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【北海道祖母・母殺害高2女子】凶器は「姉と捨てに行った」と供述

340コメント2014/10/15(水) 09:36

  • 1. 匿名 2014/10/03(金) 09:54:00 


    凶器「姉と捨てに行った」 2人殺害容疑の女子生徒供述:朝日新聞デジタル
    凶器「姉と捨てに行った」 2人殺害容疑の女子生徒供述:朝日新聞デジタルwww.asahi.com

    北海道南幌町(なんぽろちょう)の高校2年の女子生徒(17)が母親(47)と祖母(71)を自宅で殺害したとして逮捕された事件で、女子生徒が北海道警の調べに対し、「凶器の包丁を姉の運転する車で捨てに行った」と話していることが捜査関係者への取材で分かった。供述通り、自宅から約5キロ離れた公園の川で凶器の包丁や血の付いた衣類が見つかったという。 道警によると、女子生徒は9月30日深夜~翌1日未明に、2人を包丁で切りつけて殺害した疑いがある。仕事から帰宅した姉(23)が1日午前2時半ごろ、「家族が倒れている」と110番通報し、事件が発覚した。


    捜査関係者によると、女子生徒は当初、「自分で自転車で捨てに行った」と話した。その後、供述を変え、「通報の前、姉の運転する車で公園へ行き、川に包丁と衣類を捨てた」と話したという。包丁は軍手とともにポリ袋に包まれ、別の袋には血の付いた衣類が入っていたという。

    ▼前トピ
    【続報】北海道祖母・母殺害の高2女子「しつけが厳しく、今の状況から逃れたかった」
    【続報】北海道祖母・母殺害の高2女子「しつけが厳しく、今の状況から逃れたかった」girlschannel.net

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    +48

    -9

  • 2. 匿名 2014/10/03(金) 09:55:47 

    姉も共犯??
    どういうことだー??

    +556

    -7

  • 3. 匿名 2014/10/03(金) 09:55:55 

    え…!!

    +55

    -15

  • 4. 匿名 2014/10/03(金) 09:56:12 

    やっぱりお姉さんが協力してたんだ…
    母と祖母が殺されたのにお姉さんが妹のほうを助けるって
    母と祖母はよっぽどひどいことをしてたのかな…

    +1448

    -6

  • 5. 匿名 2014/10/03(金) 09:56:12 

    え?お姉さんは何も知らなかったの?
    知ってて一緒に捨てたなら
    共犯

    +209

    -41

  • 6. 匿名 2014/10/03(金) 09:56:33 

    発見者の長女は午前2時に帰って来たはず・・・?

    +321

    -5

  • 7. 匿名 2014/10/03(金) 09:57:12 

    えっ!?

    姉…???

    +156

    -8

  • 8. 匿名 2014/10/03(金) 09:57:16 

    最近、未成年女の犯罪多い

    +37

    -86

  • 9. 匿名 2014/10/03(金) 09:57:37 

    お姉さんもそりゃ複雑でしょう
    妹かばいたくなる気持ちは分かる
    一番悪いのは、ここまでこの子を追いつめた環境と救い出せなかった大人社会

    +1149

    -26

  • 10. 匿名 2014/10/03(金) 09:57:43 

    共犯だね
    殺しはしてなくても

    +27

    -80

  • 11. 匿名 2014/10/03(金) 09:57:45 

    長女帰宅

    母・祖母発見

    妹が殺害を告白、姉は強盗に見せかけるため家の中を荒らし、凶器を捨てに行く

    ってこと?

    +730

    -10

  • 12. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:16 

    >川に包丁と衣類を捨てた

    包丁のみならまだしも衣類もってことは
    お姉さんに隠して捨てられるわけないよね

    +164

    -5

  • 13. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:16 

    ん!?
    何か複雑になってきたぞ

    +199

    -7

  • 14. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:29 

    お姉さんも共犯だったんかな?
    しつけが厳しいってどれくらいだったんだろう。殺しちゃうくらいの毒親だったのかなぁ。

    +430

    -9

  • 15. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:53 

    強盗に見せかけるために部屋を荒らした?お姉さんは

    +42

    -13

  • 16. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:54 

    こわいこわいこわい。


    そして色んな意味で悲しい…。

    +159

    -17

  • 17. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:56 

    ニュースで、この子はずっと虐待されて入院までしてたって言ってた
    悪いけど殺されても仕方ない面もあったんじゃないかと思う



    +1225

    -9

  • 18. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:59 

    姉は証拠隠滅に使われたのか…

    +11

    -92

  • 19. 匿名 2014/10/03(金) 09:58:59 

    軍手?
    計画的な犯行だったのかな?

    +94

    -4

  • 20. 匿名 2014/10/03(金) 09:59:46 

    おやぁ〜?
    どういうことだぁい?

    +2

    -81

  • 21. 匿名 2014/10/03(金) 10:00:15 

    ↓2chからのコピペだけど、こういう事情があったようですね…

    ・小さい頃から虐待
    ・小さい頃から暖房のない離れという名の物置に一人で住まわせられる
    ・母屋に行くときは家事をするとき
    ・児相が出てきたこともあり
    ・祖母と母は近所の人に「厳しくなければしつけではない」と話す
    ・ランドセルは買い与えず、風呂敷で通学
    ・授業終了後は急いで家に帰って家事を始めないとならないので、部活動に入るのは禁止
    ・雪の日に親が車ででかけた時は、いつ帰ってきてもいいようにずっと雪かき。そのために外でずっと待ち続けなければならない。

    +1230

    -8

  • 22. 匿名 2014/10/03(金) 10:00:31 

    余程ひどい虐待されてたんだね…

    犯行は悪い事だけど、何でか涙が出てくるな

    +1026

    -6

  • 24. 匿名 2014/10/03(金) 10:00:52 

    以前にも虐待で通報されたみたいだけど
    何でそれでも母親の親権のほうが強いのかな?
    虐待するくらいなら子供いらないでしょ?
    そんな子ども手当でも欲しいの?

    +728

    -7

  • 25. 匿名 2014/10/03(金) 10:01:09 

    虐待されてるの見てた姉の心境もきついね
    私の家も私と長男が虐待されて、二男はされてなかった
    二男の心労も並々ならないと分かってた
    結局二男は自分だけを可愛がる父親から逃げたし

    +715

    -6

  • 26. 匿名 2014/10/03(金) 10:01:09 

    奴隷みたいな扱いされてたみたいです。

    +559

    -4

  • 27. 匿名 2014/10/03(金) 10:01:33 

    しかしこの事件、女子高生に同情的なインタビューはたくさん出てきているのに
    被害者のお母さんとおばあさんに対して「いい人だったのに…可哀想に」みたいな声は
    全く上がってこなくない?

    近所でも有名な虐待親だったのかもしれない…と思う

    +1298

    -5

  • 28. 匿名 2014/10/03(金) 10:02:09 

    姉も絡んでたの!?

    +44

    -11

  • 29. 匿名 2014/10/03(金) 10:02:29 

    お姉さんが味方だとしたらまだ救いがあるね。

    +807

    -3

  • 30. 匿名 2014/10/03(金) 10:02:31 

    まるでシンデレラみたい
    シンデレラは幸せになったけど、この子は犯罪者か…

    物置小屋とか風呂敷とか…もう…
    酷いよ…

    +935

    -8

  • 31. 匿名 2014/10/03(金) 10:03:16 

    婆さんと母さん ひどい人だったみたいだね

    +563

    -3

  • 32. 匿名 2014/10/03(金) 10:03:26 

    家事とか雪かきとかさせられてたらしいし、
    なんだか 悲しい事件だね…(>_<)

    +474

    -3

  • 33. 匿名 2014/10/03(金) 10:03:36 

    お互い守ろうとしたんだね…

    普通の家庭で育った私だったら自分が身内殺してお姉ちゃんが帰ってきたら多分私の味方はしない。
    お母さんとおばあちゃん殺した妹だもん。

    だけど味方したってことは
    それ程酷い仕打ちをされてきたか、されてきたのを知ってるか。
    憶測だけどね。

    兄弟の絆はでっかいよ。
    罪を償った後姉妹で協力して幸せになってほしい…

    +958

    -8

  • 34. 匿名 2014/10/03(金) 10:03:43 

    虐待されたり
    家政婦扱いで家事全部やらされてたって
    とくだねで言ってたよ
    三女だけ 離れの物置小屋で寝泊まりさせられてたんだって

    高校生なのに可哀想過ぎる…(T_T)

    +854

    -1

  • 35. 匿名 2014/10/03(金) 10:03:51 

    妹が殺人犯なら、長女は会社にも居づらくなるし、将来結婚も無理では?相手の親に反対されるはず

    もしかしたら、そんなことも考えたのかな?

    +8

    -212

  • 37. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:05 

    子供は家政婦でも召し使いでも奴隷でもない!!
    この母親と祖母人間じゃない
    酷すぎる

    +697

    -2

  • 38. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:08 

    30 
    行動力のあるシンデレラは、こうなってしまうのかもしれないですね

    +367

    -7

  • 39. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:14 

    21

    読んでて胸が痛くなったわ…
    少年法なんて無くしてしまえと思う事件も多いけど、こういうのを見てしまうと、複雑。
    この子にも幸せになる権利はあると思ってしまう

    +783

    -5

  • 40. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:16 

    こうなる前に殺人犯した女の子を助けてあげたかった。

    +582

    -4

  • 41. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:25 

    27
    ほんとこの女子高生はいい子だったって声ばっかりだね
    普通、ここまで加害者かばわれなくない?
    この町では、この子の家の事情は有名だったのかもって思うよね

    +778

    -0

  • 42. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:30 

    殺られても仕方ない感じがする!

    +535

    -9

  • 43. 匿名 2014/10/03(金) 10:05:32 

    酷い祖母と母だったらしいね
    この子だけ離れに住まわされて
    朝の4時5時から雪かきさせられてたって…

    +631

    -0

  • 44. 匿名 2014/10/03(金) 10:06:40 

    17に出ている親友に本音を言っといて良かったね。
    誰ひとり虐待の事実を知らなかったら、ただの反抗期をこじらせた子になってしまうところだった。
    人を殺すことは最低最悪なことだけど、祖母と母は女の子を殺したのと同然だよね。

    +799

    -9

  • 45. 匿名 2014/10/03(金) 10:07:12 

    祖母は娘(加害少女の母)に小さい頃は暴力とか振ってなかったんだろうか

    +340

    -2

  • 46. 匿名 2014/10/03(金) 10:07:14 

    21

    もしそれが本当ならシンデレラのような召使い代わりじゃん

    亡くなってしまったけど悪いけど同情できない

    この子はそんな暮らしけら逃げるには殺すしかなかったのかも…

    +379

    -4

  • 47. 匿名 2014/10/03(金) 10:07:14 

    入院までしたのに周りが助け出せなかったなんて

    +517

    -2

  • 48. 匿名 2014/10/03(金) 10:09:13 

    何でこの子だけそんな扱いしてたの?
    みんな同じ我が子で孫なんじゃないの?
    愛されたいのに愛されずに除け者扱いされて家事やらされて…
    この子は結局殺したけど悲しかったと思うよ
    憎い気持ちの方が強かっただろうけど、絶対好きな気持ちもあったはずだよ
    どんな思いで犯行に及んだのか…

    悲しい事件だね

    +483

    -7

  • 49. 匿名 2014/10/03(金) 10:09:15 

    祖母・母を殺した事実よりも殺人するまで追い込まれた妹に同情したってことでしょう。
    お姉さんにとって
    祖母・母を殺した妹>殺された祖母・母
    になってるのだから、妹にそこまで憎まれた祖母・母はよっぽど酷かったんだと思いますよ。
    する側の過度の教育熱心は、される側にとっては虐待になるので、客観的に見たら虐待になっていたのかもしれませんね。

    +344

    -2

  • 50. 匿名 2014/10/03(金) 10:09:52 

    スッキリでこの事件の続報しないね。
    テリーが何言うか聞こうと思ってたのに。

    +163

    -6

  • 51. 匿名 2014/10/03(金) 10:10:11 

    妹が殺人犯なら、長女は会社にも居づらくなるし、将来結婚も無理では?相手の親に反対されるはず

    もしかしたら、そんなことも考えたのかな?

    +4

    -104

  • 52. 匿名 2014/10/03(金) 10:12:54 

    風呂敷で通学、、、恥ずかしかったし、からかわれたはず

    +499

    -2

  • 53. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:00 

    いい子すぎたのかな、、、。
    しかも産まれたときから脅威的な教育されて、反抗することもできず、爆発してしまった結果が悲しすぎる。
    児相が無理やりにでも引き離しできるような制度も必要。

    +308

    -2

  • 54. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:15 

    こういう苦しみ抱えている人たち、もっといると思う。昔からずっと。。。

    現代日本は子育て法がオープンに語られるようになり、公共機関も動いてくれて
    まだいい方になったんじゃないか?

    昔ながらの隠蔽、嫁いびり気質がこびついてる日本。

    子育てに理解ある現代的な家庭が増えて、この子は自分の家庭とのギャップに辛い思いが倍増していたと思う…。

    +162

    -5

  • 55. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:23 

    ツイッターで同級生の子のツイートみたけど
    28日の夜中は、友達と遊んでたみたいね
    一体なにがきっかけになってしまったんだろう

    +134

    -2

  • 56. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:43 

    毒親用語で、「愛玩子」「搾取子」ってある

    愛玩子=毒親にかわいがられた子
    搾取子=毒親のサンドバッグやATM、家事奴隷、成績自慢用などにされる子

    この子は搾取子だったんだね
    でも姉も協力したということは、愛玩子というよりは
    妹よりは虐待されなかったけどそれなりのことはされていたのかもしれない

    +187

    -7

  • 57. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:46 

    父親が違かったとか?

    +7

    -28

  • 58. 匿名 2014/10/03(金) 10:13:55 

    この姉も虐待受けてたのかな
    妹が酷い目に合ってるのは知ってたはずだから、かばいたかったのかな
    普通ならお母さん!!お婆ちゃん!!ってなって私も妹に殺されるかも!!って考えて恐くなるはずだもん


    +197

    -1

  • 59. 匿名 2014/10/03(金) 10:15:27 

    ひどい虐待されてたんだね。
    可哀想に。

    +116

    -1

  • 60. 匿名 2014/10/03(金) 10:15:51 

    52多分周りの子も風呂敷で登校なんて異様過ぎてからかえないかも…

    +297

    -2

  • 61. 匿名 2014/10/03(金) 10:15:55 

    楽しい青春時代を家事に追われ酷い扱い受けて犯罪者なのは事実なんだけど…

    本当に可哀想だよ
    辛すぎるよ

    +258

    -2

  • 62. 匿名 2014/10/03(金) 10:16:06 

    「毒親」というカテゴリーがこの世の中に存在します。

    +137

    -2

  • 63. 匿名 2014/10/03(金) 10:16:22 

    次女はどうしたんだろ?

    +126

    -0

  • 64. 匿名 2014/10/03(金) 10:17:21 

    お姉さんは母屋に住んでたんだから可愛がられてたんじゃない?

    +62

    -2

  • 65. 匿名 2014/10/03(金) 10:17:43 

    しかしこれ三女って言われてるけど
    次女はどこへ…?すでに脱出済みだったのかな?
    17歳三女を逮捕 北海道南幌町、祖母と母親殺害容疑  :日本経済新聞
    17歳三女を逮捕 北海道南幌町、祖母と母親殺害容疑  :日本経済新聞www.nikkei.com

     北海道南幌町の住宅で女性2人が血を流して死亡しているのが見つかった事件で、北海道警栗山署は1日、祖母と母親を殺害したとして、三女の高校2年の女子生徒(17)を殺人容疑で逮捕した。道警によると、女子生

    +191

    -2

  • 66. 匿名 2014/10/03(金) 10:18:30 

    この件に関しては、名前が出なくてよかった、と思う
    少年法もこういう場合があるから、完全な悪法とは言えないんだよな…

    +257

    -1

  • 67. 匿名 2014/10/03(金) 10:19:03 

    あんなでっかい家でこの子だけ物置…
    家事の為に部活動も出来ずに、いつ戻るかわからない人の為に外で延々雪かきとか…
    ランドセル代わりに風呂敷って…
    何なんだもう!!

    +378

    -1

  • 68. 匿名 2014/10/03(金) 10:19:22 

    三女が殺して長女が通報したみたいだけど次女は?

    +107

    -3

  • 69. 匿名 2014/10/03(金) 10:19:27 

    婆さんと母さんが絶対に悪い

    +251

    -2

  • 70. 匿名 2014/10/03(金) 10:21:39 


    殺してもいい人間はやっぱりいる。

    +291

    -9

  • 71. 匿名 2014/10/03(金) 10:21:47 

    育て方が間違ってるから殺されちゃうんだよ

    +131

    -2

  • 72. 匿名 2014/10/03(金) 10:23:12 

    ミヤネヤの宮根が、『殺すくらい嫌だったら、家から出る事も出来たでしょう』って馬鹿な事を言っていた!!
    17歳の女の子がお金もないのに、何処へ行けばいいんだよ!!
    おねぇちゃん達も家庭の事情はわかっていたはず、だけど手を出せなかったんだよ!?
    宮根のコメントって、番組のMCとして最低!!
    よく人の立場に立てない馬鹿が、MCなんかやってるもんだ!!

    +871

    -4

  • 73. 匿名 2014/10/03(金) 10:24:10 

    推測でしかないけど、よほどひどい祖母、母親だったのだろう。

    父親の存在がまったく出てこないのは何故?

    もう亡くなっていないのなら仕方ないけど、離婚してどこかにいるなら娘のことが心配ではないのだろうか?

    +168

    -2

  • 74. 匿名 2014/10/03(金) 10:25:05 

    この場合は、被害者家族=加害者家族、なので、
    この姉妹の更生にのみ、力を入れればいいと思う。
    罪の償いはしないといけないけれど。

    三女は、生徒会長になるくらい人望もあったようだし、
    地元で署名活動とかして、
    できるだけ早く社会復帰できるように、
    協力してあげてほしいな。

    ネット署名があれば、やりますよ。

    +392

    -3

  • 75. 匿名 2014/10/03(金) 10:27:01 

    切ない事件だなぁ…
    もしここで書かれてるような虐待が事実だったのなら情状酌量で減刑してやって欲しいわ。

    +206

    -0

  • 76. 匿名 2014/10/03(金) 10:30:32 

    63
    次女は昔、離婚をした父親が連れて行ったそうですよ
    この高校生、殺す前にどこかに逃げるという選択はなかったのかなぁ
    優秀な子みたいだったから一生を棒にふって気の毒に思う

    +318

    -15

  • 77. 匿名 2014/10/03(金) 10:32:53 

    よくわからないけれど
    次女は、こんな家嫌で出て行ったのかな?
    上2人は虐待されていなかったのかな?
    とにかく複雑な家庭みたいだね

    +30

    -11

  • 78. 匿名 2014/10/03(金) 10:32:57 

    私もその娘の立場におかれたら、何するか分からないかも。
    ツラかったね。
    これからどうするか良い大人が周りにいたらいいな

    +154

    -0

  • 79. 匿名 2014/10/03(金) 10:33:06 

    これからどんどん色んな情報が出てくるだろうから、早く究明して欲しいね....
    虐待が事実なら、何か報われる結果になればいいけどなぁ

    +50

    -2

  • 80. 匿名 2014/10/03(金) 10:34:30 


    逃げれたらとっくに逃げてるわ。

    +345

    -3

  • 81. 匿名 2014/10/03(金) 10:34:32 

    姉妹で家を出て協力して共同生活することは出来なかったのかな?
    無理して親元で生活することはなかったよね。
    何かしら事情があるとは思うけど。

    +41

    -17

  • 83. 匿名 2014/10/03(金) 10:36:58 

    虐げられ続けた彼女の17年を思うと胸が痛いね…。最初は「なんで?」って思ってたんだろうけど、幼いながらに自分に言い聞かせてたのかな。親友も居て、生徒会長もする予定だった…なんてしっかりしてたんだろうなー。信じられるものは自分だけだったのかも。
    児相が介入したことがあったのなら、もしかしたら彼女を救えたかもしれないのに。周りの大人も気付いていたのなら、彼女を救えたかもしれないのに。残酷だわ。

    +183

    -0

  • 84. 匿名 2014/10/03(金) 10:37:17 

    仲の良い姉妹だったんだね。

    +30

    -2

  • 85. 匿名 2014/10/03(金) 10:38:02 

    殺人はダメだけど、こんなに犯人に
    同情してしまう事件ってなかなかない。
    本当の悪人なら17歳まで我慢してない
    と思う。
    小学生でも人殺しするのに、いじめで
    自殺する小学生いるのに幼女時代から虐待され
    ていた三女はこの年までよく
    親の虐待に我慢して反抗しなかったなと
    感心さえ覚える。
    根っからの悪じやないし、今は殺人者の立場
    だけど、この子はちゃんと更生できるよ。
    虐待なんかなかったらこの子は恨む
    ことなく過ごしてきただろうに。
    近所の人も2人が殺されてかわいそうなんて
    思ってなさそう。自業自得と思ってそう

    +306

    -1

  • 86. 匿名 2014/10/03(金) 10:39:11 

    旦那や長女の話は出ないの?虐待とかイマイチ信じられない

    +5

    -75

  • 87. 匿名 2014/10/03(金) 10:39:55 

    こういう事件起こした事はもちろん良くないけど…
    この子はこうするしか自分を守れなかったんだろうな。

    周りに助けてくれる人がいれば防げただろうに。
    お姉さんも共犯だとしたら虐待されていたのかな。
    だとしたら母と祖母最低だな!と思ってしまう。

    +120

    -2

  • 88. 匿名 2014/10/03(金) 10:40:41 

    色んな家庭があって頭のいい子は親に大事にされて頭の悪い子は親から疎ましがられじゃけに扱われるなんて事もある。
    ドラマとかで頭のいい長男は可愛がられて頭の悪い弟はじゃけにされるなんて事あるでしょ。
    あれ。
    もしかしたらここもそんな感じだったんじゃないかな?
    頭がいいか悪いかが理由じゃないと思うけど何か理由があって差別されてたんじゃないかな?
    しかしお姉さんもそれで苦しんでいたから助けたと思う。

    +10

    -70

  • 89. 匿名 2014/10/03(金) 10:42:37 

    これだけ我慢した女の子に、心ない言葉を吐く宮根…
    苦しんで苦しんだ女の子にかける言葉なの?

    酷すぎるよ。

    +391

    -4

  • 90. 匿名 2014/10/03(金) 10:44:32 

    結局まわりは見て見ぬ振り

    +82

    -2

  • 91. 匿名 2014/10/03(金) 10:46:26 

    北海道で、三女だけ物置で生活させるだけでも、
    殺人未遂なんじゃないの?
    北海道の寒さに耐えられる暖房設備が、
    その物置にあったのだろうか?

    +403

    -1

  • 92. 匿名 2014/10/03(金) 10:47:15 

    しゃーないしゃーない。未成年やし情状酌量の余地有るしこれからだよ。こんな親死んで当然やから気にせずいこうぜ

    +134

    -13

  • 93. 匿名 2014/10/03(金) 10:47:34 

    89
    宮根はなんて言ったんですか?

    +3

    -23

  • 94. 匿名 2014/10/03(金) 10:48:07 

    私の友達(家族の愛情いっぱいに育った子)も宮根やテリーと同じようなこと言ってた。
    多分、全く悪気ない。すごくいい子だし。
    私は毒親育ちだから、そんな風には絶対思えないけど、
    わからない人にはわからないよ。

    +299

    -5

  • 95. 匿名 2014/10/03(金) 10:48:45 

    虐待家庭だから、姉妹しか味方いなかったんだろうな

    +54

    -0

  • 96. 匿名 2014/10/03(金) 10:48:58 

    情状酌量を適応していいのはこんな場合だよね
    どんな殺人犯にも酌量の余地とか言うけど、本当の鬼畜とこの子は同じじゃないよね

    +218

    -2

  • 97. 匿名 2014/10/03(金) 10:57:05 

    89さん、72を読んで!!

    +20

    -5

  • 98. 匿名 2014/10/03(金) 11:00:54 

    犯行は、やっぱり短絡的。
    やっぱり実名は知りたいね、こんなの、近くにいたら嫌だもん。

    自分の都合で排除する奴と社会生活はしたくないね

    +4

    -114

  • 99. 匿名 2014/10/03(金) 11:02:40 

    確かに殺人はいけない事。
    でも今回の場合こそ情状酌量するべきだと思う。
    そして周りの大人は更正する手助けをしてあげて欲しい。
    未成年だし、尚更。

    この子だって苦しかったはず。
    実の親に幼い頃から虐待されて、逃げ場が無くて、どうしようも無くなっちゃったんだろうな。

    +175

    -1

  • 100. 匿名 2014/10/03(金) 11:03:49 

    真ん中の妹は離婚した父親の方に引き取られたから長女と三女だけしかいないんだって。
    朝のニュースでしてたよ

    +110

    -0

  • 101. 匿名 2014/10/03(金) 11:06:09 

    三女の加害者だけがこんなにも酷い虐待を受けたのは、被害者である祖母と母親は男児が絶対に欲しかったのではないかと思う。
    男児と期待していたら、産まれてきたのは女児だった→女児なんかいらない→虐待っていう流れ
    あくまで憶測だけど。

    +13

    -57

  • 102. 匿名 2014/10/03(金) 11:07:35 

    抑えていた感情が爆発したんだろうね

    母は首に深い傷
    祖母の顔は複数回の刺された傷

    身内にここまでするなんて余程の恨みが無いと出来ないよね

    +240

    -0

  • 103. 匿名 2014/10/03(金) 11:07:42 

    次女は離婚したお父さんに引き取られたって、報道されていました。

    +37

    -2

  • 104. 匿名 2014/10/03(金) 11:09:04 

    毒親を持つと正直早く死んでくれと思う時がある。

    しかしそう簡単に人は死なない。

    だから悪化していく。

    ちょっとした言葉一つにも過敏に反応する。

    そして苦しんで追い詰めれれていく。

    この子はその後死なないなら殺すしかないと思い殺したんだと思う。

    やった事は犯罪だしいけない事だけど考えに考えて殺すしかなかったんだよ。

    助けを求めたくても親が怖くてできなかったと思う。

    この子は親がこの世から消えてくれないと安心できなかったんだろうね…

    可哀想だよ…

    +166

    -0

  • 105. 匿名 2014/10/03(金) 11:09:19 

    お父さんショックだろうなあ

    なんでこんなに意地悪してたのか知りたい
    婆さんも一緒になって意地悪するなんて
    全く理解出来ません

    +171

    -3

  • 106. 匿名 2014/10/03(金) 11:09:42 

    親から姉妹なのに差別されるのもつらかったろうな

    +102

    -0

  • 107. 匿名 2014/10/03(金) 11:10:47 

    言い方悪いけど
    死んで当然の人だと思う。別にいますぐ釈放でもなんとも思わないぐらい。
    わたしでも殺してたと思うもん

    +195

    -4

  • 108. 匿名 2014/10/03(金) 11:11:08 

    本当に母親も祖母も最低過ぎる‼︎
    人間のすることじゃない!

    高校生なのにいろんなこと一人で背負っていたなんて可哀そう過ぎて涙が止まらないよ…。よくここまで頑張ったよね。

    +148

    -1

  • 109. 匿名 2014/10/03(金) 11:11:14 

    本当に自業自得だよ。
    こんな酷い虐待をしてなかったら
    殺される事はなかったよ。

    自分で自分の娘を
    傷つけ、殺すまで追い込んだ原因は
    あんたら2人だよ。
    何も同情できない。

    +167

    -2

  • 110. 匿名 2014/10/03(金) 11:11:21 

    父親と次女も今複雑だろうね。

    +139

    -0

  • 111. 匿名 2014/10/03(金) 11:12:46 

    家の事をやらしてたんだし、道具としか見てなかったんでしょう。逃げようとしても都合のいい道具を手放さないよう全力で止められたんだと思うよ。


    母親の虐待は稀に聞くけど祖母からも虐待を受けてたって凄いね…。
    普通はどちらかが守らないかな?
    この親子(母と祖母)は異常だね。

    +193

    -0

  • 112. 匿名 2014/10/03(金) 11:13:19 

    50さん昨日のスッキリのテリーの発言酷かったよね
    嫌だったら家を出ればいいのに甘えだ
    親がどんな思いでここまで育てた云々言ってて
    毒親育ちの私はその時点で背景知らないのに親が正しいみたいな発言するなと腹が立った

    +331

    -0

  • 113. 匿名 2014/10/03(金) 11:14:33 

    正直今加害者の高校生の子は毒がいなくなったからホッとしていると思うし安心していると思う。
    ようやく苦しみから解放された感でいっぱいかも。
    やった事はいけないけど苦しみから解放された事は良かったね。

    +133

    -5

  • 114. 匿名 2014/10/03(金) 11:15:15 

    宮根マジでウザいな。

    普通に考えて、経済力もない高校生に何ができるってんだよ。
    どこかの施設や機関に逃げ込んだって毒親に連れ戻されて余計に環境悪くなるだけだろうし。

    こういう子にこそ、少年法は適用されるべき。
    自己中心的な理由での犯行は、年齢に関係なく厳しく裁かれるべき。
    裁判所でそれくらいの判断できるだろ。

    +247

    -1

  • 115. 匿名 2014/10/03(金) 11:16:49 

    でもまた新しい苦しみを背負いこんでしまったよ
    ただただ悲しい事件。

    +96

    -0

  • 116. 匿名 2014/10/03(金) 11:18:50 

    実際、相談していたとしても
    「あと一年半の我慢よ」
    とか言われてたんじゃない?

    私もなかなかのキチガイ父親に育てられたけど、誰も助けてくれないし、親戚や先生、大人たちに相談すると決まって「自立できるまで我慢するしかない」だった。

    いつも姉妹で助け合ってきたし、この気持ち分かり合えるのは姉妹しかいないと今でも強く思うから、この姉妹も絆は強かったんじゃないかな?

    +192

    -1

  • 117. 匿名 2014/10/03(金) 11:24:36 

    大人に相談すると決まってお前のために、お前の事を思ってと言うけど間違っているよね。

    +90

    -1

  • 118. 匿名 2014/10/03(金) 11:28:12 

    子供から親を嫌う事はないのに、殺してしまうほどこの子は苦しんだんだ…
    それでも、罪は償わなければいけないけど、情状酌量されてほしい…
    もしかしたらこの先、もっと辛いかもしれないけど、少しでも、この子が幸せを感じられる人生を送ってくれる事を願いたい!!

    人の気持ちのわからない宮根は消えてほしい!!

    +118

    -2

  • 119. 匿名 2014/10/03(金) 11:28:30 

    彼女にとって毒親から解放される術がそれしかなかったんだろう
    悲しいね…
    17歳でお金も逃げる足もないのに、家から飛び出したところでまた連れ戻される
    私たち第三者はああすればこうすればって色々言えるけど、彼女はもう逃げるにはこうするしかなかったんだろうね




    +106

    -0

  • 120. 匿名 2014/10/03(金) 11:32:44 

    親の心子知らずって言葉があるけどこの心親知らずって言葉もあっていいと思う。
    今回のはまさしくそうだから。

    +31

    -2

  • 121. 匿名 2014/10/03(金) 11:34:21 

    正当防衛認められないのかな?って思ってしまう。

    自分を守るためにしたことだから。

    +142

    -2

  • 122. 匿名 2014/10/03(金) 11:48:34 

    助けを求めたらと言う人いるけど私は助けを求めるのが怖かったんじゃないかと思う。
    以前虐待で保護されてた期間があるけど帰ってきてから虐待が酷くなったんじゃないかなと思う。
    お前が泣くせいでお前がわめくせいでこうなったじゃないかと言われたりしたんじゃないかな。
    それで助けを求めるとより酷くなる酷い事をされると思ったんじゃないかな。
    だから助けは求められなかったような気がする。

    +152

    -0

  • 123. 匿名 2014/10/03(金) 11:54:00 

    色んな人が逃げればよかったのにみたいな事を言っていたけど逃げれるお金どころかこの子には自由に使えるお金すらなかった可能性だってあります。
    お小遣いなんて貰ってなかったかもしれないし…

    +128

    -1

  • 124. 匿名 2014/10/03(金) 11:54:31 

    祖母と母は被害者なのにこんなに誰からも可哀想という言葉が一つもないとかよほど娘は酷い仕打ち受けてたんだろう。

    そりゃ誰だって精神おかしくなるわ。
    もう許してあげたいけど、殺人となると
    やっぱ難しいんだろうな。

    もう気の毒すぎ…

    +113

    -0

  • 125. 匿名 2014/10/03(金) 11:55:46 

    女子生徒にはしっかり罪を償わせて
    亡くなった二人も傷害罪、殺人未遂で書類送検すべき

    +96

    -3

  • 126. 匿名 2014/10/03(金) 12:01:30 

    118

    加害者の子に対する温情の意見には同意だけど、宮根に消えろ!は乱暴じゃない?
    宮根の意見は想像力が足りない故の意見で、バカだなとおもうけどね。
    そんな暴言ここで吐いてなんになるの?
    直接番組に意見しなよ。

    +19

    -69

  • 127. 匿名 2014/10/03(金) 12:01:59 

    多分バイトだってさせてもらえず家事をさせられ逃げられる訳が無い!

    テリーとかは金があるからそうゆう考えしか出来ないんでしょ?金がない前提で話せ糞ジジイ!

    +195

    -2

  • 128. 匿名 2014/10/03(金) 12:06:38 

    どうして母親はお腹を痛めて産んだ子なのに虐待したのだろう…
    子育て大変だけどさ、普通の人は自分の子供は可愛いに決まってるじゃん!この母親には疑問しかない。

    +48

    -7

  • 129. 匿名 2014/10/03(金) 12:25:49 

    気持ちは分かるけどね~
    でもTVというメディアで17歳の女の子に家を出ろなんて言えちゃうMCもどうかと思う。
    126はよっぽど宮根さんの事好きなんだね!!
    消えろは確かに言い過ぎかなって思うけどMCとしては見たくはないよ!!

    +134

    -2

  • 130. 匿名 2014/10/03(金) 12:27:48 

    なんかとても辛い事件の続報…

    +15

    -1

  • 131. 匿名 2014/10/03(金) 12:35:57 

    なんでテリーや宮根のような人達が
    コメンテーターやれるんだろう?
    この人達には人間の気持ちがわからないのかな。

    +152

    -2

  • 132. 匿名 2014/10/03(金) 12:36:55 

    部活動もさせてくれないって事はアルバイトはまず無理だよね。お金だってないし親戚とか知り合いの所へ逃げようと思っても結局連れ戻されてもっと酷いことされるかもしれない!
    こんな家じゃ進学だって自由に決められ無いだろうし就職してもお金は家族に取られてしまったら家も出られない。

    この女の子本当に性格良かったんだと思う!
    こんなに親から虐待されてたのに学校の友達や後輩からも頼りにされてたんだもの。
    祖母、母が虐待か殺人未遂で逮捕されれば良かったのに。寒いのに暖房も無い離れに住まわせるって凍死してたかもしれないのに!

    +145

    -2

  • 133. 匿名 2014/10/03(金) 12:43:04 

    長女が虐待を受けていたかどうかは情報がないからまだわからないけど、もう就職して自立できる年でもあの家から出なかっのは、もしかしたら三女が高校卒業したら一緒に家を出ようと話していたのかも、と思いました。

    普段長女は、祖母や母の三女への虐待を何とか和らげられるような働きかけを、自分なり一生懸命にしていたのではないでしょうか。

    自分が家を出たら三女への虐待がエスカレートするのは目に見えているので…。

    本当に胸が痛くなる事件です。

    +132

    -3

  • 134. 匿名 2014/10/03(金) 12:46:05 

    加害者の女の子は、鑑別所にはいっても、今までの暮らしを思えば、なんの苦痛もないだろうなって想像しちゃう。。

    +143

    -1

  • 135. 匿名 2014/10/03(金) 12:49:45 

    可哀想。。
    だからこそこの祖母と母親は殺さないで欲しかった。
    虐待のひどさ、世間からのこの女の子への同情の声を突きつけてやりたかった。

    今この事件でこの子への虐待が明るみになって、世間から祖母と母親を責める声が上がってるけど、本人達は死んじゃって何にも聞こえないなんて。

    生きて虐待した罪を責められ死ぬくらいの苦しみを味あわせたほうがよかったよ。

    このままじゃこれまでもこれからも辛いのは殺人犯として生きてくこの女の子だけ!

    +72

    -5

  • 136. 匿名 2014/10/03(金) 13:01:09 

    わたし、虐待されてはいないけど、もしもわたしの弟が親を殺したら、、もしかしたら証拠隠そうとするかも知れない。
    やっぱり自分の弟、妹は守りたいものだよ。

    +89

    -5

  • 137. 匿名 2014/10/03(金) 13:04:15 

    なんでこんな母親が三人も子供産めるの?
    こんな親に授けるくらいならうちに頂戴!

    +67

    -13

  • 138. 匿名 2014/10/03(金) 13:15:19 

    学校では優等生の生徒会長候補だったらしいから、外では違う自分を演じたかったんじゃないかな。

    家に帰っても居場所もなくて、物置の離れに1人住まされて。

    解放されたって書いてる人いるけど、解放されてはいないよ。ふとしたことでこんなことされたって
    全部フラッシュバックしてくるのが現実。

    +63

    -6

  • 139. 匿名 2014/10/03(金) 13:17:40 

    祖母と母親 酷い

    +30

    -3

  • 140. 匿名 2014/10/03(金) 13:19:31 

    両親が離婚したの中学生の時だってね。
    虐待はもっと前からだけど、なぜ父親が引き取らなかったのか?
    この三女は本当に父親の子供だったのか?
    離婚の原因が三女だったのかも?

    と2ちゃんで言われてた。

    +74

    -9

  • 141. 匿名 2014/10/03(金) 13:21:07 

    私も未成年の頃は親のことで悩んでたし虐待もあった。警察に相談したり、近所の人も知ってたけど助けてくれなかったよ。
    首をしめられたりとかもあった。

    家庭内ってほんとに複雑だからよその人が助けを求めればよかったのにだのなんだの言うなって思います。あんたが助けてくれるのかよって。

    +99

    -1

  • 142. 匿名 2014/10/03(金) 13:32:12 

    加害者に同情する事件が久し振りに起こったね。
    練馬一家殺人事件も加害者に同情した。。
    人殺しはいけないけどね…。

    +12

    -5

  • 143. 匿名 2014/10/03(金) 13:34:06 

    他人からしたら
    殺さないで、親、祖母を捨てて一生会わないつもりで逃げれば良かったのに…とか思うけど

    殺さないと終わらない程、よっぽどひどいことをされていたんだろう。

    非常識かもしれないが…
    無罪になってほしい。
    女子生徒は親と祖母に何度も殺されてるよ、気持ちで。

    +112

    -2

  • 144. 匿名 2014/10/03(金) 13:39:41 

    毒親に育てられた子は可哀想だよ。
    友達は最近も親が何も言ってくれなかったせいで起こった事を親は○○に言った。忘れたお前が悪いと友達のせいにされケンカになったって言ってた。
    その度ストレスが溜まるそうでこの子も相当なストレスが溜まっていたんだと思う。

    +5

    -5

  • 145. 匿名 2014/10/03(金) 14:02:46 

    長女と次女は虐待されていなかったんだろうか?

    +4

    -1

  • 146. 匿名 2014/10/03(金) 14:42:20 

    次女は別れた旦那が引き取ったそうだよ~
    だから報道で出てこないの

    三女を虐め続けた母親と祖母は
    別れた旦那への恨みを、何の罪も無い三女にぶつけてたんじゃないのかしら
    もしかして、一番顔つきが似てたとかしたのかもね

    +77

    -2

  • 147. 匿名 2014/10/03(金) 14:50:57 

    あと一年我慢すれば、とか浅いよね
    1年間毎日、毎日虐待に奴隷扱いで物置みたいなとこに真冬もいられるのかって
    それが当たり前に17年も続いてたんだよ?
    自分で生きてく術も未来も見えない、ただ逃れたい一心だったんだろうね
    正当防衛だよ

    +111

    -2

  • 148. 匿名 2014/10/03(金) 15:19:18 

    日本テレビに苦情言うたけどテリー伊藤は変わらないだろうな。もうスッキリは見ない。

    +83

    -1

  • 149. 匿名 2014/10/03(金) 15:28:50 

    あーーーーーーーーー

     絶対あれだな、あれしちゃうかな。がち消してやりてぇ

     存在も記憶からも…(複数の包丁の絵文字)…

     短文投稿サイト「 ツイッター 」上に事件の5日前の9月25日、三女が書き込んだとみられる。

     周辺住民によると、三女は、登校前の早朝や下校後、庭の草取りや除雪、犬の散歩、掃除などいつも仕事に追われていたという。

    +66

    -1

  • 150. 匿名 2014/10/03(金) 15:33:09 

    ほんまに悩んでるわりにはTwitterに
    あーーーーーーーーー

     絶対あれだな、あれしちゃうかな。がち消してやりてぇ

     存在も記憶からも…(複数の包丁の絵文字)…

    と書いていた。普通の親殺しだよこれ

    +4

    -51

  • 151. 匿名 2014/10/03(金) 15:37:53 

    同署は犯人隠避容疑に当たる可能性もあるとみて長女から事情を聴いているが、犯人隠避や証拠隠滅などで対象が親族の場合に刑を免除できる刑法の規定を適用し、立件を見送るもようだ。

    +48

    -1

  • 152. 匿名 2014/10/03(金) 15:43:10 

    自分自身の不幸を、娘の若さに嫉妬して背負わせないで欲しい。

    三女の娘さん、辛かっただろうな…長女のお姉さんも、自分には幸せになる権利がちゃんとあることを考えてみて生きていって欲しいな。

    +30

    -2

  • 153. 匿名 2014/10/03(金) 15:45:23 

    ニュースってコメンテーターいらないと思っています。
    事実だけを淡々と説明してほしいです。
    芸能人とか、評論家とか自分でその立場になったことの無い人の意見いらないです。

    +145

    -4

  • 154. 匿名 2014/10/03(金) 15:59:26 

    私継父からずっと殴る蹴るの虐待(+性的虐待)受けてたけど、高校生じゃ逃げる場所なかったよ。
    友達に相談しても話聞いてもらって終わりだし(じゅうぶんありがたかったけど)
    やたら力が強いし、怒るとなにするかわからない人だったから、何もできなかったけど、ヨボヨボになってから復讐してやるって心に決めて生きてきた。
    でもあんなやつのせいで人生棒にふるのは嫌。
    同じような思いしてる人いっぱいいるんだろうな…

    +120

    -0

  • 155. 匿名 2014/10/03(金) 16:09:20 

    はっきりいうけどこの鬼畜祖母と母は殺されて当然
    自分の生命を維持するために殺したのだから
    個人的には正当防衛で無罪ただし数年のカウンセリングを義務とする
    ぐらいでいいと思う
    加害者の育った家庭はまさに異常 
    加害者が別の誰かであって被害者の祖母と母は遅かれ早かれどうせ殺されてたよ
    この事件はただの殺人事件じゃない 勇気の殺人ですよ
    生きるためにしかたなかったんですよ
    私もそう思うって人私以外にもいるでしょ?

    +139

    -10

  • 156. 匿名 2014/10/03(金) 16:10:50 


    小さい頃から虐待をうけると、
    ある程度大きくなっても
    親から逃げらなくなるって本で読みました。
    この子も何度も抵抗したはずです
    だけど、何度も押さえつけられ逃げないよう教育されたんだろうな


    搾取子は小さい頃から虐待をうけ、
    それでも親から愛されたい、褒められたいと願って
    勉強や運動を頑張る子が多い。
    まさに典型的ですね
    悲しい事件だとおもいます

    +135

    -1

  • 157. 匿名 2014/10/03(金) 16:26:12 

    私も虐待されてたから分かりますが
    この年での虐待ってほんとにつらいよ…
    二十歳超えてたら自立して逃げれるけど
    幼い頃はそれもできない
    いたくなくてもいなきゃ生きれない
    私も殺したいくらい憎みましたがそんな勇気なく二十歳になりすぐ出て行きました
    この事件は仕方ないと思ってしまう自分がいる

    +66

    -2

  • 158. 匿名 2014/10/03(金) 16:30:00 

    今高校二年生で、小学校時代に風呂敷って。
    先生も何とか対応しなかったのかな。

    北の寒い地方で離れに生活って。
    除雪作業までさせられて。

    相当のことだと思う。
    この状態からどうやったら解放されるか考えても
    女の子には絶望しかなかったのでは。

    +91

    -1

  • 159. 匿名 2014/10/03(金) 16:32:25 

    155
    二人殺人したらさすがに無罪は難しいと思う

    +12

    -16

  • 160. 匿名 2014/10/03(金) 16:32:56 

    しかし、殺されたのにこれだけ同情されない被害者もめずらしいよね。
    私も三女には同情するけど、被害者には同情しない、自業自得、因果応報と思っちゃう。
    祖母、母は、これまでの悪行が全国に知れ渡って恥かかされて、ざまあとしか思えない。
    そう思わせるほどひどいよ、三女への虐待は。
    召使い以下、奴隷扱いだよね。

    +127

    -4

  • 161. 匿名 2014/10/03(金) 16:37:44 

    言い方は悪いけど、虐待した親達の方が
    死んで良かったと思う

    追い詰められて最終的なは
    殺すか、自分が死ぬかになってしまいそう
    だけど、この3女が借りに自殺を選択したら
    ここまで報道がなく ただの自殺で片付けられた
    だろうし、17年の人生が悲惨すぎる

    これからは罪を償わないと行けないけど
    がんばって生きてほしい

    +102

    -3

  • 162. 匿名 2014/10/03(金) 16:39:19 

    +23

    -7

  • 163. 匿名 2014/10/03(金) 16:45:20 

    162
    内容が、ここで言われてるような子とはイメージかなり違うな

    +92

    -7

  • 164. 匿名 2014/10/03(金) 16:46:37 

    ミヤネまぢでテレビに写んなや

    +20

    -4

  • 165. 匿名 2014/10/03(金) 17:26:29 

    犯人に同情してしまうような事件って年に何回かあるよね。

    人を殺さなくてはいけないような環境におかれてるなんて可哀想。

    +10

    -3

  • 166. 匿名 2014/10/03(金) 17:29:32 

    テリーや宮根と同じこと言う人に思うけど、
    今回殺さずにただ逃げたら、連れ戻されたとき何をされるかわからない恐怖に怯えながら暮らして行くことになるのは生きてる心地しなかったと思うし、生徒会長するくらいの責任感ある子だから、学校には行きたかったと思う。
    逃げても学校に行けば連れ戻されるよね?
    だから殺す以外もうみつからなかったんだと思う。
    それほど酷い母と祖母だったんだと思う。

    +41

    -4

  • 167. 匿名 2014/10/03(金) 17:37:21 

    どんな理由があっても殺しちゃいかんよ。
    高2だったらわかるでしょ。
    情状酌量で減刑はあってもいいけど、大人と同じ条件にすべき。名前も公表したらいい。

    +6

    -38

  • 168. 匿名 2014/10/03(金) 17:56:30 

    ツイッター本物かな?
    携帯なんか持たせてもらえたのかな?

    +85

    -2

  • 169. 匿名 2014/10/03(金) 18:08:53 

    168
    だよな。
    カバンも持たされないような子だととてもLINEやツイッターをバンバンやれる
    環境にいたとは思えんのだが・・・・
    本物なら相当中身に身の上話に脚色があると思われる

    +105

    -3

  • 170. 匿名 2014/10/03(金) 18:20:37 

    ここまで酷いネチネチ虐待。殺すことはダメだけど、正当防衛とかぐらいに刑を軽くして欲しい。

    +8

    -1

  • 171. 匿名 2014/10/03(金) 18:24:55 

    母親と祖母も毎日喧嘩してたみたいだね。
    野々村ってのは野々村議員の事で、誰か泣き叫んでた!?

    +18

    -5

  • 172. 匿名 2014/10/03(金) 18:26:12 

    姉の運転する車で凶器を捨てに行った、と聞いて
    初め「えっ?・・・」と思ったけど、後から少しほっとした

    家で母と祖母と、プラス姉からも家政婦のように扱われてるリアルシンデレラなら悲惨すぎると思っていたけど
    姉とだけは意思の疎通があって
    普通の姉妹のような絆もあったみたいだね

    +30

    -2

  • 173. 匿名 2014/10/03(金) 18:30:12 

    >近所の人の話によると、この女子高生は玄関から家に入る事さえ許されていなかったと言う。

    怖すぎるんだけど。顔が離婚した旦那に似てたのかな。
    この末っ子だけ家とは別の離れに住まわされて、家政婦扱いされてたらしい。

    +61

    -2

  • 174. 匿名 2014/10/03(金) 18:45:09 

    どんな理由があれ殺人は殺人。
    人を殺した罪を刑務所の中で償うべき。

    +5

    -32

  • 175. 匿名 2014/10/03(金) 18:50:43 

    この子も被害者だよ

    +60

    -6

  • 176. 匿名 2014/10/03(金) 18:57:32 

    姉が殺してなすりつけたってことはない?

    +1

    -26

  • 177. 匿名 2014/10/03(金) 19:05:13 

    どんな理由があれ殺人は殺人だけど
    正直この子の場合はよくやったとすら思ってしまうわ
    子供からすれば血が繋がったただ1つの拠り所のはずなのに
    離れに住まわされて虐待&家政婦扱いなんて酷すぎる

    成人しちゃうと罪が重くなるからギリギリの決断だったのかもね
    何ならもっと前、小学生くらいにやってれば更に罪は軽くなったのに

    +53

    -5

  • 178. 匿名 2014/10/03(金) 19:22:19 

    166
    今出てる情報の何パーセントが本当の事だろうかね

    +15

    -1

  • 179. 匿名 2014/10/03(金) 19:25:41 

    顔を滅多刺しと喉元を刺してたんだよね。
    怨恨しか残ってなかったんだね。
    かわいそう

    +50

    -0

  • 180. 匿名 2014/10/03(金) 19:28:36 

    離れって暖房がないの!?
    北海道で?普通の暖房器具ではまにあわないくらいなんだよね?
    ありえん。
    腹立ってきた。しかもこの子だけが厳しくされてていじめみたい。
    虐待っていうかいじめ。親が気に入らないからストレス発散の道具にしてたみたい。
    これ、親訴えたら勝てるレベルじゃない?
    まあ、それができなかったからこうなったんだろうけど(/_;)。

    +49

    -2

  • 181. 匿名 2014/10/03(金) 19:36:03 

    長女が使ったランドセルさえ使わせてもらえなかったのかな。風呂敷だなんて苛めを通り越して虐待だと思う。

    +56

    -2

  • 182. 匿名 2014/10/03(金) 19:49:36 

    クズ親なら殺されて当然。これからは親のことは忘れて自分の人生を取り戻して欲しい。母親と祖母はこの子の人生を潰したんだから。

    +37

    -2

  • 183. 匿名 2014/10/03(金) 19:59:46 

    私も幼少期から虐待まがいの
    ことはされていた。

    母親が嫌いで嫌いで
    しょうがなかったけど
    感謝の気持ちがあるから
    殺意なんて芽生えない。

    +2

    -43

  • 184. 匿名 2014/10/03(金) 20:03:17 

    ニュースで近所の人は、女子高生を
    ”小さい時からすらっとしていて細くて目が凄く大きくて綺麗”
    ”優しい子です”
    別の番組では高校の後輩が
    ”運動神経が良くて頼れる先輩”
    教頭は次期生徒会長だといってるし、短期留学させるくらいなら自分達の自尊心を満足させる娘、孫だと思うけど、ニュースで近所の人は、
    ”あの子は玄関から家に入れないですから”
    ”別棟に住んでるのはあの子だけ”
    1年生の時はテニス部だったというから、後輩の女子が運動神経が良くて頼れる先輩といったのでしょう
    でも、家事のため部活禁止になり門限に間に合うよう走って帰宅
    女子高生が幼稚園の時に虐待されていたとき児童相談所に通報したのは近所の住民や親戚、園の先生などではなく、今回、証拠隠滅の幇助をした長女とのこと
    この他にも躾が厳しく、体罰により怪我をして入院したことがある模様
    連行される際、号泣していた

    やはり、望まない子だったのかもしれません でも、いい子に育ち、それがまた気に入らなかった
    そんな気がします

    +118

    -0

  • 185. 匿名 2014/10/03(金) 20:11:33 

    とても心が痛む事件だよね。。

    121が言うように、正当防衛が認められたら良いなと思ってしまうけど、
    例えば、祖母・母から殺されそうになった瞬間に、殺してしまったとかではないから、、過剰防衛の域かなぁ。。。

    外の世界に出たら、名前も公表されてない訳だし、地元を離れて、違う場所で、本当に幸せになって欲しいよね。。

    +22

    -2

  • 186. 匿名 2014/10/03(金) 20:20:23 

    162
    普通に2時間前にもリツイートとかしてるし別人だよ。

    +72

    -3

  • 187. 匿名 2014/10/03(金) 20:32:00 

    186
    あれは多分ツイッターで相互連携みたいなものをしたら勝手にリツイートするもの。
    本人がしてるわけではないと思うよ

    +39

    -1

  • 188. 匿名 2014/10/03(金) 20:37:30 

    湊かなえの「母性」に出てきそう。
    あっちは義理の母親だったけど仕打ちが似てる。

    +5

    -1

  • 189. 匿名 2014/10/03(金) 20:38:00 

    北海道住んでたけど、暖房無かったら絶対やばい…

    かじかんで動かなくなっちゃうよ。
    特に野幌って雪多いはず。

    体はまだ服着れば大丈夫だろうけど、
    手足がやばいと思う。
    でもそういうツイートしてないから、
    暖房説は本当なのかなあ?って思うけど

    +25

    -2

  • 190. 匿名 2014/10/03(金) 20:42:29 

    祖母と母親に関しては因果応報でしょうね。
    今まで自分たちが今までした事が結実しただけです。

    本当に可哀想なのはこの女の子。
    今までずっと躾という名の虐待されてきて、その状況から逃れるためにしたことは殺人…
    これから犯罪者として生きていかなきゃいけないなんて、可哀想すぎます。
    この子は一体何のために生まれてきたのでしょう?
    減刑の署名があったらいいなと思います。

    +36

    -0

  • 191. 匿名 2014/10/03(金) 20:51:56 

    親がおかしいと子供までダメになるって本当だね。
    親のせいでこの子の人生狂わしちゃったね。
    小さい頃から、虐待うけるわ、人殺ししてしまうわ…
    精神的にやり直すの大変だと思う…

    +11

    -3

  • 192. 匿名 2014/10/03(金) 20:53:18 

    この子だけ風呂敷って何なにそれ

    +31

    -2

  • 193. 匿名 2014/10/03(金) 21:20:13 

    二人も殺したから無理だろうけど、執行猶予つけてもいいくらいだと思う。

    +23

    -2

  • 194. 匿名 2014/10/03(金) 21:52:19 

    >近所の人の話によると、この女子高生は玄関から家に入る事さえ許されていなかったと言う。

    はなれに住んでたことを変だと思わないのかな?
    そんな状況を近所のひとも知っていて何も言わないの?ババア共に言いくるめられてたのかな

    本人が望んでそこにいるなら別だけど あんなでかい家で1人部屋がないわけでもないだろうに。
    出入りまで制限されてるなんてあきらかにおかしいじゃん。
    児童相談所への通報って、なにも幼児や小学生だけに限ったことじゃないでしょ?
    警察に相談でもよかったじゃん。。

    +24

    -2

  • 195. 匿名 2014/10/03(金) 21:54:03 

    罪を償ったら、思う存分自由に生きてほしい。
    もう邪魔者はいないわけだし。
    もし長女が関与してなければ、三女が刑期を終えて出てくるのを待っていてほしい。
    姉妹の絆は強いよ。

    +19

    -0

  • 196. 匿名 2014/10/03(金) 21:55:30 


    皆、女の子に同情してるけど、
    162見たら言葉使い悪くて少しひいて
    しまった、自分もいる。

    +15

    -34

  • 197. 匿名 2014/10/03(金) 22:03:12 

    悔しい。

    殺したら、犯罪になり、刑務所で償わなければならない。
    少女が虐待されていたのなら、悔しい、、

    殺すのではなく、警察に本気で相談したり、どこか逃げ出せる場所があればよかった。。

    絶縁でもなんでも、他に良い方法があればよかった。

    +0

    -3

  • 198. 匿名 2014/10/03(金) 22:04:21 

    近所に知人が住んでいます。

    ここの家、お婆さんが財産を持っているらしく、凄く変わった人で、近所の人もあまり関わらないように避けてたようです。
    殺人をしてしまった三女が可哀想と言ってました。

    殺人は絶対ダメだけど、背景を思うとすごく複雑です。。

    +86

    -2

  • 199. 匿名 2014/10/03(金) 22:05:06 

    北海道は真冬に-30℃近く行くときあるのに暖房無しってよく凍死しなかったな…

    +23

    -1

  • 200. 匿名 2014/10/03(金) 22:11:37 

    こういう事件だけ弁護士をつけることを許されたり、同情すべき点から減刑になったらいいと思う。
    あとの身勝手な事件について、反省してるからとか意味わからない理由で減刑するとか、加害者が希望するからって誰にでも弁護士つけないで欲しい。

    +3

    -4

  • 201. 匿名 2014/10/03(金) 22:11:59 

    殺人はよくないが、殺されて当然。
    て、思う事件は多々ある。

    だから。この姉妹も、憎めない、ある意味被害者だよ


    +64

    -3

  • 202. 匿名 2014/10/03(金) 22:13:04 

    父親は祖母にひどく虐められていたと書いてありました。三女がしていた仕事は父親がやっていたと…そして次女を連れて離婚したみたいです。

    +82

    -0

  • 203. 匿名 2014/10/03(金) 22:16:44 

    虐待されて可哀想な女の子を想像してるけど
    実際は想像と違う部分も色々あるんだろうなぁとも思う…。

    そんな酷い毒親達がわざわざ携帯持たせて
    しかも自由にネットさせるだろうか…

    料金も払ってもらってるって事だし…
    留学したいのも叶えてくれたとかあるし

    してもらった事も出ないだけで色々あるんじゃない…
    本当は。

    まぁ女の子自信が「私は毒親に酷い目に合わされ続けた!」と言ってるわけじゃないけど…





    +8

    -36

  • 204. 匿名 2014/10/03(金) 22:16:46 

    162見たけど
    アメトーク見てても笑い声しか出せねーし、家族に感ずかれるべや諸見里なんとかしてくれや
    2014年9月25日 - 7:59pm

    ↑物置暮らしなのにこんなコメントするかな?

    +34

    -4

  • 205. 匿名 2014/10/03(金) 22:17:22 

    もしかしたら、母親が不倫とかレイプされたとかで望まれないで出来た子だったのかな。

    それが原因で離婚され、その悔しさを生まれた三女に八つ当たりし続けたのかも。

    +4

    -26

  • 206. 匿名 2014/10/03(金) 22:19:35 

    この子が自殺を選ばなくて良かったと思う

    +59

    -2

  • 207. 匿名 2014/10/03(金) 22:22:36 


    正直近所の人の話はあまり当てにならないよね。
    思い込みとか話盛ってる部分ってあると思う。
    離れだって自分がしたくて望んだのかもしれないし
    風呂敷も理由があったんじゃないの。
    何にしても家族として機能してなかった家庭だろうけどさ。殺したらおしまいだよ。

    +8

    -37

  • 208. 匿名 2014/10/03(金) 22:22:53 

    202
    種違いかと思ったけど
    父親が余所で作った子供という可能性もあるかもね。

    +5

    -15

  • 209. 匿名 2014/10/03(金) 22:28:47 

    虐待とかが報道される前、テリーも加害者の女子高生のことボロクソに言ってたけど、
    理由も知らずに無責任な発言するならテレビ出るなって言いたい

    +83

    -3

  • 210. 匿名 2014/10/03(金) 22:30:31 

    DVされた事ある人なら解ると思うけど、逃げられない。怖くて。
    あたしもDVまではいかないけど、凄く怖い彼氏と付き合ってた時、別れたいって言うのすら怖かった。あからさまに邪険にも出来なかった。逆上したら何されるか怖くて。
    結局飽きられてフラれたんだけど、別れようって言われた時は本当にホッとした。やっと契約終わった…て思った。

    Twitterのその子らしいのも、大人しくて溜める子程ネット上は口調荒い。妹がそう。
    普段大人しくて優しくて、でも我慢しちゃう子だから溜めるんだろうね。
    Twitterで発見した時「え!?妹!?」て位口調荒い。やってらんねーよ、とか、ふざけんなよマジ、とか。
    本当に普段優しくて気使い屋さんだから、逆に心配になる。メンヘラ気味ではあるけど、いつか自殺しそうで。
    今回の事件、女の子17歳まで我慢して、殺せる力がある時に殺意を持ったから殺したけど、でも力の無い幼い子供は毒親に殺される事件が多い。
    結局親に殺される位なら殺す…みたいな、この子にとって生きるか死ぬかだったのかもね。

    +71

    -1

  • 211. 匿名 2014/10/03(金) 22:31:59 

    この娘、この"爆発"した瞬間に何があったのかな。
    高2だし、進路のことかな。それとも生徒会長をやる予定だったのを反対されたとか…?
    まさか計画的ではないよね。
    いままでの生い立ちはわかった。けど殺意が止められなかったその瞬間、何が起こったんだろう…?

    +9

    -1

  • 212. 匿名 2014/10/03(金) 22:32:37 

    殺人は悪いことだけど確かに

    でも虐げられて否定されて虐待されて、逃げ出したいのに周りから一目置かれるくらい努力してた子だったんだろうね

    その日はつもり積もったことが何かのきっかけで押さえきれなくなって反抗に及んだんじゃないだろうか

    事件の背景を考えて、減刑にしてほしい

    こういう子にこそ、正しい判決を下してほしいよ

    +25

    -1

  • 213. 匿名 2014/10/03(金) 22:33:40 

    この子が自殺を選ばなくて良かったと思う

    +22

    -1

  • 214. 匿名 2014/10/03(金) 22:33:43 

    なんだ、結局思春期こじらせたやつじゃん

    +3

    -33

  • 215. 匿名 2014/10/03(金) 22:34:07 

    秋葉原の加藤とか見て思うけど赤の他人に矛先を向けないでこの子みたいに当の本人に復讐して欲しい

    +77

    -1

  • 216. 匿名 2014/10/03(金) 22:36:38 

    口が悪すぎて一気に同情出来なくなった…
    アメトーク見てるしw虐待は??

    +6

    -35

  • 217. 匿名 2014/10/03(金) 22:39:27 

    216さん
    本人かどうかわからないのに
    決めつけて非難するのはどうなの。

    +44

    -4

  • 218. 匿名 2014/10/03(金) 22:44:21 

    不満が積もったら殺すしかないって発想がねー…
    やりあってる最中の衝動的なものならまだ分かるけど、殺そうと思って考えて実行して証拠隠滅まで考えてるもん。何かに影響されて復讐?する自分に酔ってしまったんじゃないかと思ってしまう。

    +2

    -32

  • 219. 匿名 2014/10/03(金) 22:53:07 

    なんで親や兄弟って選べないんだろう。
    苦労は買ってでもしろって言うけど絶対嘘だわー。毒親毒兄弟の苦労なんてする必要ないよ。
    自分の人格形成にも影響するし、いつ縁が切れるかってそればっかり考えるもん。

    憎くて憎くてたまらないんだけど、友人の家族団欒な話聞くと、本当に落ち込むくらい羨ましく淋しくなる時もある

    でも仕方ないって開き直るしかない(u_u)

    +38

    -2

  • 220. 匿名 2014/10/03(金) 22:57:57 

    子供は親を選べない。
    逃げる、ていう考えに至らないくらい幼い時から洗脳教育されてきたんじゃないかな。
    この子が殺人者になってしまったことが酷く悲しい。

    +28

    -2

  • 221. 匿名 2014/10/03(金) 23:02:06 

    ほんとにほんとに可哀相だし辛かったんだと思う。ほんのちょっと、あと一年だけ我慢して家出て欲しかったよ。ひどい親だからってこの子が殺人犯になってしまうのはかわいそすぎるよ。

    +14

    -2

  • 222. 匿名 2014/10/03(金) 23:03:45 

    毒親毒兄弟持ちです。
    何で自分の家はこうなんだろうとか、あいつのせいで私の人生変わったとか恨みも憎しみもたくさんあります。
    こういう負の感情を消化するのって本当に難しい。

    +40

    -0

  • 223. 匿名 2014/10/03(金) 23:05:54 

    221
    毒親や毒兄弟って家出てもつきまとってくるのが多いと思う

    +15

    -1

  • 224. 匿名 2014/10/03(金) 23:13:54 

    親は子どもの命を預かっている保護者という事を忘れてはいけない。
    子どもに対して暴君になったり、理不尽に暴力を振るうということは絶対に許されない。
    子育ては損得勘定では出来ないし、そんな事を考え始めたら子育てなんて無理。
    殺人は許されないことだけど、そうさせたのは親や環境にも原因がある。子どもの起こすトラブルは親の責任。親は責任とって亡くなったんだろうね。

    +7

    -0

  • 225. 匿名 2014/10/03(金) 23:14:59 

    223それでも殺人犯になって欲しくなかった。綺麗事とは思うけど

    +8

    -0

  • 226. 匿名 2014/10/03(金) 23:15:00 

    兄弟・姉妹ってこの世で唯一同じ血が通ってる人間だもんね。(血液型の相違もあるから全く同じではないけれど)

    結局は父と母同士は赤の他人で血のつながりなんてない。
    でも、兄弟・姉妹は親の血を分け合って生まれているわけだから。そう考えると、悲しいけど親子の仲が悪いけど兄弟・姉妹は仲が良いって言うのは理解できる。

    +7

    -1

  • 227. 匿名 2014/10/03(金) 23:18:52 

    やられたからやり返したんだね。

    +5

    -1

  • 228. 匿名 2014/10/03(金) 23:20:01 

    あのツイッターの意味は祖母と母親が喧嘩してて泣き叫んでて、それ聞いててイライラしててあれしてやるかなって殺人ってこと?ん?携帯は持ってたのかな?

    +4

    -1

  • 229. 匿名 2014/10/03(金) 23:22:00 

    優しいコメントをみて
    複雑だけど
    人間をかんじた
    難しい問題
    子供は、親の道具ではない

    +9

    -0

  • 230. 匿名 2014/10/03(金) 23:24:33 

    あのTwitterは本人でしょ。さすがに事件前のだし。なんか心が壊れちゃったんじゃないかな?虐待で。

    +9

    -4

  • 231. 匿名 2014/10/03(金) 23:34:33 

    でも、親は携帯買い与えて携帯代支払って部屋にTVは置いてあげてたの?何で?
    虐待はあっただろうけどさ…

    +8

    -3

  • 232. 匿名 2014/10/03(金) 23:39:05 

    あのTwitterは本人のものです。わきゃなってなっているとでしょ、若菜だし、道内ニュースでも紹介されてた。携帯持っていた。高校一年の時、マラソン大会で一位になったんですよ。地元民情報

    +13

    -10

  • 233. 匿名 2014/10/03(金) 23:41:47 

    母親と祖母の関係って、嫁と義母?それとも親子?

    嫁と義母なら父親がまず間に入って親と妻に虐待辞めさせれなかったのかな。
    仮にマスオさん状態でも、普通我が子のこと庇って止めると思うけど…

    うちの義母もそうだけど、子どもを労働力としか思ってない親っている。特に田舎はやっぱり多い。
    人の目があるので、ここまであからさまにはしないけど、陰の支配力はスゴイです。
    まさに体験しているところです。
    この事件は加害者のお子さんに同情します。


    +10

    -2

  • 234. 匿名 2014/10/03(金) 23:51:45 

    携帯代払ってたり仮にテレビあっても毒親って世の中にはいるんですよ
    想像出来ない人はググって下さい

    ぬくぬく暮らしてる人には絶対わからない

    +50

    -3

  • 235. 匿名 2014/10/03(金) 23:54:17 

    >>204
    北海道ローカルではこのtwitter垢は報道されてたよ。
    だから本人で間違いない。

    +10

    -2

  • 237. 匿名 2014/10/04(土) 00:02:50 

    殺して正解!
    JK Good JobΣd(゚д゚*)

    +15

    -4

  • 238. 匿名 2014/10/04(土) 00:05:22 

    234それはもちろんわかるよ。でもランドセルも買ってもらえなかったんだよね?でも携帯は買ってあげてたの?

    +7

    -5

  • 239. 匿名 2014/10/04(土) 00:09:58 

    見た目はどこにでもいる普通の女のこだよね>_<
    あどけなさが残ってて可愛い。
    どうしてこうなってしまったのか。

    +8

    -1

  • 240. 匿名 2014/10/04(土) 00:10:15 

    いろいろと不可思議だよね。17に出てる友達に親にやられたって嘘ついてたとか?ほんとに風呂敷で学校行ってたの?あのTwitterは本人?ランドセルは買ってもらえないで物置に住んでて携帯とテレビは買ってあげてたの?よくわからないよー(T_T)

    +13

    -5

  • 241. 匿名 2014/10/04(土) 00:17:29 

    佐世保の殺人事件と何か似ているような気がしてならない。

    +5

    -12

  • 242. 匿名 2014/10/04(土) 00:18:00 

    殺人は絶対に良くないことだけど、この少女はかわいそうだな。私も祖母と母に日常的に暴力をふるわれ、虐待されてきました。母は離婚して父はいなかったし、祖母も離婚して祖父もおらず、助けてくれる人がいませんでした。毎日つらかったです。妹はずば抜けて勉強が出来たので、そんなに悪い成績でもないのに、私は馬鹿扱いでした。この少女、生徒会長になる予定だったそうだけど、人望があったのはもちろんなのと、母と祖母にほめて貰いたかった、認めて貰いたかったんじゃないかなー。自分だけ離れで暮らさないといけない理由をあれこれ毎日悩みながら。それでも、私の場合なら、「(成績に直結しない)生徒会長なんか何でやるのか!」とか「お前に出来るわけがない。やめろ!」と言われたはず。現に、そういう類いの事が沢山あった。祖母は子ども時分の私の母に殴る蹴るの虐待をし、私は祖母と母に虐待を受けた。実際にこんな家庭があるんです。どうか自分の子どもを殴ったり苛めたりしないで!いまでも大きなトラウマです。お互いに家庭も子どももいる歳になっていますが、妹がすごく良き理解者で、この人がいてくれるから精神のバランスを保っていられる。犯罪は悪いことだけど、少女にとって姉の存在が救いだと、涙が出ました。

    +21

    -2

  • 243. 匿名 2014/10/04(土) 00:20:34 

    携帯って、彼女が普通の子みたいに仲間と楽しむアイテムより、
    離れと言われる物置には固定電話がなく、もうすぐ着くからシャッター明けてとか、あれしとけ、学校からでもいつでも戻ってこいと連絡するアイテムの気がするんだけど。

    +80

    -2

  • 244. 匿名 2014/10/04(土) 00:22:48 

    ここの人って家庭の事情なんて知りもしないのになんで犯人に肩入れしてんの??
    よくやったとか…なんか美化しすぎ。

    +7

    -18

  • 245. 匿名 2014/10/04(土) 00:24:11 

    243じゃ、Twitterは?ただのパシリの為の携帯なら通話だけで十分じゃね?

    +4

    -16

  • 246. 匿名 2014/10/04(土) 00:24:11 

    殺人は絶対に良くないことだけど、この少女はかわいそうだな。私も祖母と母に日常的に暴力をふるわれ、虐待されてきました。母は離婚して父はいなかったし、祖母も離婚して祖父もおらず、助けてくれる人がいませんでした。毎日つらかったです。妹はずば抜けて勉強が出来たので、そんなに悪い成績でもないのに、私は馬鹿扱いでした。この少女、生徒会長になる予定だったそうだけど、人望があったのはもちろんなのと、母と祖母にほめて貰いたかった、認めて貰いたかったんじゃないかなー。自分だけ離れで暮らさないといけない理由をあれこれ毎日悩みながら。それでも、私の場合なら、「(成績に直結しない)生徒会長なんか何でやるのか!」とか「お前に出来るわけがない。やめろ!」と言われたはず。現に、そういう類いの事が沢山あった。祖母は子ども時分の私の母に殴る蹴るの虐待をし、私は祖母と母に虐待を受けた。実際にこんな家庭があるんです。どうか自分の子どもを殴ったり苛めたりしないで!いまでも大きなトラウマです。お互いに家庭も子どももいる歳になっていますが、妹がすごく良き理解者で、この人がいてくれるから精神のバランスを保っていられる。犯罪は悪いことだけど、少女にとって姉の存在が救いだと、涙が出ました。

    +4

    -9

  • 247. 匿名 2014/10/04(土) 00:26:17 

    アメトークはTV?動画とかで観てたんじゃなく?
    もしTVだとして携帯から観れたりするタイプのでもないのかな。

    +4

    -0

  • 248. 匿名 2014/10/04(土) 00:28:35 

    ツイッターから読み取ると、殺す原因は祖母と母親が喧嘩しててうるさかったからスイッチが入って殺したでオッケーかな?日頃の恨みもあったのだとは思うけど。

    +10

    -4

  • 249. 匿名 2014/10/04(土) 00:28:57 

    後一年我慢して家出れば…って思うけど、よほど我慢出来なかったんだろう。
    ご近所の祖母、母のいい話全く出てこないのを見ると最悪だったんだろな。
    この子を庇う話は出てくるのにさ。
    なんか、やりきれないな。

    +18

    -0

  • 250. 匿名 2014/10/04(土) 00:34:21 

    召し使いのように扱われ、ずっと辛い思いをしていたのに、学校では真面目で生徒会長候補、、、
    きっとすごく無理していたんだね。
    姉も妹をかばいたかったんだ、きっと。

    ドラマや小説のような話。
    現実なんだね、悲しい(;_;)

    +18

    -0

  • 251. 匿名 2014/10/04(土) 00:36:42 

    祖母は携帯の扱いわからないだろし、Twitterくらい隠れてするんじゃない
    バレたらこわそうだけど。

    +17

    -2

  • 252. 匿名 2014/10/04(土) 00:42:04 

    ネット上の話ばっかりでよくわからない。普通のニュースの読んだら寝室は母親と同じだったって書いてあるけど、離れはなんなの??離れに住んでたのは確かみたいなんだけど。

    +13

    -1

  • 253. 匿名 2014/10/04(土) 00:43:17 

    幼稚園の頃虐待痕あったみたいだけど逮捕時はなかったんだよね?言葉としつけの虐待だったのかな??

    +5

    -0

  • 254. 匿名 2014/10/04(土) 00:48:30 

    204
    アメトークはもしかしたら家に忍び込んでこっそり見てたんじゃないかと思った。それかワンセグ。
    「家族にかんずかれるべや」
    この子はテレビも制限されていたんじゃないかな。
    最悪の想像だけど、もしかしたら笑うことすら自由じゃなかったのかも…。

    +29

    -2

  • 255. 匿名 2014/10/04(土) 00:52:02 

    虐待されてるの知ってたならなんで近所の人、友達は通報してあげなかったの?通報されたのって幼稚園の頃に一度だけでしょ?ほんとにそんなにひどい虐待されてたの?今の情報だけだといまいちよくわからないね。ネット情報が凄すぎてどこまでがほんとなのか?

    +22

    -5

  • 256. 匿名 2014/10/04(土) 00:58:08 

    祖母と母親にやられて入院?警察沙汰でしょ。児相来なかったの?あの親友のコメントはテレビでやってたの?

    +13

    -1

  • 257. 匿名 2014/10/04(土) 00:58:57 

    プリクラ載せるなよ。
    しかも関係ない子まで晒されてるし。
    通報しました。

    +24

    -1

  • 258. 匿名 2014/10/04(土) 00:59:25 

    すごく悲しい事件
    涙出てきました
    祖母と母親を殺すことでしか救われなかった少女の気持ちを思うと辛いです

    +9

    -0

  • 259. 匿名 2014/10/04(土) 01:01:23 

    学校の先生って問題起こしてるDQNには庇ったり世話やいたりするけど、
    こうやって良い子で耐えてる子のことは、親もまともに違いないと思ってしまうから、DQNよりも助けが届きにくいんだよね。
    酷い先生だと、不良は「本当は良い子だ」偏愛して、こういう子は良い子ぶってるって邪険にしたり
    不良が怖くて怒れないから良い子に当たったり。。

    夜回り先生とかいたけど、ああいうDQNじゃなく隠れて苦しんでいる子こそ、助けをさしのべるべき。

    +41

    -2

  • 260. 匿名 2014/10/04(土) 01:05:02 

    先生も先生だよ!風呂敷で登校してる子を放置するなんて!!ホントの話ならさ!

    +47

    -1

  • 261. 匿名 2014/10/04(土) 01:19:58 

    毒親って管理下におきたがるし、お金が無い訳じゃなく使いたくない相手だからランドセルも買わなかっただけじゃない?
    携帯は未成年だからGPSつきで家出されても警察にいって騒げば捜して貰えるかもだしね。
    要は雁字搦めにするための携帯だったんじゃ?

    +14

    -1

  • 262. 匿名 2014/10/04(土) 01:21:57 

    風呂敷で登校ってクラスで浮きそう…
    可哀想だな

    +10

    -1

  • 263. 匿名 2014/10/04(土) 01:22:42 

    さすがにランドセルは嘘だと思う

    +12

    -7

  • 264. 匿名 2014/10/04(土) 01:25:13 

    つらいなぁつらい
    殺人はだめなことにかわりはないからね
    安易に誰が悪い悪くないとはいえない

    でも、ただただ犯人の女の子には
    幸せな道をあゆんでほしい。

    +5

    -1

  • 265. 匿名 2014/10/04(土) 01:29:58 

    親を殺すって相当だね。わたし父親から階段から突き落とされたり殴られたりしたけど殺そうとはひとつも考えなかったな。ただ早く家を脱出したかったけど

    +9

    -1

  • 266. 匿名 2014/10/04(土) 01:32:33 

    でも離れの家は結構立派な感じでちょっとうらやましい
    暖房さえあれば夢のような空間だな

    +3

    -11

  • 267. 匿名 2014/10/04(土) 01:33:36 

    私はランドセルの話はTVで観たけど、誰からの話かは知らない。

    祖母も家で包丁振り回した過去があるなら、感情の起伏激しいと言うか制御出来ないタイプだったんだね。一般家庭では人様に刃先を向けるもんじゃないと叱られるけど…ねぇ…。

    +8

    -1

  • 268. 匿名 2014/10/04(土) 01:36:12 

    クズが!親殺しは最も残酷な方法で償わせろや

    +4

    -27

  • 269. 匿名 2014/10/04(土) 01:37:47 

    親に酷い事するという事はそれまでに酷い事されてきたという事だよ
    理由も何もなくて殺すわけないよ

    +19

    -2

  • 270. 匿名 2014/10/04(土) 01:48:38 

    Twitter見るとなんかゲーム感覚だね。殺人のことを、あれやっちゃうか!みたいな。虐待ってここまで人格壊しちゃうんだね。

    +12

    -5

  • 271. 匿名 2014/10/04(土) 01:50:54 

    269理由がある殺人ならいいのか?

    +7

    -2

  • 272. 匿名 2014/10/04(土) 01:52:46 

    風呂敷以外はそこまで酷くないような気が…虐待というほどかな?微妙だな

    +3

    -27

  • 273. 匿名 2014/10/04(土) 01:53:22 

    最初は佐世保の事件を思い出したけど、どういう家庭環境か明らかになるにつれて加害者の気持ちもわかるような、、きっとどうしようもなく辛かったんだな。
    だからって人殺すのはダメだけど、育った家庭が違えばこうはならなかったと思う。

    +12

    -0

  • 274. 匿名 2014/10/04(土) 01:57:18 

    あと一年とか簡単に言うけどさ
    自分で考えてみてよ
    一年てかなり長くて地獄だよ

    +39

    -1

  • 275. 匿名 2014/10/04(土) 01:58:20 

    このままだったら私殺される!って言うのなら分かるけどさ、やっぱり殺人なんかしちゃ駄目だよ。特に虐待痕はなかったんだよね?もっとひどい虐待をされてる子もいるし。みんながみんな殺人なんかしてないし。虐待されてたから仕方ないとかさ、なんなのみんな。それでも耐えてる子もいるのにあの子虐待されてるからいつか殺人起こすなんて思われたくないと思うよ。

    +4

    -23

  • 276. 匿名 2014/10/04(土) 02:00:35 

    274 17年より短いよ

    +2

    -11

  • 277. 匿名 2014/10/04(土) 02:04:24 

    ガキどもがこれ見たら虐待されたら殺してもオッケーって思うだろうが
    死人に口ねーんだぞ、理由なく殺す人間だって一杯いるしな

    +8

    -14

  • 278. 匿名 2014/10/04(土) 02:06:44 

    母、祖母に怪我させられて入院した時点で保護してあげれば良かったのにね

    +25

    -0

  • 279. 匿名 2014/10/04(土) 02:07:18 

    暖房がないのはちょっとつらいか…
    貧乏だからしょうがない。皆で我慢。っていうのなら耐えられるけど裕福なのに一人だけ暖房なし
    っていうのはちょっと精神的にねぇ…愛されてないって感じるし親を憎むよね

    +21

    -1

  • 280. 匿名 2014/10/04(土) 02:07:28 

    私の一年ちょー短い(笑)

    +1

    -17

  • 281. 匿名 2014/10/04(土) 02:08:36 

    愛されてたら親殺しなんてしないと思う
    殺して何のメリットが?

    +7

    -8

  • 282. 匿名 2014/10/04(土) 02:09:16 

    佐世保の事件とそんな変わんないじゃん。殺した相手が親だったか、友達だったかの違い。

    +2

    -21

  • 283. 匿名 2014/10/04(土) 02:11:15 

    寝室はお母さんと一緒だったらしいじゃん。

    +2

    -18

  • 284. 匿名 2014/10/04(土) 02:17:23 

    この子は親殺してやっと解放されて楽になれたのかな?なれてないよねきっと

    +13

    -0

  • 285. 匿名 2014/10/04(土) 02:21:27 

    次女はさー離婚した父親が引き取ったとか、次女が帰ってきた時には死体はなかったとかさーネット情報ってホント適当だよね!!!わたしには基地外にしか見えないけど?滅多刺しでしょ?そこまで出来る?恨んでたとはいえ家族だよ?

    +4

    -28

  • 286. 匿名 2014/10/04(土) 02:23:41 

    人殺したやつはどれだけ自分の罪軽くするかしか考えてないから。
    何で凶器捨てに行く?自分一番だからよ
    良い子なら殺しはいいのかよ
    殺された人の痛みと恐怖分からんの?

    +2

    -23

  • 287. 匿名 2014/10/04(土) 02:25:56 

    でもプリクラを見る限りでは虐待されてきた人には見えない

    +1

    -13

  • 288. 匿名 2014/10/04(土) 02:30:41 

    離れのプレハブみたいなところに部屋がある友達を羨ましく思ってた時もあったなー

    +4

    -2

  • 289. 匿名 2014/10/04(土) 02:31:42 

    家族だからこそ憎しみも深いんじゃないかな

    +8

    -2

  • 290. 匿名 2014/10/04(土) 02:31:55 

    236
    犯人という表現で画像を載せることには反対です
    ただ、私はこの画像を見て評判通りの良い子だったんだろうな、と思いました
    両隣の子達は出来れば友達だったことを恥じたり後悔しないでほしい


    +14

    -0

  • 291. 匿名 2014/10/04(土) 02:36:42 

    殺人を犯した子をわかるわかるって言ってる人たちはとりあえずおかしい。

    +3

    -11

  • 292. 匿名 2014/10/04(土) 02:37:05 

    285
    殺人事件で一番多いのは、身内による犯行だよ
    身内への怨恨や金銭問題が原因で、殺人にいたるケースが多いので
    たいがいはこの事件のような凄惨な殺され方をしてる

    あなたはまだ若い人なのかな?
    ニュースを見てると
    家族や身内ほど長年の恨みをつのらせて、相手はもちろん、他の家族まで巻き添えで殺されたという事件は昔からよく聞くよ

    +13

    -1

  • 293. 匿名 2014/10/04(土) 02:40:43 

    写真を見る限り、中肉中背だしご飯は食べさせてもらってたんだね!携帯も持ってたしテレビも見れてたっぽいしこの子は何に耐えてたんだろ?門限とか草むしりとか雪かきとか家事手伝いかな?

    +3

    -8

  • 294. 匿名 2014/10/04(土) 02:44:12 

    親に愛されてないってだけで殺したいくらい親を憎むこともあるし
    衣食住だけ与えてればいいってわけじゃないんだな

    +8

    -2

  • 295. 匿名 2014/10/04(土) 02:45:37 

    292さん。えーー身内の殺人が一番多いんだ!!びっくり。一番罪が重いのにね。身内殺すなんて。

    +1

    -13

  • 296. 匿名 2014/10/04(土) 02:50:25 

    動機が不明な時から
    近所の人が揃って
    躾が厳しい様子だったと
    インタビューに答えてたから
    側から見ても異様だったのか。
    人を殺していい理由にはならないけど。

    +19

    -0

  • 297. 匿名 2014/10/04(土) 02:50:46 

    279
    暖房は幾らなんでもあったでしょ 携帯もTVもあるし留学だってさせてる
    でも、毒親は貧乏と決まってる訳じゃないからね 子供の主体性は一切無視して自分の自己満足でお金を結構、子供に使う毒親は幾らでもいる 

    世間体よく、子供をそれなりに勉強や部活、生徒会などを頑張らせ、会う人には外面よくイイ人として振る舞い、子供が自慢のようでいて家では精神的サンドバッグ
    じっくり時間かけて破壊された精神は親元離れても治らず浸蝕が続いて苦しんでいる人や仕事や人間関係に支障をきたしている人は幾らでもいます

    この子は精神的だけでなく肉体的にも体罰は厳しかったみたいだけどね

    +17

    -1

  • 298. 匿名 2014/10/04(土) 02:59:45 

    虐待されたことのない人に軽々しく言われると
    ムカムカくるわ

    娘として扱ってくれないんだからこっちも親として見れない
    んだよ

    +25

    -0

  • 299. 匿名 2014/10/04(土) 03:01:01 

    だいたい家庭環境が複雑のうちって中卒が多いよね。高校まで出してあげてる親がなぜ風呂敷で通わせたのだろうか。

    +0

    -13

  • 300. 匿名 2014/10/04(土) 03:15:55 

    293
    236のプリクラでは中肉中背とかわからない
    毒親と言っても資産家だし世間体もある
    何でもかんでも酷いことをするわけではなく、他人の目のない所でやる毒親も多い
    あなたが大したこと無さそうに書いてる内容をあなたも幼稚園から17歳まで経験するといい

    +15

    -0

  • 301. 匿名 2014/10/04(土) 03:34:16 

    279
    ちょっとどころじゃないよ…生死関わるんだから。

    +1

    -0

  • 302. 匿名 2014/10/04(土) 04:26:08 

    285
    キチ○イって言うなら、それは殺された祖母の方じゃないの?
    孫娘を家政婦みたいに扱っていただけじゃなくて
    包丁を持って暴れる事もあった、と同級生が証言してるよ
    それでこの子は体のあちこちに切り傷を作ってたそう

    +27

    -0

  • 303. 匿名 2014/10/04(土) 05:18:18 

    ミヤネは性格破綻者。いつも心ここにあらずなテキトーなコメント。黙れって思う。
    この女の子 冷静になってきたらきっと自分を責めるんだろうな…長年押し殺して来た恨みや憎しみを殺人という形で爆発させてしまって この子は今また違う苦しみを背負ってるのかと思うと居たたまれない。

    +24

    -2

  • 304. 匿名 2014/10/04(土) 05:21:55 

    私も北海道だけど朝の4時から一人で雪かきをするとか本当に大変だよ。耳とか足とか感覚なくなるくらい冷たくなる。雪も重いしさ
    それで北海道で冬に外で待つとか辛すぎる

    +39

    -0

  • 305. 匿名 2014/10/04(土) 05:22:30 

    いっそのこと擦り傷じゃなくてもう少し深くやってくれれば事件になるのに
    きちんと計算してギリギリのラインで攻めてくるのが厄介だね

    +8

    -0

  • 306. 匿名 2014/10/04(土) 05:40:59 

    おい、テリー&宮根!
    皆の意見をしっかり受け止めろ!

    コメントが浅すぎる。
    想像力なさすぎる。
    自分が高校生の頃を忘れたか!
    そんな簡単に逃げ出せるわけないだろうが。

    しっかりしろよ!

    +28

    -1

  • 307. 匿名 2014/10/04(土) 06:23:05 

    そんな(・・;)

    +1

    -1

  • 308. 匿名 2014/10/04(土) 06:49:09 

    母親と祖母を殺してしまった、この女の子の心はとっくに殺されていたんだよ。

    +35

    -3

  • 309. 匿名 2014/10/04(土) 07:05:19 

    2人殺したから残念だけど死刑にした方が良いな

    +1

    -24

  • 310. 匿名 2014/10/04(土) 07:46:23 

    情状酌量の余地がある

    +25

    -1

  • 311. 匿名 2014/10/04(土) 08:28:58 

    北海道南幌町のすぐ近くに住んでいます。
    容疑者のこは、とってもいい子です。親はテレビで報道されてるとおり。
    ただ、おばあちゃんがヒドいそうでお母さんは祖母には何も言えない家だそうです。
    女の子には周りもあと一年だな、18なったら家出て好きなことやれ!ってみんな励ましてたんです。
    事件が起きてから周囲で署名活動を呼びかけてます
    これから殺人者として生きてく彼女。辛すぎます

    +62

    -2

  • 312. 匿名 2014/10/04(土) 08:32:41 

    この祖母の顔写真ネットで流れてたけど、おばあちゃんにもなるとそれまでどんな人生歩んできたかが顔に出ちゃうね。

    のほほんとしたおばあちゃんの顔じゃなく、亡くなられた方はドギツイ意地悪そうな顔つきでした(´Д⊂ヽ

    +13

    -0

  • 313. 匿名 2014/10/04(土) 08:42:58 

    祖母の方は顔をメッタ刺しされてたそうで、虐待してた主犯はこの人ってことよね。
    今さらだけど、両親と娘たちで祖母を置いて出て行くという選択肢はなかったんかな…。

    +11

    -1

  • 314. 匿名 2014/10/04(土) 08:58:23 

    携帯とテレビを与えていれば虐待じゃないとか、何に耐えていたのか?という人がいるみたいですが…。

    それだけ与えられていれば、雪かきしてずっと外にいることも、一人だけ離れで生活することも、学校終わって自由時間もなく家事をすることも、平気でできるのでしょうか?

    私には到底無理です。その事実だけでも、充分な虐待と感じます。

    +23

    -1

  • 315. 匿名 2014/10/04(土) 09:07:34 

    家事するために部活やめさせられて走って帰宅してたんなら、生徒会活動が大変になる前に...って思い詰めただろうなぁ~

    +10

    -1

  • 316. 匿名 2014/10/04(土) 09:15:12 

    うちも姉妹の結束の方が固い

    +3

    -0

  • 317. 匿名 2014/10/04(土) 09:18:23 

    虐待をされてる子は食事も与えて貰えない、携帯もTVあるもって…どんな生活を想像してるんだろ。
    せめて友達の前では、笑ったり親の愚痴や不満爆発させたり出来る場所があって良かったと思う。

    365日24時間はりつめたままだったなんて考えたくないわ。

    +8

    -1

  • 318. 匿名 2014/10/04(土) 09:26:30 

    虐待してる時点で理解出来ないんだし、こういう人は気分屋でムラがある。自分の物差しや気分で怒り狂うんだもの。
    これを買い与えて、これは買わないのはとか、正直そんな人らの考えなんてわかるわけないよ。
    躾だのと称して、包丁振り回したり、暴力ふるって入院するまでにいたらしめるんだもの。
    理解出来るわけない。

    +13

    -0

  • 319. 匿名 2014/10/04(土) 09:27:15 

    このトピ見てたらなんか泣けてきた。

    +5

    -0

  • 320. 匿名 2014/10/04(土) 09:30:24 

    うち虐待親だったんだけど、次男が父親から特に疎まれてて、当時高校生で、家に誰もいないときに着の身着のまま何も持たない状態で家追い出されて、バイト先に泣きながら現れてしばらく置いてもらってた。わたしも学生だったから出来ることに限りがあったけど、教科書とか服とかこっそり持ち出して持って行ったり、自分のバイト代渡したりして支援した。
    あの時、こんな父親はひとり淋しく死ねばいい!って心の底から願った。

    この子やお姉さんの状況を思うと胸が締め付けられる。

    +17

    -1

  • 321. 匿名 2014/10/04(土) 09:37:53 

    まあどんな形であれ殺人はよくねーな

    +5

    -3

  • 322. 匿名 2014/10/04(土) 09:45:55 

    姉も23ならこんな事になる前に助けられただろ

    +12

    -4

  • 323. 匿名 2014/10/04(土) 09:49:11 

    近所の人も周りの人も助けてあげろって。殺人犯してから署名活動しても意味ないじゃん。

    +11

    -2

  • 324. 匿名 2014/10/04(土) 09:49:39 

    死刑で

    +2

    -13

  • 325. 匿名 2014/10/04(土) 09:52:21 


    162
    これが本当に加害者本人のものなら
    安易に同情できないんだけど。。。
    みんがが言うイイ子のイメージと全然違うね。

    +3

    -10

  • 326. 匿名 2014/10/04(土) 09:53:54 

    たいしたことないっていってる人同じ目に遭えば気持ち分かるんじゃない?
    幸せいっぱいの家庭で育った人ってこういう酷い人間がいるってあんま理解してないよね

    +13

    -1

  • 327. 匿名 2014/10/04(土) 09:54:55 

    留学できるくらいの金があるのが羨ましい。

    +1

    -8

  • 328. 匿名 2014/10/04(土) 09:56:53 

    さすがに風呂敷はネタでしょww風呂敷なんかで教科書入らないし、布がちぎれるっててww

    +4

    -13

  • 329. 匿名 2014/10/04(土) 09:56:58 

    私ネットだとストレス溜まると口悪くなるよ
    ネットでまでいい子ちゃんでいたくないから

    +10

    -2

  • 330. 匿名 2014/10/04(土) 10:28:33 

    だからって殺人はいいの?この子だって救われたわけじゃないよ

    +6

    -3

  • 331. 匿名 2014/10/04(土) 11:47:35 

    加害者の本当の背景は分からないけど…
    ●虐待する親は、自分が虐待すると思って子供は産まない。
    ●虐待されて育った子が大人になって子供を産んだら、虐待する可能性が高い。
    (躾の仕方が分からない。祖母は母の実親では?)
    ●虐待された子供は自分の家庭がおかしいと気付くまでに時間がかかる。
    (気付いても人に話せない)
    ●親から愛されていないと感じる子供は完璧主義者になる。
    (出来ない事があると、誰からも愛されないと思っている)
    刑務所の方が家よりも安心するかもしれない。
    加害者はこれからも辛い人生を歩むと思う。
    カウンセリングを受けて、少しでも自分に自信を持って生きて欲しい。
    温かく見守ってくれる人が現れる事を祈ります。

    +10

    -0

  • 332. 匿名 2014/10/04(土) 13:07:23 

    綺麗事ばっかりのコメント。殺したら終わりなんだよ殺した方も殺された方もね!

    +4

    -4

  • 333. 匿名 2014/10/04(土) 14:00:09 

    キチガイだな。まじで。

    +1

    -6

  • 334. 匿名 2014/10/04(土) 14:07:21 

    私自身、虐待されて育ち、
    私の友達も、母親からの虐待で2人死んだ。2人とも母親に殺された。

    この犯人の女の子、よく頑張ったよ。
    多分、殺さなかったら殺されてただろう

    こういう子にこそ、少年法を使い
    守ってやって欲しい

    +8

    -1

  • 335. 匿名 2014/10/04(土) 14:31:33 

    虐待してた祖母 どぎつい顔してるわ

    +16

    -1

  • 336. 匿名 2014/10/04(土) 14:31:35 

    虐待してた祖母 どぎつい顔してるわ

    +6

    -1

  • 337. 匿名 2014/10/04(土) 20:41:19 

    私も母親にずっと虐待されていた
    殺すか殺されるかっていう極限状態も経験しています

    「なんで私だけ愛してくれないの?」って悲しくて、愛されない事に絶望して、毎日毎日ひどい目に遭わされて憎しみが募っていく
    でも憎しみも殺意も抱いちゃいけない感情、殺すのは悪い事って知ってるから必死で我慢するんです

    何度も刺した跡があるって記述を読んで、その気持ちが痛いほど解って涙が出てきた
    私は今でも母親を何度も何度も刺し殺す夢を見てうなされています
    虐待によるPTSDです

    でもお姉さんと親友は味方になってくれているみたいで良かった…
    私の周囲は皆「親が子供を愛するのは当たり前」というお花畑な人ばかりで、SOSを出しても反抗期扱いされえ信じてもらえなかったから…

    何度も殺そうと思ったけど、「こんなクズ親のために自分の人生棒に振ったら本当の負けだ」と思って18歳になってから家を出て、そこから一人で生きてきました
    この子は実行しちゃったんだね…
    どうか寛大な処置をしてほしい
    そして、罪を償った後は幸せになれる生き方をしてほしい


    +7

    -0

  • 338. 匿名 2014/10/07(火) 08:09:52 

    風呂敷で通学、、、恥ずかしかったし、からかわれたはず

    +0

    -0

  • 339. 匿名 2014/10/07(火) 09:32:20 

    この娘のTwitter見つかったみたい。
    そうとうストレスだったんだね。吐き出せる友達いたのが幸いだけど、実行する前になんとかできなかったのか、周りの大人。
    【北海道祖母・母殺害高2女子】凶器は「姉と捨てに行った」と供述

    +1

    -0

  • 340. 匿名 2014/10/15(水) 09:36:16 

    よくやったよー!本当自業自得。大人の私でも絶対殺してるわ。ババア二人とも今頃地獄でもがいてんのかな(笑)

    +1

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