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1. 匿名 2018/12/24(月) 17:22:39
以前から実習犬が高齢になったら、研究用に実験に使われ安楽死処分されるとは聞いていたが、今年3月にしょうゆが実験に使用されることを知った。「ショックでしたが、自分は無力で何もできないとも思い、せめて毎日散歩に連れ出してやろうと思いました」。翌日散歩でうれしそうに走っている姿を見て「こんなに元気なのにかわいそう。『私にできることは何でもやらなければ』という気持ちに変わり」、勇気を出して大学に引き取りを願い出た。
(略)
そこで実験委は実験責任者の教員と実験データへの影響などを検討した上で、1匹減らすことを決めた。
大杉教授は「われわれの世代は、実験動物は最後まで使うと教え込まれてきた。犬は大学が購入したもので、本来は実験に回すのが先。ただし、酪農学園大はキリスト教に基づく建学精神があり、今回は高橋准教授の意見、世の中の動物福祉の潮流など総合的に勘案しました」と述べた。
今後、学生らから譲り受けたいという相談があればその都度対応するという。
+1586
-4
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2. 匿名 2018/12/24(月) 17:23:30
しょうゆって名前がかわいい+2233
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3. 匿名 2018/12/24(月) 17:23:40
よかったねしょうゆ+2049
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4. 匿名 2018/12/24(月) 17:23:53
しょうゆ可愛い過ぎる🐶+1536
-2
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5. 匿名 2018/12/24(月) 17:24:04
可愛い❤️![ペットになった元実験犬「しょうゆ」 獣医大生が譲渡願い出る]()
+1753
-1
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6. 匿名 2018/12/24(月) 17:24:27
しょうゆ💕💕良かったねー!+1310
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7. 匿名 2018/12/24(月) 17:24:58
そういった実験の上で人間が恩恵を受けている事もまた事実。+2302
-18
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8. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:05
ペットも実験犬も、人間の押し付け。エゴ。
どちらでもなく、大切ないのちです。+1547
-26
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9. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:10
獣医師を育てるためには必要なのかな
犬は可哀想だけど+1458
-12
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10. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:16
しょうゆ。可愛い+692
-3
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11. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:21
動物実験まだやっとんのか+616
-131
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12. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:47
しょうゆの名付け由来が聞きたい。+509
-4
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13. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:48
この子は獣医学部で練習用にされてた子
他に人間の健康の為に動物実験が行われたりすることもある
+934
-6
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14. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:50
良い話だけど、ほかに安楽死実験される犬も居るんだと思うと複雑ですね。
そこまで必要なんでしょうか。+1293
-25
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15. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:52
人間で実験せな意味ないやん
動物はつかうな+124
-111
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16. 匿名 2018/12/24(月) 17:25:54
飼い主さんのこと好きなんだな~っていうのが分かる写真
+1092
-2
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17. 匿名 2018/12/24(月) 17:26:05
大学も柔軟な対応だね。
+828
-0
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18. 匿名 2018/12/24(月) 17:26:16
かわいい!
実験に使わないでよ!かわいそうだよ!![ペットになった元実験犬「しょうゆ」 獣医大生が譲渡願い出る]()
+461
-137
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19. 匿名 2018/12/24(月) 17:26:24
実験になんの罪も無い動物じゃなくて
犯罪者を使えばいいのに
人間のほうが都合いいでしょ+1874
-33
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20. 匿名 2018/12/24(月) 17:26:33
譲渡されなければ処分だったの?
生きているのに?+589
-10
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21. 匿名 2018/12/24(月) 17:26:50
ペットになれてよかった!+370
-1
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22. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:06
ありがとう+310
-2
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23. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:14
しょうゆ以外の犬はどうなっていくのかと思うと複雑で
そういった動物たちの犠牲の上に自分たちの生活があるのだと分かってるけど…+978
-3
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24. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:28
実験動物は最後まで使うと教え込まれてきた。犬は大学が購入したもので、本来は実験に回すのが先
すごく複雑な気持ちになった。殺処分とかそういうところにばかり目が行くけど、色んなところで動物実験は行われているんだよね。+858
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25. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:32
動物実験??はあ???
罪もない動物がそんなことさせられるなら
犯罪おかしたくせにぬくぬくと刑務所で生きてる人間にこそ実験やらせるべきでしょ
あいつらそれくらいにしかもう世の中の役に立てることないじゃん
+850
-136
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26. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:43
犯罪者を実験台にしたらいい+1027
-17
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27. 匿名 2018/12/24(月) 17:27:55
しょうゆ幸せになってね!+361
-1
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28. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:12
拘置所の死刑囚を実験に使いなよ+990
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29. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:14
死刑確定してる犯罪者つかえばいいのに。
最後くらい役に立って逝け。+1077
-10
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30. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:26
こういう動物の犠牲の上に生きてることを考えるとやっぱり人間って罪深い生き物なんだね…+488
-3
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31. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:50
ビーグル可愛い
+1246
-0
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32. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:55
死刑囚を実験に使用すべきでは+753
-14
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33. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:56
人間用の実験なのか、犬用の実験なのかは分からないけど、しょうゆのお陰で助かるペット達がいるかもしれない。けど、しょうゆも幸せになってほしい。じゃあ、マウスはいいのかって話になるよね。考えさせられるわ。。。+786
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34. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:59
可愛らしいワンちゃんや、動物を実験に使うの嫌だ
死刑囚とか凶悪犯を使うわけにはいかないのかな
世の中は人間に甘すぎると思う+541
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35. 匿名 2018/12/24(月) 17:28:59
ビーグルはよく実験に使われるんだよね…
しょうゆ君、良かった!ビーグル飼いとして嬉しいニュースです+444
-2
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36. 匿名 2018/12/24(月) 17:29:29
>>15
獣医大だからさ…
こういう犠牲の上にペットの医療などが成り立ってると思うと辛い。+506
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37. 匿名 2018/12/24(月) 17:29:38
反省していない犯罪者を実験台にすべき
+1154
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38. 匿名 2018/12/24(月) 17:29:59
しょうゆ君かと思ったらしょうゆちゃんでしたね
ゴメンナサイm(_ _)m+321
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39. 匿名 2018/12/24(月) 17:30:06
動物実験は必要悪でしょ。何かこの1匹助けてもね~って感じ。こういう変な正義心の人がこういうことすると迷惑。あとの犬は?マウスは?+22
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40. 匿名 2018/12/24(月) 17:30:16
罪もない犬を実験台にするより、あおり運転の人とかを使えばいい。+455
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41. 匿名 2018/12/24(月) 17:30:36
>>20
譲渡を願い出なければ、実験犬として扱われ、最終的には安楽死されるよ。
動物実験無くなって、他の実験犬も幸せな家庭で犬生を送って欲しい+222
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42. 匿名 2018/12/24(月) 17:30:38
他に実験や食用に使われてる動物が山のごとくいるって考えると生きるって罪深い気がする+286
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43. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:06
ビーグルは実験に適してるとされて、世界中で研究に使われてるんだよね。切ないよ。+407
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44. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:25
しょうゆ今幸せだろ+183
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45. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:46
この記事、少し前に読みました。しょうゆ、良かったなあと思ったし、女子大生も譲り受けることができて嬉しかっただろうな。
でも、しょうゆの代わりに安楽死になった犬がいたのかな?と思うと、暗い気持ちになった。+323
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46. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:50
しょうゆちゃんって女の子(雌)だったのですね1+128
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47. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:56
人としてだめな発言かもしれないし無知な発言だけど、罪のない動物じゃなくて、犯罪者を実験用に使って欲しい。
死刑判決を受けてる犯罪者を何十年も税金で生かしておく意味がわからないです。+465
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48. 匿名 2018/12/24(月) 17:31:59
わたしビーグル飼ってました。個体差が少ないから、実験用に使われることが多い犬種だそうです。他にもつらい思いだけして一生を終えるがいるのだと思うと、やり切れません。化粧品は動物実験なしのとこを使っています。
しょうゆちゃん、これからはのびのびと。飼い主さんありがとう。+429
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49. 匿名 2018/12/24(月) 17:32:21
>>30
実際は研究者も罪のない動物よりも犯罪者で実験したいところだろうに、なかなか難しいよね
死刑囚とか最期に人間の役に立ってタヒねるほうがいいのに+184
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50. 匿名 2018/12/24(月) 17:32:37
獣医大学で!だから、人間がー犯罪者がーっていうのは違うのでは?+214
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51. 匿名 2018/12/24(月) 17:32:55
>>45
記事読んでないだろw+20
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52. 匿名 2018/12/24(月) 17:32:57
>>45何匹かいて、一匹減ったから代わりになった犬がいるかはわからないけど、たしかに複雑ですね+7
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53. 匿名 2018/12/24(月) 17:33:25
昔、ビーグル犬は実験によくあわされている犬種だと本かで知った。本当だった。
しょうゆちゃんお幸せに。他のコもまたこういう事になりますように。+77
-1
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54. 匿名 2018/12/24(月) 17:33:41
凶悪犯罪者は
無期懲役
↓
死刑
↓
実験台
でいいよ!
日本のイメージ悪くなるからできないのかな・・?+95
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55. 匿名 2018/12/24(月) 17:33:59
西洋医学は動物実験の上に成り立っているんだよ
それを知らずに叩いて、苦しい時は薬でお世話になる人、私嫌い
犠牲になった動物のことも含めてちゃんと薬のお世話になって欲しいわ+176
-7
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56. 匿名 2018/12/24(月) 17:34:14
化粧品は動物実験なしで大丈夫だろうけど医薬品は無理なんじゃない? 詳しく知らないけど+27
-1
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57. 匿名 2018/12/24(月) 17:34:42
涙が出た
こういう動物たちのお陰で獣医師さんが育って、うちのペットも助けてもらっている
命に感謝しなければ+168
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58. 匿名 2018/12/24(月) 17:35:01
動物は皆健気でかわいい。 本当に犯罪者を実験に使えばいいと思うよ。+26
-7
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59. 匿名 2018/12/24(月) 17:35:03
+40
-0
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60. 匿名 2018/12/24(月) 17:35:31
>>37
障害持ってそうな顔つきなんだが+27
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61. 匿名 2018/12/24(月) 17:35:49
動物実験は仕方ない部分もある
命は平等ではないと言ってしまえばそうなのかもしれない
何故なら我々が今生かされてるのは動物たちのおかげでもあるから
だからこそ命の重さを理解しなくてはならない
+78
-3
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62. 匿名 2018/12/24(月) 17:35:55
>>56
医局秘書していたけど、動物実験なしで医学を発展させるのは無理かと思う
専門外だからちょっと見聞きしていただけだけど、ラットやラビット実験である程度結果が出てから、はじめて人間へ応用が可能かって話に繋がる+105
-4
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63. 匿名 2018/12/24(月) 17:36:01
耳が垂れて可愛い
+134
-1
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64. 匿名 2018/12/24(月) 17:36:03
獣医なんだから犬で練習するでしょ
人間使えって的外れなこと言って記事読んでないのうける(笑+44
-34
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65. 匿名 2018/12/24(月) 17:36:12
お嬢さん、ありがとう
イヴにいいお話聞けたなー+70
-0
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66. 匿名 2018/12/24(月) 17:36:22
凶悪犯をかわりに使えって言うけど、しょうゆちゃんは獣医大学の実験だから動物のための実験だよ。
しょうゆちゃんのような犠牲のうえで助かるペットたちがいるのも事実。難しい問題だね。+176
-3
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67. 匿名 2018/12/24(月) 17:38:28
死刑囚とか言ってる人いるけど
獣医を育成する過程でする実験なんだから
動物じゃなきゃダメでしょ。+32
-11
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68. 匿名 2018/12/24(月) 17:39:08
犯罪者使えって言ってる人達はソース読んでね
この犬は獣医大学で使われてた犬
人体実験には犯罪者使うのは賛成だよ+112
-5
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69. 匿名 2018/12/24(月) 17:39:33
>>45
まあ、それを言い出したらキリがないよ。
世の中公平ではないんだから。+1
-0
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70. 匿名 2018/12/24(月) 17:39:54
実験って動物のでしょ。
犬の手術とか薬の開発とか、獣医師さんが育つためには必要なんだろう。
犯罪者使え、とかは的外れだと思う。
+40
-14
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71. 匿名 2018/12/24(月) 17:40:35
>>64
>>66
そんなこと分かってるから!笑
こういう罪のない犬を使うのではなく、犯罪起こした人間を実験台に出来たら良いのにーって言ってんの
+22
-40
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72. 匿名 2018/12/24(月) 17:40:58
人間の営みの為に尊い何かが献身的に尽くしてくれているんだよね。いま小学校の子供二人が「ワンちゃんが欲しい!」って言っているので、主人と一緒に本質的な所からしっかり言い聞かせようと思いました。
…ガルちゃんにコメント書くのは実は初めてで(^^; とてもいいトピを拝見できたな~と、ちょっと嬉しい(*´-`)+18
-1
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73. 匿名 2018/12/24(月) 17:42:11
>>70
じゃあ貴方のペットを使って実験しましょう!+8
-30
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74. 匿名 2018/12/24(月) 17:42:14
死刑囚を使ったらいいのに( ; ; )
受けた実験に応じて食事を少し豪華にしてあげたりして犯罪者を実験に使うとか…( ; ; )
無理か( ; ; )+2
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75. 匿名 2018/12/24(月) 17:43:32
しょうゆちゃん良かったね
優しい飼い主さんだね
でいいじゃん
余計なこと言わなくていい+50
-2
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76. 匿名 2018/12/24(月) 17:45:31
賢そうなわんちゃん
+10
-0
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77. 匿名 2018/12/24(月) 17:45:49
堂本剛のドラマ、ロシナンテを思い出したわ+7
-0
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78. 匿名 2018/12/24(月) 17:45:57
>>19
プラスの数が、、+14
-1
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79. 匿名 2018/12/24(月) 17:46:22
5年とか区切りをつけて開放してあげて欲しい
一生が「辛い・苦しい・痛い」だけって
14年実験犬として生き、開放された子達の表情みるとなんとも言えない気持ちになるよ
14年間「実験動物」として生かされた、3匹のビーグル犬が自由になった瞬間 | TABI LABOtabi-labo.com医薬品などの開発現場で毒性検査に用いられる動物。より人間に近い結果を得るため、中型犬による実験が世界各地で一般的に実施されている現実があります。その代表がビーグル犬だということを知っていましたか?この動画は、14年間に渡って臨床実験を受けてきた3匹の...
+85
-2
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80. 匿名 2018/12/24(月) 17:46:38
>>74
既出だけど、ペットはじめ動物用の医療の実験に使われる犬だと思うよ、獣医系大学だし
あと、人間の医学系の実験に使うラットとかラビットは、一つの大学で千単位~下手したら万単位の数かと
そんなにたくさんの死刑囚、世界中から集めてもいないでしょう+27
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81. 匿名 2018/12/24(月) 17:48:19
>>71
犬と人間じゃ生態がまるで違うのに?+29
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82. 匿名 2018/12/24(月) 17:49:06
獣医学の進歩のためにも獣医師育てるためにも最低限は必要だよね。
飼い犬で実験されても困るし。+30
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83. 匿名 2018/12/24(月) 17:54:00
>>54
このトピには関係ないけど、実験と死刑逆じゃない?+5
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84. 匿名 2018/12/24(月) 17:54:42
実験に使うなら 東名で煽り運転したボケとか 罪おかしたやつ使ってほしいなぁ。
何の罪もない動物つかうのはかわいそう。+7
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85. 匿名 2018/12/24(月) 17:55:31
しょうゆ幸せになってね
毎日お世話してたら情も湧くよね
人間が使ってる薬品だって始めは動物実験からだよ
薬品の研究過程の報告を聞くとき
犬や豚、猿をわざとその病気にさせて治療効果の結果を聞くときは辛い
なんなら死刑囚を脳梗塞や心筋梗塞にして実験して欲しいけど他の要因があると結果にばらつきが出るから出来ないんだよね+37
-4
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86. 匿名 2018/12/24(月) 17:56:02
まぁペット飼ってて獣医にかからせたことある人が
「良かったねぇ~~!」とか言うのはおかしいと思う
自分らのための犠牲なのに+66
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87. 匿名 2018/12/24(月) 17:58:04
死刑囚使えばいいじゃん+1
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88. 匿名 2018/12/24(月) 17:58:49
やっぱりこういうニュースにはホッとするよね。
しょうゆ以外にものすごい命が犠牲になってるのはみんなわかってるよ。
みんなわかってて、それでもしょうゆ良かったねって話。
それを偽善者どもめ、みたいな顔で指摘してる方が思考が幼稚で精神が未熟なの自覚しなよ。+70
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89. 匿名 2018/12/24(月) 17:59:10
>>85
実験用の動物って、実験用に作った(?)動物だからなぁ…
例え死刑囚を使っていいって法律が出来ても、すでに色んな疾患持ちの人間だから使えないと思うんだわ+10
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90. 匿名 2018/12/24(月) 18:04:10
こういった事実知るたびに思ってしまう
何故ゴミくずみたいな奴らでも人間ってだけで犯罪者まで守られるのかな
そいつらを利用すればこんな風に辛い思いする動物を減らすことができて
人間でのデータもとれて有益だと思うんだよね
真剣に。+12
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91. 匿名 2018/12/24(月) 18:06:49
良かったけど、、他の犬はやっぱり実験に使うんだよね、、仕方ないけど+5
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92. 匿名 2018/12/24(月) 18:08:24
死刑囚の亡骸は、殺人に使われた「刃物」を特定する為、或いは「この傷はどうやってついたものか」「両手で刺したか、片手で刺したか」「(犯人は)右ききか?それとも左ききか?」って、細かい分析の為にご利用させて頂きまくっているから。+5
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93. 匿名 2018/12/24(月) 18:11:02
文章読めないアホばっかりやな。獣医大の実験に人間なんて使っても意味ないやん!
でもこんな悲しい現実があるとは知らなかった…
しょうゆは良かったね。+18
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94. 匿名 2018/12/24(月) 18:11:09
>>62
私も医局秘書してるよ。
脳外の先生は日本猿何十頭も実験で犠牲にして論文書いたって言ってた・・
+13
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95. 匿名 2018/12/24(月) 18:11:58
犯罪者を実験に使うのはなんでだめなんだろうね。動物には罪はない、というなら罪のある人間を使えばいいのに。ただ死刑執行するよりも意味のある死になる。+8
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96. 匿名 2018/12/24(月) 18:12:49
ごめん。
泣いてしまった。
実験があるからこそ、私たちは生かされてるんだよね。
幸せに過ごして欲しい。+35
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97. 匿名 2018/12/24(月) 18:15:44
この記事読んだだけでも胸が苦しくなるのに、化粧品のための動物実験ってやらなきゃだめ?
薬はまだ理解できるけど。+31
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98. 匿名 2018/12/24(月) 18:20:20
獣医大だよね?実習に「死刑囚使え」って言い草は愚かだよ。そんな愚かな私達、人間に寄り添ってくれる存在がいることを、当たり前だと思ってはいけないな、って改めて感じる。+10
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99. 匿名 2018/12/24(月) 18:21:06
私、動物実験に携わる仕事をしているので。
医学、獣医学、薬学などの進歩の為には致し方ない部分もある。
私は動物が好きなので毎日葛藤しているけど、いつも、ごめんなさいとありがとうの気持ちで接しているつもり。
+67
-2
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100. 匿名 2018/12/24(月) 18:23:58
この子は助けられてラッキーだった
骨折られたりやけどさせられて、安楽死もさせず
放置されてた子とか昔は沢山いたそう
大学病院とかの屋上で飼育されてるんだよね
+28
-0
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101. 匿名 2018/12/24(月) 18:26:25
実験ってなくす事できないのかな。今の世の中いろんな進歩があって、もう生きた犬や猫、ウサギ…たくさんの動物を犠牲にしてやらなきゃいけない実験ってあるの?データとる為とかでも動物じゃなくてロボットとかでやる事って無理なの?クローンだって作れる技術があるんだから、動物使わなくてもほとんどの実験って本当はできるんじゃないのかな。動物実験に使われる犬や猫たちって、飼い主に捨てられた子たちでしょ。人間が長生きする為に癌細胞植え付けられたり、毒性が強い薬使われたりして、捨てられた事だけでもかわいそうな目にあってるのに苦しみながら死ぬ最後が本当にかわいそう。+10
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102. 匿名 2018/12/24(月) 18:26:33
しょうゆ
今までありがとう!麻酔や検査の実験に耐えてくれて。これからは飼い主さんと幸せに![ペットになった元実験犬「しょうゆ」 獣医大生が譲渡願い出る]()
+55
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103. 匿名 2018/12/24(月) 18:26:47
>>25
一瞬とんでもない意見だと思ったけど、
私も煽り運転のあいつの顔が浮かんじゃった。+6
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104. 匿名 2018/12/24(月) 18:27:22
>>101
しょうゆは大学が購入した犬だよ+15
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105. 匿名 2018/12/24(月) 18:28:08
ビーグルは特に人懐こい性格だから、実験犬の世話をする人は辛くなるだろうな。+41
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106. 匿名 2018/12/24(月) 18:28:57
学生もつらいよね。
動物が好きで、病気から救いたくて獣医を志してるのに、目の前の動物につらい思いさせるんだから。+41
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107. 匿名 2018/12/24(月) 18:29:15
実験は必要最低限にして、実験に使ったらせめて余生を穏やかに過ごせるようにとかして欲しいよね。
競走馬とかあんなに人間が儲ける事に使うんだから、引退した後は穏やかに過ごしているのかと思いきやほとんどの馬は処分されているらしいし、身勝手過ぎるんじゃないかと思う。+44
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108. 匿名 2018/12/24(月) 18:29:16
みやぞんの保護愛犬もビーグルっぽかったよね
+9
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109. 匿名 2018/12/24(月) 18:29:20
動物実験のお陰で恩恵を受けられていることに感謝しつつも、少しでも幸せな動物が増えるといいなあ+21
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110. 匿名 2018/12/24(月) 18:32:49
しょうゆちゃんを引き取ってくれた三宅さん?みんな冒頭の、トピの写真をもう一度見てみてよ。写真を見るしか、私達は彼女のことを知る術はないけれど、優しい穏やかな面差しをしてらっしゃるよね?私はこれだけでぐっと来てしまいました。+30
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111. 匿名 2018/12/24(月) 18:33:01
せめて獣医学部を出た人たちはみんな獣医師になってたくさんの動物の命を救ってほしいと思う。+16
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112. 匿名 2018/12/24(月) 18:35:57
ビーグルの子犬の可愛さは異常
犬の中でもトップで嗅覚鋭くて、空港でも働くしIQも高い![ペットになった元実験犬「しょうゆ」 獣医大生が譲渡願い出る]()
+66
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113. 匿名 2018/12/24(月) 18:36:30
今までは高齢になったら安楽死処分するという大学の決まりがあったけど、現代の動物福祉の風潮を汲んで、今後申し出があったら譲渡を検討してくれるという話。いい話だよ。+63
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114. 匿名 2018/12/24(月) 18:36:51
>>87
解体新書は江戸時代の死刑囚の遺体を解剖したらしいね+14
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115. 匿名 2018/12/24(月) 18:38:13 ID:L3jpqqpqBS
>>37
こいつは特例で死刑でいいと思う
役に立たないどころかむしろ害だし、顔にクズ感が出てて見てるだけで不愉快
中華さんだったら死刑だろうなあ+8
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116. 匿名 2018/12/24(月) 18:38:41
Gで実験してくれよいくらでも寄付するから+6
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117. 匿名 2018/12/24(月) 18:39:34
私の実家の犬も動物看護の専門学校で実習犬でした。うちの学校の場合はワンコたちも二年で卒業でした。大学の実習犬は終生なんですね。。必要な事とは言えなんともいえない気分になります。+32
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118. 匿名 2018/12/24(月) 18:43:07
辛
獣医の人が元々ビーグル好きで飼ってたけど実験するから辛くて飼えなくなっちゃったらしい
しょうゆこれから幸せになって欲しい+24
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119. 匿名 2018/12/24(月) 18:44:05
動物を犠牲にしてるからこそ色々役に立ってることもあるんだよね。+3
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120. 匿名 2018/12/24(月) 18:45:13
>>107
最後の余生が幸せに送れるように養老牧場や引退馬の支援をしています。
毎月5000円くらいですが。
+26
-1
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121. 匿名 2018/12/24(月) 18:45:24
この子、おっぱい出てるから子供生んだ事ある??
妊娠出産も実験台にされてたら…とか思ってしまった。仕方ない事かもしれないけどせつない+15
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122. 匿名 2018/12/24(月) 18:46:29
しょうゆ
今までごめんなさい
辛かったのに、逃げることもできなかったはず
自分に例えたら辛くて切なくなってきた+28
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123. 匿名 2018/12/24(月) 18:48:28
犯罪者つかえ
死刑囚つかえ
これらに反対したり、うすら笑い浮かべて「死刑囚関係ないじゃん」って言ってる奴、身内が犯罪者なん?w+13
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124. 匿名 2018/12/24(月) 18:48:33
日本国憲法で残酷な刑を禁止してるから犯罪者を人体実験に使うのは現行法制では無理だよ
国会議員になって憲法変えるしかないと思う
かなり難しいけど+5
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125. 匿名 2018/12/24(月) 18:49:03
刑務所に沢山いらんのいるんだからそれ使えばいいのにね!+9
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126. 匿名 2018/12/24(月) 18:50:13
この女の子は、きっとすごくいい獣医さんになるよね。
柔軟な姿勢を見せた大学も教授も立派だよ。
しょうゆ少しでも幸せに長生きしてね。+58
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127. 匿名 2018/12/24(月) 18:54:02
>>123
人体実験狙って犯罪おかすホームレス増えるからやめて+2
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128. 匿名 2018/12/24(月) 18:58:20
>>118
誤字だごめんなさい
飼ってたけど→飼いたかったけど+0
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129. 匿名 2018/12/24(月) 18:58:21
しょうゆのこれからの日々が穏やかで幸せでありますように。どうか健康で長生きできますように。+21
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130. 匿名 2018/12/24(月) 19:00:52
実験動物もだけどブリーダーやペットショップの動物(年齢がいくと捨てられたり一生子犬産ませられる)食用の家畜とか目に入らないだけでいろいろあるよね
少しずつでいいから良くしていきたい+33
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131. 匿名 2018/12/24(月) 19:01:50
>>71
いや・・人間と犬では、代謝などの機能がぜんぜん違うからさ・・
例えば肝臓一つとっても、人間ならなんの問題もないような成分の分解ができない、とかあるんだよ。
動物医療に関しては、かわいそうではあるけど動物での実験は外せないと思う。+17
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132. 匿名 2018/12/24(月) 19:03:32
譲渡を願い出た学生さんも、許可を出した大学側も素晴らしいと思う。
今後も同申し出があったら対応してくれることになったのは、この学生さんの勇気のおかげだね。よかったよかった。+40
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133. 匿名 2018/12/24(月) 19:03:48
>>106
わりと有名な話だけど、「動物を助けたくて獣医学部に入ったら、動物を殺すのが日常だった」
安楽死含め、生より死の方が多い世界+56
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134. 匿名 2018/12/24(月) 19:06:09
>>101
新薬開発の基本だから何とも難しいかと
例えば癌が治る薬とかさ、今必死に研究している訳でしょ
そのために日々、動物実験しているでしょ+4
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135. 匿名 2018/12/24(月) 19:06:42
>>37
ついでにこいつの彼女も実験台にしていいよね+1
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136. 匿名 2018/12/24(月) 19:11:35
>>101
生体実験なのに、生き物ですらないロボットでなんのデータ取るつもりなの。
それと、捨て犬や捨て猫は実験には使われないよ。菌を保有している可能性があったり、個体差があると実験には使えないから。+17
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137. 匿名 2018/12/24(月) 19:14:15
>>136
何て言うかさ、動物実験に使われる動物はそれ専用の会社で作られている(遺伝子操作もしている)って知識がない人多いんだなぁと思ったよ+7
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138. 匿名 2018/12/24(月) 19:14:38
幸せに暮らしてね+12
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139. 匿名 2018/12/24(月) 19:15:28
>>101
私、正直あなたの「クローンでもいいじゃん」の方が怖いわ
クローン人間作って実験に使うの?
あと、生体じゃないと取れないデータをどうやってロボットから取るの?+14
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140. 匿名 2018/12/24(月) 19:15:57
人間だけど変わってあげたい。
兄が獣医で頭では解っていても生かす為に獣医になるのにこの個らを死なすのか、、、って悩んでいた時があったけど、乗り越えて今獣医助手やってます。
兄からは「頭大丈夫か?」って言われるけど、あの頃の辛い話しを聞いているから、動物達の痛み苦しみは全部私が引き受けてあげたいって今も思ってるよ。+9
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141. 匿名 2018/12/24(月) 19:16:54
>>133
私もネットで読んだわ
どこかの獣医学部の教授の言葉だった記憶
「動物を助けるために入学したのでしょうが、殺すことの方が多いのですよ」ってやつ
+20
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142. 匿名 2018/12/24(月) 19:18:25
なんか間違えてる人多くない?
化粧品や薬、人間の医療の動物実験じゃなくて
獣医学部の学生が動物への注射や麻酔、挿管などの練習のために使われる動物だよ!
可哀想には変わりないけどこれは人間に変わりができるものではないよ
+21
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143. 匿名 2018/12/24(月) 19:20:59
この学生さんは偉いね
しょうゆを家族にするってことら実験のことや自分がやったことなどよぎってしまうと思うけどそれを選んだんだね
若いのに凄いわ+13
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144. 匿名 2018/12/24(月) 19:21:01
昔堂本剛のドラマでもなかったけ?何てドラマだったけ?+4
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145. 匿名 2018/12/24(月) 19:22:04 ID:V9IrraBkBh
卒業生です。私の時代から実習犬は最終的には殺処分と決まっていましたが、日々お世話していると可愛くなるし、処遇を思うと可哀想で辛かったです…。私の友人や後輩は、実習最後の日に譲渡を申し出、その犬達は幸せな犬生を全うしました。後学の為には必要な実習だったとは言え、やりきれない思いは有りました。
今でも、命を頂いたあの子達の事は忘れられません。せめて安楽死は避けられないものかな、と昔も今でも思います。+48
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146. 匿名 2018/12/24(月) 19:23:12
動物が好きだから獣医になったペットの専門に行ったって人は結構辛くなるらしいね
本当はそういう人達がのびのびいられれば双方に良い環境と言えるのかも+5
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147. 匿名 2018/12/24(月) 19:24:29
>>106
慣れるらしいよ。笑いながら話してる人いたけど引いたわ+9
-1
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148. 匿名 2018/12/24(月) 19:36:33
実験犬シロの願い。しょうゆちゃんを見てネットで知ったその話を思い出した
昔、愛犬を病気から助けたくて獣医を目指した時期もありました
小学生だった私は何も知らなかった
でも、あるテレビドラマがきっかけで命を救うことを目指すはずが、何の罪もない健康な動物を実験の名の元に苦しめなくてはいけないと知りました
甘いと言われればそうだけれど、私にはそれが耐えられませんでした
頭が変になってしまいそうなくらい辛くて。
でも、分かっているんです必要な事もある
でも、少しでも苦しむこが少なくなって欲しい
どおかここから少しでも流れが変わっていきますように
+9
-5
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149. 匿名 2018/12/24(月) 19:42:55
>>28
そう思うわ
どうせ死刑執行までぼーっとしてるんだし食事だって税金で出してるわけだし
いろんな実験に使ったらいいよ
それ相応の罪を犯した人だもん遠慮することはない+8
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150. 匿名 2018/12/24(月) 19:44:01
見せるものじゃないという意見もあるかも知れないけど、私は動物実験については目的と内容説明を明確にしてオープン化にした方がいいと思う。
人や同種の代わりになっていることや、どんな方法で行われているのかとか。
+5
-2
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151. 匿名 2018/12/24(月) 19:48:04
実験動物の代わりに死刑囚って気持ちはわかるけど、それを書いてる人は現実にする為に何か行動してるの?
特に何もしてないのに、的外れな批判は偽善でしかないし時には迷惑でしかないんだよ。+10
-4
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152. 匿名 2018/12/24(月) 19:51:41
囚人使えや!!+2
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153. 匿名 2018/12/24(月) 19:52:20
今日はいったい何羽の鶏が食べられたのかな。
命をいただきます。+19
-1
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154. 匿名 2018/12/24(月) 19:54:52
>>147
フランスの獣医師大の女子学生らが、実験用に捕獲された野良猫5~6匹の首を切って苦しむ姿を笑って撮ってる動画見ちゃって、普通の神経じゃない人が多そうって勝手に思ってるよ。
日本語訳で「生きたまま解剖されるよりマシでしょー」って。世界中から非難轟々だったのに、別の日に別の亡骸で人形劇する動画流してまた炎上してたやつ。+11
-4
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155. 匿名 2018/12/24(月) 19:59:59
実験は死刑囚でやれば良い!+2
-7
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156. 匿名 2018/12/24(月) 20:00:46
実験なんか刑務所の犯罪者か在日ナマポでやれよ+3
-6
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157. 匿名 2018/12/24(月) 20:04:00
幸せになってね❤+10
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158. 匿名 2018/12/24(月) 20:08:41
19さんに同意!
犯罪者たちは税金くってんだし
不要だから、社会に貢献するのが
当たり前。+3
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159. 匿名 2018/12/24(月) 20:13:55
>>137
北里大学の内部告発で教授が動物実験の猫の入手元は野良猫と言ってたみたいだよ。
今はどうか知らないけど全部が全部ってわけじゃないみたいね
ちなみに飼い猫っぽいのもいたと書いてるので猫を外飼いしてる人はこの事も頭にいれてほしい
<内部告発>北里大学での残虐実験! | NPO法人 動物実験の廃止を求める会(JAVA)www.java-animal.org<内部告発>北里大学での残虐実験!!― 猫の頭を開き、電極を刺す!! ネズミを画鋲で張り付け!! ―全く反省のない北里大...
+16
-3
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160. 匿名 2018/12/24(月) 20:14:46
人間の実験は刑務所の奴ら使えばいい
罪のない動物が可哀想+5
-4
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161. 匿名 2018/12/24(月) 20:15:08
いまだに犬が実験用にされているとは…+7
-7
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162. 匿名 2018/12/24(月) 20:26:31
こういう動物達の犠牲の上で、人間の快適な生活は成り立っているんですね。
もっと謙虚にならねばなりません。+5
-2
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163. 匿名 2018/12/24(月) 20:29:05
>>37
類稀なるドブサイクだね
くさそう
こんなのと付き合っていた女もおかしいね+4
-2
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164. 匿名 2018/12/24(月) 20:30:56
>>159
80年代から90年代初頭って、国内外の動物実験とかグロいの平常でビデオレンタル店に並んでいて、日本のもかなり虐待系だった。
詳細はグロ過ぎて書き込めない。+3
-0
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165. 匿名 2018/12/24(月) 20:35:03
動物に罪はないのに、犯罪者を使えとか言うけど、獣医学部なら学生が動物の身体を知って助ける事を学ぶ為に動物を実習や実験に使ってるんでしょ
人間じゃなくて、治療すべき対象と同じ動物が必要なんだよ
エゴだけど、それで救われる動物も居る訳でさ
畜産の方だって家畜が健康で過ごして出荷される為に感謝して実験してるんだよ
人間の医療の為の実験ならそりゃ死刑囚でやれよって感じだけど+20
-3
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166. 匿名 2018/12/24(月) 20:36:34
獣医になりたかったけど、小学生の時にドラマでビーグルを解剖?実験?するという話がショックで獣医を諦めた。
母親には、その子の命で一生懸命勉強して、これから沢山の命が救えるんだよって言われたけど、ビーグルの血が入ったミックス犬を飼っていたから衝撃だった。+17
-0
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167. 匿名 2018/12/24(月) 20:41:12
何でしょうゆなんだろう
ペットってよく食べ物の名前が付いてるけどその亜流みたいなものかな+6
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168. 匿名 2018/12/24(月) 20:43:40
あおり運転もそうだし、ベトナム人の幼女殺害のPTAのロリコンじじいもそうだし、
恵庭市の誤射の犯人も実験で使って欲しい。
鹿と間違えて撃ってしまいました。
と言って、三人のお子さんから父を奪った。
誤射だからと刑罰はないみたい。
罪もないマウスや犬は使わないで+9
-8
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169. 匿名 2018/12/24(月) 20:44:11
北海道の方だったと思うけど、牛や馬などの家畜の獣医師学校で麻酔も無しに牛の首を切ったのは衝撃的だった。
海外では動物福祉の関係でやってはいけない法律があるとナレーターが話していたけど、日本では動物福祉について浸透していないのが問題だと、関西の方の教授が話してた。
余すことなく使う食べるっていう根付いた思想が動物福祉の理解に繋がらないって。+21
-0
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170. 匿名 2018/12/24(月) 20:46:41
>>163
出所後も働かずに税金の世話になりそう。
なんでこんな奴のために、働いて納税しないとならないのか。+0
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171. 匿名 2018/12/24(月) 20:48:07
罪のない動物を使うのはやめて欲しい
かわりなんて死刑囚でいいじゃん+5
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172. 匿名 2018/12/24(月) 20:51:56
実験用か…
必要なことなんだろうけどこんな可愛い子たちが実験用だなんて可哀想
死刑人を使ってよ!なんで実験に使えないの?+6
-8
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173. 匿名 2018/12/24(月) 20:57:05
>>169
麻酔も無しだったら暴れて、やる人も危なくない?
+11
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174. 匿名 2018/12/24(月) 20:57:16
>>11
ここは獣医学部。動物実験と言っても人間のためじゃなくて、動物のため。
もちろん、動物のために動物が実験に使われるのかと言う矛盾はあるから私もそこまで擁護できないが、
それを否定するならばベジタリアンどころか、ペットを飼うことも、この世ですべきじゃないこととなる覚悟がある人だけ批判できることだと思う。+18
-4
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175. 匿名 2018/12/24(月) 20:59:55
人間の為の実験も動物使ってるんだから、動物の為の実験も犯罪者(人間)で代用できないのかな
そうしたら、かわいそうな動物もいなくなるし、犯罪者を税金で生かす事もなく、なおかつ社会の役に立つし良いことづくめなのに+3
-5
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176. 匿名 2018/12/24(月) 21:02:15
なんか、ありがとう
って気持ちになった。+2
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177. 匿名 2018/12/24(月) 21:08:51
私は獣医ですが、現在飼ってる猫は大学の実験動物でした。そういう動物を飼ってる獣医や獣医学生はまあまあいると思います。+35
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178. 匿名 2018/12/24(月) 21:23:10
私はもうペットは飼わない
こんな理不尽なことってない
自分のペットさえ幸せならいいなんて
身勝手すぎる+8
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179. 匿名 2018/12/24(月) 21:28:49
記事見て温かい気持ちになったし、ここのコメ見て同じ気持ちの人がたくさん居る事がわかって世の中捨てたもんじゃないなと思った。+4
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180. 匿名 2018/12/24(月) 21:32:19
昔やってた堂本剛の愛犬ロシナンテの冒険?っていうドラマでも動物実験の話があった。やっぱりビーグルでゲージから実験室までの冷たい廊下をお散歩だと思って尻尾を振りながら歩くんだよね。思い出しただけで泣けてきた+27
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181. 匿名 2018/12/24(月) 21:33:10
実験体なら刑務所にいっぱい居るよ。あいつらどれ連れてってもいいからそっち使ってよ。+6
-2
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182. 匿名 2018/12/24(月) 21:40:57
人間の為にありがとう。
こんな何の罪もない動物達より犯罪者が実験台になってくれれば良いのにと心から思う。+6
-3
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183. 匿名 2018/12/24(月) 21:52:01
>>174
写真みたけど医療の場以外でも、化粧品会社も固定したうさぎの目に注射してただれる実験やってるじゃん。
動物実験やってるとかおもうだけでつらいし苦しい。+8
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184. 匿名 2018/12/24(月) 21:52:30
>>173
牛の鼻の輪に通した縄を短く頭を持ち上げるように繋がれてたから動けないようでした。
学生が牛の周りを囲み教師がブスッと首を引き裂いてました。
+1
-1
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185. 匿名 2018/12/24(月) 22:00:34
>>178
獣医の仕事はペットだけじゃないんやで
牛とかの畜産動物の治療とか、BSEとか鳥インフルが蔓延しないようにしたりとか、外国から入ってくる動物や食品の病原菌が国内に入らないようにしたりとか
ペット飼ってない人も動物実験の恩恵には預かってるんや+30
-1
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186. 匿名 2018/12/24(月) 22:04:52
しょうゆが助かっても他の犬が犠牲になるんでしょ+5
-1
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187. 匿名 2018/12/24(月) 22:07:42
でもさ、これってビーグルという可愛い犬だから「犬を動物実験に使うなんて!」って思う人もいるよね。
魚や爬虫類だと こういう反応薄かったんじゃない?+10
-2
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188. 匿名 2018/12/24(月) 22:08:23
>>178
とても心に刺さりました。
本当にペットが好きなら飼うべきではないかもしれない。
人間のエゴで沢山のペットが殺されている現実。
私も自分の癒しのためにペットを飼うつもりはありません。
でも救える命があるのなら1匹でも多く救いたいと思って保護猫と暮らしています。
矛盾してるのかもしれないけど今の自分にはそれくらいしかできない。
実験犬のこと沢山の人に知ってもらって今一度、命について考える必要がありますね。
+3
-2
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189. 匿名 2018/12/24(月) 22:08:55
未だに 人間を実験に使えってコメが入るなんて…
このトピでは的外れだよ。
冬休みの学生?+15
-6
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190. 匿名 2018/12/24(月) 22:15:17
獣医学部なら否めないけど、人間の実験として動物を使うのは許しがたい。人間なら最初から人間を使った方が正解。世の中不必要な人いるでしょう?+4
-2
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191. 匿名 2018/12/24(月) 22:19:12
>>121
帝王切開の実習とかあるだろうしね。+5
-0
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192. 匿名 2018/12/24(月) 22:27:48
死刑囚とかで実験して安楽死で良いよ。
+0
-1
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193. 匿名 2018/12/24(月) 22:37:06
罪のない動物より
罪を犯したやつにすればいい
最後ぐらい役にたって税金無駄遣いしないで死んでくれてもいはいと思う
自然界で病気になっても自分の力で治すと思う
人間ぐらいだよ
いくらペットを大切にしたいから他の動物を実験にしてまでも、しなくてもいいと思う
助けても後が辛いだろーに
人間のエゴだよ、+3
-3
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194. 匿名 2018/12/24(月) 22:41:36
>>37
言いたいことは分かるし、同意なんだけど
しょうゆの可愛い写真初めて動物の写真が沢山あるトピにこいつのキモい顔載せないで下さい。
ついつい思ってしまった。
本当に重大事件の犯罪者が実験に使われる日を祈っています。+1
-0
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195. 匿名 2018/12/24(月) 22:46:10
解剖学の本を読ませてもらった事がある。
生き生きとした元気そうな毛艶の良い芝犬よりの雑種犬。
次のページでは皮をめくった状態で
骨と筋肉と臓器の説明になっていた。
看護ではそこまで習わないので、ショックで吐きそうになってしまった...
下の方に説明書きで
この子には、解剖前にはおやつと好きなゴハンを与えてから、苦しまない方法で、と書いてあったけど、なんとも言えない気持ちになった。+16
-1
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196. 匿名 2018/12/24(月) 22:51:52
私は看護師ですけど、人間の医療は実際の病院に研修医として、実習生として勉強して、現場で実習して、患者に勉強させてもらって一人立ちしていくのに、なんで動物は実験が必要なのか。
学校では模型とかもハイクオリティのやつがあるらしいし。
人間と同様、学校で勉強したのち、実習で現場の実際を学ぶのではいけないのか。
獣医師の免許をとったあと、先輩に教わりながら技術も習得できると思うんですが。
しょうがないからってなんの疑問もなく続けることはおかしい!
イギリス?かどこかの国で、動物実験のない獣医学部があるらしい。+19
-3
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197. 匿名 2018/12/24(月) 22:55:25
不正受給者、犯罪者で実験して欲しい
犯罪抑止力に繋がるし、
不正受給者も減って労働率も上がる。
動物は辞めて下さい。
+1
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198. 匿名 2018/12/24(月) 23:00:40
獣医師ですが、「普通」を知らなければ病気が分からない。採血も実体験しなければ出来ない、動物の扱い方、様々な部分で「実物(実習犬)」は最低限でもなくてはならないと思います。
昔はそれこそ手術、術後管理、また手術、、としての最後が安楽死だったようですが、私の時は最初の手術の時点で覚まさない(そのまま安楽死)で、そのご遺体を引き続き使っていました。学生の下手な手術では術後の苦痛も大きいとのこと。確かにそうだと思いましたし、今でもその子を忘れることはありません。
他の実習犬以外でも実験用の犬はいましたが、引き取ってる子も結構いましたよ。+9
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199. 匿名 2018/12/24(月) 23:06:44
誰か覚えてないかな?ドラマで獣医師目指すっていう獣医大学の話あったよねむかーし。
主演は堂本剛で、アラタって名前だっけ?
実験する事にアラタが悩んだりしてさ
すごく切ない話とかで胸が痛かったドラマ。
なんか思い出しちゃった+3
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200. 匿名 2018/12/24(月) 23:10:21
198さん
人間の医療のように、動物病院で働きながら先輩に教わりながら技術を磨くことは難しいのでしょうか?
獣医師さんに聞いてみたくて。+4
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201. 匿名 2018/12/24(月) 23:12:24
私も倫理的に問題あるかもしれないけど、どうしようもない凶悪犯罪者を実験に使ったらいいと思う。なんの縁故もない人間を殺害して死刑になるような犯罪者が、誰かの役に立てるならば実験に利用することになにか問題でもある?罪のない動物を、実験に使わないでください。+4
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202. 匿名 2018/12/24(月) 23:12:52
獣医師です。
この話を美談とするのはちょっと違うと思う。
多くの獣医師や獣医学生がこの葛藤を経験しています。
可哀想ですが将来的に多くの犬を救うために犬での動物実験が必要なこともあるのです。
高齢や病気を理由に安楽死されることには反対ですし、その場合は実験犬を引退し譲渡へ移行すべきと思います。
しかしながら実験後に解剖し病理組織を確認する必要がある研究や、実験自体に一定の危険性を伴う(もちろん麻酔下で)研究に関しては可哀想ですが実験後安楽死となることが多いです。
しょうゆちゃんは優しい家族に迎えられて幸せですが、獣医学発展のために必要な研究の場であるのが大学ですから、この学生さんの行動はすべてが褒められるものではないと思います。
実験動物をお世話する学生達が皆譲渡を受けたいと希望したらどうするのでしょう。
大学としては成り立ちません。+33
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203. 匿名 2018/12/24(月) 23:16:28
>>196
全面的に同意します
大学内で時間と曜日制限して 無料の病院開設すればいいのに。医師の補助をしつつ医師の診断を間近でみれば動物実験なんて今よりは圧倒的に少なくなる。
+8
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204. 匿名 2018/12/24(月) 23:23:18
>>200
人の医学部も献体による解剖はされますね。筋肉のつき方、神経のつき方、血管の流れ、各臓器などなど、一通り学んでますね。
お互いに採血の練習するともいいますね。
獣医も同じです。さらに、動物の種類も増えます。種類によって扱いも病気も違うこともあります。
実習犬などは極力減らすべきですが、すべてをナシにしては、命を扱う職業としての覚悟や重さを実感できないままの人も増えると感じます。
他の方もおっしゃっていますが、動物の病気を治すために、病気の再現や治療法のために、実験用の動物を使うことだってたくさんあります。
そして厳しい基準もありますから、無下に殺すようなことはどんどん少なくなっていますし、その手法などもより苦痛の少ないものへと変わっています。
大学はお金を払い勉強するところ
仕事はお金をもらい報酬に見合う仕事をするところ
技術を磨くのは当然卒業して実際の現場にたってこそではあります。それは、同じです。
+19
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205. 匿名 2018/12/24(月) 23:27:42
>犬は大学が購入したもので、本来は実験に回すのが先。
実験犬は最後の最後まで医療のために犠牲に・・ってことなのか
人間が飲んでる薬もこういう犠牲の上に積み重ねられていると思うとなんか申し訳ない+7
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206. 匿名 2018/12/24(月) 23:29:26
何を言っても、命をこういう風に扱う実験があってはいけないよ。これが人間なら許されないのに動物なら許される理由は?ひどすぎる。+14
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207. 匿名 2018/12/24(月) 23:31:34
もともと死んだ犬使えばいいじゃん。人間の医者だってそうしてる。生きてる人間使わないでしょ。+10
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208. 匿名 2018/12/24(月) 23:32:33
>>196
これは実験から外された犬の話です。この犬も実験に組み込まれる前は採血などの実習にも出ていた可能性はありますが、実験は研究目的であり実習で行うものとは全く違います。
実習に関しては各大学で臨床実習があり、そこでは獣医学生が診療に参加することが獣医師法でも許可されていますので、人医療と同様に患者さんに練習させてもらっています。
大学の動物病院受診したことがある方ならそのような承諾書にサインしているのでわかるはずです。+6
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209. 匿名 2018/12/24(月) 23:57:41
なんで実験するのに犯罪者じゃ駄目なの?
動物実験なんてしないでよ。
パラドゥとか動物実験してるけど最低だよ。
人間が使うものには犯罪者で試してもらいたい!+10
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210. 匿名 2018/12/25(火) 00:00:06
こうやって実験になった動物の犠牲があるから、多くの獣医師が育ちペットを治療してくれてるんだと思うと悲しいことでもあるけど感謝したい。+8
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211. 匿名 2018/12/25(火) 00:08:18
実験って言っても毎年やってる事なら、ビデオとかで体験すれば減らせるよね。
今はバーチャルだってあるんだし、実験やめて欲しい。動物だって怖いし、痛いんだから。+10
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212. 匿名 2018/12/25(火) 00:10:44
こういうことだけは素直に中国すごいと言える
犯罪犯したら問答無用で角膜一個たりとも
もう自分の身体じゃないもんな
+8
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213. 匿名 2018/12/25(火) 00:12:35
>>29
ほんとそれ。
冤罪の可能性がない限り、
死刑になった人ですればいいのにって思う。
どっちにしても、むごい殺され方するんだからさ。+4
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214. 匿名 2018/12/25(火) 00:15:10
>>211
同じ実験なわけないでしょ
薬効でも術式でも一番良い方法を見つけるために少しずつ変えながら実験することでのちに医療は発展していくんだから+7
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215. 匿名 2018/12/25(火) 00:19:28
>>37
「犯罪者を使え!」のコメを読み、私も真っ先に頭に浮かんだのはコイツだった。
だけど、獣医学となると人間で実験とはいかないだろうしねぇ。+7
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216. 匿名 2018/12/25(火) 00:20:47
>>137
>>159
137さんがコメントくれてた、136だけど。
リンク先読んだよ。ただ、これって獣医学部でもなんでもないじゃん。臨床検査技師の実習で、しかも実施する意味もないような実験に捕まえてきた野良猫を使うって、教授がイカれてるから起きた例だよね。
136、137で話してるのは、あくまで獣医学部の実習でつかう検体の話。
そもそもの前提条件が違うのに「ほら見て!ここに書いてあるよ!」って持ってこられても、文盲なのかな…としか言えないんだけど。
それと、このJAVAってNPO、主張が一貫してなくて有名だから、私としては信用するに値しない「ソース」だと思ったわ。+7
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217. 匿名 2018/12/25(火) 00:24:06
>>167
ブリーダーさんとこで生まれたペット用の子犬もだけど、大抵そういうのは毛色で連想するものの名前をとりあえずでつけるんだよ。
うちで飼ってる犬は、「どんぐり号」っていう仮名だったよ。+3
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218. 匿名 2018/12/25(火) 00:26:23
こういう変な名前つけると愛着湧いてしまうよね+4
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219. 匿名 2018/12/25(火) 00:27:09
こういう時に「死刑囚出番ですよ」と言いたい。+8
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220. 匿名 2018/12/25(火) 00:30:15
>>214
獣医の勉強って、毎年同じ事を新しい医者の卵に勉強してもらってから実験になるんでないの?いきなり実験する?+2
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221. 匿名 2018/12/25(火) 00:33:58
>>203
それはかなり難しいんじゃないかと思うよ。
人間と違って、自分でじっとしてるってことが出来ないし、言葉も通じない。自分で説明することもできない。危険を減らすためにも、すべての治療をさっと終わらせるのが基本。
そうすると、一匹一匹の患犬をじっくり診るっていう経験自体なかなかできないから、実際の治療に関わりながら知識や経験をじっくり蓄積することも不可能。
感情論だけでなんとかなる話じゃないよ。+6
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222. 匿名 2018/12/25(火) 00:35:04
>>212
でも仮にそんな世界になったら政府に都合が悪いだけで犯罪者じゃない人、あなただって冤罪で人体の不思議展にされるかもよ?
まるで中国のようにね…。
+2
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223. 匿名 2018/12/25(火) 00:36:41
>>220
ごめん、ちょっと意味がわからないんだが(^^;+5
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224. 匿名 2018/12/25(火) 00:48:31
犯罪者を実験に使うべき!罪のない犬達がかわいそうすぎるよ+5
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225. 匿名 2018/12/25(火) 00:53:02
動物の病気を治すための実験だから動物でやってるのに、まだ犯罪者とか死刑囚とかで実験しろって言う人いるんだね
そろそろ話の意味わかったら?+6
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226. 匿名 2018/12/25(火) 00:53:04
自分のペットの命を救ってほしいけど可愛い動物たちが可哀想だから実習はしないで!!!って平然と言える神経すごいな。+13
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227. 匿名 2018/12/25(火) 01:20:03
しょうゆ、いい飼い主さんに巡り会えてよかったね♡
無理な話だけど、こんなの死刑囚とか犯罪者を実験台にすればいいのに、といつも思う。+5
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228. 匿名 2018/12/25(火) 01:27:10
やっぱりビーグルなんだ。ビーグルは人が大好きで、嫌な事されても忘れるって昔記事で読んだことある。+1
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229. 匿名 2018/12/25(火) 01:31:45
>>19獣医学部なんだから人間じゃダメでしょ+9
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230. 匿名 2018/12/25(火) 01:43:11
>>15
その通り。人間の為の医学の発展なのだから人間は同じ種の人間で実験するのが当たり前。ほんとに人間はズルい生き物だ。+8
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231. 匿名 2018/12/25(火) 01:53:55
こんなに科学が進んでるし、色んな代替え方を見つけて欲しい。その努力をしてよー!+6
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232. 匿名 2018/12/25(火) 02:38:44
>>11
まだというか毎日だと思います。年末で街が浮かれていても、研究室で黙々と+4
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233. 匿名 2018/12/25(火) 03:05:20
動物実験はもうやめてくれ。
死刑囚や重犯罪者で実験しようよ。
やつらは動物以下なんだから+11
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234. 匿名 2018/12/25(火) 03:15:10
すぐにマウスは?とかうしは?食べてるのに?とか同じ命でもペットと違うだろうとか
知能が高いとか
色々あるから難しい。人間がいなくなれば動物は平和なのにと考える時も有ります+8
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235. 匿名 2018/12/25(火) 03:18:57
ホントだ
死んだ動物使えよ+2
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236. 匿名 2018/12/25(火) 03:36:54
昨今海外企業でも動物実験やめてるのに獣医の学校が動物実験やってた事の方が驚き+6
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237. 匿名 2018/12/25(火) 03:38:42
なんかおかしいよね。動物を助けたくて獣医を目指してるだろう学校で動物を使って実験して尚且つ終わったら安楽死なんて生徒らも矛盾を感じないのかしら?+10
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238. 匿名 2018/12/25(火) 04:20:43
3回も手術して命が助かった身だけど
人にもよるし言うのためらうけど言う
例えネズミでも実験動物は可哀想だよ
自分は外科手術で体力や若さもあって本当に
助けてもらった事に感謝なんだけど
生きるか死ぬかって時に愚かな感情なんだけど
こんなに痛いなら死にたいと思っちゃう
動物病院で寿命の飼い犬が延命治療された時
若年性アルツハイマーの父が死にきれなくて
苦しんでるとき
酷い事したなと後悔した
人じゃなくても何かの命を故意に犠牲にしてまて
生きるってなんなんだろうと思う+5
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239. 匿名 2018/12/25(火) 05:24:42
>>8
君は薬を飲んだこと無いんだな?+0
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240. 匿名 2018/12/25(火) 05:31:27
個人的な意見、願望だけど、動物実験はやめてほしいな。私も犬を飼っているので。凶悪犯とか実験に使ってほしい+4
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241. 匿名 2018/12/25(火) 07:53:45
医者だと亡くなった方を御検体として学生の勉強に貢献してもらう事があるけど、獣医の方は亡くなった犬ではだめなんだろうか。+1
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242. 匿名 2018/12/25(火) 08:07:07
このトピ見るとガル民って本当に馬鹿なんだと思うよ
何の実験でなぜ動物が必要なのかもわからずに書いてる人が大半だからね……+12
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243. 匿名 2018/12/25(火) 08:19:14
いや…ちゃんと読んで…獣医学部だから…動物じゃないと…+7
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244. 匿名 2018/12/25(火) 08:23:37
哺乳類ならなんでもいい実験、人間の薬の開発などの実験は犯罪者使って欲しいな
罪の大きさにもよるけど生きてても仕方ない奴はこんなことくらいでしか役に立たないじゃん
どうしても動物使わなきゃならない実験は仕方ないけど…+4
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245. 匿名 2018/12/25(火) 08:27:15
>>241
ここまで読んで死体ではダメなのかって本当にそう思います。
父が亡くなった時に同意書を交わしていたらしく遺体は献体として大学が引き取りました。
まだ遺骨は戻ってません。
動物だけじゃなく人の為の動物実験も異を唱える学者が必要無い、莫大なデータ、3D代替え品や保存臓器で何度も使えるって話していたのを覚えています。それに矛盾から精神的苦痛を伴い獣医師を断念する学生を減らせる。学生は子供じゃないから生身で教えるという1から学ぶ必要性がない。それが理解し得ないのは不適合ということだって。
+2
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246. 匿名 2018/12/25(火) 08:40:07
獣医の当たり外れが激しいのは、こういう腐った実験してるからか+1
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247. 匿名 2018/12/25(火) 08:41:52 ID:tNPQe8ydBT
>>202低脳乙+0
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248. 匿名 2018/12/25(火) 08:48:25
こんな事までしてるのに下手な獣医や誤診する獣医だらけなのは何故なんだぜ
しょうがないことだと?!間違いを正さずぼーっと生きてるからだめ獣医なんだろが!+2
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249. 匿名 2018/12/25(火) 08:49:55
人間の薬と動物の薬は大差ない
わかってんのにやめない狂った獣医師達+2
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250. 匿名 2018/12/25(火) 09:16:34
>>245
>>241
亡くなった病気の動物の病理組織検査や病気でなくても血管、神経、筋肉、骨格などを解剖によって勉強することはできますし実際学生も勉強させてもらっていますが、治療反応や疾患モデルでの病態の解明などを目的とする実験では生体でないと難しいです。
それと欧米と比べて日本はペットが亡くなってから剖検を承諾する飼い主はとても少ない。
欧米はそういうところ少しドライですがその分解明されることも多いしそのお陰で学生も獣医師も勉強できる。+3
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251. 匿名 2018/12/25(火) 09:19:43
動物実験って何?
人間の為に必要な実験なら
死刑囚にやらせればいいじゃん
罪おかしてさ
ぬくぬく死刑執行まで
生きるならせめて
人の役に立って死ねよ。
何の罪もない動物を
人間の為に実験台にするなんて
本当に人間って嫌になる。+6
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252. 匿名 2018/12/25(火) 10:04:22
犬用の実験なのかな?
妹が獣医学部目指してるから複雑な気持ちになった。動物を救うために犠牲になる子もいるんだよね。
悲しいすぎる。+8
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253. 匿名 2018/12/25(火) 10:20:57
地元です。15年くらい前から、この問題と噂を聞いてました。医科大学で実験用に沢山のビーグルが犠牲なると。救い出したいと願ってる関係者の方がいて私もビーグルを飼ってたのもあり何とかならないものかと思いましたが、それが様々な病気の原因解明、医学の発展に繋がり最終的に人命を救うのであれば大変に使命のある犬達。犬はダメでハムスターならいいのか、など自分に問いかけてみたりもしました。あれから月日が流れましたが、今この記事を見て、やはりビーグルを実験に使ってたのは本当だったんだなと。複雑な気持ちです。ビーグルは内蔵など手術をしても回復が早く丈夫らしいです。
犬種の問題ではなく、命の問題として深く考えさせられるのと、立派に活躍した後は、せめて・・・幸せな時間を過ごして欲しいと願います。+16
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254. 匿名 2018/12/25(火) 10:21:57
死体を使えば良いと言ってる人、生体でなければ、薬物動態や医療器具、
手術の前後の状態を比較したり細かい成分条件をテストすることができない。
死んだ体と生きた体は全然違う。
死刑囚を使えば良いと言ってる人、心理学や医療分野では戦前戦後で実験に
使った国もあったけど、今は国際的な倫理団体が動いていて実質難しい。
それに、一つの薬や医療器具に使われる生体の数は皆が思っているよりも膨大。
死刑囚じゃ、数が少なすぎて実験に全然足りない。
皆が生理痛や頭痛で飲んでいる薬一つとっても、細かい成分の調整などに
何千ではきかない数の動物実験の上に成り立っている。
成分一つの開発、選択、量を決めるのにも膨大な実験が要るから。
そういう成分が一つの薬の中に数十あって、さらに全体の作用条件を決めるのにも実験が要る。
点滴薬やカテーテル一本とってもそう。
でも、もちろん皆、動物実験は嫌だと感覚的には思ってる。
最近は凄く倫理的なところが厳しくなっていて
ベテランが動物実験するにも講習会や誓約書、色々な段階を踏む決まりになっている。
昔みたいな辛い亡くなり方は極力させない方向性になってる。
せめて、人間の発展と隣り合わせだということ、感謝しながら生きていかなくちゃ。+19
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255. 匿名 2018/12/25(火) 10:23:46
しょうゆよかったね❤️
余生を元気いっぱい長生きして幸せに暮らしてね!+2
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256. 匿名 2018/12/25(火) 10:26:08
医療系だけで行われてる話じゃない。
人間の生活のために、色々な部分での犠牲の上に私達の快適な生活がある。
動物実験ありきで考える惨い人なぞいない。
必要最低限でやってる。
でも、なぜやらざるを得ないのか。
医療系だけでなく、理学部や工学部などでもなぜ必要なのか教わるはずだけど
(例えば医療器具一つとっても大変なステップの生体実験が要る)、
ここにはそういうところを出た方はいないのか。+5
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257. 匿名 2018/12/25(火) 10:28:31
獣医大だから人間の犯罪者は使えないんだよ。
動物病院での獣医さんの実力はこういった犬や動物の犠牲のもとに成り立っているんだよね。
+8
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258. 匿名 2018/12/25(火) 10:30:01
>>211
ビデオ視聴とか3Dプリンターとか模型で治療を体験して
実際に生身の動物を切ったりしたことない獣医師に、
自分のペットが手術ってなった時、命を預けられる?+12
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259. 匿名 2018/12/25(火) 10:50:54
>>258
横だけど、それで獣医師の資格が得られているなら私は気にしない。
中身でやったからといって優秀な獣医師とは限らないし。+3
-3
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260. 匿名 2018/12/25(火) 10:53:32
実験に使われる動物達はきっと感謝なんかいらないから解放してって思ってるよ。+10
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261. 匿名 2018/12/25(火) 10:57:08
>>256
私は文学部卒で、そういうことを習った経験はありませんが、いろいろと想像を巡らせば必要なことだと理解できます。
ここに「死刑囚を使えばいい」「動物実験反対」と書き込みしている人たちは、感情のみで物事を考えてしまっているような気がしてなりません。
私自身、保護犬や保護猫を飼育していますが、ペットつながりの友人にはたくさんいます。感情論を優先して極端な考え方をしてしまう人たちが。
人間だけでなく、当のペットたちのためにも、ある程度は必要なことすら反対だと言い切って、いろいろな企業にクレームをいれたりする。敬意を払って検体として動物を扱う方々より、こういう知識もないままに何でもかんでも反対だと言ってしまう人たちのほうが、私にはよほど恐ろしく感じます。+9
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262. 匿名 2018/12/25(火) 10:59:05
獣医大で一般家庭で飼われている病気の犬たちを治験みたいに使用する方法はNGなのかな?
飼い主の金銭的負担も軽減されるし、
医師たちも実践にもなるし、
犬たちも救われる。
日本て頭硬いよね。+7
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263. 匿名 2018/12/25(火) 11:05:07
>>262
それならかなり前から既にやられているよ+3
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264. 匿名 2018/12/25(火) 11:06:46
>>259
え、本当に?私は怖いな。多分それは一般人とあまり変わらない。
あなたは、動物のイラストや写真を見て臓器の位置関係覚えて、
動画で手術のやり方みただけで、急に事故に遭ったワンちゃん猫ちゃんの手術できる?
いきなり生身の治療だったら、ちょっとしたメスの力加減、麻酔の利かせ方、
色んなことを総合的に見て触って判断できるようになるまでに、
多分大学で使われている子たちよりもずっと多くの犠牲者を出してしまいそう…。+5
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265. 匿名 2018/12/25(火) 11:06:48
>>262
薬の治験みたいなのにはお世話になったことあるよ。
ただ、承認されたばかりで実績の少ない薬を優先的に出してもらえたってくらいの話。
犬は人と違って、体感している薬の効き目などを自分の口で話せないから、普段は一般家庭で過ごす犬には本格的な治験とかは意味を成さないんだって。
それやろうと思ったら、治療費がただになる代わりに、入院の必要がなくても、ずーっと病院に預けっぱなしで、週末に飼い主が病院まで会いに行くとか、そういう飼い方にならざるを得ないよ。
そんな非現実的な方法に、一体どれだけの人が協力するのか・・+2
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266. 匿名 2018/12/25(火) 11:10:07
>>261
万人に受け入れられるようなシステムがつくられたらいいね。
どれだけ大切に扱っているのか、
どれだけ苦痛軽減を考えているのか他いろいろ、
伝わればいいだけだと思う。
ウサギの目に薬品垂らしてる映像、ダニ予防の薬品に浸けられる仔猫、頭蓋骨を取られて剥き出しの脳で研究される動物達、目から注射針を刺されるマウス、火傷をさせられる猫と犬、衝突実験で使われる猿、移植される仔犬いろいろ。
良いイメージ持たれないのは仕方ない。
今は変わったって所をどんどん映像化して広めればいいのにね。+2
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267. 匿名 2018/12/25(火) 11:18:49
>>248
動物実験や生体を使った勉強を辞めたら、誤診やミスが物凄い増えるような+5
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268. 匿名 2018/12/25(火) 11:23:37
>>63
だらんと舌出してる犬は嫌なんだけど、この子は可愛いわ+1
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269. 匿名 2018/12/25(火) 11:25:06
>>263
治験は人間にもあるけど、絶対体にいいとは限らないから、治験なんだよね+3
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270. 匿名 2018/12/25(火) 11:27:42
>>259
プラスしたけど、やっぱマイナスだわ
経験もなく本番、てことは、本番が実験がわりになる+2
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271. 匿名 2018/12/25(火) 11:28:50
生き物を実験に使うなんて尋常な感覚じゃやれない
植えられた使命感又は独特な異常性がなきゃ無理だろう+3
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272. 匿名 2018/12/25(火) 11:30:26
>>253
わかります
ただ内蔵じゃなく、内臓ですね+0
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273. 匿名 2018/12/25(火) 11:46:44
可哀想ばっかり言ってる人って何も調べないで言ってるだけだよね
実験犬がいるからこそ、他の動物が病気やケガになった時に拒否反応など起こさずに、手術や薬で助かってる
それに、動物を実験として扱えるとか異常って言ってる人もただのエゴだよ
その人達だって動物を助けたい気持ちで薬とかを開発してくれてるんだから
ただ、用済みになった実験犬を安楽死にするっていうのは、ちょっと違うと思う
譲渡するなりした方が良いと思う+6
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274. 匿名 2018/12/25(火) 12:04:33
実験犬!?かわいそう!って思ったけど実家の犬も何回も動物病院で助けてもらってるし、この子達がいなきゃ獣医にはなれないんだろうし、犬じゃなくてネズミだったらどう思う?牛豚鳥魚は普通に食べてるのに?って色んなこと考えちゃう+4
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275. 匿名 2018/12/25(火) 12:37:37
獣医大生が実験動物引き取るのはちらほら聞きます。知り合いの獣医さんも引き取ってて、飼われてる子は元気に長生きしてますよ。何も珍しい話じゃないです。
実験動物を引き取るのを賞賛対象として取り扱われるんじゃなくて、当たり前になってほしい。+4
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276. 匿名 2018/12/25(火) 12:40:24
>>252
私も獣医師目指してました。結局全滅で方向転換しましたが、医学部や獣医学部や薬学部等の動物実験は、ある程度割り切れる人でないと心を痛め過ぎます。
毎日毎日焼却炉から煙が出ていて(うちが山奥の大学だったからか、校内で焼却処分?)、そこに荷物(動物)を運んでいる人を見掛けると、他の学生は目を背けていましたが、本来敬意を払っているからこその医療行為。
このしょうゆちゃんは、実験後の無意味な安楽死を避けられて本当に良かった。学生も大学側も面倒な手続きを踏みつつ努力してくれて良かった。良い獣医さんになって欲しいです🐶+6
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277. 匿名 2018/12/25(火) 12:47:01
死刑囚で実験すればよい。社会貢献できていいのでは。+1
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278. 匿名 2018/12/25(火) 12:57:12
実験犬って可哀想だけど、獣医師さんもぶっつけ本番で手術できるわけないしされても困る。悩ましい。+0
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279. 匿名 2018/12/25(火) 13:07:39
何故に大学側で責任を以て飼わないの倫理学的に問題でしょ
拝金主義の利権集団と化してるね日本全土+1
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280. 匿名 2018/12/25(火) 13:17:25
さんざん出てるけど死刑囚使うのが一番いい
人殺して税金で養ってもらって最後は首吊りでおしまい
何の役にも立ってない+1
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281. 匿名 2018/12/25(火) 13:23:53
もし今後一切の動物実験が禁止され、様々な分野での発展が滞った時
自分は不便を感じるかな?
それでも自分や愛する者の命を一日でも延ばす事を望むかな?
生きていく為に他の命を喰らわないと生きていけない自分は、今こうして生きているだけで罪深い生き物だと思っている
だからもうこれ以上は何も望んでない
もうじゅうぶん幸せです
ありがとうごめんね+1
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282. 匿名 2018/12/25(火) 13:27:41
獣医師のプログラム?を考えている人たちは本当に全ての実験が必要か、考えたことはあるのかな?
他のたくさんの命を救うためと極論を言ってるけど、代替え方法は本当にないのか、開発できないのか、もう絶対に代替え方法がない場合のみやむおえずという感じなのか疑問。
獣医師でないので実際は分からないが、しょうがないか、、ってなる前に
常に検討するべきでは?
それが実験動物に対する向き合い方では?+4
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283. 匿名 2018/12/25(火) 13:36:18
医薬品や採血や注射のために必要な実験動物はまだ止む得ないのかもしれない
化粧品にまで実験動物は本当に必要なの?
+2
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284. 匿名 2018/12/25(火) 13:47:24
動物実験がない世界は、自然科学が発達していなかった昔の日本だね。
当時は医療なんてなかったから、すべて自然の状態。
国民の死因第一位は感染症、女性の死因一位は妊娠出産。
赤ちゃんや子供時代に亡くなる子たちも多く、5人も6人も産んでやっと人口が保たれる。
薬一つで治るような喘息とかのちょっとした病気が命取り。
平均寿命は40歳台。
改めて書くと凄い世界だわ・・・。+0
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285. 匿名 2018/12/25(火) 13:54:50
しょうゆ、良かったね❗
獣医学部 学生より+0
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286. 匿名 2018/12/25(火) 13:56:11
化粧品も動物実験廃止の動きが出てるし、有名メーカーなども宣言し始めているけど、実際は原料メーカーがやってるんじゃないかなと思ってる…
急に廃止なんて怪しいし、
出来るならなぜ今までしなかったのか謎だし。
人工皮膚?などの代替法はあるらしいけど…。
どうかうさぎさんやその他の小動物が無事で幸せであってほしい。
人間は贅沢だし多くを求めすぎ。
+2
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287. 匿名 2018/12/25(火) 13:57:35
化粧品の実験はやめてほしい
お薬の実験もやめてほしい
けど自分や家族が健康だからそう言えるだけかもしれない
+1
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288. 匿名 2018/12/25(火) 13:58:05
人間が滅びれば解決すると思ってる。
ほかの動物をこんなに最低な扱いしてるのって人間だけだよね+1
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289. 匿名 2018/12/25(火) 14:00:04
しょうゆだけ助かっても…
いや、いい話だけどさ、他にもたくさん犠牲になってる犬がいるんだよね
可哀想+2
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290. 匿名 2018/12/25(火) 14:04:27
人間が化粧品も医療も薬も使わなければ解決するんじゃない?
無駄にしてるものもたくさんあるし、
なければないで生きていけるよ
+1
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291. 匿名 2018/12/25(火) 14:08:06
どこやらの化粧品の白斑事件のやつもマウス何匹も使って実験してたんだよ
なのに白斑出て問題になった。
人間の体に使うものの動物実験は意味ないよ
無駄殺し+2
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292. 匿名 2018/12/25(火) 14:11:01
みんな想像してみて
自分が人間だからわかってないと思うけどさ、
大切な家族をオリに閉じ込めたり実験台に乗せられ目ん玉えぐられたり頭になんか刺されたりするんだよ
怖くない?
魚卵なんて妊娠中にお腹切られてこども取り出されて食われるんだよ
やばくない?
+3
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293. 匿名 2018/12/25(火) 14:12:24
罪のない人を殺めた死刑囚を有効活用するべき
...と思ったらいっぱい出てた。+2
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294. 匿名 2018/12/25(火) 14:19:47
犬派出てこいよ。こういうのに文句言えば?+2
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295. 匿名 2018/12/25(火) 14:26:32
この世は本来弱肉強食で地獄であるのが垣間見える。
平和でいい世界だと思い込んでる地球の人間達は一番上だからイマイチピンとこないだけの話で。
生き物達にとって過酷なんですよ生存自体。+2
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296. 匿名 2018/12/25(火) 14:51:15
しょうゆちゃん?くん?、いい人のところにもらわれてよかったね。お幸せにね!+0
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297. 匿名 2018/12/25(火) 15:04:42
動物実験無くせ!って気持ちもわかるけど
あなたのペットのお薬や手術や麻酔は動物実験があったからこそ成り立ってるんだよね。
同じわんちゃんでもこんなに差があるなんてと思うと泣けてきます。
人間の場合は犯罪者とかで人体実験すればいいけどね!+0
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298. 匿名 2018/12/25(火) 15:06:22
前に医療メーカーで働いていたけど、人工骨のデータによく犬が使われていたよ。
なのでかわいそうかわいそうと一概に言えない。
動物実験もしていない人工骨を患者さんに移植して、データだけでは分からない異常や拒絶反応が出たら、それこそ人の命に関わってくるし。
ロボット手術は、豚で一連のオペをしてからじゃないと、先生は免許を取得できないし。
それでも、犠牲になってもらう動物にできるだけ良い選択肢や、その後の生活が与えられたらいいなと思う。
私も犬を飼ってるので。+0
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299. 匿名 2018/12/25(火) 15:16:47
>>196
看護師さんレベルだとそうかもしれませんが、医者が渡される薬や医療機器の文献や論文には少なからず動物実験のデータは記載されていますし、外科領域になると海外で人間のご遺体でトレーニングをする
「キャダバー」
というものが存在します。
費用はメーカー持ちですが、かなり高額です。
特に外科領域においては、模型だけでは絶対に実践できない部分があります。
大学やメーカーは、新しい治療法を探すだけではなく、その治療法の安全性にまで責任を持たないといけません。
大学やメーカーで働いていた人間なら、生体データが不可欠である事、その恩恵の上に医療が成り立っている事を深く知っています。+0
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300. 匿名 2018/12/25(火) 15:22:38
動物看護師だけど、獣医大では動物を使って実験や練習するからとても難しい問題だと思う。
それによって医療の発達もあるし、皆さんが飼われてる子達を救えるようにもなる。
病院の先生達曰く、ビーグル犬は扱いやすいのもありこういった実験に使われやすいそう。+0
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301. 匿名 2018/12/25(火) 15:22:51
>>9
インターンで開業医に付いて学べそうじゃない?+0
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302. 匿名 2018/12/25(火) 15:23:41
しょうゆちゃん、良かったね(*´∀`)これからは優しい飼い主さんと幸せに暮らすんだよ☆
あおり運転した奴や性犯罪犯す奴らを実験に使えばいいんだよ。何の罪も無い動物達が犠牲になるのはおかしい。
+4
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303. 匿名 2018/12/25(火) 15:25:01
考えさせられる。人間がしっかりしてたら変な病気になるのはかなりの確率で防げると思うのに。
医療は金になるからみんなおぞましい。犯罪者使えよ。+1
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304. 匿名 2018/12/25(火) 15:25:16
>>262
飼い主にリスクをきちんと説明した上で了解を得ればいいと思う。元気な子で実験する必要はない。+0
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305. 匿名 2018/12/25(火) 15:25:45
誰かのコメと似てるけどさ、動物を犠牲にしてるのに感謝とか自己中な考え方だよ。
私含め絶対の安全地帯から言っても救えなくちゃ実験に使われる動物は辛いまま。
携わる方達が意識改革をして内側から辞める方向に進んで欲しい。
+1
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306. 匿名 2018/12/25(火) 15:27:09
特に化粧品なんか作るのに何故人間を使わずに動物なの?!と思う。刑務所とかに溢れるくらいいるんだから。+3
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307. 匿名 2018/12/25(火) 15:27:13
>>303
つい人間の食べてるものをあげてしまうよ。涎垂らしてジッと見られたら少しなら、と。+0
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308. 匿名 2018/12/25(火) 15:27:59
ローラはこれにも反応するかな+0
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309. 匿名 2018/12/25(火) 15:35:24
なんか獣医の学校で動物実験してたって知らなかった。結構ショックだわ。杉本彩姉さんはどう思うのかしら+1
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310. 匿名 2018/12/25(火) 15:36:00
動物実験は減らすことはできるけど無くなることはない
化粧品だけじゃなくて薬害など色々あるしね
昔は、家畜や実験に使われる動物は、どうせ死ぬからと劣悪な環境の苦しい生だったが
最近は快適に過ごせるよう環境も改善されてきてるそう。良いと思う
まあ死刑囚使うのが一番な気もするが+4
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311. 匿名 2018/12/25(火) 15:36:17
微笑ましいニュースになってるけどなかなかエグいわね+3
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312. 匿名 2018/12/25(火) 15:40:43
いまだに獣医学部に昔と変わらずに実験用の動物がいて同じことしてるってびっくりした
骨折の治療の勉強をするのにわざと犬の骨を折るって昔聞いた
人間の整形外科の医者にその話をしたら
自分たちは骨折の勉強するのにそんなことしないし、そんなことせんでもちゃんとやってる、必要ないわ!と言ってた
病院も併設されてるだろうし、臨床でひとつひとつ勉強させればいいんじゃないか?
学生は犬猫動物が好きでそこにいて、とてつもなく複雑な気持ちで実験動物の世話してる
しかも最後は殺処分って
もういい加減やめるべき!
もう今の時代、たかが学生の勉強だったら
いくらでもほかの方法でシミュレーションできるだろう!?
+5
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313. 匿名 2018/12/25(火) 15:46:22
動物実験は必要と思っている人達は自分さえ良ければいいんだね。+3
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314. 匿名 2018/12/25(火) 15:47:57
かわいそうだけど、動物実験反対ってなったら新薬なんて絶対に世に出ないし…+2
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315. 匿名 2018/12/25(火) 15:51:40
>>305
生は誰かの犠牲の上で成り立っていますが考え方次第で犠牲を減らす事は出来ますね。
+4
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316. 匿名 2018/12/25(火) 15:56:58
>>262
治験て結構登録される条件が厳しいと思うよ。それにプラセボの方に当たる可能性もあるし、自分がどっちなのかは担当医にもわからないようになってるし。自主的に治験に参加してくれるペットだけでは全然足りないんだと思う。そもそも治験にまでこぎつける治療自体、ある程度は安全性が確認されてるべきだし。
+1
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317. 匿名 2018/12/25(火) 15:59:06
犯罪者使えばいいって意見多くてゾッとするんだけど‥。動物使うのは確かに良心が痛むけど、感情論で死刑執行人にさせられる研究者にしてみればたまったもんじゃないと思う。
別に死刑廃止論者じゃないけどそれはなんか違うわ。+2
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318. 匿名 2018/12/25(火) 16:09:13
動物で実験って必要か?
税金で生かされてる犯罪者を実験台にしてよ+1
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319. 匿名 2018/12/25(火) 16:14:24
動物実験は対人間用だけでは無いと思うよ
動物の病気を治すための研究とかもあるだろうし
それもペットだけでなく家畜とか
鳥インフルとかああいうパンデミックを防ぐとか
とても難しい問題だよね+1
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320. 匿名 2018/12/25(火) 16:20:06
小さい頃買ってた猫が
具合悪くなる度に
近所の大学病院の獣医にお世話になっていた。
診療の待合室に飽きると母の許可を得て良く大学病院裏のビーグルが沢山いる檻を見に行ってた。
人が来ると大歓迎で喜びを爆発させるビーグル達。
可愛いくていつまでも眺めてたら
通りかかった漆原教授みたいな白衣のおじさんが
お嬢ちゃん、犬好きなの?気に入ったなら一匹あげようか?と。
興奮して走って戻り母に報告したけどあえなく却下された。
あれみーんな実験用の犬だったんだよなあ。
昔々の思い出です。+6
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321. 匿名 2018/12/25(火) 16:21:04
人は使えないんだよね。死刑囚や犯罪者を使えばいいって言ってもさ。
動物以下のやつらでも人間である以上人権が邪魔してるよね。+0
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322. 匿名 2018/12/25(火) 16:25:34
しょうゆちゃん、小さい頃から麻酔うたれたり、動物実験に使われてたなんて考えただけで泣けてくる。痛かったり、怖かったり、体調悪くなったりしただろうな。
どうかこれからは幸せに生きて欲しい。引きとってくれた学生さんありがとう。+3
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323. 匿名 2018/12/25(火) 16:26:46
私が獣医学部を目指していた20年近く前、酪農学園大のAO入試を受けて動物の福祉3Rの研究に力を入れたいと語ったことを思い出した。でも高校の先生からは獣医学部は動物の福祉は重要視していないからそんなこと言ったら逆効果だと言われた。20年近く前にも3Rとかいう言葉があったのに今も実験動物は死ぬまで使うという方針にびっくりした。このニュース自体は良い話だけど動物の福祉はほとんど進んでない…+3
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324. 匿名 2018/12/25(火) 16:29:03
獣医学部なのに人間が実験に適するわけがない
何もかも管理されて育ったわけでもない犯罪者のしかも人間なんて話にもならない
感情論でかわいそうだからやめろと騒いでる人はその年まで動物実験でどれだけのことが成り立ってるか調べたことすらないのな+6
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325. 匿名 2018/12/25(火) 16:34:21
>>292
野生の動物の世界では、生きたまま内臓引っ張り出して弱者を食べるのは当たり前だし、私達は食べ物という形でやはり動物の命をいただいているけれど、それは良いのか…+4
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326. 匿名 2018/12/25(火) 16:37:45
>>324
ガルちゃんは感情論でしか物を見ることができない人がたくさんいるから…+5
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327. 匿名 2018/12/25(火) 16:37:49
>>324
獣医学部なのにってのはおかしいよね。医学部だって化粧品会社だって製薬会社だって動物しか使わないんだから。実際の功績は置いといてこれからはそういう不幸な動物を減らすための研究が進められるのは先進国として当然の責務だし、極論言えば罪の無い動物よりも死刑囚を使えという国民感情は人として十分理解できる。死刑制度が無くならないのも建前は見せしめだけど国民感情遺族感情を考えてる面が相当ある。感情を全く排除して論理的にだけ考えろって無理な話だよね。ロボットじゃないんだから。多分共感能力が欠如してるんじゃないかな。私はこういう人間の方が怖いと思う。+4
-3
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328. 匿名 2018/12/25(火) 16:40:23
>>327
死刑の建前が見せしめ…?
違うよ。
何も知らないで偉そうに語るのはやめなはれ…。
恥ずかしいよ。+1
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329. 匿名 2018/12/25(火) 16:41:00
>>320
泣ける…
私は子供の時ペットショップだけど人懐っこくて可愛い大型犬がいて通りすがりたまに見に行ってたんだけど
だんだん数ヶ月過ぎて大きくなっていつの間にか奥に押しやられて最後はいなくなってしまった
なんかわかると悲しいことたくさんあるよね+3
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330. 匿名 2018/12/25(火) 16:44:02
>>327
このトピは獣医学部でのことであって、今回は動物への医療のために使われている動物の話よ。
犠牲になる動物がいる傍らで、実験によって命を救われる動物もいる。
そういう側面もちゃんと理解しようね。
そしてこの世界は全ての動物が弱肉強食なのよ。それは実際に食べるという行為のみではなくてね。
業が深いけれど、生態系はそうやって成り立っている。
+3
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331. 匿名 2018/12/25(火) 16:49:59
>>323
学校とかは良くも悪くも古い体質が当たり前の様に変わらずに残ってる場合が結構あるよね
この子がしょうゆを飼ったこととこれがニュースになったこととか少しずつ変わっていってほしいね+1
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332. 匿名 2018/12/25(火) 17:08:56
犯罪者を実験に使うの賛成!!
罪の無い動物の実験はマジで止めて!!
+1
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333. 匿名 2018/12/25(火) 17:16:12
人間は絶滅した方がいい。
+2
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334. 匿名 2018/12/25(火) 17:16:15
動物が好きで動物の命を救ってあげるために獣医師を目指すのだろうけど、大学入って実験動物達を見るのはキツイだろうな。
+1
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335. 匿名 2018/12/25(火) 17:16:41
>>19
賛成❗
最後の最後に社会に貢献出来るね。+1
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336. 匿名 2018/12/25(火) 17:18:02
>>34
人間に甘いというより犯罪者に甘い
直ぐに出てきて再犯したりする
また被害者が増えるだけなのに
+0
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337. 匿名 2018/12/25(火) 17:30:32
>>302
獣医の大学だから
人間は役に立たない+1
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338. 匿名 2018/12/25(火) 17:31:30
>>333
あなただけどうぞ
止めません+0
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339. 匿名 2018/12/25(火) 17:33:46
>>327
行替えって知ってる?
読みにくいよ+0
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340. 匿名 2018/12/25(火) 17:35:05
無条件に動物実験反対!死刑人を使えば!モデルを使えば!と言われてもなぁ。ここにたくさん書き込まれてるように、誰でも思い付くことだから、それで済むならとっくにそうしてるよ。
ちなみに、死刑執行人に代わりを務めてもらうにしても全然数は足りないし、基礎実験とかをするには非現実的。
それに、もし実験不足で薬とかが世に出て、ペットやご家族が副作用や効果がでないで大変なことになったら?
あなたやお子さん、親や祖父母など、家族の具合が悪くなったときに命が救われてきた裏には、治療の進め方、診断の仕方、検査の方法、薬や医療器具や検査器具が確立するまでに、ものすごい数の生き物の貢献がある。
それは理解した上で感謝して生きていこう。+2
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341. 匿名 2018/12/25(火) 17:36:02
愛犬が診てもらってる獣医さんは獣医大で行なわれる実験を全て代替案出して卒業した先生です。書籍にもなってる。
別の方法はいくらでもあると思います。この世から動物実験がなくなりますように。+4
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342. 匿名 2018/12/25(火) 17:37:32
>>328犯罪抑止って見せしめでしょ?どこが違うの?+1
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343. 匿名 2018/12/25(火) 17:47:07
可哀想だと思うけど犬だけでなく、ネズミにしても猿にしても
他のもの命のおかげで成り立ってる人間社会、医療や研究
感謝してもしきれないし精一杯生きなくちゃいけないな+2
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344. 匿名 2018/12/25(火) 17:59:00
せめてだけど、化粧品や香水は動物実験してないの買ってる。+2
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345. 匿名 2018/12/25(火) 18:29:39
飼ってた犬が病気で寝たきりになっ何年も動物病院にお世話になってる。ギリギリの時も助けて貰えたのは薬とか治療の実験になった命のおかげなんだよね。色々思うと胸が苦しい。しょうゆちゃんみたいに今実験対象の子達も第2の人生があるといいな。+1
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346. 匿名 2018/12/25(火) 19:44:33
>>202
>>204
こういう考え方もあるのだとちゃんと知ることが出来るとき、がるちゃんやってて良かった!と、単純に「ワンコ良かったね~」としか思えなかった浅はかな私は反省します。
毎日葛藤のなか誠実にお仕事されている方には、感謝しかありません。ありがとうございます。+3
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347. 匿名 2018/12/25(火) 19:51:13
実験認める人って、どのくらい長生き出来れば満足なの?
死ぬ理由は何なら許せるの?
人間がこれでいい、なんて満足するこないと思う。だからいつやめるのかも考えてもいいと思う。+3
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348. 匿名 2018/12/25(火) 20:10:58
ペット産業が騒がれてるけど世間に知られずに実験にされてる動物がいたなんてこっちの方が問題な気がする+2
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349. 匿名 2018/12/25(火) 20:23:54
いい話だ!+0
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350. 匿名 2018/12/26(水) 02:20:13
しょうゆ良かったね。+0
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351. 匿名 2018/12/26(水) 08:30:52
なぜ動物でじっけんするんだろ。
まだ処刑されていない死刑囚がいるんだから、
それを使えばいいのに!
人間だから、実験結果もわかりやすいよー。+2
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352. 匿名 2018/12/26(水) 13:37:18
しょうゆが実験に使われなくても他の個体が使われるんだろ?自分がみてない子は実験に使われてもいいって考えの獣医さんがいるっていうのは正直怖い...+2
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353. 匿名 2018/12/26(水) 21:11:42
アメリカとカナダは動物実験やめたのにね。
よその国で出来ることが、なんで日本はできないんだろ?
+2
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354. 匿名 2018/12/27(木) 13:07:55
保健所で殺処分される犬猫を使ったらダメなの?+0
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355. 匿名 2018/12/27(木) 19:41:31
ペットの中から実験動物選べばいいんだよ。
自分のペットが皆さんのお役に立てて幸せでしょ?
賛成するならそれくらいのリスクあってもいい。
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356. 匿名 2018/12/29(土) 09:29:30
飼う候補者出なかったらどうするつもり命には責任もって欲しい獣医ってw+1
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357. 匿名 2019/01/06(日) 02:43:18
わたし、動物系の大学出てます。
いつも思うのですが、動物実験を否定する人は生まれてから一度も薬飲んだことないのですか?
私達が日常で使っている薬やシャンプー、そのほとんどが動物実験をしてから世に出ているのですよ?
そんなことも知らずにちっぽけな正義感で、動物実験を否定するなと思ってしまいます。
わたしも勉強のために動物を犠牲にしました。命を犠牲する現場に立ち会うこと、想像以上に重いです。動物が好きで進んだ道で、動物を犠牲にするのですから。
可愛い!だけでは済まされない世界です。
動物実験に携わっている多くの人は、犠牲になる動物たちに感謝の念を常に持っているはずです。何も知らずに薬を飲んで、動物実験を否定する人達よりもよっぽど。
医療現場ではまだ切実に動物実験は必要とされています。
治らない病気たくさんありますから。
その一方で、代替法の研究も進んでいますよ。徐々にですが、動物実験が減ってきているのも事実です。
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北海道内のドッグランで、雌のビーグル犬が弾むように走っていた。犬の名前は「しょうゆ」。10歳のしょうゆは2018年春まで、獣医大学で学生が麻酔や身体検査などを練習する実習用に使われていた元実験犬。高齢犬なので別の実験に使われる予定だったが、世話係だった女子学生の強い希望でペットとして譲渡されたのだった。(時事ドットコム編集部)