西川史子 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」

[1. 匿名]

西川史子　東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」― スポニチ Sponichi Annex 芸能

医師でタレントの西川史子（４７）が５日放送のＴＢＳ「サンデージャポン」（日曜前９・５４）に生出演。東京医科大医学部医学科の一般入学試験で女子受験生の得点を一律減点していたとされる問題で、「当たり前です」と発言した。

「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」と具体例を挙げて説明し、「（女性は）外科医は少ないです。外科になってくれる男手が必要なんです。おなかが大きくて手術はできないんです。だからやっぱり、女性と男性の比率はちゃんと考えてないといけないんです。男性ができることと、女性ができることって違う」と主張した。

[2. 匿名]

世界を敵に回したね

[3. 匿名]

なるほどな。

[4. 匿名]

女性が出来る事があるなら、比率考えなくていいじゃん。

自分が落ちてたらこんな事言わなそうだよね。

[5. 匿名]

男子校にしたらいいのに

[6. 匿名]

う～ん…

[7. 匿名]

>>1
西川先生がそう仰るのなら納得

[8. 匿名]

[9. 匿名]

>>1
じゃあ最初から「女性は一律減点します」って入試要項に書いとけよ

[10. 匿名]

＞「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」

なるほど…
こう言われると一理あるような気もしてきた

[11. 匿名]

自分は医師にすでになってるから関係ない話だもんね

[12. 匿名]

同調圧力はダメだと思うけど、空気読まないって凄いな。
医師になった自分は特別優秀だから例外って言いたいのかな

[13. 匿名]

はじめから男女の募集人数に傾斜つけて6:4くらいで募集すればいいのに

[14. 匿名]

うーん、まぁ実際そうだけどね。
生涯を仕事に捧げる気で医師になろうとしてる女性が度外視されてるし、事前に公表せずに陰でやってたことがよくないんじゃない。

[15. 匿名]

これはしょうがないと思うわ。

消防士、警察官が女性ばっかりなったらやばいでしょ

[16. 匿名]

そりゃできることは違うけどさ、合格者全員が女になる訳じゃないよね？
男性でも非力な人もいるけどな。
適材適所って言葉知らないかな？

[17. 匿名]

この人、自分が減点された側なら、めちゃくちゃ怒りそう。他人事だから、こんな発言できる。

やはり、女の敵は、女だな。

[18. 匿名]

それが現場なら、ちゃんと明記するべきだったかもね
理由がそれなりにあるならね

[19. 匿名]

話が違う。だって世間に隠して裏で操作してたんだから。

[20. 匿名]

男女別に定員を設ければいいんじゃないの？
中高はそうなってるよね。
だから男女別で難易度が違う学校も多い。

[21. 匿名]

今の風潮では言いにくいけど、それが医学会では悩みで問題点なんだろうな。実際、自分や家族が手術受ける時に人手不足で手術出来ませんでは困るしね。

[22. 匿名]

最初から募集人数を男女で分けたら良いのに

[23. 匿名]

子育てとか全て女性がやるっていう古い考え持った人が、今だに上層部にいるからね
時代は変わったことを早く認識してほしいわ
今は女も働く時代で、子育ても夫婦共同でやるのが当たり前

[24. 匿名]

↓これが正論だと思います。そんな無茶なことは男性にもできないのに、させてる。職場の環境を整えないとどうにもならない。もちろん何の説明もなく女性だけ減点とかおかしい。

Wусча Станисłаw on Twitter: "夜間の当直、当直明け外来、外来終わったら病棟、土日も病院、みたいな激務は女医には向いてないって主張散見しますが、よく聞いてください 男性医師にも向いてない"

[25. 匿名]

医師になるなら子供は一生産みません‼︎って誓約させないとダメか？

[26. 匿名]

医療系は寄付も物言うから、金銭的に余裕がないと気の毒なルールだよ。
婦人科系の相談は男性にはしにくいし。

[27. 匿名]

担当の患者とかあるのに産休や育児で休む人間に医者なんて重大な仕事出来ないよね
女性は医者とか重大な仕事に就くべきではない

[28. 匿名]

それならそうと募集要項に記載するべき
勝手に裏で調整してるから問題になってるんじゃないかな

[29. 匿名]

間違いない主張なんだけど無作為に勝手に裏でやっていた事が問題で、この様な理由から予め合格者人数には男女比があります。
男〇名 女〇名 以上は点数の高い者から順とする。とかあれば良いんだと思うけど。

[30. 匿名]

重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです

男性介護士はいてもらわないと
男性保育士はいてもらわないと
もこれだよね

[31. 匿名]

>>9
ほんとこれ‼️

[32. 匿名]

あやこ　イズ　ゴッド

[33. 匿名]

ぶっちゃけ別問題だよね。

[34. 匿名]

だったら最初から男子何人、女子何人と合格人数を公表しておけば良いんじゃ？

[35. 匿名]

これ、びっくりして医学部元教授の父に聞いたわ
そしたら「女子合格率を3割にしたいってのは、どこの医学部でも本当はやりたいんだよ。妊娠・出産で一旦離脱するし、お子さん生まれたら夜勤入ってもらえないし、僻地医療も行きたがらないし。デメリット多いの。だけど『女子の合格率3割ぐらいにしませんか？』って教授会で色んな人が時々言うんだけど、『それ、ばれたらマスコミから袋叩きに合うからさぁ』で流れる」ってはっきり言ってたわ
ちなみに地方国公立

[36. 匿名]

それはそれかもしれないけど、だったらちゃんと公表してやれば良いじゃん。それが嫌な人は受けなくなるってだけの話。下手に隠して受験料取るから陰険なんだよね。

[37. 匿名]

一律減点というやり方は疑問だけど、男性医師の方が増やさないといけないのは患者目線で見ても分かるよ

女性医師が増えると皮膚科と眼科ばかり増えて、外科や専門的な内科がどんどん減ってく
それは女性医師の体力的な負担や家庭との両立を考えたら仕方ない事だけど、それで外科や内科がなくなって治療を受けられなくなるのは困る

大学側がこんなやり方をしなくてもいいように、国が男性医師の増加に力を入れてほしい
国立の男子校医学部を増やすとか

[38. 匿名]

とりあえず、受験料返せって感じでしょ。

[39. 匿名]

世界的に見て、日本はジェンダーに対する認識が薄いよね

[40. 匿名]

それならそうで最初から人数公表するべきで、こっそり減点したのが問題なんだよ。

[41. 匿名]

>>13
正直７：３くらいでもいいと思う
裏で小細工してないで堂々と女は途中で辞めるから使えねえって言っちゃっていいと思うんだよね
事実なんだし

[42. 匿名]

まあ確かにそうかもしんないけど
知らずに女子で減点されて落ちた人はかわいそう

>>5の言うとおり男子校にすればいいのに

[43. 匿名]

でも、勉強頑張って良い成績とっても
自分より点数悪い男子が合格で、自分が不合格だったら納得いかないよ
人生変わって来るし

[44. 匿名]

雇用側がそうするのは勝手だと思うけど、大学ってあくまで学ぶところなんだしどうなんだろうと思う

[45. 匿名]

一生妊娠してるわけじゃあるまいし、女は全員妊婦かってーの！背負えないならナースマンにして貰えばいいでしょ
女を入れたくない男性医師の都合のいい理論に毒されててなにドヤってんの？
だいたいそれをいうなら肉を切ったり針で縫ったりは昔から女の仕事だよ、男より手術はうまいんじゃない？やらせないだけでさ

[46. 匿名]

この人の親の話聞いてると、裏口入学もありそう。

[47. 匿名]

>>38
一律減点の代わりに受験料安いとかならよかったｗ

[48. 匿名]

>>37
結婚出産しても辞めなくていい環境が整えば女性外科医や専門的な内科も増えるよ

[49. 匿名]

>>28
そうだろね。
でも何処でも調整やフィルターはあると思うよ。
私も働いた事がないのに絶対に受からない業界あるし。

[50. 匿名]

理由があって女性は一律減点という対応をしてたのだとしても、それを公表してなかったのは問題だよね

出典：brandnew-s.com

[51. 匿名]

激務の医療の現場を
男性たちの不眠不休の労働が支えてるんだよね。

そういう事情を知らないフェミニストの連中が
「差別だ！差別だァァ！！」
とわめいているのはみっともない。

[52. 匿名]

男性を多く合格させるのはやっぱり西川先生の言う通り仕方のない事だと思う。ただそれを大学側がちゃんと言えばいい話。その上で女性が受験してくるなら落とされても納得いく。

[53. 匿名]

>>34
わたしもそれ思ったわ
「男性7割、女性3割の比率で合格させます。男女ともに3浪以上は落とします」って最初から明言すればいいだけなんだよね
受験するしないは受験者の自由

[54. 匿名]

東京医科大は東京医科男子大学（浪人お断り）と名前を変更すべし

[55. 匿名]

隠し事してるからいけない
堂々と女子は減点します、裏口枠ありますって書いといてくれたら、それも含めて受験するか考える。
隠すのは詐欺

[56. 匿名]

現場で男手が必要ってのは分かるけど、だからって同じ点数なのに影で操作して落とすのはまた別問題。

[57. 匿名]

なんか男女の仲たがいを助長させてる気がする。
そんなこと言ったら、浪人と現役で現役に下駄をはかせてる大学あったし、
マスコミだって入社する人みんなコネ入社だし。
マスコミがやることは何か裏があるんじゃないかって思うようになってしまった。
立教大学もとうとう学長が在日朝鮮帰化人になったらしいし。

[58. 匿名]

女子からも同額の受験料を取っといて女子だけ隠れて減点するのはダメでしょ

[59. 匿名]

聖マリ出身の西川史子に言われたくない
（聖マリや帝京は偏差値低く、お金積めば入れるヤブ医者大学）

[60. 匿名]

医師の世界でも子供がいる女性医師のフォローに、他の女性医師が不満を持ってるのかな？

ガルちゃんでも、子持ち主婦社員のフォローに不満を持ってる人のトピは、盛り上がってるよね。

[61. 匿名]

男だってひょろい奴いるじゃん

[62. 匿名]

言われてみたらなるほどなと思う。でももっと早く外科医師を目指す段階でそれ言ってくれてたら女子も対策するのにな。自分の体格や体力を客観的に見て足りない分は鍛えたりして補うとか。

[63. 匿名]

私も7対3ぐらいがベストだと思う。
不安抱えて病院行った時につけまつげパチパチした若い女医さんに当たると正直不安になる。

[64. 匿名]

>>9
減点せんでも最初から100人取るなら男70人女30人と男女別で定員数示しときゃいいんだ

[65. 匿名]

大学病院の看護師だけど、男女平等に医学部入学させたら医療崩壊しそう。
女性医師とか妊娠出産で当直免除で17時には帰るし、皮膚科や内科や比較的に安易な科にしかいかない。

医学部は男が優先的に入学するのは暗黙の了解だと思ってた。

だから、女性は東京女子医大があるよ。

[66. 匿名]

医者になれる人数決まってるのがおかしいと思う
教室の数を増やせば良いい

[67. 匿名]

>>61男はひょろひょろでもほとんどは女より力はあるよ。

[68. 匿名]

ふーん。だったら、始めから、男子募集枠、女子募集枠を別々に設定しとくべきだけどね？

[69. 匿名]

この問題はあえて国で取り組むべきだよ。
公表しづらい理由は男女共同参画が原因なんだから。

[70. 匿名]

>>23
ある程度まで育てばそれは叶うけど、最初の頃は乳腺炎になったり絞ったりしなきゃで、とても代役はきかないし仕事にもならんよ。
母親がやらなくちゃいけない部分はあるからね。
その間に誰も働かずに済む家庭なら良いのだろうけど、普通はその状態なら父親が稼ぎに出ません？？

[71. 匿名]

でもさ、確かに女医で子育てってムズカいいよね
特に大学病院勤めとかだと夜勤もあるし

[72. 匿名]

姉が医師で妊婦だけど大変そうだよ。
つわりで体調悪い時もあるし、周りに少なからずしわ寄せがいくから。
元々かなり激務だったしね。
男性医師が休みなく続けられるのは大きいメリットだよね。

[73. 匿名]

黙って減点してたことがまず問題なんでしょ
当たり前だと言えるくらい正当な自信があるならなぜコソコソする？
受験費詐欺にも値するわ

[74. 匿名]

別に比率を考えるのはいいと思うよ
だから定員の人数を男子何名女子何名とかって表示すればいい
減点するのは論外だと思うんだけど

[75. 匿名]

>>39
ジェンダーなんてクソ食らえだ！

[76. 匿名]

隠すなって言うけど公にしたところでどうせ叩くだろ？
それなら隠す方がまだ得策だよね

[77. 匿名]

もし病院がホワイト職場になったら患者は病院たらい回しに遭うし緊急手術が出来なくて死亡者はでるしで医療現場が崩壊してしまう。
命を直接預かる崇高な仕事なんだからやっぱり仕事に専念できる人しか医師になるべきではないと思う。

[78. 匿名]

>>8
なんで現在の男性医師の働き方が基準なんだろう。
男性医師も育休を取ったり、子どもの小さいうちは時短勤務をするのが当たり前になればいいじゃん。

[79. 匿名]

世の中男女平等になってもやっぱり力仕事は男性が向いてる。

[80. 匿名]

これ世界的にニュースになっていて恥ずかしいわ。
日本てまだこんなに遅れてる国なんだって世界中に知れ渡って。
事実だから何も言えないけど。

[81. 匿名]

結局必要以上の男女平等が生んだ必要悪ということか。

[82. 匿名]

>>60
医者だったら余計にそうだと思うよ
人の命に関わる仕事だからストレス半端ない

[83. 匿名]

女性はいらない。
というのが本音&正論でも
それを言うと、大暴れするから
言えないんだよ。

[84. 匿名]

当たり前ならこんな騒がれてねーだろ糞女だな

[85. 匿名]

問題は男女平等の世の中ではないということ。

[86. 匿名]

>>15
それらの仕事には、男女別の定員がある
医師国家試験も男女別に合格者数を制限してるなら話はわかるけど

[87. 匿名]

初めから男女それぞれの定員を決めておけばいいだけ。
こっそり女子を一律減点して落とすなんて、出産や家事育児がなければ女子の方が優秀だって言っているようなもの。

あと、お医者様は股関節脱臼なんて背負わないよ。
患者に会うのなんてストレッチゃーに乗せられたりして診察、処置するだけの段階になってからでしょ。

[88. 匿名]

先生ー！！
女子減点、男子加点の意味が分かりませーん！！

[89. 匿名]

>>65
病院にもよるんだろうけど女医も当直ばりばりやってるよ。

[90. 匿名]

それは大学に入る時点で関係あるの？
医大って入る時点からそんな幅狭いの

[91. 匿名]

3浪以上の男子も減点されていたらしいね。
国家試験合格率が低いからって。

[92. 匿名]

それなら、男女で差別するのではなく、体格で制限したり体力テストでもすれば良いんじゃないの？
男性だって女性よりチビもいればその逆もあるじゃん。

[93. 匿名]

職業選択の自由を侵害してるのでは

[94. 匿名]

>>8
男性医師に無理な勤務をさせるのもおかしいと思う
これから働き方を変えていかなければ

[95. 匿名]

>>90
は？この問題の意味わかってる？

[96. 匿名]

採用の男女比の違いはあっても仕方がないかなと思うけど、公表せずにコソコソ裏でやってたのがまずかったよね。
それに、入試でしょ。
入試なら平等にあるべきだと思う。
採用試験とかなら男女採用比率の違いは理解できる。

[97. 匿名]

最初から言っておけって言うけど、女性は３割しか入学させませんなんて言ったら、それこそ女性差別！って騒がれるんじゃない？

やっぱり男子大にしちゃった方がいいよ。

実際、女性医師が増えたら将来的には、夜間救急医療の現場は崩壊するかも。

[98. 匿名]

企業面接でもなんでも実際男女比で調整してるのは明白だけどね。
大手で女性の方が採用人数多い企業なんて本当少ないでしょ。
ワコールとか女性用のものメインに取り扱ってるところは別だけど。

[99. 匿名]

黙って減点なんかするから批判されるんだよ。
だったら始から、男は何人、女は何人って公表して試験すれば良い。

[100. 匿名]

>>78医師ってそういう仕事ではないと思うけど。

[101. 匿名]

>>23
専業主婦のドラマやアニメを
なくさない限り、判断する上世代の
意見は変わらないだろうなあ

子育て介護は女がやる当たり前
誰でもできるんだから給料は上がらない

[102. 匿名]

>>78
本当にそうだと思う

[103. 匿名]

>>13
そう！最初からそうならいいの！納得できる

勝手に減点してることが問題！

高校入試だってわたしのころは男女比率最初から作られてて男女での定員があったよ。

[104. 匿名]

それなら女性支援の補助金を受け取るべきではなかった

[105. 匿名]

男女別で定員決めればいいのに。

[106. 匿名]

>>87
所詮、西川先生は内科医の意見だよね

[107. 匿名]

こういう事で男尊女卑とか主張してる人は馬鹿だと思う
女性が男性より劣ってるのは事実なんだし、適材適所でいいんだよ
何にでも平等にしろとか、逆に生きずらくなるだけなのに

[108. 匿名]

どおりで医療機関の先生だけど、女医の先生の方が腕が良いと思った。
男の先生は、口ばかりでしたね。

[109. 匿名]

（…医者が脱臼した患者を1人で背負う場面ってあるの…？）

[110. 匿名]

>>66
もっと医師か増えればいいのに、と私も思う。
でも医師は一定以上の質が担保されないとヤブ医者ばかりになるから、ある程度数は絞らないとそれはそれで困る。
誰にでもできる簡単な仕事じゃないし。

[111. 匿名]

現場に行く警察も医者も全部男がいいよ

[112. 匿名]

何かのコメンテーターがさ、女医さんの旦那が専業主夫になって支えればいいとか言ってたけどさ、絶対確実に少なくても妊娠出産したら２週間は働けない訳じゃない
その２週間に日本の女医が終結したら確かにやばいことになるよね？
それにテレビで出てくる女医って力仕事とか力のいる仕事は確実に出来なさそうだよね

料理人に男の人が多いのはホルモンの変化で味覚が変わりにくいって根拠もあるわけじゃん

それなのにあーだこーだうるさいよね

[113. 匿名]

>>1
男性医師だからって「重たい人の股関節脱臼を背負う」状況とかある？
医者が患者を一人で背負ってる場面なんて見たことないけど？

女性の外科医が少ないとか向かないとか、そいういうことは現場の環境問題だし、
誰を採用するかはまた別の話でしょう。

男性と同じように勉強してその成果を発揮するための試験で何の説明もなく女性だからという理由で原点をするなんて許されるわけがない。

[114. 匿名]

女医に診てもらうと死亡率が低い　米研究、男性医との差はどこに : J-CASTニュース

女性医師から治療を受けた方が男性医師に診てもらうより、死亡率が下がり、再入院する割合も低くなるという驚きの報告が米医学誌「JAMAインターナル・メディシン」（電子版）の2016年12月19日号に発表され、話題になっている。2016年12月19～20日、米ワシントンポス...

[115. 匿名]

こんな話、昔は普通だったけどね、〇〇大は浪人は合格しにくいとかね。
この大学も男子のみにすればよかったんだけど、今回の件で、女子から嫌われて女子志願者減で大学が求めてる形になるんじゃないかな？

[116. 匿名]

公表してれば、と言うけど、それで世間が納得するわけない。大学に抗議殺到、過激人権団体の餌食でめちゃくちゃになるだけ。事実を含んでても、それを言うのを許さない社会になってるし。

[117. 匿名]

>>78
それはね、夫婦同時期に同期間って望んでるなら甘いわ。
男性がそれをやるフォローを女は絶対に黙ってはしない。
もっと女の腐ってる加減を受け入れなさいよ。

[118. 匿名]

それよか育休制度サポートもっとしっかりさせればいいじゃん
そもそも女には無理な分野があるというのもどこまで正しいのかわからない
医者であるこの人が言うから正しいということはないし

[119. 匿名]

>>109
看護師はいないってこと？

[120. 匿名]

>>77
ブラックな職場でいつミスを犯すかわからない精神体力状態の医師に診てもらいたくない

[121. 匿名]

うちのクリニックにバイトでくる女医さん、産後2ヶ月で復帰してる。なぜ、そんなに早く復帰出来たのかというと、大学病院に保育園が併設されてるんだって。
環境整備すれば辞めなくてもすむ人は沢山いる。

[122. 匿名]

医師に関しては平等さを追い求めてもしゃあない

[123. 匿名]

弟が大学病院勤務の眼科医だけど、女医さん問題はかなり切実でやはり周りにしわ寄せがあると言っていたよ
ある程度の男女比率を保たないと厳しいと
あとは妊娠中に海外に学会に行っていたのに当直は絶対に入らず周りの男性医師に変わってもらう女医さんもいるらしい

[124. 匿名]

女医さんの旦那が主夫って意見はあまり現実的じゃない。
女医の旦那は医師とか同じように高収入で忙しい職業の人が多い。

[125. 匿名]

>>109
ドクターヘリ緊急とかならある。

[126. 匿名]

看護師も男の患者は男に見せて欲しい

[127. 匿名]

これわかる。医学部の暗黙の了解みたいな感じだよね。

[128. 匿名]

>>112
その間はバイト雇えばいいんじゃないの。

[129. 匿名]

>>69本当にこれ。やはり性差を無視したらいけない。全てが平等ではない。

[130. 匿名]

歳とったら合格させてくれないとかね
そういうのはあるよ

[131. 匿名]

女医さんが良い。胸を変に触ってくる色ボケた男の先生はイヤだ。

[132. 匿名]

男性棋士とかノーベル賞とか、明らかに能力の差があるけど、誰も指摘できない風潮だもの。
差別じゃあ説明に限界がある。

[133. 匿名]

医師だって、頭だけじゃなくて体力テストもすれば文句ないのでは？

[134. 匿名]

ここ年齢差別もバレたよね

[135. 匿名]

こういうふうに「自分は冷静に男女平等について判断できてる」ぶって結局は女にとって不利な状況に賛成する女って大嫌い
これも一種の男に対する媚びだよね

[136. 匿名]

>>55
堂々と裏口枠あります(※５００万~応相談）
とかあったら潔すぎて逆に笑える

[137. 匿名]

女性のほうが優秀だとしても
男ほどハマらないから。

[138. 匿名]

試験の改竄をやってた事実は変わらない。

[139. 匿名]

↑
だから、体力だけじゃなく（汗）
文章読んでる?

[140. 匿名]

>>124
医局秘書だったけど、男性医師は、CA、ナース、秘書、研究室助手などなど結婚相手が結構ばらける
女医さんは100％近く医師と結婚してた
少なくとも医者と結婚した女医さんの場合、旦那に育児休暇取ってもらうってのは無理だわな

[141. 匿名]

最初から男女の比率を変えて募集すると
それはそれで女性軽視だーって騒ぎ出す団体がいるんじゃないの

[142. 匿名]

この大学に限らず、裏操作はどこでもあると思うよ

[143. 匿名]

>>132
女性は足を崩せないとか単純な能力差とはいえない男女差別はあると思う

将棋の対局中は正座がルール？あぐら禁止？女流棋士は正座のみ？？調査してみた | なちゅらるdays

藤井聡太四段が連勝記録を更新し、連日、将棋の話題でもちきりですが、対局中の棋士を見ていると長時間正座しているというイメージですよね。藤井四段が連勝記録を更新した対局ルールは、持ち時間が各５時間ということで、合わせて１０時間。もしフルに持ち時

[144. 匿名]

むしろ女性医師が増えた方が、当直したがらないとか女性だから許されていたこともなくなるんじゃない？
女に1番厳しいのは、やはり女だよ！

[145. 匿名]

>>137
優秀なのと現場での治療は違うからね

[146. 匿名]

じゃあ合格枠を男子何名女子何名って明記しておくべき
そしたら倍率次第では自分は無理かもと思って違う医大に変える女子もいるでしょ
本来なら合格できた子を受験料だけとって勝手に落とすのは詐欺だよ

[147. 匿名]

そもそも女の方が試験に強いってほんまかよ
理系なんて男ばっかじゃん

[148. 匿名]

女医さんで外科や僻地の病院に行かないのはなんでよ
頑張って行ってよ

[149. 匿名]

国からお金貰って女性活躍に貢献します、女性受験者から受験料取ります
でもこっそり落としてましたってのが問題なんだよ
どうしても入りたくて浪人してた人にとっては最悪
最初から開示してればそんな事にならなかった

[150. 匿名]

美味しいものは糖と脂で出来ている
世の中は差別で出来ている

[151. 匿名]

とりあえず受験料は返そう
詐欺はいかんよ

[152. 匿名]

看護師も保育士も思いっきり肉体労働だよね
医師だけ男性向きということはないと思う
性別は関係なく、最低何年間は附属病院で働くことを条件にして、守れなかったら違約金払わせれば良いんじゃないかな
最低9年は僻地勤務が義務の自治医科大学みたいな感じで

[153. 匿名]

男女別で募集かけると
男と女で入れる枠が違う、差別だー
てフェミニストと反日団体が騒ぐから

[154. 匿名]

いやいや、そうなら始めから男性だけ募集すればいいじゃん
これの為に一生懸命勉強してきた女性達の時間返せよ

[155. 匿名]

>>51
男性ならこき使ってもいい、というのもおかしいけどね。
研修医の職場環境は昔よりだいぶ良くはなってきてると聞くが。

[156. 匿名]

選別される世の中。
大まじめは損だ。

[157. 匿名]

「女性だから差別する」を止めてくれっていうこと。
それぞれのTPOは、それぞれの事情によって
明確にはっきりすればいいだけでしょ？
…納得出来るモンなら。

何であれ『隠れて＆理不尽』はあってはいけない。

[158. 匿名]

主婦の身分で偉そうに社会問題に口を挟むな！低学歴共が！！

[159. 匿名]

浪人差別や男性優遇はある程度しかたないと思う
現場医師じゃないとわからない事あるから西川先生の言う事は理解できる

この問題で文科省への矛先が医大にばかり向いたのが疑問
情報操作だと思ってる

[160. 匿名]

警官と婦警みたいに最初から人数決められてたらこんなに問題とならなかったのにね。

[161. 匿名]

>>144
これはけっこうある
同じママさん女医でも妊娠中に私の時はもっとやってたのにとかあるらしい

[162. 匿名]

男でも女でも、「誰かが抜けると困る」っていう体制なのが根本に問題としてあるような…。
だって、睡眠時間削ってまで使命感もって手術や処置してくれてる先生は沢山いる。
でも、それがおかしいよね、当たり前に休暇が取れる体制が無いから余系に女性は〜となるんだよね。
男でも女でも、医者でも看護師でも、居ないと困る人たちな訳だし、当たり前に休めるようにならないとどんどん現場が苦しくなって行くと思う。

[163. 匿名]

脱臼患者を一人で背負うって、脱臼したのをはめるときにするのかなと思ったけど、違うの？海外ドラマで医者が脱臼したあしや手を力技ではめてるけど、ドラマの世界だけ？

[164. 匿名]

>>136
ある意味、許せるなwww

[165. 匿名]

本当は合格ラインなのに減点で落ちた女子受験生は被害者だけど
普通に学力足らずに落ちた人もこの騒動に便乗して騒いでそうでウケる

[166. 匿名]

>>132
将棋の棋士は男女差ハッキリしてる。
何段だったかな、女流棋士は一定以上の方いない。

[167. 匿名]

女医が増えれば増えるほど男医の体力的な負担が増える男医からしたらこの国は女尊男卑でしかないんだろうね

[168. 匿名]

>>152
本当は看護師も男性の方が向いてると言われてる。
女医の場合は体力が問題なんじゃなくて代わりが少ないのに妊娠で休みを取らざるを得ないこと。

[169. 匿名]

千葉県内にある私大の医学部も現役にこだわってて二浪以上はわざと落とすとか聞いたことある

[170. 匿名]

>>19
医学部受験する人は周知の事実だと思うよ。私は医学部受験してないけど知ってた。

[171. 匿名]

うんでもどこの業界も似たり寄ったり。
子育て世代の穴を埋めるのは男性か、子育て終わった女性か、未婚の女性
医師に限ったことじゃない

受かった後に男女比で振り分ければいいのではないの？子育て世代の女性が働ける医療環境もあるわけで、そこに女性が偏ることがそんなに問題なのかな？
まあ現実そこまで追いついてないのが実態なんだろうけど。時代に合わせるなら大がかりな改革が必要なんだろうね。

[172. 匿名]

タレント化した「女医 西川先生」が仰るのだから そうなんでしょうね。
私大でも 多額の税金が投入されているのですから 男女問わず 医療の発展に貢献できる人が医師になるべきですよね。

[173. 匿名]

全ては公表しておけば良かった話

[174. 匿名]

女にできる仕事はほとんど男もできる。

逆に男にしかできない仕事は山ほどある。

残念ながら、これが現実。

[175. 匿名]

でも言ってることはわかるなぁ。
医学部で医師1人を養成するために使われる税金は約1億円。
1人に1億もかけて医師を養成しているんだから、そりゃ長く絶え間なく働いてくれる男性が優遇されるのは仕方がない。
女性だって独身だったり子供を持たずにずっと医師貫いてやってく人もいるけど、出産育児で辞めたり休んだりする女医が多いのも事実。
でも出産や育児を咎めたり権利を奪うことはできないのだから、やっぱり比率的に男性医師が多くないと回らないよ。
私の知り合いの女医は、医師免許取得と同時に結婚して2年間の前期研修医の期間を終える頃に妊娠して病院を退職した。
産後は臨床には戻らず、専業主婦。
彼女にも1億の税金が投入されてたんだと思うと微妙だよねー。

[176. 匿名]

そうか、確かに。
きちんと事前に公表していればよかったのかもしれないけど、それはそれで難しいのかな。

今回のとは少し違う話だとは思うけど、前に派遣会社の受付コールセンターやってたとき、業種によっては年齢不問や誰でも歓迎って書いていても、60歳以上や女性には定員に達したと言って断るよう指示が出されてたんだよね。
どうやら公にダメとは言えない項目だから、裏で調整してるんだってさ。
なかには60歳未満とか制限設けてるところもあるけど。

[177. 匿名]

企業側が要らないってのが本音なのに
食いついて、女性増やせってのも
迷惑なんだろうね。
誰も言わないけど。

[178. 匿名]

他の女の成功がおもしろくない女が賛成してるね

[179. 匿名]

女性の社会進出って結局マイナスなんだよ。
医療現場に限らずだけどね。

[180. 匿名]

そうはいっても
女は自分の希望が多いから

[181. 匿名]

最終的に女医を帰属させる大学側がやった事っていうのが　現実問題として色々あるのかなと思う

[182. 匿名]

>>166
囲碁もだよ
NHK杯好きで時々見るけど、どう見ても男性＞＞＞女性なんだよね、能力が

[183. 匿名]

将棋だのノーベル賞だの関係ない話を始めないでよ、論点がズレる

[184. 匿名]

優秀な人の上位に女が多いって意見に、馬鹿な女が自分も頭がいいと勘違いして調子に乗り始めるのが嫌なの私だけ？
必死でいい大学はいって勉強してるのに、馬鹿な女の人たちが便乗して本当に頭のいい男性を馬鹿にしてるのムカつかない？

[185. 匿名]

女子医大あるじゃん

[186. 匿名]

>>132
今ノーベル賞を受賞してる年齢層考えな
彼らが学生だった時は女性は学ぶ必要ないって言われてた時代でしょ
今だって女性に高い学歴は必要ないって言う老害多いよ
今回の医大合格みたいに陰で跳ねられて研究に参加したくても参加させてもらえてないとは思わないの？

[187. 匿名]

性別による向き不向きを追求しすぎると、肉体労働は男性、頭脳労働は女性、になっちゃうよね

[188. 匿名]

代わりが効かない職業は女性は不利なのは仕方ない気もする。
男は出産できないし。

[189. 匿名]

裏でこっそり小細工してたことは許されないけど
出産・子育てを盾に休みまくり時短しまくりな人に
迷惑かけられてる側の人間はこの大学の方針に概ね賛成なんじゃないだろうか

[190. 匿名]

将棋の棋士は確かに男女差あるけど
男性は一点集中で深く考えるのが得意で
女性は色んなことを広範囲で考えるのが得意だから脳の機能の差があるよね
元々の体力、力の差もあるし男性が向いてる仕事、女性が向いてる仕事でわかれてて当然だと思う　

[191. 匿名]

これは男性も辛いよね。私より体力無くて重い物持てないひ弱な男性いるけどな。ヘルニアとか腰痛になったら女より肉体労働出来ないけどな。女より非力な男性は男扱いされないの？

[192. 匿名]

面接して調整すればよかったのに
点数だと突かれるじゃん

[193. 匿名]

女子大学があるんだし、男子大学を作ればいいのに。

[194. 匿名]

フランス見習え
フランスの大学医学部に占める女子学生の割合は、00年の57.7％から16年には64.1％に上昇し、21年には医師の男女同数

[195. 匿名]

>>184
賢くないのに努力した人に乗っかるから馬鹿なわけでそんな女ムシムシ。
ペーパー試験で女性は上位に多いってのは本当らしいけどね。

[196. 匿名]

>>187
頭脳労働も男性の方がいい

[197. 匿名]

女医は結婚禁止にすればいいじゃん

[198. 匿名]

>>153
書こうとしたこと書いてくれた。同意だわ。
行き過ぎたフェミは女性も男性も生きにくいよね。
差別反対！って騒ぐけど差別と区別は違うだろうに。適材適所った確実にあるのにレッテル貼りだなんだと騒ぐんだもん。そら隠したくなる気持ちもわかる。

[199. 匿名]

囲碁、将棋はそもそも分母が違う。
将棋やってる男の子は小さい頃から何人も見たけど、女の子は見たことない。

[200. 匿名]

男女平等なんてそもそも無理というか、役割が違うんだからなにを持って平等というのか難しいね

[201. 匿名]

女医の結婚相手はほとんど医師。
女医の時短勤務は認めて男性医師の時短勤務は認めないって差別を前提にして「女は使えない」っておかしいでしょ。

[202. 匿名]

西川の理屈は分かるけど、みんなが知らないところで不正入試はダメでしょ。
面接を課して落とすくらいでもグレー。

[203. 匿名]

>>107
役割が違うだけで劣ってはいないよ
敢えて言うなら上手く使えない上（現時点で圧倒的に男）が無能

[204. 匿名]

世間的に家事代行サービス（家政婦さんなど)利用することに後ろめたさがなくなれば、少しはこの問題解決するのかな。

今まで医師になりたいけど学力的になれなくて別の道を選んだ人をたくさん知ってる。個々人の人格性格は置いといて医師になれる学力を持ちあわせてる人はやはり貴重。そのやる気と能力をうまく活用してもらえるように整備しないとほんともったいない。

[205. 匿名]

性差は絶対にあるから仕方ないとしても、黙ってやったのが大問題だしね。
受験料を詐欺ったようなものだし

[206. 匿名]

女性にばかり家事育児の負担を掛けないように男性を教育すれば良いだけなのに
せっかく医学部入って医師になれたのに好きで離職するわけない

[207. 匿名]

今回何故ここまで問題になったかっていうと「女子減点」は酷いってのももちろんあるだろうけど、隠れて裏でコソコソやってたからじゃないの？

[208. 匿名]

本当の男女平等なんて無理でしょ
じゃあ女は男みたいに肉体労働やる覚悟あるのか？って話よ
そういうときは女は力がないから男がやるべきって言いそう

[209. 匿名]

西川先生は使えない医者だからタレントになったの？

[210. 匿名]

>>183
まあ、明らかに医師になるより遥かに難しい分野だからね

[211. 匿名]

落ちた学生は結局ボーダーラインぎりぎりの奴らなのよ
受かりたいなら余裕で好成績出せる頭の良さ、傑出した腕の良さのどちらかがないとダメ

[212. 匿名]

募集要項に書かないと
受験料騙し取ってることにならない？

[213. 匿名]

女はいくらでも替えのきく仕事でいいよね
結婚したらレジ打ち清掃受付やっとけばいいよ

[214. 匿名]

受験料…

[215. 匿名]

わかるけど、だったら男女の募集人数を明確にしたらダメなのかな？
こっそり原点したり、裏で調整するのは受験者に不利過ぎる。
偏差値も正しく出ないだろうし、そもそもそんな学校と分かっていれば受験しない女性受験者も居ると思うし。

[216. 匿名]

女性医師や研究者の出産・育児と仕事の両立を支援するため、３年間で８０００万円を超える補助金を受けてるけど国に返せ。

[217. 匿名]

女医の結婚相手はほとんど医師なのは何故？
医師より稼いでる男性や頭のいい男性普通にいると思うんだが。

[218. 匿名]

>>199
脳の使う部分が違うらしい。
男女で仕事の得意分野が違うの当然だよ
面接で調整すればよかったのに。

[219. 匿名]

>>110
現に下駄はかされて合格した質の悪い男性医師だらけでしょう

[220. 匿名]

医師ならベビーシッター雇えばOK
出産しても現場復帰頼むわ

[221. 匿名]

女性が多いとそれはそれで男性が無駄に気を使わないといけなくなったりするからねえ
女性は平等って騒ぐ割にいざというときは男がやって当然、女は優先されて当然って人多いから

[222. 匿名]

医者はだいたい専業主婦させるのに対し
女医になる人が旦那に専業主夫にさせないのも問題

[223. 匿名]

看護師や介護士も女性で離職する人も多いけどもともとの人数が多いんだよね
医師は養成するのが大変だからそうそう人数増やせない
増やすどころかこれから先は人口が減るから減らす方向になってる
看護師はその日の担当だけど医師はその人の担当だから容態急変したら休みでも呼ばれたりする
命を預かる責任は重いし体力いるし、子育てしながらそういう役目はやっぱり大変だと思う

[224. 匿名]

勤務医師の激務ぶりをここで知ったけど、男性医師も逃げ出すだろってブラックぶりだった。
環境改善できないのかな？
すぐには無理だけど医師の人数増やすのがいいとは思うけど、この意見もツイッターなんかでは批判されてたしよくわからない

[225. 匿名]

受験料のぼったくり…

[226. 匿名]

差別だ！と非難する気持ちもわかるが
医師の世界には、医師なりの事情もあると思う。
そりゃ、受験生は悔しいはずだけれど・・・

[227. 匿名]

>>204
家事やるために時短で働いてる女医さんはいないと思う。
眼科だとバイト医師とかたまにいるけどさ。
子供産むのは代行できないし、男性と全く同じように働くのは難しいよ。

[228. 匿名]

妊娠でなく20前半で婦人科にかかってた時期あるけど、やっぱり女医さんの方が精神的な負担が少なかった。
女医さんは必要。

[229. 匿名]

>>177
男性が働いて家族を養うだけの給料は払わないけど結婚してないのは半人前→結婚しても共働きが必要だけど女は妊娠出産があって邪魔

結局は企業が働き方改革しないといけない問題だよ
企業の考えが時代と合ってないからめちゃくちゃになってる
それがわかってるけど男は自分の地位も守りたいし面倒くさいから気がつかないふりして女に無理を強いてる

[230. 匿名]

>>179
すごい意見だね。
でもこういうのに普通にプラスがつくということは、がるちゃんやってるのは、専業主婦か、やむを得ず働いている女性が多いのかな。

[231. 匿名]

日々目まぐるしく進歩する専門知識や高度な技術が要求される医療系で、何年も現場離れて産休育休取ってたら、職場復帰とかめっちゃ大変じゃない？ブランク埋められるの？

[232. 匿名]

東京医科大学に点数操作されてギリ落ちたとしたら実力はあるはずなので、
その下の医学部には受かってると思う。学費の問題があるけど。
医学部受験で一校だけ受けるのは普通はないから安全校にも受からないのであれば、
点数操作に関わらず「合格」しなかったと推測する

[233. 匿名]

男女の能力が平等ってしとかなきゃ駄目なんだろうけど実際は違うよね。差別のせい、待遇のせい、社会のせいってことで曖昧にされてるけど。

[234. 匿名]

産婦人科とか胃腸科系は女性の先生だと助かります。
病院行くとき、女性医師がいるところを調べて行くので。
先生とは言え、陰部やお尻を男性に見せるのは恥ずかしいですわ。

[235. 匿名]

根本的な問題は医師の人手不足による激務なのに
女の割合を減らせばなんとかなるなんて問題をすり替えてるようにしかおもえない

[236. 匿名]

>>221
からの些細な事でハラスメント！

[237. 匿名]

男性は一部優秀だけど、平均的に見たら女性のが出来がいいと思うよ
平等にしたら女性が合格してしまうんだよ？
男性が優秀なら下駄はかせなくても良いってことでしょ？
うちの夫もだけど、男ってとにかくマルチタスクに弱い
シングルタスクならある程度できるんだけど
あと、応用力もない
だから冷蔵庫の残り物で晩ごはんとか作れない
イチから材料用意してご飯は作れるけど
力に自信があるなら、医大の男性は基本的に外科に回せばいいじゃない？
皮膚科や眼科にすすむ女医が批判されるなら、これらにすすむ男性医は輪をかけて批判されるべきだわ

[238. 匿名]

一つの医療機関、さらに一つの科で、女医さんの数が増えれば 増えるほど、出産育児で 人が足りなくなるなんてことはないよね。全員一斉に 子ども産むわけじゃないんだから。
患者としては 優秀な医師が増えれば増えるほど ありがたいよ。

[239. 匿名]

これどこの大学でもそうだよ
平均レベルじゃ落とされるとはっきり言う予備校もある

[240. 匿名]

>>231
すぐ復帰できるようにしてあげないとね

[241. 匿名]

そのうち、AIの医師が出てきて、入れ替わればいい。男女の性差別なくなるし。

[242. 匿名]

>>227
知り合いの麻酔科の女医さんは、午前中だけ働いてるよ。
乳がん検診とか人間ドッグは、時短勤務のお医者さんもいっぱいいる。
時短はあんまり珍しくないけど、バリバリの外科とかは無理みたい。腕なまるから。

[243. 匿名]

医大受けてる人じゃなくて全く関係ない外野が騒いでてうざすぎる。
医療受ける側が偉そうに騒ぎすぎ。

[244. 匿名]

>>8
凄い納得できるけど、それなら男性も育児したらいいだけでは？ってなるよ

[245. 匿名]

前のコメントにあったように、公表したらしたで女性差別だって騒がれて、
今回みたいに黙って減点される方法しか無くなると思う。

フェミニストや差別ガーって騒ぐ一部の人たちのせいで世の中めちゃくちゃになっていくね。

[246. 匿名]

女ばかりにまかせて酷い男性にも育児負担をって言ってもその男性の育児ぶんまた負担を背負う人が必要になるんでしょ？
誰に背負わせるの？

[247. 匿名]

>>213
レジ打ち清掃しかしないなら、中卒で十分。むしろ高等教育費が税金の無駄ということになるよ。

[248. 匿名]

男女半々でいいよ。
男手が減って困るのは医療サービスを受ける人たちなのだから
何でも男女平等といって均等にしようとして医療が受けられなくても自業自得だよ。

[249. 匿名]

女医になる人がみんなすぐ職場復帰したがってるとは限らないよね。
子供産んだら小さいうちは一緒にいたいって人もいるだろうし、女医さん本人の意思を無視して話進めすぎじゃない？

[250. 匿名]

まあ、募集要項に書かなかったのが悪いのは変わらないけど、医者って頭以外に体力も必要だからね
救急なんか40歳くらいがピークだった気がする

[251. 匿名]

でも、女医さんにかかりたい女性もいっぱいいるよね…どの比率がベストかは塾考しなきゃいけないと思う

[252. 匿名]

確かに医師の世界もホワイト労働になるのが理想だけど、医師皆んなが１７時で帰ります。
週２〜３日は休みます、ってなったら、シワ寄せがくるのは、ガルちゃんに来ている様な層だと思う。

お金がある人から手術も優先される社会になるかも。

実際、海外ニュース見てると、イギリスなんかは手術に何ヶ月も待たされて、ガンが手遅れになったりと大問題になってるみたい。

[253. 匿名]

>>224
医者の単価は高いから病院に利益を出そうと思ったら病床数に対し医師何人って上限が決まってる
医師が多くても少なくても病院の利益にはならない

のはわかってるけど、ブラックすぎて男性でも体調壊しそう

[254. 匿名]

>>230
他の女の成功が憎いんじゃないの
ゾッとする

[255. 匿名]

>>77
ホワイトな職場になるのなら、たらい回しになんかならないのでは？人手が少ない、代わりがいない、休めない、無理してる現状がブラックなんでしょ。
人手があって代わりもいて休める環境なら、わざわざ患者を他所に回さずに無理なく処置が済むわけだし。
そうある様に体制を変えていけたら良いよね、何がどうすれば上手くいくのか馬鹿なわたしには分からないけども。

[256. 匿名]

はっきり自分たちはブルーワーカーって言う医者もいるよね
例えばビルの建築現場の作業員が高給でステイタスあってペーパーテストで資格がいるとして、合格者の過半数が女性になったら困るって感じじゃないかな
外国は女医の割合も多いっていうけど、働き方が違うんだろうね
日本の医療現場は忙し過ぎる

[257. 匿名]

>>235
医師会のジジイたちは、女は黙って看護師でもやってろって思ってるんだろう

選挙の巨大票田のために、国家議員もだんまり
笑えるわ

[258. 匿名]

人工知能で手術できるようになったら全部解決よ

[259. 匿名]

男は外科に進めって言うけど手先の器用さも大事だからその人の頭の良さや体力だけでは進めない科なんだよ。
しかも激務で訴訟も起こりやすい。

[260. 匿名]

よく言ってくれた！女医はみんなそう思ってる。当直、アンコールをしてくれる男性医師が必要。結婚した女医はみんな時短希望、すきあらば退局希望。やる気なんかみんなない。最初から取る割合の設定が絶対必要だけど、こんな世論が出るのがわかってるから隠してたんでしょう。

[261. 匿名]

>>106
ドラマの影響か何かで一般の人は何か誤解してるけど、外科医同様に大きな病院の内科医は激務ですよ。外科も内科も細かく別れるし、専門によって忙しさは違う。みんな内科馬鹿にしすぎ。

[262. 匿名]

それならさ、はじめから女性は○人しか合格できないってことにしとけばよくない？
公表せずにこっそり減点するのはおかしいでしょ

[263. 匿名]

公的な職の人事してる方と話したけど、そこでもやはり単純に点数だけで選ぶと女性ばかりになるから、調整はしていると言っていた。
女性は優秀な方が多い。けど実際性別によって仕事の範囲も違ってくる。
看護師や保育士が男性ばかりになると、不安になる人も多いのでは？それと同じだと思う。

[264. 匿名]

>>35
いや、それ国公立はマスコミどうのこうのじゃなくて憲法違反…。

[265. 匿名]

>>239
医学部はそうだとしても、他学部は絶対そんなことありえない。なんなら工学部とかは逆に優遇されてるわ。

[266. 匿名]

男女別で募集かけると
男と女で入れる枠が違う、差別だー
てフェミニストと反日団体が騒ぐから

>>235
有資格者の数自体は足りてる
問題は女性は取ってもすぐ辞めてる

[267. 匿名]

男性の比率を上げたい理由には確かに共感するんだけど、裏で勝手に操作したことが問題でしょう。だったら堂々と男性医師が足りないことを問題提起して、具体策を決めるべきだ。必死に勉強して、自分の努力ではどうにもならないところで落とされる受験生はたまったもんじゃない。

[268. 匿名]

今は男女平等なのに昔ながらの男が外で女は家庭を守るって風潮をなくさないからダメなんだよ
女は外で働こうが家庭を守ろうが自由だけど男が家庭を守るのはダメ、外で働けっておかしくね？

[269. 匿名]

>>179
先進国ってだいたい少子化で、途上国では人口爆発だもんね

[270. 匿名]

隠してるのがひどいとか言うけど、医大を受けるひとは暗黙の了解で知ってるよ

[271. 匿名]

女性が発見したデータを盗んでノーベル賞を受賞した男さん

盗んだ人、盗まれた人 | 安藤和子のブログ

盗んだ人、盗まれた人 | 安藤和子のブログ安藤和子のブログANDO KAZUKO'S　BLOG<< main >>盗んだ人、盗まれた人 （ご案内）この投稿内容は、以前、クリエーションリサーチ誌に連載したものです。このエッセーの主人公は、知らない人がい...

[272. 匿名]

男女比により加点減点あるよね？
私受験した時あった気がするような…

[273. 匿名]

上位国立医学部はこれ
学力重視で面接関係無いのに
下位国立医学部では定員の半数ほど推薦・AO・地域枠にして女子を増やしている

国公立大学医学部医学科　入学者の男女比率

大学　　　　　　男子　　　　女子
九州大学　　８７．５％　　１２．５％
名古屋大　　８６．４％　　１３．６％
東北大学　　８３．５％　　１４．５％
東京大学　　８４．０％　　１６．０％
大阪大学　　８３．２％　　１６．８％
北海道大　　８０．４％　　１９．６％
京都大学　　７９．３％　　２０．３％

[274. 匿名]

>>23
医者や警察に限ってはそれ当てはまらなくない？妊娠中働けないんだから、職場としてはやっぱりそれはマイナス要因になるでしょ。

[275. 匿名]

>>249
だったらもう男の比率を多くするのが手っ取り早いような

[276. 匿名]

女医がこういうこと言っちゃおしまいなのでは

[277. 匿名]

一部の天才男性>>>>>>>>平均より上のある程度の上の女性>>>平均的な多数の男性>>馬鹿な男>>馬鹿な女
のイメージ

[278. 匿名]

利益優先医療になったら国民皆保険崩壊して、金持ちだけ医療受けられるアメリカ式の社会になる。
それで困るの騒いでる方だと思うけど。

[279. 匿名]

なら 事前に開示するべき

[280. 匿名]

>>242
それ「時短」じゃなくて「バイト」って呼ばれる勤務形態かと
正社員・正職員…要するに「ボーナスが出る形態で雇われています」だと「時短」って呼び方なのよ
で、医者で「午前」だけ、単発（検診、健診）メインって人は、「バイト」（「ボーナスが出ない形態」で雇われている
ソースは医者の父と弟
ちなみに医者の場合、バイトだけで働くって方法もあるし、それで月50万とかかせげる世界

[281. 匿名]

皮膚科ばかりになるーとか後付けだと思う。
だって皮膚科も眼科もどこもかしこも男性医師の方が多いじゃん。
男性なのに女性でも働きやすい科にいる医師は何なの？

[282. 匿名]

だからって減点するのはやり方がおかしい
もっと根本的な部分の対策が必要なんでは？

[283. 匿名]

ちょっと話変わるけど経済的な余裕のある家庭に子供をたくさん産んで欲しいけど、女医はそんなに子供産めないよね。
貧しいのにぽこぽこ産んで国の援助受けてる家庭もあるのに上手くいかないね。

[284. 匿名]

ていうか男も医者になりたいなら女より成績上げなよ…ずば抜けた秀才って男性に多いと思ってたけど、女性のほうが点取るのか
でも最初から告知したら、男女差別だ！とかなるんだろうね…
裏でやっちゃうと余計問題になるのに
裏口入学はまた別の話だけど

[285. 匿名]

>>9
一般人が知らずに今騒いでるだけで、受験生は周知の事実でしょ。

[286. 匿名]

暗黙の了解って感じで明確にしてないから現場を知らない人達が騒ぎ立てるんだよね。

最初から募集人数を出すか男子と女子で学校を別にした方がいいかもね。

[287. 匿名]

>>261
馬鹿にはしてないけど、内科医が整形外科は女にはできないってテレビで言うのは違うと思うよ
PTも男性が多いけど、女にはできないわけじゃないし、整形外科もPTも女性がいるのにさ

[288. 匿名]

>>268
男は子供産めないし専業主夫を養うからと言って女は外で仕事だけしてるわけにはいかない

[289. 匿名]

男性医師ってほんとは女性医師よりも学力は低いつてことかあー。

[290. 匿名]

分かる、西川さんのいうことも分かる。

でも、医者になりたいっていう夢は男女平等にあるべきじゃない？？
あと、出産。これも女性しか出来なくて人類に必要なことだよね？
それを重荷だとか邪魔だとか、そんなこと言ってたら次の子供、次の医師になる子が生まれないじゃん。
そこをよく考えてほしい。

[291. 匿名]

>>209
西川さんみたいな働かない女医が
女子差別の元凶

[292. 匿名]

>>278
そうしたら今度は格差ガーって騒ぐだけよw

[293. 匿名]

でも私、女医って感情的で苦手。

[294. 匿名]

>>248
これだけ男女平等を叫ぶなら、一度本当にやってみたらいいよね。
それで将来的に大問題が起きれば目が覚めるだろうし、問題にならずに済むなら、それはそれでいいし。

この問題は、テレビが男女差別っていうくくりで報道してるから、女性医師が増えた時の弊害については語られないで終わっちゃうだろうな。

今の時代、差別！と言われたら何も言い返せなくなる。

[295. 匿名]

だから受験生に全く公開せず、8000人に対して性別を理由に一律2,3割減点していた、それが問題なんだっつーの
詐欺だから

[296. 匿名]

そういう西川先生自体が、医学部出て タレントでしょ？
医療に貢献するために、医学部に進んだわけではないから

[297. 匿名]

>>277
犯罪者とか大半が男だし１番馬鹿なのも男じゃない？

[298. 匿名]

>>1

素朴な疑問なんだけど

確かにちゃんとした女医さんも居るけど

美容皮膚科の「女医」さんって凄い多いくない？

女医さんって言えば皮膚科ってイメージある

[299. 匿名]

大学病院が忙しすぎるのも一因。

健康診断も受けず、体調不良でも病院行かず、いきなり悪化しました即入院、手術みたいな患者を断れない。他国じゃ有り得ないよ。

[300. 匿名]

みんなが少しづつ譲り合って国民総中流の日本が保たれてるのに、権利だ欧米だ言いすぎて困るのは騒いでるまじで無能の人の方だよ。
日本の中の優秀層に分け前もらってるようなものなのに本当に馬鹿。

[301. 匿名]

>>284
でも医者に必要なのって学業だけじゃないよね。
男性の方が向いてる職業ってあるよ。力仕事だけでなく。

[302. 匿名]

>>288
だったら女の社会進出を認めちゃダメだろ？
女の社会進出のせいで男の雇用も給料も減ったんだよ

[303. 匿名]

>>295
それは分かるけど、実際に募集要項に書いてしまうといろんなところかは反発が起きるからでしょう。
現実的にはせざるを得ないのに。

[304. 匿名]

試験結果だけだと女ばかりが上位になるってすごく疑問だわ
進学校で理系コースだったけど男ばっかり
理系文系関係ない習熟度別クラスでも上位クラスは男ばっかり
語学は女の方が強いのかなって印象だけど

[305. 匿名]

>>276
女性医師だからこそ言えるんだよ。
これを男性医師が言ったら、女性蔑視って騒がれてお終い。

[306. 匿名]

>>273
だから、女子の比率を下げるために、女子に人気の生物の試験は難化させたり、数学や物理の配点変えたり、コソコソ工作してんだよ
面接なくても、小論文なんてブラックボックスじゃん

[307. 匿名]

素人考えだけど最初から外科医志望を多くとるとか男女分けずに体力テストするとかも差別になってしまうのかな。

[308. 匿名]

医師会が既得権益守るために医師の数増やさないんだよ。

一人あたりの収入は減るけど、働き方が変わるなら数増やせばいいよ。男性医師も子育てする時間が必要。

[309. 匿名]

ほとんどが女性の看護師や保育士みればわかるじゃん。
激務だから、育児があるから、でどんどん辞めたり時短に移行していって、免許保有者人は十分すぎるくらいいるのに実際に働いている人は少なくて、現場は人手不足でまわらない。
女医さんが増えたら同じようなことになるんだよ。

[310. 匿名]

>>255
このコメントへのマイナスの理由が知りたい。
ヘロヘロになって帰ってきて睡眠そこそこにご飯食べる間も無く呼び出されてそのまま数時間の手術とかになる、こんなのが当たり前の現場っておかしくない？男とか女とか関係なく。自分の旦那だったら体も心も心配になるし、そんな状態でメス持って大丈夫かと不安にもなるよ。
男性の方が向いてる職はたしかにあるけど、それ以前の問題も無視できない事だと思う。

[311. 匿名]

いやいやだからと言って原点はおかしいでしょ
そうやって未だに男女差別するなら
男だけで経済回せないからって女を仕事に駆り出さないでよね！
無能政治家は本当に男中心でしか考えないし
ある程度地位がある女は、若い芽を摘もうと必死なのか逆に女叩きするし
これにプラスいっぱいなの意味わからない
一律減点って不正は不正だよ
真面目に勉強して繰り上がりで合格したって嬉しくないわ

[312. 匿名]

女医でもなければ医学部受験したわけでもない外野の人があーだこーだ文句言ってるだけじゃん、馬鹿らしい。

[313. 匿名]

>>273
東京医科大学の男女比は6対4くらいでしょう？
やっぱり国立大学も何かで調整してると思うよ
物理必須とか数学が難しいとかかな

[314. 匿名]

夜勤や力仕事っていうなら、医療現場は男女比率７：３で
医者も看護師も２４時間男性中心にしたらいい

[315. 匿名]

結局こんなやり方したって医師不足に変わりはないんだし。だったら性別関係なく合格者をふやし、間口を広げ、多くの人が国家試験を受けるチャンスを与えるべき。男手、は医者にこだわらなくてもいいと思う。

[316. 匿名]

>>50
公表したからいいってわけじゃないでしょ

[317. 匿名]

女友達が朝8時から朝5時まで勤務、土曜日も半日って言ってた
大変すぎるわ…

[318. 匿名]

そもそも男女平等ってあり得ないと私は思ってるんだけど。

女性にしか出来ないこと（妊娠出産や丁寧なケアなど）
男性にしか出来ないこと（力仕事、冷静で素早い判断など）

それぞれ違うじゃん。
仕事で向き不向きがあって当然。

[319. 匿名]

>>204

後ろめたさなんてないよ
共働き カツカツ女性が、妬んでいるみたい

[320. 匿名]

>>287
そもそも美容整形外科医で内科医でもありません。
西川先生は、保険診療で勤務している女医にコメントできる立場ではない。

[321. 匿名]

私がいままでの受診で会った女医の診療科は、

都内
皮膚科30代
皮膚科20代
皮膚科20代
皮膚科30代
皮膚科30代

内科50代
肛門科50代
内科50代
婦人科50代

[322. 匿名]

>>303
でも受験者に掲示してなければ詐欺に該当しないの？

[323. 匿名]

女性だけでなく三浪で受験した男子にも減点してたって。
数名には実際の点数から更に加点してたって意味が分からない。

点数が足らない奴に加点して合格させて点数取れた人は不合格？

そんな奴が医者になるのは大問題だよ。

男女差別の問題以上に人の命を預かる職種を忖度で点数操作させた東京医科大学は間違ってると思う。

[324. 匿名]

>>310
でもその負担を分け合うのは男性医師が大半だよね。だからマイナスなんじゃない？

[325. 匿名]

なぜ女性は妊娠するんだろ
卵ぽこんと産めるようになってたらよかったのにね

[326. 匿名]

>>321
だからなんなの？

[327. 匿名]

>>303 でもバレて今こうして騒ぎになってるんだし、結局同じだよね

[328. 匿名]

ごもっともだと思う。
私は女だけど仕事内容によっては女性が男性と同じだけ仕事ができるとは思わない。
逆のパターンももちろんあると思う。
だからレディーファーストとかレディースデーとかあるんでしょ？
だったら事前に明記しろって言うけど明記したらしたで文句いうんでしょ？
だからうち内でするしかない。
女子アナも美人な人を選ぶでしょ？
だったら初めからブスはお断りって明記してるの？

[329. 匿名]

私の行きつけは遠いけど女医さん多いって理由でそこにしてる
未だに男女差別する老害病院なんか潰れろ
単位とかテストとかも女だけ減点して退学に追い込んでそう
受験で落ちたら滑り止め行けば良いけど
退学に追い込まれたら人生終わるじゃん

[330. 匿名]

>>307
最初から目標専門ごとに定員絞るのはありだと思う
ある程度のコース分けできればの前提になっちゃうけど

[331. 匿名]

「差別だ！差別だ！」騒いでるの、いつものキチガイ フェミニストでしょ？

あいつら韓国人そっくりなんだけどwww

[332. 匿名]

外科は男性じゃないと〜って考えなら医学部の男子学生はみんな救急とか外科に行かせたらいいじゃん？女は非力で使えないんだから。実家継いだとかじゃないのに女でも出来る皮膚科とか眼科のクリニックやる必要無い。

[333. 匿名]

あー、あと健診医もいたわ

健康診断問診医30代
健康診断問診医40代
健康診断問診医30代

[334. 匿名]

>>35
マスコミから袋叩きにあおうが実行してくれる勇気ある大学出ないかな
声が大きい一部が騒いでるだけなのに
まるで世間の総意のような報道の仕方やめてほしいわ

[335. 匿名]

>>305
ほんとだね
西川先生だからはっきり言えたけど、これ男性医師ならものすごく気を使って「女性は優秀ですが」を前置きしながらオブラートに包んでしか言えないね

[336. 匿名]

女医のが優秀という目で今後見ちゃいそう

[337. 匿名]

>>308
医師育てるのにどれだけのお金と労力がかかると思ってるの？
窓口広げて医師のレベル落としてどうするの？
少しは考えたら分かること。
バカの一つ覚えみたいに利権って言いたがるよね。

[338. 匿名]

>>326
かがかたよってる

[339. 匿名]

東京医大は女子の減点に対し綺麗な事言ってるけど、官僚のバカ息子は金で入学させるというダブスタがあったのが悪いんじゃない？
そんなことするなんて本当に医療界の事を考えてるとは思えないもん
能力のある女子を落として金持ちのバカボンボンは入学させるなんて落とされた方は男女ともブチ切れるでしよ

[340. 匿名]

>>276
女医だからこそ言うべきなのでは？
違う職種の人たちが綺麗事言ったら所でどーにもならんよ？

[341. 匿名]

>>328
会社と学校は違うでしょ
学ぶ機会を奪うのは良くない
現にブスでもアナウンサー学校とか美容学校は入れるもん

[342. 匿名]

外科医になるかどうかは、入試時点では決まるわけじゃない。
だから、比率を考える必要があるのは、入試の時点じゃない。

[343. 匿名]

女子はこっそり減点、特定の五人には加点
。
差別ではなく区別だと言うなら最初から公言しといてあげないと。

[344. 匿名]

>>43
成績がいいから、勉強ができるからっていうのと、人の命を預かる仕事につくっていうのを、分けて考えた方がいい。医学部の場合は、普通の学部と違って、学問＋職業訓練なんだから。

[345. 匿名]

>>331
今度は日本の医療現場を潰すのかな？
最近のフェミはロクな事しない。
同じ女性でも全く共感出来ない。

[346. 匿名]

看護師を養成する看護学校や看護大学は逆になってるよね。
男は多くて２割、女が８割の構成になってる。
精神科の病院系列の医師会の学校なら男女比半々の学校はあったりもするが。

[347. 匿名]

>>323
女性と浪人から減点はよくあるよ
予備校で答案答え合わせしても浪人クラスは受かってなかったりする
でも受験する時点でわかってると思うけど…医学部は特に

[348. 匿名]

>>323
どこの医学部も女子と浪人には厳しい
医学部受験する人なら知ってるよ

[349. 匿名]

現状を知ってる人の意見は尤もなことなんだけど、今回は入試の不正が問題なのだからそこは分けて論じてほしいなあ。
3浪男子も落とされてたって出てきたね。医局に都合のいい人材、寄付金もらえる学生だけが欲しいのだとはっきりしたわ。

[350. 匿名]

>>337
いやそれを理由に窓口狭めて本当は学力足りなかった男を入れてる時点で馬鹿が医者になってる現状があるわけでしょ

[351. 匿名]

>>260
いっそのこと全員女医にしたら解決。男性に押し付けられないから。

[352. 匿名]

なんだかんだ、婦人科って女医さんがいいなって思っちゃうし。女性医師は必要だよ。

[353. 匿名]

>>179
言いたいことはわかるけどさ
男だけじゃ働き手が足りないから政府が女性の社会進出進めてるんだよ
んで男一人じゃ妻子養えないようにして泣く泣く共働きを余儀なくさせて無理やり働き手補充
一億総活躍とか言いながら女にばっかりじゃん
そのくせ高給の仕事に女は来るな
男都合良すぎない？
頑張って勉強した結果なのにさ
だったら男だけで妻子養える世の中に戻せ

[354. 匿名]

297
世界にどれだけの女性刑務所があるか汗
あと男性を貶めても能力の差は埋まらない。

[355. 匿名]

論点まとめ
①先に言わないのは詐欺、事前に数を公表すれはOK
②労働環境が厳しすぎる。女性が働けるように改善すべき
③女性が不利なことは許されない。逆はOK
が混ざっていてよくわからん。

[356. 匿名]

>>322
提示してれば詐欺ではない

[357. 匿名]

減点って少しの減点でしょ？
入学ギリギリの同じレベルの学生なら男の子をとったってだけじゃん。

[358. 匿名]

これでもし男女半々なんかにしたら病院絶対に回らなくなるわ。
自分で考えてみて激務なんてできるのか？

[359. 匿名]

>>342
加点されてたのは面接と小論文だから
どのような医学の分野にいくつもりかは当然聞かれる。

[360. 匿名]

>>337
本来合格出来るレベルの子を落としたりしてるじゃん
医師免許を持ってても働いてない人もいるだろうし
働き方が変われば臨床に戻りたい人はいると思うよ

[361. 匿名]

>>324
だからこそ間口は広くていいと思うんだけど…。
個人的には別に男女で採用の差があっても構わないと思う（でもこの問題は公表せずにコソコソしたから卑怯だと思ってる）

255で書いたことは医療現場だって（こそ）ホワイトな職場を目指してもいいのでは、って思って書いたの、77さんはまるで医者はブラックな環境が当たり前で楽なんかするな、って言ってるように読めてね。

[362. 匿名]

差別問題は東京医科大学だけ焦点があたって気の毒な部分はある
（やっていけない裏口は論外）
防衛医科大学校なんて身長制限まであるけど、それって普通だと思ってる

[363. 匿名]

三浪を差別する方がよく分からないような
年齢が〜とか言うけどたった三歳差なんだが

それそんなに体力に差あるんかな

[364. 匿名]

>>341
医学部に入ったらほぼ医者という職業につくことになる
学校と職業が直結してるから他の学部とは事情が違う

[365. 匿名]

>>268
風潮ではなく、職業によっては現実じゃないかな。職種によっては男女平等にならないのは仕方ないよ。

公表しなかったのは問題だけど。実際に男性医師の方が働けるのは本当だし。
「妊娠してつわりがひどいので手術はできません。出産するので休みます」
自分や家族が生死に関わる病気で、担当医師がこれ↑だったら安心して任せられない。

[366. 匿名]

筑波大の偏差値が一つの基準らしいよ。筑波大以上だと男性が多く、それ以下の大学だと女性ばかり合格することになるらしい。

[367. 匿名]

何でもかんでも差別の話に持っていって事を大きくさせようとする連中がいるからこそ黙っていたのでは？

男女で得意なことと不得意なことがあるんだから「区別」は必要

[368. 匿名]

皮膚科はだいたい女性っていうもんね。
そういやかかりつけの眼科も女医だったな。
あと麻酔医も女医で良く聞くよね。

[369. 匿名]

>>339
大学も商売だから高い学費を確かに払える人から受からせるのは理にかなってる
ただその人達が相応の実力あればよかったのにねぇ
まぁ5点で入れるなら微妙なところではある、足切りギリギリ落ちくらいか

[370. 匿名]

>>353
だったら女性差別なんて騒がないで大人しく専業主婦すればいいじゃん

[371. 匿名]

>>302
半分あってるけど女のせいにしないで
少子化で男だけじゃ経済回らないんだよ
それで女借り出して凌いでるけどそのせいで余計に少子化悪化
悪いのは働く女でなくて、こういう世の中にした老害政治家ども
ほとんどの女は専業希望

[372. 匿名]

西川先生の患者さんを持ち上げる、だけでいうと男性看護師とかスタッフでいいじゃん、って思うけど。

[373. 匿名]

＞「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」

これも誤解があって真ん中より下の医大の話だけどね
相変わらず国公立は（テストができる）男ばかり
東大京大なんて男だらけで女増やせって逆に問題になってたくらいだし

[374. 匿名]

これ毎回思うんだけど東京医大の汚職を女性差別にすり替えてフェミニストが騒ぐの毎回アホなんじゃないかって思うわ。フェミニストって毎回論点ズレてギャーギャー騒ぐよね。

[375. 匿名]

>>363
そりゃ若い子をとるほうがいいじゃん
そのぶん長く貢献してくれる可能性高いし

[376. 匿名]

>>354
受刑者の9割が男、因みに犯罪者は知能が低いというデータもある

刑務所入所の犯罪者が知能指数が低いのはどうも本当らしい | ちほちゅう

刑務所入所の犯罪者が知能指数が低いのはどうも本当らしい | ちほちゅう  MENU 新・元地方の中規模印刷会社で苦悩するWebデザイナー改めWebディレクターの日記自由な20代、窮屈な30代を経て、遂に40代になっちまったWebディレクター&パソコン講師の覚書と思...

[377. 匿名]

いっそのこと男女半々にして、女性は結婚も出産も禁止って条件で募集すれば誰も文句言わないんじゃない？
医者になりたければ結婚出産するな、結婚出産したいなら医者になるなってことで

[378. 匿名]

>>304
そうだよ
テレビを鵜呑みにしない貴方は優秀な人

[379. 匿名]

たまーに元々将来行く科を決めてもらってコース別にすればいいという意見もありますが。医学生は全員、全部の科について勉強します。「肩が痛い」と整形外科を受診した患者が消化器疾患だった。などあるので一通り知ってなくちゃいけないんです。
学んでるうちに理想と現実の差が良くも悪くも出てきて、希望も変わっていきます。そう思ったらその案は現実的ではないかと

[380. 匿名]

>>361
間口を広げで男性比率が減ったら、その減った男性医師が負担を背負う事になるから、今よりさらにブラックになると思うよ。

[381. 匿名]

東京医科大学系列の病院は絶対行かない
逆にうちのかかりつけの産婦人科は女医さん多くてそこと提携してる大学と提携してる病院を今後も選ぶわ

[382. 匿名]

この大学出の男性医師は信用できないわー

[383. 匿名]

私、女医の方が説明が完結でわかりやすいイメージがあったんだけど、なんか今回の件で腑に落ちた。

だって女医は男性医師より相当賢くなければそもそも医師になれないんだから。

[384. 匿名]

>>8
　
独身女性医師です。

今後結婚・出産予定はありません。
もともと結婚や子供に興味がなく、周りにも結構そういう人がいます。

ママDrのの時短勤務のあおりを受けているのは男性医師ばかりではありません。
独身女性医師もです。
議論の本質とはズレるけど、男性医師ばかりが負担が増えて大変って言われるのは納得いかなくてコメントしました。

男性医師は奥さんが専業主婦だったり、医師同士の結婚でも妻に時短勤務させてたりして、結局彼らも女性にそういう働き方（仕事を辞める、または減らして家庭を担う）をさせることによってメリットを得ているので、ある意味その分の負担をかぶるのは当然では？？と思っています。

それに対して独身女性医師は、「いずれ結婚・出産するかも」っていう人はお互い様だからいいと思いますが、「結婚・出産に興味なし」派は一方的に負担をかぶるばかり・・・。何のメリットもないし、少しでも批判めいたことを言おうものなら「同じ女性なのに理解がない」「僻んでる」と言われるので、何にも言えません。

ママDrは、すごく真っ当な人もいるけれども、９時５時勤務で当直・当番なし、土日祝日完全休みを当然のように考えて、さらに他の日も何だかんだと安易に休む人が多すぎで、「だから女は入れるな」という考えが蔓延するのはその人たちのせいでもあります。
時短勤務でも、歓迎会や忘年会などの食事会には「今日は旦那が子供見ててくれるから」って参加されると、「今日は旦那が見ててくれる」っていうのは、当直やオンコールの際には適応されないのか？って思います。
せめて、月一回でも当直やオンコール当番をやるという姿勢を見せれば、少しは周りの見方も変わると思いますけど、彼女らはそんな気ないですからね。

今回の件は、募集要項に明記すればそれこそ「必要悪」としてしょうがないと思いますよ。
ちなみに、国立医学部卒ですが、私の代は100人中女子は10人でした。

[385. 匿名]

>>69
そう思う
均等法にしても共同参画にしても
ちょっと現実離れしたものがある
現実はそう簡単には変わらない

[386. 匿名]

>>362
そっちは事前に掲示してるから同一には語れないよ

[387. 匿名]

女医でも足元見てすぐ泣く、訴えて問題を提起すると脅す、で自分のやりたい放題やるやつがいるから。
泣けば勝てると豪語してる知り合い、いるんだよね。
昔はそんなの通用しなかったけど、いまはSNS発達してるから、病院側も腫れ物触るみたいになってる。

[388. 匿名]

西川史子が持ち上げられすぎてびっくりした
本音はそうだとしても、やってることは人の一生に関わる犯罪行為だから

[389. 匿名]

西川センセー正論だわ

[390. 匿名]

日本の医療制度が素晴らしいもので、それを支えてる医師が大変な思いをしてるのに、医療受ける側の無能野郎が大騒ぎしてる。国民皆保険無くなったら真っ先に死ぬ層なのに。

[391. 匿名]

逆に国公立医学部なんて税金で医者にしてもらってるという自覚を持って欲しいよ。
2〜3年で辞めるとか金返せ！

[392. 匿名]

あーほんと男ってだけで人生イージーモード
世界はちんこ中心に廻ってまーーす

[393. 匿名]

女性ばかりに気を使って、男性医師は放ったらかしってのも嫌だ。とばっちり受けるの男性医師じゃん

[394. 匿名]

他の医療に携わる人も西川先生みたいに好意的な意見見かけたから現場にしかわからない事もあるんだろうな

[395. 匿名]

確かに男性医師の割合が減るのは困ることなんだってわかった。
でも、それは国家試験通って、さて何科の医師になろう、どこの病院に勤務しようってなったとき(一般的には就活のとき)に、採用する病院側が男性を多くとるように調整すればいいことなんじゃないの？

医学を志す段階で、女性を減らすよう門戸を狭くするのはフェアじゃない。学問として、医師の国家試験受けるまではフェアであるべき。
女性医師より優遇されないと優秀さで勝てない男性医師ばかりになったら、結果的に日本の医療の世界の質が落ちていくと思うんだけど。

[396. 匿名]

>>363
現役、1浪、2浪と不合格であった事実が問題かな
年齢による体力や覚えにくさもあるけど

[397. 匿名]

>>362

募集時点でそう記載していれば全く問題ない。東京医大は募集で制限記載ないにもかかわらず減点行為をしたことが騒がれているんだよ。減点されるってわかれば受けないのにね。受験料詐欺だよある意味。

[398. 匿名]

慶應中等部とか早稲田実業の中学の募集みたいに明らかに男子多めにすれば良いのにね。

中学受験の時点から欲しい人材を明確にしている。

[399. 匿名]

日本の皮膚科と眼科はレベルが低いって批判してる医療ジャーナリストいるね。
これらに女性が多い理由に関係あるのかな？

[400. 匿名]

これでまともな男は東京医科大学受けなくなるだろうし、受けるのは男だから受かろやすいって考える根性の男だけじゃん？
自分なら減点で落ちるよりも繰り上げで受かる方が絶対嫌
東京医科大学は人気無くなって潰れろ

[401. 匿名]

最初から男7割、女3割とかって募集しとけばいいって書いてる人結構いるけど、それはそれで女性差別だって叩かれるでしょ？
男女雇用機会均等法ができて、レストランとかの一般従業員募集広告だって、ホールスタッフ女の子のみ募集って広告出すの差別だから禁止されてる。
建設業でさえ、募集広告出すときには男女問わず募集と書かなきゃいけない言論封鎖の時代で、素直に女性はあまり募集していませんって言える大学なんてある？
東京医大がやったことは許されることじゃないけど、現状どうしようもない部分もあったのかなと思う。

[402. 匿名]

>>377
まじで言ってんならかなり頭わるそ

[403. 匿名]

私立は寄付金払えば合格できたりするからね、、お金ある人はいいねー

[404. 匿名]

だから医者なんて試験やめちゃえばいいんだよ
就職活動みたいにすればいいと思わない？
試験にするから公平性に問題出てくる

全部AO入試にしちゃえば誰も文句言わない
就活なら三浪以上やいろんな部分で差別されるけど文句は誰も言わないでしょ？

それペーパーテストじゃないからだと思うよ
ペーパーテストはあくまで公平でなきゃ行けないけど そういうのじゃないならまあ文句も減るじゃない？

医学部は単純に学問しに行く場所じゃないって医学部が言ってるみたいなもんなんだからさ
なんなら医学部なんて大学じゃなくてもいいと思うわ 専門学校とかでいい

[405. 匿名]

>>352妊娠出産した私からしたら、女医さんは内診の時も超音波の時もグイグイやってきて最悪パターンが多かった。
何人かの女医さん経験して大体みんなそんな感じ。
だから産科医は男性の方がいい気がする。

[406. 匿名]

労働環境が過酷で女には無理なら男性は重労働させてもいいのか？女性も男性も余裕ある労働環境目指さないとみんな早死にしちゃうよ。腕の良い男性医師が朝連絡つかないから家行ったら亡くなってたってこともあるよ。まだ若かったのに。

[407. 匿名]

男の医者足りてないと思う
男子医大作ればいいのに

[408. 匿名]

>>399
眼科の女医って見たことないんだよね。
中国人は多いかなと感じる

[409. 匿名]

>>342
入試の時点で、外科を希望しない可能性が高い女子を取ってもねぇ～。そもそも、外科を希望して入学した人でさえ、実際の外科の激務を目の当たりにして 医局選択の時 他の科を選んでいるから。可能性を考えたら入学時から男子が多い方がいい。

[410. 匿名]

>>395
でもそれで配属されるってなった時どこも女性いりません使いにくい、ってなったら国家資格持ってるのに働けない人たちが出てくるよ
そしたら医学部入れるくらいの学力を生かして違う学部なり目指してくれた方がいいんじゃない
自分の娘が医学部受験したいって言ったら1浪までだし他受かったらそっちいかせる

[411. 匿名]

受験生も普通は察してることだよ。周りから聞くもん。千葉大とかはそういうのしてないから女子多いんだよね。

[412. 匿名]

一理あると思います。
先にそのように公表しておいてくれれば受験生も選択の際に他を考えることもできる。
確かに楽な眼科や皮膚科ばかりに偏るのは困るし。

[413. 匿名]

もう男女平等なんだから仕方ない
単に大学側が悪いんだよ

[414. 匿名]

医学部は一校受けるだけで6万円だからね。大抵複数受けるから入試で30〜60万くらい吹っ飛ぶ。

[415. 匿名]

>>395
そうしたらそうしたで、また女性医師が少ない・もっと雇え！って騒ぐんでしょ？

[416. 匿名]

>>363
それだよね
むしろ老害みたいな医師を辞めさせるべきだわ

[417. 匿名]

>>402
「いっそのこと」って言ってるよね
あなたはどうすればベストだと思うの？人の意見を批判するなら、あなたなりの解決策を教えてもらおうか

[418. 匿名]

>>357

いや、500点満点で男子が320、女子370ぐらいの最低点だったはず。

同順位なら男子というレベルではない。

[419. 匿名]

医学部は就業に直結してるからねぇ。

氷河期の就活でも、女子学生には会社案内が来ないなんてこともあったなぁ（遠い目）

[420. 匿名]

>>380
別に女医が同じタイミングで居なくなるわけじゃないと思うし、男性医師にとっても休める時間が増えると思っちゃうんだけど、この考えはおかしいかな？

[421. 匿名]

>>309
それは給料に見合わず激務だからでしょ
女は忍耐ないみたいな言い方すんなよ

[422. 匿名]

>>405
私も婦人科の女医さん苦手…
昔は女医さんがいいと思ったけど力強い
そしてやたら予約取れないw

[423. 匿名]

科によって定員決めれば解決しないかな？

[424. 匿名]

>>404
そうだね
医学部って就活みたいなもんだし
ペーパーよりも適性で選んだ方がいいかも
僻地医療に積極的とかさ

[425. 匿名]

女性も一生子育てにかかるワケじゃない。
子育て真っ最中の女性医師と
子育てが落ち着いた女性医師で
上手く回るシステムがあればいいのに。
優秀な女性が働けないなんてもったいない！

[426. 匿名]

まずは問題の観点を明らかにすることじゃないのかな。
陰で操作していたことがダメなのか、女性差別になるからダメなのか。

実際問題そういう事情がある、しかも医療側に立てば尚更そうであるならば事前に説明すべきだった。暗黙の了解がどの範囲で用いられているか、周りは分かんないんだから。
私は医療の現場でも何でもないけど確かに身体的なことや体のつくりとか考えると女性は難しい場面も多いんじゃないかなと思ってしまうから、男性比率高くするのはしょうがないことかなと…。

[427. 匿名]

医学部受験生には周知のことってのもよくわかんない
私普通に医学部勧められてたよ
むしろ女だからこそ医者になれば一生仕事には困らないって説得されたよ
受けなかったけどｗ

[428. 匿名]

>>401

明記してあれば別に全く叩きませんが。

[429. 匿名]

>>372
私もそう思う。
厳密に言うと脱臼した患者を持ち上げるのは医師の仕事じゃないよね。
事故現場には救急隊員がいるし、病院には作業療法士その他スタッフがいるのにね。

[430. 匿名]

ちなみに各診療科の女性医師の割合確か皮膚科や美容整形・眼科医に多い

あと問題になってるのは産婦人科で
産婦人科って患者（女性）が女性医師を希望するケースが多すぎて
最近では男性医師が産婦人科を嫌がるケースが増えた結果
産婦人科は男も来ない24時間拘束されるから女も嫌がるで
マジで10年後産婦人科医が激減する可能性があるとか

[431. 匿名]

代わりのきかない職業だから長く続けられる男性をって気持ちはわからなくもない。医師不足じゃなければこんなことしなくて済むんだろうけど。

[432. 匿名]

その通りなんだけど、一方で西川先生みたいなセクシー女医とかになるだろうからって、女子減らしたのもあるかもだなー

[433. 匿名]

>>237皮膚科や眼科にすすむ女医が批判されるなら、これらにすすむ男性医は輪をかけて批判されるべきだわ

確かに。下駄履かせてもらって、本来は落ちるはずだった男子学生が体力のいる外科ではなく皮膚科とかいったら何の意味もないね。まだ実力で受かった人ならどこを選ぶ権利もあるけど。

[434. 匿名]

ニュースで見た時は酷い！！って思ったけど、実際の女医さんから説明されるとすごく納得。
だけど減点とかじゃなくて、元々の募集人数を少なめにするとかやり方を変える必要はあるよね。

[435. 匿名]

社会が女性を必要としないっていうのは差別っていうより合理的理由からってのが
本当のところなんだろうけど、差別だ、差別だって大騒ぎするから公にできない。

実際、能力の差は現実にあるし、そこを無理やり平等にする必要があるのか。
大騒ぎするから適材適所ってオブラートに包んだりするしかないんだろうね。

[436. 匿名]

>>420
子供欲しい人は30くらいに妊娠してたから被りそうだけどなぁ
なんでみんな30なの？って聞いたらそりゃ30が限界！って言われたけど

[437. 匿名]

高校受験でも、内申重視の学校は女子対男子7:3だったりするよね。

男子多めの学校は数学の難易度高かったり。

[438. 匿名]

防衛大もしかり

[439. 匿名]

>>417
普通に考えたらいっそのことでもそんなことは思いませんよ

[440. 匿名]

>>15
それは違う。消防士は最初から募集してないし、警察官も女性の採用はごくわずか。
平等に見せかけ、間口が広いように見せかけて、裏で操作したのが問題。
論点がすり替わってる。西川先生みたく頭の良い人がそこを無視なのが残念。

[441. 匿名]

病院って1人が1日休むだけで周りが大変なことになると聞いたことある

[442. 匿名]

>>439
質問に答えてくれる？

[443. 匿名]

>>411
でも年齢差別は分からないよ

[444. 匿名]

>>106
西川先生は専門は整形外科だよ

[445. 匿名]

綺麗事で批判して、実際問題省みてない人多いよね。綺麗事通りになったら想像したらどうなるかなんてすぐに分かるのに。

[446. 匿名]

日本のフェミニストって存在意義が無さすぎる。
欧米の自由資本主義の自力で経済回すための権利主張ではなく、日本のフェミニストはお前らの分け前よこせ！よこせ！ってのがひどい。

[447. 匿名]

>>8
やっぱりおかしいよ。
17時終業なんだから17時に帰って何が悪いわけ？
勝手に点数稼ぎのために男が仕事しているだけだよ。
必要ないのにね。
男性医師だって17時以降帰ればいいし、働く必要ない。
患者？それは我慢してもらえばいいでしょ。
17時で仕事は終わりです。急患と言われてもそれはできませんっていい。
銀行だって役所だってどの企業だって17時過ぎたら受けて受けてもらえないんだし。

[448. 匿名]

こそこそやらないでこういう説明をしてくれたら良いのに。男尊女卑の意識がない前提で。

デメリットとしてでなく病院がどう回ってて
どう回らなくなるかを知れば
患者も医療関係者も同じ『命』あることだし。
いずれ結婚出産したい女性も、
医療関係の妻をもらう男性も、
誰もが諸事情に対する必要性は理解できる。

[449. 匿名]

論点がズレすぎでしょ。問題なのはそこじゃなくて、何も公表せずに裏工作したこと。

[450. 匿名]

>>405
私も女医さんダメ
婦人科の手術受けたけど前処置がすっごい痛かった
男の人のほうが上手だったよ

[451. 匿名]

>>404
＞全部AO入試にしちゃえば誰も文句言わない

それやっちゃうとそれこそ文部省のお偉いさんの息子や
医大OBの子供はフリーパスで入学できるようになって
もっと問題が大きくなると思うけどね

[452. 匿名]

>>433
批判対象ではないけどバカにされはするらしい、医者の皮膚科は落ちこぼれってさ
でも皮膚科なんて普通の人にとっては一番身近な存在ともいえるし、数が多いのはそんなに問題かなと思う

[453. 匿名]

女医がいるって看板になるし儲かるよ。東京レディースクリニックとかサイト見るだけで儲かっているのわかる。

[454. 匿名]

公立の高校も男女別に募集人数書いてあるよね？
信念持ってやってるならそれぞれの募集人数書いておけばいいだけだと思うんだけど。

[455. 匿名]

>>433
文章よめてない人おおくない？
面接で、体力試験で、とか言ってる人いるけど、体力差だけの話じゃないでしょ。
妊娠での一時離脱とかもあるってかいてるのに、同じことを何度もいってるけど。

あと、包み隠さない本音は能力差とかもあるんだろうけど。いえないよね。

[456. 匿名]

>>404
たしかに！
でもコネ勢がやばいなwみんな医学部入れ始めちゃうわ…

[457. 匿名]

>>371
女を家に閉じ込めるな
専業主婦になりたい女なんか一人もいないよ
て主張する田嶋陽子さんとかを
マスコミは持ち上げてましたが？

[458. 匿名]

てかさ、男子のがゆるゆるアマアマ阿保入試が慣例化してきたんだから、それを知ってる男性受験生は頑張って勉強しなくなる→必死の女性とさらに年々差が開く→さらに女子からより減点→ユルアマ阿保男子医増加→質低下しまくり、の現代
だよね。やばめの医師けっこういるよね

[459. 匿名]

女医は資格だけ持って働かないって言う人いるけど本当に周りにそんな人いるの？
六年間勉強して国家試験受かった後もいろんな科まわって研修医で勉強して、科を決めてからも薬の知識学んでキャリア積んで苦労して
結婚したんでもう働くの辞めますってなるとは思えない。

[460. 匿名]

男子のみの大学を増やせば解決

[461. 匿名]

>>429

「持ち上げる」って、多分脱臼の整復のこと言ってるんだと思いますよ。

[462. 匿名]

三浪とかの人が国家試験受からない、とされてる意味がわかんない。勝手な決めつけはよくない。途中から志を変える人だっているだろうし

[463. 匿名]

頭の出来を考えたら、女子の合格者が増えてしまう…それでちょうど良いのでは。産休育休で休むことになるので。
皮膚科眼科、ついでに精神科なんかもこれから需要が増えると思うが。
力仕事については、今後ロボットの導入などで補えるのでは。
女子優秀、でも産休育休がある、だけど粘り強いので必ず復帰する、寿命も長い…そういうものである、と決めて対応すれば良い話じゃないですか。

[464. 匿名]

>>399
女性は楽な皮膚科や眼科に集まりやすいらしい
比較的に楽な職場選んでる人って向上心が低い気がするからレベルが低いとか？

[465. 匿名]

東京女子医大ってのがあるから釣り合い取れてるんだよ

むしろ枠自体は女子の方が多い

単に学力が足りないから受からないだけ

[466. 匿名]

>>427
>医者になれば一生仕事には困らない

いや近い将来、医者ほど凋落リスクの高い資格は無いと思う

[467. 匿名]

女子大はあるのに男子大が無いのはなぜ？
女性運動家の働きかけ？
高校までは男子校あるのにね

[468. 匿名]

これが問題じゃないって人は「頑張ったし能力は足りてたのに女ってだけで落とされる」ことに納得できるってことだよね？
すごいなあ
私には無理

[469. 匿名]

>>404
まあ私もそう思うよ
学問としての医学部は大学に残して後の医学部看護学部は切り離してもいいんじゃない？
法学部なんかも法曹目指す人は法科大学院っていう大学とはある意味独立したとこ行ってるしね

[470. 匿名]

クソフェミまたもや大敗北で火病発症www

「ファビョーン！差別ニダ！」www

[471. 匿名]

外科でなくたって内科とか優秀なら女性に増えて欲しいよ
産婦人科とか女医さんがいて欲しい科だってあるし！

[472. 匿名]

>>466
それでも他の仕事に比べれば雲泥の差

[473. 匿名]

>>237
＞男性が優秀なら下駄はかせなくても良いってことでしょ？

だから国公立の医学部は相変わらず男がほとんどだから
下駄が云々ってのは私大しかも真ん中より下の医大の話
ちなみに国公立は下駄履かせたりは一切ない（やると公務員だから捕まる

[474. 匿名]

>>462
あくまで三浪で、再受験はまた別なのかな？
年齢だけなんだろうか

[475. 匿名]

いやいや、今回問題なのは隠して減点したことでしょ？女性医師ばかりでは困る、てのは医師目指す女性もわかってるでしょ。
ちゃんと男女それぞれの定員作る、なら納得してたんじゃないの。これは男女差別の問題じゃなくて、裏口入学も含めて大学側で合格者操作をしていることへの問題。

[476. 匿名]

>>420
女性医師が定時で帰らず、宿直も平等にしてくれるなら男性医師も休めるよ。
妊娠・出産もお互いに被らないように時期をずらすようにしてさ。

でも、特に既婚者の女性医師はそういう負担を負わない人が多いから、
男性医師がブラックな労働環境なんでしょ。そういうリスクが今でもあるのに、更に女性医師の比率上げたら、もっとリスクが高まってしまうということ。

解決策なんて女性医師にも平等に負担を負わせる以外にないよ。
妊娠・出産・育児があっても必ず仕事優先させる。

[477. 匿名]

>>456
たしかに
今でも田舎の国立医学部の地域枠とかセンター7割で受かってるし

[478. 匿名]

最終的に国家試験に受かれば医師になれるんだから、医学生は多くても、国家試験の質が常に保てていればいいと思うんだけどなぁ。だから合格者を増やせばいいのに。

[479. 匿名]

>>455
妊娠の一時離脱は長期ではないし職場に保育所を設ければ解決。国はそういう事にお金を出すべき。

[480. 匿名]

>>425
本当これだよね

子供産んで医療現場に復帰する女医を増やすために、非常勤で休みを取りやすい医師の募集を増やすとか積極的に工夫していってほしい。
女性を労働力にしたいのならもう大規模な改革を国が取り組むべき。
医師だけの問題ではないと思う。

[481. 匿名]

>>452
身近だけどそんなにいらないかな。田舎だけど車で10分圏内に3つぐらいあるしいつも空いてる。

[482. 匿名]

単純に疑問だけど、女医さんってそんなに妊娠するんですか？ハイスペックな人ほど、結婚や子育てにそこまで拘らないイメージだけど。貧困家庭ほど子沢山で、高収入夫婦は子供いてもせいぜい一人か二人って感じだし。

[483. 匿名]

女子の受験絶対公平にしろ！っていうなら東京女子医大だけ受けときゃいいじゃん
複数校受けてるだろうし、その複数校も男女比考えて受けてるよね(男子率高いところより女子率高いところ)

[484. 匿名]

>>447
　
本気ですか？？
入院施設がある病院では１７時以降は無医村ですか。
当直やオンコールもなし？？
１７時以降に具合悪くなったらみんな我慢して、死んでも運が悪かったと。
いや〜素晴らしいですね！

[485. 匿名]

東京医大の隣には東京女子医大っていう本当の性差別大学があるってことどれ位知ってる人がいるのかな？

下駄履かせてもらってるくせに女医は少ないまま
国立医学科の合格者男女比はずっと7:3
受験者男女半々なのにね

[486. 匿名]

>>421
横だけど、医者も給料に見合わない激務だよ。
医学部に入る前も後も人の何倍も血のにじむような努力して、それなのに外科や産婦人科の勤務医は年収１０００万円前後。夜中でも休日でも呼び出しされまくり、１か月に２、３日しか休みもらえなかったりなのに。

[487. 匿名]

姉は医師で結婚して子供もいますが、法律で決められる産休以外取得してません。

時短勤務もしないし、産科なので夜勤もしてます。夫も外科医です。
自分の子供は、母と叔母である私、そして複数のシッターでフル稼動です。

ママDR全員がママの権利振りかざしてるわけじゃないです。女だからと甘えないで男性と同等の勤務をしている女医もいるので、女だから一律排除しないで欲しいです。

2-3年で辞めるような女医は、税金返す制度にすればいい。

[488. 匿名]

下駄を脱がせろってなんだよwww

[489. 匿名]

女医を3割に抑えたいって言うのは分かったけど、その代わりに馬鹿な男に加点して入学させるのはどうなんだろ
いないよりマシなのか？

[490. 匿名]

>>465
女性差別は他の大学もしてるよ

[491. 匿名]

>>482
すごい偏見w
ハイスペ女子だって妊娠するわw

[492. 匿名]

>>473
下駄ないのに、東大、圧倒的に女性すくないね、「女性の方が」
なんて嘯いてみても、まあ現実はこんなもんだよね。

単純に能力差は存在する。間違いなく。ただ、それは誰もいってはいけない
暗黙の了解。

[493. 匿名]

>>482
学生～研修時代に出産してる子もいるよ。
最近の子は子供ができても安定して自分のペースで仕事を続けられる資格だからって理由で医学部選ぶ女の子も多い。

[494. 匿名]

>>420
横からだけど、
平等にして女医が増えたら、一つの病院に女医が多数いることになるでしょ。で、医者は一人しか子供産んだらダメというルールでも作れば回るだろうけど、現実は二人目三人目と続けて産休育休取られたらほとんど病院に来ない女医も出てくる。ようやく出てきても時短勤務、それが新たにとった女医が次々続けていくと、男性医者の負担はどんどん増えていくよ。

[495. 匿名]

>>486
うちの身内はすごく稼いでるよ
いくらか知らないけどさすがに1000万程度はありえない

[496. 匿名]

女医で名医って見たことない。

[497. 匿名]

>>9
女性の合格者数を再現するのはダメなの？
西川先生が言うような理由をきちんと掲げた上で。
それでも問題になりうるのか…

[498. 匿名]

>>458
あなたって高卒か何かでしょ？
勉強したことある？

ゆるゆるの阿呆って馬鹿にしすぎでしょ

[499. 匿名]

ずっと読んでたら根本的に女性に医者は向いてないってことか
極論言えば出産で離脱しても迷惑がられない仕事しか選択肢ないんだな

私も他の職種ですが面接でしばらく結婚や出産の予定はないか？数年はしっかり働いてもらわないと困る。そういう理由で離脱されると迷惑ってはっきり言われたことある。

[500. 匿名]

>>497
再現ではなくて制限でした。