NANAについて再び語る

[501. 匿名]

ナナが帰って来るかもしれないから
ハチはロンドンに行かずに
待ってるのは分かるんだけど
皐も行ってないのは何でか疑問。
学校あるからって言うならチビ蓮もだしね。

皐がナナレンの子だったら
イギリスに居るレイラに会わせないように
配慮してるのかなと思ったり。
ハチが皐とイギリスに行って
ナナとばったり会ってしまったら
それもナナの心には負担というか、
とにかく子どもとハチで
待っていたいんじゃないかなって。
深読みしすぎ？

[502. 匿名]

いくらハチが母親でも
タクミの子に「蓮」って名付ける？

ナナの気持ち考えたら出来ないと思う

[503. 匿名]

>>501 いやハチはチビ蓮も日本にいてほしいんだよ、連れ戻しにいくってハチも言ってるし
タクミもチビ蓮が日本に帰りたがらないって言ってたし。
多分チビ蓮はハチとノブに男女の雰囲気感じたりして日本に帰らないで父親といたいと思ってると予測

[504. 匿名]

レンの葬儀が終わって
ナナは少しずつ立ち直ろうと
しているシーンがあったから
レンの死がバスタブで起こる事や
失踪の引き金ではないはずなんだよな。

それより更に何かが起きて
バスタブでナナ自殺未遂→ハチが助ける
で、「あんたに救われたこの命を～」
っていうナナのモノローグに繋がるとは思う。

そういえば
ナンシーが死んだのはバスタブだったから
やっぱりバスタブが鍵だろうね。

[505. 匿名]

タクミがナナがいる店がわかったって言ってるしナオキも俺行こうかな？って言ってるけど
ハチは待ちたいんだよね。ナナが自分から帰ってくることを
もし手を振り払われたら怖いってハチのモノローグにあるし自分から無理やりなんて嫌なんだと思う
ナナが自ら失踪してるんだし
ナナはナナであんた達を思い出す、今一番欲しいのはもう一度立ち向かう勇気ってあるからもう何もかも嫌になる出来事があるはず

[506. 匿名]

このトピで懐かしくなって、
数年ぶりにアニメ見始めたよ（笑）

いま707号室で一緒に暮らすことになったところ。
この頃の、初期のエピソードすごくワクワクするよね((*´∀｀*))

[507. 匿名]

ハチの立場からしたら
自分の子どもが夫の愛人(レイラ)の
傍にいるって嫌じゃない？

[508. 匿名]

ナナが失踪するのは母親譲りだからね。
皐を育てられないと置いていくのも
ありえるかも…？って考えてみた。

ハチとタクミの子かもしれないけど
レンが居なくなってしまったから
ナナにはレンとの子っていう
証みたいな存在が在ればって
ただの一ファンとしての希望っていうか。

[509. 匿名]

>>507
タクミとレイラの事に関しては
ハチは何も悪くないのにね。

子どもを巻き込んでまで
妻である自分よりお姫様を大事にされたら
複雑の域を超えて、ハチがレイラ化しそう

でもそうならないのは
ナナを待ちたい強い気持ちと
ノブに対する気持ちなんだろうな

[510. 匿名]

矢沢あいにとって一番体調が優れない時が
NANAの絶頂期だったんだろう
それってすごく大変な事だよね

[511. 匿名]

>>509
子供のことも大きいと思うよ
タクミがあんなんだったらハチは尚更しっかりしなきゃいけないし
母は強しだし、ハチはなんだかんだ強い
蓮死んだ時もシンの泣き顔みてしっかりしなきゃって持ち直すし

[512. 匿名]

私がハチだったら発狂するわｗ
タクミがレイラの傍にずっといるなんて
でもハチはタクミがレイラを断ち切れないってもうわかってるんだろうなあ
淳子は離婚する理由はいっぱいあるって言うけど、ハチは離婚しない理由のほうがいっぱいあるって返すし

[513. 匿名]

私が最初に読んだのは、中学生の時クッキーで連載になる前の第1話。
もう30過ぎました。私は間が空き過ぎて続きも興味ないかな。
というか今読むとサム過ぎて悶えそうなシーンやセリフがあるよね。特にタクミとか…

[514. 匿名]

>>513
そういう意見もあるだろうね
でも私はずっと好きで、思い出しては何度も読み返してる派だから再開ずっと待ってるよ

読んでる間は気持ちが高校生の頃の自分に戻る。反面、今のおばさんになった自分もいる。両方の価値観で読めて面白いよww
読み返してみたらどうかな、案外読めるかもよ？

[515. 匿名]

初めて読んだのは中学生の時だった。
自分が幼かった分憧れもあったな。
大人って楽しいだけじゃないし、悲しいことばかりでもないんだなって。蓮のシーンは読んでて泣いたな。

個人的にはナナの出身地は函館辺りかなーと思ってた。雪深い港町だっけ。

[516. 匿名]

>>347
その時は三日月だから違うよ。

満月の夜は、ノブとの事があった時。
あの夜がハチ史上、一番満たされて
幸せだったってこと。

[517. 匿名]

チビ蓮はやっぱりノブの子。
シンと同じ運命を辿るんだと思う。

チビ蓮→シン
ハチ→シンの母親
タクミ→シンの戸籍上の父親(日本人)
ノブ→シンの本当の父親(浮気相手、北欧人)

当てはめながら８巻のシンの
出生の所をちゃんと読むと分かると思う。

チビ蓮はシンと同じように
自分の出生を知って
「産まなきゃよかったんだ」と感じる。
ハチはシンに、自分の子どもには
絶対にそんな事思わせたくないって
10巻で言ってるけど、
それが現実になってしまう。

だけど
シンとチビ蓮が唯一違う所は
戸籍上の父親が愛してくれたかどうか。
タクミに愛されているチビ蓮は
ハチに産まなきゃよかったと思いつつ
タクミには感謝してるんだと思う。
だから余計にタクミになついてて
ロンドンに一緒にいる。
タクミの大切な人だから、チビ蓮も
レイラを大切にする。

チビ蓮の話題だと、ハチとノブが
どこかぎこちないところを見ても
多分、こうじゃないかなと思う。

[518. 匿名]

>>515
ナナの故郷は、１年の半分は
雪に埋もれてるとこって言ってたね。
それ考えたら私も北海道かなって思った。

でもハチとナナが上京する日
二人は電車の中で出会ったけど
あれはどこなんだろう。
北海道→東京の通過点だと仙台とか？
てことはハチの地元は仙台…？？

うーん、考えてると……楽しい！

[519. 匿名]

ハチ B型
ノブ A型
タクミ O型

タクミとの子だったら
A型とAB型は産まれないはず。

ただ、O型かB型が産まれたら
どっちの子か血液型だけでは
判断出来なくなる。

どっちの子でもタクミの子として
育てていくって決めたんだから
さすがにDNA検査まではしないだろう。

という事は血液型で
わかってしまうパターンかな。

[520. 匿名]

>>239
でもさ、仮にもしも
タクミとレイラが最初から
上手く行って付き合ってたとして…

タクミの望むようにレイラが子ども産み、
妻として母親としてって生きていけるかな？
そこの想像が全くつかないんだよな…笑
レイラが家庭に入る＝トラネス活動休止だし。

小さい頃は上手く行ってた二人だけど
大人の描写は仲良くしてるシーン全然ない。
付き合っても上手くいかない気がする。

[521. 匿名]

>>517 なるほど それ凄いしっくりきた。
シンちゃんの家庭環境凄い複雑だなぁと思ってたけどハチたちと変わらないんだね。
あえて同じに設定するには意味があるだろうしそうなのかもね

[522. 匿名]

>>521
わざわざシンの過去の話と
ハチの妊娠発覚時期が
被ってるのは何か意味がある気がして。

まだ子どもなのに母親と離れて
ロンドンに居るにはそれなりの
理由があると思うけど、これなら
説明がつくかなって思った。

チビ蓮のどこか冷めた雰囲気も
シンを思わせるよね。
真実を知ってるからこそ
そういう雰囲気になった二人なのかと。

[523. 匿名]

ナナの故郷って事は
ブラストやトラネスの故郷だよね
私も最初は北海道かなって思ったけど
ナナとハチが初めて会ったのは
新幹線だよね
レンが上京するときも新幹線
ブラストメンバーが見送りに行って
その後ろに新幹線が見えるけど
当時北海道は新幹線で繋がってない
あとレンがレイラを迎えに行くとき
車で行ってた
車だと青森からフェリーに
乗らなきゃならない
(時間もものすごくかかる)
だから北海道ではないと考えてた
で、雪が多い所で海があるって考えると
東北？北陸？なんとなく新潟とか…

[524. 匿名]

>>519
へえ！タクミってO型なのか
なんか意外（笑）

[525. 匿名]

>>517
これ納得できるんだけど
マイナスの人もいるね

タクミ&ハチが好きな人は
皐もチビ蓮も二人の子どもって
ことにしたいんだろうな

でもタクミ&ハチ派の人って
説得力に欠けるんだよね
辻褄が合わないだろってところは
説明してくれないし

[526. 匿名]

>>525
私は別にハチ&タクミが好きって訳じゃないけど
ちびレンに関して言えば
現実的にゴムつけたノブと
生でしてたタクミだったら
タクミの方が可能性あると思うけどね

[527. 匿名]

なんか散々このシーンとこのシーンは重ねてる！って人いるけど別に矢沢さん過去作でそんなことしたことないよね
あとそういうの作者のさじ加減でいくらでも変わるからなー
NARUTOもあれだけミナクシとナルサク重ねてたけどナルヒナになったし

[528. 匿名]

>>527
あーわかる
連載休止が長すぎて
みんなの妄想が止まらない感じ
私もだけど(笑)
先生が何気なく描いたことも
意味深に捉えちゃったり
先生のちょっとしたミスだったり
(淳子の部屋でよく指摘されてたよね)
伏線だ伏線だって
実はそんなに難しくないかもねぇ

[529. 匿名]

>>526
でもシンの母親と浮気した相手も
さすがにゴムは付けたと思うけど。
浮気なんだし。
シンの母親だってゴム付けたんだから
多分、夫の子だろうって産んだと思うな。

そもそも、未来編でチビ蓮を出したら
誰の子？って読者が予想するのは
きっと矢沢あいは分かってたはずだよね
そういう意図があってわざわざ
出してるってことは、誰の子なのか
いずれ決着はつけるつもりなんだろう。

ハチはタクミの子として育てていくから
DNA鑑定はさすがにしない。
ということはA型かAB型が
産まれてしまうんだと思うな。

それでノブの子って分かってしまって
あんな状況になってるんじゃない？

[530. 匿名]

過去作で伏線張るような
漫画あったかな…
下弦の月は伏線ではないが
なかなか難しい漫画だったよね

NANAは話自体が長いし
構成的に未来編も出してるから
伏線は必須なんだろうなって感じ

[531. 匿名]

ナナ天涯孤独なのに
恋人のレンまで失って………

さすがに可哀想すぎるだろ

[532. 匿名]

>>529
浮気だからゴムつけるってそんなのわかんないよね
浮気するようなクズなんだし
でもノブはあれだけきちんとゴムつけたって言ったんだよ
矢沢あいが無駄なシーンを描かないならば、それこそ何でそこをそんなに強調するのよ
別に難しい漫画じゃなく少女漫画なんだから素直に受け取ってタクミの子だろうなって読者が思うのは普通
タクミ＆ハチ派は説得力に欠けるというけど、これだけで十分な描写じゃん
あなたなんか必死で怖いわ

[533. 匿名]

>>532
529書いた者ですけど
無駄なシーン描かないとか
説得力に欠けるとか
それ、私が書いたコメじゃないです

一ファンとしての憶測を
書いただけで、こんなに
責められるって…
楽しく読んで自分なりの解釈を
してただけで…

強い口調であなたこそ怖いです…

[534. 匿名]

殺伐としてるな

[535. 匿名]

>>532さん

ちょっと語気が強くないかい？
読者がこう思うのは普通って、人の感じ方、受け取り方はそれぞれなんだから、そこまで言わなくても
口出してごめんね

私はタクミもノブも好きだよー
愛情表現は違うけど、どっちもハチのこと想ってるのは伝わってくる！

[536. 匿名]

そんな喧嘩みたいにならないでー！
話変えますが矢沢あいって芸能界の裏というか愛人、薬、とかすごいリアルに書いてるけど芸能界の知り合いとかいたのかなぁ

[537. 匿名]

>>536
それ気になるよね！

ブラストの契約のシーンとか、百合の事務所とのゴタゴタとか業界人みたいに内情をよく知ってるよね。
多少なりとも芸能界と関わりはあるんだろうけど、裏側まで分かるの何でだろう？って思ってた。

答えになってなくてごめんｗ

[538. 匿名]

まぁ気長に待ってれば
いつか答え合わせ出来る日がくるさ

[539. 匿名]

お！空気悪いぞ！
仲良くしようよ〜

全然関係ない作品なんだけど、
画像検索で明らかにナナのパクリだろ！なキャラがいた（笑）
名前もズバリNANA先輩らしい、アウト！！ww

出典：ext.stat.ameba.jp

出典：golden-time.jp

[540. 匿名]

どちらの子かは事実はどちらの子でも受け入れて育てるってタクミハチ夫婦で決めてるし多分調べてないから未来編でもわかってないだろうけど

ハチはノブの子だと思い込んでるか思いたいかはあるよね。
シンちゃんがハチに言ったギターばかり弾いてるよってセリフをチビ蓮に重ねたりノブを匂わせてるし
そしてノブもチビ蓮は自分の子なんじゃないかって感じで気にかけたり複雑な顔したりしてるし
二人は手まで握ってたし、、、

チビ蓮はIQ高めの鋭い子みたいだしその雰囲気感じたら嫌だろうなぁ
ハチがしてることは改めて罪深い

[541. 匿名]

>>539
喧嘩してる、、、ってスクロールしてからの吹いた（笑）
これはアウトーーー！！！w

[542. 匿名]

>>539
なにこれ！？
漫画？アニメ？

どっちにしても個人の趣味の範囲超えて
世間に出してるとしたらアウト！笑

[543. 匿名]

結局子供レンが
ハチとタクミの子供説も
ハチとノブの子供説も
サツキがハチとタクミの第２子なのか
ナナとレンの子供なのかも
どれもありえるけど
どれも決定打に欠けるよね
矢沢先生上手く作ってるわ(笑)
色々な考察サイトとか見るけど
ガルちゃんの方が色々な意見あって
すっごい楽しいわ(о´∀`о)

[544. 匿名]

>>539は、
「ゴールデンタイム」って作品のキャラらしい。
小説が原作で、漫画家とアニメ化してるらしいから人気作品！？ww
脱線させてごめんね、あまりにも衝撃的だったから(ΦдΦ)ww

[545. 匿名]

作者は何人か芸能人と仲良かったよ。
上原さくらの家に行ってたり…クッキーかなんかでラルクのてっちゃんにバンドのこと聞いたりって書いてあったとおもう〜

[546. 匿名]

タクミの子派は
タクミは生でやった！
ノブはちゃんとゴム付けた！
ってそれしか根拠なくてうける

ゴムは100%じゃないよ

[547. 匿名]

このトピの中でも出てたPS2のソフトの主題歌がテッちゃんのソロ曲だったよね
けっこう矢沢先生とテッちゃん仲良さそうなコメントとかあったよね
矢沢先生はご自身がバンドとか好きなのもあると思うけど、取材とか下調べ？もしっかりやられて作品にしてるから芸能界のこともかなり調べてると思う
NANA自体掲載誌がクッキーで対象が上の世代だったしリアリティを求めてたのかな
でも一人でそういう仕事も全部して漫画も描いてなんてしてたら、蓮が死んだからクレームきたとかの以前にそりゃ体も心も壊すよねって思ってしまう自分がいる

[548. 匿名]

皐に会いたい
って巧が言ってるからね～

[549. 匿名]

タクミの子説、ノブの子説
どっちもアリだと思うけどな
それぞれ個人の意見なんだしね

そういう意見もあるねって
楽しく読めばいいものを
わざわざアンカー付けて
これはこう！って反論して
周りもプラス押して
ガルちゃんって基本的にイジメだよね

最初の方のコメントには
小さい蓮はノブの子説、
皐はナナレンの子説あるけど
そっちにも賛成する人いたのに
流れが一度変わると
みんな流されるよね

楽しく、わいわい話せたら
それでいいじゃない

[550. 匿名]

こういう殺伐とした時
イザベラが居たら
美味しいシチュー作って
癒してくれるのになー！笑

[551. 匿名]

そもそもさ、なんでレンは薬にハマッてしまったんだろうね？
曲作りが上手くいかなくて煮詰まってるレンに 社長が与えたのが最初だったのかな
クスリにあんなハマらなければ…

[552. 匿名]

レンとノブの友情が好きだった

大きい旅館のおぼっちゃんとして育ったノブ
施設育ちで小学生から労働してたレン
ノブにとって、ギターがものすごく上手くてちょっと大人なレンは憧れのお兄さんで
レンにとっても、純粋でまっすぐでバイトしてギター買って喜ぶノブは可愛い弟だったんだなって

だから、レンの遺体確認をするときに、ノブが「俺もいく」「この中では俺がいちばんレンと付き合いが長いんだよ！」って言った気持ちに涙が出たし
霊感があるからという理由はあっても、あのギターをノブだけが聴いていたのは意味があるんだろうなと思う

あと、ヤスの中でレンはいつまでもギターが大好きな小さな子供だったのかな
それも辛い

[553. 匿名]

チビ蓮と皐は途中で設定が変わってる可能性があると思う
もともと二人出す予定だったのかどうかも解らない

NANAは連載の途中からどんどん引き延ばしのためにエピソードが追加されていった感があるので、その時に描かれていたことが未来にも有効だとは限らないと思うんだよ
上原兄妹なんかは無理して出した感がかなりあった
母親も、出す予定ではあったと思うけど、あんなに今の家族の描写をする予定だったのかな

[554. 匿名]

>>551 蓮は生い立ちも複雑だしナナと付き合うまで家族もいなかったしやっぱりどこかで複雑さがあったんじゃないかな。
あと芸能界の簡単に薬がある闇をうまく書いてるよね

[555. 匿名]

>>63
このノブとハチ可愛かったぁ、、花火大会の頃ね

[556. 匿名]

ここ読んで無性に観たくなってアマプラで1個目の映画観ちゃった。
幸子、サエコがやってたんだね。
わざとだよの時俯いて言わないで原作通りあざとい見上げ顔でやって欲しかったなぁ。

[557. 匿名]

レンって地元にいる頃から薬やってなかった描写なかった？
ナナと出会う前のバンドの頃、レンの家でバンド仲間やらファンやら集まってるときにレンがいなくて、誰かが「レンは？」って聞いたらトイレにいるとかそんなようなことを返事するシーン。
本編かナオキかタクミに焦点を当てた読み切りのほうだったかは忘れたけど。
ナナと付き合うようになって安定して薬やめて、トラネスに入ってナナと別れて精神的に不安定とか弱くなって、社長から与えられたのもあってまた始めたんだと思ってた。
今手元に単行本ないし、好きすぎて思い込み炸裂してるかも。

[558. 匿名]

>>557
薬やってた、だ。すみません。

[559. 匿名]

9巻の特別編『NAOKI』の最後に元カノ春子の話とバンド始めてからはモテまくりだった話、どっちかは本当なんだけど、どっちだと思う？ってくだり覚えてますか？
私は春子の話が嘘だと思います(笑)

[560. 匿名]

トラネスの中でナオキはさらっと決まったっって描写があって
タクミも愚痴をいうナオキに「だったら脱退しろ。うちはお前がいなくても大丈夫だ」と言ってたけど、レンが亡くなる寸前のやりとりをみてナオキはタクミの癒しだったのかなって気がしてる

[561. 匿名]

>>557
ナナと結婚したものの、巧と結婚したハチとの距離感に寂しさを募らせていくナナは レンじゃなくヤスに精神的に依存していて それを目の当たりにしたレンはますますクスリに依存して…って悪循環だったね

レンが死ななくてあのままだったとしても いつか別れていたように思う。
お互いが孤独を感じすぎてた。生い立ちを考えれば当然だけど。