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1. 匿名 2018/10/20(土) 23:48:17
中でも、マリー・アントワネットが身に着けていた天然真珠とダイヤのペンダントは100万~200万ドル(約1億1200万~2億2400万円)と、高値での落札が予想されている。
+200
-2
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2. 匿名 2018/10/20(土) 23:49:04
例のあの首飾りかと思った!結構シンプル。+523
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3. 匿名 2018/10/20(土) 23:49:44
どでかい真珠だなぁ。本物見てみたい。+407
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4. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:04
落札した金の一部を下さい。
+21
-35
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5. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:30
写真のやつ?モデルがつけてるの?
マリーアントワネットのものなら、つけてほしくないな。+560
-15
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6. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:32
私も例の首飾りかと思った!
アレは個人が入手したら呪われると思う。+512
-5
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7. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:39
常々思ってたんだけど、出品するのはお金持ちの一般コレクターなんだよね?+135
-0
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8. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:46
今でも違和感なさそうなデザインだね。素敵。+468
-0
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9. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:53
真央さんも
なにかいわくつきだったよな ーー……。+51
-27
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10. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:54
あ、欲しいな。買っちゃお。
で買える人もいるんだよなあ…+246
-0
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11. 匿名 2018/10/20(土) 23:50:56
まだ実在してるんだ。
見てみたい+185
-3
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12. 匿名 2018/10/20(土) 23:51:12
重そう+100
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13. 匿名 2018/10/20(土) 23:51:22
貴族途絶えちゃったし、アクセサリーだけでも博物館レベルで保存しときたいの気持ちもわかる。
落札する人は、身につけるのかな?コレクション?+485
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14. 匿名 2018/10/20(土) 23:51:23
六本木ヒルズのマリーアントワネット展すごく良かった。+187
-2
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15. 匿名 2018/10/20(土) 23:52:18
+429
-1
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16. 匿名 2018/10/20(土) 23:52:25
祟りがありそうで怖くない?+356
-2
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17. 匿名 2018/10/20(土) 23:52:48
例の首飾りはバラして売られてるからもう無いはず。あったら見てみたかったなあ‥これはかわいい。+392
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18. 匿名 2018/10/20(土) 23:53:23
リボンモチーフが可愛い
落札したら個人で所蔵するのかな
博物館に預けてみんなで鑑賞できればいいのに+338
-4
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19. 匿名 2018/10/20(土) 23:53:27
>>9
なんの話?+178
-0
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20. 匿名 2018/10/20(土) 23:53:34
宝石興味ないからかもだけど、こんなにでかい真珠見たの初めてだわ。+173
-2
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21. 匿名 2018/10/20(土) 23:53:56
まだフランスにいくつか残ってたんだね。
フランス王室の宝石ってオークションに出してかなりの量をティファニーが競り落としてばらして新しいジュエリーに使ったりしたんだよね。+290
-1
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22. 匿名 2018/10/20(土) 23:54:07
前澤さんチャンスですよ!!
これ落札したら世界に名が轟くよ+489
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23. 匿名 2018/10/20(土) 23:54:14
でかい真珠!天然なのかな?だとしたら貝やばすぎ!+261
-1
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24. 匿名 2018/10/20(土) 23:55:11
こりゃ凄い値が付くぞ。どんな人が落札するのかな+78
-3
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25. 匿名 2018/10/20(土) 23:55:27
こちらが例の首飾りのデザイン画らしい。
+386
-1
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26. 匿名 2018/10/20(土) 23:56:38
+42
-93
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27. 匿名 2018/10/20(土) 23:56:49
画像拝むだけで良いや
肩こりそう+124
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28. 匿名 2018/10/20(土) 23:56:55
バラして売るとか…目先のこと考えすぎたね。残念だな。+409
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29. 匿名 2018/10/20(土) 23:57:07
>>15
手袋しないで持つんだね+392
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30. 匿名 2018/10/20(土) 23:57:16
例のやつは映画にもなってたね
+235
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31. 匿名 2018/10/20(土) 23:57:20
個人所蔵より貸し出して展示して見せて欲しいなw+208
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32. 匿名 2018/10/20(土) 23:57:29
そりゃ国民の反感買うね+182
-6
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33. 匿名 2018/10/20(土) 23:57:40
>>7
今回出品されたのはブルボン家の末裔が所有してる物らしい
フランス国民は政府が買い取ってほしいと望んでるんだって+442
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34. 匿名 2018/10/20(土) 23:58:29
日本の話なら、高須先生が落札して博物館に寄付してくれるのにね。+271
-8
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35. 匿名 2018/10/20(土) 23:58:42
10点出品されるらしいけど、全部写真見てみたい
買える人良いなー+212
-0
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36. 匿名 2018/10/20(土) 23:59:13
よその国に流れて欲しくない気持ちは分かる+462
-1
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37. 匿名 2018/10/21(日) 00:01:07
>>25
現代の感覚だと、全然ステキじゃないね。
もっとデカい宝石がゴテゴテしたの想像してた。+37
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38. 匿名 2018/10/21(日) 00:02:25
>>19小林麻央さんがハプスブルク家由来のティアラを結婚式でつけた話でしょ。+232
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39. 匿名 2018/10/21(日) 00:02:28
マリー=アントワネット
好きな人!+382
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40. 匿名 2018/10/21(日) 00:03:26
サザビーズじゃあ絶対折れないでしょ。+5
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41. 匿名 2018/10/21(日) 00:03:29
>>23
貝の中真珠でパンパンだよね笑+219
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42. 匿名 2018/10/21(日) 00:04:02
中国人とか買いそう+227
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43. 匿名 2018/10/21(日) 00:06:08
例の首飾りとは???
調べてこよう…+146
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44. 匿名 2018/10/21(日) 00:06:12
>>42 リアルにあり得るね。+139
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45. 匿名 2018/10/21(日) 00:07:04
悪者として描かれる事多いけど、いろいろ脚色されてるんだろうな~+230
-1
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46. 匿名 2018/10/21(日) 00:08:13
>>43さん
ベルサイユのばら読んだことないんだね。ベルサイユのばら 首飾り で手っ取り早く出てくるかも?
漫画だけど、実在した物だよ。+194
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47. 匿名 2018/10/21(日) 00:09:17
>>33
ルイ14世の血筋の。この前NHKに出てたね。+41
-1
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48. 匿名 2018/10/21(日) 00:09:49
>>37
全部ダイヤだからね
絵だと地味に見えるけど、現物は輝きが素晴らしかったでしょうね+247
-2
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49. 匿名 2018/10/21(日) 00:09:53
>>45
でもマリーアントワネット本人は全部許すと言っているそうだから…。+82
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50. 匿名 2018/10/21(日) 00:11:23
ZOZOTOWNの前澤が買ったらどうしよう....
ゾッとする+140
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51. 匿名 2018/10/21(日) 00:11:57
ZOZOが落札してゴーリキさんにつけてほしい(笑)+79
-48
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52. 匿名 2018/10/21(日) 00:12:32
マリーアントワネットの「首」飾りなんて、ゲンが悪そう。+168
-5
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53. 匿名 2018/10/21(日) 00:15:19
他国から来てもらった王妃をギロチンにしたくせに、どの面さげて反対するのかフランス国民は
+445
-8
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54. 匿名 2018/10/21(日) 00:15:48
>>9
ハプスブルグ家に伝わる歴史あるティアラだったんだね。+151
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55. 匿名 2018/10/21(日) 00:16:10
首飾り事件のではないんだね
でもやっぱり国で保存できないのかな?+60
-1
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56. 匿名 2018/10/21(日) 00:16:19
貴族で成り立ってた国が貴族を滅ぼした末路+237
-3
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57. 匿名 2018/10/21(日) 00:16:37
400年以上も前の、しかもマリーアントワネットの、しかも本物の宝石の首飾りなのに、意外と安くない?
こないだのシュレッダーにかけられたプリント画みたいなんより安くない?
10億とかしなくていいの?+404
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58. 匿名 2018/10/21(日) 00:17:42
zozoや中韓国の下品な成金には渡らないで欲しい。+191
-2
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59. 匿名 2018/10/21(日) 00:17:49
真珠って劣化するものって聞いてたけど、意外と持つのね。+216
-2
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60. 匿名 2018/10/21(日) 00:19:20
>>45
処刑台で誤って処刑担当の人の足を踏んでしまって「ごめんなさい、わざとじゃなくってよ」って凄い丁寧に謝ったらしいよね。根はものすごく素直で純粋な人だったんだと思う+381
-5
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61. 匿名 2018/10/21(日) 00:19:55
マリーアントワネットの実際に着けたドレスやアクセサリー類は、フランス革命の時にバラバラにされたり、売られたりしたので、殆ど残って無いはずって聞いたけど、残ってたんだ。値段は...妥当なのかな?+210
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62. 匿名 2018/10/21(日) 00:21:39
散り散りになってどこかの成金が持つよりは
やっぱりフランスの美術館で保管しててほしい+298
-1
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63. 匿名 2018/10/21(日) 00:22:03
>>57
芸術的価値が低いからね
芸術品に相場はないけど宝飾品はある程度決まってる。+50
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64. 匿名 2018/10/21(日) 00:24:16
例の首飾りは、ドラモット率いる詐欺集団が、バラしてイギリスへ売っぱらってしまったから現存してないはず。レプリカの写真を見た事がある。+118
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65. 匿名 2018/10/21(日) 00:24:55
身につけるために落札する人なんているのかな?
歴史ののった美術品みたいな感覚なんじゃないかな
なんか世界的に有名で名前付いてるような宝石とか、代々身に付けてきた人物がすごい宝飾品とか普通の人間が身につけると精気を吸い取られて、宝石に殺されてしまいそう。
+133
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66. 匿名 2018/10/21(日) 00:25:42
首飾り事件のネックレスの模造品らしい。本物はバラされてイギリスで売られちゃったからね。+152
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67. 匿名 2018/10/21(日) 00:25:43
>>56
知ったかぶりバレバレ+3
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68. 匿名 2018/10/21(日) 00:28:37
>>50
ZOZOだけにねwww+96
-3
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69. 匿名 2018/10/21(日) 00:28:39
なんかTVでよく公開されたのがニュースになる様な大きな宝石とかは、宝石自身が持ち主を選びそうで、持ってしまった人の運命をコントロールしそうで怖いよね
関係ない世界だけどそう思う+189
-1
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70. 匿名 2018/10/21(日) 00:28:55
>>64
おー!ニコラス、ド、ラ、モットっていう名前ベルばらでよんだけど、本当にその犯人の名前なんだ!+93
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71. 匿名 2018/10/21(日) 00:29:44
例えば日本で言うところの誰の持ち物って考えら良い感じ?
ピンとこなくて+1
-5
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72. 匿名 2018/10/21(日) 00:30:30
16億リーブルでしたっけ+14
-2
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73. 匿名 2018/10/21(日) 00:30:45
今日ちょうどミュージカルマリーアントワネット観てきたよ+67
-0
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74. 匿名 2018/10/21(日) 00:31:52
こんなトピまで乞食が現れるとは・・・
きもちわる。+2
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75. 匿名 2018/10/21(日) 00:32:03
こういうすごいの落札したら、全く同じレプリカを作らせてパーティーなんかで身につけたりするけど、本物はしまいこんで時々出してこっそり眺めて楽しむんだってね+216
-1
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76. 匿名 2018/10/21(日) 00:32:25
>>26
絵が怖い。+18
-0
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77. 匿名 2018/10/21(日) 00:32:40
>>13
アクセサリーじゃなくてジュエリーって言って。
一応、億の価値があるんだよー。+73
-13
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78. 匿名 2018/10/21(日) 00:34:51
>>26
これ当時の時代背景からしたら当然なのに、変に使われて可哀想だよね。+112
-4
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79. 匿名 2018/10/21(日) 00:34:55
日本だと戦国時代の姫君は表に出なかったけど、和宮とか篤姫とかそんな感じじゃ?+5
-2
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80. 匿名 2018/10/21(日) 00:36:09
>>77
あんまり興味がないとそんなもんだよ+20
-2
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81. 匿名 2018/10/21(日) 00:36:33
>>37
真珠は、養殖技術のない当時、ジュエリーの貴重な素材だった。
価値を下げたのはミキモト。+103
-19
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82. 匿名 2018/10/21(日) 00:38:26
中国人が買うのとZOZOが買うのと、フランスの人からしたら同じくらい嫌だろうな…+213
-1
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83. 匿名 2018/10/21(日) 00:39:35
予想落札価格の10倍くらいはいくだろうね。1億円〜2億円なんて安過ぎでしょ。+123
-3
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84. 匿名 2018/10/21(日) 00:40:43
>>82むしろ違いがわからない。下品だし+19
-1
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85. 匿名 2018/10/21(日) 00:40:52
こういう文化的価値があるものって、きちんとその国で守られたらいいのにね。
アジアとかが買っても宝の持ち腐れだよ。+196
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86. 匿名 2018/10/21(日) 00:41:32
>>71
そらー美智子さまでしょ
アントワネットは国王の妻
美智子さまは天皇の妻+2
-52
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87. 匿名 2018/10/21(日) 00:42:00
>>84
だから、違いがないって言ってるんだよ+22
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88. 匿名 2018/10/21(日) 00:42:52
マリーアントワネットは世間知らず過ぎてあんな最後になってしまったけど審美眼はあったらしい
当時、日本の瀬戸物が人気で偽物もかなり出回ってたけど
彼女のコレクションの中に偽物はひとつもなかったんだって+351
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89. 匿名 2018/10/21(日) 00:42:55
>>86
今の天皇の妻だと日本だけだからなぁ。
当時のフランスの勢力図を考えたら違うかな。+44
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90. 匿名 2018/10/21(日) 00:52:30
マリーアントワネットの持ち物っていう付加価値があるにしても、ダイヤやプラチナならともかく真珠は劣化して価値が落ちるから、個人のコレクターが買っても資産としては目減りするだけ。
美術館くらいしか買い手がいない気もする。
+138
-1
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91. 匿名 2018/10/21(日) 00:53:07
これ、ルーブル美術館に落として欲しいけど、難しいのかな
国で買い戻しは無理だろうなぁ…日本の美術品もだいぶ海外に流れて、アラブ系に落札されたし
個人で落とすならアラブ系、中国系でしょうね+168
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92. 匿名 2018/10/21(日) 00:53:59
>>71
ヨーロッパは政略結婚で違う国の王室に入ったりしてたから日本の皇室に例えるの難しい。+84
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93. 匿名 2018/10/21(日) 00:54:22
>>9
真央さん?+8
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94. 匿名 2018/10/21(日) 00:54:30
>>90
こういうのコレクションするアホみたいなレベルの大富豪がいるよ
昔は石油関係でアラブ人、今だと中国人かな+116
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95. 匿名 2018/10/21(日) 00:55:34
>>89
日本に絶対王政はなかったから、フランスに比べたら贅沢さも"ささやか"って感じですね。+46
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96. 匿名 2018/10/21(日) 00:57:07
>>94
中国でマリー・アントワネットってメジャーなのかな。+24
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97. 匿名 2018/10/21(日) 00:57:38
>>86
神聖ローマ帝国カール六世の娘がマリア・テレジア、その娘がマリー・アントワネット
元々が政略結婚でフランスに嫁いだっていうあり得ないお姫様育ちの人だよ
今、同じような立場の女性はこの世にいないわ+161
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98. 匿名 2018/10/21(日) 00:59:32
>>95
文化芸術レベルや考え方が当時と違うからなぁ。
安土桃山時代の芸術品なんかはかなり派手だし笑
+13
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99. 匿名 2018/10/21(日) 00:59:35
>>92
そういう意味ではなく、立場として同じかどうかでしょ。
まあ、美智子様よりは、明治天皇の皇后の方がイメージ近いかな。+6
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100. 匿名 2018/10/21(日) 01:00:12
>>96
大富豪になっている人たちは全員海外の大学出ているよ
普通に知っているでしょ
コレクションに加える→買値より高く売れそうなら売る、ってルートかと+20
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101. 匿名 2018/10/21(日) 01:02:33
>>99
今の人じゃないけど、元々親王→その後将軍の奥さんとかが近いかな
美術館で見たけど、お輿入れのお道具とかとても煌びやかで繊細な芸術品だよね+27
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102. 匿名 2018/10/21(日) 01:03:30
日本で言うなら香淳皇后かな。
日本が最大版図を誇った時代から敗戦で苦渋の時代も生きたし。+50
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103. 匿名 2018/10/21(日) 01:04:56
ブルボン家の末裔、お金に困ってんのかな。+135
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104. 匿名 2018/10/21(日) 01:06:27
>>95
日本のお宝(?)で億単位で落札された物あるかな~と思ってググったら意外な物が引っかかった
天正菱大判金:6枚だけ製造
5枚は博物館に収蔵されており、残り1枚については、2015年にスイスで行なわれたオークションで、1億円を超える価格で落札された+79
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105. 匿名 2018/10/21(日) 01:08:09
アンティークジュエリーの市場は小さいから、転売でもうけるのは難しそう+23
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106. 匿名 2018/10/21(日) 01:09:27
>>99
元々が皇族で、陛下に嫁いだ方ってのが一番立場的には近いよね+41
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107. 匿名 2018/10/21(日) 01:10:33
>>104
ゴールドはいつの時代も資産になるからね+85
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108. 匿名 2018/10/21(日) 01:12:15
>>106
それだと香淳皇后だね。+29
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109. 匿名 2018/10/21(日) 01:13:07
>>4
最近いろんなトピで金銭要求してるけど、流行ってるの?+8
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110. 匿名 2018/10/21(日) 01:16:02
マリー・アントワネットが本当に着けてたかどうか証明できるのかしらん。
宝石商がアントワネットに宛てた請求書でも添えられてるのかな。+74
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111. 匿名 2018/10/21(日) 01:16:31
高須さんみたいにフランスのお金持ちが落札してフランスに寄贈すればいいやん+98
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112. 匿名 2018/10/21(日) 01:19:08
>>111
フランスって良くも悪くも個人主義だよ
そこまでしないんではないかと
動くなら美術館か市かなぁと思う+51
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113. 匿名 2018/10/21(日) 01:20:37
>>110
旧ブルボン家所有+証拠ありでしょ
サザビーズは事前のチェックが厳しかったかと+35
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114. 匿名 2018/10/21(日) 01:21:48
>>15
素手で触らせちゃうんだ
真珠って劣化しやすいのに大丈夫なのかな?+124
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115. 匿名 2018/10/21(日) 01:24:53
>>112
個人が売却しようとしてるものに他人が「売るな」って言ってて個人主義?+29
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116. 匿名 2018/10/21(日) 01:25:06
>>110
マリー・アントワネットの娘マリー=テレーズから
オーストリア皇帝フランツ2世に渡されたものだから由緒は間違いないよ。+87
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117. 匿名 2018/10/21(日) 01:29:20
>>115
ごめん、書き方悪かった
高須さんみたいに、個人で買って国に戻すっていうタイプはいない国だと思う
売るのも自由、反対するのも自由+59
-1
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118. 匿名 2018/10/21(日) 01:30:59
マリーアンドワネットの息子
シャルル王子(ルイ17世)
両親の処刑後、下卑た男の元に送られ
人間の尊厳を奪うような
精神・肉体・性的虐待を受けたのち
最後はゴミのように扱われ
放置され衰弱死した
ありし日のシャルル王子+138
-5
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119. 匿名 2018/10/21(日) 01:33:02
>>116
あれ?娘も一緒に牢獄に入ってたのに、宝石はどこにしまってたんだ?
亡命貴族にでも預けてたのか?+19
-0
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120. 匿名 2018/10/21(日) 01:34:41
重そう。+1
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121. 匿名 2018/10/21(日) 01:35:34
>>118
可哀想。
本当野蛮+202
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122. 匿名 2018/10/21(日) 01:35:53
>>119
マリー・アントワネットが逃亡しようとした時に先に宝石類をブリュッセルに送ってる。
そこからオーストリアに送られた。+115
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123. 匿名 2018/10/21(日) 01:36:54
買うのはアジアかアメリカのミーハーな金持ちだろうと分かってるからフランス国民は反対だよね。
持ち主の意向だから仕方がないね。日本も良い美術品は、多くは売られて海外だもんね。+82
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124. 匿名 2018/10/21(日) 01:37:36
>>118
アンドワネット 笑+7
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125. 匿名 2018/10/21(日) 01:37:50
シャルル王子の最後、私も読んだことあるけど
これなら親と一緒に処刑された方が良かったんじゃないかと思うくらい酷いよね
娘の方はそれなりのところに嫁いだけど精神的ショックで言葉が上手く出ないままだったとか+205
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126. 匿名 2018/10/21(日) 01:43:29
元記事の概要をたどると
ブルボン・パルマ王族の宝石 とあるので
オーストリアの最後の皇后(ツィタ)の実家を経ているのかな?+11
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127. 匿名 2018/10/21(日) 01:53:50
>>33
ブルボン家って何?お菓子のブルボンってそっから取った名前かな?…くっそー!こんな真夜中に気になるから一回ググってくるわっ!+40
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128. 匿名 2018/10/21(日) 01:56:55
元記事読むとオーストリア皇帝から娘に返されたっぽいね。+12
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129. 匿名 2018/10/21(日) 02:01:22
Wikiって来た。宝石の来歴はここかな。
フェルセン伯爵は、マリー・アントワネットがマリー・テレーズのために親類や友人に分散して残した金と宝石を取り戻し、彼女が相続できるように各国の宮廷を奔走した。フランツ2世がそのほとんどを手に入れていたが、1797年2月24日の謁見でフランツ2世は、マリー・テレーズが相続すべき財産の所有を認め、後に彼女の持参金にするとフェルセン伯に答えた。+81
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130. 匿名 2018/10/21(日) 02:06:25
>>125
一族全員死刑の方がマシだったんでは…とかなりショックだわ
知らなかった+119
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131. 匿名 2018/10/21(日) 02:22:14
真珠ってそんなに保つの?+13
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132. 匿名 2018/10/21(日) 02:34:43
>>88
マリーアントワネットに審美眼があったことは否定しないけど、コレクションに偽物がなかったってのは、別に審美眼がなくてもそうなってたんじゃないかな?
王后陛下にパチもんつかませる商人とか想像できなくない?もしバレたらただじゃ済まないでしょ。+122
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133. 匿名 2018/10/21(日) 03:21:21
そりゃ反対するよね。
ルーブル美術館が買えばいい。+27
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134. 匿名 2018/10/21(日) 03:22:00
やはり革命は恐ろしいな
いたいけな子供をウンコ責めにしたり
わいせつ責めにするとか+3
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135. 匿名 2018/10/21(日) 05:56:11
文化財は国外への販売禁止とか、多少国が制限掛けてもいいと思うけどねぇ。
各国の美術館に行って、他国の美術品ばっかりズラーってのも何だか味気ないし。+25
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136. 匿名 2018/10/21(日) 06:23:33
こういう、その国の歴史!みたいなものを中国人とかゾゾタウンとかが大して価値もわからんくせに金にものを言わせて我が物顔で雑に扱うのが嫌なんだろうな。
反対してる人たちの気持ちわかるわ+44
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137. 匿名 2018/10/21(日) 06:47:06
ベルばら読むとシャルル王子はフェルゼンとの間にできた子と疑われたから酷い目にあわされたのかな+15
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138. 匿名 2018/10/21(日) 07:12:24
国宝とかにしないの?+8
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139. 匿名 2018/10/21(日) 07:23:48
マリーアントワネットとダイアナ妃は
もうそっとしておいてあけだら?
って思う+94
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140. 匿名 2018/10/21(日) 07:24:16
息子の虐待内容については、まだ検証が必要な段階だよ。ウィキペディアのキャッチーな記事に騒いでる人が多いだけ。+55
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141. 匿名 2018/10/21(日) 07:31:58
フランツ2世はマリー・アントワネットの甥っ子で
マリー=テレーズとはいとこ
あの時代の欧州王族は姻族だらけだから
フランス革命政府と欧州諸国が戦争になるのは必然なんだよね+7
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142. 匿名 2018/10/21(日) 07:55:53
フランス人もなんだかんだ言って貴族階級が忘れられないんだよね。
自分達が殺した女の事を今、どう思ってんだろうな。+105
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143. 匿名 2018/10/21(日) 07:56:45
確か、ナポレオンの二番目の妃が、アントワネットと血縁でしたよね+25
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144. 匿名 2018/10/21(日) 08:01:48
アントワネットってフランス人から見たら 外国から来た浪費家の嫁であってそんなに人気あるわけじゃないって読んだことある
日本はやっぱり名作漫画の影響が大きいってことかな?+75
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145. 匿名 2018/10/21(日) 08:10:54
せめて子供達だけは先にオーストリアに送ってあげればよかったのに、、。「ピクニックだ!」とか浮かれて過ごすうちに見つかってしまったんだよね。
+73
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146. 匿名 2018/10/21(日) 08:11:37
>>140
殺害されたのでもないのに亡くなってるんだから
普通じゃない環境に置かれてたのは間違いないけどね+55
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147. 匿名 2018/10/21(日) 08:17:50 ID:TAbbD6TZoS
さっさと国外脱出すれば良かったのにルイがなんだかんだ言って延期また延期
逃げるなら全力で逃げなきゃいけないのにしょっちゅう休憩してるんだよね
居酒屋で食事とかピクニックとか
そんなの後でいいから早く国外に出なよって本読んでてイライラしたw+123
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148. 匿名 2018/10/21(日) 08:21:25
>>135 大英博物館『意義有り』
+12
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149. 匿名 2018/10/21(日) 08:32:47
国王が「軍隊出すのも議会の承認がいるし、すぐに自分たちを追いかける態勢にはなれないだろ」とのんびりしてたら
改革派は逃亡が発覚してすぐに異例の早さで軍隊出すことを決めてしまったという…+27
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150. 匿名 2018/10/21(日) 09:05:12
ゾゾこれ買って日本で展覧会してよー+8
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151. 匿名 2018/10/21(日) 09:09:30
>>140
シャルルと梶原一騎の娘の
虐待・拷問内容は
風説が一人歩きしてるらしいよね+40
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152. 匿名 2018/10/21(日) 09:15:21
>>63
芸術的価値は低くても、誰が所有していたかで価値は変わってくるよ。
故ダイアナ妃のサファイアリングは特別注文の品ではなく、宝飾店ガラードのカタログに載っていたもの。勿論高価な品ではあるが、同じ物を所有している人は他にもいると思う。だけどもしダイアナ妃からキャサリン妃に渡ったサファイアがオークションに出てくることがあれば、他の人の所有する同型のサファイアよりはるかに高い値で取り引きされるんじゃないかな。+46
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153. 匿名 2018/10/21(日) 09:16:30
リボンモチーフ可愛い
マリーアントワネット自身は、首飾り事件のネックレスみたいな仰々しい物じゃなくて
当時流行っていたこうう英国風のナチュラルでシンプルな物を好んでたらしいね+82
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154. 匿名 2018/10/21(日) 09:40:02
おフランスの職人さん、けっこう雑・・・+6
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155. 匿名 2018/10/21(日) 09:50:08
>>144
ベルサイユ宮殿もデコラティブで派手で、シンプル傾向のフランス人の好みではないと聞いた。
日本人や外国人がフランスのイメージを勝手に抱いて騒いでいるだけのようらしい。+11
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156. 匿名 2018/10/21(日) 09:59:04
例の首飾りとは別に青い大きいルビーみたいなの無かった?代々所有者が呪われてマリーアントワネットも持ってたっていう宝石+13
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157. 匿名 2018/10/21(日) 10:16:15
肩凝るよ+4
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158. 匿名 2018/10/21(日) 10:22:33
>>156
ブルーダイヤモンド?それも伝説が一人歩きしていて、そんなに所持者が不幸にはなっていないみたい。+17
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159. 匿名 2018/10/21(日) 10:44:44
呪われてそう+8
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160. 匿名 2018/10/21(日) 10:59:36
民衆の手で旺盛廃止したのに
勝手だなぁ。
+17
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161. 匿名 2018/10/21(日) 11:01:33
>>15
細かいけどこういうのになんで手袋つけて持たないんだろ
素手の方が傷つかないの?+44
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162. 匿名 2018/10/21(日) 11:05:25
でもなぁ
王妃ってファッションの
最先端だからその時の流行に
乗ってたはずだし
大人しめの家具やファッションを
好むこともあれば逆もあった
と思う。
首飾り事件の首飾りといい
かわいい少女チックなものが
お好みだったのは変わらないね。+23
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163. 匿名 2018/10/21(日) 11:10:48
>>158
個人で所有していたのはハリー・ウィンストンが最後で、彼からスミソニアン博物館に寄贈されたんだよね。ハリーは呪いなど全く気にかけてなかったというw+18
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164. 匿名 2018/10/21(日) 11:29:11
>>53
よく考えたらそうだよねw
フランスとオーストリアって今は(昔も?)わだかまりはないの?
日本の会津と長州みたいにさw+12
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165. 匿名 2018/10/21(日) 11:39:26
マリーって当時の庶民の憎悪の象徴だったんだろ
マリーひとりの浪費額なんて大したことない
一番費用かかったのは戦争+63
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166. 匿名 2018/10/21(日) 11:50:50
>>155
ベルサイユ宮殿ってフランス王ルイ14世が作ったんだけど。+16
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167. 匿名 2018/10/21(日) 11:53:27
>>164
欧州各国は昔から繰り返し戦争しててそれが普通だから+3
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168. 匿名 2018/10/21(日) 11:55:22
プチ・トリアノンなんて乙女チック全開だもんね
好きなものと好きな人達だけに囲まれて過ごしたい、とか+40
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169. 匿名 2018/10/21(日) 12:05:32
>>167
そういえばベルばらのスピンオフで、若い乙女の生き血に若返り効果があると思い込み
村娘をさらっては殺害している貴婦人の話を読んだことがあるけど
あれは実話で、あの貴婦人の夫が戦争のためほとんど家に帰ってこず
長年犯行がバレなかったんだよね?+31
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170. 匿名 2018/10/21(日) 12:23:46
>>169
そう
エリザベート・バートリだと思う
死刑にされなかったのは家柄が良すぎたから
但し窓が塗りつぶされた寝室に閉じ込められて一生を終えたから
死刑のほうがマシだったのかもしれない+44
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171. 匿名 2018/10/21(日) 12:58:02
真珠劣化してないという書き込みあるから書いておく。
今の真珠は養殖真珠で、真珠の層が一ミリもなく薄い。100年以上前は養殖真珠がなくて、天然真珠で真珠ね層が物凄い厚い。
だから劣化しにくい。高価なものだからたまにしか使わず手入れもきちんとされているという理由もあるが。
19世紀の小粒の真珠のネックレスがヨーロッパのアンティークショップにあるけど、糸は切れそうでも真珠の状態は良い。+46
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172. 匿名 2018/10/21(日) 13:27:47
なんか教養豊かな人達の書き込みが多い
ためになって面白い+50
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173. 匿名 2018/10/21(日) 13:31:50
ブルボン家ってまだあったの!
そんないわく付きの宝石は博物館行きです+9
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174. 匿名 2018/10/21(日) 13:46:06
ちょっと前にテレビでマリーアントワネットやってるのを見た
日本では華やかさや悲劇のヒロインて感じで見る人が多いけど、
パリの図書館だか博物館だか資料を保管してる所のお姉さんは
「彼女が困窮する市民の生活に無関心だったのは事実です」ってクールに言い切ってた+48
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175. 匿名 2018/10/21(日) 14:08:15
>>155
バロックやロココを生んだフランス人がシンプル好きなんてとんでもない。文化は時代と共に変わるのが当たり前。+32
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176. 匿名 2018/10/21(日) 15:33:45
素手で触るって首に掛けるって・・買えないけどめっちゃ嫌だわ
モデルの有り難みのない皮脂とかついたら価値下がる+14
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177. 匿名 2018/10/21(日) 15:46:59
>>132
たしかに。でも首飾り事件は詐欺みたいなものだよ。+5
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178. 匿名 2018/10/21(日) 15:49:20
シャルルの環境が酷かったというのは
最後に診察した医師の手記で読んだけど+16
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179. 匿名 2018/10/21(日) 15:50:32
>>177
あの首飾りはゴテゴテしすぎて好みじゃないのも
買わなかった理由だとどっかで読んだな+6
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180. 匿名 2018/10/21(日) 15:53:21
>>153
アントワネットの女子力は現代にも通じる
やらかしたことはまず過ぎだけど、可愛いが何かを分かってる感じ
アントワネット見てると、悲劇的な最後を遂げたのになぜかきゃぴきゃぴした気分になれる
なにより国吹き飛ばすほど浪費して国中から憎まれたのに時の貴公子フェルゼンには愛されたままっていうなんともな女子力+9
-9
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181. 匿名 2018/10/21(日) 15:56:16
展示会場設けて入場料でコツコツ稼いだ方が得しそう
カフェ併設してアントワネットが好きだったお菓子とか再現してさらにそこでもコツコツ稼ぐとか+28
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182. 匿名 2018/10/21(日) 16:24:19
>>180
だから後世まで槍玉にあげられてる
アントワネットの浪費は
たかだか国費の2%なんだって
あまりにもイメージだけが
先行し過ぎてる
西太后の残忍エピソードとかも
後でつけられた嘘だらけ+36
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183. 匿名 2018/10/21(日) 16:59:40
歴史的価値がある割に意外と安いなと思ってしまった。
超富裕層の人のインスタ見てるけど、数千万とか億単位の宝石を分散投資として買ってて別世界すぎてすごい。+8
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184. 匿名 2018/10/21(日) 17:00:20
>>180
あなた、当時に生きてたの?w+0
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185. 匿名 2018/10/21(日) 17:02:31
前澤以上に金持ちわんさかいるし、喉から手が出る程欲しがってる人もいるから、無理だよ。前澤には笑+5
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186. 匿名 2018/10/21(日) 17:13:08
バラバラにされた首飾り事件のダイヤは、イギリスの貴族が買い取って、回りまわってきっとビクトリア女王の王冠かティアラに組み込まれたと思う。ただの推測だけど。+7
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187. 匿名 2018/10/21(日) 17:42:37
>>15
本物?
素手で触るとかありえないわ…+7
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188. 匿名 2018/10/21(日) 17:51:58
買った人がルーブル美術館に貸してくれないだろうかねえ
有料でいいからさ〜(払うのルーブル美術館だけど)
ま、無理だろうけどw+9
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189. 匿名 2018/10/21(日) 17:54:32
ブルボン家の末裔ってまだ存在してたんだね、知らなかったよ。
手放さないでほしいけどなぁ。+17
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190. 匿名 2018/10/21(日) 17:54:35
>>182
横だけど、たった2%でも国費(日本で言う国家予算?)なら相当な金額になりそうだが
+24
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191. 匿名 2018/10/21(日) 18:19:21
>>132
それがねー、やんごとない方でも偽物を所有してたケースもあるんですよ
買う方も仲介する者もそうと知らずに、後世になってから価値が低いと分かったケースがね+8
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192. 匿名 2018/10/21(日) 18:25:32
海外に行くのでも大英博物館ならいいかも
日本の鎧兜や小さな根付けもすごく良い保管状態で整然と展示されてたよ
でも歴史的にもしょっちゅう喧嘩してたフランスとイギリスだから、実現する可能性は低いかな+10
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193. 匿名 2018/10/21(日) 18:42:00
>>178
衛星状態の悪さによる皮膚の疾患など 衰弱の症状が明記されてるよね
性的な暴力などの俗説は後から話が付け足された部分もあるのかも知れないけど、全く自由のない劣悪な環境に置かれたのは事実
処刑や病気や事故の記録もないのに亡くなってるんだから
酷い扱いは嘘というのは苦しいな+11
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194. 匿名 2018/10/21(日) 18:44:18
× 衛星状態
○ 衛生状態
失礼しました+4
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195. 匿名 2018/10/21(日) 20:39:13
出来るだけまとめて落札してくれる人がいるといいですね。一度散逸してしまうと再び揃えるのは至難の業ですから・・・
日本の有名な帯留めコレクションに池田重子さんのものがありますが、これもコレクションされていた方が亡くなって、バラバラにオークションにかけられているのを、池田重子さんが散逸させてはならないと、かなり無理して中核のコレクションをまとめて買い取ったものだそうです。
資産家には志しを持って美術品を扱ってほしいと願うばかりです。
+22
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196. 匿名 2018/10/21(日) 20:46:44
>>156
ホープダイヤなら今はアメリカの博物館で見れるはず+1
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197. 匿名 2018/10/21(日) 20:50:50
同感です
私のエルメスやシャネルのコレクションをご覧くださ~いってSNSでやってる方々
そういうことにもお金を使えばいいのにと思います
+9
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198. 匿名 2018/10/21(日) 20:51:51
マリー=テレーズには子供いなかったから
マリー・アントワネットの直系子孫は残ってない+8
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199. 匿名 2018/10/21(日) 20:52:15
>>169
エリザベートは夫が早くに亡くなってて、未亡人じゃなかったかな?
華やかな宮廷から田舎城主で厳しい家訓のあるところに嫁いで、姑が厳しくて・・・
戦争に行った夫が死んで、娯楽もない田舎で姑が亡くなったらタガが外れたって感じらしいけど。+6
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200. 匿名 2018/10/21(日) 21:04:51
アントワネットの簡単な経歴しか知らない時は不満があっても浮気はダメでしょと思ってたが、
色んな本を読めば読むほどルイ16世ってときめく要素がなくて そりゃ不倫もしたくなるわと思った
フランス脱出を試みるときもルイ16世の行動は「妻子を守り抜くという固い意思はないのか!?」と言いたくなることばかり
トロいというかのんびりしてるというか…
自分たちを取り巻く空気が代わっても、夫婦揃って危機感がなかったのが命取りだったような。+13
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201. 匿名 2018/10/21(日) 21:09:13
>>1
そもそもオーストリアから身売り同然でフランス王家入りして
フランス人にやいのやいの言われ絞首刑にされたのに
持ち物までフランス人に我が物顔で所有されるのか。+15
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202. 匿名 2018/10/21(日) 21:10:59
他の記事拾ってきた。長いけど。
WWDジャパン
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10.11 21:00WWDジャパン
サザビーズ ジュネーブ(SOTHEBY’S GENEVE)で11月12日に開かれるオークションに、ブルボン=パルマ王家のロイヤルジュエリーコレクション100点以上が出品される。中でも注目は、ルイ16世(Louis XVI)の王妃であったマリー・アントワネット(Marie Antoinette)が所有していた宝飾コレクションで、200年以上保管されていたものが今回のオークションで一般に初公開となる。
このオークションではブルボン=パルマ王家のジュエリーコレクション100点以上が出品される SOTHEBY‘S
落札予想価格で最も高額のものは、天然パールとダイヤモンドのペンダントで約1億1000万~2億2000万円。天然パールのネックレスは約2200万~3300万円、ダイヤモンドのジュエリーセット(ネックレス、イヤリング、ブローチ。95石のうちアントワネット由来のものは5石)は約3300万~5500万円で落札が予想されている。パールの予想価格が高いのは、天然パールがとても希少だからで、一般的に“パール”と言われるものは養殖されたものだという。最近では環境汚染により、天然パールの方がダイヤモンドより希少になっており、このような理由からも、サザビーズが取り扱うのは基本的に天然パールだけだ。
119粒の天然パールネックレス。落札予想価格は約2200万~3300万円 SOTHEBY‘S
アントワネットと宝飾品といえば、1785年に起きた“首飾り事件”が有名だ。フランス革命の真っただ中の91年に、フランスから脱出しようとルイ16世とアントワネットと子どもらは準備を始めた。アントワネットの侍女だったカンパン夫人の手記によると、王妃は一晩かけてダイヤモンドやルビー、パールなど所有していた数々の宝飾品を綿で包み木製のチェストに収めたという。そのチェストは王妃が信頼する元フランス大使のメルシー伯爵(Comte de Mercy)に託されてウイーンに運ばれ、王妃の甥であるオーストリア皇帝に預けられた。亡命は失敗に終わり、93年にルイ16世とアントワネットは処刑され、息子のルイ17世(Louis XVII)は捕虜のまま死亡。ウイーンに追放されて唯一生き残った娘のマリー・テレーズ(Marie Therese of France)が、いとこのオーストリア皇帝から母親マリーの宝飾品が詰まったチェストを受け取った。後に、宝石コレクションの一部はマリー・テレーズの姪のパルマ公爵夫人(Duchesse de Parma)が譲り受け、その息子のロベルト1世(Roberto I)へ伝えられた。このオークションではその一部が出品される。
メルシー伯爵はこちら+12
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203. 匿名 2018/10/21(日) 21:11:11
>>180
無知+7
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204. 匿名 2018/10/21(日) 21:21:18
>>201
ブルボン朝のフランス国王で国際結婚してない王はいないよ。欧州の他の国も。
王家の結婚は王子も王女も政治で決まる。
身売りなんて庶民レベルな話じゃない。+8
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205. 匿名 2018/10/21(日) 21:24:09
>>202
詳しい情報をありがとうございます+4
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206. 匿名 2018/10/21(日) 21:26:24
>>204
身売りでしょ。外交だったとしてもあれは身売り。+0
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207. 匿名 2018/10/21(日) 21:26:46
ブルボン=パルマ家所有なら元々フランスじゃなくてずっとイタリアにあったって事じゃん。
フランスが反対するってのも変な話だね。+1
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208. 匿名 2018/10/21(日) 21:27:12
>>168
プチ・トリアノンはマリーが建てさせたものではないけどね+5
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209. 匿名 2018/10/21(日) 21:27:14
改めて「ベルサイユのばら」の偉大さを再認識するなあ+16
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210. 匿名 2018/10/21(日) 21:30:08
>>206
マリア・テレジアはアントワネットを溺愛してたし
当時最も隆盛を誇ってたフランス王家に嫁がせたのは幸せを願ってでしょう+11
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211. 匿名 2018/10/21(日) 22:00:13
好きとか嫌いとかいうより興味深い人
これ以上はない程の美と贅沢と、これより絶望的なことはない状況
短い生涯の間に両方を味わってる女性って他にいないからね+9
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212. 匿名 2018/10/21(日) 22:05:11
マリー=テレーズの遺産をルイーズ・ダルトワが受け継いだってのも興味深いね。
テレーズの遺志なのかな?+0
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213. 匿名 2018/10/21(日) 22:18:50
>>212
Wikipediaによると、マリーテレーズはルイーズの育ての親みたい。+0
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214. 匿名 2018/10/21(日) 22:32:11
>>42
中国人だけには買って欲しくないな+2
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215. 匿名 2018/10/21(日) 22:52:05
ブルボン=パルマ家ってお金無いのかな。
こんなの売り出したら外聞も悪いだろうに、
そんなのかまってられないほどお金が必要なのかしら。+2
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216. 匿名 2018/10/21(日) 23:57:15
前澤が入札しそうだなw+1
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217. 匿名 2018/10/22(月) 00:42:12
>>190
でも昔は国交も範囲狭かっただろうし、今とは時代が違うからねえ。
国費の感覚が随分違いそう。+3
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218. 匿名 2018/10/22(月) 01:56:47
>>60 その足を踏まれた死刑執行人の話も深いんだよね
実は王党派かつ信心深い人で、神父に頼み込んでルイ16世の為の秘密のミサを上げていたとか、死刑廃止論者で何度も嘆願書も出したけど実現せず結局約2700人の処刑を執行することになったとか(史上2番目に多い)
フランス革命当時、カトリック信仰は否定されていた上に、ルイ16世の為にというのがバレた時点で重罪(てか問答無用で死刑)だったから、下手な貴族より余程この人の方が国王を敬愛していたことが分かる+7
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219. 匿名 2018/10/22(月) 09:10:54
アンリ・サンソンだったかな
彼の生涯を描いたコミック色んな賞を受賞してますよね
死刑執行人は世襲だったとか王室との関わりとか
歴史の勉強にもなりそうなので読んでみたいのですが
血が苦手なので死刑執行のシーンが読めるかなーと迷い中+6
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220. 匿名 2018/10/22(月) 22:13:55
やんわりとしか分からないけどすごく興味のある時代+2
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221. 匿名 2018/11/12(月) 13:42:23
養殖の技術のない時代だから、天然真珠だよね。そう思うと凄いな+3
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222. 匿名 2018/11/18(日) 05:08:28
でもこの宝石商たちのせいで断頭の露となってしまった悲劇。+2
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