内縁30年、死んだ妻は誰？ 無戸籍か、身元分からず

[1. 匿名]

内縁３０年、死んだ妻は誰？ 無戸籍か、身元分からず　大野城死体遺棄事件１７日初公判｜【西日本新聞】

福岡県大野城市内で１０月、アパート一室に内縁の妻の遺体を遺棄したとして、死体遺棄容疑で男が逮捕された。妻は「ユミコ」と名乗り、一時は仕事もしていたが、県警が調べても身元を特定できなかった。免許証や住民票もなく、「無戸籍状態」だった。３０年連れ添った男も「今となっては、妻がどこの誰だったのか分からない」と話す。 男は住所不定、無職奥田義久被告（７４）。起訴状によると、昨年１０月下旬ごろ死亡した氏名不詳の女性（妻）の遺体を遺棄したとされる。一部白骨化し、死因は分からなかった。

病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
その年の１０月下旬。野菜ジュースを飲ませると「あぁ、おいしい」とつぶやいたのが最期になった。冷たくなった妻を前に「頭が真っ白になった」。遺体をベッドに移して消臭剤を置き、そのまま暮らした。大家には「妻は実家に帰った」とごまかした。

アパートの取り壊しに伴う退去期限が迫った今年９月末、遺体を放置して逃げた。「３０年も一緒にいた。嫌いになってしたわけではない。『わかってくれ』という気持ちだった」

妻は一体誰だったのか－。捜査関係者は「無戸籍だったとは思うが、妻がうそをついていたかもしれない。真実は分からない」と話す。１７日、福岡地裁で被告の初公判が開かれる。

[2. 匿名]

内縁制度どうにかならんのかね

[3. 匿名]

凄い謎だね。

[4. 匿名]

30年……
別の意味でスゴい……

[5. 匿名]

>>2

いやいや、制度ではないと思う。

[6. 匿名]

なんかすごいな…

[7. 匿名]

ちょっと切ない。

[8. 匿名]

いや、子どもがいて30歳まで家族と暮らしてたんなら、無戸籍ではないでしょう。

[9. 匿名]

良くそれで死ぬまで暮らしてこれたな
すり抜けられてしまう制度が怖いわ

[10. 匿名]

こんな人日本のどこかにまだ居そうだね！

[11. 匿名]

密入国者でしょ

[12. 匿名]

内縁、愛人、婚外恋愛してるおバカさんたちだから、こうなる。

[13. 匿名]

その内縁の妻さん、色々事情は抱えてそうだけど幸せだったのかもね。

[14. 匿名]

過去の話も故郷の話もしなかったのかな？
そんなバックグランドがわからない人とよく３０年も･･･

[15. 匿名]

悪い人じゃなさそうな分、なんとも言えない話だよね、、、、

[16. 匿名]

病院に連れて行かなかったのは仕方ないとして、亡くなったのになぜ救急や警察に連絡しなかったんだろう。
余計な罪がついてしまったね。

[17. 匿名]

30年間、一度も病院に行かなかったってすごいなぁ。

[18. 匿名]

かわいそう
何か切ない😢

[19. 匿名]

戸籍ないならアパートも借りれないから仕事もせずにこの男と30年一緒にいたのかなぁ？
連れ合いが亡くなったのに救急車も呼ばない男も謎だけど…。ドラマが出来そう。

[20. 匿名]

>>5

いやいや、
ちゃんと内縁と認定する制度あるから

[21. 匿名]

4歳の子供は置いて駆け落ちしたの？

しかし、30年も戸籍または住民票なしでよく生活できたね。免許もなし。。。

[22. 匿名]

それでも看取ってもらえて良かったね。

私は国籍も本籍もあるけど孤独死決定だしなぁ。。

[23. 匿名]

福岡…
そもそも日本国籍ある人だったの？

[24. 匿名]

↓やっぱり「離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子」ルール廃止したほうがいい…

同省によると、無戸籍者の８割は、離婚を巡り母親が出生届を出さなかった事例。民法７７２条は「離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子」と規定し、離婚後に出産しても一定期間は子どもの父親は前夫になる。暴力が原因で離婚した前夫の子どもにはしたくない、などの事情が多いという。ほかには、記憶喪失や戸籍制度反対、ネグレクト（育児放棄）もある。

[25. 匿名]

置いてきた子どもはまだ34歳前後だよね。
寂しい思いしただろうね。

[26. 匿名]

登場人物は誰も悪くない
悪いのは亡くなった女性の両親

[27. 匿名]

東野圭吾が書きそうな話

[28. 匿名]

日本人じゃなかったのかもね

[29. 匿名]

無戸籍だと保険証が無いから病院に行けなかったのだろう

[30. 匿名]

某国のスパイが脱国して、身を隠していた？

[31. 匿名]

身元不明なのに
普通に生活できる・雇用もされるって凄いね・・・

[32. 匿名]

映画の誰も知らない、思い出した

[33. 匿名]

正体不明の内縁の妻に遺体と同居した挙げ句遺棄してく夫…

もう何が何だか。

[34. 匿名]

>>26
この女性自身が外国からの密入国者だった可能性もあるよ。

[35. 匿名]

科捜研(榊まり子)出陣(^^)

[36. 匿名]

この男性もなんか知的障害かなにかありそう

[37. 匿名]

>>8
妻が嘘をついていた可能性もあるって書いてあるから子供いたっていうのも嘘だったのかもよ

[38. 匿名]

ていうか奥さん子ども置いてこの人と駆け落ちしたのかよ
子どもも無戸籍じゃないの

[39. 匿名]

>>20 今回の問題はその制度の所為ではないでしょって事がいいたかったんでは？

[40. 匿名]

病院とかどうしてたの？

[41. 匿名]

内縁って税金とかどうなってるの？

[42. 匿名]

>>21
免許は関係ないだろう(笑)

[43. 匿名]

捨てられたこどもはかわいそうだ

[44. 匿名]

銀行口座持ってたんだ？戸籍なくても作れるの？？

[45. 匿名]

子供いたっていうのが嘘なのかな？

[46. 匿名]

人には言えない過去？
犯罪者か、逆に犯罪者から逃げ回っていた被害者か？
謎だね。

[47. 匿名]

無戸籍じゃなかったら犯罪でも犯してたのかな

[48. 匿名]

>北九州市戸畑区にあったキャバレー「太陽」で出会った。妻には４歳ぐらいの子どもがいたが、数年後に駆け落ちしたという。

えー、この奥さん自分の子供捨てて駆け落ちしたのか…

ってか子供いたのなら戸籍あるよね？
まさか子供も野良妊婦やって無戸籍だったとかじゃないよね？

[49. 匿名]

元旦那がDVする奴で居場所知られたくなかったとかかな？

[50. 匿名]

せめて荼毘に付してほしかったね。
そしたらお骨と一緒にいられたよ。お墓が作れなくても納骨堂とかもあったのに、その選択肢は選べなかったんだね。

奥さん(って言って良いのかわからんけど)はどういう人だったんだろう。犯罪を犯してた可能性もあるけど、出生届出されなくて世の中に「存在してない」事になってる人もいるし、酷い親から逃げたとかもあり得るからそういう人なら気の毒だな。

[51. 匿名]

ドラマか映画みたいな話だね

[52. 匿名]

本当の年齢も何も分からないんだね。
いくら無戸籍でも、暮らしていたとき、子供時代の話しも一度もしなかったのだろうか。
子供の頃の話は封印したかったのかな。
学校教育も受けていなかった可能性もあるよね。
そして最後は放置されて白骨化、
可哀想では語れない一生だったんだろうな。

[53. 匿名]

>>20

本当だ。

内縁関係にも民法752条が類推適用される（東京控判昭7・3・29新聞3409号17頁）。

[54. 匿名]

>>44
作れるよ。

[55. 匿名]

こんなことあるんだね今の日本でも

[56. 匿名]

戸籍が無ければ死亡届も出せないから火葬許可も下りない
どうする事も出来なかったんだと思うけど、役所に相談した方が良かったと思う

[57. 匿名]

>>44

30年前なら作れたと思う。それか、失踪前に作ったか。

[58. 匿名]

>>8
亡くなった妻は24歳から30年この男と一緒にいたんでしょ？30歳まで家族と、って何？？

[59. 匿名]

>>29

全額自費になるだけでしょ。

[60. 匿名]

警察で調べても分からないって単に駆け落ちしたから帰れないとか言う問題じゃないのかもね…

[61. 匿名]

アンミカ みたいに日本に来た人かな？

[62. 匿名]

ドラマ化して欲しい

[63. 匿名]

無戸籍女性の謎に挑む名探偵ガルちゃん民

[64. 匿名]

なんか本当のような気がする

[65. 匿名]

>>24
今は改正されてるよ！！

[66. 匿名]

母がDV夫から逃げて産んだ、無戸籍の子供が主人公のNHKドラマあったよね
中国だと一人っ子政策時代に、存在を隠されて戸籍のない貧乏農村の二子三子がいっぱいいるらしい

[67. 匿名]

>>56
>>50だけど、そうか！火葬場に頼んで焼いてもらうにしてもどういう遺体かわからなかったら焼けないね。
やっぱり役所に相談するしかなかったんだろうけど、後ろめたくてしたくなかったんだろうね。

[68. 匿名]

戸籍はあるかもしれないけど、本名が不明で見つからないだけ？

[69. 匿名]

>病院に連れて行くため「昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」
と何度も説得した。だが、かたくなに拒まれた。
取り調べの最終日、捜査員は被告にこう声を掛けたという。「奥さんのことは分からなかった。ごめん」


病院にも連れて行こうとしたけど拒まれたんだよね。
あまり詮索してほしくなさそうだったから聞かずに一緒に暮らしてきて
遺棄してしまったとはいえ警察側の言葉からしても同情してるんだろうな。
亡くなった時点で救急車を呼ぶなりしてれば罪にはならなかったと思う。
切なくなる事件だね。

[70. 匿名]

>>31就職先(パート？)の提出物はどうしてたんだろうね
マイナンバーも提出しないとダメなはずだし
謎だらけ

[71. 匿名]

昔の事は聞かないでって30年一緒にいたのかな…

[72. 匿名]

>>68
たぶん戸籍ないと思う
発覚してるだけで８３７人いるんだって
無戸籍を見つけるって相当難しいよね、存在してない人物になってるわけだし

[73. 匿名]

>>70
今は働いてなくて仕事してたのは昔でしょ？マイナンバーなんか提出しないし、身分証明なくてもオッケーな適当な職場だったのかも

[74. 匿名]

>>35

科捜研の出番ではないように思う。

[75. 匿名]

二人ぼっち、だったのかな、、、
悲しいね

[76. 匿名]

市役所で働いてるとこういう人ゴロゴロいる。すべてにおいてだらしないというか、無知無学。精神障害、知的障害、グレーゾーンの人達。そういう人達は似たような人を選んで子供を作る。哀れというかなんというか毎回気が滅入る。そのひと達だけの責任ではない。親世代その親世代とずーーーっと負の連鎖が続いてきて、またその子孫も同じ事を繰り返す。闇が深くて本当に気の毒だが、手におえないのも確か。

[77. 匿名]

>>73
企業やチェーン店じゃない、個人商店とか昔なら適当そう

[78. 匿名]

住民票も無く、
保険証も無く、
つまり住民税も払わずに暮らしていたんだ。
駆け落ちして
周りに迷惑かけて
いわゆる不倫
末路はこんなもんだろうね。

[79. 匿名]

>>12

その辺のバカでは、30年も本名や身元を隠して生活できないよ。余程の意思がないと。。。

[80. 匿名]

>>38
その年代の無戸籍の人達にDNA鑑定してもらったら誰かしら一致する可能性は高いよね

[81. 匿名]

想像もつかないけど
福祉の網の目をすり抜けて堕ちていくような人はいるのだろう

[82. 匿名]

この女性も綱渡りの人生だっただろうけど、置いてきたという子供のその後が気になる。30代半ばぐらいのはずだよね。
やっぱり産みの親がこれだと子供も無戸籍になっちゃうの？

[83. 匿名]

一昨年まで働いてたって、昭和でもあるまいし
今時 住民票も無く働ける所 まだあるんだね。

[84. 匿名]

>>8
53歳で亡くなってる
33年前に出会った
つまり当時20歳だ

[85. 匿名]

湊かなえとかの
イヤミス系で
小説になりそうな話

[86. 匿名]

お婆さんなのかと思ったら53歳だったのね
それも妻が言うにはだから本当かどうかもわからないけど
23歳以前の生きてきた足跡が一つも見つからないなんて怖い

[87. 匿名]

税金逃れ？？

[88. 匿名]

妻の正体と経歴が超気になる。
何か罪犯して逃げてたり、隠してたり？
でも迷宮入りだろうな。

[89. 匿名]

在日とか不正入国じゃないの？

[90. 匿名]

女性は自分が誰かをとうぜん知っているけど、男性が知ったら危険なので言わなかったんでは。でもだとすると置いてきた子供さんはもっと危険だったと思われるので、かわいそうというか罪な話だと。

[91. 匿名]

>>86
戸籍なく学校にも行ってなけりゃ足跡なんてつかないよ
書類上存在していないものを認識するのは難しい

[92. 匿名]

昔、この逆のパターンで同じようなのあったよ。やっぱり内縁で旦那さんが死んだんだけどどこの誰かもわからずじまい。奥さんには大学の教授をしていてと嘘をついていたらしい。

[93. 匿名]

地元だからこの男性とすれ違ってる可能性もあるわけで
余計に切なくなってくる。
亡くなった内縁の奥さんのために犯罪者になってしまうって
奥さんもそんなことになるとは思っても見なかっただろうね。
こういう人ってどのくらいいるのかわからないけど
遺された人の事も考えてあげて欲しい。
情状酌量でなんとかしてくれると良いけど。

[94. 匿名]

内縁の夫にも素性頑なに教えないなんてすごい
病院にもかかれずに３０年も過ごすなんて
某国からのスパイだったのかも

[95. 匿名]

>>82
無戸籍になるよ
まず届け出ができないし
ただ置いていかれたことによって施設に入所、そこで仮の戸籍的を貰ってる場合もある
産みの親もまた犠牲者だけどね

[96. 匿名]

詳しくは忘れたけれど、男の人でもあったよね？
癌で夫がしんだんだけれど、死んでわかったのは偽名だわ勤めている会社も嘘で何者なんだかわからないって。
婚姻届け出されてなかったって。
具合悪いのに会社行かないとって無理して仕事行ったり。
2ちゃんでは、スパイだったんじゃないって言われてた。

[97. 匿名]

>>91
戸籍なくても学校行けるよ
住民票は戸籍必要ないから

戸籍ない日本人って少なからずいるから

[98. 匿名]

三十数年も一緒にいた相手に
喋ってしまうより
黙っておく方が楽な秘密ってなんだろね

[99. 匿名]

>>82
そもそもが作り話で子供なんていないかもしれないけどね

[100. 匿名]

>>97
53歳の人が小学生だった頃にその制度はないんじゃないかな
数年前に無戸籍成人男性が保護されたニュースがあったけど
彼も学校には行けてなかったよ、無戸籍になる経緯を考えると制度があるないの以前の問題なんだよね

[101. 匿名]

>>76
そう

一言相談してくれたり
相談でなくてもちょっと話してくれれば
なんとかしてあげられようがある

でもこういう人って
どう言えばいいのかわからなかったとか
どこへ相談すればいいのかわからなかったとか言うんだよね
気の毒と言うのか、なんと言うのか言葉が見つからない

[102. 匿名]

30年前に4歳の子がいたのに駆け落ちって
旦那がいたって事？
旦那と子供がいたのに、この捕まったおじいさんと不倫して駆け落ちしたのかな…？

[103. 匿名]

つかまったオウムの逃走犯も内縁相手といたよね～
なんか深い訳がありそう

[104. 匿名]

無国籍の人って実際いるんだよね
政府が何年か前に調べて小学校すら通ってない人もいるみたいだし

[105. 匿名]

>>86
私と同じ年齢だわ、、、

[106. 匿名]

20歳4で歳の子供がいて、本人は無戸籍
犯罪の臭いしかしかいよね
その娘の父が自分の父って可能性もありそうだわ

[107. 匿名]

>>56
身分証明書を作る為に男性は説得したと言うし、何なら借金してでも身分証明書作ってあげようとした（違法だけど…）
それでも頑なに拒んだと言う事は、役所に相談という正当な方法は確実に嫌がったんだと思うよ。
無理を通せば自分の元から逃げたり、最悪自死の可能性もあって出来なかったんじゃないかな？
でもお給料振り込まれる口座は作れたみたいだけど、身分証明書いるよね？
どうやって作ったんだろう、昔だからその辺は今と違って緩かったのかな？

[108. 匿名]

外国人だったとか？

[109. 匿名]

年齢も嘘かもしれないよね
最初から無戸籍なのか途中から無戸籍なのかでもかわってくるし

[110. 匿名]

日本人でしょ
父親に性的虐待レイプされて子供産まされたんじゃないの
子供に執着ないということは

[111. 匿名]

戸籍って売れるもんね
ただ単に無戸籍なだけならそこまで嫌がらなくない？
何かよっぽど事情がありそう
病院にもいけない人生を選ぶなんて

[112. 匿名]

>>102
そう言っておけば詮索されないと思ってついてた嘘かもしれないよね

[113. 匿名]

日本人男性と結婚した中国人の人がマイナンバーの通知カード提出しなかったり色々胡散臭い人はいた
税金を払いたくなかっただけだろうけど、外国人で身元を偽って働いてる人はたくさんいる

[114. 匿名]

無戸籍の人は800人くらいいて、推定では1万人いるらしい。
親しい人にも本当の事が言えずに内緒にしてる人が多いらしいよ。
当たり前の物を持ってないってとてもコンプレックスなんだろうと思う。

[115. 匿名]

この74歳の内縁の夫不憫

[116. 匿名]

>>83
町工場で短時間なら身分証明とかいらないよ
今は日雇い派遣すら夫の収入やら住所やら調べられるけど小さな工場や商店ならそこまで細かく調べられない

[117. 匿名]

ニューハーフだったとかは？

[118. 匿名]

普通に日本人の無戸籍だよね

[119. 匿名]

せつないニュース

[120. 匿名]

昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい」

昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるよ。借金してもいいじゃん」

方言でいい人感アップ
後者は詐欺の匂いが

[121. 匿名]

70年代に密航船で密入国して
まあアンミカ みたいに同胞宅に居候しながら時効まで隠れて堂々としてる輩もいるだろうけど

家出して水商売関係者に拾われて そのうち身ごもって産んで
２０歳で 4歳の子供を置いて夜逃げしたとしたら学校にも行ってないし
孫正義の祖父母も九州に密入国だし 九州は密入国者が多そうだからあっても不思議では無い。

[122. 匿名]

風俗街で産み落とされ
風俗街の片隅で学校も行かず同年代の子と関わることなく育ち
気付いた時はキャバレーで働かされながら誰だか分からない子供を出産
そこに現れた優しい男性、ってなったら逃げるだろうし過去も内緒にすると思う

[123. 匿名]

無戸籍だとスマホ買えない。

[124. 匿名]

無戸籍はDV被害者が多いんだね、、
この人も前夫の暴力から逃げたとかで身元を知られたくなかったのかもだね。

[125. 匿名]

>>120本当にそう言ったかどうか分からないしね
病床に伏せてたのに放置してただけかもしれないし

[126. 匿名]

所得税も発生しない低い所得だったのかな。

[127. 匿名]

なんかいい話しになってる
同情するとか

犯罪者なのに

[128. 匿名]

北九州市のキャバレーも
何処からか逃げて来て たどり着いた所だったんだろう。

[129. 匿名]

>>44
身分証ないと普通作れない
あるときに作ったか買ったかどっちか

[130. 匿名]

>>76
そうだよね。行政だってこういう人たちのお世話はしきれないだろうし、気の毒だよ。
精神障害者に昔行われた不妊手術の問題も、人権侵害と怒ればいいって訳じゃないと思う。

[131. 匿名]

闇が深い

[132. 匿名]

犯罪者の温床というか、法治国家日本においてもこんな杜撰な管理なのかと思うと怖すぎる。

[133. 匿名]

年齢も嘘だろうね～

[134. 匿名]

年齢も嘘かもね！ってそりゃそうでしょ
本人すら本当のこと教えられてない可能性だってあるわけだ
無戸籍にしておく環境なんて子供の年齢覚えてないから適当に言ってる

[135. 匿名]

昔は銀行口座名前と住所と電話番号で作れたよ

[136. 匿名]

>>62
やだよ。
美化したドラマだったら 外国人の不法労働者が勘違いしたら困る。

[137. 匿名]

>>101
役所の人って
この書類が足りないとかで
なんも相談乗ってくれないじゃん
下村容疑者も、どう記入していいかわからず
泣きながら家に帰って子供放置、
あの事件だよ。

[138. 匿名]

日本人じゃないか部落民でしょ

[139. 匿名]

亡くなった方は自分に戸籍がないって言えなかったんだろうな。。
言えば内縁夫が離れて行くって不安になったのかも。

今でも出生届出さずに無戸籍の人が居る日本。
どうにかならないものか。
逮捕された旦那さんも体調悪くなった時点で行政に相談するべきだったね。

[140. 匿名]

外国人とかじゃなくて…？
日本人だとしたら今までどうやって生きてきたんだろう

[141. 匿名]

役所は信用出来ないから相談しない、しても無駄って思ってる人多そう。特に年配の方とかワケありの人

[142. 匿名]

普通に日本人の無戸籍でしょ
ただ本人も分からないことは多かったと思う
育てた大人が本当の親とは限らないし
生きていても真相は分からないままだったんじゃないかね

[143. 匿名]

指名手配犯の市橋が仕事にありつけたくらいだから、無戸籍の女性ならもう少し容易だったかもね
パート程度だったら偽造の保険証とか出せばいいわけだし
マイナンバーだって適当にごまかしてれば出さなくてもOKのところあるよ
制度がスタートする前にはもうパート辞めてた可能性もあるよね

[144. 匿名]

>>122
遊郭で生まれた遊女みたいだな…
現代日本の話なのか

[145. 匿名]

無国籍の日本人なら役所に事情を話せば何とかなりそうだけど駄目なの？
被害者なんだからこんなに追い詰められることないでしょ。
30年も一緒に暮らした男性に昔の住所も言えないっておかしいよ。
不正入国者だったら有り得るかも。
元旦那が日本にいるのか半島にいるのか知らないけど、母国から逃げて朝○人の元旦那から逃げて日本で隠れて生きるしかないかもね。

[146. 匿名]

病院の時まで頑なにひた隠してたところを見ると、日本人の無戸籍ってだけじゃない気がするけどなぁ
やっぱり不法入国外国人だったのでは？
4歳の子供も、本国に残してきた子供だったりして

[147. 匿名]

うちの母が言ってたけど30年ぐらい前、父の転勤で引っ越した先で郵便配達員さんか郵貯の営業の人が来てゆうちょ口座持ってないなら作りませんか？と言われてその場でまだ赤ちゃんだった私のためほ口座の申込書に記入したことがあるらしい。
身分証を提示しようとしたら、ここ自宅ですよね？それなら身元はわかるから提示しなくていいと言われたと。
通帳はどう受け取ったか聞いてないけどキャッシュカードもちゃんと送られてきたって。自宅と言ってもアパートだったんだよ。田舎でもなく神奈川県に住んだばかり頃の話。今じゃ考えられないくらい緩かっただろうから作ろうと思えば身分証がなくてもどうにか出来たのかもね。

[148. 匿名]

今後増えそう
そもそも身寄りがない孤独死

[149. 匿名]

この話を切ないって言うのには共感できない。
死体遺棄でしょ？

[150. 匿名]

病院は保険証なくても診てもらえるし
持ち合わせがなかったら後払いもできるのに
だから踏み倒す人がいるわけだけど…
実は犯罪者とかヤクザみたいな輩から逃げてきたとかそういう理由があって拒んだのかな？
自分が殺したわけじゃないなら火葬くらいしたらいいのに
役所に事情話せば無戸籍でもできるようにしてくれたんじゃないの…

[151. 匿名]

>>149
死体遺棄するつもりでそうなったわけではないとおもう
同情するかどうかは人それぞれだし

[152. 匿名]

九州だしあちらの国の不法入国者だと思う
背乗りされる日本人がいなくて良かったよ

[153. 匿名]

ずっと戸籍がない人が
そうだ！行政に行ったらなんとかしてくれる！なんて思わないでしょ
子供の頃も何もしてくれなかった
なんとかしてくれるなら自分は既に戸籍があるのではと思うんじゃ

[154. 匿名]

背乗りのターゲットを見つけきれなかった韓国人だな

[155. 匿名]

うん
アルバム捨てたらこういう奴に乗っかられるよ

[156. 匿名]

戸籍がない人ってなんで作らないの？
300日問題以外で

[157. 匿名]

本当の問題に比べたら、死体遺棄すらも些細な事だと思う
問題なのは、こういう正体不明の人物が日本で暮らしている事

1年間で7000人以上が行方不明になってると言う技能実習生
どこに行っちゃった？

[158. 匿名]

>>157
実習生の給料安すぎ&劣悪すぎで偽名でバイトしてるとか？
履歴書不要のバイトってあるし

[159. 匿名]

迷宮入りした誘拐事件の被害者とかがこうやって暮らしてそう

[160. 匿名]

最初は奥さんもこの夫と同年代の70代だと思って
「戦後のゴタゴタで～」的な結果なのかと思ったら
まさかの53歳。もう現代じゃん！
20歳で時代はバブル、若い女性ならイケイケ笑で
遊び放題の時に、20も年上のおっさんと駆け落ちとか、
4歳の子どもがいたとか色々闇が深いわ。

53歳で検索したら沢口靖子とか吉田美和とか出た。
普通にまだ若いよね。

[161. 匿名]

無国籍ではない可能性高いよ。偽名を使ってたんじゃないかな。犯罪歴があったりとか、家族から捜索願いが出されていたから、実名を言いたくなかったのでは。
身分証明するものがないのに、何で通帳作れたのかは不思議だけど、役所には時々、警察から身元不明で引取り手のいない遺体の火葬が依頼されます。今回のように、遺体遺棄の事件性があった場合は警察で処理するのでしょうが。

[162. 匿名]

亡くなっても通報しなかったのは、妻の隠している過去が明らかになるのが怖かったのかな…
病院にも行かず、命をかけてでも守りたかった秘密を大切にしたかったのかも。
深い愛を感じてせつなくなった。

[163. 匿名]

全国民、産まれた時にDNAサンプルをとるべき。
身元不明の人や遺体も特定できるし、犯人も探しやすくなる。

[164. 匿名]

病院にいくのに身分証明書は必要なの？

[165. 匿名]

>>129
昔はルーズだから作れたと思う。
無国籍でも住民票は作れる

[166. 匿名]

>>164
保険証のことじゃない？
保険証なくても治療は受けられるんだけどな
知らなかったのか行きたくない理由があったのか…

[167. 匿名]

>>99
子供の話が作り話だったらいいのにね。
4歳だったら母親が居なくなったらどんな気持ちになるか考えなかったのかね。

どこで誰が育ててるのか知らないけど子供がかわいそうだ。

[168. 匿名]

>>98
小説にありそうな文章で素敵

[169. 匿名]

桐野夏生の小説にありそうな話。

[170. 匿名]

凄い謎だね。亡くなった奥さんは無縁仏になっちゃうのかな？

[171. 匿名]

どんな過去がある人なんだろう？
ミステリー小説みたい。

[172. 匿名]

>>24
今時DNA鑑定があるんだから、検査ではっきりしたらいいのにね

[173. 匿名]

>>164
保険証なかったんじゃない？あれは戸籍なければ作れないし

[174. 匿名]

無戸籍とは限らないのでは？
福田和子や菊地直子みたいに過去に犯罪を犯して逃亡していた人物かもしれない。

[175. 匿名]

なんか切ないな。ドラマみたいな話だ

[176. 匿名]

>>42

直接は関係ないかも知れないけど、福岡県大野城市内で生活するのに免許がないと不便極まりないと思うけど。

[177. 匿名]

謎だね。
当時4歳の子供がいたって書いてあるから、戸籍はあるのかな？駆け落ちした時に子供を置いてあったのか連れて行ったのか書いてなかったけど。

DVから逃げてきてから、住民票が移さないって事もあるみたいだけど…過去を徹底的に隠してたのに、ずっと一緒にいてくれる人がいて、この人は幸せだったのかな…

[178. 匿名]

>>169
アイムソーリー、ママ

[179. 匿名]

戸籍なんて指紋と紐づいてないから、自分が身分証明書全部処分して見知らぬ土地へ行ったら、身元なんて分からないよね。

[180. 匿名]

>>176
あの辺車がないと不便だよね

[181. 匿名]

幼児行方不明の誰かじゃないの？
横山ゆかりちゃんとか
石井マイちゃんとかじゃないの？
謎の誘拐？行方不明だったからね

[182. 匿名]

誰かが書いてたけど、亡くなった奥さんは幸せだったと思ってたらいいなぁ。

ちょっと前に何かの記事（非がるちゃん）で、ティファニーの結婚指輪をして電車に飛び込み自殺をした女性について、それらしい届出もないまま結局無縁仏として葬られたというのを読んだんだけど、なんか思い出してしまった。

[183. 匿名]

>>17
すぐ近くに駅がありますよ
駅まで歩けなくてもバス道路も近くにある

[184. 匿名]

>>183
間違えました>>180さんへでした

[185. 匿名]

誰かが書いてたけど、亡くなった奥さんは幸せだったと思ってたらいいなぁ。

ちょっと前に何かの記事（非がるちゃん）で、ティファニーの結婚指輪をして電車に飛び込み自殺をした女性について、それらしい届出もないまま結局無縁仏として葬られたというのを読んだんだけど、なんか思い出してしまった。

[186. 匿名]

>>156
簡単に作れると思ってるの？

[187. 匿名]

4歳の子供を捨てて駆け落ちする人なんだから
そういう人間なんだろう

[188. 匿名]

>>149
そりゃー、死体遺棄だけを見たら死体遺棄事件だよ。

亡くなった女性の半生を想像するから、アレコレと想いが出てくるんだよ。

[189. 匿名]

>>110
完全なあなたの妄想、、

[190. 匿名]

福岡…キャバレー…
コリアンの不法入国者じゃないの？
日本人で戸籍ないとかありえないからw

[191. 匿名]

>>186

なーんだ。お湯をかけて3分でできないのか。。。

[192. 匿名]

この無戸籍の内縁妻とは33年前にキャバレー「太陽」で出会ったらしい。
水商売の女性が客に話すことなんて、よしなしの夢物語でしょう。子供がいたというのもどうだかね。
私は24年前クラブで働いていましたが、身の上話なんて100%作り話でした。店の指示だったんだけど。

[193. 匿名]

30年も歯医者行かないとかあり得ない

[194. 匿名]

なんか韓国ドラマにありそうな設定。

[195. 匿名]

パスポート切れているけど日本に住み続けている
出稼ぎ外国人の子供とかたくさん無戸籍いそう

[196. 匿名]

>>98
冷たい見方だけど、誠実ではない事情だと思う。
何かから逃げていたとして、そこを助けてくれた人（30年も寄り添ってくれた人）なんだから、後ろ暗くない事情なら打ちあけてるんじゃないかと思う。
事実を言えば見捨てられる懸念のある事情だったんだろうと思う。

[197. 匿名]

>>137
さすがに擁護しすぎだと思う

[198. 匿名]

>>149
私も切なくはないな。
この女性も何かの被害者なのかもしれないとは思うけど、現代日本で身元不明のまま何十年も生きてたって時点で、何か気持ち悪い。

[199. 匿名]

>>13
自分の過去を30年も隠し続けるなんて大変。
内縁の夫は妻を気遣って、知りたい気持ちを押さえてずっと詮索せずに側にいたんだね。
野菜ジュースをおいしいと言ったのが最後って
切ないけど、案外幸せだったのかな。

[200. 匿名]

遺体に消臭剤まいて放置…
腐敗して臭いもすごかっただろうし、そこで普段生活してた訳でしょ。役所に相談するなり普通するよねと思ったけど、何も知らない無戸籍の相手と30年いれるから普通の感覚では語れないのかも

[201. 匿名]

私の知り合いでも似たような人がいます。
住民票も健康保険も無い、彼氏の家に転がり込んで
友人から頼み込んで携帯を契約して貰って、いつも偽名を使っていて、友人でさえ本名で呼ばせない。
謎過ぎて、友人は説得もしたけど本人は頑なに自分の事を隠す。友人もお手上げだけど無視も出来ないから付き合っていて、この先大きな病気、事故とかあったり結婚とかあったらどうするんだろうと。 私は軽く知ってるくらいだけど本気で心配してる。

[202. 匿名]

>>201
わりとマジな話をすると、「こういう変な人がいる」と警察に通報した方が良いと思いますよ
現代では「保険証を出せない」「携帯電話を持っていない」(身元の証明ができない)のは、犯罪者や出自を隠して生きなければならない人の一つの目安です


未解決事件マニアですが、犯罪や逃亡生活の臭いがプンプンしますね

[203. 匿名]

>>163
プライバシーとかを問題視して反対する人がいるけど、該当しない人は外国人かこういう人だと絞れる分、不遇にも何かの事情で戸籍のない人の場合は対策練ってもらえる機会が増えると思うし、犯罪が起きた場合の余分な捜査や冤罪も減る気がするし、私はいいと思うのよね。

[204. 匿名]

時間の概要読んだけど登場人物に一切共感できなかったわ

[205. 匿名]

前に、武井咲と江口洋介出演で
無戸籍の子供の連ドラやってたよね。
パスポート作る時になって初めて、無戸籍児童だった事が発覚。

母親がDV旦那から逃げたんだけど、
離婚から100日以内に妊娠したから問題で、
新生児届けしたらDV旦那に居場所がバレるから届けを出さなかった母親の話。

[206. 匿名]

>>162

美化しすぎな気がする
只、だらしなくていい加減なだけじゃないの…
問題を何も対処せず放置、遺体放置もその延長でしょ

[207. 匿名]

30年近く、一緒に暮らしていて、自分の嫁が一回も医者にかかったことがない時点で察する所あるところあると思う。
こんな例沢山あるんじゃないかな。

[208. 匿名]

>>206
だらしないで済めばいいんだけど、知能というか、色々もう少しな人だったのかな。

[209. 匿名]

角田美代子みたいなのに目をつけられて徹底的に逃げた場合もこうなりそうだな
沖縄まで逃げて連れ戻された人いたし名前も過去も捨てないとダメそう

[210. 匿名]

絶対、生粋の日本人じゃないでしょ。。。

[211. 匿名]

>>121
アンミカはなぜ正々堂々とテレビに出られるんだろう？

[212. 匿名]

>>76
まさにその通りだと思います。
そしてそういう方たちは病気で働けなくなったとしても、生活保護の申請に行っても手続きが受給出来るまでに至らない。
こちらが世話を焼いても最後の最後で放置するし、本当にどうしようもないのが現実ですよね。

[213. 匿名]

事実は小説よりも奇なり…ですよね。
ほんとに謎。

[214. 匿名]

>>208
知的にあれなのかな、とも思ったけど一応旦那の方が年金も納めてたから手続き踏んで年金受給して生活してた訳でしょ。何かよく分からないんだよな…

[215. 匿名]

普通にあちらの国からの密航者だと思う
福岡は特に多いしね
でもそのままにしていた配偶者もおかしい気がする

[216. 匿名]

>>213
ぱっと思いつくのは、
女性の親が何らかの事情で出生を届け出ていない。
女性の親か本人が不正な入国者などで、そもそも国籍が日本に無い。
何らかの事情で幼少期から身元を隠さなければならなかった。
いずれも親が存在していない時点で、親に問題があった可能性が高いと思う。

[217. 匿名]

>>83
だからキャバレー(水商売)なんでしょ。

[218. 匿名]

>>202
借金あって逃げ回ってるのかもよ。
滞納して携帯も止められてさ。
定職に就かないから保険料も納めてないとか。
だから保険証もない。

[219. 匿名]

内縁って面倒だよね。義母が先日亡くなった。戸籍はあったけど住民票が無くて今、バタバタしてる。年金貰える資格あったのに受給してなかったし、義父は数年前に亡くなってるから謎だらけ。
死亡届は葬儀社の人が出したから、居住地に住民票無くても死亡届は出せるんだよね。だから状況がわからないらしい。貰ってなかった年金を子供が貰えるらしいんだけど住んでいた所で住民票取れないし、転籍の記録があるのに転籍前の所の住所が消滅してるからこちらも駄目。本籍地に行って謄本だして済んだと思ったら今度は除籍証明が必要になり、まだ除籍手続きが終わってないから後日郵送になった。これでも不安。夫は２人兄弟。父親が違う戸籍。義母と同居していた義弟に住民税とかどうしていたのか聞いても分からないってさ。自分語り失礼しました。

[220. 匿名]

オウムの菊地直子さん（無罪確定）でさえ、
20年近い逃亡生活で知り合った内縁の夫に、
真実を語っていた。

ちなみに、菊地直子さんが捕まったきっかけは、
保険書が無い菊池さんの事を心配した内縁の夫が、
親族に相談したから。

このケースは、某国のスパイで入国し、逃亡。
組織にバレるのを恐れたと思う。

北九州の小倉だから、可能性大。

[221. 匿名]

子供がいたってことは前の旦那と離婚してないままとか…？

[222. 匿名]

>>8
その出産自体、自宅で生んだとかで無戸籍な可能性
だって本当にちゃんとした状態で生んでたら失踪届出されるはずだから、３０年経ってても身元わかるよ

[223. 匿名]

>>220
自分も北の人かなぁってちょっと思った

[224. 匿名]

>>49
流石に時効と言うかバレても追ってこない気が…

[225. 匿名]

>>201
隣国のスパイとかで逃げ出した人かもしれないから警察に相談行った方がいいよそれ

[226. 匿名]

切ないって言葉だと何か足りないようなそんな気持ちなった。

[227. 匿名]

借金するけぇ、、って、内縁妻の名前で借金？
お金ないからって借金、、切ない話だねぇ。。

[228. 匿名]

警察が分からないというんだから
お手上げなんだろうな。
それも戦前戦中世代ならともかく、
享年50過ぎだなんて。

[229. 匿名]

もうこうなったら、生まれた時から、チップ入れるしかないね。
チップ入れている事は、病院側や国が秘密にしておく。

[230. 匿名]

戸籍がないから病院行かなかったみたいだけど
この場合死亡届もどう処理されるんだろ
奥さんの住所も知らない、戸籍抹消するにもない
行けば相談乗ってくれるんだろうけど

[231. 匿名]

みんな言ってるけど、年齢は余裕でウソだろうね笑
キャバレー勤めだったらなおさら

[232. 匿名]

どうしたら無戸籍になるんだろ？
親が出生届を出してないか、海外からきてるか？

[233. 匿名]

いや、そもそも妻が亡くなった時点で
警察なり何なり呼べば良いのに
何故放置したんや、、

[234. 匿名]

人間て
病院や免許証なしでも
意外と生きていけるんだな、、と思った

[235. 匿名]

親友のお母さんが亡くなった時、子供の頃に別れて30年以上音信不通だったのに内縁の男性から最期を看取りました。最後はお子さんに連絡するように言われましたと連絡があったらしい。
活躍している人で雑誌のインタビューを偶然見つけたお母さんが雑誌を大事にしてて職場に連絡があったのだけど。
内縁の夫との話し合いもあり、自分勝手な母親に対する怒りもあり、悲しみもあえい、苦しみもあり、大変そうだった。
お父さんが亡くなったら、以前一緒に暮らしていた内縁の妻と名乗る女性が実は認知した子供もいますと言われて葬式で大騒ぎとかも聞いたし。
私も父に30年以上会ってないし人ごとじゃないから
内縁制度やめようよ。戸籍なら調べつくけど内縁だと住民票で分かるかなくらいだし立ち位置微妙だし長いと権利出るし最悪だよ。

[236. 匿名]

こわい

[237. 匿名]

>>229
いいね。でも絶対、元病院関係者Ａとかが週刊誌に暴露する。

[238. 匿名]

もしかしてスパイ？

[239. 匿名]

>>84当時２０歳で子供が４歳って１６歳で産んだのか
いくらなんでも早すぎる
闇は深い

[240. 匿名]

>>89在日なら申請すれば滞在許可をもらえると思う
北のスパイか別の国の不法滞在かな

[241. 匿名]

勤めてて銀行振り込みとかしてるなら身元わからないの？

[242. 匿名]

>>44
昔はわりと簡単に口座開設が出来たんだよ。犬の名前で口座を作ったなんて話もあるくらいだよ。

[243. 匿名]

嘘を愛する女

って映画の話しと少し似てる。
映画は死んでないし、男が住民票登録も戸籍もない男だったけど。。。

[244. 匿名]

犯罪者だったんじゃないの？だから内縁の夫にも身分を明かさず、夫も何かを察して追及しなかったのでは？
よほどの凶悪犯でなければ、 警察だって30年前の犯罪者と結びつけるのも困難なんじゃないかな？

[245. 匿名]

>>223
日本育ちでないとイントネーションでバレると思うけど。
犯罪で逃亡してるのかなと想像した。

[246. 匿名]

>>229
どうせチップ入れられるならお財布携帯のときみたいに決済機能もつけてほしい。お店出るときに自動清算。レジにならばなくてよい。
ついでにGPSも。最近、物騒だから子どもの位置情報知りたい。また警察に通報機能も欲しいな～

チップ入れられるなら秘密にしないで堂々として便利に暮らしたい。

[247. 匿名]

実は、彼と一緒に生きる為に4歳の子を殺めていて名前を変えて新しい名前で彼に教えていて30年以上逃げていたとかなら最悪だな。

[248. 匿名]

>>200夫もなんか変というか、軽度知的とかあるのかね
ワケあり女と頭の弱い男の組み合わせ
長らく一緒にいたのは相性も良かったとは思うけど

[249. 匿名]

>>201アルバイト先で知り合った女の子が偽名を使って生活してました
父子家庭で性虐待を受けて逃げたけど、住民票を移すと追ってくる
彼女にはお姉さんがいて彼氏と結婚したいが、出きずに困っていると言ってました
父親は娘の戸籍を見る権利があり止められないそうです

[250. 匿名]

＞昔の住所を言ってくれれば身分証作ってくるけぇ。借金してもいい

爺さんが、自分の身分証で借金しなかったのはなんで？

[251. 匿名]

30年病院にいかないと50代前半で死ぬことが分かった

[252. 匿名]

>>251
50代前半でも歯も全部抜けて見た目70歳くらいだっただろうね

[253. 匿名]

スリーパー
潜伏工作員

[254. 匿名]

>>201
匿名で通報案件
悩んでる場合じゃないよ！

[255. 匿名]

>>252
実は60代後半とかだったのかもよ。
キャバレーのころはキレイにしててわからなかったかもだけど。

[256. 匿名]

>>201
前科持ちか犯罪者なのでは？

[257. 匿名]

誰も知らないのモデルになった子達の何人かは戸籍なかったんじゃなかったっけ

[258. 匿名]

犯罪者が、住所不定、無職とかになっていると、どこに住んで生きているのか不思議に思う。

今月の9日も、北海道小樽市で中国人4人が不法滞在で見つかり、出国手続き進めていて

この前北海道の太陽光発電設備の建設工事現場で働いていた行方不明の46人の一部かもしれないとのことだった。

近隣国の不法滞在者が多いのは事実・・・犯罪にも繋がっているし怖い。

[259. 匿名]

戦後のごたごた期の人でもないのに
所詮、日本の管理能力なんてこの程度なんだね

[260. 匿名]

>>96
その話読んでみたいです！
検索しても見つけられません。
もう読めないのでしょうか…

[261. 匿名]

旦那がさらってきたとか。

[262. 匿名]

私は十代で家族と家を失って水商売をたまにしながらホームレスしてて全く税金やら保険証やらわからなかったしどこに行って誰に相談するのかも知らなかったな今もだけど
今は結婚して保険証もあるし税金も納めてるこんな世間では当たり前の事が嬉しかったりするからこの記事読んで胸が痛い

[263. 匿名]

なんも言えねぇ…

[264. 匿名]

朝鮮人が小舟でやって来て住み着いたんだと思う。そんなのが数十万いるよアメリカに南米から難民がたくさん密入国してるけどそれと同じことが日本でもあったのです。

[265. 匿名]

おい、小池事件の犯人も偽名使っておばさんと同棲してたよね。

[266. 匿名]

>>251
>>252
そもそもその身元がわからない女性が自分で言ってた年齢だから本当に50代前半かわからないよね。夜のお店で働いてて内縁の夫と知り合ったらしいから10歳近くサバ読んでたかもしれないし。

[267. 匿名]

>>265
小池は体調悪いのに指名手配で逃げてるから病院行けなくてトイレで死んでたんだよね。
もしかしたら亡くなった女性も昔何か犯罪犯してたから本名も身元も隠し通すしかなかったのかも。

[268. 匿名]

オウムの菊地直子も偽名使って男と住んでた。福田和子も。二人とも男が結婚したがったけど犯罪がバレるからのらりくらりとかわすしかなかった。
この女性も30年も一緒に住んでたのに籍入れてないのがちょっと怪しいと思ってしまう。

[269. 匿名]

病院で働いてたときにいました。本当の名前がわからないまま、ガンで亡くなったおじいさん。スパイらしいってウワサでした。

[270. 匿名]

迷惑すぎるバカ女だけど、おじいちゃん遺体を放置して逃げるって何？意味が分からない。

おじいちゃんの身元は分かってるのかな...

何だか切ない、おじいちゃんは日本人なの？

[271. 匿名]

歯ぐらいなら10割負担で治せるんじゃない？
日本在住のアメリカ人が子供呼び寄せて全額負担で歯の治療してたよ。
それでもアメリカより安いんだって。
日本人なら怪しまれて通報されるか。

[272. 匿名]

奥さんは自分がどこの誰かわかってたって事だよね？
多分知られたくない理由があったのかな…

[273. 匿名]

>>265
男と女ってえり好みしなければ、みんな結婚というか一緒に住むくらいできるんだね。

[274. 匿名]

１５年？だったけ
監禁していたやつ実際いたからね

そういうやつじゃないの

[275. 匿名]

>>269入院費用はだれが払ったの？