反出生主義 Part8 【限定】

[1501. 匿名]

>>1485
なんだ　ただの子持ち叩きのトピか

[1502. 匿名]

>>1494
功利主義からの反出生主義
承諾問題からの反出生主義
責任論からの反出生主義
一本線じゃないんだよ？
出生には重大な問題が多すぎる
平気な顔で産めるとか猿としか思えない

[1503. 匿名]

ホーキング博士も人類は全員が遺伝子操作でハイスペに
なるべきとおっしゃってたよ

[1504. 匿名]

>>1477
どんな状況なの？あなたは。

[1505. 匿名]

人口を減らしたいなら、自分が勝手に死ねばいいのでは？
別に子孫も残してないなら死ねばいいじゃん。
子供もいない状態で死んだらもう自分に関係ないんだし、その後の地球なんてどうでもいいじゃん。
自分で死ぬ勇気はないから、最初から産むなよってことなのかな。

私は幸せな家庭で育って幸せな生活を送って、本当に生まれてきて良かった～って思ってる。
ここの考えの人は本当～～～にかわいそうだなー。

[1506. 匿名]

>>1476
そうなんだーやっぱ何かにつけて責任転嫁してきた人の集まり？

[1507. 匿名]

>>1482
わたしの場合はそうだよ
そうじゃ無い人もいると思うけど
どの世界も入り口はひとつじゃないからね
だから私も知らないうちに違う世界に入ってしまうことがあるかもしれない
だからあんまりガミガミ責めないでほしい
今この瞬間はこう思う、ってだけだから
ずっと辛い人生だった

[1508. 匿名]

>>1456
私は貧乏ではないし親も土地持ちだから
結婚して子供いるけど困らないんだけど、
そういう人は子供産んでOKなの？

ちょっとよく分からないんだけど
1にすべての人は…って書いてあるから

[1509. 匿名]

死ぬ必要はないが、生まれてくる必要もない

って言われるとなんとなくわかる

[1510. 匿名]

>>1465
安定の親ガー

[1511. 匿名]

ざっと読んだけど難しくてわからなくなってきた。
私は自然や動物が好きだから人類減らしたい派。人類は頭が良くて人間性もきちんとした人が少数精鋭で繁栄してればいいと思う私は何派？

[1512. 匿名]

反出生主義

反出生主義反出生主義「子供は生むべきではない」という考えについて。反出生主義への反論反出生主義の名言子供を作るのは悪である反出生主義メモ快楽原則の誤り自主的な人類絶滅運動とは？反出生主義 Q&A反出生主義の作法反出生主義への反論反出生主義に対する、あ...

反出生主義の人にお勧めのブログ貼っておきます！

[1513. 匿名]

私も割と裕福。
それなら産んでいいのかな？ww
ちなみにそれなりの学歴と容姿がある

[1514. 匿名]

>>1486
だね
ただの歴史に残るクソトピだった

[1515. 匿名]

>>1498

私もここを読んだけど、幸せでこの考えの人はなんか妄想じみたこと書いてる人以外いないもんね

たしかに酷い人生を送ってたらこういう考えになるかも…かわいそうだけど

[1516. 匿名]

>>1512
石原真理子みたいやな

[1517. 匿名]

そりゃみんな自分が育ってきた環境の上に色んな考えが生まれるわけだから。
イジメで苦しんだ人や不登校だった人は学校以外に過ごせる場所を作るべきという思考になるし。
暴力亭主に苦しんでる母親見て育った人は女性の自立を強く意識するし。
苦しい人生を送ってきた事をバカにするような言い方は良く無いね。

[1518. 匿名]

>>1503
そういうことすると倫理的に〜とか障害者も人権あるから〜とかって喚く人出てくるよね
病気も疾患も無しになれるなら皆なりたいでしょ
死ぬまで植物人間とか嫌だよ
昔、障害者を避妊去勢させたように、子どもを殺した親とか性犯罪者とかを手術させればいいのに

[1519. 匿名]

>>1471
「そのコメントが不愉快」という話なんだけど。
大量に死ねばいいってのが一個だから構わないでしょ？という身びいきや様子は、さすがに見苦しいよ

同様の意見でないなら「さすがにそれはないよね」となってから持論を展開すれば良いのでは?
違いますか?

[1520. 匿名]

>>1513
あと人格がまともならOK

[1521. 匿名]

>>1505
機能不全家庭育ちで苦しむ人間がいるおかげで、幸せな家庭で育って幸せな生活を送ってきた自分の幸福を噛み締められて、幸せね～。

[1522. 匿名]

質問があります。
反出生主義は、共産主義と相容れますか？あるいは共産主義に有利な思想ですか？
なぜこう思うか自分でも分からないのですが。

[1523. 匿名]

>>1512
面白いなーこれを真面目に本心から書いてるんでしょう？
マジで会って話してみたいわ

[1524. 匿名]

>>89
私はむしろそうやって地球が強制的に人工を減らしてるんじゃないかと思う

[1525. 匿名]

>>1508
金持ちだけは産んでいい、貧乏はダメ、美人はいいけどブスはダメっていう主張じゃないの。
どんな人であっても、どんな幸せに育ってきた人であっても出産は抑制すべきと言う主義。
でもそんな主義を持っているからと言って周りがそれに合わせる必要は無いので、普通に皆産んで育てりゃいいんだよ。

[1526. 匿名]

なんかかわいそうだよ
厭世観にとらわれながらガルちゃんで同じ考えの人話しましょーって
あまり人には言えませんがって…こういう内容を肴にお酒飲める友だちも家族も恋人もいないんだろうね
酒の肴ならこういう話をする人もいるのにさ

[1527. 匿名]

>>1519
それを言うなら反出生主義は中二とか、負け犬の主張とか、今不幸なんだねwwって言う意見一杯あるのに同意してる？

[1528. 匿名]

>>1505
本当に羨ましい。
わたしもあなたのように恵まれて生まれて傲慢になれたなら、反出生主義になることもなかったでしょう。
やっぱり反出生主義って落ち着く反面、辛いんですよね。今、生きているから。

[1529. 匿名]

>>1511
え、何だろう。ナチズム？
人類は頭が良くて人間性もきちんとした人が少数精鋭で繁栄してればいいってことは、障害者も認めないってことだから、

[1530. 匿名]

>>1505
全然幸せそうにみえないなあ
自分の考えとちがう人を叩きたくてたまらないって感じがする
心に余裕あるひとは寛容だから、そんな考えの人もいるんだね程度に済まして、わざわざコメしないと思う
パッとしない人生送ってるんじゃない？

[1531. 匿名]

>>1505
トピの主旨を知らず
それを調べもせず
理解もせず（できず？）
他人のコメを読まず（読めず？）
他人の考えを嘲笑い
自分の幸福をひけらかし
ただ面白半分に匿名で暴言を投げつける

あなたのような人が一番不幸でしょうね。

[1532. 匿名]

>>1528
傲慢じゃなくて、しあわせだよ
幸せを傲慢ととらえてるのが認知の歪み

[1533. 匿名]

>>1524
地球の気候変動は、何億年も繰り返されて来た事だから。
それをムリヤリ「人類のせいでそうなった」みたいに絡めるのは傲慢すぎる。

[1534. 匿名]

わたしなんて ブス(実際軽く奇形) 学習障害 親高齢and機能不全家庭の見るも無惨なスペックだよｗｗ
今半引きこもりだけど正直親に感謝しようなんて思えないよね
こんなスペックなら生まれたくなかったｗ
唯一まだ女でよかったと思う。まだ。
男だったら、攻撃性あるから犯罪者になってたかもしれないし
今まだ21だけど早いとこ死ななきゃと思う

[1535. 匿名]

>>1526
リアルでもしてますよ！
引かれると思うけど。
リアルでしてるからこそガルちゃんでこういうトピに見かけると興味深くて覗いちゃいますね。
やっぱり同じ思想性の仲間が欲しいんですかねぇ。

[1536. 匿名]

>>1520
すごい上から目線だねー

性格悪そう

[1537. 匿名]

>>1529
「頭が良くて人間性がきちんとしているか」は、障害の種類が何かが大きいが、障害の有無自体は関係ない

[1538. 匿名]

>>1521
1505さんじゃないけど、たしかにそういう家庭で育った方と比較して自分は幸せだと思うこともあるよ
でもそれ以上に機能不全家庭で育った方をかわいそうにも思います

[1539. 匿名]

>>1440
私全文見てるよ。短い文章やん。

[1540. 匿名]

>>1532
横だけど傲慢に読めたよ…
あの文章書いて「傲慢な印象与えかねないな」と思えないならそれこそ認知の歪みだよ
ちょっと考えた方が良いよ…
よそでもやってたら嫌われるよ

トピずれごめんなさい

[1541. 匿名]

>>1529
結局は選民思想だわね

[1542. 匿名]

>>1511
人間も動物なんだが

[1543. 匿名]

>>1521
横からだけど、
私も機能不全の実家で地獄の苦しみでしたが
そんな風な考えにはなりません…
元からお金持ちの家の子とも仲がいいし
色々助けてもらったし

ちょっと僻みすぎでは？

[1544. 匿名]

>>1535
してるんだ笑
私も中学生のころは友だちとよく話してたわ、こういうこと
反出生主義の人に仲間とか同じ考えの人がほしいという欲求があるのにびっくりしたけど

[1545. 匿名]

出生する場所も親を選ぶ権利が子供には無いのも問題だ。
がるちゃん民もイスラム国に産まれたら反出生主義になると思うw

[1546. 匿名]

>>1508
反出生主義的にはNGだよ
子供産むやつは総じて何も考えてない馬鹿

[1547. 匿名]

反出生主義の人で、彼氏や旦那がいて信頼出来る友達も複数いて仕事や育児をバリバリしてる充実した人達はどれくらいいるんだろう？
つまりはそういうこと。

[1548. 匿名]

>>1529
そうだよね、なんか怖いわ…
豊かな社会で暇持て余してるからこうなるんじゃない？
障害者施設を襲った人の考えと一緒だよね

[1549. 匿名]

反出生主義者でもないのにこのトピに居座ってる人で、彼氏や旦那がいて信頼出来る友達も複数いて仕事や育児をバリバリしてる充実した人達はどれくらいいるんだろう？
つまりはそういうこと。

[1550. 匿名]

>>1462
儒教か共産主義やな。

[1551. 匿名]

>>1547
信頼出来る友人が複数人いて仕事してるけど、彼氏も旦那も居ないし育児もしてない
そんなの充実してない！って言われたら、そうなのかもなーって感じだな

[1552. 匿名]

とりあえず、子供虐待DQNは断種するくらいで。
そうすればきちんと子供を育てる人だけ残る→きちんとした子供を産む→質のいい国民ができる

[1553. 匿名]

>>1536
性格はかなり悪いですw

でも、親の人格は本当に大事ですよ！
あと政治的な思想が強かったり差別意識が強かったりすると、子は病みます。
私の友達も裕福なのに親の心理的な虐待により、死体写真を見ながらでないとご飯が食べられなくなりました。私の親もおかしくて、私は今精神科通ってるし。反出生主義思想になっちゃっいましたしw
お金は平均でいい。人格が大事！

[1554. 匿名]

子ども産まなきゃ、虐待、いじめ、犯罪、自殺がなくなる

[1555. 匿名]

>>1547
充実の基準がそれなのがもうしんどいよね
クリアしなきゃいけないことがたくさんあるじゃない。人生のノルマがあるみたい。

[1556. 匿名]

人格が大事だから反出生主義？

なんか哲学とは遠いとこにいっちゃったね

[1557. 匿名]

出生地による国籍に関するトピかと思ったら結構過激なやつで逆に気になるｗ

[1558. 匿名]

ざっとしかみてないけど反出生主義の人が語るとピ"なのに出生主義の「え？理解できないよ」とか反論？みたいなコメントの方が多いように見えるんだけど…いつもこんな感じなの？まぁお題がお題にだけに仕方ないのか。？

[1559. 匿名]

なんか荒らしの性格キッツいわ

[1560. 匿名]

>>1554
人類が滅亡するのと、それとはまったく関係なくない？

[1561. 匿名]

反出生主義が子供の目に留まるのをけん制したいのかな
でもアカデミズムから全世界に発信されちゃったからな
もう広まる一方だろ

[1562. 匿名]

中国とかの工作トピかな

[1563. 匿名]

>>1549
こんな主義初めて知った人多いだろうからそりゃ気になるでしょ。

[1564. 匿名]

>>1543
確かに、僻んでるかもしれません
金持ちの家でずっと虐待されてて
他人に助けてもらえないまま、ある程度のところまでは来たので

[1565. 匿名]

結婚して妊娠して、幸せだから親に産んでくれてありがとうって感謝の気持ちでいっぱい。

そう思えるのも大切に育ててもらったから。

子供も大切に育てたい。

[1566. 匿名]

子どもを生む＝バカと決めつけるのはただの偏見で、反出生主義とはまた違うように思うけどどうなのかな

[1567. 匿名]

思想は理解してるけど、結局はこの思想って突き詰めると他人の生命を否定してる事に変わりはないんだよね。
理解してるなら書いて良いみたいだから書くけど、
壁を乗り越えられない人がこういう｢思想｣に逃げるんだと思う。
自分語りになっちゃうけど、私は5年前友達に裏切られ彼氏を奪われて更に大好きな祖母を無くしてドン底になって仕事もままならず左遷されて更にドン底になって自殺未遂に近いことまでしてしまったけど、それでも死にたいのは自分だけであって生命そのものを否定する気持ちにはならなかったよ。
｢反出生主義は自殺願望とは違う｣というのなら、どんな思想を持とうと与えられた生命を大事に生きるしか道はないと思うよ。だって死にたいわけじゃないんでしょう？
生きる気持ちはあるんだから地球人の生命の前に自分の生命や生き方やこれまでの人生と向き合った方が有意義なんじゃない？
煽りや荒らしてるわけじゃないよ。

[1568. 匿名]

>>1558
危険思想の人から迷惑掛けられたくない、という監視目的では?

[1569. 匿名]

なんというかこのトピ、人間の醜さと卑しさ全開って感じだね。
この考え方を肯定する人の考え方が自分と相容れないのは仕方ないけどさ。
反対派は脊髄反射で感情的な言葉を投げつけたり、さりげなく自分の幸せをアピールしつつそういう人を憐れんだり、どぎつい言葉で攻撃したりして。死ねばいいなんて、いくら匿名掲示板でもいうもんじゃないよ。

[1570. 匿名]

>>1549
はいはい、わたし！
仕事もフルタイムで、結婚して幸せに暮らしてるよ。もちろん反出生主義じゃないよ。

[1571. 匿名]

>>1556
すみません。私は反出生主義というわけではないです。常々親の人格大事だな〜と思ってるので、トピ開いて目に付いたコメに書き込んじゃいました。失礼でしたね。あと反出生主義って哲学なんですか？
主義思想＝哲学？？
私が思ってたのと違うかもしれない。
ちょっと遡って読んできます。

[1572. 匿名]

>>1563
気になるなら勝手にググるか黙ってこのトピをロムってればいいじゃん
このトピに居座って、反出生主義者の人格否定したりするのはなんで？
本当に気になってんの？

[1573. 匿名]

>>1566
同じくそう思う。
別に私は子供を産むことをバカだとは思ってないし。
自分の考え方が特殊なのは分かってるから、周りがバカとかじゃない。
反出生主義者としてはただの子持ち叩きをこじらせたような人は不快でしかない。

[1574. 匿名]

考えるだけ時間の無駄
生まれたてきたくなかったのなら、生きなければいいじゃん。
産みたい人が産んで、生まれたてきたくない人は生きなければいい

[1575. 匿名]

>>1556
哲学やってるわけじゃないでしょう

[1576. 匿名]

>>1549
それに全部当てはまってるけどここにいるよー
旦那が今日は仕事でいなくて暇なのと、こういう考えに興味があるから
むしろ余裕があるから関係ないトピで頭使うこともできる

[1577. 匿名]

>>1567
理解してないと思うよ。

[1578. 匿名]

>>1547
そうそう！！
子どもは生んでないだろうから育児はないにしてもね
人や社会との健全な関わりから隔絶されたらこうなるんだね…

[1579. 匿名]

>>1567
自分が生きることと子供を作ることは別の行為でしょ
まずそこだよ

[1580. 匿名]

同じフィールドでならそんな主義もありかと思うんだけど、いまウイグルの記事読んだばかりなので、この思想はきつい。

[1581. 匿名]

>>1569
>死ねばいいなんていくら匿名掲示板でも言うもんじゃない

いやいやw全ての人は子供を産むなとか書いてる>>1に先ず言うべきでは？それも言わば産まれてるなって言ってることと同じだからね。

[1582. 匿名]

私人から見たら毒親だったと思う。親が。
だから子供出来た時一緒に幸せになろう！と思ったし親も憎んだ時期もあるけど今は大好き。
魂の向上を止めてる気がする。この人たち。
か、完璧な共産主義

[1583. 匿名]

>>1581
親と子供が別の人間だということが分かっていない？

[1584. 匿名]

>>1562
なんかそのうち格差を生まないために
お給料は一律がいいです！とか言いそう
生まれてくる子供が可哀想とか言いそう

[1585. 匿名]

>>1581
誰に？

[1586. 匿名]

反出生主義者は、「自分が辛かったから」という理由が根源であることが多い。
建設的な意見でないのも納得。

その中でも、生まれること自体を不幸と決めつけて、妊婦見たら蹴りたくなるとか言う人は頭がおかしい。
生を否定的に捉えるならさ、例えば、安楽死制度とか、「生きることを放棄する権利」くらいに主張を留めたらどう？

[1587. 匿名]

>>1573
私も。あくまで私は少数派と思ってる。だから子供を産むこと自体は別に良い。私は産まないけど友達が産んだら祝福する。
反出生主義にも色々あるみたいで、反出生主義じゃない人から見ると全部いっしょくたのようでモヤモヤする。

[1588. 匿名]

>>1582
出生主義とスピリチュアルは、相性が良いよね

[1589. 匿名]

>>1569
人は全員みんな子を産むべきではない
という意見に共感したら、自分も産めなくなるからじゃん
人は全員に自分も入ってるんだからさ

あなた方は他人を巻き込まないで「私は産まない」だったら、どうぞご勝手!だったわけよ

[1590. 匿名]

>>1565
大切には育ててもらってなくて
虐待だったけど
たくさんの人に助けてもらった

だから私も感謝でいっぱい

人類は消極的に滅びるべきとか思えない

[1591. 匿名]

>>1589
共感しなければいいじゃん

[1592. 匿名]

共産主義？
政治の話になるの？

[1593. 匿名]

いくら腹立っても黙ってここから去ることが出来る人だけが賢い

[1594. 匿名]

まず現実に生きている人間と可能性の中の想像上の人間との区別をつけような
現実の話が出来ん

[1595. 匿名]

>>1541
あ、この主義（反出生）って選民思想になるの？
特に、生まない対象を限定してないし、この主義が到達したら、主義者たちも自死するからさ。人類が残らないわけで。

[1596. 匿名]

まあ確かに産む側は完全たるエゴだもんね
現時点での人類の歴史で、幸せな人生を保証する権利も整ってないわけだし、格差も競争も激しい世の中にわざわざ大金かけて人間を育てるメリットって何？って思うよ

[1597. 匿名]

今まで付き合ったこともなかったり、彼氏いなくて心が荒んでたり、それで反出生主義を唱えてるとしたら、ただの僻み？と思っちゃう。

[1598. 匿名]

くだらねー

[1599. 匿名]

>>1567
理解してなさすぎて草

[1600. 匿名]

こういうネタはトピの初めに定義を書かないと
Part8でも初めて見る人もいるんだし、定義づけで終わってしまうよ

[1601. 匿名]

>>1597
だからなんてこういう発言になるのか…

[1602. 匿名]

>>1589
だからその考えに賛同できないならだまってトピ閉じればいいじゃん
ここの人たちが他のトピにいって反出生主義を振りかざして暴れてるわけじゃなくて、このトピ内で語り合ってるだけなんだからさ

[1603. 匿名]

この考え、思想に納得できる考えや意見をだれも書かないからだよ
反論を説き伏せれてないからだよ

べネターを示唆した人だけが反出生主義を理解してそう
ほかの人たちはべネターの論文も読まずに独りよがりに思ってるだけじゃないかな

私はべネターの論旨は一理あるとは思ったよ
違う視点から見ると同意は全く出来ないけど言いたいことはわかった

[1604. 匿名]

>>1553
なんで死体写真？理由は？

私はねー父親は躁鬱病で自殺、母親は鬱病の1人っ子だけど前向きに生きてるでー
悲観したって仕方ないしダサいし、そもそも人間いつか死ぬし。

[1605. 匿名]

>>1597
セックスと生殖が人生の幸せの人だ！

[1606. 匿名]

>>1572
私は否定コメント書いてないよｗ
匿名掲示板だから安易に腹立つコメントを同一人物と決めつける意味ないよ。

[1607. 匿名]

>>1569
>死ねばいいなんて、いくら匿名掲示板でもいうもんじゃないよ。

パンデミックで大量に死ねばいい、人口が1/3になって欲しいって書いてたのは誰だよ

[1608. 匿名]

>>1601
じゃああなたはどんな人生を送ってきたんですか？
煽りじゃなくってね、本当に気になるんです

[1609. 匿名]

こういうトピ内での醜い争いも、結局みんなが生まれなければ存在しなかったわけだよね。
争いや貧困や虐待…そういう不幸は、生きとし生けるものが生まれて誰かが誰かを傷つけるから、発生するんだよ。

環境破壊も進む一方だし、人類は緩やかに滅ぶべきだと思うなぁ。

[1610. 匿名]

>>1579
え…でも　自分の親から産まれてきたよね？
この考えだと親も産まなきゃよかったし
ご先祖様も産まなきゃよかったってことでしょ

他人を完全否定してるけど

[1611. 匿名]

>>1581
「死ね」と「産むな」はまったく異なった主張だよ。
すでにある命を絶ってしまえというのと、まだ存在しない命をそのまま永劫に生み出すな、というのなんだから。
反出生主義者の人たちが言っていることはあくまでも後者。
いまある命をどうこうという考えはない。

そして、「死ね」はその言葉をぶつけられる当事者が存在している。
まだ生まれてもいない人間に「産まれてくるな」と言うことなど出来ないんだから。

[1612. 匿名]

>>1608
同じく、きになる

[1613. 匿名]

>>1609
ネット全般そうだけど荒らしてるのなんて変な人一部がたくさん発言してるだけだから、そういう問題じゃないような。
動物だから醜い部分もあればそうでない部分もあるよね。

[1614. 匿名]

ここの話し合いってあまりにも不毛すぎる
一人でググってそれらしい記事でも眺めている方が何倍も有意義だ

[1615. 匿名]

ツイッターだと逆になるんだよね
反出生主義に反対する人間がブロックする
論破できる相手なんかブロックしないっての

[1616. 匿名]

>>1549
私そうだよ。子持ちだし。
ただね、昔この主義だったの。
だから昔の自分を見ているようで見逃せなくて。だからいくつか言わせて。
・周りに言わない方が良いよ
・あまりこれが絶対正しいと思い込み過ぎない方が良いよ
・同時にあまり周りを見下さないようにね
なぜなら黒歴史になるからねw
ほどほどにしておきなね。

[1617. 匿名]

>>1608
今まで付き合ったことがあって、彼氏が居たら心が荒まなくて、それで反出生主義を唱えない、セックスができることが僻まれると思える人生も気になる

[1618. 匿名]

>>1602
じゃあ、あなたも産むな!ではなく
私は産まない!に書き換えればいいのに。
他人を巻き込まないで。

[1619. 匿名]

実際毎年自殺者は何万人もでてるし、虐待相談件数は１０万件にのぼるといわれている
自殺に至らないまでもいじめやパワハラ、病気で苦しんで自殺手前まできている人はたくさんいる
こういう人たちの存在を無視して、幸せになれるかもっていう根拠の薄い考えで子どもを産むの？

[1620. 匿名]

産みたい人は産めばいい。
産みたくなければ産まなきゃいい。

でも、この思想は自分の中だけで完結してほしいし、誰かに押し付けて捩じ伏せるものでは決してないよね。過激派は駅前でビラ配りもするし、本当に怖い。

[1621. 匿名]

>>1580
そうだね…　生きたい人もいるし
淘汰と言われても
戦争をするから人間は産まれなければよい！
っていうともう投げ出した感がすごい
止めようと頑張ってる人もいるし
全然現実的じゃないし役に立たない理論だわ

[1622. 匿名]

>>1609
そうなんだよね。
結局のところ、人間がいなきゃこういう争いは起こらなかった。ガルちゃんみたいな匿名掲示板ですらこうなのに、実生活なんてもっとひどい人もいると思う。
しかも限定してるトピなのに気に食わないからって攻撃してるよね。
そういう人に比べたら反出生主義を唱えてる人のほうがまだ平和主義なのでは？と思う…。

[1623. 匿名]

>>1621
最初から人間がいなければウイグル自治区で苦しむ人もいなかったし、そういう争いを止めるために傷つく人もいなかった。

[1624. 匿名]

>>1615
あなたにあれこれあるうちに生命倫理のエキスパートで分析哲学者のデイビッド・ベネターさんが
反出生主義の正しさを証明しちゃったのよね
もう個人の改心エピソードなんかどうでもいいのよね

[1625. 匿名]

滅びたい人だけで滅んでください

[1626. 匿名]

>>1567
大真面目なのは伝わるんだけど、しょっぱなから理解できてなくて草はえた。
真面目ないい人なのは伝わるんだけど、反出生主義は、そういう感傷的な感想とはまた違うよ。

[1627. 匿名]

>>1616
横だけどめっちゃ見下されてることだけはわかったw

[1628. 匿名]

>>1604
知りませんよ。なんかパソコンで死体写真見ながら飯食ってるそうですよ。でも健康そうなんで大丈夫そうです。

私も！父が自殺してます！(=´∀｀)人(´∀｀=)
悲観したって仕方ないで悲観せずにいられるんですか⁉︎すごいです✨
私はまだその域には……
カウンセリングや、たまにガルちゃんの躁鬱病トピなんかで癒されてます。前向きは難しいですねー。日向より日影が落ち着く感じあります。

[1629. 匿名]

>>1618
え？なんで？
どんな思想をもとうと人の自由でしょ？
その思想を押し付けない限りは･･･
このトピはそういった人たちの集まりであることは>>1に明記さている
納得いかないなら自分でトピたててそこで思う存分語ればいいよ
わざわざ居座る意味がわからない

[1630. 匿名]

>>1625
俺の知る限りどんな人間でも同じように滅ぶんだが・・
どうしちゃった

[1631. 匿名]

>>1567
逃げではないと思う。命を粗末にしてないし出産を止めに行く訳でもない。子供の立場になって未来を見据えた行き着く先がこれだった。
少なからず今を生きて確固たる１つの考えを持ったってことは生きる上で大切なことをしてる。

木をみて森をみず
森をみて木をみず
の違いだと思う。

[1632. 匿名]

>>1581
全ての人は子供を産むなっていうのがね…
もう何とも
人の生死に最初に言及してるよね

[1633. 匿名]

>>1617
まだそんなに長くは生きてないけど、幸せな人生だよ。

[1634. 匿名]

人間がいなければ○○なんてなかったのに、って考え方が何か無意味な議論に思える。
この主義については知ってるけど、かなり屁理屈っぽいと思ってる

[1635. 匿名]

>>1605
発想が下品かつ、貧困

[1636. 匿名]

どうせ氷河期で生きもの皆絶滅するかもしれないし何万年後かには地球ごと無くなるかもしれないのに、こういう言い合いすら虚しいよなぁ。
人が産まれて争おうが環境破壊しようが、大きい時の中ではちっぽけなことでしかないんだよな。
(ひとりごと)

[1637. 匿名]

>>1625
それはそう思う。
私は反出生主義の気持ち分かる。子ども生むつもりもないし、自分がいなくなるだけでいいって思う。そうすれば自分だけは新たにしんどい思いする人を増やさずに済むから。
でも否応なく生を受けさせられたとして、その子が人間が存在することに疑問を感じたり、自分は生まれたくなかったって思ったことに関して、こういう風に中二病だの勝手だのって攻撃されるなら気の毒だなって思う。

[1638. 匿名]

>>1619
パートナーを選んで、自分の意思で出産までいく人は幸せにしたいと思って産むと思う
そもそも性知識が無い、相談先が無い、で強姦や強要で出産する人も居る

[1639. 匿名]

>>1622
>限定してるトピなのに気に食わないからって攻撃してるよね

他人を巻き込んでるらじゃんw
みんな産むな！って

[1640. 匿名]

反出生です。
子供を【絶対に】作りたくないので、33歳ですが処女を守ってます。パートナー(女)も賛同していますし、何だかんだ恵まれてますよ〜

[1641. 匿名]

>>1616
・周りに言わない方が良いよ→そのためにこのトピで語り合うんだよ

・あまりこれが絶対正しいと思い込み過ぎない方が良いよ→反出生主義反対の人たちも自分の主張こそが正しいと叩いているよね？

・同時にあまり周りを見下さないようにね →見下しているのは反出生主義を叩いている人たちでは？（友達いなさそうと決め付けたり、謎の幸せ？アピールしたり）

[1642. 匿名]

犯罪者は産むな
優秀な人は必ず産む！

にすれば良いと思う。

[1643. 匿名]

>>1608
人生うんぬんではなく、
自分と違う意見の人を「こうなんじゃないか」って見下げた言い方で推測して僻みなんじゃないかと煽るところに苦言を呈されてるんじゃないでしょうか。

[1644. 匿名]

>>1635
いや真面目に、男性とプライベートで付き合うメリットが、生殖以外に私は分からない
話を聞いたり共感しあったり、様々な年代の友人たちと出来る

[1645. 匿名]

>>1605
セックスと生殖が人生の幸せでないアタシ
かっけー！だね

[1646. 匿名]

反出生主義って人間同士のトラブルとか苦しみとかそっちばかりに焦点当ててるけど、好ましいことに関しては一切無視してる思想の前提が謎。
結局、自分の主張に都合良いように色眼鏡で世間を見てるだけにすぎないのでは？

[1647. 匿名]

自分を好きになってあげてください

[1648. 匿名]

>>1608
1597じゃないけど、私の場合はいわゆる毒親と毒兄弟の家庭だった
姉は出産して子も作ったけど見事な負の連鎖になっている
だから私は彼氏のことは好きだけども子供を作る気には一切なれない
身近に例がいるとますます実感するよ
そういう人もいるんじゃない？

[1649. 匿名]

>>1645
セックスと生殖が人生の幸せでないアタシ も、
セックスと生殖が人生の幸せな誰かも
かっけー！　だよ

[1650. 匿名]

>>1630
おっさんは来るな

[1651. 匿名]

>>1638
自らの希望とタイミングで生んでるマジョリティに関してはどう思うの？

[1652. 匿名]

>>1609
何だ、ただの厭世的な人じゃん
討論から逃げてるだけ

[1653. 匿名]

反出生主義の人で彼氏や旦那がいる人は、その彼氏や旦那の親にこの主張出来るのかな？
それとも彼や旦那も毒親持ち？

[1654. 匿名]

うーん、私は希死念慮がずっとあるから、なんとなく分かるんだけど、論理立てた考えではないから、どうしてって聞かれると分からなくなる

[1655. 匿名]

>>1635
それなら、分からないまま生きていただいたら良いかと思います。
生殖以外にも、楽しいことや発見があります。

[1656. 匿名]

>>1646
それは子ども産む側も同じじゃん
好ましいことばかりに目をつけてるじゃん
実際はいじめや犯罪にあふれていて、自分の子どもがその被害者もしくは加害者になる可能性が充分あるのに

[1657. 匿名]

一時期反出生主義に興味を持って、Twitterの反出生界隈フォローしてたけど、疲れちゃった
だってあの人たち、引用ツイで叩き潰す→ブロック→粘着を繰り返してて愚かなんだもん

[1658. 匿名]

>>1629
危険思想が監視されるのは仕方ないんじゃね?

[1659. 匿名]

>>1651
子供が自殺しても、いじめやパワハラ、病気で苦しんで自殺手前にまでなっても構わないから、子供を作るんじゃないかなと思う
幸せになれるかもっていう根拠の薄い考えで子どもを産んではいけないと思って、私は反出生主義に寄ってる

[1660. 匿名]

形は違えどどちらの主義？主張？も愛と言うか平和と言うか
何かしらの信念があるのかもしれないけど、本当に世界規模のことを
考慮してるのかは謎だなと感じる。もちろん半出生も出生も。

[1661. 匿名]

生みたい人は生んでもよいという発言は生むことに倫理的な問題がないという前提があってこそですね
その前提が無くなったという事ですよ

[1662. 匿名]

>>1656
普通子ども生むんだったら不安もありきだし、相当バカじゃなければそういうリスクくらい考えるだろうけど、この主義は基本的に「必ず」被害に遭うって考え方が偏ってるんじゃないの。
そもそも、生きてれば良いことも悪いことも同じくらいあるよね？

[1663. 匿名]

>>1658
そこまで危険かな？
デモやってるわけでもないし、出産トピや子育てトピに突撃して荒らしているわけでもないじゃん
このトピ内限定で語り合ってるだけじゃん

[1664. 匿名]

反出生の人で、妊婦蹴ったり、子持ちと知って縁切ったことある？

[1665. 匿名]

>>1662
「同じくらいある」かどうかは環境による。

[1666. 匿名]

これから出会い系で待ち合わせしてる女性に中出ししにいくぜ！ヤリ逃げやっふぅぅぅ♪♪♪

[1667. 匿名]

可愛い子を産むぞー！！

[1668. 匿名]

>>1657
エセフェミみたいな感じかな。団結力むだに強いよね、偏った人たち。

[1669. 匿名]

透明なゆりかごを課題で読まされて嘔吐した反出生ですが何か

[1670. 匿名]

>>1616
そんなこと偉そうに言われなくても分かってますよ
だからここで静かに語りたいのにあなたが邪魔してるんじゃないの

[1671. 匿名]

>>1664
もしマタニティマークの人蹴ってたりしたらマジ危険な思想だね

[1672. 匿名]

>>1640
私も同じ感じだ…しかも同い年笑
私は恋人いないけど。笑
でも私も恵まれてるよ。
阪神大震災を経験して友達を亡くしたり、それ以降も猟奇的な殺人事件、戦争、テロのニュースを見たりして、だんだんと「自分もこうやって苦しんで死んでいく可能性があるし、もし自分に子どもがいてこういう辛い目に遭ったら耐えられない」って思うようになった。何事も可能性はゼロじゃないもん。
そういう意味で、子どもが出来てしまう行為もしたいと思えなくなった。
病んでると思われても、今そういう人生で私は別に辛くはないし幸せだって言えるよ。

友達や親族に子ども生まれたからって、それを悪く思ったりはしないし、生まれたからにはその子が幸せになって欲しいって思ってる。

[1673. 匿名]

>>1632
死がどこに？

[1674. 匿名]

>>30
私は自然に任せる主義だけど、どうして結婚して子供を産むのが当たり前だと思えるのかも不思議。
だってそれが普通だから、なんて理由ではなくて。

[1675. 匿名]

>>1664
そんなことしたいとも思わない。
そういう風な考えに繋がるあなたが怖い。

[1676. 匿名]

>>1674
自分は既婚だし子どもどっちでも良い派だけど、思考停止で結婚＝出産はさすがに何も考えてない人でしょ。皆が皆そうじゃないよ。

[1677. 匿名]

>>165
逃げてる訳じゃないですよ
あくまで俯瞰的な視点で感じたことを書いただけですが何か？

[1678. 匿名]

反出生の害など出生の害に比べれば極微だ

[1679. 匿名]

>>1625
ほんとこれ

巻き込むなって話

「全ての人は」って書いてあるのが間違い

[1680. 匿名]

女に学はいらないって、こうならないためなのかねえ

[1681. 匿名]

>>1662
いや、必ずおこるとは思ってないよ
でも嫌なことがあって自殺する可能性が１％でもあるなら産まないほうがいいよって考え

[1682. 匿名]

>>1652
別に逃げてる訳じゃないですよ
俯瞰的な視点で感じたことを書いただけですが何か？
ああ言えばこう言う人は好みませんね

[1683. 匿名]

行儀の悪い反出生主義者も当然いるだろうが
それによって反出生主義の妥当性に問題が生じるわけでもないし

[1684. 匿名]

>>1672
こういう人だと安心する。あくまで自分は産まないって方だと。

[1685. 匿名]

>>1664
よくそんなこと思いつきますね
反出生主義者＝犯罪者ってことですか

[1686. 匿名]

>>1663
過去トピ見ると、最初は自分らが産まないと話し合ってるだけだったのに、どんどん過激化してPart6あたりからは
「全ての人間が子どもを生み出すべきでない」と他人にまで言及し始めている

このトピに至っては
ネトウヨ、憲法九条、戦争、兵器、軍隊とまで言い出しているのだから監視対象になるのは当たり前

[1687. 匿名]

>>1634
机上の空論だね

[1688. 匿名]

人間産まなくなったら地球は滅びるよ。
頭大丈夫か？
そういうのはそう思ってる人がやってればいい

[1689. 匿名]

人間全員が首チョンパで人生強制終了する装置とかあったらいいのに。

[1690. 匿名]

>>1662
必ずなんて言ってる人いるの？
いたらそれは間違いだね。
でも、可能性はゼロじゃないよね？
ゼロって言い切れる？

[1691. 匿名]

>>1687
うん
現実生まれてるからいじめも戦争も差別もある

[1692. 匿名]

>>1616
第三者から見て
あなたは今も人を見下しているようです。

[1693. 匿名]

反出生主義の方はここに書いてある反論はどう思うの？

反出生主義への反論 | 議論掲示板

反出生主義への反論 | 議論掲示板メビウスリング議論掲示板ウェブ全体ガイドTOP > 社会・学問 > 議論掲示板 > 反出生主義への反論　 　　<<TOPページ 掲示板TOP記事データ お知らせメール ▼レス(4)>>反出生主義への反論 　( 議論掲示板 )- アク...

[1694. 匿名]

>>1688
地球は滅びないよ

[1695. 匿名]

>>1680
あー確かに
女の高学歴化と社会進出も少子化&晩婚化の大きな原因だろうしね

[1696. 匿名]

産むも勝手

産まないも勝手


あ、でも生保のくせに子供バンバン産むならやめて

[1697. 匿名]

大好きな夫と大切な家族や友達が居て幸せだけど、同時にこれまでの人生で辛いことも沢山経験してきたから、安易に子どもを作ろうという気持ちになれない。

幸せを感じることも沢山あるけど人生それだけじゃないから。自分の子どもが欲しいって気持ちだけで簡単に生み出していいの？って思ってしまう。

生まれてきてよかったとは思ってるけど、子どもがどう思うかは分からないから。

[1698. 匿名]

>>13
これはわかる。クズほど(生活保護含む)大量に子供いるよね。なんかお金持ちの子沢山や本当に子供好きなら良いけどDQNとか沢山連れてるとがっかりする。

[1699. 匿名]

私は3人産むつもり。旦那も同じ気持ち。
今妊娠中

[1700. 匿名]

>>1690
言ってる人いるのではなく、反出生主義がそういう考えなのよ

生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。

という主張。

[1701. 匿名]

嫌な目にあう可能性がゼロを追求する意味とは…

[1702. 匿名]

大学とかで専門的に反出生主義や生命倫理について学んでる人の話をききたいわ

[1703. 匿名]

>>1661
いつ無くなったの？聞いてないけど
どこの国の話？

[1704. 匿名]

私はなんとなく結婚したけど、子供は産まない。旦那も納得してくれている。色々思うことが可哀想に思えてしまう。

[1705. 匿名]

>>1662
そうなんだよ
「必ず」っていうのがね　…ん？てなる

[1706. 匿名]

なんでこんなに荒れてるの？

[1707. 匿名]

りゅうぺこと同い年だけど子供作りたいとか思わない
何故ならクソガキが大嫌いだから

[1708. 匿名]

知能があるからなぁ
人間は
知能があるからダメなんだ

[1709. 匿名]

>>1701
もう家から出られないよね

[1710. 匿名]

>>1705
しかも0％じゃないとだめなんだって。

0％とか100％とか言う人、申し訳ないけど非科学的でホメオパシーとか自然派育児とか好きな人と重なる。

[1711. 匿名]

>>1640
そりゃ処女だろ。パートナー同性なら。
同性=子供諦めたじゃないの？

[1712. 匿名]

>>1671
蹴ってるかどうかは分からんけど
知り合いに子供産まれたら
「フッ　バカだねー」くらいは思ってそう

[1713. 匿名]

3位のトピが関係ない人でいっぱいになることのどこが不思議なんだ
大半の人がお遊びか暇潰しだよ
過敏に反応することなんてないんだよ

[1714. 匿名]

反出生主義の目的は最終的に人類をゼロにすること。
虚無主義や厭世主義も通り越したもの。
人類は愚かしく出来損ないの群体である以上、このような考えを持つヒトがいるのは自然なこと。

すべての人間はいずれは死という現象を迎える。
誕生こそが死の原因。
ならば、生まれて来なければ死の（生の）苦しみもなく、永遠に安息のまま。
生命を作らないことは、ある意味、無（ム）という安息を壊すことない慈悲の心なのかもしれない。

[1715. 匿名]

>>1711
科学技術の発展で子供作れるようになってきそうだよ
養子をとるという手もある

[1716. 匿名]

>>1706
>>1が全ての人間はという余計な文言を加えちゃったから

[1717. 匿名]

>>1707
そりゃあんたみたいなんが育てたらクソガキになるわ。

[1718. 匿名]

Twitterにウヨウヨいる反出生主義者はゼロ百思考で建設的な考えができない上にヴィーガンなので超タチ悪いよ。

ここの反出生主義者は、いくらか話のわかる人がいて助かってるよ

[1719. 匿名]

>>1710
実際、毎年自殺者が何万にもでてるけど、自分の子どもがそのうちのひとりにならないと絶対言い切れるのかって話？
わずかでも可能性があるなら無責任なことはできないよ

[1720. 匿名]

これを唱えてるのはショーペンハウアーとかべネターとか哲学者だよ

哲学上の話なんだから自分やリアル生活に引き寄せて考えるのがそもそも間違ってるんだと思ったわ
机上の空論、頭の中の世界、思考の世界の話

[1721. 匿名]

>>1628
そんな自分に浸らないようにすることかなあ。

自分より確実に辛い状況の人はいるし、強く生きている人はいるから。
父親自殺したから自分も鬱になる理由にはならない。逆に強みにすることも出来るはずだよね。

精神科では辛かった事を書き出せとか解決に導こうとされるけど、何事も答えなんてないし。
ただおいしいスイーツ食べたり、好きな音楽聴いたり、朝日浴びながら緑地公園歩いたり、好きな番組見たり出来る豊かさが日本にはあるし、私達はその自由があるよね。ただそんな些細な事で少しだけ良い気分になれたりする。
目を背けたくなる現実があるし気分が落ち込んだら自分で工夫して上記の事を行なって感情をコントロールするようにしてる。

どうしようもないこといつまでもグダグダ言っててもしゃあないで。
心配せんでもいつか絶対死ぬから。

[1722. 匿名]

>>1680
多分ね　ミーハーだからすぐ哲学書()とかに影響される

[1723. 匿名]

>>1716
反出はそれで正しい
そうした主義とは別に現実が存在してるだけ

[1724. 匿名]

>>1679
あーだから自分の人生に子供巻き込むのは平気なのね

[1725. 匿名]

>>1719
そういうことね、責任感が人一倍強いのね

[1726. 匿名]

私はSFが好きだからこういうトピワクワクするんですよ！こんな楽しみ方の人もいると思います。

[1727. 匿名]

宗教チックでこわい

[1728. 匿名]

>>1726
私も
SFとして考えるとワクワクするよね
ここでのいろんな議論読んでるのも楽しい

[1729. 匿名]

>>6
二階さんですか？

[1730. 匿名]

>>520
「他人も愛せる」なら、私にあなたの稼いだお金をちょうだいよ
口だけならなんとでも言える以上、行動で証明できなければ、自己満足・妄想の域としか言いようがない

[1731. 匿名]

>>1700
曲解してるね。

常に災難かどうかはその生まれてきた子が決めることだよ。災難だって思う可能性はゼロじゃないもん。ゼロって言い切れる？

[1732. 匿名]

>>1722
このトピの思想って、かなりスピリチュアルに直結してると思うわ
地球の意思がーみたいな

[1733. 匿名]

>>1718
上から目線で草
であなたの立場は？
明かさないってことは議論から逃げてるよね？バカなやつ

[1734. 匿名]

>>1686
完全に危険思想

反出生主義→昔からあったただの哲学でそれ以上でもそれ以下でもないただの読み物

に、親ガーとか社会ガーとか戦争ガーエコガー
とかが、まぶれついてる印象

[1735. 匿名]

地球からすると、人類はガン細胞そっくりなんだって。増殖し、蝕む。おそらく宿主を破壊するまで。

地球のためには人類は増殖しない方がいいんだけど、現実には人口はどんどん増加するばかり。

[1736. 匿名]

>>1722
多分、男性は女性にたくさん子供を産んでもらって、国力を強くしてもらいたいんだろうな
そのために、これまでも賃労働の場所から排除してきて、男性に養われて子宝を作らないと生きていけないように社会を設計したんだろう

[1737. 匿名]

>>1723
うん、反出生主義は、「全ての人は」で正しいんだよね
端的に言うと、
全ての人は苦しむ、子どもは生まれることに同意していない、勝手に苦しみの中に放り出すってどういうこと！？だから全ての人は子どもを産むな、ってことだよね？

私は反出生主義ではないけどもこういう考えがあることやこういう考えをしてる人もいることを知れて楽しい

[1738. 匿名]

>>1725
これは責任感じゃなくて単なる現実逃避だと思うｗ

[1739. 匿名]

このトピ、自分なりの主義主張というものをもったことがない人が多すぎるんじゃないの。
たとえば、ある人が「堕胎はするべきではない」と主張しているからといって、他人が子どもを堕ろすのを止めたり、堕ろした人を殺人者呼ばわりしたりするかっていうと、それはまた別の話。
「人は子を成すべきではない」も、あくまで観念的な理想の話だよ。
そして、それを他人に押しつけて子供を作ることを阻止しようとしているような奴は、少なくともこのトピにはいないと思う。

[1740. 匿名]

>>1732
そういうの好きじゃなきゃここまで極端にはなれないでしょ。

[1741. 匿名]

アフリカの貧困にあえぐ子供達は全員安楽死させて、その親共に避妊措置とるだけで世界の人口グッと減るやろ

[1742. 匿名]

>>1714
もう究極の厨二って感じね

[1743. 匿名]

>>1739
他人が異なる主義主張を持ってるのは分かるけど、ここの主張は基本的に単なる屁理屈になってるから叩かれてるだけだよ

[1744. 匿名]

反出生主義で自分が産まれてきたのが嫌だというやつは死ぬべきだと思う

[1745. 匿名]

>>1735
じゃあ宇宙からすればどうなの？
宇宙からすると地球は必要なくて人間の方が必要かもしれない
地球からすると人間は必要なくても、ペットからすると人間は必要だよね

地球だけの立場で考えるのは傲慢では？

[1746. 匿名]

エヴァのゼーレがやろうとした人類補完計画みたい

反出生主義かどうかは自分ではわからないけれど、栄養状態の悪い子供をユニセフのCMでみると、何十年やってるの？とは思う。
アフリカの事情があるのかもだけど
必要なのは教育なんじゃないかと思ったり

そんな事を兄弟に言ったらドン引きされたんだけど
やっぱり無自覚な反出生主義なんですかね

[1747. 匿名]

>>1730
愛=金w

[1748. 匿名]

>>1743
そう、主義にもなっていないというか

[1749. 匿名]

>>1710
嫌な目に合う可能性がゼロ…？？？
実生活でそんな可能性ゼロなわけないじゃん
家にでも閉じこもってたら？

[1750. 匿名]

>>1710
ホメオパシーはヤバイやつだね
トピちだけど。

[1751. 匿名]

痛ましい虐待事件がニュースで報道されたら子ども産むなよ！っておもわん？

[1752. 匿名]

>>1737
私は
全ての人は苦しむ、子どもは生まれることに同意していない、
苦しみの中に放り出すことを良しとできるなら、子供を作ればいい
と思っている。

[1753. 匿名]

どのへんが主義になってないの？

[1754. 匿名]

日本は地震大国だし、正直100年後とか、孫とかひ孫の世代に日本がどうなってるかはわからないけど、将来を危惧して産まないのではなく、私は明るい未来を希望して産みたい。

子供が幸せに生きれるかどうかは育て方も大きいと思うから。

[1755. 匿名]

この世にどの位反出生の人がいるのだろう。
あまりおおっぴらに言える主張ではないし、過激派出ない人も含めれば、もしかしたら思ってたより結構いるのかもね。

[1756. 匿名]

>>1746
全然反出生主義じゃないよ
他にもっといい方法あるのでは？という建設的な疑問
それを持つのはとてもいいことだよ

[1757. 匿名]

>>1752
ちょっと何言ってるかわかんないです

[1758. 匿名]

ニュースで流れるプラごみの量とか本当えげつない
普段通る場所で鉄くずとか産業廃棄物の山をいつも見かけるけどこんな処理し切れない程のゴミを出してこれ以上人間を増やす意味ってある？って思う
動物や植物に関しても人間によって守られてる生態系もあるとは思うけど人間によって壊されてる生態系もそれ以上にあるわけで人間の数は抑制されるべきだと思う

[1759. 匿名]

>>1750
あ、まあフランスでは薬局とかで売ってて軽い鼻風邪とかああいうのには使うっぽいよ。ただガンとかに使うのはヤバい人ｗ

[1760. 匿名]

>>1724
子供いませんけどw

巻き込まないでw なんで「いる」前提なの
妄想？

[1761. 匿名]

>>1752
その前に根本的な疑問。
全ての人は苦しむ、と、なぜ決定づけられるの？
死があるから？痛みがあるから？

[1762. 匿名]

>>1757
子供が苦しんで構わない人だけ子供作ればいい
親と子供、別人だし
子供が苦しんでても親は苦しまないので

[1763. 匿名]

母親は高齢で私を産んだ。
「何故産んだの？」って今でも思ってる。

ここまで育ててもらったことには感謝するけど、別に子供いなくても良かったよね？って思うよ。

[1764. 匿名]

この哲学的主張って元々人口爆発とか飢餓とかもっとマクロ的な問題に関する主張だよね？
なんでいじめとか自殺とかそんな超個人的な問題なの？

[1765. 匿名]

>>1751
それは虐待した人に思うかもしれないけどだからって、あなたの知り合いの子どもいる人とか街で見かける子持ちの人にも、産むなよ！とは思わないよね？
反出生主義はそういう人にも、産むなよ！っていうの

[1766. 匿名]

>>1721
父にはあんまり感動が無いので父のことはどうでもよいんですよ。母が藤圭子っぽくてね…
今の精神科はいい感じなんですよ！なんかクールなんですよ！ちょっと私の心を開くようなことを言ってはすっと引いて寄りかからせない感じが！心の自立が出来てきている感じがしますね！
解決するとかじゃなくて、上手く自分と付き合っていこうぜって感じのやり方ですね。
やっぱり周りの人も大事ですよね、変な人に依存しないようにしなくちゃ！
私はこういうトピに来ると気分あがりますね！
ハクスリーとかオーウェルとかが好きなのでこんな考えあるんや✨ってトキメキます。
下手な小説読んでるより楽しいです。
前に出てたベネターも読んでみます！
あなたは優しい人ですね。リアルで会っても優しい人だなと思うと思います。

[1767. 匿名]

>>1762
365日苦しんでてもってこと？？www

[1768. 匿名]

>>1764
いうほど超個人的問題か？
いじめや自殺は社会問題になってるじゃん

[1769. 匿名]

>>1764
そう
マクロな意味合いで反出生主義ならまだわかるんだけど、ここの人はとてつもなくミクロな視点だよね
それって反出生主義じゃないと思う

[1770. 匿名]

>>16
むしろ病人舞で病人などの弱者を馬鹿にする人達

[1771. 匿名]

>>1744
だから何で死ねになるの？
安楽死という処置もなく一方的に生まされ人生のリタイアが自殺しかないのなら生むべきじゃないって言ってるのに
反出生主義に否定的な人は殺人者みたいな発言しますよね

[1772. 匿名]

友達が妊活中なんだけど、「馬鹿だなぁ子供産んだら金もかかるし身体も老化早くなるのに」と思いながら、「実るといいね」って笑顔で対応する私は超越神か何か

[1773. 匿名]

>>1752
親はそれで幸せなんだろうけど、放り出されたその子が幸せになるかどうかは分からないし、私はそれが怖くて子ども欲しいと思えなくなった…。
そこになんの議論が生まれるんだろって思う。別に人に強要してないし。

[1774. 匿名]

不幸にあう可能性がなきにしもあらずだから生まなきゃいいはさすがに飛躍しすぎ。

[1775. 匿名]

明るい未来を期待するから子供産んでよいとかもう全くダメじゃん・・
夢遊病か！！

[1776. 匿名]

子供産んでる人ってどんな綺麗事並べても基本的に自分と子供だけが幸せになれたらOKみたいな人多いから無理
他人を傷付けなければどんな思想持ってても自由でしょ
粘着してきて意味不明

[1777. 匿名]

>>1728
ちょっと拡げたら短編書けるのでは？ってコメもあるよね

[1778. 匿名]

>>1745
前のほうに猫飼ってる反出生主義者いたわ
自分が突然事故で死んだら猫が困るよね
猫が可哀想
なんにも考えてないね

[1779. 匿名]

>>1772
超越神は言い過ぎだけど気持ちはわかる
どうしても産むなら
自分を投げ打ってでも育てる覚悟を持ってほしいって思うよ。

[1780. 匿名]

>>1764
超個人的でも、自分の中で完結してるならいいと思う。子供生んだら、自分だけの問題じゃなくなるもん。子供の人生かかってるし。

[1781. 匿名]

>>1772
ふつうの人に振る舞える中身は厨二の人

[1782. 匿名]

>>1774
幸福があることは出生をそれほど正当化しません
苦の回避、苦の可能性の回避は現実的です

[1783. 匿名]

>>1768
そういう話じゃなくて、生んだ子どもがいじめに遭うって話してる人いるからつっこまれてるんだよ。

[1784. 匿名]

もしかして、反出生主義の人たちは埴谷雄高とか愛読書だったりする？

[1785. 匿名]

>>1774
実際に辛い目に遭う子供がいたとしても、飛躍し過ぎって思うの？
遭う可能性はゼロじゃないのに？

[1786. 匿名]

>>1763
参観日恥ずかしかった事根に持ち過ぎ

[1787. 匿名]

>>1758
>人間の数は抑制されるべきだと思う

まずはご自分を抑制してみたらいかがだろうか？

[1788. 匿名]

>>1784
埴谷雄高は嫌い

[1789. 匿名]

積み木崩しとか滅茶苦茶子供が不幸になってんじゃん
今子供がいる人も、将来ああいう人生に絶対にさせません染めさせませんって胸張って言える？

[1790. 匿名]

>>1751
その子供はこれから幸せになりますようにと願う

[1791. 匿名]

>>1783
違うよ。可能性はゼロじゃないよねってことだよ。
絶対にイジメに遭うだなんて言ってる人はおかしい。
でも実際にこの世の中にはそうやって苦しんでる子供がたくさんいるよね。
自分の子供がそうならないなんて絶対にあり得ないなんて言えないと思う。
ましてイジメの加害者になる可能性だってあり得るのに。

[1792. 匿名]

いや反出生はなにも環境問題だけに言及してるわけじゃないよ
ショーペンハウアーみたいに道徳的観点から論じられることもあるよ

[1793. 匿名]

>>1784
太宰治と角田光代が好き

[1794. 匿名]

幸福があるから老病死という苦があってもよい
そしてそれを他人に押し付けてもよいって
麻薬の売人とか全然ＯＫじゃん

[1795. 匿名]

こういう考えも持っていいんですよね。
毒親に育てられ、自分を好きになれず、他人も信じられません。
子供欲しいと外では合わせますが、産む気はないです。

[1796. 匿名]

SFなんか全く感じないわw
ちょっと詰めて具体的には？と切り出せば
抽象的な話しか出てこないし

[1797. 匿名]

ここに来てる子持ちに何言っても通じないよ
お花畑だからね
どうぞ可愛いお子さんと理想的な人生築いてくださいな

[1798. 匿名]

>>1754
完全同意
これになんでマイナスなのか分からん
妬み？

[1799. 匿名]

わざわざここに来て死ねばいいじゃんって言ってる人らが親になるのが笑える
くそな人間がいなくならないわけだ

[1800. 匿名]

反出生の人、仏教思想とかもちゃんと理解してる人多そう
あれは輪廻転生とかも含まれているから、もっと複雑だけど
【命が巡り生まれること】から避けるための教えだから、似通ってる部分はあると思ってる

[1801. 匿名]

>>1757
日本語がおかしい人がいるよね

[1802. 匿名]

生まれる→死ぬ→無になる
生まれない→死なない→ずっと無

生きるのはコスパが悪い。
生産性が全く無い。無駄を省いて生産性を上げていかないと。

[1803. 匿名]

>>1790
お前の願いよりは反出生主義の周知のほうがはるかに現実的だね

[1804. 匿名]

>>1795
私もこういう考え持っていいのかな、って安心します。こういうトピも必要だから荒らさないでほしい。

[1805. 匿名]

>>1799
「不幸だ」と考えてる人がみんな死ねば、この世には幸せな人間しか残らず、産まれてくることは正義となる

[1806. 匿名]

>>1790
ニュースになるときって大抵子どもが死んでる場合が多いと思うけど

[1807. 匿名]

>>1799
見ず知らずの人に死ねって言ってるからね
言われなくても近いうちに死ぬから別にいいけど
こんなクソな世の中に二度と生まれたくない

[1808. 匿名]

>>1756さん1746の者です
ご返答いただきありがとうございます

[1809. 匿名]

>>1754
じゃあもし明るい未来にならなかったとして、生んだ子供が辛い思いしたとすると、あなたはどういう気持ちになるの？
絶対に明るい未来が来るって言い切れる？

[1810. 匿名]

>>1762
子供が苦しんでても親は苦しまない…？？

ああ、やっぱり不幸な家庭出身なのですね

[1811. 匿名]

>>1797
ぎゃく逆！ww
何かの責任負って毎日こなしてたらこんなしょうもない事いちいち考えらんないから独身で気ままに暮らしてんだろーなーお花畑だわと思うわ

[1812. 匿名]

>>1805
その生まれてくる子供が絶対に「幸福になる」って言い切れる？その子にもお前は自分のことを「不幸だ」なんて考えてるから死ねって言うの？

[1813. 匿名]

>>1800
仏教から輪廻思想というエクストリーム設定を取り除けば完全な反出生主義

[1814. 匿名]

>>1772
ただの性格悪い人ですね

[1815. 匿名]

反出生の人って、子どもについて被害者が～っていうなら自分自身のせいで嫌な思いしてる人が周りにいるだろうから自殺しようってならないのかね。

[1816. 匿名]

>>1810
そうかもしれません
親と子供は別人ですし、親は選べませんから、
同じ価値、主義を持っておらず、
共感しあえないことは基本です

[1817. 匿名]

>>1802
わかる、わかるよw
だけどもう生産性がなんなのかわからなくなるw

[1818. 匿名]

親は毒だしいじめに遭ったこともあるけど、ちょっとこの主張は理解できないかも。

[1819. 匿名]

>>1082
安定して食料を得る事が出来、しかも数百円で菓子が買えて、医療も発達、娯楽も発達、建築物も頑丈、司法警察機能が一応は整っていて夜に女が１人でも出歩ける（危ないけどね！）
今現在戦争がない、子供に学ぶ環境もある程度整っている、選り好みせず働けば生き延びるだけの賃金に手に入る⋯⋯

素晴らしい国だと思うけど。
この国が悪いんじゃなくて、環境や自分を生かせないあなたが悪いんじゃないかな。

[1820. 匿名]

>>1815
なることもある
でも簡単に死ねないから自分の存在を恨めしく思うんだよ

[1821. 匿名]

輪廻転生はチートだわ

[1822. 匿名]

人類が滅びるから生むって方がいらっしゃるけど、だとしたら凄いなって
本当はそこまで考えて子作りなんてしてないでしょう笑
って思ってたんだけど、そういう人もいるのねー･･･

好きな人と結婚してまたは好きな人の子供が欲しいから結婚して生んだ！
がほとんどなのかと思ってたけど、みんな凄いねー！絶滅を防ぐためなのかー

[1823. 匿名]

>>1788
あぁ…そうなんだ。失礼しました。

[1824. 匿名]

幸福って定義何
小林真央さんとか幸福な人生だったの？

[1825. 匿名]

>>1799

よりいっそう反出生主義が加速するな

[1826. 匿名]

子供は親より先に死んじゃいけないってのがもうまさにエゴだと思う

[1827. 匿名]

>>1807
パンデミックで大量に死ねばいい
人類が1/3に減ればいいって書き込んでたのは誰だよ?

[1828. 匿名]

無の状態の所にいきなり神様みたいなのが現れて
地球上のどこかに今日産まれる権利をやろうって
言われたらがる民はどうするの？

生まれる→プラス
生まれない→マイナス

[1829. 匿名]

>>1805
こうやって死ねだなんて言葉使ってる人がいる時点でそんなの無理だわ

[1830. 匿名]

>>1812
言いきれないから作らない
出生主義者は子供に「あなたの子供として生まれて、自分は幸せだ」と思うことを強要するのだろうなと思って>>1805を書いた

[1831. 匿名]

>>27
それはあなたが無知なだけ
昔から人間は他種族に残虐行為を繰り返してきてますよ

[1832. 匿名]

>>1819
インドとか行ってみればいいのにね。

[1833. 匿名]

もーあー言えばこーいうんだから

反「こんな腐敗した世界に産み落とされた私達、そして生まれてくる子供がかわいそう！
増やすな！人間なぞ滅びれば良いのだ！」

「ではまず自分がいなくなるという手はどうでしょう？」

反「なんでそんな酷い事言うのムキー！！こんな母親信じられん！！」


知らんがなww
究極のかまってちゃんウザァ

[1834. 匿名]

>>1759
ホメオパシー、助産師が乳児死なせて裁判になってたよね

[1835. 匿名]

>>1833
心配しなくてもそのうちみんな死ぬのにね

[1836. 匿名]

こういう主義の親持ってると子どもが洗脳されて大変そうだから、持たない方がいい、とは思った。ごめん。

[1837. 匿名]

>>1833
そう思うならトピみるのやめれば？
誰もいてくれなんて頼んでないよ
そんなコメ残してるほうが構ってちゃんだよ

[1838. 匿名]

反出生です。
近々死ぬ予定です。
この醜い世の中にサヨナラの口づけを…んっ

[1839. 匿名]

>>1829
でも「パンデミックで大量に死ねばいい」はOKなんだ?ww

[1840. 匿名]

>>1836
そもそもこの主義を持っている人は【絶対に】子を持ちません

[1841. 匿名]

>>1806
自分が毒親になる自信があるから産まないだけですよね　虐待しそうだから

[1842. 匿名]

>>1817
生産性には需要、必要性が先行するよね
需要、必要性がなければ生産性の意味がない
生物の営みのメインは、必要→充足、重荷→除去の繰り返し
そして病と老齢で死を迎える
快や充足はそのマッチポンプにふさわしいだけ与えられたのか
それが幸福かどうかの基準になるんだと思う

[1843. 匿名]

>>1819
自殺大国日本といわれているのに素晴らしい国･･･ね
確かに物資や治安は恵まれているけど、だからって幸福になれるとは限らないよ

[1844. 匿名]

>>1841
虐待もどんどん定義変わっていくしね

[1845. 匿名]

>>1837
腐敗したい世界なのにせっせとがるちゃんにコメwwうけるw.

[1846. 匿名]

ここがナチスドイツならそりゃ生みたくないけどさあ

[1847. 匿名]

理解できるけど、かわい子ちゃんの母乳を直飲みしたい自分にとってはキツイな。

[1848. 匿名]

>>1812
そもそもなんでそんな「幸福」に拘るの。
別に不幸でも少しは楽しい事のある人生ならそれで良くない？

そりゃ難病で常に体に強い痛みがあるとかだったら、おつらいだろうから生きてるだけで良いよねとは言えないけど。

[1849. 匿名]

>>1827
誰ですか？

[1850. 匿名]

>>1845
だってここ反出生の人たちが語る場所でしょ？
なんかおかしい？
反出生じゃないのに居座ってるあんたのほうがおかしいね

[1851. 匿名]

>>1833
究極のかまってちゃんは、こうして限定してるトピにまで乗り込んでくだらないことウダウダ言ってるあなた。

[1852. 匿名]

>>1811
そうだね…暇なのって罪だよね
地球がどうのといいながら
ここにへばりついてスマホ中毒だし

[1853. 匿名]

生殖器官が人生の主要な幸福の源泉である人間にとってはキツイな

[1854. 匿名]

>>1833
この辺りのコメで一番うざいっす

[1855. 匿名]

>>1839
そんなこと言ってる人は反出生主義じゃなく、ただこの世に恨み持ってる人だし、このトピの他のコメ読んでもみんながみんな「パンデミックで死ね」って考えてるだなんて思うの？

[1856. 匿名]

>>1849
あなた方
みんなこの思想だと書き込みありましたよ

[1857. 匿名]

マイナス思考で生きてる私が子供産んで、その子供に「人生っていいものだよー！」っていうまでに達観できないと思うので。

[1858. 匿名]

>>1848
ほんとそれが一番謎よね。
つーか100％幸せ、100％不幸なんて人、いるの？

[1859. 匿名]

>>1843
だからそこグダグダ言うんなら環境を生かせない単なる無能でしょ。
自殺大国って、無理矢理殺される訳でもなかろうに。

[1860. 匿名]

>>1856
正気？

[1861. 匿名]

なんとなくそういう考えを持つ人達でまったり語り合えるトピかと思ったのに、定義付けや煽りあいだらけで攻撃的な中身になっちゃったね…

[1862. 匿名]

クッ･･･私の右腕に宿った力を使えば反出生主義主義を
叶える事が出来るのに。実際はお母さんにリアルで怒られちゃうから無理。
この間も中二病は止めなさいって３時間も説教されたし(´・ω・｀)

[1863. 匿名]

>>1852
今のインターネットはバカと暇人のものだしね

[1864. 匿名]

>>1850
がるちゃん楽しいよね！！
わかるわかるー！
反出生主義の人もがるちゃんは辞めらんないねー！！仲間と集わないとだしね！
スマホ手放せないねw
腐敗した世界だけどwww

[1865. 匿名]

>>1855
みんながこの思想だと書き込みがあって、それに反論する者は一人もおらず
それどころか庇ってましたが、、

[1866. 匿名]

>>81
ん？？なんで自分が楽に死ぬために次の世代を産み出さなきゃならんの？

[1867. 匿名]

>>1862
右腕もオカンには負けるwww

[1868. 匿名]

>>1823
本当失礼ですよ
金輪際このトピでそいつの名前出さないでください

[1869. 匿名]

>>1860
正気も何も、あなた方がその書き込みを一生懸命かばってましたがw

[1870. 匿名]

>>1851
一緒にがるちゃんしよーね♡あーだこーだ言いながらレッツスマホ！in腐敗した世界wwww

[1871. 匿名]

>>1856
その人の個人的な考えで勝手にそう言ってるだけって分からないの？

[1872. 匿名]

>>1869
あなた方w

[1873. 匿名]

こんにちは。
私は他の星から来た者です。
仰りたい事は分かりますが、皆さん自らの意思で地球へ来たんですよ。
ある程度の契約をして。

精神的、肉体的なそれぞれの痛みから逃げたいかもしれませんが、貴方の経験した「痛み」というデータはとても貴重なのです。

[1874. 匿名]

スマホの普及で、いろんな層が意見書けるようになって良かったよ本当に

[1875. 匿名]

いつか来る家族との別れに怯えながら今を生きるくらいなら


私など最初から生まれて来なければよかったのに

[1876. 匿名]

論破されて言い返せないから「ｗ」たくさんつけて誤魔化してるのか
そうまでして居座るのってやっぱり構ってちゃんなのか
反出生主義者は友達いないなんてコメあったけど、こういう人も友達いなさそうだね

[1877. 匿名]

反出生主義

[1878. 匿名]

一種の理想論ですね、反出生主義は。

[1879. 匿名]

生きることに何の意味もない
勝手に生み出されて生きることを強要され学校や仕事を強要される
死ぬ勇気もないし痛いのも嫌いだから我慢して生きてるだけ
楽しい事もないし暇つぶしできることをひたすら探して生きるしかない

[1880. 匿名]

>>1873
天才出たwww

面白い設定だわw

[1881. 匿名]

>>1869
ヨコからだけどあったな
身内を庇うのは見苦しい、さすがにこれはないよねと一端諭してから持論を展開すべきと突っ込まれてたよな
でも誰も、大量に死ねばいいに対して諭さなかった

[1882. 匿名]

>>1865
私はそのコメ自体読んでないし庇うつもりもない。
パンデミックで死ねだなんて馬鹿げてる。

[1883. 匿名]

ここの反出生の人ってただの厭世家と何が違うの

[1884. 匿名]

もう厨二と思われても良いから出てってよ
反出生主義が厨二なら反出生アンチはDQNなんだなとしか思えないよ
バカだし失礼だしトピずれだし楽しんで邪魔してるじゃない

[1885. 匿名]

書き込んで良いのか迷うけど、私は子供が二人いて、二人とも成人した今、子供を産まないって選択もあったなぁと思ってます。責任感から頑張って育てたし、なんとか大人になるまでの責任は果たせたと思うけど、子供たちには「孫はいらない」と伝えています。子供たちは気を使って言ってると思ってるみたいだけど、正直本当に要らない。人として建前で子供かわいいとか言うけど、本当にいらないかな。私みたいに産んだけど産んじゃいけなかった人っていると思う。

[1886. 匿名]

>>1878
そうです！
理想論です！

[1887. 匿名]

子供を産むということは、死を与えること。
なぜこんな残酷なことを平気でできるのか、何よりも理解できない。

[1888. 匿名]

人同士の醜い口喧嘩見てると

ますます、人間はこの世にいらねえなと思う

[1889. 匿名]

貴方は肉体に閉じ込められるという、ある種の苦痛を経験した訳ですが、その肉体で地球で生きた軌跡はとても貴重なデータなのです。

[1890. 匿名]

>>1876
論破って言葉好きじゃないけど、草生やしたり変なコメしてる人には辟易する。
何も言いたいことなくなってまでどうしてこのトピに居座ってるんだろ。

[1891. 匿名]

>>1879
他人に強要されるとか何とか全部人のせいなんだｗ。
自分が努力しないからまともにやりたいこともないし、何もやれないだけでしょうよ。
ぐだぐだ文句言ってないで目の前のこと必死にできもしないなら周りも迷惑よ。

[1892. 匿名]

>>1873
宇宙人日本語完璧、スマホまで契約して、やりよるな！！何故かテレビでジャックとかはせず
がるちゃんでささやかに投稿wwwww

[1893. 匿名]

>>1872
おまえらほんと、二転三転なんだな

[1894. 匿名]

ていうかそもそも

反出生主義の人は　自分＝善　
て考えだよね
ここの書き込み見ると
まるで他人に迷惑かけたことないような…

潔癖症の人と似てる

[1895. 匿名]

ランキング上位になるとまったりは無理

[1896. 匿名]

この世界もそんなに悪いものじゃないゼっ！
ベイベー☆

[1897. 匿名]

>>1891
努力するのも、環境と健康に恵まれないと出来ないことだと思うけどな

[1898. 匿名]

>>1894
自分を善なんて思ってないでしょ
本当は死にたいと思ってるでしょ
でも死ねないから、自分を産んだ親を恨んでるのでは？

[1899. 匿名]

>>1888
人間はこの世にいなくなれ!じゃなくて、自分だけで完結させればいいのに

[1900. 匿名]

>>1885
私は反出生主義の考えを持ってるけど…
あなたのお子さんが「子どもが欲しい」って言ってるのであれば、その気持ちは尊重すべきだと思う。自分は生んどいて、その子には新たに命を生み出さないで欲しいと願うなんてそれこそ残酷だと思う。

[1901. 匿名]

必死で叩いてる人、字も読めないのかな？
※反出生主義ではない方、反出生主義をきちんと理解していない方はご遠慮ください。
って最初に書いてあるよ。
子持ちなのか知らないけど、産んでる人を馬鹿にしてるわけではないよ。
自分と違う意見は絶対に許さない頭の固い人なんだろうね

[1902. 匿名]

>>1890
辟易しながらも更新ボタン押しちゃう拗らせ反出生さんwwwww

[1903. 匿名]

>>1899
そう、全体を巻き込むの不思議よね

[1904. 匿名]

>>1897
健康なのは確かに重要だね。

[1905. 匿名]

>>1897
横ですけど
私は難病持ちで環境にも恵まれませんが
頑張ってます

生まれなければよかったと思ったことはありません

[1906. 匿名]

死にたい人が死ねないシステムがダメなんだよ
強制参加させられてる人が自由に離脱できるシステムがあれば良い

[1907. 匿名]

>>1885
そうなんですね。２０年以上育てたあともそう思うんですね。不思議ですね。ちょっと興味深く思います。もしお子さんたちが健やかならば、産んじゃいけないってほどでは無いと思いますが…
私はこういう、出生に関する色んな意見を見たかったです。なんだか今荒れてますけど….
人って不思議だなぁって思って、たくさん考えたかったです。

[1908. 匿名]

>>1897
横だけど、ここに書き込む余裕があるなら努力の余地は全然ありそう

[1909. 匿名]

地球を助けに来たはずなのに、地球は余りに制限がありすぎて、それに存在して居た世界と余りにかけ離れて居て、未だに「争い」や「汚染」がそこかしこに存在して居て、辛いですよね。

[1910. 匿名]

>>1888
弱っ…　口喧嘩なんか大したことないわ

[1911. 匿名]

>>1905
頑張っていることが幸せなら、それは良かった

[1912. 匿名]

>>17
違うよね、これは日本人が子供を産むのをやめるのを推奨する工作トピだよね

[1913. 匿名]

>>1824
小林麻央さんが幸福だったかどうか、それは本人にしか分からないよ

他人が彼女の人生について、彼女は不幸だったとか幸福だったと感じたところで、彼女自身にとってどうであったかは絶対に他人には分からないんだから

あなたが彼女についてどう感じたか（幸か不幸か）、ただそれだけしかないと思うよ

[1914. 匿名]

みんな
肩の力抜いてこー

[1915. 匿名]

>>1897
健康はまだ分かるけど、環境は悪くてもいい大人なら自分で脱することはできるよ。

[1916. 匿名]

いや、トピの話題通りに書いただけなのに
誰だよ勝手に人のコメントを上からジャッジしてるやつ。

[1917. 匿名]

>>1902
本来ここは反出生主義者の限定トピだよね？
そこに居座ってぐだぐた言ってるあなたの方が拗らせてるよ。

[1918. 匿名]

>>1885
思うだけなら自由ですよ

[1919. 匿名]

>>1にかいてることも読めずに（つまり相手がなにを言っているのかきこうともせずに）、とにかく自分の主義主張を相手に認めさせたくて居座る
そういう人が世の中にはびこってるから反出生主義も増えるんじゃないの？

[1920. 匿名]

>>1901
危険思想は監視されて当然じゃね?
朝鮮人と同じで

[1921. 匿名]

>>1824
なぜ突然小林まおさん出てくる？！

[1922. 匿名]

早く落ち着いてほしい

[1923. 匿名]

反出生主義じゃない人出て行って下さい。
会話成り立ちませんので。
よそで「反出生主義キモい」等のトピでも立ててやって下さい。

[1924. 匿名]

>>1915
健康も含めて、環境だと思う
心身の健康はどうしても最初に生まれた環境に左右されやすい
生まれつきの障害もある

[1925. 匿名]

雑魚に対して反応してしまう
心の狭い自分を心底呪うよ。

[1926. 匿名]

今回このトピがここまで攻撃的なコメや荒らしをのさばらせたのってさ、だいたいこんな理由からかな？

①全ての人は子どもを産むべきではないという「反出生主義」の主張によって、自分や産んだ子どもの命を否定されているように感じて許せないと思う人間が少なくなかった
②反出生主義者は消極的なスタンスになりがちな上に、自らの人生に不幸を感じている人間も少なくないので、誰かを攻撃したい人間やマウンティングしたい人間の格好のサンドバッグにされてしまった

[1927. 匿名]

明日はハロウィン

渋谷大丈夫かなぁ？

[1928. 匿名]

>>1912
同意
ネトウヨだの、軍隊だの兵器だの
あちこちに書かれてたよ

[1929. 匿名]

色んな意見に触れられることは素晴らしいことだよ
攻撃しあうのはやめよう

[1930. 匿名]

>>96
わかるわ
幸せは心をほっこり暖めてくれるぐらいだけれど
不幸は致命傷になることもあるほど容赦がない
生きていくうえで、幸福に対して不幸の比重が大きすぎると常々思っている
だからドラッグや宗教が存在するんだろうけど…
人間は生きるにはどう考えても精神が弱すぎる
生まれてこないほうがましだと思うことはあるわ

[1931. 匿名]

実際にこの考えを持っている人間が多くなっているから、現実に日本の人口は
減っていると思う。
社会が発展すればするほど、本質が分かってくる。
だから途上国は人口が溢れ、先進国は基本的に人口が減る。
反出生主義をいまだに、ごく一部のおかしな人間達だけが語っているとは思わない方がいいと思う。

[1932. 匿名]

>>1920
危険思想？
ちゃんと勉強してきなよ

[1933. 匿名]

>>1905
私も難病持ってるけど幸せだって言い切れる。
でも私と同じ経験を他の誰かにさせたいとは思わない。
痛いことや悲しいこともいっぱいあったもん。

[1934. 匿名]

右翼だの左翼だの在日だのよそでやってくんないかな
ただでさえ反出生主義じゃない人たちが居座ってメンドイことになってんのに、これ以上こじれさせないで

[1935. 匿名]

>>1924
健康でも大して努力せず不平不満ばかりの人の方が多いけどね。

[1936. 匿名]

埴谷好きだと思われたのが心外だよ
決めつけが過ぎるな

[1937. 匿名]

8ページくらいまでなんとか読んだけど、地球トピ画とか大袈裟にしないで内輪でやってればいいのにってくらいの思想なのか、という印象
あと反出生主義って掲げるほどの何も大きく文字色変わってるコメからは見えてこなかった
先進国の一部にはこれをいろんな見地から唱えてる学者らが存在するのはぼんやり察した
そして、反出生主義とか意図しなくても、世界人口増えすぎて集団無意識で日本も少子化が進んでるって説もあるよね

[1938. 匿名]

>>1935
そうなんだ

[1939. 匿名]

>>1931
そういう語り口、陰謀論者みたい…

[1940. 匿名]

みんな自分の思うように生きよ。

思想を他人に押し付けなければ平和だよ。

[1941. 匿名]

>>1866
社会福祉の観点でしょう

[1942. 匿名]

めっちゃ埴谷嫌いな人いるね

[1943. 匿名]

お金さえあればたくさん産みたいなぁ
無理だけど

[1944. 匿名]

自分は生まない主義です、だけでいいのに変にことを大きくして反出生なんて唱えるから荒れるだけでは

[1945. 匿名]

こういう主義の人たちは誰に恩恵を受けることなく集落を作り、自給自足で暮らしてほしい。

[1946. 匿名]

負け組なので自分は子孫残しません。

[1947. 匿名]

>>49
そういう考えの人に是非聞きたいよね、早くに病気して産めない身体になってしまった人は一生一人前になれないのか？って

という私も「主義」まではいかないけど
子供産むつもりの無い人間
産まれた時から地球温暖化、将来に希望が無いって何の罰ゲームよ

[1948. 匿名]

>>1939
論者でもなんでもないよ。
ただ、あまりにも何も考えずに子供を持つ人が多すぎると思っているだけ。
実際、子供がずっと体が痛い病気なんかになったらどうするの？
子供が、生まれたくなかったって言ってきたら、一体何を、どんな言葉を使って言い返すの？
子供を産まないことが、何よりも子供を守ることだと思ってる。
そんな考えの人間が、現実の世界では言えないだけで、実はたくさんいるってこと分かって欲しい。

[1949. 匿名]

荒れることなど分かりきったトピを見た自分が馬鹿だった。

[1950. 匿名]

絶望を超えて生きる、それが生命（創造）の本質なのです。
そもそもその「絶望」は人類が決めたものであって、本当にそうなのかは疑問ですが。
色々な制約があって、人類の脳では未だ理解する事は出来ないでしょう。

蟻は人間の考えている事を認識or理解出来るでしょうか？
人類が、上昇して行った者達の事を理解出来るでしょうか。
宇宙の創造主の「意図」など理解出来るでしょうか。
私たちの未来は12次元まで見えて来たところです。

[1951. 匿名]

>>1937
そうそう。私も反出生主義だけど、別にそんな大層なことと思ってないし、内輪だけでゆるく話せたらそれでいいのになー。
だから反出生主義の意味が分からなくて不快ならこのトピに居座る必要もないし、草生やすようなコメで煽ってる人はもっと他に楽しいこと見つけたら？って思う。

[1952. 匿名]

「知らないでいる権利」がある。

[1953. 匿名]

反対派の人、ずっと張り付いて暇だね

[1954. 匿名]

身の丈をわきまえる。

もし私がガッキーなら子供を産むだろう。
でも私は有能ではなかった。選ばれし人間は自分ではなかった。それだけの話。

[1955. 匿名]

同じ主義の人だけで話したいなら、適当に鍵付きサイトでも作ればいいのに。
無関係の人が入ってくるのがいやならがるちゃんなんか使わない方がいいと思う。

[1956. 匿名]

>>1950
12次元？
想像もつかない

[1957. 匿名]

>>1955
そんな究極なこと言われたら何も言えなくなっちゃいますよ。荒らしの人ってこういう思考なんですね。

[1958. 匿名]

>>1861
共感できるところも多々あるのに、僅かな人のコメが内ゲバしちゃってるような…。

[1959. 匿名]

>>1928
しかも日本語不自由なコメも結構見たよ

[1960. 匿名]

子無しの老後だけど、お金で済まします。
年金は長く払いました。
社会貢献もした。貯金もしています。
老後を他人の子供が看ると言っても、その方にとって仕事。
現在の老人ケアシステムは、ビジネスです。百年時代と言うが、全てカネ。
老人いないと仕事にならん方もいる。
実親には優しくできない人も他人に優しくできる事もある。

私はとにかくこの世に生まれる事が良い事とは思えない。
そんな人間に人間を産み育てる資格はない。
自分のような彷徨える人間を作り出したくない。

何も考えず、子供産む人はそれでいいんだ。
何も考えず、子供を産んでみたかったし、何も考えず産めるのは幸せです。

[1961. 匿名]

匿名で顔も見えない誰かを論破しようとするとか、よくそんなアホみたいな真似できるよねぇ。

アホが一人で勝手にストレス生成してるだけじゃん。投げた矢は全部アホ1人にぶっ刺さってる

[1962. 匿名]

>>1926
もう少しニュートラルに捉えた方がいいようにも思う

聞きなれない反出生主義とは？という興味本位から、その実態を把握するにつれ、主張内容が元来自分の持っている価値観や社会的な常識から、想像を超えるほど逸脱したものであったために、衝撃を受け、反射的な拒絶（異質なものに対する本能的な防衛に近い）が起きたため

[1963. 匿名]

>>1950
でもあなただって苦しい病気にあったり、猟奇的な事件の被害者になったりしたら、自分の境遇に絶望するよね？
この苦しみも人間が決めた概念に過ぎないって思うの？

[1964. 匿名]

>>1963
その人はヤバそうだから話しかけない方が良いと思うな(^_^;)

[1965. 匿名]

>>1948
そんな、たらればの話されてもね…
悪い方悪い方に考えたら人生楽しめないと思う…

[1966. 匿名]

アンチなどいないことにして話を続けることができれば良い

[1967. 匿名]

>>1906
本気で死にたい人はとっとと死んでる。

[1968. 匿名]

>>1954
なんとなくトピ読んでたけどそれは優生思想ってやつらしいよ。
反出生主義は、自分の気持ちとは違うなーって思った。
私も金髪碧眼の超絶美人ならもしかしたら自分の遺伝子残したいって思えたかもしれないもん。w

[1969. 匿名]

>>1948
生まれてもないなら守ってもなくない？
あなたが既に、恵まれない子どもを対象としたNGOの活動を精力的にしてるとかなら分かるけど。

[1970. 匿名]

私はあまり地球規模じゃなくて個人的な考えなんだ
もしかして反出生主義とは少し違うのかな
でも分かる気がするんだ

[1971. 匿名]

>>1965
自分自身は人生楽しめばいいけど、自分の子どもまで人生楽しんでもらえるかどうか分からないし、もし楽しんでもらえたかったら申し訳ないから子どもは作らないでおこう…って考えなのでは？

[1972. 匿名]

>>1950
来たな…

[1973. 匿名]

老人介護がビジネスでも他人が産んでくれて一生懸命働いてくれてる誰かの子に頼ってる事にかわりはない。その人がいなければお金なんてなんの役にも立たないのだから。
今だって他人の産んでくれた人がいなければ生きてはいられないしガルちゃんで話すことすら出来ない

[1974. 匿名]

私も反出征主義なんだけど、子供いる。
結婚もしないつもりだったんだけど、なんつーか導かれてこのポジションにいる。
見えない先生みたいな存在がいて、促されるままこの経験をさせられてる。

[1975. 匿名]

>>1948
たらればじゃないよ。実際に私がずっと痛みを伴う病気にかかってる。
生まれてきたくなかったって人も私に限らず、それこそたくさんいる。
たらればどころか、苦しいことの方が多いのが人生だよ。
しかも死は絶対。
だから本当に、人生は苦しいものなのに、結局死が待っているものなのに、
平気で子供を産むことが理解できない。
生まれて来て幸せの先にある、苦しみを考えていない人が多すぎる。
私はそんな思いを子供には絶対させたくないから産まない。
命って簡単に産みだせるものじゃない。

[1976. 匿名]

苦しみがあるからその分楽しみが映える部分はある

[1977. 匿名]

反出生主義は「たられば言ってもしょうがない」なんて楽観的に考えれらないんです。
真面目に考えてこの思想になるんだと思います。

[1978. 匿名]

>>1969
私は1948じゃないけど、私は自分が子ども作らない代わりにあしなが募金や赤十字に募金してるよ。別にそれを誇りに思ってる訳じゃないけど。私は子どもだけじゃなく、人間が好きだもん。好きだからこそ、産むのは怖い。私が一生、絶対にその子を守り抜ける保証なんてないし。

[1979. 匿名]

>>1975
横だけど本人が「人生は苦しい」って考え方してればそりゃあ苦しいでしょ…。
幸か不幸かなんて考え方次第の部分ってあるよ。

[1980. 匿名]

私は結婚してるけど産まないよ！

[1981. 匿名]

>>1973
生まれてきてしまった以上はそうやって苦労させられたり、苦労かけたりする。
そういう苦労させたくないから子どもは生まないってことだと思う。

[1982. 匿名]

私も反出生主義です。
正直毎日辛すぎます。
朝起きる→働く→家に帰る→鼻糞食べる→寝る
こんな毎日に何の意味が有るんですか？

[1983. 匿名]

>>1979
横だし反出生主義者でもないけど、それはさすがにちょっとお花畑では……？

[1984. 匿名]

人生楽なものだって考えてる人がいるんだったらそれこそ怖いよ・・・
現実的でいることが批判されると本当につらい。

[1985. 匿名]

>>1982
鼻糞食べるんですか

[1986. 匿名]

子供生むまではそうだった。

[1987. 匿名]

子ありと子なしが分かり合えないのと一緒だから不毛なんだよ
子供産んでる人がこの主義ですとか笑わせるの本当やめて

[1988. 匿名]

>>1979
そうそう。考え方。誰がどんな考え方するかなんて分からない。自分の子どもだけは絶対に「人生は苦しい」って考えを持たないなんて言い切れないよね？
幸か不幸かも、その子自身が決めることだよ。　そりゃ幸せに感じてもらえたら嬉しいけど、不幸だったときに親はどう責任取るの？って思う。

[1989. 匿名]

>>1988
そもそもとして、なんで子どもの人生の幸不幸の責任を親が全部とる前提なの？

[1990. 匿名]

トピタイや内容も理解しないで突っかかるバカの書き込みが多いね。

どこに行っても住み分けできないんだろうなー。
自分の意見を人に押し付けないと気が済まない知能が低い人達。

ここでは反出生主義の人達が語り合うトピなのに。
不快なら出ていって違うトピで子供の自慢でもしとけ。

理解しようともしないのに態々張り付いてて本当に頭悪いんだなぁとしか思えない。

[1991. 匿名]

>>1988
同意です。本当にどう責任取るのか分からない。
その子がどう思ってくれるのかはその子しか分からない。

[1992. 匿名]

子ありでもこの主義の人はいるでしょ
思想はそんな単純なモノじゃないんだから
「この主義の人が自殺してないだなんて笑える」と言われるのと同じ

[1993. 匿名]

原始人みたいに本能で生きてるパリピが羨ましい

[1994. 匿名]

>>1975
全員が生まれてきた苦しいわけじゃないので、なんとも…

[1995. 匿名]

>>1990
議論する気にもならないよね
主さんには悪いけど過去トピ見てる方がよっぽどマシだわ

[1996. 匿名]

>>1928
そこまでこのトピに張り付いてないし、荒れてるみたいだからコメ読む気力もないけど、ネトウヨや軍隊、兵器、パンデミックだなんて言い出してる人は反出生主義とかじゃなくてこの世に恨みつらみがあるだけの人だと思う。賛同してる人もおかしい。

[1997. 匿名]

今、自分がこのように考えて存在していることは、もはや親の責任ではないんだよ

だから、今自分が生きていることを親のせいにするのは、少し卑怯です

[1998. 匿名]

>>1981
だけど自分が他人の産んでくれた子に苦労かけるのはOKってこと？

[1999. 匿名]

>>1994
全員が生まれてきて苦しい訳ないよ。
でも少なからず苦しい人もいるし、自分の子どもだけは苦しむ筈ないだなんて言い切れないよね。

[2000. 匿名]

>>1982
確かに鼻くそ食べてるくらいだと幸せじゃなさそう