徳島市長が中止を命じた阿波おどり「総踊り」を13日夜に決行へ 「踊る阿呆は政治権力に屈しない」と協会理事長

[501. 匿名]

阿波おどりのようにメジャーじゃないけど、地元の踊り連に関わっています。あれだけの踊りを披露するには、師匠謝礼や練習費、衣裳費とか相当必要なはず。練習時間、場所の確保だけでも大変だし。今の時代、心意気だけではどうにもならなくなっています。何とか知恵を集めて良い方向を見つけてほしいです。

[502. 匿名]

>>274
詳しくありがとうございます！
徳島新聞の「儲けは俺、リスクはお前」はダメでしょ。
徳島イコール阿波踊りになってるわけだし、ある程度税金使うのはしょうがないだろうけど、なんか主催者側が胡座かいて適当なことしといて、はい、あとは税金でっていうのは違うだろうね。

地方の新聞社なんて、一般企業といいつつ、特殊だし、やっぱり、少しでも赤字を少なくするには、それなりのとこに任せたほうがいいんだろうけど、田舎ほど、しがらみがあるからねぇ。
徳島新聞の役職上位の人たちは、「俺のときに赤字問題こんなにおおごとになるなよー。昔からなんだよー。めんどくさいなぁ。」って思ってそう。

[503. 匿名]

個人的には、祭り好きとBBQ好きは同じ種類の人種だと思っている

[504. 匿名]

昔からの伝統は風情あるし淘汰されるのは寂しいけど、不明瞭なお金の流れとか安全面はしっかりしないと今の時代ダメだよね

[505. 匿名]

>>322
それ、うちの祖父の地元(名護市某所)とも似てるね。
田舎の閉塞感だよね

[506. 匿名]

マスコミが大きく取り上げたから協会もそれに乗って（世間が味方していると思って）強行したのかな？
もしそうなら、間違ってると思う。
あまり自分勝手な行動をすると、同情的だった世間も敵にまわしちゃうよ。
今回の行動は、「総踊りがしたい」っていう気持ちだけの行動であって、累積赤字の解決にはならないよ。
もし、事故が起きてたら、協会側は反省するどころか「市側が中止したから、仕方なく強行手段にでたわけで、市側が中止しなければ事故も起きなかった。責任は市側にある。」とか言いだしてかもね。

踊りたい気持ちもわかるけど、自分たちが今まで通り踊り続けたら、赤字が膨らむってことを理解しなきゃ。

市側も、もっと協会側との話し合いの場をつくって、累積赤字を解消するにはどうしたらいいか議論しないと、来年以降も揉めるよ。

[507. 匿名]

踊ってた人たちはルールも守れないアホってこと

[508. 匿名]

>>454
札幌のよさこいは、「誰でも気軽に踊って楽しめる祭り」から「ダンスの上手い人たちを集めて、プロの振付師を雇って、踊り手の自己満足だけの、優勝を目指すダンスコンテスト」になったからね。

地元市民（道民）はそっちのけで、そのダンスコンテストで儲けようとするホテルや飲食店だけが一生懸命盛り上げてるだけだからね。

札幌のよさこいを、北海道を代表する道民の祭りだなんて、道民の殆どは認めてないよ。

「祭りと言う名の、金儲けのダンスコンテスト」だもん。

[509. 匿名]

>>507
同じアホなら踊らにゃ損損♫だからねぇ

[510. 匿名]

それぞれのグループがそれぞれ警備員
雇うとかボランティア集めるとかすれば
いいのにね。

[511. 匿名]

ゴゴスマが徳島新聞について
つっこんで報道してたの？
キー局じゃないから強く出れるよね

[512. 匿名]

協会側は、累積赤字のこと（赤字解消の提案）について市側に何か提案したの？
例えば、踊り手が参加料を払うとか。
何も提案せずに「昔から踊ってたんだし、みんな（見物客？）もたくさん観に来てたし、盛り上がってたんだから、今まで通り躍らせろ。毎年踊るのが楽しみだったんだぞ」って言っても、赤字が膨らむなら、市側も何かしらの対策は考えるよね？（今回の市側の対策が正しかったかどうか別として）

[513. 匿名]

>>495
踊らない人はこの祭りの経済効果なにも考えてないんやろな

[514. 匿名]

>>512
この意見何回論破されたら止まるのかね

[515. 匿名]

>>325
こういう斜に構える人たちが文化を潰してくんだよね。まつりも花火もなんもない日本がお望みなのか知らんが。

[516. 匿名]

なんかよく分からないけど前行ったとき楽しかったよ
総踊りって有料の場所だけでやればいいんじゃないの？素人考えでごめんなさい

[517. 匿名]

わかりやすい

https://toyokeizai.net/articles/amp/212317?display=b&_event=read-body

[518. 匿名]

協会側も「この祭りを盛り上げてるのは我々だけなんだ」って勘違いしてんじゃないの？
確かに盛り上げてる要員の一部ではあるけど、踊り手だけの力じゃないでしょ。

祭りを存続させたいのなら、「赤字だろうとなんだろうと、総踊りをしないと盛り上がらないだろ。昔からやってることなんだし。だから躍らせろ」じゃなくて、「今後、この祭りを継続させるため（累積赤字を解消するため）に、いろいろな案を出すから、これからも総踊りをさせてくれ」って提案しなきゃ。

[519. 匿名]

>>435
ほんとそうだよね。
少し調べれば徳島新聞のお金の抜きかたとか、リスクは押し付けて利益だけ持ってくことも分かるのに、天候不順などの4億っていう累積赤字をまるで毎年の赤字のように騒いでるし。協会のおっさんも態度悪いのはあるけど、この流れはとてもこわい。みんなちょっとは調べようよー。

[520. 匿名]

振興協会などの有名連は優先的に有料の桟敷生で踊れる。それ以外の人たちは抽選か何かで、桟敷席で踊れない日もあるからその他の桟敷も何もない場所で踊る。言ったら振興協会の人たちは自分達が桟敷席で総踊りが出来ないからって、その他の人たちが踊っている場所ぶんどって踊ったってこと。
総踊りしたいってのはいいと思うけど、散々桟敷席で踊って、最後は他の連が踊る場所まで陣取って都合いいなと思った。逆に言えばこの人たちは、有名連じゃない人たちの踊る場所を奪った！やっぱ自分たち中心か。
そっちの問題も出てきそう。

[521. 匿名]

阿波踊り見に行ったことない他県民だけど恥ずかしながら今回初めて総踊りなる言葉を知ったし、考えようによっちゃ宣伝効果すごいなと思う
今回総踊り強行しないで来年、和解してから満を持して行えばいいPRになったんでは。
あの話題の総踊りが今年は行われます！って。
実は市長と阿波踊り協会？が裏で手組んでいたんじゃないの？って位に盛り上がって赤字解消とか。

市の職員に総踊り強行を中止するように言われて観客を煽るあの強行側の人は感じ悪く見えたし
参加しない踊り子のおじさんの、お祭りは楽しくやらなきゃ、こういうゴタゴタはあまりよくないという言葉が1番しっくりきた。

[522. 匿名]

>>508
とはいえ、踊り手も参加料払って、宿泊費払って経済効果生んでるし、私も道民だけど平岸天神くらいはチーム名知ってる(笑)　WinWinっていうのはあってるんじゃない？

伝統と言うより新興の祭りだし。たった20年前くらいに大学生が起案した祭りだもん。あと10年したらそろそろ伝統とか言い出すだろうけど、中央区行くにも地下鉄しか使わないから交通規制も気にならないし、別にいいよって思ってるわ。

[523. 匿名]

>>124あと大塚製薬も

[524. 匿名]

阿波踊りもトーナメント方式とかにすればいいんじゃないの
上位3チームだけが総踊り？に出れるみたいな感じで
そんでトーナメントにくじつけて当たった人は地域の名産品がもらえるみたいな感じにすれば儲かると思う
一口500円くらいで販売すれば黒字にできそうだけど
贔屓のチームがある人は寄付できるようなシステムも作って寄付金多い人はVIP席で見れるとかね
黒字化に向けて色々やりようはあると思うけど

[525. 匿名]

【総踊り】は参加者（踊り手）から参加料を徴収して、よく見える桟敷席も有料にして（すでに有料なら値上げして）、少しずつでも累積赤字を解消させればいいのでは？

今回の協会側の強硬手段は、「自分たちが踊りたい」っていうだけの行動であって、今後この祭りの規模を縮小することなく永く継続させるか？っていう解決にはなってない。

総踊りを強行するよりも、累積赤字をどうするかのほうが大事なんじゃない？

[526. 匿名]

総踊りと○○踊りとか、なんか、違うの？

[527. 匿名]

>>508 高知のよさこいをパクった ダンスコンテストですね。よさこいって名付けて 図々しいイベントです。

[528. 匿名]

でも、、事故がどうのこうの言うのなら観客は観に行かなければいいし、事故が起こったのなら自己責任じゃないのかな？

[529. 匿名]

徳島新聞を潰せばマシになるかもね

[530. 匿名]

祭り好きって本当に阿呆なんだなあ。

[531. 匿名]

踊る人達から参加費徴収すれば少しは足しになるんじゃない?

披露する場所があるから踊れるわけで、、、

[532. 匿名]

>>528
けど、何年か前に福岡だっけ？花火の客が歩道橋かなんかで将棋倒しになって13名位が亡くなった事故があったけど、運営の責任者や警備してた警官が過失致死罪で起訴されたよね。事故があったら誰かの責任になるんじゃないの？

[533. 匿名]

踊る阿呆達は参加費とか出してないの？？
赤字なのに自分達はただ踊りたいだけで強行突破するなんて、本当に踊る阿呆としか言いようがないような…

[534. 匿名]

>>528 総おどりはなしという 警備体制をとってるのに 乱入して踊っちゃまずいでしょ？
そこで怪我したら自己責任？？今年は総おどりなしって散々メディアで取り上げててわかって行ってるのに 乱入したやつらより 観客の自己責任？？
なんとまぁ 自分勝手な。そんな思考の人間が集まってるから あんな醜態晒したんだね。阿波踊り。

[535. 匿名]

阿波踊り=総踊りってイメージなんだけど。。。赤字解消の為にいかに総踊りを利用するかと言うのを考えていけばいいんじゃなかったのかね？
みんなで協力せねば赤字解消になんてならんでしょ。対立したって解決にならん

[536. 匿名]

赤字の問題は市側に悪い比重が強くて、
でも観光協会も100％良いともいえない感じっぽいね。

赤字問題は、４億って言葉が出すぎてるけど、どんな赤字か見てみると、1990年代後半に5年間だけ行ったシャトルバス運行代（1億以上）、雨天中止などのチケット払い戻し（7000万くらい）、桟敷席などの改修費（積もり積もって1億以上）で、毎年恒常的に赤字が出てるわけではない。これが毎年、人件費とか警備費で数千万の赤字が出続けてるならやばいけど、過去の累積ならまだ改善の余地はばっちり。近隣ホテルや飲食店など、地域経済のプラスも計り知れないだろうし。
問題になるのは、上記のようなどうしても出てしまうリスクを観光協会だけに負わせて、利益は徳島新聞サイドが美味しくいただくシステムで、そこはリスクも分担でしょうと思います。それに明らかに通常より高額で、自社の子会社に仕事をやらせている報告書も出てる。

ここまでは徳島新聞のほうが悪くて、観光協会もそこはきちんと会計に対して危機意識を持たないといけないって雰囲気だと思います。田舎だと逆らえない人間/企業関係はあるだろうし大変だけどね。

ただ、ここにきて観光協会も態度が大きくて、テレビで協会の人が横柄な対応をしたのが悪い印象を持たれたと思うし、地元でもこういう感じだからいまいち同情票が伸びないんだなって思う。それに、これは私も事実は分からないけど、総おどりを今回行うために、その会場でもともとやってた団体をどかしたって聞いたけど、そんなことしちゃだめだよ。

徳島新聞との利益とリスクの不平等に喝を入れられて、地元の協会で「オラのまつり」みたいに態度が大きくて会計意識がちょっと薄いおっさんたちをなだめられるスーパーマンが市長になるといいんだけど、肝心の市長は徳島新聞の関係者だしねぇ。

[537. 匿名]

県民です。
徳島県民全員が阿波踊りしてる訳じゃないんです。
踊りたい、祭りを盛り上げたいって人が自らお金出して、集めてやって下さい。
地域のお祭りだって、存続させたい有志たちがお金出し合ってやっているような時代なんです。
周囲に迷惑かけてまで、皆が負担を感じてまで、存続させる伝統なんてハッキリ言って要らないんです。

[538. 匿名]

>>533
踊る阿呆が競技場借りて踊ればいいんじゃないの？って思ってきた(笑)

[539. 匿名]

娯楽や趣味、イベントってルールに従った上で楽しむものじゃないの？
踊りたいから、強行で踊る！！
って、関係ない人からみたらいい大人がバカみたいって呆れるだけなんだけど…
市長だってやりたかっただろうけど、苦渋の決断だっただろうし。

[540. 匿名]

>>522
たしかに経済効果はあるかもしれない。っていうか、祭りなんだから経済効果があって当たり前（笑）
でも本来の「お祭り」じゃなく「ダンスコンテスト」になってるのが問題なんだと思う。
なのにテレビ（ローカル番組）とかで「北海道を代表するお祭りです」的な表現をするから、よさこいに関わりのない人は「はぁ？ただのダンスコンテストのくせに何言ってんの？」って思うんだよ。

現に、最近の札幌のよさこいは大々的にテレビで中継してないよね？
昔は各局特別番組やってたよね？
今は夕方のローカルの情報番組内で紹介する程度か、夜中にダイジェスト流すくらいでしょ。
それだけ道民に関心がないんだよ。

[541. 匿名]

名古屋在住者としては、地元がレゴランドという赤字民間施設にお金をぶっこんで観光だとか言ってるから、阿波踊りっていうビジュアルも集客力もあるイベントがあっていいなぁって思う。
うまく運営していけば海外からも人を呼べる伝統があるって最高だよ。
なんで身内で揉めてブランドイメージ下げてるのか意味がわかんない。

[542. 匿名]

こういう祭りを専門にしてるプロデューサーがいるから、そういう外部の人を入れちゃった方がいいかもね。

[543. 匿名]

LOSERの歌詞かと思った

[544. 匿名]

徳島新聞テレビの利権集団の工作員市長が恫喝ヤクザ政策だよ、確かに杜撰怠慢運営だったが去年は黒字化に成功しており赤字解消の方策は見えていたのに徳島新聞が潰したwテレビも新聞も反日利権集団だからねw
この赤字も長年徳島新聞が搾取した結果が大きい

[545. 匿名]

>>540
そもそも初めからダンスコンテストだと思ってたし、祭りといっても神社が主宰してるようなもんじゃないイベントでしょ？

今年も一応は中継やってましたよ～！北海道は広すぎて『北海道を代表する祭り』なんてないし、そんな目くじら立てたことないなぁ...
みんなよさこい祭りは、踊るイベントだと思ってる程度の認識じゃないの？ヨサコイやってる友達はヨサコイのために毎月2万円も貯金してる...って言ってたけど、やってる人とそうでない人の温度差はしょうがないんじゃない？

[546. 匿名]

田舎でお祭り好きな人たちは、お祭りのために一年を頑張って過ごしてると言っても過言じゃないから、そういう人たちからお祭りを奪ったらダメだよ。

[547. 匿名]

>>537
これなくしたら徳島おわるだろ

[548. 匿名]

>>538

吹き出してしまった！www

[549. 匿名]

徳島の阿波おどりと北海道のよさこいソーラン、同じ匂いがすると思っているのは私だけ？

[550. 匿名]

映画で見て、単純に総踊り見てみたいと思った事があるけど、何だか大変なんですね…

モーニングショーか何かで取り上げられていましたが、総踊りに人が集中して他の会場に観光客が少ないから、総踊りをなくし分散させる、というような内容だったので、単純に「なぜ？」って思っていました。

観光客が集まる”総踊り”をもう少し活かす方法はないのでしょうか？

[551. 匿名]

>>538
競技だと見る阿呆も観やすいしね(笑)

[552. 匿名]

踊るのは疲れるので見ますね
あ、でも見るのもクソ暑いしエアコン効いた部屋で寝てますね

[553. 匿名]

>>546
何時代の話？祭りに命を賭けるなんて
もう平成の世も終わろうとしているのに

[554. 匿名]

ま、市長が悪いなこれは

[555. 匿名]

>>549
北海道のは大学生が起案して街おこし的に始まった商業目的のイベントだけど、阿波おどりってどうなの？

[556. 匿名]

>>553
経済について何も知らなさそう

[557. 匿名]

【お祭り好きな人】何か一つでも夢中になれるものがあるって良いと思うけど…

[558. 匿名]

>>506
残念ながらサヨク市民に目をつけられたからもう駄目だと思う。

[559. 匿名]

>>553岸和田のだんじりなんてまさに命懸け実際死人出てるのに

[560. 匿名]

>>546
だからって、そのままだったら赤字が増え続けていって、祭り自体がなくなるかもしれないんだよ？
ま、総踊りを中止するっていう方法は間違ってたのかもしれないけどね。

[561. 匿名]

>>553
実家が田舎だけど、町民1万人もいないような町なのに、祭りの3日間は帰省や観光客で３万人位集まって盛上ってるんだけど、400年程度の歴史でも伝統を大事にしてそこに住んでる人は、本当に好きでやってる地域もあるよ。

[562. 匿名]

>>560
この人数で赤字ってのがおかしいし去年は黒字化したんやろ？

[563. 匿名]

救急車も通れないんじゃねー
わちゃわちゃ踊って何が楽しいんだか

[564. 匿名]

昨日の高松祭りがとんでもない人だったのはこのせい？

[565. 匿名]

有名な踊りなのになんで赤地になるの？
県や国から補助もらえばいいじゃん
経費はかかっても経済効果はあるはずなんだし

[566. 匿名]

それにしても4億の赤字って凄いよね
夕張の時みたいに、徳島が破綻する心配はないのかな？

[567. 匿名]

赤字になる意味がわからない人いるけど、かーなーりーの出費なんだよねこれ
徳島新聞はブラックだけど、やっぱ長年頑張って主催してきたなぁとは思うよ

[568. 匿名]

私の県も有名な踊りがある時期は県の人口が観光客で最も多くなりますよ
警備費が赤字でも、トータルの税収は増えると思うんだけど
市長はちょっと無知なんじゃないかな？

[569. 匿名]

>>566
4億くらいで破綻しないよ

[570. 匿名]

この場合どっちが悪いかとか一概に言えないと思うけど

しかしさっきニュースで観光協会の人が観客に向かって「区がやめろと言ってまーす」と訴え、それに対して観客がブーイングしてたのがすごい違和感
観客に聞いてもね、そりゃブーイングするわな、と。
というか見ていて小学生かと思ったわ。状況的に絶対味方するような衆に意見聞いてドヤ顔してどーする

[571. 匿名]

>>562
黒字化して、おっしゃ！もっと利益取るで！って感じで観光協会追い出されましたの。
総おどり中止とかいうのは、関係悪化の延長線上。

[572. 匿名]

>>566
なんで数日の警備ごときに４億もかかるの？1000人に１日３万あげたって3000万じゃん

[573. 匿名]

>>569
安心しました
もし破綻したら、特別おどり好きでもなくたまたま徳島市民に生まれてしまった方が不憫で

[574. 匿名]

>>566
夕張は100億越えてなかった？

[575. 匿名]

前市長が問題なわけで現市長はねぇ…って感じ
総踊り中止は酷いと思うけど
山田も実行委員会とのやり取りがヤクザみたいだったわ。ヤカラな観客を味方につけてた。
踊りたきゃ踊ればいいけど、ルールの中でやったらいいのに。反乱した自分たちかっこいいとでも思ってるのかな？踊る場所なら正式な場所があるでしょう。
変なことでニュースにしてマジで恥さらしだわ

[576. 匿名]

>>566
規模にもよるけど花火大会でだいたい一億から二億程度出費なんだが、それほんとに赤字か？とも思うがね

[577. 匿名]

上が踊ると言えば踊り子たちはそれに従う
ペナルティは上だけが受けてくれるんだよね？

[578. 匿名]

有名連が自腹で県営球場とかドーム（あるかないか知らないけど）とかを貸し切りにして、観覧料徴収して観たいお客さんだけに観てもらって、差し引いた利益を自分たちの懐に納めればいいんじゃないの？

[579. 匿名]

これだけ大規模で県内外から人が集まって赤字って、本当に総踊りだけの赤字なのか疑ってしまう

[580. 匿名]

安全確保が第一なんだから、救急車が通れないっていう事態だけは避けなきゃならないんだけどね
組合で警備員を雇えないの？県に補助金を申請してみたら？

[581. 匿名]

地元民だけど、強行したのは正直アホだと思うしそれを煽ってる人たちも同等
阿波おどり社会って闇深くてその利権をみんな手放したくないのが発端なわけで
屈しない！とか言ってる協会の人たちも利権は譲らない！って言ってるのと一緒
徳島新聞も市長もその他諸々もね

[582. 匿名]

>>578
街を流すから風情があるんだよ

[583. 匿名]

そもそも、何で会場を４つに分けるの？あんな短い距離しか踊れないなんてつまんなくない？
青森ねぶた祭りみたいに、１周１.５キロぐるっと回るとか出来ないの？
桟敷席とか無いと見づらいもんなのかい？
開催場所を１ヶ所にして、出る団体を日替わりにして、最終日に総踊りやれば？
踊り手さんから料金を徴収するとか、場所とか、開催方法を根本的に変えた方がいいと思う。

[584. 匿名]

強行してDQNだと思ったわ。

[585. 匿名]

まさに「踊るアホ」

[586. 匿名]

絵づらがオッサンばっかりだから分かりにくいのかな。

施設で開かれているフリマに協力していたら、評判が良くて有名イベントになる
↓
施設職員が、協賛金集めたり、広告収入を集めたり、フリマのマスコットグッズで儲け始める。
でもフリマ参加者たちも儲かってるし、PRもしてくれてるからお互い様よねという関係が続く。
↓
最寄駅から施設まで、無料シャトルバスを運行したらもっと人が来るんじゃない？
でも5年間試験運用したけど、いまいちだった。
なぜか赤字はフリマ参加者で負担。
↓
台風が来て、施設入場チケットの払い戻しで大赤字。
広告収入とかで儲けてる施設はスルーしてきて、フリマ参加者で赤字負担。
おまけに施設が施設のお客様にばらまいたチケットまで払い戻ししろと言われて赤字拡大。
↓
フリマのテントの老朽化や、ペイントの塗りなおしにお金がかかるのに、施設は払ってくれない。
↓
施設は私たちのフリマで儲けてるのに、赤字は私たちばかりが負担させられてて不平等よねってヒソヒソ。
ついでに会場で使うビニール袋とか、飲み物とか、施設の紹介してくれた会社から相場よりかなり高くかわされて、お金がかかってるけど、施設が圧力かけてきて安いところに発注かけられなくて不満。
↓
話し合って、幼稚園とママさんたちで運営団体作ったら黒字になって喜ぶ
↓
翌年、施設が「これからはうちが運営するから、参加者はきてもいいけど、運営からは外れてね」と言われて、ママたち激おこ。これだけ頑張ってきたのにカヤの外なの！？
↓
一部のひとは、自分の作ったものが売れるなら施設のフリマに参加させてもらう形でもいいわって残ったけど、メインのフリマ参加者たちは独立して、近くの公園でフリマ開催。
いい品物があるから、人が殺到するも、施設側はうちのフリマだと言って激怒。
ついでにその公園公園はもともと地元の人たちがバザーやってて、ママたちのせいでバザーやれなくなって激おこ。参加者も「こんな素敵なフリマなのよ」と態度がでかくて気分が悪い。

こんな感じかな。

[587. 匿名]

記事を読んでもよく伝わって来なかったけど、会場の集中を避けるためと、もっとチケット収入が欲しいから総踊りを中止してチケットを購入して観覧する会場へと分散させたってこと？

[588. 匿名]

>>553
一昨日まさに祭りに命かけて参加してきたけど、そうか。私は時代遅れだったのか。。
田舎で有名でもなんでもない祭りだけど、そういうのがあるから一年が楽しいんだけどな。
そういう考えの人はその楽しみが無いんだな。と申し訳ないけど少しかわいそうになる。

トピずれ失礼しました

[589. 匿名]

>>538
踊る阿呆って言葉がどうにも面白くて笑っちゃう

[590. 匿名]

>>568
祭の時期は参加する人がそこに住んで住民票も移すってこと？すごいな

[591. 匿名]

総踊りって伝統的なもんじゃなくて新しいものだよ
それを踊らせろ！って何なの
両国橋は違う連が使ってたでしょ
桟敷利権で踏ん反り返ってた有名連さん

[592. 匿名]

のほほん岐阜県民の私は、大変だなぁと見てるけど、うちの県は高山とか白川郷とか長良川鵜飼とか馬籠とかあるくせにのんびりしているから、連日「徳島の阿波踊り」って流れてるのはちょっと的外れだけど羨ましい。
阿波踊りは知ってても、徳島のって知らなかった人って結構いるんじゃないかな。
すごい宣伝効果だよね。

「関ケ原って滋賀じゃないの？」「馬籠って長野でしょ？」「白川郷って福井とかじゃないの？」って言われてしまう岐阜県・・・

[593. 匿名]

県外の私でも知っているようなこれだけの大イベント、地元や大手合わせても企業協賛金がかなり集まってると思うけど

[594. 匿名]

>>588
暑さに辟易して参加しなかったけど、お祭りを盛り上げてくれる人たちのおかげで、季節も感じるし、参加しなくても熱気みたいなのが伝わってきてソワソワさせてもらってます。楽しさを分けてもらってありがたい気持ちです。

[595. 匿名]

簡単に言うと、徳島新聞が利益ほとんど持って行って観光協会が負債を一手に引き受けてたから、全体で見ると黒字なのにやればやるほど赤字って構図ができてたんでしょ？有名連を使ってさらに儲けたい徳島新聞が市長とタッグ組んで踊り手側の意見も全く聞かずに観光協会潰したんだんだよね？
そして市長(徳島新聞)は有名連を操りたかったけど有名連が反旗を翻したって話でしょ。
有名連を潰したら衰退の一途だけど、徳島新聞はこれでも市長使って圧力かけてくるんだろうねー

[596. 匿名]

>>592

高みの見物のつもりかしらね

[597. 匿名]

昨晩は総踊り決行したけど、今夜はやらないみたいだね。
表に出てないだけで、ちょっと「事故に繋がりそうなこと」でもあったのかな？
もし、事故でもあったら、協会側は責任取れないし、世間から猛バッシングされるだろうし、ヘタしたら来年以降総踊りが永遠にできないかもしれないからね。

[598. 匿名]

>>596
うわー。そんな意地悪に取る人いるんだ。
びっくり。こわい。

[599. 匿名]

>>595
そういう事情だったのか
ありがとう

[600. 匿名]

あ

[601. 匿名]

>>595
観光協会を潰した理由はもっと根深いよ
儲けというより、観光側も真っ黒

[602. 匿名]

>>586
…わかりにくい。なぜ別のイベントで例えた。
阿波踊りの横でフリマが開催されてるのかと思った…。

[603. 匿名]

なんかさ、こういうドロドロ見ると徳島は行きたくないわってなる。
市長もいろいろな思いがあるだろうけど、もうちょっとなんとかならないのでしょうか。

[604. 匿名]

すみません、間違えて投稿しました

[605. 匿名]

協会側は「注目も集めてるし、世間も見方してくれそうだぞ。よーし総踊りを強行して、自分たちの訴えを通してやる！」って思って強硬手段に出たのかもしれないけど、そんなことをしても累積赤字の解消にはならないし、もし事故が起きたら総踊りどころか、祭り自体自粛に追い込まれるかもしれないからね。

[606. 匿名]

>>143
私もよさこい大嫌い。やんちゃな老若男女が集まってヤイヤイしてるだけ。一時更生の一環でもてはやされてた時から何て品の欠片もないものなんだろうって思ってる。

[607. 匿名]

ねぶたも阿波おどりもだんじりも全国の祭りで毎年ドヤ顔で参加して我が物顔で歩いてる人見る度、祭り馬鹿って思っている。
祭り馬鹿の若者のＤＱＮ率高いよね

[608. 匿名]

徳島新聞が真っ黒って。
観光協会も真っ黒やないかw

[609. 匿名]

言うこと聞かなきゃ総踊り中止って子供っぽい措置だとは思う
ただ、強行もよくなかったよね
個人的には、総踊りまた楽しみにしてる

[610. 匿名]

岸和田のだんじりは過去に逮捕者も出たよね
お祭りごときにムキになって逮捕されるとか、本当に呆れるわ

[611. 匿名]

言葉は悪いけど徳島県民って馬鹿だな
田舎者精神丸出しというか…

[612. 匿名]

ごめん。地元だけど、阿波踊りしてる人たちが苦手…。ヤンキーというかなんというか。だけど、阿波踊り期間中は会社早上がり出来たり仕事がラクになるから、それは嬉しい。ま、見には行かないから、今揉めてるみたいだけど正直どうでもいい。

[613. 匿名]

黒幕の電通が悪いわ。

[614. 匿名]

>>140
同感です！

[615. 匿名]

どっちの意見もわかるし、間違ってないんだけど、もうちょっとうまくできるのいいのにね。

[616. 匿名]

ウィキペディアで見たら、徳島新聞って、株式会社じゃないんだ！
「一般社団法人徳島新聞社」 って。
すみません、よく分からないんですが、一般社団法人ってのは、営利を目的としない非営利法人だけど、利益は出してもよくて、そのまま役員や従業員の給料に直結ってことですよね。
株主に配当がない分、もらえるんですよね、確か。
利権利権、こわいなぁ。

[617. 匿名]

最初に中止が発表されたときに
伝統なのに
親の代から受け継いできたのに
子どもに見せたいのに
これまで死ぬ気で努力したのに
って感情的に泣きながらか怒りながら話す人ばかりで、具体的に解決策を講じようとしないんだなあと思った
で、勢いに任せてなのか強行実施って来年からどうするんだろ

[618. 匿名]

総踊り強行のやり方は良くないけど、市側も観光協会の破産申立を無理やり債権者になってまでしてるし、市に対して不満が相当溜まっていたんだろうね。

[619. 匿名]

総踊りとか全く伝統じゃない笑
桟敷は振興協会、有名連が占領している
入会には多額の上納金が必要
今回桟敷から出てきて他の連が使ってる無料エリアを占領w

[620. 匿名]

踊り手側が、何も案を出さないと思ってる人はYouTubeで「阿波おどり 会見」で検索して、協会の会見動画も見てね。
カンパの話もしてるよ。

他の人も書いた様に、踊り手側がお金集めたところで、吸い上げられちゃうからそう簡単にできなかったんじゃないの？

[621. 匿名]

>>616
非営利とは、株式会社などのように、「利益の分配をしないこと」をいいます。非営利と聞くとボランティアや無償活動のようなイメージを持つ方が多いのですが、まったく異なります。ですから、一般社団法人も株式会社などの営利企業と同様、利益を上げて、役員や従業員への給料支払いを行うこと自体は全く問題ありません。

だそうです。
ネット情報ですが。

[622. 匿名]

ごめん。
そもそも阿波踊りって見たい？

私は無料でもいらない。

[623. 匿名]

>>595
悪の枢軸は徳島新聞だな

[624. 匿名]

強行して誰が責任もつの？
たくさんの人数が踊る気なら自分達で金出し合って交通整備すればいい。
私の地域もなくなったよ

[625. 匿名]

今の市長は元四国放送のアナウンサー。
四国放送は徳島新聞社の傘下。
地元で顔が知れてるアナウンサーを市長にして、阿波踊りの利益を吸いとるよう操っているのが徳島新聞社。
とゆうブラックな流れ。

山田理事長が悪者顔だけど、本当の悪は…

[626. 匿名]

確かに見たくない

[627. 匿名]

コメント全部読んでないから被ってるかもだけど、
色んなニュースで取り上げられている総踊りの写真の、先頭の向かって右端の子、着物の襟合わせが逆じゃない？

どのニュースや動画見ても気になって気になって…

[628. 匿名]

山田理事長のグループから抜けたグループが2つあるらしいけど、その2つこそ正義な気がする。
市長にも山田理事長にも屈しない姿勢、応援したい。

[629. 匿名]

ちゃんと道路使用許可とか取ってるんでしょ？
そうしたら警察も警備せざるを得ないから警官はちゃんと仕事する
ただ、今まで市でやっていた部分、市役所の人員とかボランティア、警備員の手配などは協会で用意するしかないね
混乱や事故が起こらないことを祈るよ

[630. 匿名]

>>588
命がけではないでしょう
テレビ見てて、「やめろと言ってますー？どうしますー？」「帰れー！」あなたもそちら側の人なのですね。
正直、気持ち悪いし近所にいてほしくないし関わりたくない。徳島のイメージ落ちて、無関係な人たちがかわいそうです。

[631. 匿名]

去年は黒字だしたって言ってる人いるけど、去年は新しく購入したものないからだよ。浅席も新調する年には何千万とかかるんだよ。その資金蓄えながら協会だけで維持できないって事なんだよ。

[632. 匿名]

数年間だけだけど、仕事で徳島で住んでいる時に阿波踊りの連に誘われて入っていたよ。
連自体が超縦社会でヤクザみたい。
徳島県では子供たちに社会の厳しさ、上下関係を教える為に、阿波踊りの連に入れるんだとか言ってた。
あんな中に子供入れて教育なんて絶対嫌だ・・
田舎ってどこもあんななの？

[633. 匿名]

>>627
着物パトロールの方？
なんでかは忘れたけど、阿波おどりではこれも有りだよ。
この写真だと右端の踊り手だけが目立つけど、流し踊りとか舞台でいろんな連観ると、こういう着方してる連いっぱいいるよ。

[634. 匿名]

募金とか参加費とかでお金集めて実行したら？今時ネットで呼び掛けるとか、お金集める手段色々ありそうだけど。

[635. 匿名]

>>627
阿波踊りの踊り浴衣は片袖を抜く独特の着付けです。
この踊り子の所属するささ連は、合わせ逆の衣装です。抜く袖が逆なんでしょう。他にも逆にしている連があります。

普通の着物もは違いますよ

[636. 匿名]

道の両側の席無くせばいいじゃん。マラソンみたいに立って見るスタイルでどう？

[637. 匿名]

>>583
解決策も出さずに踊りたい踊りたい言うてるんやったら、ずーっとまわって踊っとけって思った

[638. 匿名]

市長が徳島新聞傘下の放送局出身ってのが、ゴタゴタに拍車をかけてるような気がするな。何やっても新聞社の回し者っていわれるだろうし。
傘下の会社の人は、新聞社に頭が上がらない。

地方紙の役員の人たちは、新聞が売れない時代に何でそんなに偉そうにできるんだ？危機感ないの？ってぐらい、踏ん反り返って横柄だし。また周りもペコペコしてるのも事実。
田舎県でも給料バカ高いし。

市長は、よっぽど信念もってやらないと、すぐ新聞社の言いなりだとか言われるとおもう。

[639. 匿名]

>>611はい、生まれも育ちも徳島ですが、バカだと思います。

でも大多数の県民はそこまで興味ないし、強行突破を冷ややかに見ています。
全国ニュースになって恥ずかしいねーって職場で話題になる程度です。

[640. 匿名]

ニュース見て一回見に行ってみたいと思ったけど、徳島…どこだ。

[641. 匿名]

>>1
地域の習わしは、役目済ましの行政より強い。
文句があるなら明朗会計にしなよ、恥さらし。

[642. 匿名]

大塚家具と同じ末路がちらつくわ

[643. 匿名]

なぜそんなに総踊りをしたいのかが良くわからない
確かに迫力はあるけど、隣の高知のよさこいは総踊りなんかなくても毎年盛り上がってるよ
あと、チケットなんて買わなくても街に行ったら無料でどこででも見られる

[644. 匿名]

踊り子当事者のガルちゃん民絶対ここ見てるでしょ？

こういう時こそ生の意見聞きたいんだけど。

[645. 匿名]

他の祭りはともかく、これで阿波踊りの印象は確実に悪くなった
阿波踊りは、隣の高知のよさこいと違って伝統的な踊りを継承してるのが良かったのに
こうやって上の言うことに逆らって総踊りなんてやらかしたら終わりだよ
ただの過激派が踊っているだけって印象になってしまった

[646. 匿名]

>>640
徳島がどこにあるか解らないってちょっと恥ずかしいよ
日本地図わからないの？

[647. 匿名]

理由はどうであれ中止が決まったならされに従うべきだと思う。
問題解決させて来年踊ればいい。事故が起こらなかったことが奇跡だと思う

[648. 匿名]

地元民です。
本当に恥ずかしい思いでいっぱいです。

[649. 匿名]

>>648
あなたが恥ずかしく思う必要はないよ
一部の人だけで確執起こして揉めてるイメージ
お祭りって楽しいものなのに、こんな風にもめ事があからさまになったら楽しみもなくなるよね

[650. 匿名]

総踊りってあれに似てる
ちょっと前に話題になったドッキリみたいな自分以外の人達が次々に踊り出すあれ
踊ってる人は楽しませてるつもりで楽しい

[651. 匿名]

>>627
ギャー！ ホントだ‼

普通こんな間違いする？
周りのみんなも気づくはずだけど。

ありえないわー！ それも１列目…

[652. 匿名]

すだちくんは可愛い

[653. 匿名]

>>651
間違えてるんじゃないですよ！

[654. 匿名]

>>651
これだから知らない人は…仕方ないけど。みんな知らないもんね、阿波踊りのことなんて。

[655. 匿名]

市長の方を悪く見せてるような気がするんだけど自民党の人かな！？

[656. 匿名]

テレビで見ててなんだかなぁーと思った
強行するにしても大人気が無さ過ぎるというか
ヤンキー

[657. 匿名]

>>645
市長は意地悪っぽい喋り方、
リーダー山田氏は言葉使いが荒い。
総踊りが大盛況で天狗になってる物言い。

２人とも徳島の評判を落とさないような語り口調できないの？

恥ずかしいよ！ 悲しいよ！

[658. 匿名]

徳島の人は欲のためならルールも守らない阿呆なのね

[659. 匿名]

>>654
どういうことですか？

[660. 匿名]

地元民だけど、大半の地元民はわざわざお金だして桟敷席で見ないよ
総踊りも見たことない

[661. 匿名]

ワイドショーで暴走族とそれを煽る観客、って揶揄されてた
ツイッターではそれをさらにマスゴミwとか馬鹿にしてたけど、なかなか的を射てるって思ったよ
違法じゃ無いにせよオラオラと「自分たちがやりたいから」と全てに反抗して強行（しかも無料のゾーンで）ってどうかと

[662. 匿名]

>>658 ごめん、マイナスに手が当たってしまった

[663. 匿名]

徳島のイメージは悪くなった

[664. 匿名]

ミヤネ屋で今やってるの見てる
あんな夜に公園？みたいなところで音楽ガンガン流されて練習されたら近所の人は大変だね
なんで外でやるんだろう
せめて体育館で練習するべきじゃないかな？

[665. 匿名]

今は総踊りをしたことが絶賛されても、これを何年も続けると観光客は引いていくよ
お祭りは平和に楽しくやってナンボでしょ
理研だのなんだので揉めだしたら人は離れるよ
それでなくても、徳島県民は今の阿波踊りを冷めた目で見てるようだしね
阿波踊りはお上と観光客と踊り子のものってイメージなんだろね

[666. 匿名]

>>654
うん、知らないよ
知らないなのをそんなふうに馬鹿にした言い方するお祭りなんて知らなくていいや

[667. 匿名]

県民です。ルール無視の強行。
赤字の補填は「税金」だから徳島市は金の流れの詳細を知る権利はある。
協会は帳簿も出さない話し合いの席にも着かなかった。
話し合いに応じないのは協会の方で、総踊り中止を勝手に決めたっていうのは嘘だよ。
赤字解消のために今年から臨時の駐車料金を値上げしてる。
徳島新聞が中抜きしてた不透明な部分を透明化して市と協力して知恵を出せばいいのに、協会側はルール無視で自分のことしか考えてない。
総踊り強行した場所は別の団体が自由に踊る場所だよ。最低だわ。

[668. 匿名]

警備費と交通整理費を全額踊り子達で負担したら？
そしたら誰も文句言わないよ

[669. 匿名]

徳島の人と阿波踊りやってる人は分けて考えた方が良い
もう阿波踊りは徳島県民のものじゃなくなってるんだよ
協会や有名な連が牛耳ってて、祭りは踊り子が目立つためのもので、それ以外の徳島県民は置き去りになってるイメージ

[670. 匿名]

なんで1箇所でしか総踊りしないの？チケットの売上にバラツキがあるなら総踊りを全会場でやればいいのに参加者10万人もいて総踊りは1400人ぐらいしか参加しないのはなぜ？全会場でやれるだけの人数はいると思うんだけど。

[671. 匿名]

団体の力で強行突破かぁ
なんの安全処置も無しに
一つ間違えば大惨事

[672. 匿名]

>>668
その通りだと思う
何があっても自己責任だよね
市はやらないでくれって言ってんだから

[673. 匿名]

ミヤネ屋見てるんだけど踊り手のトップ嫌なやつだね、観客にわざわざやめろって言ってるけどどうするよ？！って何アレ
踊りのせいで赤字になってるのにアホすぎるわ
市民税とかじわじわ上がって後から気づくパターン。

[674. 匿名]

事故が起こらないと分からないなんて
徳島県民のレベルって低すぎる
踊る人たちも伝統伝統って言うけど
ルールを守れない人間が伝統を守れるわけがない

[675. 匿名]

ここ見たらわりと冷静でまともな徳島県民が多いけどインスタやツイッターではそうじゃない徳島県民が多い気がする。
インスタのストーリーなんかは総踊り強行＝かっこいい！みたいなのが多かった。
どっちが本当の徳島県民の意見なの？

[676. 匿名]

問題あるから止められているのに強行するって、
民度低いね

[677. 匿名]

>>667
両国の通りは自由に踊って良いんだから、総踊りしても良いよね
別の団体が〜って不思議なこと言うけど
「県民です」って何人かのカキコミでも、県民でも徳島市民ではないのかなって若干ずれたコメントが多い。
他県民だけど〜の書き込みはもっとずれたコメントが沢山ある。

[678. 匿名]

>>651
細かいとこ粗探しするみたいに見るんだね^^;
ただ楽しそう～！としか思わずに見てたわ。
書かれてたから見たら衣装がこの色の列だけ全員同じみたいだから何か意味かあるかデザインかじゃないの？

[679. 匿名]

一応高知のよさこいにも総踊りがあるよ
でも、総踊りをする最終日よりも、踊り子が連なってそれぞれの踊りを踊る2日目と3日目のが人気あるイメージ。だから総踊りなんて県民は見に行かない

[680. 匿名]

強行側、辞めろって言ってますけどって客に煽る
客、えーーーー！
いやいや...全然わかってないし子もめてるの楽しんでるだろ！

[681. 匿名]

踊ってる人たち、特に中年過ぎたようなおじさんおばさん。
ちょっとこの状況に酔ってない？
踊りは自分たちが守る！みたいなヒロイックな状況に酔ってそう。
そんなに踊りたいなら踊りたい人達でお金を出せばいいのに。

[682. 匿名]

>>151
そうそう、太鼓の音だけが目立ってる。ヤンキーみたいな集団の連もあってなんだこりゃ状態、風情も何もない。道端では大学生が悪酔いして吐いてるもん。こんな有り様が多いから県民だけど行く気がしない。以前三味線の音色が主な連を見かけて母がこれが本来の阿波おどりだと言ってた。　　

[683. 匿名]

徳島県民って朝鮮人みたいやな

[684. 匿名]

天変地異等で中止以外のチケット払い戻しは一切受け付けないようにすれば赤字も減るんじゃない
徳島新聞のチケット買い占め・直前キャンセルを防ぐにはこれが一番手っ取り早いと思うんだけど

[685. 匿名]

そんなにやりたいなら自分たちでお金だしてやればいいんじゃないの？
そのかわり何があっても誰も責任とってくれないけど...

[686. 匿名]

踊りより揉め事の方が話題になってる伝統って何？笑

[687. 匿名]

双方問題はあるだろうけど、徳島視聴が阿波踊りの事を手を上げてるだけ
って言っちゃダメでしょ。
一気に信頼が薄れる

[688. 匿名]

>>668
踊り子のインタビュー聞いたけど、
自分達は楽しく馬鹿騒ぎして踊れればいいって感じだから
費用面の事は何も考えてないよ。

[689. 匿名]

「権力には屈しないぞ！」ってかっこいいと思ってるんだろうなあ
その結果生じる評判とか一般市民への迷惑とか後始末にかかる労力と金額は無視でヒーロー気分だろうね

[690. 匿名]

踊ってる人たちの中に「ルールを守りましょう」って言う大人が一人もいないなんて、徳島の県民性ヤバすぎ。

[691. 匿名]

この協会理事長にこなりの金がはいるんだろうな
ヤクザみたいだ

[692. 匿名]

この徳島市長って石破派の人だっけ？

[693. 匿名]

なんつーか、たかが踊りで、エラッソーーーだよね。

ほとんどこれ、ヤンキー祭りみたいなノリじゃん。

近代以降だから、伝統ってほどでもないし。

なーんか、悦にはいってるっていつか、自分たちに酔ってるとしかおもえないんだよなぁ、目立ちたいんだろうけど。

[694. 匿名]

>>635
踊りとかには無知で、ただただ気になってしまっていたので、教えてくれてありがとう！

[695. 匿名]

正直、総踊りがどうかなんて興味ない
こんない大きくすることじゃない
市の皆さんで決めて下さい

[696. 匿名]

恥ずかしい大人の見本

[697. 匿名]

>>675
インスタやツイッターだと、文句言われるからみんな言わないんだと思うよ
「阿波踊り」の存在自体に是非がある
そもそも昔は総踊りなんかなかったんだってさ
踊り子があっちこっちで踊ってて、それを県民が楽しく見るってものだったのが
変に観光化されておかしくなった
踊り子は自分たちが目立ちたい！踊りたい！って気持ちばかりだし
上は利権と金はっかりで、県民のお祭りと言う前提が置き去りになった
今の阿波踊りに反発してる徳島県民はけっこういると思うよ
高知のよさこいもそうだからね

[698. 匿名]

ミヤネ屋で今やってたけど、市長はチケットの売上に総踊りとそうじゃない所にかなり偏りあるから、総踊りを無くして総踊りで踊ってた人をバラ消させて、チケット売上の偏りを無くしたい考えでしょ？
何がおかしいの？
実際、総踊りは売上100で他は50とかの売上なら全体的に偏りなくすために総踊り無くしてバラけさせようって至極普通な考えじゃない？
それを総踊りのリーダー？みたいな人のあの観客への煽り、痛いわ。

[699. 匿名]

協会側を見てたら、沖縄の辺野古の道で座ってる人たちみたいで面倒くさい。

[700. 匿名]

阿波踊りの、女のキンキン声で、
ヤットサー！アヨイヤサー！
とこ叫ぶのが、気持ち悪くて嫌い。
キンキン声うるせー。と思ってしまう。

[701. 匿名]

阿波踊りのおかげで旅行者増えて、地域や四国全体も恩恵受けてると思う。
祭でお金を取れる祭はないから、本当に町おこしとしては成功してるのに…。
ほとんどの祭は屋台やその周りの店程度。
旅館や観光や飲食店やコンビニ、4日間も儲かる。
総踊りがなくなれば観光も減るから市の税収も減るし、知名度も下がる。
こんな市長を選んだ徳島市の市民の見る目がなかっただけ。

[702. 匿名]

阿波おどりじゃなくて
あほおどりだね

[703. 匿名]

でも徳島って阿波踊りと鳴門金時ぐらいしか有名なもの無いでしょ。
それ奪ったら何も残らない

[704. 匿名]

この騒動を見て、徳島ってDQN多そうって思った。
ミヤネで大きく報じるものでもないわ。

[705. 匿名]

だから、それが赤字になってるんだから税収も何もないわな

[706. 匿名]

総踊りは伝統じゃない
昔になかったものをわざわざ作っただけ

[707. 匿名]

無法地帯とはこの事だね

この流れ見ていると、事故とかよりも

怖さを感じる

[708. 匿名]

>>666
横だけど何事もバカにして騒ぐ前に疑問を抱いたら勉強する、知ろうとするって必要だと思いますよ。
でないと己を無知を晒して恥をかくだけかと思います。

[709. 匿名]

阿波おどりの人、朝鮮人思考だね。こわ。

[710. 匿名]

なんかマスコミが騒ぐって、あちらの人間が利権に絡んでるのかも

[711. 匿名]

これからも、この先も、阿波踊りを見に行くことわない。

[712. 匿名]

同じ市民でも、連に入って踊る人たちと、そうではない人たちと、同じ市民でも全然違うんだろうね。

連に入ってる人たちの、プライドとか、すごそうーーー。天狗みたいに鼻高々で、鼻息荒そう…。

[713. 匿名]

>>666
ルールも守らない徳島県民に説教されるとか悲惨だね。アホは相手にしないに限るよ。

[714. 匿名]

>>712
ぜんぜん違うと思う
徳島が阿波踊りを観光化するにも理由があるのは知ってるけどね
踊り子は伝統とか徳島のためじゃなくて、ただ自分たちが目立ちたい褒められたいからやってるだけなイメージ

[715. 匿名]

今まで、赤字のことで話し合いの場を儲けようと何度も市が連絡よこしても無視してたのは観光協会じゃなかった？
なのに、なんで今回、総躍りを中止し、その後話し合いにに応じなかった市長が悪い、みたいにマスコミは報じてるの？

マスコミは結局偏った報道してるよね

[716. 匿名]

一生見ることも無いと思うけど
そこそこの土地にある伝統は
受け継がれていってほしいよね
この一件で阿波踊り自体がかなりの
イメージダウンになったな
残念だね

[717. 匿名]

ゴゴスマで丁寧に報道していたよ
借金４億円といっても、資産も１億円以上あるのにこの資産を全く勘定にいれてないんだってね

市長の判断が振興協会をつぶすという結論ありきって感じがする

[718. 匿名]

>>708
横なら黙っとけばいいのに
揉めたがるのは県民性なんだね

[719. 匿名]

結局、総踊り以外は見るとこないってカンジなんじゃないかと
みんながみんな総踊り目当てなんでしょ

[720. 匿名]

徳島出身だけど、総躍りがない、とか関係なく、テレビで散々赤字だの、対立だの報じられたから観光客が少なかったんだと思うよ。

対立とか聞くと、観に行く気なくすじゃん
このまま揉め続ければさらに観光客減るよ

[721. 匿名]

いや、これだけみて徳島はDQN 多いって思わないでね

[722. 匿名]

>>715
話し合いを設けてなくて一方的な通知だけだったってさっき阿波踊りの人が言ってたけどよく分かんなくなってきたね…

[723. 匿名]

だいたい連盟側の発言が
政治力に屈しない！だよ？
なんかキモチワルイわ

[724. 匿名]

徳島の阿波踊りはいつも高知のよさこいを見下してバカにしてたけど
この騒動とあの踊り子や団体を見る限りよさこいのがまだ上だわ
少なくともこんな恥ずかしいもめ事はないよ
利権とかそんなの表に出たらもう終わり

[725. 匿名]

>>713
その言い方はないんじゃない？
浴衣の着方については、>>635の人が説明しているよ

[726. 匿名]

派手でも地味でもない徳島出身の人に軽くふったら
踊れないよ。踊れなくていいよ
って伝統を敬う感じでもなく、部外者満々で興味ないって空気を感じた
大杉さんは、徳島からすごい有名人出たって嬉しそうだった

[727. 匿名]

>>675
実際に徳島県民と仕事やプライベートで話すこと多いけど、意地悪い人が多くて好きじゃない。
いちいち攻撃的な人が多くて、徳島県民にもいい人はいるんだろうけど、そういう人が多くて徳島県民のイメージ下げてる。

[728. 匿名]

>>708
>>666だけど>>651とは違いますよ
疑問に思うほど興味無いし、
知りたいと思わないことは調べませんよ
それが無知を晒すとか恥をかくとも思わない
なんでそんなに上からなの？

[729. 匿名]

予算不足で中止ってことなのか…

しかし…
徳島から阿波踊りを取ったら何が残るの？ってくらいの祭りなんだから、これは県あげてどうにかしてやるべき問題だったのでは？

[730. 匿名]

>>720
同意だな。
お祭りって楽しい気持ちで行くものなのに、こんな風に対立構図煽られたらやる気なくすよ
さらに、総踊り強行なんてやらかしたら阿波踊りの格が下がると解らないんだろうか
徳島って本州から行くにはお金も時間もかかる土地
揉めてるお祭りをわざわざ見に行かないよね

[731. 匿名]

無関係な徳島の人がかわいそう
阿波おどりに嫌悪感抱いてる徳島の人だって多いだろうに

[732. 匿名]

詳しい経緯を知らないからあれだけど、どんな理由があったとしても強行とかいい大人がすることか？と思った。
それでテレビにあんなドヤ顔でよく出れたものだわ。
今年はぐっと堪えて、また来年に向けてどうしたら認めてもらえて再開できるのか1年考えて行動したらいいのに。
こんなことはすればするだけ周りが見えてない連中扱いされて逆効果。
あとミヤネ屋だったりメディアは強硬派の味方なのかな？

[733. 匿名]

マスゴミが関わって擁護するってことは、何かあるんだと思うな。

[734. 匿名]

ゴタゴタしてる間に祭りが衰退して、もとの地元民だけのマッタリしたお祭りに戻った方が良いんじゃない？
最近は何でもイベント化して利益重視のお祭りが増えて、ご利益もへったくれも無い。

[735. 匿名]

>>729
今の阿波踊りはあちこちの利権にとらわれておかしくなってる
それをなくしたい、やめたいって気持ちも大きいと思う
祭自体は大きくても、それにまとわりついてる問題も大きすぎて荷物になってしまってる

[736. 匿名]

>>725
全国に恥を晒してる徳島県民

[737. 匿名]

市長が悪いみたいになってるけど、そうじゃないよね。協会側も存続出来る手段を一緒に考えないと。
総踊りがある1会場しかチケット売れないならやり方考えないと。自分たちのことしか考えてないよね。

[738. 匿名]

もう柄が悪くて品がない
いかにも、な
今話題の会長の地方版みたいなので苦笑いする
けど、地方の妙に強気な集団のドンって、わしがドンだけどなんか文句あるのか？な、あんなの多い
関わりたくない部類だわー

[739. 匿名]

市長が止めたのに総踊り強行っていうけど、祭りってのは民衆のものじゃない？
民衆の祭りを脇から支えるのが行政でストップする権限なんて無いでしょ

[740. 匿名]

1000人の暴走

[741. 匿名]

>>737
でも、今年は総踊りを４つの会場に分散させたら、チケットの売り上げはさらに下がったんだって

[742. 匿名]

>>737
結局はそこなんだよね
よさこいや岡山のうらじゃはチームによってダンスも音楽も違う
だからチームごとのファンができて、あっちこっちで見るって人がいて総踊り以外も客がいっぱい
岡山はチケットの販売なんてないし、高知は一区画だけで売ってて地元民は誰も買わない
阿波踊りって、総踊り以外はつまらないってことだと思うよ
それがすべてだよ

[743. 匿名]

考えてみると徳島のことほとんど知らない
四国の1つで、阿波おどり、眉山、鳴門の渦潮くらいか
グルメやゆるキャラ、特産品、徳島出身の有名人などはわからない
逆に行ってみたくなった
いい温泉とか寺社仏閣とか海が綺麗なところ、きっとあるだろうから観光客の少ない時に行きたいね

[744. 匿名]

>>739
残念ながら、民衆のものでもないんだわ＞阿波踊り
完全に協会と踊り子のものになってしまっていて、徳島県民のものではない
例えばさ、京都の金閣寺あるでしょ
あそこっていつも観光客が多すぎて地元民はほとんど行かないんだって
阿波踊りもそれと同じになっちゃってる

[745. 匿名]

>>670
阿波踊り踊れる人はいっぱいあるけど、総踊りは有名連で踊りの上手い人でしてるから。
本当に上手に踊れる人はそんなに数いないんだよ。

[746. 匿名]

ミヤネも協会側の話だけ広めるのは間違いだね
いつものマスコミのやり方だけど
こんな一地方の事を長々やるって事は
市側の言い分の方が正しそう

[747. 匿名]

>>744
協会も踊り子も徳島県民でしょう
それにゴゴスマで徳島市で総踊りのアンケートとったら、やるべきだと全員が答えたって
アンケート対象は３０人で少なかったけどね

金閣寺の話は別だと思う
地元のスポットに地元民がそれほど行かないのは、よくある話じゃん

[748. 匿名]

別に上手に踊れなくても、楽しければいいはずなんだよね
本来のお祭りってそういうものだと思う
確かに上手い人だけで固めれば見ごたえはあるだろうけど、それが上下を決めることにもなって
祭に息苦しさが出てきてるような気がしてならない

[749. 匿名]

ミヤネ屋みてる限り、企業スポンサーがついてないのが痛いんでしょ

[750. 匿名]

>>747
金閣寺の例と全く一緒だよ
観光客のものになってて、県民が気軽に見に行けるようなものじゃない
協会と踊り子はただ目立ちたいのと上に立ちたいだけで、他の庶民のことなんぞ考えてないよ
一部の県民だけが嬉しければいいお祭りだね、言い方を変えれば

[751. 匿名]

テレビ見てて思うけどテレビマジックで圧力かけるの？

[752. 匿名]

>>741
それは今観光協会に味方するようなマスコミが報じてることであって、単純に、今まで散々対立を報じられたから行く気なくしたって人も多いと思うけど

[753. 匿名]

けが人、死人が出たら誰が責任取るんだろう？

身内が警察官だけど、まつりの警備に毎年配置されていた。
参加者や遊びに行く人は気にしていないだろうけど、何千人と人が集まる所の安全はただではない。

今回、協会側の予定外の行動で、協会側は安全対策まで万全だったのか気になる。
1500人も予定外に踊って、自費で警備員を雇っていたのかな？

[754. 匿名]

強行かっこいい！！日本人が祭りをするとなれば全国的にそれは
ある意味死亡上等なんだよ。踊り系の祭りでヤワなイメージがあるかもだけど。
踊り手側を支持します。

[755. 匿名]

これは地元にいないと解らない感覚かも
地元のお祭りなんだけど、自分たちのお祭りのような気がしないっていう感覚
踊り子や連のひとたちと、それ以外の県民の間にはものすごい溝と壁があると思う

[756. 匿名]

巨額の赤字が出てるらしいから、踊り手の人達はその分を参加料として払えばいいじゃん。

[757. 匿名]

>>750
県民が阿波踊りを見に行くか、見に行かないかは、県民に広くアンケートをとらなければ分からないよ

[758. 匿名]

>>727
徳島出身だけど、めんどくさい人や攻撃的な人や嫌な人多いです。
なんなんだろう？教育水準の低さかな？
早々に地元から出て清々したよ。

[759. 匿名]

>>754＝DQN

[760. 匿名]

観光協会と阿波踊り振興協会は別の団体では？

[761. 匿名]

>>757
住んでりゃ空気でわかるものがあるんじゃない？

[762. 匿名]

徳島新聞の闇を暴けよ

[763. 匿名]

>>754
誰も踊り手の死を心配してるわけじゃないよー。
観光客や通行人が将棋倒しになったら圧死者出るって話。
前にどこかの歩道橋で幼い子供達が亡くなったよね。

[764. 匿名]

関係ない徳島県民が気の毒すぎる
誰もかれも阿波踊り強行を支持してるわけじゃないよ

[765. 匿名]

徳島県民でも好きな人は毎年有料席で見たりしてますよ。でも、多くはないかな。
若い地元民は、阿波おどりといったら屋台を楽しむものなんだよね。屋台の数半端ないから。

[766. 匿名]

新聞社は暗黒だからな

[767. 匿名]

有名連に入ってる人、有名な踊り子は天狗だよ。
有名じゃなくても、連に入って阿波踊りどっぷりやってる人って、それがアイデンティティ！みたいな感じ…
別にいいんだけど、なんかみんな鼻に付く感じなんだよねぇ

[768. 匿名]

>>761
このトピでコメントしている自称徳島県民だって徳島県民とは限らないでしょ
だいたい、着物の着方について誤解の方がまかり通るってことは、トピに本当の徳島県民は少ないでしょうね

[769. 匿名]

強行した人たち、政治に屈しないとか偉そうだけど、毎年赤字出しまくってることについてはどう思ってるんだろ。笑

[770. 匿名]

踊り手が事故死しようがどーでもいいが、一般人やちょっと寄っただけの観光客は巻き込まないで欲しい。

[771. 匿名]

私も徳島出身だけど、私の周りには攻撃的な人少ないですよ。むしろ、優しい人多い。
今県外だけど、四国出身っていうと、四国出身の人って穏やかな人多いよねーって言われる。

どの県にも気が強い人も優しい人もいますよ。
徳島だからーって決めつけはやめましょう

[772. 匿名]

どこが悪いのかイマイチはっきりしないけど、祭にこういう問題が出ちゃう時点で致命的だよ
見に来る人の気持ちを考えてたら、こんなキナ臭いお金の問題は出てこない
どっかでお祭りを私物化して、自分たちのことだけ考えてるからこうなったんだ

[773. 匿名]

山田理事長(阿波踊り振興協会の人)

[774. 匿名]

こういうの見るとほんと田舎には住めないと思うわ。
東京は冷たいとか言われるけど、田舎の付き合いとか伝統がどうとかまじしんどい

[775. 匿名]

強行するのは自分たちの勝手、赤字は市が負担しろや、はおかしいよね。

[776. 匿名]

>>771
四国住んでたけど穏やかなイメージは一個もないな
そう思ったことも一度もない

[777. 匿名]

強行カッコイイって思想はヤンキー漫画好きみたいのと同じw

[778. 匿名]

徳島新聞が赤字の元凶だと知らず知らず叩いてる人が多いのに驚いた。新聞社が桟敷席のチケットをお得意様にただで配りまくって赤字出してきたのに、観光協会に責任を押し付けて逃げたんだよ。
市長は新聞社側の人、再選はないだろうね。

[779. 匿名]

観光協会の人は何て言ってるのか知りたいな

[780. 匿名]

沢山いる方が活気があってかっこいいけど、広い歩道を整備するとか、道路の片側を空けるとか、短い距離にするとか、時間制にして観客と躍り手を何部かに分けるとか、色々工夫が必要そうだね

[781. 匿名]

とりあえず今年強行でやっちゃったから、来年は祭り自体廃止にされても文句言えない窮地に本当は立たされているってわからないのかね？
(収益になるから祭り自体廃止はないだろうけど)
今年はやれてよかったーかもしれないけど、無茶苦茶なことした団体っていう弱みを相手にわざわざ与えてどうするの

[782. 匿名]

>>750
阿波踊りの件に関しては私もそう思う。

でも金閣寺の例えはちょっと違うでしょ。
東京生まれ東京育ちだけど、東京タワー登ったことない。
わざわざ行きたいとも思わないし観光客に取られたとも思わないし、違う土地から来た人が喜んでる姿を見たら私も嬉しくなる。

[783. 匿名]

>>778
どれが悪くても、それが出ちゃった時点で阿波踊りはイメージダウンだわな

[784. 匿名]

日本全国、祭を取りまとめてるのはDQNが多い。
学生の頃に学級委員してたような人が中心になってる祭なんて学園祭以外聞いたことない。

[785. 匿名]

これは徳島だけの問題ではないです。私はこの日本文化をリオのカーニバル程度の
知名度にしたいと思っています。
赤字開催や安全確保に関しては徳島だけではなく、日本国中から知恵を出し合い
改良して最善の形で開催されるべきだと考えています。絶対にできる！

[786. 匿名]

>>774
東京でも祭りはあるじゃん
ウチの弟は町内会役員だから、来月のお祭りに向けて今大忙しだよ
小さい祭りだから利権が発生せず、もめ事は発生しにくいけどね

[787. 匿名]

祇園祭りみたいにクラウドファンディングにすればいいよ

[788. 匿名]

>>782
東京タワーとスカイツリーは観光客のものだと思ってたよw
@東京民

田舎の人の、お金のために観光客増やしたいくせに増えたら増えたで文句言うのやだわ〜
私も夏の旅行である地方に行ったら「あんたここの人じゃないね？」ってイヤーな顔でオババに言われた。
だからなんだよ？来てほしくなきゃ店たためよ。

[789. 匿名]

>>780
一箇所に集まる総踊りをやめ、場所を分けて安全性を保ちながら集客数を増やそうとしたら、有力踊り子連（笑）の皆さんが反発してこうなったらしいよ。

[790. 匿名]

徳島新聞のことは私も知ってるよ
でもさ、それって見る側には何の関係もないことだよ
裏でチケットをバラまいて赤字になってたとか、そんなこと見る側には関係ないし
環境協会との対立も関係ないじゃん
それを表に出して、協会が中止と言われた総踊りを強行する
そのもめ事の構図がすでに祭を汚してるんだよ

祭の本質が置き去りになってる

[791. 匿名]

>>785
そんな恥さらしやめて。

[792. 匿名]

>>776
あんたの周りにそういう人が多かっただけでは？

[793. 匿名]

阿波踊りと観光地の比較って、たぶん住んでたら解りやすいんだと思う

観光客の方を責めてるわけでも邪魔って言ってるわけでもなく
ただただ祭の在り方と協会・踊り子が向いてる方向の問題なんだよね
これよさこいでも良く言われる話だから、私も言いたいことわかる

阿波踊りは権力を持ちすぎたんだと思うわ

[794. 匿名]

強行もどうかと思うけど、分散させたら利益上がると思う方も阿呆だなw

[795. 匿名]

>>790
祭りをサポートすべき行政が総踊りを中止させることがすでに本末転倒じゃない？

[796. 匿名]

こんなに話題になると…せっかく四国88箇所お遍路巡りで結界を張ってきた徳島とユダヤの関係が紐解かれてしまう

徳島県には空海の八十八札所・剣山・阿波踊など日本のルーツが隠されている。：江戸っ子ワールド！　ニュースの裏側を知る。：So-netブログ

[797. 匿名]

>>533
連にもよるだろうけど、踊り手はお金払って踊ってるみたいじゃよ。
阿波踊りは入るのにお金かかるし、練習やら衣装代やら大変やし面倒な事も多いから、阿波踊りしない地元民も多いんだよ

[798. 匿名]

徳島の名物を、手を上げてるだけとか公然と発言してしまう
徳島市長の方に歩み寄りが無かったのは明らかでしょ。

[799. 匿名]

>>784
DQNは地元密着だからね
悪いことじゃないけど、安全への意識とか観光客への配慮とか少なそう
でも、警備費の赤字くらい、町興しが何もない自治体からしたら、そう大したことはないと思うけど

[800. 匿名]

まあ、市長もさ、ただ大勢で手をあげてるだけとか言っちゃまずかったよな
なんか登場人物みんな頭悪いとおもうんだけど。
利益上げたきゃもっとスマートにやろうよw

[801. 匿名]

>>795
そのサポートを、すべて協会側に都合よくやれになってると思うよ
大きいお祭りは本当に難しい
大概こういう協会の上の方の人はやたらプライドが高い
これ経験談ね

[802. 匿名]

◆阿波踊りはユダヤの神に捧げる歓喜の舞にそっくり

阿波踊り・・・頭の前で手をヒラヒラ・・・この踊りも実に不思議なのですが、ユダヤの痕跡を多々残す徳島・・・駐日イスラエル大使もそれを認めて真剣に調査した人であります。

この阿波踊がユダヤの歓喜の舞という説・・・これもユダヤ人である駐日イスラエル大使も認めていることなんです。

ただの祭りじゃないんだよ

[803. 匿名]

>>794
見たことないから分からないけど、有料席を設けて座って見るのが本来の形なんじゃない？
今回は強行したから、路上での立ち見でわしゃわしゃになってたよね。

[804. 匿名]

>>635
あえて左前に着るとか…
ほんとに伝統？？皆と違うほうがカッコイイ！ってだけでなく？？
正直、左前は理解できないわ

[805. 匿名]

祭自体いちど無くして、もう一度組み立てなおさないとダメだと思うよ
そもそも総踊りしかチケットが売れないってことが問題だよ
総踊りしか見るとこないってことじゃん

[806. 匿名]

>>799
おっさんDQNなんて最悪だよねw
でも今ミヤネ屋見ていてほんと思ったわやり方がDQNだった
市長に控えてくれって言われてる場で観客たち煽ってブーイングさせてたし。
アドレナリン出てるな〜

[807. 匿名]

強行はダメだと思う。どちらも意地でもみたいなのが、見ている方は、残念。総踊りは、格好良いのちな～。今年は中止になってでも、話し合いはするべき。それが大人の振るまいだと、思う。

[808. 匿名]

市長はオラァーな感じでもないのに
理事と賛成組が妙に血の気多そうで
一気にイメージ悪くなった。綺麗な阿波おどりのポスターにまんまと騙されてたんだなと

[809. 匿名]

>>801
総踊りを中止させておいて、市長がサポートしているつもりってのがおかしくない？
中止はサポートじゃない
祭りを潰しにかかっているのと同じじゃん

[810. 匿名]

これ将棋倒しとか事故あったらどーなってたんだかね
DQN踊り子側は市のせいにしそう

[811. 匿名]

さすがに総躍り強行は駄目だろ
大人のすることじゃない

[812. 匿名]

市長も市長だし、協会も協会って言うイメージ
確かに市長の言ったこともやり方もどうかと思うけど、かといって強行がいいとも協会がいいとも思えない

[813. 匿名]

テレビでしか見たことないけど総踊りって圧巻だよね。

[814. 匿名]

見事なまでに観客は置いてけぼりw
もう非公開で好きなだけ踊り続けてればいいじゃんw

[815. 匿名]

>>793
北海道のよさこいはなんか黒いイメージがあるけど、本場のよさこいや阿波踊りには明るいイメージしかなかったのにな

[816. 匿名]

人間が持つDQNな部分を発散するのが祭りじゃないの？
そんな部分全く無いなんて人は魂や情熱のない死んでるみたいな人だよ。

死みたいな人が多いそっちの方が日本の問題点。

[817. 匿名]

あー、両国橋のところの商店街踊ってる人達いたなー。
でも今回は総躍り強行のため排除されたの？かわいそう。

[818. 匿名]

強行踊りのために無駄に付き合わされた
市の職員、警察
いたんだったら気の毒すぎる。ただでさえ大変な祭りだろうに

[819. 匿名]

>>804
だから、左前に着ているんじゃなく、右前に着て抜き袖をしてるんです。
着物のこと知ってます？踊り浴衣です。

[820. 匿名]

>>806
言ってること一理あっても振る舞いや態度で一気に説得力なくす
市長も腹のなかではマジふざけんなくらい思ってるだろうけど、そこは市長の振る舞いで、控えていただきたいみたいな言い方で印象は良い
市長は市長の立場だから財政状況と安全面を視点にするのは当然と思う
まあべつに全面的に市長支持ではないけどね。
踊り協会側が血気盛んだから難しかったのかもしれないけどもうちょい歩み寄って話し合いで解決すべきでしたよ

[821. 匿名]

なんで、よさこいっていちいち阿波おどりをライバル視してくるの？ここにもよさこいの方がーとかコメントあるし。
別の躍りの祭なんだし、別によくね？

[822. 匿名]

両手上げて千鳥足なだけに見えるけど、振り付けってあるの？
いずれにせよ、無形文化財みたいなもんでしょ？中止にしない方向で向かわないと

[823. 匿名]

>>813
今年の総踊りの動画、あるよ
すごいね

リンリン@ジェフ on Twitter: "#総踊り #阿波踊り #女踊り 素晴らしかった。歓声も凄かったよ。… "

[824. 匿名]

>>767
せっまい世界。
関心ないものにとっちゃだからなんなんwだわ
とりあえず伝統芸能系もみんなそうだけど。
そういうのなくせとは思わないけどそろそろなんか時代にそぐわないな〜

[825. 匿名]

>>809
もともと総踊りしか客が入らないお祭りだった
それを分散させるために無くしたってことだよね
失敗したけど、他に客を流してチケットを売りたいって気持ちはわかるんだよ私

そもそも、総踊りしか人が来ないって時点で祭の構図としては失敗してる
よさこいは四日あって人がたくさん来るのは総踊り以外の二日目と三日目
阿波踊りを存続させるなら、本格的にメスを入れないと厳しい
チケットの売れ行きからして、総踊り以外は誰も見ないってのが現実だからさ

[826. 匿名]

DQNな部分ってなによ？笑
アドレナリン出まくるし楽しいけど、DQNにはならないよ。

[827. 匿名]

赤字の原因が徳島新聞だよね。

たしか良いところのチケット大半が徳島新聞に取られてそれで赤字とか。
あと工事？警備？も、本当は入札で決めたいのに、徳島新聞のゴリ押しでグループ会社にさせられててそのせいで費用が高いんだよね。

徳島新聞ヤバすぎない？？

[828. 匿名]

いい大人が駄々こね勝ち
子供に示しがつかない
民度が低い

[829. 匿名]

>>821
阿波踊りを今のままで続けていくことは難しいって、解ってるからだと思う
祭の形を変えないと存続は厳しい
私は個人的に阿波踊りのあの踊りが好きだけどね

[830. 匿名]

これも、今年の総踊り

あ い on Twitter: "徳島阿波おどりの総踊り！ 上からの特等席！！笑笑 #阿波おどり #阿波踊り #徳島 #総踊り #総おどり… "

[831. 匿名]

理事長の
これじゃない感…
俺たちは、勝ったど！
みたいな
だせー

[832. 匿名]

阿波踊りなんて全く興味ないんだけど、強行してドヤってるようにしか見えない連中へのこの嫌悪感何だろう？

純粋に踊りたいんじゃなく、目立ちたいだけ。
普段から真面目な人柄じゃなく、やからを連想させる集団。

普通の日本人の感性だったら、近づきたくないわ。
こんなん私の県になくて良かったとすら思わせる伝統って何なのよ？

[833. 匿名]

新聞社、市、協会どれが元々だの悪いだのそれは然るべき人に暴くなり裁いてもらえばいい
安全体制なんて知るか、でやってしまったとこが一番悪だと思った

[834. 匿名]

成功させたって息巻いてるかもだけど、警察官が頑張って警護してくれたから無事に済んだだけだから。
勘違いすなよ。

[835. 匿名]

四箇所
総踊りやれば
よくない？

[836. 匿名]

警察は税金ですが
県民の皆様
無駄遣いしないで下さいね

[837. 匿名]

協会もさ、今年は総踊りを中止して、動向を見たら良かったのに。市長が言うところの、分散させた結果も見るべき事かなと。。強行して、警備の不備で、怪我人が出たりしたら、それこそ市長が固執すると思うし。まあ、今回の強行策が、来年どうなるか。
北海道のよさこいもこうならなきゃ良いけどなあ。年々関心が、低くなってる様な気が。。

[838. 匿名]

別に4箇所に分けてもそれほど迫力はかわらないと思うけどな。4箇所に分けたら分けたで、それぞれの連が観客で踊れる時間長くもてるかもしれないし、その分パフォーマンスがまして、迫力だしたりできるだろうし。
とりあえず、チケットが総躍りのとこしか売れてないって言うなら、あとは総躍りのところのチケットを高くするか、とかでないと赤字回避できないと思うけど

[839. 匿名]

>>835
もともと今年は４会場で総踊りを分散させた
そうしたら、チケットの売り上げが昨年より低くなってしまったんだって

[840. 匿名]

強行するなら
理由があればなんでもありって？
馬鹿じゃ

[841. 匿名]

どこが悪いって話じゃなく
こういう事態になったという時点で、今のまま阿波踊りを続けるのは難しいと思う
難しいからこういう結果になったってことだと思う
お金の話だけじゃなく、人の話もね

[842. 匿名]

徳島市民ですが小学校の運動会で阿波おどりを全員でやるそうなんです。連に入ってる子供がそうでない子供の踊り方のダメ出しが凄いみたいです。天狗になってる印象しかない。

[843. 匿名]

>>823
多分若い人が多いんだろうけど、おばちゃん達の大行進に見えた
越中おわらの女踊りの方が風情がある
まあ、これはこれで箸休めにいいけど、阿波踊りはやはり酔っ払いみたいなオッチャンらの方がハマるよ

[844. 匿名]

打楽器系とか呼ばれる連の者です。

山田連長の仕切っている振興協会の14の有名連はトップクラスに綺麗に踊る連の集まりです。
CMとかに呼ばれたりしています。それは紛れもない事実で、阿波踊りに欠かせないことを私達も認めざるを得ません。踊り子さん、すごいです。

[845. 匿名]

さっきも言ったけど、踊り子ガルちゃん民。
これが世間の声だぞ。

あんたらのトップ、あれでいいの？
同じ感性なの？

[846. 匿名]

総踊りだけに人を集中させて、それでよしでやってきたこと自体に問題がある
阿波踊りって何日かやるし、他のところでもチケットを売るわけでしょ？
だったら、まんべんなく人を行き渡らせる工夫をもっと早くにしないといけなかった
今更総踊りを無くしたからって「じゃあ見るものない」になってしまうだけだし、こうやって反発する強硬派も出てくる
今まで阿波踊りをやってきた人たちの責任は大きいと思うよ

[847. 匿名]

スクランブルの
若者たちと
やってること同じ
踊りに傷つけたね

[848. 匿名]

>>842
でもさ、しょうがないよ
踊り以外の習い事にしたってそうじゃない

[849. 匿名]

息巻いてる感じが恥ずい

[850. 匿名]

ようは、発表会の場が欲しいんだよね

[851. 匿名]

>>821
よさこいてへんな踊りだなぁっていつも思う
和と洋混ぜたら変
完全に私感でごめん

[852. 匿名]

利権云々は分かったけど、総踊り強行は危な過ぎる。
それは本当に迷惑。

[853. 匿名]

>>846
でもさ、あのガヤガヤした感じが阿波踊りって感じじゃん？

[854. 匿名]

何故か応援できないのは…

[855. 匿名]

徳島市長がアナウンサーの時、子供の頃、地元のローカル番組に写りにいって、男の子に間違われたのがある意味いい思い出。
今は徳島に住んでないけど、あのアナウンサーが市長になったとしったときはびっくりもしたけど、なんとなく選ばれるのも納得だなーって思った。

それなのに、ここ最近は対立のニュースばかり。
悲しいなぁ。

[856. 匿名]

よさこいも？だけど、ああして連ごとの個性出さないと人が来ないってのが現実

[857. 匿名]

>>851
本場のよさこいは違うんでしょ？
でも最近は落ち着いてるんじゃない？

[858. 匿名]

市長は徳島新聞系列のテレビ局の元アナウンサーなんだよね…

[859. 匿名]

>>853
だから総踊りだけ見ればよしになっちゃったんだろうな

[860. 匿名]

ミヤネで市長側の意見も取り上げないかな

[861. 匿名]

>>859
四日間、時間を決めて総踊りをしたらだめなの？人はいるんでしょ？

[862. 匿名]

市長は
元は日テレ系列　四国放送（徳島の放送局）
アナウンサー
徳島新聞傘下の放送局

[863. 匿名]

>>842
徳島市の隣の町の小学校でも運動会で阿波おどりしますよ。
私の時は特に連に入ってる人居なかったので平和でしたね。
やっぱ連に入ってるのは徳島市内の人が多いんですかね？
練習とかあるし。

[864. 匿名]

>>857
落ち着いてない
ヒートアップしてる
ただ、毎年曲と踊りを変えて、連ごとに個性がないとお客さんはこない
連がたくさんあっても、みんな同じ踊りでは見ないってことだと思う

よさこいは賛否あるけどそうしないと生き残れなかった典型だと思うよ

あとは阿波踊りをどう残していくか
総踊りだけ人気って言う現実が私はとても切ない
いい踊り子さんもチームもたくさんあるのにな

[865. 匿名]

そんなに踊りたいなら
どっか広い運動場借りてひたすら
踊れば？

[866. 匿名]

>>804
阿呆だし、あえて、なんじゃない？
基本的に庶民の反骨精神から来てる躍りだから、
「阿波おどりの伝統」を突き詰めると「正式ルールの全否定」になると思うよ

[867. 匿名]

誰が楽しみなわけ？

[868. 匿名]

>>864
阿波踊りは決まった形とリズムがあるんじゃないの？

[869. 匿名]

県外ですが理事長を支持します。お上が出てくんな。

しかし自分達の自治体だから行政は黒字にすべき経理担当をしなさい。
これは暴言じゃないよ、当たり前の事。

[870. 匿名]

徳島県民の方いわく、総踊りは伝統ではないらしい
もともとなかったのを作ったみたいね

[871. 匿名]

>>869
責任だけお上になすりつけるの？
観光課とタイアップしないからダメなんじゃない？

[872. 匿名]

発表会の場
奪われて
悔しいんだよ

[873. 匿名]

>>868
一応、よさこいにも決まった形とリズムと踊りがあって、それをやっている人もおります…
そっちの踊りの方が私は好き

[874. 匿名]

>>866
昔はそれで良くても現代は安全第一だからね

[875. 匿名]

>>869
そんな自分勝手な団体は迷惑だから、解散して別の団体を立ち上げたらいいと思うけど
口は出すな、でも上手くやれるように協力しろなんて通らないよ

[876. 匿名]

よさこいも寄付や補助金がなかったら厳しいよ。
市や県、観光協会、実行委員会にお金を落としてくれてるチームに賞をあげて優遇してる。

[877. 匿名]

>>872
うん、ぶっちゃけそんな感じ

[878. 匿名]

>>842うわーそういうのウザイね！

[879. 匿名]

わがまま団体は
解体して

[880. 匿名]

>>873
コスプレした創作ダンスみたいのはAKBかなんかみたいで痛いよね

[881. 匿名]

理事長が出れば出るほど
イメージダウン

[882. 匿名]

>>819
えっ、
写真よくみたけど、左前だった

[883. 匿名]

阿波踊り自体はなくしてほしくない
こうなってしまったことが本当に残念
もともとは庶民たちが気軽に楽しめる穏やかなお祭りだったみたいなのになー
なんとかならないのかな
あの踊りと音楽は好きなので、こうしてゴタゴタしちゃったことが残念で仕方がない
お祭りのもめ事辛いよね…

[884. 匿名]

>>870
観光客が減った時に、市が山田理事長の振興協会になんとかせぇと言うて、有名連が考え出したのが総踊りです。
それを市がやめろとは…。

[885. 匿名]

それぞれの連に特徴あったと思うけど

総躍りとか、それこそただ並んで進みながら踊るから、それぞれの連の個性でないよね

4箇所にわけてそれぞれの連が使える時間増やせば、いろんなパフォーマンスできていいと思うけど

連名は全部の連が集まった総躍りでの団結感が好きなだけでは？

[886. 匿名]

沢山で踊るのはかっこいいよ
でも安全のためのルールはきちんと決めないとね

[887. 匿名]

>>880
「この暑い中、元気だねー…」くらいに思ってる
まぁ祭りだからみんなそれぞれ楽しければいいのかな
阿波踊りも私は好きなので、今のこの状態が本当につらいんだよね…

[888. 匿名]

もうやめてくれ
どんどん阿波おどりのイメージ悪くなるだけ

[889. 匿名]

>>871
でも、モーニングショーで、市長は総踊り中止決定について意見をきいたり相談したりは一切しなかったって語ってたよ
これじゃあタイアップできる態勢じゃないよ

[890. 匿名]

>>884
しかし、総踊りの人気が出すぎちゃったってことなのかな…
どうすりゃいいんだろ
もう総踊りだけでいいじゃん！って思ってる人もいそうでさ
でも阿波踊りってそうじゃないと思うんだよね
踊りが上手い人もそうじゃない人も楽しめる踊りってイメージだからさ

[891. 匿名]

今年の桟敷チケット販売開始してから
総踊り中止は詐欺
総踊り見たさに桟敷買ってるのに
キャンセルできない

[892. 匿名]

徳島ってお好み焼きに甘い金時豆入れたりご飯に甘い金時豆乗せてるイメージしかなかった

[893. 匿名]

西日本って低俗だなぁ〜

[894. 匿名]

>>874
いやいや着物の話。
祭りの成り立ちからして、着方がおかしいとか日本人？という指摘は馬鹿げてる
かといって「○○という盆踊り用の正式な着方」という反論も、正式…ねえ…と思うし。

[895. 匿名]

もともと庶民たちに愛されたお祭りが
一部の団体が力を発揮するようになり、利権が絡むようになり
さらに総踊りができて上手い人だけが注目されるようになってしまい（事情があるのは解るけど）
今度は総踊りで揉めて全国にそれが放送される
ただ祭をたのしみたいだけの徳島県民がいちばん気の毒では

[896. 匿名]

>>892
またマイナーな知識だな…

[897. 匿名]

運営がどうなのかは知らないけど、強行してやって止められる筋合いないみたいな、あのやり方は、祭りなんだからって暴れるヤンキーやガキと変わらないよ。

何か起きても責任とれないでしょう。

[898. 匿名]

>>882
左前じゃないです。
向かって左側が浴衣で、右側は袖を抜いているので半襦袢です。もともと右側が上にきてたのを脱いでいるのでそう見えるだけです。
阿波踊りでは半襦袢も衣装の一部です。
左前ではなく、右前に着て、袖を抜いてます。

[899. 匿名]

徳島新聞は阿波踊りから一切手をひいて、他のスポンサーを募った方が良いんじゃないかな

[900. 匿名]

踊る阿呆に見る阿呆。
その人達からお金取ればいい。
踊りたいなら、見たいならその分お金を出す。
それじゃあかんの？
どうしても踊りたいんやろ？

[901. 匿名]

テレビでしか見たことないけど、総踊りって壮観だよね
なくしたら勿体ないなぁと思う
阿波おどりとか郡上おどりとか高知よさこいとかは
参加人数がものすごいから、踊り子さんに参加費100円とかもらって
それを警備費とかに当てればいいんじゃない

札幌のよさこいは北海道民として恥ずかしいから
もう止めてほしいけど(笑)

[902. 匿名]

この理事長市の人に注意されてる時目も合わせられてないし周りのお客さんに振ったりして頼りないよなぁ

[903. 匿名]

私は動画でしか見たことないけども
総踊り以外の連の踊りも好きだけどな
お客さん入れて自由に踊れるよ～ってやってるとことかあるよね
それで観光客がうちわもってみんなで踊ってる
楽しそうでいいと思う
ああいうのは人気ないのかな

[904. 匿名]

>>892
ケンミンショーで金時豆のお好み焼き紹介されたけど、あれ本当にやってない家庭のほうが多いから。
フィッシュカツとさ、そば米汁とか、地元民がよく食べてる美味しいのがあるのに、なぜ金時豆のお好み焼きを紹介したのか未だに謎

[905. 匿名]

見たい人から高いお金払ってもらって
赤字解消してもらえばー

[906. 匿名]

>>896
秘密のケンミンショーで度肝を抜かれたもの
自分とこも給食でたまにミカン入りの春雨サラダと甘い金時豆がセットで出てたけど、その日は何をおかずにご飯食べたらいいか途方に暮れたから

[907. 匿名]

>>889
それ以前に市長は阿波おどり運営にについて何度もm話し合おうと連絡したのにずーっとそれ協会が無視してたんでしょ

[908. 匿名]

>>895
一大経済効果のあるイベントだから
ただ県民が内輪で楽しむものじゃなくなってるよね
人が集まるイベントは難しいね

大きなお祭りって、だいたい神事も絡んでるから「仕事」としている人々が居るし微妙な均衡を保ってるけど、阿波おどりは純粋なエンタメだから骨組みといえるものがなくて難しいね

[909. 匿名]

>>906
アラサーのもと徳島県民だけど、そんなメニュー出てきたことなかったな。
金時豆もでてきたことない。

[910. 匿名]

協会にしても市長にしても、見る側と庶民が置き去りになってる感が半端ない
上だけで揉めてて盛り上がってる

[911. 匿名]

県民は総踊り中止で迷惑してる。
特に徳島の観光業は阿波踊りだけで保ってるようなもんなのに、売上落ちるのは大打撃。
単純に総踊り止めたら桟敷席の収入上がるとか
目先、小手先だけでバカな経営センス。

[912. 匿名]

市の赤字もそうだけど、市のお金の流れに不正があって、その尻拭いをなぜか阿波おどりをしてる人たちがするはめになってるんだっけ？

市の金の使い方を徹底的に調べてほしいわ
昭和の老害の膿は平成時代に出しきって、次の世代には持ち込まない

[913. 匿名]

一度阿波踊りの原点に帰ったらどうか
新聞社のことと言い、祭に利権や金が絡みすぎてこうなったんでしょう

[914. 匿名]

阿波おどりに限らないけどさ
祭りが大きくなればなるほど、桟敷席とかできて高額なお金動いたり
一部の団体だけが幅きかせてみたり
なんかお祭りっていうよりイベントって感じになっちゃって
なんだかなぁ、だよね
そもそもは皆んなが気軽に楽しめるように、で始まったはずなのにね

[915. 匿名]

市長も協会もどっちもどっちって感じ
だから徳島の民度がどうって話になるんだと思う
徳島の方はお気の毒だけど

[916. 匿名]

>>913
その金で生きてる市民も企業も多いんじゃないの？
他人事ながら、いきなり止めるなんて信じられない

[917. 匿名]

>>914
それでこんな騒ぎになったら見る方は萎える
祭でこういう利権がらみのことが出くると人は引いていくよ

[918. 匿名]

>>909
そうなの？うちは本土だけど、金時豆を食べる習慣が無い地域なのに出てたよ
パンの日ならともかく、白米の日にね
味噌汁でご飯を流しこんだよ
でも、徳島へ旅行したあかつきには、金時豆入りのお好み焼きを食べてみたかったのに、それすらマイナーなんだね
祭用に金時豆入りどんどん焼きとかあると人気出そうじゃない？

[919. 匿名]

>>916
現時点ですでに赤字と言われていて
こうやって上部のいざこざまで出てきてる
もう今のやり方では無理ですってことだと思う
このままずっと続けても、また新しい問題が出てくるだけだと思うよ
だったら仕切りなおした方が良い
どっかで人を無視して、金重視になってたからこうなったんだ

[920. 匿名]

理事長も理事長だよね

[921. 匿名]

踊りなんて踊り子が
踊りが好きで踊れてるのが幸せ、楽しい気持ちを一緒に共有してくれたら嬉しい
っていうのを見てる方に伝えるのが一番なのに
踊ってる自分いけてるだろ、ドヤぁ、とかの部類だと判明してほんとがっかり

[922. 匿名]

阿波踊りに詳しくないけど、山田理事長の振興協会を抜けた2つの有名連はどちらも女連長らしい。
この2つの連が一番まともなのかもしれない。
オッサンは熱くなりすぎ。こうゆう時、女は冷静よね。

[923. 匿名]

>>912
それだったら、そもそも赤字だから連名から市運営に変えようってのからおかしな話ぎゃん

[924. 匿名]

借金返してから踊れば？
なんの責任も取れないくせにバカじゃないの？
踊らなかったら死ぬ病気なの？

[925. 匿名]

なんせ、昨日の総踊り見れた人、うらやまー

[926. 匿名]

理事長の対応も嫌。子供もいてるのに周りに市が駄目だって言ってますよー！って大声で言ってたり

[927. 匿名]

大塚家具的な印象の悪さ。
内輪揉めって醜いんだよね‥

[928. 匿名]

身近に性格悪くて粗暴な徳島県人がいるんだけど、今まではコイツだけが異常と思っていた。でも、今回の騒動で踊る阿呆の人達を見てると、あぁ国民性なのかな？って思えてきた。自分達のことしか考えず、安全面や赤字問題は放置。伝統というのなら、後世に残すためにどうするべきか、しっかりと話し合うべきだよ。

[929. 匿名]

徳島県に住んで驚いたことの中に
徳島県の新聞購読者のほとんどが
徳島新聞なこと

県民の偏りにも原因の一端があると思う

[930. 匿名]

>>889
協会が話し合いの席を無視したのが先。市側は何度も連絡入れてる。
総踊りする場所だけチケット売れるから打開策として分散する方法を考えた。
だから勝手に決めたって言うのは違う。

[931. 匿名]

理事長いわく、黒字が出てるからこのまま続ければ黒字化できるってことなんだろうけど
市としては4億の赤字は無視できないってことなんだろうな

[932. 匿名]

>>923
だからおかしいんです！
市の運営になったらますます〇〇新聞に利益が…田舎だからかな。市と地元企業の癒着がすごいんです。

[933. 匿名]

祭のためだけに市税があるわけじゃないから。
祭関係ない市民にとっては、毎年毎年赤字を出すお荷物でしかないわけで。

[934. 匿名]

>>921
まあでも、見せる系の競技や趣味は、多少はそういう心持ちがないとできないのでは…

[935. 匿名]

赤字出しといてよく文句言えるわ

[936. 匿名]

総躍りしても赤字なんだから、総躍りやめるなんて！って言ってる人もどうなんだろ。
まずは4箇所分散で試してみて、それで考えてもいいと思う。
何も改革せずにそのままってのはさらに借金ふやすだけ。

今回は総躍りうんぬん関係なく、メディアで対立報道されて萎えた人が多かったせいだと思うけど

[937. 匿名]

昔は有料の桟敷席なんてなくて誰でも見ることができたんだよね

[938. 匿名]

去年は3000万くらいの黒字
徳島新聞がまずいと思って控えめになったので、黒になったらしい
理事長としては、このまま頑張れは黒字になるから待ってくれと

でも市側としては、来年も黒字になる保証もないし
既に四億もの負債を抱えている状態は見過ごせない
できるだけ早くにプラスにしたいって考えなんじゃないかな

なんにせよ四億マイナスってことは大きいね

[939. 匿名]

>>755
わたしの地元にも毎年やる祭がありますが
本当にそんな感じです
楽しいのは携わってる人達だけだと思う

年々しょぼくなってるのに
毎年続ける意味がわからない

[940. 匿名]

>>834これだよね。本来警護に当たらなくてもよかった。遂行するのに充分な警備員を雇うとか、有志で警備するとか、万全な対策はされてたのかな？

[941. 匿名]

祭り命の人苦手

[942. 匿名]

去年の阿波踊りは黒字な
赤字は2016年まで

[943. 匿名]

泣きながら踊れて幸せって言ってて
そんなに？ってびっくりしてしまったよ

[944. 匿名]

総踊りってもともとあったわけじゃなかったんだね
テレビでしか見たことないから、あれが阿波おどりのスタンダードな
形なんだと思ってた
お祭りとして巨大化させるためのもので、それが問題になってるんだから
総踊りはやめたほうがいいんだろうね

[945. 匿名]

こういう祭りって企業から協賛金を集めたり市から助成を得るのは当たり前と思ってたわ。
地元を盛り上げるイベントだし経済効果として還元できるから。
うちの会社も大きい祭りの時はお金を出している(出さされている)のか、神社内に石壁？に名前が彫られてる。

阿波おどりの赤字がどこまでを含んでるか分からないけど、チケット売上単体で黒字を出すのは難しいのでは

[946. 匿名]

徳島新聞のこと報じないのは何かあるのでは

[947. 匿名]

問題が違うかもしれないが、私は市や県が運営した方が良いと思うんだよな
コミケもそうだけど、イベントが大きくなると私設団体の上が力を持ちすぎるようになり
そこだけのルールみたいなものができる
それで外部が入りにくくなって、完全なムラ社会になってしまう

[948. 匿名]

祭り人間って苦手。でも阿波踊り本番で踊り子の顔見ると元気もらっちゃうんだなー。で、終わるとまた祭り人間って苦手になる。

[949. 匿名]

母親が徳島県出身で、上機嫌の時は一人阿波踊りを踊ってたなぁ。
田舎の方の人だけど身体に染み付いてる感じだったよ。

[950. 匿名]

自己満でしかない

[951. 匿名]

今調べたら、高知のよさこいは2017年の経済効果が96億円
前年度に比べて10億アップ
祭の経済効果はバカにできないんだな

今阿波踊りのやつ探してるけど見つからない

[952. 匿名]

いろんな企業が協賛すればいいのに、〇〇新聞が幅きかせて全部もってくんだよなー。もっと突っ込んで上の方の人を辞任に追い込めれば解決。

山田理事長は踊りが好き
市長と〇〇新聞はお金が好き

うまく両者が分かち合えればいいけど。

[953. 匿名]

阿波おどりってスポンサーあると思ってた。
企業連とかあるから、その辺りから支援金とかもらってるのかと。芸能人つれてくるのも企業連だし。

[954. 匿名]

市や県が運営して、色んな企業に協賛してもらう
これがいちばんいいと思う

[955. 匿名]

そもそも徳島が四国で、本州からの交通便が悪いから集客も悪いのよね

それ言い出したらもとも子もないけどさ

四国は見捨てられてる感じ
新幹線もないしね

[956. 匿名]

市長がコメント出してたね
考えが及ばなかったって
鶴の一声で中止にしておいてこのコメントって…
最初はどっちもどっちと思ってたけど

[957. 匿名]

>>930
４会場に分散したらチケットの売り上げが前年度より落ちてしまった点で市長の失敗じゃん
さらに、チケットを売ってしまってから市長の独断で総踊り中止って、市長の詐欺みたいなもんじゃない？
総踊りを目当てにチケット買った人の気持ちも、市長は全然考えてない

[958. 匿名]

国会議員の不倫後藤田は何かコメントしないのー？市長擁護派でしょー？票なくすの怖いのー？
もしかして市と〇〇新聞の不正にからんでるのー？

[959. 匿名]

分散じゃなくて最終日だけでも4ヶ所同時にやればよくね

[960. 匿名]

>>957
分散するわけないよね
総踊り目当ての人が連の祭りに目を向けるためのPRしないと、
「総踊り無いなら行くのやめる」になるのは当然じゃん

[961. 匿名]

>>955
交通の便は高知よりマシじゃない？
四国の中でも特に、徳島は売りがない感じはするよね

[962. 匿名]

安定の市長派

後藤田正純・活動報告

後藤田正純・活動報告

[963. 匿名]

>>957
他の人もかいてるけど、4箇所分散もあるかもしれないけど、メディアで前々から対立を報道されてたから冷めた人も多かったと思うよ。どっちかというど、観光客減った原因はそっちのがでかいのでは？

[964. 匿名]

今の市長と協会側の理事長だけのせいにするのも酷だよ。

4億円は累積赤字。いきなり出てきた金額じゃない。
これまで阿波踊りに関わってきた人、新聞社もそうだけど止められなかった人
すべ手の人たちの責任だと思うよ。

ハッキリ言って、4億もの赤字出してたらそりゃ揉めるよ。

[965. 匿名]

自分勝手過ぎるだろ。
踊りたいなら家の前で踊ってろよ。

[966. 匿名]

総踊りの中止は失敗だった
でも、これだけの赤字出してて今までどおりが通らないって立場も解らないではない
なぜ4億になるまで放置したんだろう

[967. 匿名]

踊りたいって…何も考えてないな
ばか過ぎる。

[968. 匿名]

>>964
４億の赤字といっても、それ資産を計上してない数字だって
実際には資産が１億円３千万円だっかたな？あるって言ってたから、赤字は２億７千万円

あと去年は黒字なんでしょ
去年と同じような運営をしたら返済可能だと思うんだけどな

[969. 匿名]

新聞社が金もっていくって、新聞社がスポンサーや運営ではないんだよね？
なぜ新聞社に金流れるの？

[970. 匿名]

>>968
2億の赤字も相当なもんだ
去年の金額を調べてきたのは私
どうも色んな記事を見る限り、市長も理事長も色んなものに縛られてる感があるな
どっちも自分の思いだけでは動けないんだろう
ちょっと闇を感じる

[971. 匿名]

>>969
それがまかり通ってきたことが異常だったんだよね
誰もがそれを知っていながら、止めることができなかった
そのうちにどんどん赤字が膨れ上がってこうなった
私は今の市長理事長のみの責任ではなく、今までかかわってきた人みんなの責任だと思う

[972. 匿名]

>>969
徳島新聞社が運営に入ってるからです。

[973. 匿名]

理事長の偉そうな口調ムカつく

[974. 匿名]

なんかよく分かんないけど、警備員を確保する費用が無いことが中止の理由があるだとしたら、単純に参加費用を値上げすればいいのでは？

徳島行ったことないし、今回の事でちょっと阿波踊り見たくなってきた笑

[975. 匿名]

これに関しては現代が詳しいね

たとえば、あわぎんホールのキャパは８００席あまりだけど、このうち４００席を徳島新聞がおさえている
徳島新聞は全会場のうち２万席をおさえて、グループ企業や取引先などに優先的に販売
新聞社側に観光協会が説明のための実行委員会の開催を求めても拒否

市長はというと、新聞社に説明を求めた観光協会会長に辞任をせまる

ひどくない？

阿波おどり「4億円超の大赤字」に地元の不満が噴出！（小川 匡則） | 現代ビジネス | 講談社（4/4）

徳島の夏の風物詩・阿波おどりが、主催者の徳島新聞の杜撰な運営で、4億3000万円にのぼる巨額の赤字を積み上げている。筆者は、同社の「チケット買い占め」疑惑を示す証拠となる座席表を入手した。その驚きの実態とは？

[976. 匿名]

徳島新聞と観光協会が運営
↓
赤字を観光協会のせいにして観光協会を潰す
↓
徳島新聞と徳島市（市長は徳島新聞傘下の四国放送アナウンサー）が運営

チケット大量にタダでぶんどったり、グループ会社にだけいろんな発注かける徳島新聞、どっかいってくんないかな。

[977. 匿名]

そもそも、阿波踊りごときでなんでそんな億単位の赤字がでるわけ？

[978. 匿名]

>>969
他の企業協賛金を含めたら利益としては莫大な金額じゃない？

[979. 匿名]

経営管理が杜撰だったのも問題。
それを強行で実施するのもどうかと。
今回はたまたま何事も起こらなかったけど明石の花火大会みたいに将棋倒しで死者が出たら踊り手さん側は責任がとれるのか？
市長も、もっと色んな案を色んな人達と出し合う事は出来なかったのか？
そして、踊り手さんに乗って市職員を煽ってた観客も、何かあっても文句を言えないって事を理解するべき。

[980. 匿名]

記事によると

阿波踊りの主催→徳島市観光協会・某新聞社
徳島市は観光協会に補助金を毎年出していて、銀行の借り入れも助けていたとある
阿波踊り会館も、管理する人を協会にして管理料を払い、収入につなげていたと
しかし、新聞社の方はチケットを取るだけとってなんのフォローもない

つまり、市と協会が頑張っていて新聞社だけが良いとこどりという構図
去年は問題が露見して新聞社がおとなしくなり、黒字化ができたみたい

どうも、市や協会よりも新聞社が力を持っているという構図が見える
今でこそ対立しているものの、協会と市はずっと協力して阿波踊りを守ってきている
総踊りのことで対立したものの、冷静になればここは分かり合える気がするけどな

[981. 匿名]

>>976
新聞とってる人に配ってるんだろうか

[982. 匿名]

去年と同じ運営してたら、去年みたく黒字だったのに、急に総踊り中止したり、前夜祭から山田理事長のとこ締め出したり…
市長に指示した黒幕はボケてきとんかね？

[983. 匿名]

>>980
今の徳島新聞側にたつ市長のもとではムリじゃない？

[984. 匿名]

>>972
新聞社からも運営費だしてるんでしょ？
もしかしたら運営費のほとんど新聞社がだしてたりして。
だから、こっちは運営費だしてるんだから、金もらえるのは当たり前って流れになってたりして

[985. 匿名]

市長がやってることが市長の意思なのか？って疑問が出て来たな
今までチケットを多くとってたのは新聞社
それを解っていながら、市も協会も誰も止めなかったとこが闇だよ
てことは、止められなかった理由があるってこと

[986. 匿名]

米津玄師の曲 思い出した…

[987. 匿名]

以前徳島に旅行に行って、駅前の観光案内所のオッサンに適当にあしらわれた。阿波おどり以外の観光スポット聞いたんだけど「そんなものはない」おすすめの食事処「知らない」
阿波おどりしかない。って、観光案内所にいるオッサンがこんなんだから、徳島のイメージ駄々下がり。

[988. 匿名]

>>983
もう新聞社のイメージが落ちに落ちまくってるから、このままだとやばいよ的な感じで譲歩するかも

[989. 匿名]

>>515
別に斜に構えて日本の文化壊すつもりなんてないです。
自分の地域でこんなゴタゴタがあったら解決するために何かすると思いますよ。
徳島県の昔からの伝統で色々と徳島県外の人からは分からないようなしがらみとかあるんだろうからわざわざnhkや全国テレビでやって事を大きくしなくてもいいのでは？と冷静に思っただけです。
強行突破とか火に油注いでいるだけにしかみえないし。

[990. 匿名]

市や徳島新聞が銭ゲバみたいに言ってるけどめちゃ貧乏だよ。貧乏だから金に汚いのか？みんなで儲けるシステム作ればいいのにね。

[991. 匿名]

>>985
2年前の徳島市長選挙のときに、徳島新聞が現市長を支援したんだってさ

[992. 匿名]

市長が踊り子達の訴えを全く聞かず、総踊り中止を強行した。
阿波踊り好きな人は誰も総踊り中止を望んでいないし、現場は歓声でいっぱいだったよ。
総踊りの美しさや、踊り子さん達の思いが伝わってきて感動したけどな。
市長、徳島新聞社にも踊り子達の総踊りに対する熱意が伝わっていればいいんだけどね。

総踊りのない阿波踊りなんて面白くないし、もうしょうもない喧嘩は終わりにしよう。

[993. 匿名]

>>981
ひいきのツーリストに売るんじゃないでしょうか。そのお金をポッケに…とか？良い席ばっか大量にとるんでしょ？
徳島新聞がもってった特別席がまるっとガラ空きの時もあるから地元有力者に配ってんのか？チケットもらっても年寄りは暑い中でてこないだろうし。
席がもったいないね。

[994. 匿名]

>>842
うわうわうわ〜だねw

[995. 匿名]

>>969
PR費？

[996. 匿名]

徳島県民はお金出して見るの？踊るだけ？
参加費用みたいなのはないの？

[997. 匿名]

>>991
そらそうよ。黒幕は徳島新聞だよ。わざわざ子会社の社員を市長にしたんだよ

[998. 匿名]

運営費をどう出してるのか、割合が知りたいな
どっかに出てないかな
調べてるけど見つからないわ

[999. 匿名]

>>987
私も！！四国旅行した時に、徳島の観光協会？に見所ありませんかって聞いたら、「何も無いのが魅力です」って意味不明な返しされて困ったよ！！他の三県はまともな対応だっただけに、一緒にいた友達と徳島ヤベェなって話で盛り上がった。

[1000. 匿名]

徳島新聞はせめてどの席を誰にどれだけ売って、何枚売れ残ったのかといった詳細を出すべきだと思うよ