止だったらしいけど。
志らくさんは、違ったのかな?
なら、お手伝いすべきでは?師弟関係のある世界って、そうだと思ってた。
でも、ツイッターで言うなよ。。+5
-0
-
198. 匿名 2019/05/21(火) 07:07:12
言える事はただ1つ。
直 接 言 え ! ! !+8
-2
-
199. 匿名 2019/05/21(火) 07:14:58
ww+0
-0
-
200. 匿名 2019/05/21(火) 07:39:46
逆にこういう人ってコチラ側が礼を尽くせば凄く可愛がってくれると思う。この人のニュースでのコメントとか見てるとそんな悪い人には見えない。優しくて人間が出来てる上司だとコチラ側も仕事頑張って役に立ちたい!って思うけど、今の若い人は手抜いてもいいや〜になっちゃうのかな。それだと悲しいよね。+18
-0
-
201. 匿名 2019/05/21(火) 07:47:36
面倒なおっさんだな。
そういう性格だから人望なくていざというときに手伝ってもらえないんだよ。
弟子じゃなくて己の普段の行いを恨みなさい。+5
-20
-
202. 匿名 2019/05/21(火) 07:59:12
「察してちゃん」とこの件は違うよね。師匠に興味がなければ弟子辞めればいいのに。師弟制度でしょ。+53
-4
-
203. 匿名 2019/05/21(火) 08:00:41
まぁ、師匠ってこういうもんよね。
うちの母親はこのタイプで、とてつもなくウザイですが。
師弟関係だと上下関係が確立してるから察することができないと破門なのは分かるわ。
身内で察しては毒だけど。+22
-2
-
204. 匿名 2019/05/21(火) 08:25:12
1ランク降格!+1
-0
-
205. 匿名 2019/05/21(火) 08:29:09
そもそも人望があればこんな事にはならなかった
コメンテーターやってる場合じゃないね
+3
-16
-
206. 匿名 2019/05/21(火) 08:29:21
これ人望がないことを自分から晒してるよね+4
-17
-
207. 匿名 2019/05/21(火) 08:30:24
落語の世界の事を一般人がどうこう言えないでしょ。
志らくさんがそう思ったならそうするしかない。
別に学校とかじゃないんだからさ。
師弟関係ってそういうものなんじゃないの?+35
-0
-
208. 匿名 2019/05/21(火) 08:31:24
人望がないとか書いてる人もいるけど友達じゃないんだよ。落語の師弟関係でこれはないわ。
弟子の人達は興味もない師匠から何を学んでるの?
破門で良いよ。上っ面の落語廻しなら他所でも学べるよ。+50
-3
-
209. 匿名 2019/05/21(火) 08:35:23
慕われてないんですね。+5
-14
-
210. 匿名 2019/05/21(火) 08:40:10
弟子は覚悟が足りないんじゃない?
師匠に甘えてるよね。
波紋で良いんじゃない?+19
-1
-
211. 匿名 2019/05/21(火) 08:40:36
前にテレビで見た人いるかなー。
いつも遅刻とかする弟子がいた。
謝って許してもらっての繰り返し。
運転手もしてたけど、志らくが購入した新車をすぐ擦るかぶつけるかしてた。
なんか、見てて苛々した記憶。
+47
-0
-
212. 匿名 2019/05/21(火) 08:41:25
>>210
破門でした。+4
-0
-
213. 匿名 2019/05/21(火) 08:41:39
人望ないとかの話じゃないでしょ+23
-0
-
214. 匿名 2019/05/21(火) 08:42:40
理由を言ってくれているだけ親切だよ。
馬鹿馬鹿しい。+28
-0
-
215. 匿名 2019/05/21(火) 09:19:45
普通の仕事の上下関係では無いし…
師匠の側で世話をすることで芸を学ぶから
芸も出来ないけど仕事もしないならなんなのかわからないよね+14
-0
-
216. 匿名 2019/05/21(火) 09:33:36
落語とは別にやってる劇団?
それなら別に行かなくてもいいかって感じなんだろうなあ、私なら行きたくないから分かるわ、でも師匠がこう言うのも分かるわw+1
-8
-
217. 匿名 2019/05/21(火) 09:35:59
普通の会社だったら、部下に直接指摘せず、お客さんだとか外部に愚痴ってるってことなんだよね。
最悪+0
-14
-
218. 匿名 2019/05/21(火) 09:52:03
弟子は弟子でダメだけど、この人も神経質で面白くないおじさんとしか思ったことない。興味持てない。+2
-7
-
219. 匿名 2019/05/21(火) 10:09:43
落語の勉強はしたいけど劇団の芝居には興味ないんだね、落語だけの師匠についた方がいいね。+12
-0
-
220. 匿名 2019/05/21(火) 10:12:57
院生のころ 自分の先生よ研究や学会発表とかの手伝いはしてたよ。結局それが自分の勉強にも繋がってるから。
学生ですらそうなのに、師弟関係の人が師匠の手伝いにいかないって、弟子に問題があるんじゃないかな。+22
-0
-
221. 匿名 2019/05/21(火) 10:16:54
率直な感想だけど、徒弟制度って中にいる人にとっては面倒くさそうなシステムだなと思った+2
-7
-
222. 匿名 2019/05/21(火) 10:25:44
普段から弟子に対して優しいのかな。だから弟子の気が緩んでるんじゃないかと。+13
-1
-
223. 匿名 2019/05/21(火) 10:43:46
前にも一回あったんだね。わかってくれなかったんだと思って悲しくなるのはわかるわ。+6
-0
-
224. 匿名 2019/05/21(火) 10:58:09
これが落語の世界なんだよ
志らくはその中でも寛容だと思うよ
テレビでみたけど弟子にあまり強く言えない感じでした
諸々が嫌なら客と混じってお金を払い芸を見て覚え
自らのお金で宣伝をし舞台を借りて一人で芸をすれば+21
-0
-
225. 匿名 2019/05/21(火) 11:03:18
こういう業界の師弟って一般企業の上司部下の関係性とは違うだろうからね
この人のお兄さんの「気が利かない奴はクビ」は酷いと思うけど、私が弟子だったら師匠のお芝居があったら観に行くなり差し入れするなりすると思うわ+18
-0
-
226. 匿名 2019/05/21(火) 11:12:39
いや、わかるよ。ピアノ講師してるけど、昔は発表会では先生にお花をあげたり御礼をするのが常識で、先生が演奏会のチケットの話したら1人10枚買って生徒が売りさばくの当たり前だった。お中元お歳暮も日頃の感謝を込めて。
今の生徒はサービス感覚なんだよな
というより、出来る子は親がその辺しっかりしてるし、親が御礼とかしない生徒は弾けない
見ていると面白いくらい実力と関連してるよ
だから師匠が言う、将来性ないはすごくわかる+6
-19
-
227. 匿名 2019/05/21(火) 11:49:52
SNSで謝罪ってあり得ない
弟子は社員じゃなくて、芸を教えもらいに来てる上で面倒みてもらってる
叩く人の気持ちがわからない
師匠は別に弟子欲しくて弟子をもったわけじゃないと思う
そんなに熱心じゃないんなら辞めちまえと言いたいが、一緒にいただけに
まだ少し情があるからの訴えじゃないかな
芸は個々に磨くものだし、師匠は首にしても痛くもない
身の回りならそういう人を雇えばいいだけなんだから
+18
-0
-
228. 匿名 2019/05/21(火) 11:51:40
普通の会社の上司ならいざ知らず、芸事のお師匠さんでしょ?舐めすぎやろ+15
-0
-
229. 匿名 2019/05/21(火) 11:56:58
めんどくさいとか古いとか言うけど、門を叩いて入ってきたからにはその覚悟ありきでしょ?
どんな世界なのかなんて今時ネットやテレビでいくらでも情報があるんだから、知らないはずがない
こんなヤバイ弟子破門にしないとどんどん付け上がるよ+17
-0
-
230. 匿名 2019/05/21(火) 12:04:27
人望が無いだけでしょ+3
-10
-
231. 匿名 2019/05/21(火) 12:20:46
>>211読むかぎりでは、その弟子は発達障害に見える。+5
-0
-
232. 匿名 2019/05/21(火) 12:47:09
さぞかし人望ないだろうなと分かるツイートだね。
見たかったら見に行くよ。+1
-7
-
233. 匿名 2019/05/21(火) 12:48:39
>>161
ビジネスともまた違うよね、上司ってわけじゃない。
上司だったら、本業以外の現場になんか行かないけど
その人芸を伝授してもらう立場なら行くべきだったと
思う。+2
-0
-
234. 匿名 2019/05/21(火) 12:52:51
師弟制度が面倒な人は弟子入りしなきゃ良いだけじゃん。
弟子も志らくさんを批判してる人もどうかしてる。+12
-1
-
235. 匿名 2019/05/21(火) 12:54:52
>>192
志らくはテレビだと毒舌だけど
おそらく実生活だと全くちがうんじゃない?
子供とかに対してもめっちゃ甘々だったし
弟子にもそこまで厳しくしてないんだろうと思った。
+9
-0
-
236. 匿名 2019/05/21(火) 12:58:37
弟子が慌てて謝ってきたらまた許すの?
情けかけないで破門にしたらいいよ。
そんな意識の低い人間に落語家になってもらいたくない。
+10
-0
-
237. 匿名 2019/05/21(火) 13:16:53
どうぞ全員破門にしてあげてください。その方が弟子のためです。(口だけ、どうせする気もないくせに)+3
-1
-
238. 匿名 2019/05/21(火) 13:24:21
>>8安倍政権支持は許せない。
安倍と自民党は性犯罪者半島から侵入してきた寄生生物の強姦犯と売春婦を被害者に仕立て上げて、日本人の男女を加害者に捏造したゴミ。
自民党、
寄生(帰化)生物だらけの野党も含めて徹底的に責任追求しなければならない。河野元外相(親子)とおなじだよ。
おぞましい3国人性犯罪者の同類。+0
-2
-
239. 匿名 2019/05/21(火) 13:31:26
>>211
後継者不足でもないのになんでそんなの雇うのか謎+0
-0
-
240. 匿名 2019/05/21(火) 13:31:32
人望なさそうね+0
-2
-
241. 匿名 2019/05/21(火) 13:55:21
え~でもせっかく厳しくない師匠につけたんなら、私だったらありがたく思って一生懸命支えるけどな。これは可哀想だよ。
うちの両親全然怒らない甘~い人たちだったから大好きだし困らせたくないしずっと仲良くいい子で生きてきたよ。+9
-0
-
242. 匿名 2019/05/21(火) 13:57:52
従業員じゃなく弟子だからね、師匠の考えがイヤならやめろとしか+11
-0
-
243. 匿名 2019/05/21(火) 14:16:22
人望なかったらそもそも弟子入りしてないでしょ
この人が弟子になってくださいって募集してるわけではないのだし
弟子はこの人についていきなたくないなら辞めりゃいいだけだよ
真打ちは昇進を取り消しにしないの甘いなと思ったくらい+10
-0
-
244. 匿名 2019/05/21(火) 14:19:31
弟子たち降格になったね…。
まぁ結局これ(赤線)が全てだと思うな🤔+16
-0
-
245. 匿名 2019/05/21(火) 14:19:58
この人に対して面白くない!っていうコメントが多いようだけどこの人はお笑い芸人ではないですよ。
この人に笑いを求めるのはお門違いです。
日本の文化を披露する人ですから。
過去何千回何万回も使われてきたお話を皆さんの前で話す職人ですから。
+13
-0
-
246. 匿名 2019/05/21(火) 14:34:12
傍からはべつにどうでもいい話だな。内輪もめを公表する必要はないんじゃない?+1
-0
-
247. 匿名 2019/05/21(火) 14:49:58
こいつ嫌い。
行列出てたときにきらりちゃん?って女の子お気に入りで出してたけどその子顔も声もうざいし…
なのに志らくのお気に入りってだけで行列出されてるの意味わかんない。
志らくって芸能界で権力あるの?+0
-11
-
248. 匿名 2019/05/21(火) 15:11:06
>>6
最初のコメで批判続いてるけどこの世界では当たり前だよね
それが古いという意見があっても今こういう風になってて、それを承知で入っていくのだから弟子が悪いわ+3
-0
-
249. 匿名 2019/05/21(火) 15:12:30
>>224
私落語ファンなんだけど、志らく師匠はかなり甘いほうだよね
それが仇になって弟子が甘えちゃったか+4
-0
-
250. 匿名 2019/05/21(火) 15:14:39
誰も来ないって嫌われてるって気付け
+0
-5
-
251. 匿名 2019/05/21(火) 15:15:40
弟子ならいつでもどこでも付いて回ると思っていたけど違うんだね。+5
-0
-
252. 匿名 2019/05/21(火) 15:17:37
全員破門しても良かったのにね
まともな人は志らくを批判しないよ+30
-4
-
253. 匿名 2019/05/21(火) 15:18:58
優しい人だからこの人に応えたいと思って一生懸命になるか、優しいからって舐めた態度取り出すかで人間性分かるね
弟子入りを許可した志らくの見る目がなかったとも言えるけど+9
-0
-
254. 匿名 2019/05/21(火) 15:22:42
たい平ちゃんが聞いたら腰抜かしそうな話w+1
-0
-
255. 匿名 2019/05/21(火) 15:39:17
破門!!!(スマホぽちぽち)
想像しただけで小物感が…。+9
-9
-
256. 匿名 2019/05/21(火) 15:41:28
才能がない人は芸事では致命的で
優しさが返って仇となる事もある
早めに諦めさせる事も必要
手伝いに来ない、師匠に興味を持てないとかも
才能の一つなんだと思う
これはその世界にいる人、この世界で師匠と呼ばれる立場に立った人にしか分からないんだと思う
今時そんな、、とか他人がとやかく言う事ではない
諦めさせるのも優しさ+11
-0
-
257. 匿名 2019/05/21(火) 15:59:16
>>256
たしかに、才能って「努力できること」も多く占めてると思う
この世界にいて気が回らないってことは適性がなかったんやね+20
-0
-
258. 匿名 2019/05/21(火) 16:05:05
師匠相手にLINEで自分の不手際を詫びるような弟子は破門でいいと思うよ。
あまりにも失礼すぎる。+28
-0
-
259. 匿名 2019/05/21(火) 16:06:37
師匠の劇団の手伝いに来れないような人は、独り立ちしても、その世界では上手くやっていけなさそうだもんね。+10
-0
-
260. 匿名 2019/05/21(火) 16:07:43
談春のほうが面白いもんなあ+3
-3
-
261. 匿名 2019/05/21(火) 16:09:15
立川ボーイズ好きだった+2
-0
-
262. 匿名 2019/05/21(火) 16:10:24
笑点に出てた昔のえんらくさんのエピソードをちょこっとテレビで聞いただけだけどずいぶん理不尽な目に合ってめっちゃくちゃに叱られまくって、それでもグッと堪えて食らいついていくもんなんだよね。怒鳴られて物投げつけられて、それが師匠の気分次第みたいな。
「嫌われてるんでしょ」なんて軽く言われたくないよきっと。
+16
-0
-
263. 匿名 2019/05/21(火) 16:18:25
人望がないんだろ。+5
-6
-
264. 匿名 2019/05/21(火) 16:28:57
人望も才能もないww+3
-5
-
265. 匿名 2019/05/21(火) 16:59:03
今時こういう事するとパワハラってなるのかね。 師匠と弟子の関係が変わってくるね。
前にこの人の誕生日だかに弟子の人たちがこぞって凝ったプレゼントあげたりしてたけど、そういう事しか出来ない人達なんだろうなー。 つまんないやつらなんだろうな。+5
-0
-
266. 匿名 2019/05/21(火) 17:03:31
人望がないとかまだ言ってる人って理解力欠けてない?
人望のあるないじゃないんだよ今回は。
これがただ単に弟子じゃなければ人望がないでいいのかも知れないけど、あくまでも師匠と弟子。
その関係性分かってない人多過ぎ。+26
-3
-
267. 匿名 2019/05/21(火) 17:19:56
なんとなく弟子達は「嫌いだから行かんどこう」とすら考えてなかったんじゃない?
世のダメ夫たちみたいに「言われないからいいと思ってた」みたいな。奥さんが大爆発してから焦ったり謝ったりみたいな。
伝統芸能の師匠に弟子入りしたからにはそれじゃすまないよね。+25
-1
-
268. 匿名 2019/05/21(火) 17:22:50
某大御所(故人)の住込み弟子は師匠の子供の子守りばかりさせられたって。
それでも一人前になったということは、子守りも修行だったのかい?+0
-0
-
269. 匿名 2019/05/21(火) 17:28:19
学生結婚した奥さんと離婚して、だいぶ年下の奥さんと再婚したり・・・。
弟子の中には女将さん捨てたと思ってる人もいるかも。
芝居の練習を見学にこないから破門とか降格とか、こういうことはネットに出さず内々でやってくれよ・・・+8
-2
-
270. 匿名 2019/05/21(火) 17:33:00
自分は談志師匠に「河岸で修行してこい!」といわれて「嫌です!」と即断って免除してもらったのにね。
談春師匠は河岸のシュウマイ屋さんでしばらく働いたらしいけど。+5
-1
-
271. 匿名 2019/05/21(火) 17:33:49
慕われてないとか人望がないってコメあるけど、そういうことではなくない?
芸事の弟子って一般人の考える後輩とかのレベルとは全然違うし、慕ってるかどうかとかそういう問題じゃないよね。
以前にも似たようなことがあって弟子達が泣いて謝ったことがあるのに今回またやらかすって、弟子達がありえないと思うんだけど。+10
-2
-
272. 匿名 2019/05/21(火) 17:38:04
>>270
志らくも弟子が芝居いきたくありません!
ってはっきりいったらまた違ったかもね
ただなにも言わず来ないんだからだめでしょ+11
-0
-
273. 匿名 2019/05/21(火) 17:56:40
伝統芸能とやらの師匠と弟子でも、師匠に人望も才能もないんじゃねw+0
-1
-
274. 匿名 2019/05/21(火) 18:49:31
ありえない(笑)部下じゃなくて弟子だからね
師匠の仕事を見ないとかどういう神経で弟子入りしたのか不思議+7
-0
-
275. 匿名 2019/05/21(火) 18:52:59
これは弟子が悪いでしょ。
謝罪もラインとかなめてるわ。普通、こんなミスしたら速攻で師匠のところいって詫びるべきだと思う。+12
-0
-
276. 匿名 2019/05/21(火) 18:54:38
>>273
人望も才能もないと思う人の弟子に志願して
やめないとか弟子の頭おかしいでしょ+5
-0
-
277. 匿名 2019/05/21(火) 18:55:08
兄弟子のいうことをきかないのかもね
+0
-0
-
278. 匿名 2019/05/21(火) 19:05:13
ナダル見てて思うけど自分の部下や弟子で、あぁいうのがうじゃうじゃいたらどうしていいのかわからないだろうな。説教しても聞き流されるんだから・・・+0
-0
-
279. 匿名 2019/05/21(火) 19:31:31
こいつ大嫌い。こんなにインチキ臭い見た目の芸能人なかなかいないよ。+3
-1
-
280. 匿名 2019/05/21(火) 19:32:04
これ根元がおかしいと思う。落語の弟子の生活テレビで観たことあるけど、師匠の世話一から十までみてて異常にすら見えた+3
-2
-
281. 匿名 2019/05/21(火) 19:47:46
>>269
再婚した奥さんは元アイドルだったとか。今は主催劇団の女優らしい。
立川志らく結婚相手の嫁は酒井莉加!子供や過去の離婚歴がヤバ過ぎた! | 久美子ちゃんねるkaikumikodaisuki.com落語家として活躍する立川志らくさんが、最近多くのテレビ番組に登場して話題になっています。 落語家なのに、報道番組では自分の意見を思いっきり言って、世間を騒がすこともしばしば。 そんな、立川志らくさんの結婚した嫁や子供のこ・・・
+0
-1
-
282. 匿名 2019/05/21(火) 19:54:32
手伝いに来ないって師匠の落語をそこまで自分のものにしようって思うほどの気持ちになれないってことかな。
この人のを自分のものに取り入れたいと思ったら興味を持って行くでしょう。
躾が悪かったと言うより師匠の魅力が足りないんでは。+2
-3
-
283. 匿名 2019/05/21(火) 20:25:15
何かで弟子が多いことを自慢げに話してたけど、来るもの拒まずで弟子取りすぎなんじゃないの?
落語協会、芸術協会所属の一門だと前座での寄席修行があるからかなりふるいにかけられるけど立川流はそういうのがないものね。+4
-0
-
284. 匿名 2019/05/21(火) 20:30:10
>>282
自分から弟子入りしといてそれはおかしい
師匠の芸を自分のものにしようと思えない弟子なんて破門されて当然+4
-0
-
285. 匿名 2019/05/21(火) 20:34:41
どうしても行けないなら前もってちゃんと理由を話せば許してくれそうなのにね
此の期に及んでLINEで謝罪するような人はもう落語の世界向いてないんじゃない?+5
-0
-
286. 匿名 2019/05/21(火) 20:37:04
ツイッターで間接的に叱るより直接叱った方がいいんでない?
でも弟子ならそういう事はちゃんとするべきよね。+1
-0
-
287. 匿名 2019/05/21(火) 20:37:40
+2
-0
-
288. 匿名 2019/05/21(火) 20:42:15
誰も手伝いに来ないなんて悲しいよね。自分の人望のなさ、自分の教育の下手さ、いろいろとやりきれないだろうね。
かわいそう。+0
-0
-
289. 匿名 2019/05/21(火) 20:49:02
グループLINEでやる話+0
-0
-
290. 匿名 2019/05/21(火) 20:58:10
弟子にも嫌われてるんだね+0
-3
-
291. 匿名 2019/05/21(火) 21:01:05
ここで、一人来てたら株上がったのにねぇw+0
-0
-
292. 匿名 2019/05/21(火) 21:04:39
>>257
本当本当、そうなんですよね
逆にすごーく上手で誰もが認める才能があっても
人望がないとか運がないとか
色んな要素で、違う道に行った方が幸せになれると
師匠が判断したらそれは大抵当たっている
+2
-0
-
293. 匿名 2019/05/21(火) 21:08:26
立川談志の弟子は修行の為、築地市場で手伝いをしないといけないのに
この人だけ談志に直談判してやらない事になって、他の弟子達が怒ったんでしょ?
自分だけが談志の一番弟子みたいな顔してる何で?+3
-2
-
294. 匿名 2019/05/21(火) 21:28:16
>>211
落語界どころか一般社会でも使えない奴認定されそうな弟子達多くなかった?
お歳暮の時も師匠の好きなファンタ持ってきました!(1ダースドーン!と置きっぱなし)→談志「私は腰が悪いのにどうやって持ってけって言うんでしょうね…」みたいな
とにかくあまりにも気の利かない人が多いように見えた+5
-0
-
295. 匿名 2019/05/21(火) 21:38:03
弟子って談話だけ見てればいいのかな?
師匠の生き様含めて
学ぼうと言う気がないなら
弟子に入らない方がいいよ
覚悟なく弟子なんて言ってるなら
得れるハズのものも得る事なく
時間が過ぎていくだけ
+4
-0
-
296. 匿名 2019/05/21(火) 21:41:37
金も払わずに手伝ってもらえると思うな!
クズじゃねーか!
弟子の人生をなんだと思ってるんだ?+0
-4
-
297. 匿名 2019/05/21(火) 21:43:44
しらく援護多すぎてきもい。+3
-3
-
298. 匿名 2019/05/21(火) 21:59:18
古典落語って元々あらすじが決まっているものをどう演じるか、どう演出するかで落語家の個性が出ると思うんですよ
志らくさんのような落語をしたいという思いで弟子入りしたはずなのに、師匠や他の役者さんの演技を見て勉強しようっていう気持ちすらないことに怒っているんじゃないでしょうか
師匠が落語を作るところは見れないけど、舞台を作っていくところをみて勉強しよう!っていうような情熱を弟子たちに求めているんじゃないかな
落語に対してすごく真面目な人だと思います+1
-0
-
299. 匿名 2019/05/21(火) 22:02:47
それをわざわざSNSで言うか?
直接言わないから弟子もアンタのこと軽んじてるんだろが!
と、この記事を見て思った次第+3
-1
-
300. 匿名 2019/05/21(火) 22:08:37
下っ端、若手のイメージだったのにいつのまにかエライ人になってた。+0
-0
-
301. 匿名 2019/05/21(火) 22:12:43
談春師匠の方が落語家としては上だよ。+8
-0
-
302. 匿名 2019/05/21(火) 22:14:09
ごめん。ジャイアン思い出した。+5
-0
-
303. 匿名 2019/05/21(火) 22:18:25
それより、のらくあにさんの供養を一門の誰かやってやってよ+0
-0
-
304. 匿名 2019/05/21(火) 22:21:15
今の子は習い事感覚なのかな+3
-0
-
305. 匿名 2019/05/21(火) 22:25:29
才能がないやつも気が利かないやつもクビにしてませんと自分は優しいアピールをしてツイッターに書いてるあたり志らく気持ち悪い+6
-1
-
306. 匿名 2019/05/21(火) 22:25:46
師弟関係って今の若い子からしたらなんで?ってこと含めて昔ながらののままなんだと思う。そういう世界じゃない?カルチャーセンターに通ってるんじゃないんだからさ。「やれません。いかれません。」それを事前に了解とっていたら「仕方ないね」と言ってもらえたと思う。ハナから時間外の仕事じゃねーかって気遣いもせず、知らんぷりなのがいけないんだと思う。+2
-0
-
307. 匿名 2019/05/21(火) 22:37:28
破門しちゃえ!+0
-0
-
308. 匿名 2019/05/21(火) 22:55:15
弟子集めてお中元をもらう会みたいなのテレビの密着取材でやってたんだけど、態度デカすぎて引いたわ。
もらっといてケチつけてたし。+2
-1
-
309. 匿名 2019/05/21(火) 23:08:57
弟子1人じゃなくて全員来なかったって事はこの人に原因あるでしょ
それか弟子を見る目もないボンクラですって自ら言ってるのと同じ+6
-0
-
310. 匿名 2019/05/21(火) 23:09:54
弟子?から月謝もとってるんでしょ
なんだかな
+2
-4
-
311. 匿名 2019/05/21(火) 23:27:37
気持ちは分からんでもないけど
降格や破門とか大人気なく感じる
+1
-4
-
312. 匿名 2019/05/21(火) 23:31:25
師匠も天邪鬼のへそ曲がりタイプだから
弟子も師匠と類友の同じタイプが寄って来たんだと思う。+2
-1
-
313. 匿名 2019/05/21(火) 23:36:48
自分の常識や感覚だとそこまでする義理はって思っちゃうんだけど
そこまでする義理がある世界なんだろうなーとも思う+0
-2
-
314. 匿名 2019/05/21(火) 23:38:00
シンプルにこの人が人望ないんじゃないの?
立川談志やビートたけしやさんまには弟子や後輩達も付いて来てるし
+1
-1
-
315. 匿名 2019/05/21(火) 23:48:52
妻はどっかにタトゥーが入っているんだっけ?+1
-0
-
316. 匿名 2019/05/21(火) 23:51:27
楽しい話しをすることが仕事の人なのに、いっつも不機嫌な顔してるから大っ嫌い!
+2
-0
-
317. 匿名 2019/05/22(水) 00:03:15
堅苦しいなあ
落語の世界はこういうものなのかもしれないけど、私は時間外労働みたいなものだと思っちゃうな
まあ、こういう世界は向き不向きがあるよね+2
-3
-
318. 匿名 2019/05/22(水) 00:29:11
一人どころか誰も来ないうえ、その怒りを直接伝えるのではなくTwitterでぼやいてる時点で、師匠としての魅力が無いのはお察しだよね。
その点、ビートたけしには、財力と権力目当てのヒモもいただろうけれど、それ以上に寺島進さんとか大成している有名人から慕われていたみたいだから、人間的魅力があったんだろうね。
+3
-0
-
319. 匿名 2019/05/22(水) 04:55:19
最近の子はちゃんと言わないと解らないよ
だいたいそれ見て詫びて来たりするならまっとうじゃん
それに対して訳が解らんとか言う方が訳解らん+1
-3
-
320. 匿名 2019/05/22(水) 07:06:25
軽く見られる位の力量の無さにまず気づけ。こんなSNS使って呟いてる威厳の無い師匠なら破門でけっこうだわ。+2
-1
-
321. 匿名 2019/05/22(水) 07:29:52
>>40
才能があるから+0
-0
-
322. 匿名 2019/05/22(水) 10:38:20
>>293
入門してまもなく談志師匠に築地に修行に行けと言われたときに「落語と関係ないことはやりたくない」と言い、じゃあ破門だと言われたら「破門も嫌です」とごねたんだよね。
「自分がやりたくないと思うことはやりたくないんです!」と談志師匠に言い放った人だよね。
自分の事は武勇伝のように語るのに、弟子が芝居にこなかったら破門だの降格だの騒ぐ。
痛い人としか思えない。+1
-1
-
323. 匿名 2019/05/22(水) 17:16:46
志らくさんの意見はもっともでしょ
師匠をまったく手伝わないのになんで弟子でいるの?
ただ、SNSで言うんじゃなく黙ってクビでいいと思う+2
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
落語家の立川志らくが19日、ツイッターで、自身の舞台の稽古に弟子達が誰も手伝いに来ないことへ苦言を呈したところ、弟子達が慌てて謝罪に来たというが「謝られても困る。私は悲しんでいるだけだから」とバッサリ。20日に更新したツイッターでは改めて「全員破門にするか前座に降格するか」と激怒した。