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501. 匿名 2014/10/01(水) 12:47:04
仮にこの事件を犯したゴミが障害者だったのなら、一般人のように罪罰を受けさせても理解もしないだろうから、首輪付けてケージに放り込んておかなくてはならない。決して外へは出さない事。責任能力が問えないような種類なのだから勿論一般人と同じ扱いは駄目。キチガイはキチガイらしく扱わなくてはならないよ。+4
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502. 匿名 2014/10/01(水) 14:05:54
495さん
それは、大きな誤解です。障害児だからと言って教師がてを出すことが許されないのではなくて、これは、健常児に於ても、健常児に対しても自己防衛の為とか、教育的指導でたたいたり、殴ったり、罵声をあげ
正座など身体的負担をかけることは、全ての教育現場に於て同様に取り扱われます。
この場合は障害児に対して身体的拘束や、厳しい言動での指導がみうけられ、双方が関わりを持たないようにするため特別支援学級の教室を一番離れたら場所に設置しているケースが多くあります。
特別支援級の子がパニックになった場合教師も人間ですから、感情的になり、手をあげるケースがありますが、私の回りでは、不問に伏せています。
同様の事を健常児にしてしまえば大問題に発展してしまいます。教師は、最悪懲戒解雇されてしまい、教頭、校長も左遷されてしまうかも知れませんし、何らかの管理責任で処分は、免れないでしょう。
逆に叱られるのは、障害児側と保護者なので、最悪不登校に至るケースも珍しくありません。
+2
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503. 匿名 2014/10/01(水) 14:45:54
叱り方が悪かったのではとありますが、「うるさい」と注意をするのは
健常の学校では普通の光景と思います。おそらく同じように叱っても、このような事態にはならないので
理解できないでいます。
重度の知的障害の生徒に、どのように注意すればよいのでしょうか?
親御さんなら、おとなしくさせられるのでしょうか。
家庭では暴力はないのでしょうか。
ベテランの教師なら暴力をふるわないように、注意できたのでしょうか。
理解できなくて、猛獣のような恐怖を感じ、隔離して欲しいと感じてしまいます。
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504. 匿名 2014/10/01(水) 15:41:35
>496
学校側の対応云々と言っているが。じゃあ完璧な対応って何よ?完璧な対応でないと殺されかけても仕方ないって言ってるようにしか見えませんが?
人権の尊重。生きる権利、耳触りはいい。でも一方からしか見ないんならそれは、権利の蹂躙と同義でしょう?じゃあ殺されかけた側の人権は、蹂躙されまくってるけど、そこにまず慚愧を感じるべきではないの?
障がいがあるから、そこは目をつぶれ。加害者側をそんな状態にさせた指導が云々?
あほかと思う。それのどこが、人権擁護になるのか。
>親の躾けが悪い、障害児だって悪いことぐらいわかるだろう?
>皆さんそうおっしゃいますが、それが出来ない、わからないのが重度障害児なんです。
であるなら、親は当然それを分かっていたはずで、ならば親の責任で「義務教育ではない」高校に進学はしないという判断こそ必要だったのではないか。とも言えますが?
当日の指導にしても、そのクラスには同級生も当然いて、当該犯罪者の行為でその子達が被害をこうむっていたから、「うるさい」と注意した可能性の方が高いでしょう?
それで、殺されかけていい理由なんてこの地球上どこにもない。それで人殺そうとするような人格で、抑制も効かないなら、親が責任もって退学させる必要があるのでは?
それを、支援学校であっても「高校」という義務教育ではない場にまで、自分たちの義務をある意味放棄して通学させ続け、結果何の罪もない一人の人間を重体にし、一人の犯罪者を生み出させた。
親が一番悪いだろう。
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505. 匿名 2014/10/01(水) 15:56:39
日本の教育どうなってんの⁉︎
イジメ、不良生徒、モンスターペアレント、暴力教師…
マジで子どもできても学校に預けても大丈夫か不安になる。+3
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506. 匿名 2014/10/01(水) 16:05:21
先生はまだ集中治療室なんですかね?
きっとこれからも可能性や夢があった29歳の若い方がこんな目に遭わなきゃならないなんて。
+10
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507. 匿名 2014/10/01(水) 16:23:47
ヤンキー美化してるやついて笑えるw+6
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508. 匿名 2014/10/01(水) 17:33:58
擁護側の言い訳が本当にムカつく
結局擁護側が言いたいのは障害者が何をしようが人様に害を与えようが障害者は悪くないってコトでしょ?
障害者は悪しても謝らなくてもいいってコトでしょ?
スレチばりに健常者側が障害者に被害与えた記事のコピペ貼りまくったりとかそうすることで健常者側の障害者に対する怒りあおってバカにしてるし
健常者側が障害者側に被害を与えたら罰されるし謝罪もする
だけど障害者側が被害を与えても罰されないどころか謝罪も無しむしろ被害者が加害者扱いされてしまう現実にみんな腹立ててるのに
そんなに障害者がかわいそう障害者擁護したければ
擁護側は障害者に対してイエスマンになって障害者と擁護側のみのユートピアでも作って暮らせばいいよ
そしたら障害者がどんな悪さしようが人殺そうが誰も障害者を悪く言わないむしろ擁護してくれる障害者と擁護側の夢の世界になるから
キツい言い方だけど擁護側の言い訳の酷さに本気で腹が立つばかりなので+13
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509. 匿名 2014/10/01(水) 17:47:28
あのさぁ
とりあえず悪いことをしたら
「ごめんさい」
って謝るのが先でしょ?
それをまわりがあーだからこーしたからとか言い訳されてもねぇ
言い訳する前にまず謝りなよ言い訳するのはその後からにいくらでもすればいい
謝ることすらせず言い訳しまくるって障害がある無し関係なく人としてただの顰蹙行為だよ…
呆れる
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510. 匿名 2014/10/01(水) 18:41:10
504です。
かなり誤解を生じる文章でした。
障害児だから手を挙げる事が許されない事はありません。健常児も同様に手を挙げる事は禁じられています。健常児に対して手を挙げる事の方が厳しく罰せられますし保護者も黙っていません。
障害児はどちらかと言うと頻度が多く、過ちを指摘する事も少ないです。508さんの言われているような記事が揚がるのが稀です。
逆に、健常児が教師から体罰を受けると必ず報道沙汰になります。
コピペを集め張り付けたことにより目立っただけで、実際は水面下にあり公にされていないだけで、障害児に対しての体罰は多いですよ。ただ、保護者がされて当然と思っている方が多く公にならないだけの話です。
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511. 匿名 2014/10/01(水) 20:04:01
ねえ、こんな所でこそこそ非難するよりさ。
いっその事、障害者まとめて処分する陳情書上げてみたら?怖いし、身の危険感じているならそうすれば?
もし、出生前診断ができないんなら、障害がわかったらさ、殺してもいいって法律作ってめらえばいいじゃん!!
そしたら、きちがいのいない社会ができてまるくおさもるんじゃね?+1
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512. 匿名 2014/10/01(水) 20:28:48
495 そう言うのを被害妄想と言うだろう。
そもそも擁護ではなく、冷静に今回起きた出来事は、原因はどうのようなものであったのか、その原因は未然に防げるものであったのか、適切だったのか、それによって、ただ罵詈雑言、一方的な断罪をして責めまくる姿勢はおかしいのではないかと言う問いだろう。
少なくとも、読んできて、だれも、どの様な口調で言ったのか、無暗に怒鳴ったのか、全く判っていない。
状況もよく判らないまま、一方的に責めている。
これこそ、両方の話しも聞かず、ただ一方的で、いじめそのものだろう。
なんでそうなったかはわからないけども、あいつは悪い事をした、だからそれをこらしめようとする自分は正義と思っていると言う状態だろう。
+3
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513. 匿名 2014/10/01(水) 20:38:45
ついでに、普通のひとが近所のさキチガイを殺しちゃっても、逮捕できないようにしてもらえばいいんだよ。じゃなきゃお前らあんしんして住めぇだろ。WWWWWWWW
ぜんぶ殺しちまいなよ。平和になるよ。+2
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514. 匿名 2014/10/01(水) 21:21:14
あれ?318だけど・・・。
312>
まだ、答えてくれてないです。教えて欲しいんですけど。
逃げないで欲しい。
+1
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515. 秋田県民 2014/10/01(水) 21:27:18
これ全国ニュースでは詳しく書かれてないけど地元のニュースでは障害をもった人が行く養護学校ですよ(ー ー;)
もちろん障害があるからといってこんなことは絶対に許されないですが!+2
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516. 匿名 2014/10/01(水) 21:45:52
512
そっちの方がよっぽど被害妄想だしwww
原因があれば障害者なら人を殺しても構わないって言ってるようなモノだよ
冷静になって読みなよ障害者そのものに対して叩いてるんじゃなくて
事件を起こしても罪にならない謝らない
512のように逆ギレをしてうんちくを垂れ流すから
周りから叩かれるんだよ
あと、←多すぎw+3
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517. 匿名 2014/10/01(水) 21:56:38
516は ずっと今回捕まった高校生と一緒にいて謝っていない事をしっているんですね・・・
ごめんなさい
やっぱりあなたの事怖いです
+1
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518. 匿名 2014/10/01(水) 23:05:19
508
貴女何無茶苦茶言ってるの?
>結局擁護側が言いたいのは障害者が何をしようが人様に害を与えようが障害者は悪くないってコトでしょ?
障害者は悪しても謝らなくてもいいってコトでしょ?
何無茶苦茶言ってるの?
誰もそんなこと言ってないでしょう。
その朝何があったかわからない段階で、ケガをした先生からも話が聞けないし、事を起こした本人は恐らくまだパニック状態にあるだろうし、その場にいた支援員の話が出て来ない以上、どうする事もできないよ。
大体、知的障児だからと言って強引に決めつけもよくないでしょ。かと言って教師に非があったとも言ってない。
謝罪を求めるにも被害者側が応じなければ、謝るにも謝れない。最大限に保護者が謝罪文を送るくらいしかできないと思うし、受け取り拒否すれば謝罪したにもあたいしないでしょ。
被害者側が、応じない限りどうやって謝罪するの?
それに、加害者が知的障害児だからと言って、有無も言わさず罰を与えるには無謀にも程がある。
健常者でも、相手に危害を加えたら、それなりの時間をかけて刑罰を決めるのだから、同じ段階を踏まないとダメじゃない?
あなたは、有無も言わさず死刑にすればいいと言ってるのように聞こえるの。それこそ行きすぎだと思います。そんなこと健常者にでも出来ますか?
健常者だからできないとあなたは、しなくても良いと言うのね。+3
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519. 匿名 2014/10/02(木) 00:04:53
516です
怖いとも頭おかしいとも言われても構わないのでぶっちゃけます
私個人1年前に
発達障害者の方のボランティアをさせて頂いてました
その時のことは思い出したくもないので省きますが
結果、短期のボランティアでPTSDになり
身体もボロボロ
あとその発達障害者の施設の職員にだまされ
無駄に多額の借金を背負わされ
その時勤めていた会社に私の知らない間に施設の職員が押しかけ根も葉もない噂をばらまかされ仕事をクビにされたり
正直精神的にも身体的にも限界を超えてますが無駄に背負わされた借金の為に身体に鞭を叩く状態で働いています
正直どうしよもなくなったら自殺も視野に入れています
今回の事件、先生側にも責任はもちろんあると思いますが
底をあえてせめる擁護側のやり方に腹が立つのです
私が関わった施設の職員はやたら発達障害者を甘やかすばかり
障害者の親もモンペばかり
いつも泣きを見ていたのはボランティアたちです
私以外にもノイローゼになった方もいますが
障害者関係と言うこともあり役所からは泣き寝入るしかないと言われました
この手の被害はかなりあるとも聞きました
私個人としては障害者方より擁護側が本当に許せないのでずが
こうして個人的な恨み言を書く自分が一番情けないし嫌になります
正直書きたくなかった
こうして被害者ながら加害者にされて泣き寝入いしてる健常者がいるのが現実なのです
事件の先生がこれから私と同じような事になるんじゃないかと思うと悲しくてしょうがないのです+7
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520. 匿名 2014/10/02(木) 05:39:27
519は、そうするとご自身が障害をもたれてしまったと言う事ですね。
精神不安定でこころの障害を持たれているのでしたら、おかしな事を書いていてもしょうがないですよ。
こんかいの学生の興奮も、このニュースのレスがきっかけとなっての興奮も、そうならない様に原因から遠ざかるのが一番安全です。
こころの問題は自分で判りにくいですから、カウンセリングもいいですしゆっくりなおされて下さいね。
+3
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521. 匿名 2014/10/02(木) 07:40:04
520
うわぁ…上から目線&馬鹿にしてる+6
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522. 匿名 2014/10/02(木) 09:56:25
また知障の犯罪か!!+2
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523. 匿名 2014/10/02(木) 14:10:24
私、自分の子供が知障だったら、どんなことでがあっても産みたくない。
+4
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524. 匿名 2014/10/02(木) 14:41:47
>518
加害者家族は、被害者に対しお詫びする姿勢を見せているの?
まあ、それは公にする必要はないのかも知れないけど、現実「家の子も被害者」って人間が多いのは事実ですよ。
次に、
>それに、加害者が知的障害児だからと言って、有無も言わさず罰を与えるには無謀にも程がある。
健常者でも、相手に危害を加えたら、それなりの時間をかけて刑罰を決めるのだから、同じ段階を踏まないとダメじゃない?
そこに同意した上で、裁判上で障がい者だからという論理を持ち出すなと言っているでしょ?判断能力云々とか人権弁護士とかふざけた事言うけど、やってる行為は「殺人未遂」もし被害者の女性が亡くなられたら「殺人」です。
きちんと、重犯罪者として裁判を受け、刑事・民事の責任を負うなら誰も何も言わないですよ。
擁護する側がダブルスタンダードを、都合のいいように使うのが許せないし、社会上許されていいのか?という話では?+6
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525. 匿名 2014/10/02(木) 16:10:09
523
ならば、妊娠、出産しなければ言い話。
そうすれば確実に障害児100%産む事はないからね。
それに、障害児の親だって自分の子どもが知的障害を持ってると知るまでに
何年もかかるんだから、それがあなたならムリだし虐待して殺しても正当化してしまいそう。+1
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526. 匿名 2014/10/02(木) 18:44:38
関わったことがある方はわかると思うのですが
全員ではないですが発達と精神障害児童の親、特に母親は
どうしようもないくらいモンペかつ毒親です
ここやネットの書き込み以上に我が子を人間のクズ扱いするような言葉を吐きます
子供が精神的に病んでしまうのも納得せずには
いられないくらい猛毒
そして外ヅラは怖くなる程良い
擁護派でここで書き込みしてるのが親だったら
子供に対するうしろめたさと言うより本人の
「私は悪くない!むしろ被害者でかわいそう」
って思い込みたい自己肯定したいのは
あると思います
妄想ではなく実際関わったことがあるから言えるのです+4
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527. 匿名 2014/10/02(木) 19:28:48
うちの中学はモップ振り回してガラス割まくったやついたよ
振り方に躊躇なんて無かったし、あんなの止めたら自分がやばいわ
私は学校制度そのものがいらないと思う、ロクなやつがいなかった+2
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528. 匿名 2014/10/03(金) 04:20:47
人に危害を加える生徒は障害者だろうがいじめっ子だろうが皆、勉強したければネットの動画で授業受けておけばいい。
怖過ぎ!!+4
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529. 匿名 2014/10/03(金) 05:48:39
教師側の対応のことをいうとマイナスついてるけど、一方的に加害者を非難してる人は身内や身近に障害者がいないんですか?
悪いのは加害者だけど、その子がその行動に出るまでには何かしらの理由があったのは確かで、その嫌悪感をコントロールできないから障害者なんです。
障害者を擁護している訳ではなく、こんな事件が起きないためにも事件が起きた原因を理解して、教師の対応も学校の制度も変えていく必要があるんです。
感情のままに加害者を非難しても何も解決せず、また同じことの繰り返しです。+2
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530. 匿名 2014/10/03(金) 05:54:27
教師側の対応のことをいうとマイナスついてるけど、一方的に加害者を非難してる人は身内や身近に障害者がいないんですか?
悪いのは加害者だけど、その子がその行動に出るまでには何かしらの理由があったのは確かで、その嫌悪感をコントロールできないから障害者なんです。
障害者を擁護している訳ではなく、こんな事件が起きないためにも事件が起きた原因を理解して、教師の対応も学校の制度も変えていく必要があるんです。
感情のままに加害者を非難しても何も解決せず、また同じことの繰り返しです。+2
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531. 匿名 2014/10/03(金) 09:46:33
この問題を起こした男子生徒や保護者を非難してる人達って、はっきり言って怖い。
本当に正気なの?
じゃぁ、この少年が母親から虐待されて亡くなった場合と、親からの虐待が基で両親を殺してしまったら。
どう言うの?絶対、この少年が「かわいそう」なんて言う人1人もいないだろ。
「せいぜいクズ親がクズ息子を殺したからクズが減ってうれしい。」とか「きちがいがクズ親殺した。怖
い」って、大騒ぎするのが目に浮かぶわ。
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532. 匿名 2014/10/03(金) 16:28:26
善悪の区別がつかない障害児たくさんいるよ。言葉一つでパニックになってみたり。
そんな難しい子を臨時教師に任せること自体おかしいのでは?今まではどうだったんだろうね?+5
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533. 匿名 2014/10/18(土) 14:27:12
臨時講師の指導方法も適切ではなかったのでは?
ましてや障害を持っている生徒に対しては普通の学校の先生以上に配慮できる力がないとダメでしょ。
だから一方的に男子生徒を責めるのは間違っている。+0
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