「いちいち言わなくちゃいけないのか」 華丸大吉、『あさイチ』の"性的同意"特集の態度が物議

[1. 匿名]

「いちいち言わなくちゃいけないのか」 華丸大吉、『あさイチ』の“性的同意”特集の態度が物議 - リアルライブ

21日放送の情報番組『あさイチ』(NHK総合)でのある特集が、ネット上で話題になっている。この日は「性的なアクションを起こす前に言葉で確認する」という考え方である「性的同意」について特集。番組では、外国人と日本人にそれぞれインタビューし、海外では浸透した考え方であるものの、日本人では議論されている途中であることが紹介されていた。しかし、その中で「性的同意」について説明していた記者が「(日本人の間では)女性側から性の事を話すのがはしたないと思ってしまって、声を上げられず悩んでる方もたくさんいらっしゃいました」と話すと…

放送後、ネットからは、「ムードや上下関係の中で『嫌なそぶりができない』から言語化された明確な同意が必要だと言っているのに、ギャグって…・。問題の基本が分かっていない」「なんでこんなに他人事なの？」「『嫌よ嫌よも好きのうち』を真に受けさせる風潮があるからこういう言葉が生まれたんでしょ…」といった声が殺到。博多華丸・大吉の態度に非難の声が集まる事態に。一方では、「イノッチと有働さんだったらこんな不快な思いすることなかったのに」「イノッチや有働さんでこの話題聞きたかったな」と、前キャスターの2人を懐かしむ声も多々寄せられた。

[2. 匿名]

この人たちただの漫才師だしね
なんでそういう番組に出すんだろ

[3. 匿名]

嫌よいやよも好きのうちって西野カナの歌詞？

[4. 匿名]

この人たちが好感度高いのが謎
特に大吉

[5. 匿名]

今日の夜ご飯は何にしようかな？
久しぶりにくら寿司行こう！

[6. 匿名]

何言ってるのか全然わからない

[7. 匿名]

偏見だけどこの人達って2人でよくお風呂入ってそう

[8. 匿名]

中村くんトピにしてよ

[9. 匿名]

＞「VTRも見てて、この表も見ながら、いちいち言わなくちゃいけないのかなと思っちゃうんですけど、それは多分僕らが年取っちゃってるし、ある程度落ちついてるんで。若い時とか20代の時とかまっしぐらになっちゃう事もあるから、そういう世代の学生さんとかには、こういうのを知っとくだけでも、相手がこういう風に考えてる可能性があるんだと考えておくだけでも、頭の片隅に置いておくだけでも違ってくるかもしれませんね」

でもかなり気を使って発言していると思うけどね…
若い人にとってこういうことを知っておくのは必要ですよねっていうのが結論なわけだし

[10. 匿名]

そんな時にはイエスノー枕を！

[11. 匿名]

>>3昔からある言い回しだよ

[12. 匿名]

そんな非難されることかな？

[13. 匿名]

大事なテーマにそぐわないコメント、この二人は不適任だと思う

[14. 匿名]

嫌よ嫌よも好き…な訳ない
嫌なもんは嫌に決まってる

[15. 匿名]

有働さんってなんでそんなに人気なの？

[16. 匿名]

告白ハラスメントがあるのだから、性的同意の確認を取ること自体がハラスメントになるかもしれないね

[17. 匿名]

2人だってやりたくないのにやってるんだよね。降板させられるなら喜ぶんじゃないの。
流石にイノッチ有働で見たいとかいう人は、もう今見なきゃいいだけだと思う。

[18. 匿名]

本題の内容がよくわからない。

[19. 匿名]

全方位に気を使ってしゃべるって大変だな

[20. 匿名]

あんまりよくわからない。面倒くさい。

[21. 匿名]

叩かせたいトピ。

[22. 匿名]

ガルちゃんでもこんなこといちいちチェックシートで確認しなきゃいけないの…的なコメントは多かった

セックスの同意、確認してますか　学生らが冊子作成

セックスの同意、確認してますか　学生らが冊子作成 注目してほしい力作は、「相手がイヤと言ってなかったら、性行為もＯＫのサイン」「付き合っていれば、性行為をするのは当たり前」といった質問が並ぶ１０項目のチェックリスト。当てはまれば、性的同意を大切に...

[23. 匿名]

性的同意って何？

[24. 匿名]

朝からこんな話題やってるの？
NHKで？

[25. 匿名]

この二人の司会になってからあさイチ見るのやめた。
なんで人気あるの？私は苦手。

[26. 匿名]

有働さんは有働さんで叩くし
何でも叩くからどうでもいい

[27. 匿名]

今日は長谷川博己がゲストだったんだよ。
さらっと一人称が「俺」だったり、大笑いしたり、なかなか良い回だったよ。

[28. 匿名]

朝イチって性の話多くね？

[29. 匿名]

これなんで叩かれるの？
別におかしなこと言ってないよ

[30. 匿名]

この見出しおかしくない？
「いちいち言わなくちゃいけないのかという僕たち世代の考え方を改めなければいけない」と言っていたんだよ。

[31. 匿名]

大吉は女が堅いイスじゃなくてソファに座るのが許せないっていう男尊女卑だからね、好感度高いのが不思議

[32. 匿名]

>>9 私も大吉は気を使っている発言と思った

[33. 匿名]

性的同意の言葉を確認したとて、後から本当は嫌だっただの言われる可能性はないのかね

非現実なこと言ってるね

そんな確認してセックスしてる人なんていないよね

[34. 匿名]

>>4
私も不思議
なぜか知らないけど2人そろって深い闇を感じる

[35. 匿名]

＞『嫌よ嫌よも好きのうち』を真に受けさせる風潮があるからこういう言葉が生まれたんでしょ


そうれはどうかなぁ。この言葉が生まれた理由は、断られてもやりたいものはやりたい、、
という当該者に対しての「執着」でしょ。

そう都合のいい解釈をすることで「断られても絶対に諦めないぞ」という部分に対しての自己暗示が、
『嫌よ嫌よも好きのうち』であって、そして言葉だけが独り歩きした。
その上で、真に受ける風潮は出来たかも知れないが、生まれた理由とは全然イコールではない。

[36. 匿名]

元の記事読むと
自分達の世代では性的同意の言葉がないのが普通とか、性的なジョークがまかり通っていたが今からは注意しなければいけない様な事を言ってたみたいっぽいのに
自分達世代の話に注目がいっちゃったんだね
確かに昔は酷かったもんな

[37. 匿名]

この件に限らず男って付き合ってる女の裸撮って何が悪いのか分からないって思ってそうだよね

[38. 匿名]

>>35
世の中は出来ているつもりの人間が多いからね。
真に受ける風潮までは良かったがそれ以上の思考が働かなかった為、
なんとなく「生まれた理由」と繋ぎ合せて、自分の意見を結んでみたのでしょうね。

[39. 匿名]

若い男の子と女の子は特に考え方の差がありそう。高校、大学生とか

[40. 匿名]

>>1に華大の発言がきちんとのってなかったからソースを読んだら
２人ともちゃんと気を使った発言してるのに
勝手にまとめて炎上してますって煽ってるみたいだ

[41. 匿名]

「マ○コ触っていいですか？」
まさか性的同意ってこんなこと聞くの？

[42. 匿名]

男は用心のためにもやっといた方が良いと思うけどな
セフレや一晩限りの相手とするときは絶対自分でゴム持参するって男もいるんだし

[43. 匿名]

>>38
まあ本人は出来ているつもりを気取るんだよ。
そしてその結びに違和感を感じない人は、その適当な話に同意してしまう。

まあ馬鹿が馬鹿を生む話だね。

[44. 匿名]

性的同意っていうものがあるのを初めて知ったと言っていたし、年代的にもこれが彼らの本当の気持ちだったと思う。
VTRを見て、正直に話していると思った。

前の二人だったら、きれいごと言うだけだったんじゃないかな。

[45. 匿名]

記事にもあるけど女が自分の性についての考えを相手に明確に伝えられないことが大元の問題。

[46. 匿名]

>>35
他人が馬鹿に見えるでしょ？貴方。

[47. 匿名]

これは見出しが悪いのでは

[48. 匿名]

極端な話、同意書に署名捺印してからコトを運ばないと訴えられかねない時代がやって来たのか。

[49. 匿名]

>>45
そう。だから話がちょっとだけそれた部分に対しての批判なんてのはお門違いだし、
またそんな意見を記事にすること自体が浅墓と言えるわけだね。

まさに>>43様が仰るように「馬鹿が馬鹿を生む」御話でしょうね。

[50. 匿名]

>>9
ほんとだ。悪意ある切り取り方だね。

[51. 匿名]

なあなあとかなし崩し的にとか多いよね。海外はしっかり意思確認するんだ。それに驚いたわ

[52. 匿名]

>>51
あとで裁判沙汰になるかもしれないからじゃない？
洋モノのAV、全くエロさなくって私達これから張り切ってHします！みたいな感じで
スポーツみたいだって誰か言ってたしw

[53. 匿名]

男「今からセックスしたいと思いますが同意していただけますか？」
↓

女「はい」
↓

男「ではこちらの同意書類にサインをお願いします」
↓

女「わかりました (サラサラサラサラ」
↓

ベッドイン


このスウェーデン方式で行くしかないね

スウェーデン議会、性行為に及ぶ前に男性が女性から明確な同意を得ることを義務付ける法案を承認

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[54. 匿名]

まぁちゃんと女側が嫌だったら嫌ってはっきり言って男がしっかり受け止めて今日はやめとこうってなって終わりなだけなんだけどね逆もまた然り
でも男って機嫌悪くなるよね女が断ったら
あれなんなのよ
嫌がってる相手とやって何が楽しいんじゃボケ

[55. 匿名]

風俗の案内じゃん

[56. 匿名]

ドラマや映画のベッドシーンがみんなレイプ扱いになっちゃう

[57. 匿名]

無理やり押さえつけられるとかは論外だけど、そうでなければ女性はキッパリ断ればいいのでは？

[58. 匿名]

うん、相手の合意を得るのは大事だよ……大事だと思う。ただ、なんというか、どんどん結婚生活のマニュアル化が進んでいると思う昨今。

[59. 匿名]

発言をぶつ切りされて悪意ある記事を書かれたら、華丸さんも大吉さんもストレスでお酒の量増えるよなぁ。

[60. 匿名]

>>2
職業的差別

[61. 匿名]

>>54
ガルちゃんじゃ逆も見るよ
女から誘ったけど断られてショックを受けて傷ついてたり

[62. 匿名]

>>9
きちんとコメントしてるじゃん。一部だけ切り取ってたたくのは本当よくない風潮。

[63. 匿名]

うちの夫は最初はちゃんと同意確認したよでもまだ覚悟ができてないって1ヶ月待ってもらった。同意書云々ではなくお互いの同意を取ることは大事だよね

[64. 匿名]

>>4
わかる、大吉さんの評価高いですよね。計算高そうなイメージしかない。

[65. 匿名]

>>61
男から誘われたのを断る→あたしが断ると不機嫌になる男が悪い
女から誘って断られる→あたしに恥をかかせる男が悪い


こんなもんでしょガルちゃんなんて

[66. 匿名]

なんか最近大吉先生叩き増えてきた？
なんかあったのかな心配

[67. 匿名]

>>15
超がつく程のバリキャリだけど、ブス未婚子無し40代だから、勝手に主婦が親近感抱いてるんでしょ。

[68. 匿名]

>>54
そうじゃなくて、女性側がセックス散らつかせて飯だけ食ったり、、とかだからじゃない

セックスするまで好き好き言ってて、終わるや別れ話する男がいたら、女性も嫌でしょ

[69. 匿名]

>>2
番組を楽しく回せるからじゃない

そのくらい分からないかな？（）

[70. 匿名]

>>9　
これ読んだらちょっとニュアンスが違うね
切り取ってそこだけフューチャーしないで欲しい
もうずっとこんなのばっかり…

[71. 匿名]

>>66
黒大吉がバレてきたんじゃないかな？
持ち上げられ過ぎると反動がコワイよね

[72. 匿名]

面倒くさいからテレビなんて捨てちまえよ！
スッキリするぜ～

[73. 匿名]

キチガイフェミやミソジニー男が言ってるのは極論だとしても、
カップルの間でコミュニケーションが不足しがちだからこういう問題が起きるんだと思う

そもそも日本人て友人・家族間でも「言わなくても分かるでしょ？」的なコミュニケーションの手抜きが多すぎる

[74. 匿名]

またマスゴミお得意の発言切り取り記事じゃん…

「いちいち言わなくちゃいけないのかなと思っちゃうんですけど、それは多分僕らが年取っちゃってるし、ある程度落ちついてるんで。
若い時とか20代の時とかまっしぐらになっちゃう事もあるから、そういう世代の学生さんとかには、こういうのを知っとくだけでも、相手がこういう風に考えてる可能性があるんだと考えておくだけでも、頭の片隅に置いておくだけでも違ってくるかもしれません」

「僕らみたいな世代が使っちゃうから、間違って下の世代に伝わってるかもしれないから、気をつけないといけないですね」

マスゴミのこういうアクセス稼ぎで、釣りタイトルつけるのいい加減やめてほしい。ぜんぜん印象違うよ

[75. 匿名]

物腰が柔らかいイメージの大吉
んなーことはない
亭主関白だよね 大嫌い！

[76. 匿名]

>>30
発言を切り取ってるだけだよね
悪意ある見出し

[77. 匿名]

>>5勝手に行けよ

[78. 匿名]

これ観てたよ
でも、なんであさイチでやるのって思った
視聴者層は主婦と年寄りだよね？興味ある人いる？
華大よりこの特集を選んだスタッフがズレてると思うけど

[79. 匿名]

>>74
でも放送直後からTwitterでも叩かれてたよ

[80. 匿名]

大吉は男性には珍しいくらいネチネチした性格に見える。悪い意味で女っぽい。

[81. 匿名]

>>10
イエスノー枕ってそういう事⁈
いやーびっくりした。何十年とあの番組見てきたのに、知らなかった……。

[82. 匿名]

昔付き合ってた人は嫌って言っても、どうせ嬉しいんでしょ、とか言って全然取り合ってくれなかった。
何回も何回も断っても、力ずくで押し倒されて、気持ち悪くなって別れました。

[83. 匿名]

ざっと読んだけど
意味がわからない私。
やばいかな
お酒飲んでるけど。。

[84. 匿名]

だからまったくの別番組にすればよかったのに
前のMC陣で成功してたことを
別人でやってもうまくいくわけないんだから

[85. 匿名]

この番組に出ててこの運動を推進してる女性が怖かった。

ヨーロッパとかで当たり前にやってて進んでるから日本にもみたいな話だったけど、ヨーロッパがやってるから進歩的で良いわけでもないからね。
移民とか、父母じゃなくて親１親２って呼びましょうとか

[86. 匿名]

ほんと欧米の猿真似ばっかりだね
文化の違いをもっと考えるべき

欧米は言葉によるコミュニケーション頻度が高い。日本人は曖昧な表現を好み自分の意見を声高に主張しない
歴的的・文化的な違いがあるんだよ

違いを無視して日本人に無理強いしたらますます恋愛が面倒くさくなってもっと草食化するだけ

[87. 匿名]

華丸大吉の二人はどの企画の時も平和にま～るく上手くコメントまとめてると思うけどな
あさイチは時々すごいネタぶっこむんだよ
イノッチがいた頃なんて、歳を重ねると膣が乾燥してくるからその対策とかやってたよ

[88. 匿名]

年代の思考の差が顕著で過渡期だと思う。

とにかく年配男性は私見を抑えて真摯に答える必要を知る時だと思う。

それでも今どきのアイドルの影響で、
低年齢女児や女子高生が身体が武器になりえると捉えてしまってる。

それは最終親がその道を許可するわけだし…。
この連鎖は複雑。

[89. 匿名]

>>87
そんな特集を朝からどんな顔で見たらいいんだｗｗ

[90. 匿名]

>>86

今以上の少子化を狙っているのか？と、勘ぐってしまう　

[91. 匿名]

米国留学中にアメリカ人の女の子たちに聞いたら
初めてセックスする時にイチイチ聞かないし
付き合いたいと思っても女側から絶対に言葉にしないで、男からの告白をただ待つのみって言ってた
女から告白したら軽い扱いをされるだけらしい
デートで女がお財布を出すことも絶対しちゃダメって言われた
割り勘なんてありえないし、女が男に奢ることもタブー
アメリカって男女平等だと思ってたからびっくりした
あの国は表面的な平等の底に根強い男女の差がある
欧米文化も奥が深いから表面だけ真似してもうまくいかないよね

[92. 匿名]

大吉は日和ってばかりでマジョリティーの意見を代弁するだけ。
華丸は小学生がそのまま大人になったような思考。
どっちの話もスカスカで激烈つまんない

[93. 匿名]

>>53
誓約書にサインしろなんて書いてないだろよく読めヤリマン

[94. 匿名]

逆にその発言でいいんじゃないの、って流すものを
いのっちウドーの方がいい！
とか言い出す方が変なクレーマーみたいに思うけど

[95. 匿名]

>>9
記事だけだとえっ！？って思ったけど、発言全部見たら全然マトモな意見だね。

[96. 匿名]

>>82
私の夫も嫌だと言っても取り合ってくれない
嫌よ嫌よも好きのうちを本気で信じてるタイプ
そういう馬鹿は確実に一定数いる

[97. 匿名]

朝イチって台詞も含めて全部台本だって有働さんが暴露してたよ
これも台本でしょ

[98. 匿名]

セックスしていいですか？って聞かなきゃいけないってこと？

[99. 匿名]

>>90
間違いなく今以上に少子化すると思います
今でさえ若者は性欲がなくなってるのに「いちいち同意を取れ」なんて言われたらもう女性と恋愛しないでしょう
真面目で穏やかな男ほど恋愛を避けるようになると思う

[100. 匿名]

確かに気を使って話したんだろうけど、
若い人は知っといてもいいかもしれませんねって
自分たちは大丈夫だと思ってるんだよね
おっさんも性犯罪やセクハラ起こしてるのに

山口メンバーの件とか、芸能人でモテてきた人たちは特に勘違いしがちで危ないのに

[101. 匿名]

これは年配の人間にこそ周知して欲しいです。夫はいい年して落ち着いてくれません。「もう3か月もしていない」と私に無理やり迫ってきます。気持ち悪くて耐えられません。

[102. 匿名]

>>9
責められるような無神経なこと何も言ってないじゃんね…

[103. 匿名]

>>90 少子かだけが今の日本の問題じゃないから

[104. 匿名]

>>95
最近の報道はそんなのばっかりだね

[105. 匿名]

>>9
最初から最後までこうやって載せてくれると分かるけど、トピ主のように書かれると大吉がかなり悪く思えるね。

[106. 匿名]

>>101
＞もう3か月もしていない

それはセックスレスに認定される事案では……

[107. 匿名]

>>106
それは若い人の話でしょ、私は醜く老けた夫に迫られたくないんです。髪も薄くなって加齢臭のするおっさんに触れられたくないんです。人として当たり前の感情じゃないんですか？妻は一生老けた夫にレイプされなきゃいけないんですか？

[108. 匿名]

同意を取れっていうか、まず相手が嫌がったら即やめるから始めればいいんじゃない？
いくらなんでも女性も嫌だったら拒絶はするよ。
相手の男性がわからないなんて本当はまずないと思う。
相手を気にかけてたら普通わかるよ。
わからないフリして逃げる奴がいるからおかしなことになってるだけ。

[109. 匿名]

>>14ぶっ細工なキモメンに限ってこの思考でぶつかってくるから怖い

[110. 匿名]

>>34
そりゃ、学会所属だもの。
この人達が司会になってから、明らかに学会所属のゲストが増えた。
先日のパーソナルカラーの特集でも石原さとみアゲしてたし。役によって化粧変えてるとか、当たり前だし。なによりそれメイクさんの技量だわ。

[111. 匿名]

日本はどんどんフェミの国になっていくね

[112. 匿名]

>>108 大人の女性だったら簡単なことかもしれないけど、若い女の子には難しいのかもしれない。男も勘違いが多そうだし

[113. 匿名]

まぁ博多華丸じゃなくて坂上忍が言ったら叩くけどねｗ

[114. 匿名]

この番組始めから最後まで見たけど、全くおかしな事は言ってないし、気を使いながら一生懸命話していたと思う。こうやって切り取って取り上げて叩かせるやり方やめてほしい。腹立つ。この間の大臣の発言しかり。

[115. 匿名]

お二人の気苦労を察してしまうな。
大変だね…

それより、この内容を朝から特集してるの？かなり気持ち悪いんだけど。。。
同意が必要とかより、家族で見てるお宅やご年配の方に向けての配慮をしてほしい。受信料取って、これ？

[116. 匿名]

>>115
家族で見てる御宅にこそ見てほしいんでしょ
娘が年頃になったら……とか考えとかないと

[117. 匿名]

あさイチは前から攻めた題材を扱う番組です

見たことない人がずれたコメントしすぎ

[118. 匿名]

所詮は男尊女卑が根付いてる九州男だよ。

[119. 匿名]

>>111
それで良いじゃん。
なにか不都合でもあるの？無いでしょ

[120. 匿名]

大ッ嫌いだわ 特に魔女鼻の親父の方が

[121. 匿名]

大吉で笑ったことない

[122. 匿名]

>>110
博多華丸大吉の2人が創価なんて聞いたことないよ
ナイツと勘違いしてない？
あんまり適当な嘘ばっかり言ってると風説の流布という罪状に値しますから、お気をつけくださいね

[123. 匿名]

>>107
結婚してれば妻をレイプしていいということにはなりませんよね
今は強姦罪は夫婦間にも適用され、夫婦であっても合意が必要です
性欲は年齢と共に減っていくもの
コメ主さんの気持ちは尊重されるべきです

[124. 匿名]

たまたま観ていたけど、大吉さんは発する言葉にだいぶ気を遣われていたけどね。
不快にはならない。

[125. 匿名]

記事が引用のツギハギでわかりづらい。

[126. 匿名]

大吉叩くつもりでトピ開いたけど記事が理解できなかったから静観。

[127. 匿名]

これ、言葉尻をとられて叩き記事にされたんじゃなくて
他人事スタンスにがっかりした視聴者が多かったんだよ

我々の年代も考えなきゃいけない問題ですよね
くらい言ってくれたらよかった

[128. 匿名]

華大下げの始まりですか？

[129. 匿名]

>>122
あなたが知らなきゃ事実じゃないの？
サーチしてごらんよ。

[130. 匿名]

>>129
面倒くさいからお前がソース出せよホラBBA

[131. 匿名]

>>127
良かったとか言われてもね
あんたの理想をたかがテレビに押し付けて滑稽な人

[132. 匿名]

>>4
自分も思う。特に右が性格悪そうw

[133. 匿名]

華大にもモンペいるんだww

[134. 匿名]

これ、番組を最後まで見ていた人は余程偏向的じゃない限り、華大を叩こうなんて思いもしないと思う。こんなのが炎上してたら、そりゃぁ男女がお互いに幻滅するわな。理解なんて無理だわ。

[135. 匿名]

>>134
そうやって都合よく男の理想を受け入れようとするから性犯罪が無くならないんだよ
私もリアルタイムで見てたけど二言目には「若い世代の人はー」とかで対岸の火事って感じでイライラした
華丸に至っては娘がいるんだからもっと実感できるはずなのに
これだから九州の男は女性を奴隷扱いするカスと言われてもやむなしと思ったけどね

[136. 匿名]

批判してる人は読んでない馬鹿だよね

本当に情報読み取るの下手そう

[137. 匿名]

この特集に始まったことじゃないでしょ
病気の話も料理の話も何もかもぜーーーーーーんぶ他人事としか見てないじゃんこの二人
へー、そんなことがあるんですねー、知らなかったですー
って
イノッチならもっと踏み込んで当事者に寄り添ってくれてた
あさイチは本当に冷たい番組になった

[138. 匿名]

もう無理して攻めた内容にしなくてもいいのに

[139. 匿名]

これ、番組を最後まで見ていた人は余程偏向的じゃない限り、華大を叩こうなんて思いもしないと思う。こんなのが炎上してたら、そりゃぁ男女がお互いに幻滅するわな。理解なんて無理だわ。

[140. 匿名]

これ博多華丸みたいな好感度の高い人だからちゃんとソース読む人多くてよかったけど、ガルちゃんに嫌われてる人だったら一方的に叩く人多くて正論でもマイナスつけられてそう。

[141. 匿名]

これ見てたけどふたりとも嫌な感じしなかったよ。｢嫌よ嫌よ～｣についてもこの言葉自体がギャグですから、本気でそう思っている訳じゃないって言ってたし、｢いちいち言わなくちゃ～｣についても、面倒くさがっているわけではなく、昔は性的同意という言葉がなかっただけで自然にやっていたと思うとか、言うにしても言わないにしても相手に思いやりを持って行動しましょうとか、嫌な感じはしなかったけど…。ただ今と過去の違いに驚いていたというか、ふーん今どきはこうなのねー…言わなきゃいけないのねー…(・ω・)みたいな感じだった。

[142. 匿名]

まさにこれだから九州の男はだよ。
九州の男は関東で仕事するなら徹底的に人権とジェンダーを学ばないとダメ。九州は外国だから、日本では通用しないよ

[143. 匿名]

見てたけど、みんなめっちゃくちゃ気を遣って
真剣に番組を進めてたよ

[144. 匿名]

>>22
確かに無理矢理はあかんとは思うけど、こんなのイチイチ確認してたら、気持ちの盛り上がりもムードも何も無いな…
今の人達はそれだけ、人との距離感とか、人の気持ちを汲むことが出来なくなってるってこと？

[145. 匿名]

これからセックスをしたいのですがよろしいでしょうか？
予定するプレイを書き並べましたので嫌なものには×印をつけてください。

氏名、日付と開始時刻を書き込み捺印をお願いします。
甲が私で乙があなただと男女差別に見えるですか？
わかりました、ではAとBに書き換えます。

双方の保存が必要なので2枚分お願いします。
ありがとうございました、それでは始めます。

[146. 匿名]

福岡の女って初潮の前にレイプされるんでしょ？

[147. 匿名]

イノッチってよかったの？
たまにしか見れなかったけど、たまたま見た時
あくまで女性が家事をすることが前提みたいな発言してて
なんだこいつと思った記憶がある

[148. 匿名]

>>147
嘘はやめてね
何月何日の何の特集か言えないならそれはあなたの作為的な醜い落としこみ行為ですね

[149. 匿名]

>>148
嘘じゃないよ
母も見てて、二人一緒にイノッチ見損なったって話したもん
すごーくナチュラルに、そういう意味になるセリフを言ってた

[150. 匿名]

>>149
お前の母ちゃんとか知らんわ
いつの何特集かって聞いてんの
日本語わかる？

[151. 匿名]

福岡のゴミどもは息するように嘘をつくんだね

[152. 匿名]

福岡では痴漢は犯罪にならず個人間のトラブルとして警察から追い返されるんだってね

[153. 匿名]

きっとこいつらも福岡の女性にセクハラしてきたんだろうね

[154. 匿名]

これで叩かれるの？
デリケートなテーマだから、よ〜く読めば 2人ともかなり慎重に発言してる気がするけどなぁ。
ましてや キャリアも豊富な喋くりのプロ、この言葉選びは そうマズいものでも無いと思うんだけど。
華大さんは 普段からかなり周りの人に気を配れる人達だけどね。好感度も高いし‥
ホント、みんな厳しいねぇ。

[155. 匿名]

華丸大吉、漫才師としてなら好き。だけどこういう男女平等というか、むしろ主婦向けの番組にはむいてないと思う。だって九州人だもん。

[156. 匿名]

華丸大吉になってから、イノッチと有働さんの偉大さがよくわかるね。

[157. 匿名]

>>137
ほんとそれ。最初は華丸大吉に司会が代わっても、あさイチ見続けてたけどもう見てない。私の見たかった朝の情報番組じゃなくなったから。あんなに女性に（しかも男性が）寄り添った番組はもう出てこないんだろうな。

[158. 匿名]

うわあ
V6ヲタクキモ
そういう泣き言はいえば言うだけ惨めだよ？

[159. 匿名]

なーんだ
どんな話かと思ったら井ノ原ヲタクのクソ怨霊と有働に感情移入する閉経ババアの怨み言トピか
息してるだけでも惨めだわー
命の母でも飲んで寝れば？ゴミおばさん
地球にとってあんたらの存在が害悪になってんよ？

[160. 匿名]

は？博多の商売女は穴縫い合わせてしんでな

[161. 匿名]

大吉さんは典型的な九州男子、
以外と亭主関白だよ

[162. 匿名]

>>158
何が泣き言なの？
権力で無理やり立場奪ったくせに悪い話題しかないのは華丸大吉の自業自得ですが？

[163. 匿名]

朝の番組にもNHKにも全く似合わない博多芸人。NHKの人選の基準がオカシイ。

山口メンバーもそうだし。爽やかさゼロのメンツが好きなのか。

[164. 匿名]

こんなのコメントしづらいからいちいち批判すな

[165. 匿名]

このオッサン二人が司会になってから、あさイチ見なくなったわ

イノッチの時は爽やかなあさイチだったわ

[166. 匿名]

>>159
これが華丸大吉のファン？

[167. 匿名]

酔っ払って付き合ってた女の写真とっただけで
盗撮→酔って抵抗できない状態で無理やりされたと訴えられる人もいますし、大事なのかも

[168. 匿名]

>>107
貴女の言い分、凄くわかります

でも読んでいて、男性の方も醜く太ったり老けて不細工な顔になりパッサパッサな髪してたり糠味噌臭くなったりした女房なんか抱きたくないからセックスレスになるんだろうなって思った


貴女はご主人様に迫られるんだから小綺麗な奥様なんだと想像したけど
子作りする訳でもなく快楽だけの為の営みなら迫られ嫌々やるのは夫からの虐待だと思うわ

[169. 匿名]

>>101
旦那に離婚話出されたら貴女の責任ですけどね。

[170. 匿名]

>>54
断られたら機嫌悪くなるのって女も同じじゃん。下手すりゃEDだの言いふらす女もいる。

[171. 匿名]

私の場合だけど、する？って聞かれたら恥ずかしくて、やりたくても嫌だと言っちゃいそう
いちいち同意求められるより雰囲気で察していたしてほしい

[172. 匿名]

>>171
貴女みたいな人も多いよ。批判してる人って恋愛経験もない行為前のムードとかも味わったことない人達じゃないの？一番テンション上がると言っても過言ではない行為前のムードが無くなるのは私も嫌だわ。

[173. 匿名]

チェックリストみたけど当たり前のことじゃない？この行動をヤってもいい合図だと思ってるのがまずヤバイ。AVの影響もあるんだろうけど、芸能人や今なら議員が当てはまるよね
確認とってられないってやりたいんだろうってその気もないのに勝手に盛り上がって勘違いされて始じまったら流されてやるの？

[174. 匿名]

>>172
ムード壊すような返答してるの？断るなら壊れるだろうけど
恋愛経験もない行為前のムード味わったことないって寧ろ経験が少ないからこそ盛り下がる場合だってあるでしょ。普通にイチャイチャしながらする？にうんって返したり恥ずかしくて頷ずいたり
ムードの一部にすることだって経験していくうちに出来るようにだってなる
>>171さんみたいにあまのじゃくな返答したらそりゃ壊れるだろうけど

[175. 匿名]

>>174
なんか必死で草。

[176. 匿名]

番組見てなかったから詳しい内容や話しの流れはわからないけど、発言の一部を切り取って批判するのやめてほしいよ。
わたしみたいに番組を見てなかった人がこの記事見たらこれが全てだと思ってしまう。

[177. 匿名]

うちの夫弁護士なんだけど結婚してからもいちいち確認するよ。
しようよ？みたいな。
しかも出す時も出していい？ってきくし。

わたしはハッキリ聞かれた方がいいな。

[178. 匿名]

これは揚げ足取りなだけじゃないですか。
ちょっとの発言で、有働さんや井ノ原さんと比べるのって浅はかすぎますよね。
私は毎日拝見していますが、華丸大吉さんゲストに上手に話をふられていたり、前の話と結びつけて笑いをとってスタジオを盛り上げている印象が強いです。
少し触れにくい内容のときは、考えながら話しているのも伝わってきます。

性的同意の回で、セックスについて相手の了解を得る、断るっていうのをドラマ風にして伝える活動をなさっている人たちがいるのを知りました。
どちらかというと現代の若者に向けて、という思いが強いなと感じて見ていましたが、年代も違うお二人が、朝からこういう話題について彼らなりの意見を言えたのはすごいなと思いましたよ。

普段楽しく拝見してる身としては、一部分を切り取って騒ぎすぎだと思います。

[179. 匿名]

どんどん墓穴を掘る発言をして本性を現している。あの当時で偏差値の低かった福岡大学を中退だから地頭の悪さが垣間見える。福岡大学出身の学生って自己評価が高過ぎて身の程知らずだった。福岡だったら絶対西南学院大学の学生がいいよ。比較対象するのも申し訳ないけど・・・・・。

[180. 匿名]

マイナス魔は学会員か？

[181. 匿名]

福岡市民だけど、彼らの度を超えた全国に向けての郷土愛アピールが鼻につく。本当に大好きなら事あることに言わない。

[182. 匿名]

>>179
九州大学じゃないの？

[183. 匿名]

女性からしたいときに聞くのは嫌だよね。
日本人には阿吽の呼吸ってもんがあるから。

[184. 匿名]

この２人意外と地元の評判が芳しくない。司会業と舞台や映画出演って欲張りすぎない？

[185. 匿名]

>>9
じゅうぶん思慮深い、慎重な発言じゃん。
ネットニュースにする側の聞き取り力、
読解力に問題があるんじゃないの？
ネットニュースって、日本語不自由な記者多いし。

[186. 匿名]

>>182
私大なら、ということでしょう
医学部薬学部なら福大でもまぁ恥ずかしくないけど他の学部、特に文系の学部は西南のほうがレベル高いね

[187. 匿名]

>>137
あさイチの番組の方向性そのものが変わった気がする
前は「司会者もゲストも視聴者も全員参加型」みたいな作り方だったのに
今は「華丸大吉の知らない世界」みたいな感じで古い感覚を捨てきれない時代遅れのおじさんが今の世の中のことを教えてもらっている様子を視聴者に見せるショーに変わった

[188. 匿名]

この人男尊女卑するって有名じゃん

[189. 匿名]

この切り取りは気の毒

[190. 匿名]

やってもいい？いいよ！って確認しろってこと？ムードもへったくれもないね！

[191. 匿名]

やりたくもない男とベッドにいないし、二人で個室にいないし！そんな雰囲気にならないし！色々よく分かんないんだけど！世の中の人ってそんなにやりたくもない人と二人っきりになるの？

[192. 匿名]

>>123
そんな風に感じる人となんで別れないの？

[193. 匿名]

「嫌よ嫌よも好きのうち」とは思わないけど
雰囲気に流されて…とか好きな彼氏に嫌われたくないからNOと言えず…みたいな女もどうかと思うわ。
自分の体は自分で守りなよって思う。

お互い良いムードで了承し合ってるカップルが普通なのにそういう人たちのせいで面倒くさい事になる。

[194. 匿名]

>>107
そのまま応じず放っておけば？
夫はセックスレスを理由に離婚できるんだし
あなたも解放されるし。

[195. 匿名]

>>112
そんな判断もできないガキがセックスなんてするなよwって感じじゃない？

[196. 匿名]

春から高校生になる息子に避妊や性感染症、SNSの使い方、リベンジポルノのことも含め話すつもりです。
いまのところ息子には彼女のかの字もありませんが、大人の入り口にいるのだから。

本当は夫に任せたいけど、特にこの性的同意のことは夫もちゃんと説明できると思えないので、私も加わります。

[197. 匿名]

大吉は外見も良く話も上手くモテそうだから自分を基準にしないで、一般人の基準で話さないとね。

[198. 匿名]

朝イチって何で性の話題が好きなの？

[199. 匿名]

主婦層が観る番組っていうのもあるのか
わりと赤裸々な攻めた内容の日があるね。
そりゃ男性芸人はやりにくいテーマでしょう。
そこまで踏み込まなくても良いのにとは思うわ。

[200. 匿名]

攻めた内容は視聴者は見たいのか？
何か、NHKだけどここまで踏み込む俺達凄いだろ？感が出てて前から不快だった

華大も叩かれるの覚悟で引き受けたんだろうけど、なんしようと？や二軒目どうする？やみなと酒みたいなのんびりしたスタンスが一番良さが出るのに…と歯がゆく思っちゃう

[201. 匿名]

>>187
今のスタイルのほうが受け入れられやすいと思う
解釈を視聴者に投げる方が楽に見られるよ

[202. 匿名]

イノッチと有働さんにこだわってる人たちには悪いけれど
崇め奉るほど良かったとは思わないなー

弱者側に回るのはうまかったけど
主題を捉えないトンチンカンな発言もそこそこあったよ

華丸大吉のふたりは確かに当事者側に立つことはしないけど日本の中年男性の一般意見みたいなものをわりと的確に発言してると思う

テーマの合う合わないもあるけど帯に短したすきに長しだよね

[203. 匿名]

有働さんはNHKだからこそ生きてたよね。NHKなのにそこまで斬り込んで頑張れるんだ！ってところが。いまのZEROの有働さんずれてるし面白くない。

[204. 匿名]

>>202
性的同意特集の「私達世代の感覚が古すぎると思う」という発言もそうだけど
あー旦那世代はそう思ってるのかと視聴者に感じさせる狙いはあるかもね

[205. 匿名]

女性だって、なんとなく遊びたい気分で出掛けて、好きでもない男相手に別に一回くらいいいかと思う時もある。
そうは思ったものの酔いが覚めたり、好きな人の事を思い出したり、明日の仕事の事がよぎって、やっぱり帰ろうかなとなることもある。

照れ隠しとか、気分を盛り上げる為にとか、別に嫌じゃないのになんとなく「ぃゃ…っ」って言ってみたりする事もある。

凄く好きな人だけど、思っていたのと違う感じでそうなってしまって凄く後悔することもある。


こんなデリケートなこと、正解なんて無い。
女の気分だけで、その気になった男を振り回すのも良くないと思う。
男性と二人きりになるリスクや、男性の性に対するエネルギーの怖さを女性はもっと理解すべき。
男性は、男性は身体が反応しないと行為が出来ないけれど女性の身体はそうではないからこそ、関係性がちゃんと出来あがるまでは相手の気持ちを細かく察する気遣う努力をすべき。

[206. 匿名]

もうサンドウィッチマンに代わってもらいなよ～

向いてなかったんだよ

[207. 匿名]

>>206
ホント、そう思う。
サンドに変わってほしい。
この人ら、向いてないよ。

[208. 匿名]

>>207
サンドはサンドでボロが出ると思うよ
生活習慣病関係の話になった時「この程度で…」的なことを言って反感買う可能性はある
女様に優しい芸人ならいいって話じゃないよ

[209. 匿名]

>>208
女性差別主義者の花丸大吉よりはずっとマシだからね

[210. 匿名]

>>91
それっていつの話ですか？笑
さすがに今は変わって来てますよ！
アメリカ人の10代の男友達はそんなことないって言ってました！好きだったら男からでも女からでもどっちも行くべき！奢るのもちょっと多く出したりはすることあるかもだけど基本は割り勘って言ってましたよ！さすがになんでも男からって笑
いつに留学されてたんですかね？笑

[211. 匿名]

これツイッターでも話題になってたけど、本当に面倒臭い世の中になったな
言ってることはわかるけど、わざわざこういうのチェックシート作ってまで
考えることなのかと・・男女って、人間とはなんぞや。感情とは
こんなチェックシートまで作らなくても、人間なんだからわかるだろう・・

[212. 匿名]

サンドがあさイチ回すイメージないかなー。
好きだけどね。芸人の中では華大が適役なのでは？