-
1. 匿名 2019/02/07(木) 00:20:03
市には電話やメールでの苦情が殺到し、ネット上では「心愛ちゃんの為に毎日電話して抗議します」と直接抗議の電話をかける動きも見られている。
犬山氏はこうした行為は業務の邪魔になるだけとし「児相に電凸するのまじやめてくれ その奪った時間、子ども守る時間だから」と訴えた。
さまざまな思い、改善を望む声は別の場所でぶつけられると指摘し「その怒りのエネルギー、意見は政治家が見えるところで書いてください」と呼びかけた。
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+1105
-40
-
2. 匿名 2019/02/07(木) 00:20:50
誰?+129
-188
-
3. 匿名 2019/02/07(木) 00:20:53
この人言ってること薄いから好かない。+855
-163
-
4. 匿名 2019/02/07(木) 00:20:56
そうだよね
他の仕事できないじゃん+2369
-26
-
5. 匿名 2019/02/07(木) 00:21:03
こいつの旦那めっちゃブスよな+62
-155
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6. 匿名 2019/02/07(木) 00:21:37
正義感振り回してる暇人
亡くなった命は戻らないのに+1729
-80
-
7. 匿名 2019/02/07(木) 00:21:50
ただの嫌がらせだし+1119
-28
-
8. 匿名 2019/02/07(木) 00:21:51
電凸ってなに?+688
-61
-
9. 匿名 2019/02/07(木) 00:21:57
この人が何でコメンテーターでテレビで起用されるのかが不思議。
私はこの人が嫌いです。+839
-68
-
10. 匿名 2019/02/07(木) 00:22:12
関係ない他人はたしかに電話するべきじゃない+1222
-25
-
11. 匿名 2019/02/07(木) 00:22:20
アイリスオーヤマの一族の娘だよね。+515
-6
-
12. 匿名 2019/02/07(木) 00:22:22
このひと在日なんだよね?+532
-57
-
13. 匿名 2019/02/07(木) 00:22:46
コイカリに出てる人か+69
-8
-
14. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:22
>>7
その嫌がらせで仕事を妨害して子供がまた死ぬかもしれないんだよ?
馬鹿なのは電話かける方でしょ+1147
-25
-
15. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:23
はあちゅうとか言う人に雰囲気が似てる。在日だから?+479
-45
-
16. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:47
どうせ、抗議電話してもしなくても何も変わらないしね。それよりも、もっと強制的に子供に会ったり保護できる法律カモーン。+677
-9
-
17. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:48
キム・キョンべ容疑者のお仲間+358
-55
-
18. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:49
スッキリに出てるよねw+112
-3
-
19. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:51
アイリスかー+206
-4
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20. 匿名 2019/02/07(木) 00:23:51
それはその通り
今とこれからの仕事を邪魔するのは本末転倒+582
-7
-
21. 匿名 2019/02/07(木) 00:24:21
旦那...+111
-303
-
22. 匿名 2019/02/07(木) 00:24:26
この人と、はあちゅう氏の区別つかない
似てない?+321
-40
-
23. 匿名 2019/02/07(木) 00:24:40
この人の文章は面白くないし好きではないけど、これに関しては同感。
雨宮マミさん、亡くなってさみしいなーと余計な事まで思った。+482
-15
-
24. 匿名 2019/02/07(木) 00:25:30
本当そうだと思う
叩いてる人って児童相談所ができることって限られてるのにそれすら知らず無知だよね+579
-13
-
25. 匿名 2019/02/07(木) 00:25:30
抗議の電話でいっぱいになって、今必要なSOSの電話が繋がらなかったら元も子もないもんね+698
-9
-
26. 匿名 2019/02/07(木) 00:25:35
確かに児相にクレーム電話してる間に
助けを求める子がいたらそっちの子を助けて欲しい。
冷たいかも知れないけど亡くなった命は戻らないから助けられる命を優先して欲しい+621
-9
-
27. 匿名 2019/02/07(木) 00:25:39
死なせるよりマシでしょ
どんどん抗議するべき+22
-196
-
28. 匿名 2019/02/07(木) 00:25:41
結婚した時、自分で美女と野獣夫婦って言っててびっくりした…
+390
-3
-
29. 匿名 2019/02/07(木) 00:26:04
顔でかおばさん+89
-14
-
30. 匿名 2019/02/07(木) 00:26:05
誰?+25
-9
-
31. 匿名 2019/02/07(木) 00:26:11
この人って何者?素っ頓狂な声で薄っぺらいこと言うよね。+173
-25
-
32. 匿名 2019/02/07(木) 00:26:23
この人が言うから嫌だとか、この人が言うから信じるとかではあまり決めたくないよね。
この発言は同意するよ。+461
-8
-
33. 匿名 2019/02/07(木) 00:26:52
超ファラオww
+19
-2
-
34. 匿名 2019/02/07(木) 00:27:20
対応に時間取られて余計に子供を守れなくなるジレンマ+210
-5
-
35. 匿名 2019/02/07(木) 00:27:32
>>27
いや、その電話対応してる間に他の子が最悪死ぬかもしれないよねって話よ?+390
-4
-
36. 匿名 2019/02/07(木) 00:27:34
犬山さん、子供できたからから子供の虐待について色々活動してるよ。
なんとなくしらない人で気にくわない〜ですぐ叩くのやめなよ。
レベル低い。自分は何もしないくせに。頑張ってる人の足引っ張るなよ+538
-88
-
37. 匿名 2019/02/07(木) 00:27:47
眞鍋かをり達と何か活動してたよね?+50
-4
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38. 匿名 2019/02/07(木) 00:28:17
文章も絵もコメントも下手なのに何でこんなにテレビでたりしてるんだろう、、、
バックに誰かいる?+88
-28
-
39. 匿名 2019/02/07(木) 00:28:19
この人眞鍋かをりらと虐待防止チーム作ったよね?
その時はおお!と思ったけど
その後何か活動してるのかな。
一般人よりもTVに出てる人がこういう動きをしたら
何か変わってくれるんじゃ無いかと期待してたのに…。+218
-6
-
40. 匿名 2019/02/07(木) 00:28:29
抗議電話してる人はそんな発想すらないだろうね。
ただ自分の腹立ちをぶつけてるだけ。+267
-8
-
41. 匿名 2019/02/07(木) 00:30:20
そんな事より新井についてはダンマリなのか?
昔から仲良しの人がレイプ魔だったんだよー
metooだなんだって言ってたのにねー+194
-34
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42. 匿名 2019/02/07(木) 00:30:28
辛酸なめ子と同一人物だと思ってた+121
-6
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43. 匿名 2019/02/07(木) 00:30:53
こういう時クレームの電話してる人ってさ、本当に事件に心を痛めてるというよりただ自分のストレス発散のためにやってるとしか思えない。+291
-11
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44. 匿名 2019/02/07(木) 00:31:12
この人のことは好きじゃないけど、この発言には完全同意だわ+246
-8
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45. 匿名 2019/02/07(木) 00:32:45
>>41
庇うわけじゃないけど、男友達の性癖までは責任取れないよ。
私も、男友達が女好き過ぎて各方面に迷惑かけてることを最近知ったよ…+279
-13
-
46. 匿名 2019/02/07(木) 00:33:10
いや、はなから業務きちんとできてないからこういう事件が起きたのでは?
+19
-37
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47. 匿名 2019/02/07(木) 00:33:15
スッキリでいつもキンキン声で的外れなコメントばっかしてるから苦手だわ+96
-9
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48. 匿名 2019/02/07(木) 00:34:32
犬山さん、アイリスオーヤマの娘じゃないって否定してたよ+28
-21
-
49. 匿名 2019/02/07(木) 00:34:44
大変な事例に向き合う暇があるなら他の事せえって事?
こんなのがまかり通ってる間は
深刻な事件も絶対スルーの流れになるんだろうね+9
-34
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50. 匿名 2019/02/07(木) 00:35:10
中学の時、父親の暴力に耐えかねて児相に電話したけど、「兄弟と離ればなれになってもいいの?」とか「お父さんが犯罪者になってもいいの?」とか事案にしたくないの見え見えな事ばかりいわれた。+271
-6
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51. 匿名 2019/02/07(木) 00:36:42
この発言理解できないくらい知能が低いんだから仕方ない。+22
-6
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52. 匿名 2019/02/07(木) 00:37:02
児童相談所めっちゃ責められてるけど、相談所の所長さん見るからに精神的に追い詰められすぎてて自殺しそうで心配になって来る
みんなでなんでこうなってしまったのか背景も考えなきゃだめだよ+191
-5
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53. 匿名 2019/02/07(木) 00:37:10
抗議しないともみ消しの思うつぼ
役所は外圧を嫌う
徹底的に声上げないと何も変わらない
抗議電話で仕事が回らないとなったら対策が出ます
批判はやめてはいけないし、生ぬるくてはいけない。相手は沈静化を待ってる。
+25
-55
-
54. 匿名 2019/02/07(木) 00:38:24
>>5よくそんなこと言えるね…+50
-2
-
55. 匿名 2019/02/07(木) 00:38:57
いのちの電話とかも繋がらないっていうもんね。あれは嫌がらせ電話が多いせいではないけれど。
もし児相にたった今たすけを求める電話を掛けようと思ってる子供がいるかと思うと、暇さえあれば「ちょっいいかしら?児相は一体どういう!?」って電話は控えた方がいいよね。冷静になればわかる話。しかもこの問題は教育委員会の落ち度じゃないの?+121
-1
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56. 匿名 2019/02/07(木) 00:39:10
子供を守る時間が削られる?
守れてなかったんだけど。
心愛ちゃんの時間は永遠に奪われたんだけど。+14
-50
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57. 匿名 2019/02/07(木) 00:39:24
児相って万年人手不足ときいた
抗議の気持ちわかるから投書にしたらどうだろ?
それか教育委員会とかに投書
とにかく調査・保護しないといけない子供がかなりいてるから電話はちょっとな…+91
-4
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58. 匿名 2019/02/07(木) 00:39:49
え、この人在日なの?知らなかった+19
-4
-
59. 匿名 2019/02/07(木) 00:40:06
BUMP OF CHICKENのボーカルと、、、の人だよね+20
-6
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60. 匿名 2019/02/07(木) 00:41:03
紙山犬子だったか犬山紙子だったか忘れる+45
-3
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61. 匿名 2019/02/07(木) 00:41:11
児童相談所、相談件数が急激に増えすぎてて手が回らなくて大変だって知り合いも言ってた
子どもが守られなくて怒るのは当たり前だけど、現場で頑張ってる人たちを苦しめるだけの行為はやっぱり駄目だよ+138
-4
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62. 匿名 2019/02/07(木) 00:42:19
抗議したいなら手紙にすればいいじゃん
電話だと対応できる数が限られるし、その電話を受けてる間にまた犠牲になる子どもが増えたらどうするの?+73
-4
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63. 匿名 2019/02/07(木) 00:43:22
責めてる大人たちもしょせん他人事に思えてしまう
自分たちも守れなかった大人の一人であることをまず自覚して、それから動こうよ+87
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64. 匿名 2019/02/07(木) 00:43:29
>>48
娘じゃなく姪っ子じゃないの?
父親の兄が社長でしょ+24
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65. 匿名 2019/02/07(木) 00:43:59
>>46、>>49
それで余計な電話かけまくってたらますます実務に支障が出て今回以上の事件だって起きかねないよね?
むしろそれを狙ってる?+55
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66. 匿名 2019/02/07(木) 00:44:23
抗議の電話かけたところで、今はなんの解決にもならない。言いたいことあるんなら、新聞にでも投書したらいい。
ケースたくさん抱えてる限りあるワーカーさん達の貴重な時間を奪って、精神的に追い詰めて、さらに緊急救助要請児童の電話が繋がりにくくなる。
正義を唱えたいんなら、しかるべきところでやれ。児相に直接掛けたって、次の児童に掛ける手間が失われるだけだ。+95
-2
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67. 匿名 2019/02/07(木) 00:44:52
>>38
何年か前にいろいろ噂があったね+7
-0
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68. 匿名 2019/02/07(木) 00:45:06
ていうか虐待で亡くなったりして大きなニュースになった時しか騒がなくない?
この人は小さな虐待事件とかも取り上げたりしてるの?+8
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69. 匿名 2019/02/07(木) 00:45:11
>>56
ここで大人同士が叩き合いをしてても、今心愛ちゃんと同じように苦しんでる子が見過ごされる結果になりかねないって事でしょう+8
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70. 匿名 2019/02/07(木) 00:46:01
>>56
だからその命の大切さを責める間に虐待の犠牲になる子を増やしてしまう可能性があるって話よ+23
-2
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71. 匿名 2019/02/07(木) 00:46:02
たとえば児童相談所と関係無い人までテレビや新聞の感想や沸いた感情を伝える事に電話対応する人って、トップや責任ある人じゃなくて現場で事務処理してる事務員だから、もしクレームや意見があるなら電話じゃなくて責任者宛に内容証明とかで送れば良いよね。
電話対応してる事務員が直接関係あるか?っていったら、その事務所のやり方や教育で責任がある責任者に伝えないと、作業に関わらなかった事務員がメンタルやられちゃうかもしれない。
クレームや意見を聞くって労力いることだから。
しかも事務処理が止まるしね。+25
-3
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72. 匿名 2019/02/07(木) 00:47:30
>>53
犬山さんの意見も分かるけど実際はそうだろうなと思う+8
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73. 匿名 2019/02/07(木) 00:48:04
>>53
ただでさえ激務で手一杯の現場の人間さらに追いこんで、現状が良くなるとでも本気で思ってるの?+95
-3
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74. 匿名 2019/02/07(木) 00:48:32
しっかりとした体制をとってください。
あなたたちは子供を守るのが仕事なのに守らなかったし、守れなかった。
電話がくるのは仕方ないのでは?
他の事をやってて、もう一人を放置したとか、そんな言い訳が通用するのなら、その組織そのものの必要性はまるでない。
税金の無駄。
とっとと引き上げろ。
同じ事を何回繰り返したら気がすむの?
東京は酷いって聞きますよ?
まるで動かないらしいですね。
その状況はいつになったら変わるのですか?+6
-47
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75. 匿名 2019/02/07(木) 00:48:43
ただでさえ人員不足で大変だった場合、余計仕事に割ける時間が少なくなって大変で電話対応してるくらいの職員なんて辞めちゃうかもしれない。
+38
-2
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76. 匿名 2019/02/07(木) 00:49:18
>>52
ものすごい目がうつろで泳いでたよね
あれを見て責任感の無さの表れとか叩いてる人がいて、なんでそうなっちゃうんだろうって思った
これは現場の落ち度が招いた悲劇だけど、板挟みになるのはいつだって現場の人間なんだよね+113
-1
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77. 匿名 2019/02/07(木) 00:49:28
たぶん関係ない嫌がらせの電話も多いと思うんだよ。
大変だろうなーと思う。+47
-2
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78. 匿名 2019/02/07(木) 00:49:47
こういうクレームする人に限って、対応に追われたせいで業務に支障が出たり救えない子が出たりするとまた更にクレーム入れたりするんだろうな+51
-3
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79. 匿名 2019/02/07(木) 00:50:29 ID:bpoUTVFpsy
がるちゃんで児童相談所宛のクレーム言う人まで沸いた。w+12
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80. 匿名 2019/02/07(木) 00:51:00
自分が不倫してたせいで、子供が児相に自分から駆け込んだ例を知ってる。
引き取るのが大変だったーとか言ってたらしいけど、もっと大変でもいいと思ったわ。
自分が恋愛にうつつ抜かして、子供に子供の世話させて何言ってんだと思った。+18
-1
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81. 匿名 2019/02/07(木) 00:52:01
っていうかここで新井の話とか出してる人とかもそうだけど
子どもの事なんてどうでもよくてだれか叩ける人見つけたら日頃の憂さ晴らししたいだけなんじゃないの?
大人がギャーギャー揉めてる間に孤独な環境に置かれてる子供はどんどん辛い境地に立たされていくんだよ+89
-4
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82. 匿名 2019/02/07(木) 00:52:19
>>62
「所長、抗議の手紙が束で届いています! ホラ、こんなに!」
「うむ、シュレッダーにかけて燃えるゴミに捨てといて」+4
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83. 匿名 2019/02/07(木) 00:52:40
>>6
亡くなった命は戻らないから無関心ではいられない。
ここにコメントしてる人も所詮他人事でしょ?+5
-5
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84. 匿名 2019/02/07(木) 00:52:50
問題が起きるとその当事者への抗議で溢れるけど、そのあとに「抗議が殺到」って記事が出ると抗議への文句で溢れるのはいつものこと+2
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85. 匿名 2019/02/07(木) 00:53:07
でも、そのたった1人の小さな命さえ
守れなかったじゃん笑+5
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86. 匿名 2019/02/07(木) 00:53:12
児相の上にいる人達に文句言いなさい+36
-2
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87. 匿名 2019/02/07(木) 00:53:55
>>17
パクでしょwww+4
-2
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88. 匿名 2019/02/07(木) 00:54:20
この人とはあちゅうは私の中で同じカテゴリー+10
-1
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89. 匿名 2019/02/07(木) 00:54:55
>>56
そりゃ原因究明は必要でしょうよ。
でも悲しんでも故人は戻ってこないの。
今やらなければいけないことは再発防止や、いま現在抱えている虐待児のケアです。
謝罪も責められるのも別次元でやること、感情論で児童相談所の所長やワーカーばかり追い詰めれば、誰もなり手がいなくなるだろうね。
教育委員会だって児童相談所だって、個人のスタッフで対応できなければ警察を呼んでもいいというようなマニュアルや連携を作るべき。未来の子供達を救うには、施策を換えていくしかないんだよ。個人を責めたところでなにも解決しない。所長がいなくなったら腹の虫はおさまるの?違うよね。+57
-2
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90. 匿名 2019/02/07(木) 00:56:08
>>48
宮城に本社のあるアイリスオーヤマの社長は伯父であり、父はコミュニケーション能力が高く「営業の鬼」と呼ばれている専務取締役であるとしている
だってよ+6
-4
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91. 匿名 2019/02/07(木) 00:57:16
>>90
出典の無いウィキペディアがソースなの?+3
-3
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92. 匿名 2019/02/07(木) 00:58:07
ここにコメントしてる人も特に何も行動しないじゃん。この事件もすぐに忘れるくせに。+21
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93. 匿名 2019/02/07(木) 00:58:29
>>11
どーりでつまらないのに出続けられるわけだ+15
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94. 匿名 2019/02/07(木) 00:58:49
なんかこういうときに周りと同化してターゲット叩きまくる人間って
いじめに加担したり、子ども虐待する親となんら変わらない人種だと思ってしまう
+67
-3
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95. 匿名 2019/02/07(木) 00:59:14
ネットリンチ
こんなにカリカリイラついてる奴が多いんだね。
正義感も政治に対する不満も
発散する場はネット以外無いんだね。
これって威力業務妨害に抵当するね。+22
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96. 匿名 2019/02/07(木) 00:59:14
>>91
なんで否定するのかしらないけど犬山紙子さんは大山が本名でアイリスオーヤマ一族だよ
+13
-0
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97. 匿名 2019/02/07(木) 00:59:42
殺したのは両親なのに、世間的に児相が殺したみたいになってるよね
助けられなかった児相も悪いけどさ+98
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98. 匿名 2019/02/07(木) 01:00:07
抗議の電話って対応するほうは大変で仕事にならないだろうけど、だからこそやっと役所が重い腰を上げるというのは良くあることだし、むしろ犬山さんが言うような順当なやり方じゃ何も変わらなかったりするだろうね。
でもその間に取りこぼす命もあるかもしれないし…とも思うけど。+4
-11
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99. 匿名 2019/02/07(木) 01:00:10
>>92
何もしてないって、小さなことの積み重ねで変わることもある
意識がかわらなきゃ何も変わらないでしょう+4
-9
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100. 匿名 2019/02/07(木) 01:01:52
>>96
否定しても信じても疑ってもいないけど
ソースの無いウィキペディアで決めつけるって
今のネット社会のやばさの象徴だなと思っただけ+2
-6
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101. 匿名 2019/02/07(木) 01:02:17
いや、分かるんだけど、なんか私子育てママ代表!みたいな態度がなんかイヤ。
それまで呑んだくれて子供に興味もなかったでしょうに、って。+27
-15
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102. 匿名 2019/02/07(木) 01:06:06
この人、授乳期間中もお酒飲んでたよね
色々考え方はあると思うけどどうもそれで好きになれない+18
-2
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103. 匿名 2019/02/07(木) 01:06:36
私は虐待はされてなかったけど子どもの頃両親が仲悪かったのが今でもトラウマで大人同士が揉め合ってるの見ると辛かった子どものころを思い出す
虐待受けてる子の気持ちは計り知れないけど、守ってくれるはずの大人同士が揉めてたら今現在不安な立場に立ってる子どももつらいと思う+14
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104. 匿名 2019/02/07(木) 01:07:28
>>101 >>102
人の好みはそれぞれだけど、この問題に関してはお前たちの人の好き嫌いなんて知らんがなって思っちゃうわ+20
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105. 匿名 2019/02/07(木) 01:09:03
>>97
親以上に責められてるよねなぜか
誰が一番悪いとか言ってる場合じゃないけど
なんかニュース見るたび、こんな大人たちでごめんねと申し訳なくなってくる+40
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106. 匿名 2019/02/07(木) 01:11:03
私も母から虐待されて中三の時に電話かけたら全く繋がらなかったんだよ
それで直接行って保護してもらった
ちょうど同じ時期の同じ地域で児相の失態で子供が虐待死があって抗議の電話がたくさん来てたから繋がりにくいと言ってた+40
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107. 匿名 2019/02/07(木) 01:11:50
心愛ちゃんが受けてた虐待はもう児童相談所の手にも負えない範囲にいってた気もする。子ども使って偽装工作したり、児相の職員脅したり、犯罪のレベルでしょう。もっと警察が乗り出していけるような対応もとっていいんじゃない?+76
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108. 匿名 2019/02/07(木) 01:12:57
+29
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109. 匿名 2019/02/07(木) 01:13:08
児相の組織的な問題を
「現場の人間」に電凸して解決できるわけないでしょ
もっと「上」の話でしょうよ+12
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110. 匿名 2019/02/07(木) 01:13:36
バカなくせに子育てママの代表みたいな感じででしゃばっててマジ嫌い+21
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111. 匿名 2019/02/07(木) 01:15:00
この人の好き嫌いは置いといて、言ってることは同意。
+38
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112. 匿名 2019/02/07(木) 01:15:23
>>99
何か行動おこしてから言ってください。
事件がおこった時は心を痛めるけど、すぐに関心が薄れる。所詮は他人事な人ばかりですよ。
ここのコメント見ててもそう思います。+9
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113. 匿名 2019/02/07(木) 01:15:28
政治や仕事に関しては発言が「正しい」かどうかが肝心で、コメンテーターの人となりはこの際おいておくべきだと思う。
+18
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114. 匿名 2019/02/07(木) 01:18:04
昼間のワイドショーも、児相の対応のまずさを責める内容を延々とやってるだけで見てて苦しかった
専門家も招いてたのに、なんで児相もこうなってしまったのか、どうすれば良くなっていくのかをなんで考えようとしないんだろうって思っちゃった+20
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115. 匿名 2019/02/07(木) 01:18:13
アイリスオーヤマの令嬢だから仙台のニートから東京に出てこれただけ
アイリスがCMスポンサーになったと同時に、急にテレビに出てからようになってびっくりした+33
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116. 匿名 2019/02/07(木) 01:21:07
被害者の親と直接対応した職員は、今頃どうしているんだろうな…。所長ではなくてね。+10
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117. 匿名 2019/02/07(木) 01:21:53
児相も親が脅して来たら警察に突き出していいっていう決まりが設けられればいいのにね+27
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118. 匿名 2019/02/07(木) 01:23:38
児童相談所で働いてる人たちも常にやばい親を相手に仕事してて精神的に病んだりPTSDみたいになっちゃう人もいるだろうね+49
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119. 匿名 2019/02/07(木) 01:23:41
この人初めてTVで見たとき衝撃的だった
いや目付きがヤバくて+23
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120. 匿名 2019/02/07(木) 01:24:11
朝鮮学校出身でしょ+23
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121. 匿名 2019/02/07(木) 01:24:49
>>112
何事もまずは自分から+2
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122. 匿名 2019/02/07(木) 01:26:20
>>17 さすがに酷いよ。
この人が何した訳でもないのに犯罪者と同じような言動。+18
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123. 匿名 2019/02/07(木) 01:26:50
教育関係の組織も警察も政治家も国民もそれぞれやれるべきことがあると思うよ+4
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124. 匿名 2019/02/07(木) 01:28:06
その前にマウンティングとかクソバイスとか良くない言葉を広めるのをまずやめてもらいたいんだけど
+24
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125. 匿名 2019/02/07(木) 01:28:45
がるちゃんでも自慢げに電凸してやった!とか言ってる人いるけど、他人の非を論って殺人者呼ばわりするからには万が一電凸が原因で子供が救えないことがあれば顔と名前晒す覚悟はあるんだろうか?
+30
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126. 匿名 2019/02/07(木) 01:28:59
このことがきっかけで児童相談所について知らなかったことをSNSでも呼びかけてくれてる人がいて、私はそういうのは私たちも今後に生かせることだと思ったけどな+5
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127. 匿名 2019/02/07(木) 01:29:26
>>112
行動起こすのはいいと思いますよ。でも、なるべく効率的でムダのないやり方でやったらいいと思います。それこそ、直接嫌味を言うだけの嫌がらせに近い電話などでなく。行政や新聞社に書面で訴え掛けるような。+14
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128. 匿名 2019/02/07(木) 01:30:54
これだけじゃないけど頭使えないやつは行動起こすなって思うよね
+9
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129. 匿名 2019/02/07(木) 01:37:14
>>101
眞鍋かをりにしても子供産んだからドヤ顔
不倫上等で、人んちの子供ぶっ殺すって言ってたくせに、ハメ婚したイエモンのファンがうるさくママタレ活動は出来ないから、こういう活動で主婦層に高感度アップ狙うとか腹黒さが見え見え
犬山も眞鍋もこの活動してる人達皆嫌い+21
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130. 匿名 2019/02/07(木) 01:39:53
ケアマネです。こっそり言います。今担当件数50オバーです。本当は駄目。
50超えると、ひとつひとつのケースに向き合えません。今、高齢者虐待のケースまわってきたら対応できない。もしも、それでなくなったらこんなに叩かれるのかと思うとこわい。
児童相談所は担当件数100超えるとききます。ひとつひとつむきあえるはずがない。
ケアマネも児童相談所の職員も自分の人生を生きています。
今回のケースだと警察の介入が必要だったかも
いつ警察が介入するのかとかはしっかり検証して欲しい。+68
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131. 匿名 2019/02/07(木) 01:42:48
前から思ってた、なんでそんな変な名前なの?+3
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132. 匿名 2019/02/07(木) 01:52:44
そもそも仕事してなかったから、ああなったわけでしょう
電話のせいで仕事にならないとか、ちゃんちゃらおかしい。
だったら、100人くらい増やせばいいでしょう。算数もできないのかと思う。+5
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133. 匿名 2019/02/07(木) 01:54:53
>>130
ケアマネさんお疲れ様です。
支援の必要な高齢者のケア、障害者ケア、児童のケア、生活保護世帯のケア…自分で自分を守れない方々の福祉サポートって本当に大変で骨の折れるお仕事だと思います。それぞれに人生があり、それぞれ個性があり、それに寄り添って細やかなサポートしていくのって難しそうですね。それでも支援を必要とする人々の生活を担うからには、可能な限りで良いので当然ですが責任をまっとうしてください。よろしくお願いいたします。これから少しでも一人一人の負担が軽くなって、より担当の方とのコミュニケーションが取れる体制になると良いですね。応援しています。+28
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134. 匿名 2019/02/07(木) 01:55:56
>>2
新井博文とBUMP藤原の親友+6
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135. 匿名 2019/02/07(木) 01:56:28
>>132
働いたことある?その100人のお給料は誰が払うの?急遽税金増額していいの?+27
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136. 匿名 2019/02/07(木) 01:59:28
ぶっちゃけ電話してる人これでしょ+42
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137. 匿名 2019/02/07(木) 01:59:35
>>21
恋愛の本出してるから旦那イケメンなのかと思ってたけど、意外とふつう
でも犬山紙子は、恋愛のプロだけど、顔で選ばない私!みたいに思ってそう。+6
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138. 匿名 2019/02/07(木) 02:08:37
これ?+17
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139. 匿名 2019/02/07(木) 02:17:08
事情を知らないのはもちろん、調べるコトもせずに非難する
最低の所業ですね
最低というか悪人の所業ですわ
怒りを覚える+12
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140. 匿名 2019/02/07(木) 02:24:10
>>132
あなたの会社は突如100人の従業員を増やせるの?
まぁ一人あたりの件数が多くてパンクしてるのは本当らしいから子供を助けるためにも、職員さんを助けるためにも人を増やすのはいいことだろうけどね。
ただ苦情電話で本来の相談者と話せなくなるのは問題。一番悪いのは親だってこと忘れちゃダメだなと思っている。+26
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141. 匿名 2019/02/07(木) 02:24:36
児相に普段関心もってなかった人が電話してそう+14
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142. 匿名 2019/02/07(木) 03:01:51
>>52 自分の保身の為におどおどしてた。やらかした事の大きさに気がついた感じ。
あの娘もきっと凄く怖くて不安で。。。声をあげたのに、誰も本気で守ってくれなかったクズの集り。
今、身をもって似たような経験してるんじゃないの。暴力振るわれたり、殺されないだけまし。あの娘の苦しさや、怖さ、絶望、痛さよりマシでしょ。
児相とか、本当に子供の事を思って仕事してる人じゃないんだと、コイツら見て思った。
仕事として安定してるし、辞めないで行ってれば給料、定年退職金、年金心配ないからって奴らの集り。社会的に見てもそこそこ真面目そうに見える職業だし感覚の奴等。本気で子供を守りたいなんて思ってる人達は一握り。後はことなかれ主義のノラリ、クラリのずるい大人達
+5
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143. 匿名 2019/02/07(木) 03:25:38
抗議の電話するやつはきっと仕事してない暇なババアでしょ。
いい迷惑だよね。たしかに児相にも落ち度あるけどさ。
でも仕事したことない、社会の大変さ知らない専業主婦とかゴロゴロいて、そういう奴もなにもわかってないと思う
そんなに言うなら自ら子供守る活動したら?+25
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144. 匿名 2019/02/07(木) 03:26:18
犬や猫を保護して里親募集してる人達って、凄まじい勢いと執念で、虐待されてる動物保護してる人いて本当に動物が好きなんだろうなぁって頭さがるけど、児相の人達って心から子供が好きで、心配で何としても子供を救いたいって思ってる人達じゃないんだろうね。少なくとも、千葉の野田の児相は。
私、素人で馬鹿だけどあの娘が父親に虐待されてるって言ったのは(書いたのは)あれは嘘でしたって感じの手紙を父親が児相に見せたってあったけど、それは父親に脅されて嘘を書かされてるなってわかったよ。素人でもね。一応はプロの人達が気付かない訳ない。父親がめんどくさそうな、気違いだから手を引いた。もめたくないから。
1回保護した経緯のある子だよね、その子が虐待されてると名指しした父親が何もなかったって言ってその子に会わせたく無い素振り見せたら、もっと、もっと酷い虐待して脅しているんじゃないかと意地でも本人に会って話を聞くけどね。+11
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145. 匿名 2019/02/07(木) 03:27:26 ID:yf12X9UAO6
犬山さんはよく知らないけど
児相も人手不足みたいだし電話しても余計に忙しくなって救える子供の命が救われないかも知れないよ
それより心愛ちゃんや次々出て来る虐待問題を
どう解決出来るかを考えたほうが良い
実の子だろうが連れ子だろうが
家庭内でがんじがらめにされて逃げる術がない状況の子供を虐待の果てに殺すって
大人の他人同士が喧嘩して殴った打ち所が悪かったから
犯罪者とは違うよ
虐待目的に奥さんに子供産ませたぐらいな気持ち悪い事件奥さんも何で従ったかな
手を差し伸べてくれる親戚いたのに+4
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146. 匿名 2019/02/07(木) 03:37:34
今でさえ、職員の数が少なくて激務みたいなのに、クレームの対応で仕事が出来なかったり、もし職員が辞めたりしたら、
ますます虐待されてる子供を助けられなくなるんじゃないの?+21
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147. 匿名 2019/02/07(木) 03:41:49
誰も守ってくれなかった。母親さえも。毎日虐待に怯えて絶望しかない、たったの10歳なのに心から楽しいって思う事あったのかな?
今はもう暴力に怯えたり、痛さに泣かなくてこの子はホッとしてるのかな?悲しい事件だね。
+7
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148. 匿名 2019/02/07(木) 03:48:43
クレームの電話をかけてる人は、自分が職員になったり、里親や養子縁組みして子供を助けたらいいよ。+32
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149. 匿名 2019/02/07(木) 03:53:29
通ってた小学校に爆破予告のメールまでした過激な人がいるみたいだね。
他の児童や保護者にまで迷惑をかけてる。+11
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150. 匿名 2019/02/07(木) 04:00:14
>>132 マジでそう。仕事してないじゃん。だからあの娘は死んじゃった。
そもそも、まともに電話つながる状態でも仕事しなかったからこの結果でしょ。この児相の人達に子供を救える?無理、無理。皆で見て見ぬ振りするような奴らだよ。
なら、抗議のお叱りの電話でも聞いて反省でもしてた方がいいよ。
参考になるご意見もあるかもだし。
言い訳にもなるじゃん、苦情の電話で仕事出来ませんでしたってさ。(苦情の電話無くても仕事してなかったけどね)
+6
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151. 匿名 2019/02/07(木) 04:05:30
>>59
ちょっと待って何それkwsk+6
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152. 匿名 2019/02/07(木) 04:07:25
抗議の電話、メールが来て当然でしょ。
容疑者の恫喝に屈する役所、見え見えの演技に納得する児相...等々
いい大人が、どうかしてるよ💢
女の子殺したのは、容疑者だけど、
女の子見殺しにしたのは、役所、児相だよ‼️
こんな組織に、命を預ける業務をさせてはダメ‼️
日頃頑張っておられる全国の役所、児相の職員の方々がおられるだけに残念です。+7
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153. 匿名 2019/02/07(木) 04:10:23
学校も、児相もクソ。そして親は鬼畜だな。この父親は死刑になって欲しい。母親も。本当に必殺仕置き人みたいな人がいればいいのに。+12
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154. 匿名 2019/02/07(木) 04:12:45
真面目な話、本当に悲しい事に日本にはまだまだ危険な状況に晒されてる子供がいるみたいだから。彼女の言うことは正論だと思う。
所々、旦那の容姿に対してのツッコミがあるけど、この人は強烈なB専、ブサイク過激派で探しに探した理想の顔だったみたい。好みのタイプはブサイクでダサい童貞って何かに書いてた。
この人の場合、下手にイケメンと付き合うよりはずっと幸せなんだと思う。+5
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155. 匿名 2019/02/07(木) 04:14:13
>>9近い親族がアイリッシュオーヤマの社長だから。スポンサーだからみたいだね+12
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156. 匿名 2019/02/07(木) 04:35:41
発言内容がどうかより、誰が言ってるか?で叩かれがちだよね
いい大人が集まってるはずなのに、好感度が大きなものさしになってるのはどうなんだろうね+17
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157. 匿名 2019/02/07(木) 05:00:02
普段なら同意なんだけど今回の事件はひどすぎてなんか…
なんとも言えない+3
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158. 匿名 2019/02/07(木) 05:26:04
私は正論だと思った
精神もすり減らすし時間も取られる
尚更仕事に支障出そう+29
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159. 匿名 2019/02/07(木) 05:55:02
この事件、詳しく報道される度に悲しくなる。
児相に電話する人の気持ちも分かるよ。
児相が親元に戻さなければこんな事件は起きなかったんだから。+5
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160. 匿名 2019/02/07(木) 05:55:27
名前の通り薄っぺらい人。何言っても何書いても薄い+12
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161. 匿名 2019/02/07(木) 05:58:04
でも、今のような体制や姿勢、思考のまま業務をただ続けさせても、同じようなことを繰り返すだけとなってしまうのも確かでしょ。
体制や姿勢、考え方を変えさせるためにも、批判すべき時にはしっかり批判すべきだよ。+5
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162. 匿名 2019/02/07(木) 05:58:57
父親は、アイリス大山の創業者。+6
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163. 匿名 2019/02/07(木) 06:01:34
親より児相に批判行ってるなって思う時がある+23
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164. 匿名 2019/02/07(木) 06:03:02
アイリス大山がどうとか別に今関係なくない?
発言内容についてどうこう言うなら分かるけど、バックボーンとかどうでもいい+16
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165. 匿名 2019/02/07(木) 06:06:34
>>148
同意。
児童相談所の対応は許されるものではない。
だけど、こんなに怒ってる人達は電話以外の建設的な活動は何かしてるのかな?
「私なら殴られてもメモを渡さない」ってコメントをみるけど、現場にいないのになぁって思ってしまう。
もしも、あとをつけられて自分の子どもに危害を加えられたら?
現場はそんな恐怖とも戦ってる。+36
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166. 匿名 2019/02/07(木) 06:06:46
抗議してる人も電話しても何も変わらないってわかってるよね。そんなに怒りをぶつけるなら、自分が政治家になって国のしくみを変えるくらい、その怒りをパワーに変えたらいいのに。
+11
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167. 匿名 2019/02/07(木) 06:21:35
>>43
ほんとそう思う
そんなことしてる暇あるなら身近な子どものこと気にかけてやればいいのに
いざ近所で虐待の場に直面したらどう行動するんだろこういう人達
責めるのは簡単
実際に他所の家庭の問題に向き合って解決していくのは容易じゃないよね+22
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168. 匿名 2019/02/07(木) 06:33:10
父親が1番悪いのに、何故児相がこんなにも叩かれているのかわからない。そりゃたった1人の命は無亡くなってしまったけど、他に沢山の子どもを救っているはずだよ。自分でも、あんなサイコパスな男の相手を目の前にして何ができるかなんて分からない。
今することは、今後このような事件を繰り返さないように、組織自体を強化していくこと。
サイコパスな奴には、警察と連携、あと弁護士をつける。学校にも言えるけど、教育者であって、法律の専門家ではないから、いくら校長や所長と言えども殺人鬼相手に立ち向かえる人がどれだけいるのか。
じなないと、児相も学校も回らない。これ以外にも他の仕事は沢山あるんだから。+30
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169. 匿名 2019/02/07(木) 06:36:45
>>144
動物の保護と人間だとまた違うような…
人間の方は家庭の問題というものがあるから難しいんだよ
他所の家庭の問題に首突っ込んだことある?
現時点の問題の原因は親が育ってきた環境とかから関わってくるから複雑だよ
自分の家のイザコザですら何年も解決しなかったりするのに抱えてた案件もこの家庭だけじゃないだろうし徹底的にケアしたくても限度がある
精神的にもね+11
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170. 匿名 2019/02/07(木) 06:37:26
学校も児相も閉鎖的にやってきたツケが出てきてる。
世の中クリーンな運営第一になってきてるなかで古いんだよ。
そろそろメスの入れどき。+2
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171. 匿名 2019/02/07(木) 06:38:26
児相、今まで仕事して来なかったから
こんな最悪な結果になったんでしょ。
今まで同じような事件沢山あったし。
批判は当然だよ。
ストレス発散とかは最低だけど。
こんな時にしたり顔で正論言う人って
頭悪いとしか思えない。+7
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172. 匿名 2019/02/07(木) 06:40:14
教師はクラスから問題出さないようにと隠蔽しがち。
昇格願望強い教師ほど周りに相談しないから厄介。+5
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173. 匿名 2019/02/07(木) 06:42:58
>>171
あなたみたいな人が児童相談所で働けば皆幸せになれるんだろうね
いっそ働いてみたら?あなたみたいな人に児童相談所で救われない子供たちを助けてあげてほしい+23
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174. 匿名 2019/02/07(木) 06:43:54
>>172
教師は児童相談所に通報したんじゃないの?
それ以上どうしろと?+13
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175. 匿名 2019/02/07(木) 06:44:50
児相の職員も公務員だから、専門性ゼロで入ってきて大して動かず数年で異動していくんだよね。
抱えてたケースの引き継ぎも中身なくて、問題家庭も漏れでて当然と思う。+1
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176. 匿名 2019/02/07(木) 06:45:46
>>52
無自覚に追い込んで、これもいじめみたいなもんだよね
もし所長さんが自殺してしまったら正義感振りかざして電話した人達は自分たちが加担したなんて思いもしないんだろうな+22
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177. 匿名 2019/02/07(木) 06:46:20
>>174
転校のときに家庭状況って引き継がれるの?+0
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178. 匿名 2019/02/07(木) 06:55:03
児相ってどうしたら勤められるの
社会福祉士とか持ってるのかな
保健師とか持ってるのかな
専門性はないのか?
若い頃勉強が得意だったおじさんとおばさんがやってるのか?
明石市の泉前市長は社会福祉士所持者。+3
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179. 匿名 2019/02/07(木) 06:59:33
>>52
鬱になっちゃうよね
児相名の所長のおじさんが自殺しても何も変わらないよ
死なないでほしい+13
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180. 匿名 2019/02/07(木) 07:05:01
在日+4
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181. 匿名 2019/02/07(木) 07:11:09
児相は人を救ってる方回数の方が多くても、それはクローズアップされずに、ミスした方だけピックアップされるって意見には納得した
日常業務があるんだから邪魔しちゃ駄目だよね+32
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182. 匿名 2019/02/07(木) 07:13:40
この人好きじゃないけど言ってることはわかる。
児相の実態をよく知らないで
とりあえず児相が悪い!!みたくなって
盛り上がってる人多いと思う。
心愛さんの件も、なぜこうなったのか
背景をしっかり見ないと何も解決しない。
もちろん児相も悪かったけど
ただそれで終わりの話ではなくて
人手不足、知識不足、施設の数、受け入れたくても限界がある現実、こういうことにしっかり目を向けて国が対応していかないと何も変わらないと思う。
+25
-0
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183. 匿名 2019/02/07(木) 07:13:53
じゃあ叩いてるお前が養親になればいいんだよ
今日からでも準備できる解決方法だよ+19
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184. 匿名 2019/02/07(木) 07:15:43
冷たいかもしれないけど、亡くなった子は戻ってこないし、児相や両親を責めるより、今後どう対応するか?を考えた方が建設的だよね
父親ももしかしたら親から虐待を受けていて、虐待の連鎖が起こっていたんじゃないか?とか、母親はマインドコントロール状態にあったんじゃないか?とか
原因を突き止めて、対応策を考えるのに時間を使ったらいい+7
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185. 匿名 2019/02/07(木) 07:16:02
日本は血の繋がりを大切にするから、親子関係を修復する事に重要視するからもどしちゃうのかな…
一度は保護されたのに親元にもどして殺されてしまう事多いと思う。
海外の対応も知りたい。+9
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186. 匿名 2019/02/07(木) 07:20:08
>>161
でも、児相だって批判されてることは知ってるだろうし、今後の話し合いだってしてるでしょ?
他の子のケアもしなきゃいけないときに、クレームの電話でそれができなかったら元も子もない
クレームの電話する人はそれを考えてないって話だよ+15
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187. 匿名 2019/02/07(木) 07:21:14
抗議とか施設、政府に一般人もうったえないと変わらないから。
見殺しにした担当はまだ虐待対応の仕事してるのかな
+2
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188. 匿名 2019/02/07(木) 07:23:44
日本人と思っていたのに
いやー騙されたわ
韓国名で活動しろよ+11
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189. 匿名 2019/02/07(木) 07:26:40
>>178
ほとんどの人が資格持ってなくて
市役所に勤めるような人がたまたま児相、社会に出ていきなり児相って人も多いんだって。
希望を出せたりもするとは思うけど。
でもほとんどが希望なんて出してなくて
ただの事務職に就くはずが児相で働けって言われたって無理あるよね。
真面目な人はいっぱいいっぱいになって辞めたりしそうだし、なんとかこなそうって人はだんだん流れ作業のようになってしまって一件一件見守ることができなくなってしまうんじゃないかと思う。
毎日毎日虐待されてる子供やわめき散らす親、鳴り止まない電話に対応し続けるのは本当に大変で責任も重いことなのに、こういうシステムで良いのかね。かといって全部資格保有者とかにしたらそれこそ人手不足になりそうだし…+11
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190. 匿名 2019/02/07(木) 07:28:05
しれっと日本人のふりをしている人にコメンテーターをされてもね
全部薄っぺらく感じる+8
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191. 匿名 2019/02/07(木) 07:29:38
この児相の人たちが助けた子供たちもたくさんいるはずなのに…+12
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192. 匿名 2019/02/07(木) 07:29:45
>>11
それはデマ+0
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193. 匿名 2019/02/07(木) 07:30:50
>>185
アメリカなんかは子供を置いて外出しただけで虐待になるくらい厳しいから、こんな対応ありえないと思うけど、保護された子達の環境、里親との暮らしがどうなのかはわからないよね〜。世界まる見えで里親探すのに子供達が自分を売り込むイベントみたいなのも紹介されてたし、日本で同じことやれっていってもなかなか難しい面もあるよね。+2
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194. 匿名 2019/02/07(木) 07:31:45
>>188
そんな話してないし、男か+4
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195. 匿名 2019/02/07(木) 07:37:54
そんなことしても、意味ないでしょ
体質は変わらないと思うよ+3
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196. 匿名 2019/02/07(木) 07:38:35
犬山さん、カミングアウトしてください+8
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197. 匿名 2019/02/07(木) 07:39:21
すぐ抗議の電話する奴って憂さ晴らししたいだけ?
電話しただけでなんの意味があるの?+14
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198. 匿名 2019/02/07(木) 07:43:17
知名度あるなら抗議する人を批判するんじゃなく児相を批判しろよ+0
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199. 匿名 2019/02/07(木) 07:44:14
>>168
うーん、児相に抗議の電話かけるのは愚の骨頂だとは思う。
そして一番悪いのはもちろん父親であり、その次は母親だとも思う。
でも子供を保護したのにも関わらず、その後何の調査も指導もしないままその被害児を虐待親のもとに返したんだよ?
そしてその後家庭訪問もせず。
これはさすがに叩くなと言う方が無理があるのでは。
+2
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200. 匿名 2019/02/07(木) 07:51:03
どうせまともに仕事して無いをだから
文句言われて初めて給料並みじゃないの
やる事やってから文句言えだわ+4
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201. 匿名 2019/02/07(木) 07:54:12
>>62
多分手紙は面倒だし、
電話で抗議してる人は
そこまでするほどじゃないんだよ。
電話なら言いたい事だけ言って切ればいいから。
所詮憂さ晴らし。
私は電話も手紙もしないけどね。
+17
-1
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202. 匿名 2019/02/07(木) 08:00:42
児童相談所見学行って、臨床心理士の資格持ってて児童心理士として働いてる人に話聞いたけど 当たり前だけど大変そうだったなー。
親暴れたりするしね。 教員もブラックブラック言われるけど、個人的には教員の方がだいぶマシだと思った…+9
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203. 匿名 2019/02/07(木) 08:08:14
眠らせなかったり食事を与えないことがあったと母親が話してると新しい記事にあった。
繰り返し言われてることだけど、父親は同じ体験をすればよい+5
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204. 匿名 2019/02/07(木) 08:12:51
これに関しては確かに不手際過ぎたけど、日本の法律も悪くてあまりにも児童相談所の権限が少なく限界もあるんだよ。
根本的に児童相談所の権限を増やす法律の改正が一番の近道。
それこそ政治家に凸するならそれを訴えたらいいと思う。
凸する人も児童相談所の所長さんが自殺したら満足と思ってないよね、そこが願う着地点じゃない。+13
-0
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205. 匿名 2019/02/07(木) 08:14:21
>>94
的確だとおもう
イジメもDVも虐待も、根は一緒だとおもう
悪いことしてるって本人は思ってない
あいつはクラスの輪を乱すから、妻が至らないから、子供が言うこときかないから正してるだけ
人間、自分が正しいことしてると思ったら、どんなことでも平気でできる
毎日電話かけたり+10
-0
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206. 匿名 2019/02/07(木) 08:15:57
この発言については同意だけど
児相の無能っぷりには呆れるばかり。
+4
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207. 匿名 2019/02/07(木) 08:19:22
無能と批判する優秀な人が勤めてくれたらいいのにね+11
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208. 匿名 2019/02/07(木) 08:21:52
児童相談所も悪いけど、一番悪いのは父親だよね。児童相談所に電話する人って、実際父親にあっても何もできなくて、ペコペコしてくれるとこ(児童相談所)に怒るんだろうな+13
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209. 匿名 2019/02/07(木) 08:22:19
販売業してるけど、マジモンの話の通じない人っているよ。意味不明なことで難癖つけて当たり散らし、周囲の目があるから暴力こそ振るわれないけど、暴言吐いて怒鳴ったり物に当たったり。
ただでさえ他人に命の危険を感じさせられるような人間が、否定されたり家庭についてとやかく言われたら、どう振る舞うのか私には想像つくわ。
かといって上手く立ち向かえなかった児相や教育委員会に落ち度がないとは思わないけれど、それはもう各所で語り尽くされているし、今さらそれを本人達に言ったところでもうその段階ではないと思う。 行政的な処罰なり受けて、あとは改善策を考えていくしかない。電話なんて一番非効率で業務妨害でしかない。+27
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210. 匿名 2019/02/07(木) 08:27:36
>>193
アメリカは実際には誤報だった、てのが2割と言われてる。良いところだけ見るのも、と思うよ
もちろんアメリカの制度が悪いと言ってるのではなく、日本人にそれも含めて受け入れる覚悟があるか
「あの人、児相に子供保護されたらしいわよ」
「誤報だから児相から返してもらったって言ってたけど、本当かしらねえ」
ミスはせずに100点取れってのは絶対無理+7
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211. 匿名 2019/02/07(木) 08:29:49
>>208
今回、児童相談所は反論できないから「申し訳ございません」って言ってくれるし、義憤にかられる私✨って虚栄心も満足させてくれるものね。+8
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212. 匿名 2019/02/07(木) 08:32:35
>>210
無理よね
殺されてしまう位なら…と思うけど、そんな単純なはなしでもない。
やっぱり現場にもっと権限が必要かね。+5
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213. 匿名 2019/02/07(木) 08:39:45
電話する所が違うと思う。児相に抗議しても何も変わらない。虐待以外にも色んな案件を抱えてる。仕組みを変えるようにしないと。+4
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214. 匿名 2019/02/07(木) 08:49:09
殺人犯は自分が殺したと同じ方法で死刑になったらいい。執行するのは受刑者同士。抑止力にはなると思う
私がもしも人を殺めるとしてもその位の覚悟をもって殺める。+3
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215. 匿名 2019/02/07(木) 08:54:22
電凸する人ってすごい熱量だなと思う
私もがるちゃんで書き殴るくらいはするけど、電話はしたことないww+8
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216. 匿名 2019/02/07(木) 08:54:32
こいつ嫌い+8
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217. 匿名 2019/02/07(木) 08:55:48
今までのんびりお役所仕事だったから、
糞親に怒鳴られたくらいでビビったうえに、
秘密厳守で大事な子供のアンケート渡しちゃったんでしょう。
もっともっと電話の抗議で怒鳴られまくられて、怒鳴られ慣れた方が良いのでは?
じゃないとこの人達「はー終わった終わった」でお茶飲んで同じ事繰り返す。
この抗議で少し勉強して、お役所独特の、
弱い者には強気の態度、強いものにはペコペコ巻かれろを改善して、名前だけじゃなく、ちゃんと弱い子供を守れる児童相談所になってほしい。
じゃないと心愛ちゃんの担任が、心愛ちゃんのアンケート読んで相談所にすぐ連絡してくれたのに、相談所で助けて貰えないと、学校の先生もやりきれないよ。+12
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218. 匿名 2019/02/07(木) 09:05:09
担任はアンケート回収後、すぐさま心愛ちゃんから事情をヒアリングして児相に相談して、その翌日には児相が保護したらしいよ
ここまではすごい迅速な対応だよね
こういうことはあまり知られてない+23
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219. 匿名 2019/02/07(木) 09:09:10
>>217
怒鳴られ慣れた方がいいっていうのは違くない?
家庭訪問するときは必ず数人で向かうとか、保護者が職員に暴言や暴力を振るったら、すぐさま警察に連絡する旨が書かれた書類を準備するとか、対策を考えればいいじゃん
怒鳴られ慣れたら耐性がつくってそんな昭和の根性論じゃないんだから
+13
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220. 匿名 2019/02/07(木) 09:09:44
>>122
あちらの国出身の人はひとまとめで忌み嫌われはじめてるね+1
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221. 匿名 2019/02/07(木) 09:10:00
>>212
親が頭おかしいんだから、親を病院やカウンターに見てもらわないと、親が変わらないと同じ事繰り返す。
子供も中学生ぐらいになれば体力もあるから、虐待されてもやり返すか、自分の意思で家を出られる。
幼い子供を虐待する親には、子供が小学校卒業するまで会わせない。
子供だけじゃなく母親にも手をあげるDVヤローは、精神科送りで、母親も一緒にカウンセラーで見てもらって、子供には成人になるまで会わせない。
法律で、子供の保護法と、この親達からは施設に養育費として支払う法律を作って欲しい。+2
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222. 匿名 2019/02/07(木) 09:15:46
この人いきなりTVでてきたよね
で急にいきなりコメンテーターになってたり
違和感あって調べたらあの国の人だった
ホント簡単に芸能人になるよね+7
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223. 匿名 2019/02/07(木) 09:17:43
>>219
児童相談所側が数人で話し合って、
アンケートのコピー渡しちゃったんだよね。
人数じゃなくて、経験が必要なのでは?
怒鳴られたぐらいで怖くて何も出来ないんだから。
そんなのが児童相談所職員じゃ困るよね。
虐待する親は、普通じゃないんだよ。
電話で苦情言っちゃう人より難問だよ。
人との対応って結局は慣れだよ。+7
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224. 匿名 2019/02/07(木) 09:17:45
ちょっとトピズレかもしれないけど
母親も、栗原容疑者にラインで逐一心愛ちゃんの状況を報告するように言われてそれに従ってたんでしょ?
児相もビビってアンケート渡すくらいだし、この栗原容疑者って相当マインドコントロールに長けてるよね
本気で、こういう相手にどう対処してったらいいんだろうね?+16
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225. 匿名 2019/02/07(木) 09:19:54
>>41
擁護すればムロツヨシみたいになるし、
批判すれば「仲よかったじゃねーか、手のひら返しか、薄情者」と罵られ、
どう思っていようとこの件に関してはダンマリしかないよ。
+4
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226. 匿名 2019/02/07(木) 09:22:32
ケアマネージャーも児童福祉司も資格を取るのにけっこう大変ですよね。
大人になってから児童福祉司のような仕事してみたいと思い調べてみるとハードルが高すぎて。
若い時と興味の分野って変わっていくから、入口が入りやすいと働く人も増えるかもですね。
かと言って変人が来ても困るから、一定の試験を課すとかね。+4
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227. 匿名 2019/02/07(木) 09:23:22
>>209
この件に関して一番まともで建設的なコメント見たわ+4
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228. 匿名 2019/02/07(木) 09:25:23
最近こそ落ち着いたけど、家の近所に凄まじい親子ケンカする家があった。
そこの息子知ってるけど体格がいいのよ。暴れたら大変そう。
日本人じゃないから何を言ってるのかわからないけど、言葉の調子わかるのはでお母さんらしき人が何か注意して息子が言い返す。そのうち激しさをましてきて…でドタバタ音がして最終的にお母さんの「キャー」って叫び声が聞こえるってパターン。
それだけきいてても私は通報できなくて、他の誰かが通報するの待ってしまった。
この女の子が近所にいたら、私は通報できたかな…と思うけど、今度からは通報しようと思う+0
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229. 匿名 2019/02/07(木) 09:25:31
児相の権限に制限がありすぎるよね。もっと家庭に踏み込んで子供を保護できればいいんだけど、今の制度じゃ親の権限が強すぎる。+2
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230. 匿名 2019/02/07(木) 09:26:35
>>223
DVや加害者心理に詳しい専門家や警察に指示を仰いで対策を考えるとかじゃなくて、児相のスタッフが何回も親元を訪ねて慣れでなんとかするってこと?
恫喝された際のメンタルの保ち方とか、慣れで覚えるより専門家の指導を受けた方が良くない?+4
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231. 匿名 2019/02/07(木) 09:27:25
この人って坂本美雨とかと一緒に虐待防止のなんか立ち上げてたよね。
そっちの活動って何してんだろ。
立ち上げるだけで満足して、失速してくサークルってたくさんあるよね。
サークルっていうのか知らんけど+5
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232. 匿名 2019/02/07(木) 09:29:03
野田市の代表電話に苦情の電話が殺到し
市役所の上役を電話に増員と聞いた。
現場に直接電話で無いし、世論を知らしめるにはいいと思う。
市役所暇そうだし。
+3
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233. 匿名 2019/02/07(木) 09:31:24
>>232 だーかーらぁ・・・
もう笑えてくるw
電話ヤメレw+8
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234. 匿名 2019/02/07(木) 09:31:45
馬鹿じゃないのw+0
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235. 匿名 2019/02/07(木) 09:34:08
>>108は役所の漫画だからね。
児相も同じようなもんだろうけど。+2
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236. 匿名 2019/02/07(木) 09:35:10
>>231
でも何もしないより立ち上げただけでもマシだと思う+6
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237. 匿名 2019/02/07(木) 09:37:12
一般人の日頃のストレスのはけ口にされるね、最近のミスや不祥事+5
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238. 匿名 2019/02/07(木) 09:38:59
>>229
誤報もありそうだから難しいよね
夜泣きしただけとか子供がやんちゃ過ぎて普通に叱ってただけなのに虐待と間違われたり
ただ、今回のケースははっきりと被害が確認されてるのに帰したっていうのが失態すぎる+2
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239. 匿名 2019/02/07(木) 09:40:58
>>218その後が残念すぎるけどな+3
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240. 匿名 2019/02/07(木) 09:44:13
数日で電話量は減るのだから苦情いいと思う。
直接声を上げることは必要。
この程度のおりこうさんの意見に同意とは一考に値するが日本人らしい。
この人がもう見ていられなくて応援に駆け付けるとか
保護した子を受け入れるとかしたら、心から応援する。+3
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241. 匿名 2019/02/07(木) 09:45:25
職場の仕事出来ない女性が、凄く興奮して「抗議の電話する!」とか言ってたけど、そういう人が沢山いるんだろうなぁ…
正義感はご立派だけど、まずは自分の事ちゃんとしろよと思った。
電話が殺到したらどうなるのか、全然見えてないよね。想像力がなさすぎる。+9
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242. 匿名 2019/02/07(木) 09:50:37
でもさ、電凸して「世間は見てるぞ、関心あるぞ、怒ってるぞ!!」って、一般の人が動くことは良いことだと思う。
他の児童福祉関係や教育委員会が、気を引きしめるし、虐待しそうなギリギリの親もいったん冷静になって相談所に行くとか。他の抑止力になると思う。
マスコミだけが騒ぐ事件とはちがう。マスコミだけが人心じゃないよ。
+10
-2
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243. 匿名 2019/02/07(木) 09:54:08
242だけど、
マスコミが騒いでるだけなら、
お役所は「今は黙ってれば、嵐は通りすぎる。」ってだけの意識だよ。こうべを低くして一定期間おとなしくして、マスコミ嵐が終わったら、また同じように仕事するだけ。
お役所だもん。
一般の人がさわぐのは、ある程度必要だよ+7
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244. 匿名 2019/02/07(木) 09:59:04
トピによってみんな言ってることが真逆で怖いわ
+7
-0
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245. 匿名 2019/02/07(木) 10:01:13
マスメディア側も取材や記者会見で追い詰めていると思う。+1
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246. 匿名 2019/02/07(木) 10:11:59
市井の人が公務員の仕事ぶりを戒める時代に変わってきたんじゃ。
マスコミがすでに叩いているとか、監督当局が処罰するとか
いままで他人にまかせすぎた。
市民の声をお聞かせくださいってどこの役所も言ってるじゃん。
+3
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247. 匿名 2019/02/07(木) 10:17:55
今回の失態は見過ごせないなあ。+3
-1
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248. 匿名 2019/02/07(木) 10:21:04
>>245
追い詰めないと改善しないでしょう。
声をあげないと政治家が動かないんだよね。
世間の関心を向けないと、事態は変わらない。
+3
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249. 匿名 2019/02/07(木) 10:26:49
電話しても、しなくても児相は仕事しないじゃん
女の子を詩に至らせたときに電話対応に追われてた?
横の連携は無し、児相としてやるべきことをしていない
+1
-4
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250. 匿名 2019/02/07(木) 10:28:01
追いつめて体質を返させようという考えがすでにパワハラだし
DVの父親とやってることが本質的に一緒だよね
+6
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251. 匿名 2019/02/07(木) 10:32:45
犬山紙子のコメントはいつもその時の世相に乗ってるように
見せかけてるだけの内容だから好きじゃない。
子ども産んでからは急に子ども系の活動し始めたよね、びっくりした。
児相の業務が滞るのも困ったものだけど、
苦情が届かないと何も変わらないと思うから難しいよね。
市の職員は苦情があっても誰も当事者意識がないから
「市として受け止めます」な感じで流れ作業的にスルーだよ。
本当に根本的に変わってくれれば良いけど。+16
-3
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252. 匿名 2019/02/07(木) 10:32:54
>>230
この仕事はメンタルが一番じないのかな。
相手は虐待する様な人間なんだから、
お役所仕事感覚じゃ人は助けられないんだよね。
そもそも自動相談所って、専門家なんじゃないの?だから「相談所」って看板出してるんでしょう。専門家な意見を仰いでって、専門家のいない相談所じゃ駄目でしょう。ただの意見係じやん。+1
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253. 匿名 2019/02/07(木) 10:33:16
マンガ家の西原理恵子さんが、学校とトラブって
納得できずに弁護士たてて追及しようとしたよね。
でも弁護士に「教育機関の彼らはいくらでも、責任から逃げれます。そういう構造になってます。」と説明されて断念したと。
もう構造がそうなってるんだよ。
だから一般人の意思を示す、社会で注目していて行動しなきゃ駄目だとおもう。そうじゃないと
のらりくらりと、これからもかわされるよ。子供の命かかってるのに。
+14
-0
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254. 匿名 2019/02/07(木) 10:34:26
児相や関係者が懸命なのはわかった。
でも、こんだけヤベー奴どう考えてもAAクラスの要注意人物で、絶対に保護を解除したら更にやられると容易に考えられたはず。あの文章を書かされていると知った時点でアウトー!ってならなかったのかな?
忙しいのも人手が足らないのもすごくわかる。でも、その仕事を選んで就いたからには慎重に仕事をして欲しいと思う。
この子が死んで、アンケートを渡したり、保護を解除した人はどんな責任をとるの?
確かに電話が鳴り止まないのは大変なことだけど、これだけ関心が高まっていることを知ってもらうにはいい機会だと思う。
何かを変えるには、声を大きくしないとだめだと思う。大人しい日本人でずっといるべきではない。日本人も怒ったり、声を大きくしていけば、もっと国が良くなる気がします。+14
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255. 匿名 2019/02/07(木) 10:34:45
こんなに殺到してる状態で電話かけても結局は電話受けた人で止まってしまうんだし、どうしても電話したいなら自分の住んでる地域の議員さんに力を入れてもらえるように電話した方が建設的な気がする。
+12
-1
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256. 匿名 2019/02/07(木) 10:34:53
なんで市役所の電話の心配までしなくてはいけないの。
どんな会社もピンチの時は他部署から人をかき集めているよ。
今、直接言わなくていつ言うの。
世間が騒がないと仕組はなかなか変わらないんだよ。+13
-9
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257. 匿名 2019/02/07(木) 10:40:10
問題意識をもって騒ぐのはいいけど、
何も考えを持ってない人が電話しても相手の時間のロスにしかならない。+12
-1
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258. 匿名 2019/02/07(木) 10:40:25
>>256
そうだよね。普通の会社なら、クレームの電話応対が大変で仕事できませーーーん。
なんてのは、単なる泣き言だよ。ましてや、守るはずだった女の子は亡くなってるんだよ。+7
-11
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259. 匿名 2019/02/07(木) 10:43:03
>>53
そういう考えもあるね。+5
-0
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260. 匿名 2019/02/07(木) 10:44:05
もう電話しなくていいでしょう。
同じこと何万回も言わなくても普通は分かる
分からない人は何回言われようが分からないし。+11
-0
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261. 匿名 2019/02/07(木) 10:45:45
>>254
デモをした方を叩く人種だからね。+6
-1
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262. 匿名 2019/02/07(木) 10:46:56
そんなに電話したいなら、自分がお住まいの地域の児相にした方が効果あるよ
+7
-2
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263. 匿名 2019/02/07(木) 10:46:58
だんだん不思議になってきた。
電話かけてる人は、自分の怒りを吐き出したいのかな。吐き出した後はどんな対応をして欲しいのかな?
まさか、批判するだけなのかなぁ。+14
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264. 匿名 2019/02/07(木) 10:47:24 ID:UjrSJDjy41
>>250
ちょっと短絡思考だよ。+2
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265. 匿名 2019/02/07(木) 10:49:03
仕事の迷惑になる、DV父とやってることは同じだよ
(同じなわけないっての)など
落ち着いて我慢しろ、自制しろ、他に手段を探せとか
意見のすり替えにうんざり。
そうやって我慢ばかり教育されてきたからお役所仕事が変わらないのに。
世間は見ているぞって声が束になった結果だよ。+6
-6
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266. 匿名 2019/02/07(木) 10:49:56
>>256
手紙出したら?抗議の意思も伝わるし、証拠として残るし、業務の邪魔にならない+9
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267. 匿名 2019/02/07(木) 10:50:25
>>248
デモをしてる方を叩く人種だから。+0
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268. 匿名 2019/02/07(木) 10:50:33
>>263
電話かけてる人の中には改善策を提案している人もいるだろうけど。大半がただのクレーマーで業務の邪魔をする人で、むしろ他の子供たちへのケアを邪魔する人
自分がこの事件で感じた心のもやもやや、日頃のストレスのはけ口を見つけてここぞとばかりに批判することで解消しているだけだね。+10
-0
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269. 匿名 2019/02/07(木) 10:51:55
>>250
何もしないで、ここで訴えてるだけで、
「パワハラ」って言葉使えば済むとでも思ってるのかな。
ここでグダグダ書いてる貴方も充分父親と同じ気質持ってるよ。+3
-2
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270. 匿名 2019/02/07(木) 10:52:34
>>266
手紙だって読む時間いるわよ。それこそ何千通と届く手紙の封を切って眼を通してってやる方が効率的なの?+2
-6
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271. 匿名 2019/02/07(木) 10:53:20
>>268
詳しいね。+2
-1
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272. 匿名 2019/02/07(木) 10:58:57
手紙 ずいぶんごゆっくりだな。+6
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273. 匿名 2019/02/07(木) 11:00:53
役所の人間ってすぐ大変って言うけど、
一般の会社だったら倒産だからね。
大変なんて言葉じゃ済まないんだけどね。
助けられたはずの命見殺しにして、
のんき過ぎるわ。+9
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274. 匿名 2019/02/07(木) 11:03:20
>>270
電話も駄目
手紙も駄目
じゃーメールも駄目でしょう、
何も言えないって事?
児童相談所も忙しいから見守ってあげてって事?
あなたは案は無いの?+10
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275. 匿名 2019/02/07(木) 11:03:47
>>265
日本人を我慢させる常套句!自制しろ、落ちついて我慢しろ。役所に凸するな、って。
あげくお役所は替わらない。1995年にイジメを苦に自殺した男の子がいて、その時から大々的に問題になってるのに。
今は2019年。教育委員会や児童福祉施設は変わったか?暴力から子供を守れた?
命失ってるのに、クレームがうるさいって、良く云えたもんだわ。+9
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276. 匿名 2019/02/07(木) 11:03:57
犬山さん今頃、私いいこといった!って思ってそう。+10
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277. 匿名 2019/02/07(木) 11:07:20
>>270
絶対読まない。「また同じ内容でしょ~~」て山積みされて終わり。
だったらガミガミいった方がなんぼかマシ。+4
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278. 匿名 2019/02/07(木) 11:15:14
相手の迷惑を考えろ察しろってツイートに??。
心愛ちゃんの気持ちを察することもできなかった相談所だよ。
注目が熱い内はお叱りを受けとめて。
2度と第2の心愛ちゃんを出しませんと言ってよ。
すごく役所的な言葉を使って会見していたよね。ホンジンだっけ。+1
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279. 匿名 2019/02/07(木) 11:42:21
美人だと思ってる感じがすごい+10
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280. 匿名 2019/02/07(木) 11:51:04
学校にこんな人いたよね。
「みんなー。一度落ち着いてー。こんなことしてる私達これでいいのかな。」
論点がいつのまにか変わってしまう。
攻撃先をかえて、誰かにとって都合のいい人。
頭弱い人にはアイツ凄いなって思われるみたいな。+9
-6
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281. 匿名 2019/02/07(木) 11:55:47
お住まいの地域に意見を分散してどうする?
名もない市民は固まってこそ、、、なのに。+2
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282. 匿名 2019/02/07(木) 12:04:20
この人に食われた女だよね?+14
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283. 匿名 2019/02/07(木) 12:06:12
電話で抗議して満足してるアホがほとんど
子どもを守る活動資金にご協力ください!って言われたらしないやつがほとんどだろう
憤るけど、電話で抗議して業務が滞ったらどうするのか+14
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284. 匿名 2019/02/07(木) 12:08:16
>>274
えーと、どういう意味?電話ダメって書いてないですよ?
手紙がダメというか、電話の代わりに手紙でいいだろって意見だったから、手紙にしても一通一通開封して読んでたら効率からいって
電話より悪そうという意見を書いたのですが。
私の案は電話の方が伝えやすい人は電話でいい。
手紙がと思うなら手紙で。
メールが都合良いならメールで。
それぞれ伝えやすい手段で良いと思いますが。
むしろ電話ダメ、手紙でいいだろと一刀両断系の意見に反論した次第です。+0
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285. 匿名 2019/02/07(木) 12:11:39
そういや、国やnhkの世論調査も電話できたなあ。+2
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286. 匿名 2019/02/07(木) 12:24:25
業務は滞らない。
むしろこれで至急人員が増えそうな雰囲気。
今が転機だよ。
静かに誰かが事態を解決してくれるのを待つより結果良い。+3
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287. 匿名 2019/02/07(木) 12:31:22
>>59
確かに仲は良いけど、こういう書き方すると誤解を生むから辞めてくれ。+2
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288. 匿名 2019/02/07(木) 13:00:11
このコメントに関してどうこうじゃなくて、犬山の旦那の容姿や犬山自身の性格とか書いてる人ってバカなんだろうね。
ただの好き嫌いでしか物事判断できないなら、芸能人叩きトピだけにいたらいいのに。+6
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289. 匿名 2019/02/07(木) 13:02:54
『児童福祉司は、地方公務員試験を受けて役所に入った普通の公務員が、人事異動で配属されて、簡単な研修を受けただけで就く役職。そして、数年そのポジションを務めたら、他へ異動していく』
この状況知ってた?私は最近まで知らなかったよ。てっきり、熱意ある専門的知識豊富な人ばかりが働いてるんだと思ってた。
たしかに、児相への批判の声も必要だし、心から反省することも大切だけど、まずは、この状況を改善することが、必要だと思う。複雑な家庭で、やっかいな親を相手にするのは骨が折れる仕事だろうし、熱意がある人で、長年勤められて、給料も良くして…って、働く人達の根本を変えないと、働くモチベーションが下がってしまって虐待は減らせないと私は思う。+8
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290. 匿名 2019/02/07(木) 13:13:46
在日+6
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291. 匿名 2019/02/07(木) 13:35:31
>>258
という発言したのなら犬山紙子氏を支持するよ!+0
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292. 匿名 2019/02/07(木) 13:38:02
>>282食われてません!と言ってTVに出ている人w+0
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293. 匿名 2019/02/07(木) 13:50:28
抗議の電話はするぺきだと思うけどな。+4
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294. 匿名 2019/02/07(木) 13:52:37
>>283
でも電話も抗議もしてない時に子供死んでるじゃん。その時は何かのクレームの電話でもきてたの?+8
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295. 匿名 2019/02/07(木) 14:00:52
相手の状況を見て加減を出来ない人は、最も電話すべきでない人だよ+7
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296. 匿名 2019/02/07(木) 14:09:42
でもほら元々こんな切羽詰まった子を助けられないような仕事ぶりだったわけだからね。
1人の子の命を奪った事の重さをやっと感じられるんじゃない。
虐待通報とかの緊急ダイヤルは違う回線で対応する場所も違うし。
これくらいの事象の対応に戸惑うようじゃ子供の命は救えないよ。
+2
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297. 匿名 2019/02/07(木) 14:39:42
いつ見てもニマーって笑顔が気持ち悪い人だ+4
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298. 匿名 2019/02/07(木) 14:43:45
こういう時ノリで電話しちゃう人って頭悪い人の方が多いだろうね
+6
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299. 匿名 2019/02/07(木) 14:44:31
在日はすっこんでろ+0
-1
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300. 匿名 2019/02/07(木) 14:56:42
仕事に支障が出るレベルで毎日電凸されて殺人者だのなんだの暴言吐かれて
ネットでも顔写真と名前を晒されて酷い暴言吐かれてこのくらいの事象で~とか正気?
そりゃいじめや自殺が絶えないわけだわ…+9
-1
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301. 匿名 2019/02/07(木) 15:00:50
ここで犬山の人となりとか出身とか叩いてる奴
それ論点じゃないから
邪魔だから出てけよ+11
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302. 匿名 2019/02/07(木) 15:05:34
日本人ていじめ気質なんかな。
自分の正義感押し通して、思い通りにならない相手を攻め続けていいんかな?+8
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303. 匿名 2019/02/07(木) 15:07:47
ディベートは下手くそだよね。
今の若い世代なら議論の授業もあるのかしら。
キーキー言ってるだけじゃ何も変わらないのに。何をどう変えればいいのかまで、直接児相じゃなくて行政に意見したらいいのに。記名ありで。それか署名集めるとか。+7
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304. 匿名 2019/02/07(木) 15:08:50
暴言電話かけるぐらいなら、具体的に何をするか考えた方が先に進むのにね。+9
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305. 匿名 2019/02/07(木) 15:10:09
在日アイリスオーヤマのお嬢さんですね+10
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306. 匿名 2019/02/07(木) 15:15:21
てか、こいつ、なに?偉そうに????
なんの専門家なん?
べつに女優でもモデルでもないし。
この人自体、よくわからないのに、なんでテレビ出てんの??????
電波の無駄遣い、やめてほしい。
もっとちゃんとした人を出してくれよ。
+11
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307. 匿名 2019/02/07(木) 15:16:15
おまえはなんなんだ?
っていう疑問、すごい。
タレントなの?+10
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308. 匿名 2019/02/07(木) 15:18:45
>>282
そうそう。ファラオだっけw
+7
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309. 匿名 2019/02/07(木) 15:22:20
>>101
この人、変わり身、早くて驚くよね。
まあ、世間の風に乗るのがうまい人って、かんじ。いるよねー、そういう人。
+13
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310. 匿名 2019/02/07(木) 15:26:13
>>254
その通りだと思う。
声あげて、困らせないと、なんにも変わらないよ。
迷惑になるから…なんていって、おとなしく文句も言わないで、なにか変わるとでも思ってんの?!
迷惑かけるから、困らせるから、やっっっっと重い腰をあげて、改善されるんだよ!!!!!
この犬とかいう人、バカじゃないか???
+8
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311. 匿名 2019/02/07(木) 15:29:00
文句言って困らせないと、お役所なんか変わらないよ。
相手の迷惑を考えておとなしくしてて、役所が良い方向に変わるとかw
能無しの思いつき以下。+11
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312. 匿名 2019/02/07(木) 15:32:59
現場にクレーム入れたってなんの意味もないよ
システムを変えなきゃこの問題がなくならないなんてみんなわかってるでしょ?
結果亡くなってしまったからこの件がすごく異常に感じるだけで、これと同じような事例を山程抱えてるんだよ
この件だけが特別なわけじゃない
もちろん命に関わることだから一例だってミスは許されないけど
なぜそんなことが起こってしまうのか?
そこから論じなければこういう事はなくならないよ+9
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313. 匿名 2019/02/07(木) 15:34:41
もういいじゃん、って言ってる人は現時点で十分文句は出たと思っているわけ。
これ以上は業務妨害だと判定しているだけ。
これ以上文句を言いたいなら
進捗を確かめる意味でも皆が忘れた一カ月後ぐらいにやって欲しい
+10
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314. 匿名 2019/02/07(木) 15:38:38
私も児相への抗議電話は違うと思う。
そんなことしても全く無意味。
子供達を救う為に、児相の人員を増やせとか、もっと児相に権限を与えて子供を保護しやすい環境を整えろとか、内閣府や地元議員に働きかけた方がよっぽど有意義。+12
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315. 匿名 2019/02/07(木) 15:49:36
この犬とかいう人、なにやってる人なの?
なんでテレビ突然でるようになったの??
何者?
それがよくわからない。+14
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316. 匿名 2019/02/07(木) 15:54:35
>>242
そうそう。
抗議をして、見張ってるぞっていう意思表示しないと。
役所なんてすぐにサボるよ。
と、役所関係にいた私がよく知ってるが。
これ、ほんと。
電話でもして文句でも言ってはじめて、やっと動くってやつ。
+9
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317. 匿名 2019/02/07(木) 15:55:59
こいつなに?
なにをやってる人なの?
べつに有名でもないし、なにかすごいことしたわけでもないし、タレントでもないんだよね?
一般人?
+10
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318. 匿名 2019/02/07(木) 15:58:56
小4の子供が恐怖の中家庭に戻っていったのに
電話対応が大変ですと?
今日これだけの件数の電話が野田市に来たという事実が国を動かす。+7
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319. 匿名 2019/02/07(木) 15:59:37
>>316
そこまで強い気持ちがあるなら
今じゃなくて1か月単位ぐらいでコンスタントに連絡入れて見張ってください
+6
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320. 匿名 2019/02/07(木) 16:04:58
>>277 山積みならまだマシかもしれない
最悪開封せず即シュレッダーってこともあり得る+3
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321. 匿名 2019/02/07(木) 16:16:08
犬山紙子パクキョンベと仲良かったのかぁ
ならダンマリなのは良くないね
かといって連帯責任はないけどw+7
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322. 匿名 2019/02/07(木) 16:18:58
法律を変えたり、現場の意識を変える為に全体的に仕事のシステムや、児相の機能がきちんと働いてるかを定期的にチェックする第三者機関を作るべきなんだろうけどね。
気持ちは分かるし、全然意味が無いとは思わないけど、児相に今電話しても付け焼き刃の行動でしかない気がする。このままじゃ、児相が責められて、謝って、もっと頑張ります!…で、なんか終わりそうな気がする。それで、ほとぼり冷めたら、また同じことを繰り返しそう…
+1
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323. 匿名 2019/02/07(木) 16:20:38
>>302
日本人でもないのに正義感振りかざしてんのこの人の方だと思いますけど+7
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324. 匿名 2019/02/07(木) 16:23:14
朝にたむけんに絡んだラーメン屋が炎上したネタをとくだねで特集してたけど、取材中もひっきりなしにラーメン屋にクレーム電話鳴りまくりだったけど、あんな風に児相にもクレーム鳴りっぱなしだったら、マジで通常業務に差し障ると思う。
肝心のSOSを遠ざける事になりかねないから問題だって話でしょ。+6
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325. 匿名 2019/02/07(木) 16:28:03
児相が怠慢っていうけど、日本の法律じゃ虐待親が強いんだよ。
児相にクレーム入れて何が解決するんだ?
それよりも法律変えてもらう働きかけするなり、署名集めるなりすればいいのに。
児相がいつでも子ども強制的に保護できると思ってるなら大間違いだし、何より全国のそういう仕事してる人達の方が自分達ができることの少なさに苛立ってるんだよ。
実際に何とかしたいと動いてる人と、その人達が失敗したからと仕事邪魔するだけの人
どっちがまともか考えたらいい。+10
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326. 匿名 2019/02/07(木) 16:29:21
かの国と、落ち着いて対話しよう!って言い続け
お金も島も取られた日本人。
また犬さんに、政治家にお手紙で解決しようと誘導されて引っ込んでしまうの?+9
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327. 匿名 2019/02/07(木) 16:30:05
>>318
電話対応は大変でしょ。
その電話の中のどれだけが本当に困ってる子ども達のための通報か選別しなきゃいけない。
誰だって大変だよ。
電話の件数は国を何も変えない。
そう信じて児相に電話かけまくってる間に保護できる子もできなくなるんだよ。+5
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328. 匿名 2019/02/07(木) 16:35:31
>>265
意見のすりかえじゃなくて当たり前のこと言われてるでしょ。他の手段探せって一番真っ当な意見。
サービス業がクレーム受けて事業伸ばしていくのとは訳が違うから。
保護し続ける為に変えなきゃいけないのは、そこの児相より国。
お役所仕事って言葉、本当に嫌い。現場分かって言ってるならいいけど、実際にそこにいたことも詳しく知ることもしてないんだよね?+8
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329. 匿名 2019/02/07(木) 16:36:07
怒りがおさまらなくて何かしなきゃと思ってる人は政治家になって、体制をかえて下さい。公務員になって、児童虐待の部署に志願して変えて下さい。その方が電話するより救える命あります。
話は変わりますが、夜マンションむかいのマンションで3歳くらいの子が玄関外でギャンギャン泣いてました。これは虐待で通報しますか?それとも魔の二歳児みたいにイヤイヤで泣いてると思いますか?
ちょっと通報するか躊躇したときに連絡できる場所があればいいですが、それにも人が少ないですよね。+4
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330. 匿名 2019/02/07(木) 16:41:05
この事件に関係してなくて、ちゃんと真面目に一生懸命仕事してる人もいたかもしれないのに、その人達の仕事にも絶対支障出てるよね…。+5
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331. 匿名 2019/02/07(木) 16:42:22
実際にそこにいたことがあって詳しく知っている人が
電話に迷惑して書き込みをしているのですね。
わかりました。+4
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332. 匿名 2019/02/07(木) 16:47:54
>>33
岡田斗司夫に枕ってキツいよね+8
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333. 匿名 2019/02/07(木) 16:55:17
犬山さんは現場を大変よく知っているから言った。+1
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334. 匿名 2019/02/07(木) 16:57:46
あんな親父に喰われてたって
その前には藤くんに喰われてんだよなあ+1
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335. 匿名 2019/02/07(木) 16:59:29
>>331
いなくても想像つくから言ってるんじゃないかな?
だって、私の会社で同じことになっても、業務に差し障るのが想像つくもの。まぁー、これが会社なら、会社が損して終わり…でいいけど、これは公共の電話だから、損をするのは児相じゃなくて、本当に助けてもらいたい人でしょう。警察が虐待に限らず、未成年保護しても児相に連絡つかないだろうし、ホント今どうしてるんだろうね。+4
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336. 匿名 2019/02/07(木) 17:01:01
キレイだから叩かれるね犬山紙子+0
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337. 匿名 2019/02/07(木) 17:01:08
>>316
そうだと思う。抗議を届けることで、どんなに恐ろしい事をしでかしたか “やっと”理解すると思う
そうでないと、役所はまた「まったく同じに」仕事するだけだよ。
文句いってはじめて動く
っていうの、まんま役所や学校だよね。
くやしいけど
恫喝して、校長に念書を書かせた、恫喝してアンケート手に入れた、あの父親は
その事を分かってたと思うよ。コツというかね。+7
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338. 匿名 2019/02/07(木) 17:02:04
>>310
んーじゃあその抗議の電話の対応をしている時に
もう本当に助けてほしいってSOS出したい子供の電話がかかってきて
取れなかったらそれはいいの?
それで命おとす子もいるかもよ。
そういう話でしょ?
+5
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339. 匿名 2019/02/07(木) 17:06:58
>>336
え????
笑+6
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340. 匿名 2019/02/07(木) 17:09:01
だって、母親に殴られますって、子供すら教育委員会や児童福祉施設、役所関係はあてにならないって分かってしまって、
じっさいに警察の方に電話してるやんwwwww
なーーーーーーにが電話対応が大変でェ……だよ。
そんなんだから、こんな事になるわけだよ!!
+6
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341. 匿名 2019/02/07(木) 17:12:59
>>115
あー、そういうこと?
この人なんなんだろ????
ってずっとおもってた。
一般人とかわらないのに、なんか最初っからタレントだったみたいな顔して、偉そうに、すげーな、っておもってたわ。
+6
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342. 匿名 2019/02/07(木) 17:13:27
今電話がかかっているには市役所。
児童相談所に直電じゃないよ。
安倍首相が今日の予算委員会で、厚生労働文部科学両省の職員を派遣して
事実関係の把握に努めると話したらしいので期待しているよ。+3
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343. 匿名 2019/02/07(木) 17:18:17
役場関係でしょ、教育委員会、児童福祉関係は
警察なら事件になるからウヤムヤにならない。
それを分かったんだよ、子供すら。+2
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344. 匿名 2019/02/07(木) 17:18:54
TV出始めの時から何様感あってふてぶてしいんだよね
日本人じゃないだろうなーって思ってたらやっぱね+1
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345. 匿名 2019/02/07(木) 17:26:30
職員の人だけじゃなく、体制や制度とか他にも色々と問題があるんじゃないの?
職員や施設や里親も数が足りやない、資金も少ない、施設を建てようとしたら反対されたりする。
+4
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346. 匿名 2019/02/07(木) 17:27:05
今回問題になった児相にいる人も数年で全然関係ない部署に異動しちゃうだろうし、批判して反省しても、きっとまた同じだよ。
児相に警察並みの強制力を与えるか、虐待が認められて引き離す部署と、また親子関係を構築させる部署を分けるべき。+3
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347. 匿名 2019/02/07(木) 17:36:00
もうアイリスが保護施設も仕組みも作ってくれ。
備品は全部アイリスだ。
私も買い物することで応援する。電話は多分しない。
+2
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348. 匿名 2019/02/07(木) 17:36:13
結局虐待が一段落するのは、加害者が逮捕された時なんだよね。
いくら保護されても、また返されて虐待はずっと続くもの。おまけにエスカレートしてね。
法律を変えたい時はどこに電話すればいいの??+5
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349. 匿名 2019/02/07(木) 17:46:07
ここで旦那の画像貼るとか
マジクソだな+2
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350. 匿名 2019/02/07(木) 17:53:03
児相じゃなく上の機関に言うべき。
現場は上からの制約うけてるし、人足りないし、本当に大変そう。+2
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351. 匿名 2019/02/07(木) 18:21:14
職員が変わっても、
次に担当になった人は、自分はそんな風になりたくない!と思って必死に仕事するんじゃないの?
電話やクレームは確実に役所の職員にこの事件を刻みつける。
法律をかえたって、結局動くのは その場にいる職員だから。
今回、コメンテーターが、テレビでいくら「この場合はアンケート渡さなくて良かったはずです~~」
「児童保護施設が父親に子供を渡さなくて良かったハズです~~」
とか、何度いってるけど、すべて後の祭りなんだから。
職員がキチンと対応やらなかったんだから。
+6
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352. 匿名 2019/02/07(木) 18:26:22
でも抗議しなければ、どうにかやり過ごした〜ってまた慢心しそう。
児相は無くして警察に一元化するとか抜本的な改革が必要+9
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353. 匿名 2019/02/07(木) 18:34:12
まあ子供達はもう児相なんかあてにせず警察に通報しだしてるよね。
体制変えるってもお役所はいつも遅いし。
結局は変わらないだろうと見切りつけだしたんだろうな。+7
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354. 匿名 2019/02/07(木) 18:54:17
犬山さん、キャラ変が凄すぎて見ていてモヤモヤする。
デビュー時から人をおとしめてマウント取るタイプの笑いや文章で仕事してたよね。
見てる側にとってはついこの間のことなんだけど、本人には遠く過ぎ去った過去なのかね?出産が転機なんだろうけど違和感
+21
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355. 匿名 2019/02/07(木) 19:05:15
管轄が厚生労働省だから、実はそっちにみんなで電凸して、児相の今の業務内容と体制を変えてもらうように求めないと意味ないんだよねぇ…
今の児相自体が職務が多いし、人数が足りてない
虐待とかネグレクトなんかの親に問題がある子専門で一個部署おったてて、そこの職員はもうそっち専門ってやらないと学校とか家訪問とか連絡とかこまめなとこまで手回ってないのが現実。あと学校警察児相教委とか、連携がちゃんと取れるような何かモデルケースを作ったりとか、もっと児相が家庭に踏み込める権利を持たせて今回の小4の子みたいな父親が恫喝して来た段階で「親に問題あり」で自宅には返せないと強制で一時保護が出来るようにするとか、その辺も変えていかないとダメ
こればっかりは今の児相に言ってもどうしょもないんだよ
元を変えてくれないと。それには厚生労働省に動いてもらうしかない+8
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356. 匿名 2019/02/07(木) 19:12:59
今、虐待受けている子は警察に連絡した方がいいよね?この子も警察に110番したら親が逮捕で助かったのかな、、
でも親が執行猶予ついたり、刑期が短くて出てきたらもっと酷い目にあったかな、、どちらにせよ、この男は親として、人として、ゴミ以下。写真が出るたびに腹が立って仕方がない。
こうゆー事件はどうしても起こるよね。毒親の元に生まれた場合はもうそこで人生終了のような気がして…辛い!+3
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357. 匿名 2019/02/07(木) 19:26:06
ところが政治家ね、一般市民の意見 見ないのよ、、。+3
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358. 匿名 2019/02/07(木) 19:44:37
野田市の児童担当は柏児童相談所 いくつかの市を担当している。
こっちに苦情を言っている人と勘違いされている。+0
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359. 匿名 2019/02/07(木) 19:45:34
>>43
そして暇なのよね。
営業事務でクレーム対応した時、叱られっ放しで60分を超えた時に、こう思って流してたわ。営業マンと他営業事務の尻拭いは疲れたわー。+4
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360. 匿名 2019/02/07(木) 19:55:29
+0
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361. 匿名 2019/02/07(木) 19:57:23
政治家のセンセイは、自分の票にならない案件は
スルーじゃないの。
ウンウンウンウンと話聞いて終わり。+6
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362. 匿名 2019/02/07(木) 20:19:18
本名(通名?)大山純子だから、それをもじって犬山紙子にしたんだよ。
愛情はある人なんだろうけど、子供できてからそれを逆手に取って今のコメンテーターの位置につけてる気がする。
あと親の金。+9
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363. 匿名 2019/02/07(木) 20:19:30
本人は隠していたのに、叔父さんのせいでバレちゃったね🤭+4
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364. 匿名 2019/02/07(木) 20:22:01
アイリスオーヤマ、オーヤマだから日本人の会社と思っていたのに…
騙された気分😭
もう買わない😭+11
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365. 匿名 2019/02/07(木) 20:32:19
アイリスオーヤマかぁ…
この人の言いたいことも分かるけど、なんか論点がズレてしまうような気がする+3
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366. 匿名 2019/02/07(木) 20:34:35
この犬さんって、なんか偉そうに社会や子育て発言してるけど、何者なの???
学歴も一切公表してないみたいだけど、もしかして、大学とかも行ってないの?
+9
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367. 匿名 2019/02/07(木) 20:38:03
>>354
わかるー。
よくいるよね、出産と同時にキャラ変。
子育てーとか、ママなんとかーで、急に「日本の社会に物申す、正義の側のアタクシ」でイキる人ね。
よくいるいる。
その典型だなとおもったわ。
世の中の風潮にのるのがおジョーーズ。
+11
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368. 匿名 2019/02/07(木) 20:44:14
アイリスオーヤマの社長は在日3世とあるから犬山紙子さんは在日4世ですかね?
社長の姪っ子さんですよね+6
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369. 匿名 2019/02/07(木) 21:05:06
>>59
え?付き合ってたの?
別トピでロリコンって書かれてたしバンプ藤原まじできな臭くない?
新井とも松田龍平とも安田美沙子の旦那とも親友でこの在日とも?
藤原って在日?+4
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370. 匿名 2019/02/07(木) 21:17:16
犬山さんは芸能関係と仲良いよ+0
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371. 匿名 2019/02/07(木) 21:22:11
親族経営のアイリスオーヤマの大株主の一人だよ。
仙台の高校出身とあるけど、その前は大阪にいたから在日の学校に通ってたかもね。姉妹は通ってた。
昔はよく韓国にも行ってた、いまは分からんけど、とりあえず在日と親の会社のコネで今の地位にいるよく分からない人+8
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372. 匿名 2019/02/07(木) 21:35:23
>>12
年とると
だんだんそんな顔つきになるね+0
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373. 匿名 2019/02/07(木) 21:35:51
>>335
横だけど
何が想像つくんだろ。
私は身内に児相ではないけど児童保護の仕事してる者がいます。
子ども好きなのに自分は子ども作るのは諦めて、他の子ども達を救う為に人生捧げてるよ。
詳しくは仕事上話せないと言われるけど、やんわり聞くだけでも想像なんてできないようなこたといっぱいある。
すぐに児相や養護施設責める人達に怒ることはせず、「そういう感情を持てる人達ばかりであってほしい」と言ってる。
責められながら自分達にできることで必死な毎日なんだよね。1日子ども見ながら細かい事務作業や資料作りが大量、更に親や学校、国の制度と戦ってる。
想像できるなんて軽く言う人達は何も知らない人だよ。+5
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374. 匿名 2019/02/07(木) 21:36:44
>>356
警察にいっても解決はしないよ+4
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375. 匿名 2019/02/07(木) 21:38:37
>>316
役所関係って詳しく何?
児相にいたの?書き方的に絶対違うよね+3
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376. 匿名 2019/02/07(木) 21:46:55
市役所の電話って営業時間外は自動音声だったよね?+0
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377. 匿名 2019/02/07(木) 21:55:33
確かに可哀想な事件だし、世間の声はとどいてほしい。でも毎日電話かけるのはDVの加害者と変わらなくない?+4
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378. 匿名 2019/02/07(木) 22:04:33
おかだとしおの愛人ノートにかかれてた人だっけ?w+3
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379. 匿名 2019/02/07(木) 22:15:13
犬山紙子と和田アキ子ってなんとなく顔が似てる+4
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380. 匿名 2019/02/07(木) 22:33:16
医者もそうだよね。1000いい仕事しても1の過ちで責められて罰せられる。人間皆完璧じゃない。その1が自分に当たったら嫌だけど、責めてる人はいつも完璧なのかな?+4
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381. 匿名 2019/02/07(木) 22:43:44
アイリスオーヤマは在日系なの?+5
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382. 匿名 2019/02/07(木) 23:24:43
>>336
ちがうちがう、ブスのくせに良い女ぶるから嫌われる+4
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383. 匿名 2019/02/07(木) 23:28:21
児相に対してクレームを受け付けるのは、うまく対応出来なかった責任者のみが、受け付ければ良い。
後の職員は、普段の仕事に専念させて。+4
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384. 匿名 2019/02/07(木) 23:33:25
現場の人が上の人に改革する様に直訴しないと変わらない。クレームはそれを作り出す燃料だと思うわ+1
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385. 匿名 2019/02/07(木) 23:36:15
旦那の顔がもろ韓国人
既視感すごくある
あちらの人って顔のレパートリーが少なすぎるよね+5
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386. 匿名 2019/02/07(木) 23:37:20
まだ役所に電話するバカいるの?+4
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387. 匿名 2019/02/07(木) 23:39:09
この人の本名はなんなんだろ?
パク・キョンヒとかかな?
名前も似たようなのばっか+5
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388. 匿名 2019/02/07(木) 23:48:08
>>9
犬山紙子が韓国系だからだよ。
犬山紙子のおじいさんが、アイリスオーヤマの創業者。
そのおじいさんの大山森祐は、
韓国人なのをカミングアウトしてる。
日本にいる韓国籍の韓国人。
つまり在日韓国人ね。
だから犬山紙子こと大山じゅん子は、
韓国系ってこと。
本名の朝鮮名が何なのかは知らんけど。
テレビでコメンテーターやってる連中は、ほとんどが在日か反日左翼だと思うわ。+7
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389. 匿名 2019/02/07(木) 23:56:29
たむけんのもそうだけど、無言電話やら
抗議の電話する人ってそんなにいるんだね。
それが趣味みたいなものなのかな。
常習なんだろうな、多分。+4
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390. 匿名 2019/02/07(木) 23:57:41
児童相談所に勤めていた人が言うべき言葉。
第三者が偉そうに言ってもね。
最近こういう当事者でもないのにとにかく
正論垂れたがる奴が多いわ。会社にもいる。+1
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391. 匿名 2019/02/08(金) 00:02:49
朝鮮名で活動しろよ
嘘つき+5
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392. 匿名 2019/02/08(金) 00:15:47
>>21
うわっ…耳たぶないじゃん+1
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393. 匿名 2019/02/08(金) 00:22:02
私は子供の頃、親に虐待されたり家庭環境が悪くて何回も児相にお世話になって助けてもらった
元々職員が足りてないのに通報件数が急に増えてキャパオーバーになってる
家庭内で揉み消されてた案件が表面化するのが増えたという意味では良い事ではあるけど
警察に通報しても応急処置にしかならないから、警察経由で結局児相に回される
それと日本の民法で認められてる親の権利が強すぎて児相が深く介入できないという法律の問題もある
児相は子供にとって最後のセーフティネット
綺麗事でも正論でもなく、元被虐待児の一人として過剰なクレームを入れるのはやめてほしい
限られた時間と労力はクレーム対応ではなく子供のために使ってほしい+4
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394. 匿名 2019/02/08(金) 00:29:03
>>390
私は虐待されてた子供という意味では当事者です
児童相談所には大変お世話になりました
もし児童相談所の職員さんがいなかったら今生きてないと思います
私は犬山さんの意見に全面的に同意します+2
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395. 匿名 2019/02/08(金) 04:05:32
>>373
『児相に関係する人間じゃなくても、児相の仕事が大変なのが想像つく』って意味の『想像つく』だよ。+4
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396. 匿名 2019/02/08(金) 04:34:23
児童相談所の事を良く知らない人や業務妨害になるような悪質クレームを入れる人が多い
本人は正義と勘違いしてるけど、南青山の児相反対派住民と同じような価値観の人もいそう+5
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397. 匿名 2019/02/23(土) 23:28:17
またチョン耳女か+1
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398. 匿名 2019/02/24(日) 02:31:54
児童相談所の管轄は県でしょ?
本気でどうにかしたいなら県か国に抗議したらいいのに。
市役所なんて抗議しても意味ないし、児童相談所も、抗議なんてされるまでもなく分かってることなんじゃない?
子供が亡くなって関わった人間が心痛めてない訳ないと思うけど。
体制を変えるには県や国が動いてくれないと、児童相談所だけではどうにもならないとこもあるんじゃないかな。
ストレス発散の為に電話してるだけなら、話にならないけどね。
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エッセイストの犬山紙子氏(37)が6日、ツイッターを更新し、千葉・野田市で小学校4年の女児が父親に殺害された事件に言及した。 女児を一時保護していた千葉県柏児童相談所のずさんな対応が問題になっている。