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2人の医師が語る「理想的な死に方」とは

122コメント2014/07/27(日) 12:51

  • 1. 匿名 2014/07/26(土) 10:01:44 


    2人の医師が語る理想的な“枯れ木”のような死に方とは - ライブドアニュース
    2人の医師が語る理想的な“枯れ木”のような死に方とは - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    「部品も壊れ、燃料も切れそうなボロボロの飛行機を無理やり飛ばすのは、とても正しいことだとは思えない。でも今はみんなそうだから……」こう問いかけるのは、東京都世田谷区にある特別養護老人ホーム「芦花ホーム」に勤務する石飛幸三医師(78)。かつて切って切って切りまくっていた石飛医師が、介護の最前線で目にしたのは、強制的に栄養を与えられ、意思に反して生かされつづける高齢者の姿だった。結果、「なにもしない」医療にたどり着いた。その言葉に深く同意するのは、3月に慶應病院を定年退職し、「近藤誠がんクリニック・セカンドオピニオン外来」で第2の人生を始めた近藤誠医師(65)。元祖、「何もしない」元放射線科医だ。


    「ガンで亡くなるのは、素晴らしいというとあれだけど、いろんな死に方があるなかで、わりと理想的な死に方だと思うんです。治療しない場合、体力がどんどん落ちていくのは最後の1、2カ月。でも、食べられなくなるのは最後の1週間くらいで、それまでは日常生活もできて、本当に最後にコトッて逝ける。闘病期間が短いし、みんなに悲しんでもらえるしね。介護期間が長いと、亡くなって赤飯炊かれたりしますから(笑)」

    +337

    -21

  • 2. 匿名 2014/07/26(土) 10:02:20 

    おじいちゃんおばあちゃんはよく「コロッといきたい」っていうよね

    +440

    -4

  • 3. 匿名 2014/07/26(土) 10:03:01 

    がんはしんどいでしょ
    種類にもよるけど
    私の知人は何度も手術繰り返して、体力よりも先に精神がやられてしまったよ
    周りも疲弊するしね

    +368

    -24

  • 4. 匿名 2014/07/26(土) 10:03:06 

    老衰がいいです。

    +414

    -6

  • 5. 匿名 2014/07/26(土) 10:03:14 

    みんなに涙されて死にたいなぁ
    せめて子供には

    +262

    -6

  • 6. 匿名 2014/07/26(土) 10:03:32 

    ビンコロがいい

    +165

    -15

  • 7. 匿名 2014/07/26(土) 10:04:00 

    親戚の伯父さん、といってもかなり歳が離れてるのでもう70代なんだけど
    お盆とかに会うたび「いかにきれいに死ねるか」を熱弁してきて…
    ちょっとどうなん…って思う

    +131

    -21

  • 8. 匿名 2014/07/26(土) 10:04:24 

    眠っている間に、、、が理想

    +542

    -3

  • 9. 匿名 2014/07/26(土) 10:04:30 

    事故は絶対嫌だ

    +258

    -3

  • 10. 匿名 2014/07/26(土) 10:05:01 

    ぴんころ地蔵さんにお願いしなきゃ

    +166

    -3

  • 11. 匿名 2014/07/26(土) 10:05:23 

    殺されたくはない>_<

    +336

    -0

  • 12. 匿名 2014/07/26(土) 10:05:32 

    平均寿命くらいで、最後の3日くらいだけ入院して、家族に看取られながら逝きたい。

    +355

    -4

  • 13. 匿名 2014/07/26(土) 10:05:35 

    今のガンの最期は、痛みのコントロールもかなり上手くいく事も多いし 確かに ある意味、理想かもしれない。

    +240

    -18

  • 14. 匿名 2014/07/26(土) 10:05:48 

    おばあさんと呼ばれるような年齢になったら、過剰な延命治療はいらない。
    痛みだけ軽くしてもらえたら、後は天寿を全うしたい。

    +384

    -2

  • 15. 匿名 2014/07/26(土) 10:06:06 

    祖父も祖母もガンで亡くしたけど、抗がん剤の副作用辛そうだった。理想的ではないと思う。

    +180

    -29

  • 16. 匿名 2014/07/26(土) 10:06:19 

    あんまり無理な延命治療はしてほしくないなぁと思う

    +202

    -3

  • 17. 匿名 2014/07/26(土) 10:06:21 

    充分に楽しんでからがよい

    +25

    -1

  • 18. 匿名 2014/07/26(土) 10:06:23 

    最後の痛みや苦しみは取り除いてほしいと思う。
    どんなに強い薬でもいいから、眠ったように最後は逝きたい。

    +211

    -2

  • 19. 匿名 2014/07/26(土) 10:06:30 

    ガンで亡くなるのは素晴らしい?!
    一概には言えないと思う

    すごく苦しんで亡くなる人もいるのに 医者が簡単にそんなこと言わないでほしい

    +202

    -45

  • 20. 匿名 2014/07/26(土) 10:07:02 

    ↓この前話題に上がってたトピ見て、ちゃんと寿命で死ねるまでは生きなきゃって思った
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    +43

    -7

  • 21. 匿名 2014/07/26(土) 10:08:07 

    延命治療じゃなくて、終末医療がいいなぁ・・・
    痛いのは嫌だ。何で生きてるのかわからなくなっちゃう。

    +111

    -3

  • 22. 匿名 2014/07/26(土) 10:08:43 

    そりゃ本人ならポックリが良いよ。
    残された人達は急過ぎて大変だろうけど

    +54

    -3

  • 23. 匿名 2014/07/26(土) 10:08:47 

    石飛「そういうことです。見ててわかりますからね。食いたくなくなるんだから、食べなきゃいい。よけいなことやらないでくれよって。胃瘻や点滴で栄養を補給すると、水ぶくれになって、亡くなってもぶよぶよしています。ところが胃瘻も点滴もしなかった人は、体によけいな水分が残ってないから、まるで枯れ木のように自然な姿のままなのです。当たり前のことがやっとわかってきた。このホームでの最期って自然なんです。だから救急車がこなくなった。実は私も、最初は老衰なんて書いていいのかと悩みましたが」

    ↑これ読むと、自然に死ぬのがいいのかな…って思った

    +128

    -2

  • 24. 匿名 2014/07/26(土) 10:09:04 

    死ぬまでに片付けておきたいこともあるし、理想は余命宣告をされて、無理して治療はせずに死ぬまでの時間を生きてる有り難さを感じて思いっきり楽しんで死にたい。

    +63

    -2

  • 25. 匿名 2014/07/26(土) 10:09:14 

    3 手術も抗がん剤もしないって事では?
    痛みがあればもちろんそれには薬を使うんだろうけど。
    闘病をしないってことかと

    +171

    -6

  • 26. 匿名 2014/07/26(土) 10:09:28 

    飛行機墜落だけは恐怖で嫌です。
    ボケて死ぬのが一番3幸せだと重いますが、周りに迷惑かけるぐらいならハチマキして墜落してさが幸せかも知れないかもしれないですね

    +15

    -37

  • 27. 匿名 2014/07/26(土) 10:09:54 

    お医者さんだからこそ、無駄な延命治療の現実を知ってるんだろうね。
    切って、薬を与えて、栄養を流し込んで…なんて、自然の摂理に反してるのかな?
    でもやっぱり、ある程度のことはしてあげたいし、してもらいたいとも思う。

    +71

    -13

  • 28. 匿名 2014/07/26(土) 10:09:56 

    サザエさんの作者の長谷川町子さんが「入院・手術はしない」という主義をお持ちだったそうです。最期はご自宅でご家族とともに。強い意志が必要だと思いますが、私の理想です。

    +96

    -2

  • 29. 匿名 2014/07/26(土) 10:10:18 

    死んで赤飯炊かれるのはつらすぎる、、

    +100

    -7

  • 30. 匿名 2014/07/26(土) 10:10:57 

    身内に認知症の人がいる方
    身内に認知症の人がいる方girlschannel.net

    身内に認知症の人がいる方語り合いませんか? 私の身内は、曾祖母(故人)・祖父・祖母(故人)が認知症になってます。現在、祖父の認知症が進み、服を何日間も着替えなかったり、水道を出しっぱなしにしたり、コンロの火をつけっぱなしにしたりで、かなり疲れます。...


    このトピ見て認知症の介護って本当に大変なんだなと思った
    私はなりたくない…迷惑かけたくない

    +83

    -0

  • 31. 匿名 2014/07/26(土) 10:11:29 

    次の瞬間死んでも後悔しないように生きる努力はしています。
    なげやりとかじゃなく、楽しむ、我慢しない、何があってもなるべく前向きに笑っていようと思いながら生きています

    +21

    -2

  • 32. 匿名 2014/07/26(土) 10:11:41 

    自分は長生きせずにころっといきたいけど
    大事な人は長生きしてほしい…

    +43

    -1

  • 33. 匿名 2014/07/26(土) 10:13:08 

    500年後にはガンも簡単に完治できる技術になっているのかな
    とにかくお金がかかりすぎるんだよね
    高額保険に加入していないと厳しい

    あと、お墓高すぎ

    +55

    -1

  • 34. 匿名 2014/07/26(土) 10:14:08 

    周りに悲しんで欲しいっていうのは全くないなぁ、人間生まれるのも死ぬのも一人。死ぬ間際までは普通の生活していたいかな、死に顔とか人に見せたくないし。

    +37

    -4

  • 35. 匿名 2014/07/26(土) 10:14:35 

    赤飯ギャグじゃん、むしろ炊かれたいかも。
    ただ迷惑はかけたくないけど、死んだとき悲しまないでほしい、安心してほしい

    +47

    -5

  • 36. 匿名 2014/07/26(土) 10:15:02 

    がるちゃん民の皆さん、健康の為に何かしてますか?

    +13

    -1

  • 37. 匿名 2014/07/26(土) 10:15:32 

    葬式の後の団欒?の場では親族皆笑ってくれたらいいな。いい意味で。

    大往生だったね。長生きしたね。
    お疲れ様。って。
    残された人が沢山悲しんで欲しく無い。

    ぁ、でも少しは寂しい気持ちとたまーに思い出してね(^^)

    +62

    -2

  • 38. 匿名 2014/07/26(土) 10:15:51 

    まだ死にたくはないし、静かに眠るようにが理想。でも家族には「もし私が不治の病になったらちゃんと告知して」と伝えています。その時は、最後まで戦うかも知れない。

    +10

    -1

  • 39. 匿名 2014/07/26(土) 10:16:00 

    夫はくも膜下で倒れてすぐに意識が無くなりました。

    2日間眠り続けそのまま脈が止まり亡くなりました。

    今まで病気1つしたこと無く、痛い事が苦手な夫でした。

    もし意識が戻っても後遺症もあるでしょうし意識障害も残ったと思います。

    私は何をしても支えるつもりでしたが、夫はまだ若いのに長い人生大変だったかもしれません。

    周りの人は苦しまずに逝けてよかったよと。

    私もそう思うようにしています。

    ガンは叔父さんがほんと、苦しんでいたので医師がこんな発言するなんて信じられません。
    こんな医師に診てほしくない。

    +89

    -42

  • 40. 匿名 2014/07/26(土) 10:16:24 

    この人達は、
    実際それで死んでみた訳じゃないからさ、
    簡単にどれがいいとか言えないと思うけどな。

    +30

    -8

  • 41. 匿名 2014/07/26(土) 10:16:45 

    昨年、超元気だった母が風邪をこじらせ、
    入院から3日で逝ってしまった。
    寝付くこともなく、長引く痛みや不安もなく、
    ある意味理想の逝き方。

    +96

    -3

  • 42. 匿名 2014/07/26(土) 10:18:02 

    治療しなければ
    コロッといけるんでしょ
    抗がん剤つかえば長生きできるけど
    辛いだけ


    私もわかってるから
    癌になっても抗がん剤治療は絶対に
    しないと決めてる

    +87

    -4

  • 43. 匿名 2014/07/26(土) 10:18:19 

    ガンで家族を亡くした人は同意できないと思う。
    壮絶だよ。

    +41

    -24

  • 44. 匿名 2014/07/26(土) 10:18:55 

    父が重度の脳出血でICUにいる。意識はない。万が一戻ったとしても麻痺と意識障害が残るそうだ。こんな状態で生きていくのは父にとって不本意だろうなと思うとむごい。家族も追い詰められてる。
    こういうのを目の当たりにすると、せめて尊厳死が選択できる社会になってと思う。
    私はそういう意思表示をしておきたい。

    +85

    -0

  • 45. 匿名 2014/07/26(土) 10:23:44 

    がんの積極的治療は大変だと思う…
    手術や抗がん剤、放射線など、副作用も多い。
    でもそれらをせずに痛みコントロールだけなら、理想的な死に方と言えるかもしれないと思う。

    +82

    -2

  • 46. 匿名 2014/07/26(土) 10:24:15 

    体力のある20代から60代のがん患者が抗がん剤、手術、放射線治療をするのと、高齢者がするのでは違う。私は70代では難しいと経験上思う。この先生の考えは同意できる。
    ある程度家族間で元気な時から告知や延命治療について話をしていた方がいい。

    +72

    -1

  • 47. 匿名 2014/07/26(土) 10:24:20 

    看護師です
    ガンが素晴らしい死に方とは思えません
    いまは疼痛コントロールもされていますが
    やはり患者さんを見ていると猛烈な痛みで
    ベッドの上でのたうちまわっています
    末期になると麻薬を使用しても
    痛みが軽減するのはその時だけで
    またすぐに、痛い痛いとナースコール
    見ていて本当につらいです

    +102

    -11

  • 48. 匿名 2014/07/26(土) 10:24:37 

    人間の身体は10回程の手術しか体力的に耐えられないって聞いた
    緩和ケアはもっと進んで欲しい

    +26

    -1

  • 49. 匿名 2014/07/26(土) 10:25:21 

    二人の医者だけにそんな事言われてもなぁ

    +12

    -3

  • 50. 匿名 2014/07/26(土) 10:28:19 

    事前のガン定期検診ってどうなの?

    レントゲンやMRで放射線浴びまくるから、検診はしない方が長生き出来ると唱えるジャーナリストいるけど
    よく分からない

    +4

    -3

  • 51. 匿名 2014/07/26(土) 10:28:32 

    おばあちゃんになってから家の縁側でお茶を飲みながらスーッと死にたい

    ひ孫が ママ〜おばあちゃんが寝てるよ〜って

    +32

    -1

  • 52. 匿名 2014/07/26(土) 10:28:54 

    おじさん、
    ガンで何年も入退院して、
    この医者が言う、
    ありとあらゆる延命措置して
    最後まで仕事して本当の最後は
    一時的に復調して、
    自宅で一泊したあと、
    病室に幼馴染を呼んで、
    お別れしてすぐ亡くなった。

    できるだけ引き延ばすと
    自分で決めてその通りに生きた、
    すごい人生の幕引きだと思った。

    これが理想とか
    他人に設定されることじゃないと思う。

    +26

    -5

  • 53. 匿名 2014/07/26(土) 10:33:54 

    こう言ってる医者は、自分がガンになってももちろん治療しないんだよねー。
    死んで赤飯炊かれるような最期より、残される人の事を思って潔く死を選ぶんだろうか?

    元気な時散々虚勢張ってる人でも、いざ大病して入院したらみんな「生きたい」って言うんだけど。

    +13

    -7

  • 54. 匿名 2014/07/26(土) 10:35:13 

    健康で長生きの挙句 老衰でコロ が理想でしょ

    +8

    -1

  • 55. 匿名 2014/07/26(土) 10:40:40 

    このお医者さんの話はガンになっても治療しない前提での話でしょ??
    無理やり治療するから苦しむと言ってるんでしょ??

    私は治るんなら治して欲しいし、無理なら延命みたいな治療はしたくないな。
    痛みは取り除いて欲しいな。

    +57

    -1

  • 56. 匿名 2014/07/26(土) 10:43:14 

    医者は病気したら分かるけど、神様みたいに見える。だから私は病院のすぐ前にヒッコシテ来ました。
    安心して寝れます

    +2

    -11

  • 57. 匿名 2014/07/26(土) 10:46:14 


    私は癌で母を亡くしましたが、
    最期までできるだけの治療をしてもらいました。
    身体が浮腫んでしまい、顔が変わってしまいました。
    母のことを考えると辛い治療をさせてしまったと思ってますが、奇跡が起きるかもしれないと思い、できることは全てやりました。
    結局よくなることはありませんでしたが、家族としては難しい選択です。

    トピスレすみません

    +48

    -4

  • 58. 匿名 2014/07/26(土) 10:54:35 

    理想は安楽死かな。

    +11

    -1

  • 59. 匿名 2014/07/26(土) 10:57:24 

    意識があろうとなかろうと、動けまいと、延命するのは年金のため!なんて家族もよく見る。
    あと一週間は何があっても生かしてください、じゃないと金が入ってこない!って言った家族もいる。
    年金で月の収入が30万超える高齢者がいるんだもん。
    元軍人とか元公務員なんかはそれ以上!
    心臓が動いてさえいれば金が入るんだから。
    ICUで濃厚治療だったとしても月に10万くらいしかかからない。
    高齢者に死なれたら生活できない人が実際にいる。

    +37

    -2

  • 60. 匿名 2014/07/26(土) 11:07:59 

    私はまだ28歳だけど両親はもういません。両方ガンで死にました。
    見ているだけしかできませんでしたがとても痛そうでした。ガンといっても治療や人の体によって千差万別なんだから医者が軽々しくいっていいことではない。人は誰かに悲しんでもらうために病気になるわけではない。

    +26

    -11

  • 61. 匿名 2014/07/26(土) 11:16:30 

    がん闘病中です。
    再発したら、積極的な治療はもういいかなとおもってます。
    人間いつかは死ぬのだから死ぬことはこわくないけど、痛いのや苦しいのは嫌だな。

    世の中にはいろんな情報が溢れていて、治療方法もたくさんあります。
    自分で選択する力をつけることが大切だとテレビでおっしゃっているがん患者さんを見ましたが、
    本当にそのとおりだとおもいます。
    どんな結果になろうとも、後悔のないように生きられることが理想です。

    トピずれしてしまったかな。すみません。

    +48

    -0

  • 62. 匿名 2014/07/26(土) 11:19:08 

    本人が望まなくても、家族が望めば延命治療をする。

    家族が良かれと思ってすることが余計に本人を苦しめていると思う。

    +19

    -4

  • 63. 匿名 2014/07/26(土) 11:20:56 

    自分で死に方ぐらい選択できればいいのになあ・・・
    重病の人にぐらい安楽死の選択があってもいいと思うんだけど

    +29

    -0

  • 64. 匿名 2014/07/26(土) 11:24:47 

    納棺師です。
    毎日3~4人、多いときには5~6人のご遺体と対面しますが、自然死の方は状態が綺麗なことが多いです。

    病気の方は、治療内容にもよりますが、
    かガリガリに痩せたり、点滴で元の3倍くらいに身体がむくんだり、皮膚が弱くむけやすくやったり、黄疸が出たり、腹水が止まらないこともあります。
    『自分の大切な家族だからこそ長生きしてほしい』と思いますが、自分が送る側になるときは本人の意思を尊重したいし、私自身死ぬときは延命しないって決めてます。
    綺麗なまま逝きたいので。

    +49

    -2

  • 65. 匿名 2014/07/26(土) 11:25:47 

    がんでもどこの部位のがんかによって違うよね
    私の母は胃がんだったからごはん食べれないし転移も早くて動けなかったし…
    本人の精神的にも体力的にも散々だったと思う

    +17

    -0

  • 66. 匿名 2014/07/26(土) 11:28:31 

    私も最近がん宣告されました。
    最初はいろいろと治療して行こうと思うけど
    もう何しても効かないって言われたらどうしよう。
    痛みだけとってくれたりするのかな。

    交通事故とかで亡くなるより心の準備やいろいろできるからって+にとらえていってます。
    どうか眠るように終わりますように。

    +62

    -0

  • 67. 匿名 2014/07/26(土) 11:40:03 

    最近「平穏死」の本を読み、私も是非平穏死したい、両親もそうさせてあげたい。
    って思いました。
    読みやすいから是非読んでみて〜

    +6

    -1

  • 68. 匿名 2014/07/26(土) 11:42:27 

    やっぱ老衰死がいい。
    眠るようにスッと楽に、立つ鳥跡を濁さずサクっと行きたいよね。

    +7

    -2

  • 69. 匿名 2014/07/26(土) 11:42:49 

    癌は、物凄く苦しんだ人の話を聞いたことがあるからなんとも…
    若くして首と腰に腫瘍が出来た人は、首と腰の骨が腫瘍の急成長に耐え切れず、突然折れて
    地獄の苦しみを味わったそうだから

    +8

    -1

  • 70. 匿名 2014/07/26(土) 11:46:17 

    旦那さんを看取ってから、逝きたいです

    +15

    -2

  • 71. 匿名 2014/07/26(土) 11:51:53 

    最近、早期癌なら絶対に治るというお医者さんが多すぎるように思います。癌の種類や部位にもよると思います。姉は胃癌の早期で大丈夫と言われましたが、自分で選択はしましたが、結果6回の手術を受けて今は病院で療養中です。何事もやってみないとわからないと言われればそれまでですけど、軽々しく言ってほしくないものです。

    +10

    -3

  • 72. 匿名 2014/07/26(土) 12:02:44 

    たから、人生、死にどき、死に場所、死に方なんだって。

    +9

    -2

  • 73. 匿名 2014/07/26(土) 12:10:45 

    47
    なりすまし看護師かわからないけど、そういう嘘書くのやめてくれない?

    ターミナルケアが奏功して安らかに逝く人だって多いです。

    +26

    -4

  • 74. 匿名 2014/07/26(土) 12:27:27 

    癌は痛いし抗がん剤の治療は辛いよ
    私自身も体験したし、実父は入院した時には既に手遅れで 痛い、痛いと言いながら亡くなりました 見ている方も辛い
    簡単に楽だなんて言わないで欲しい

    +10

    -7

  • 75. 匿名 2014/07/26(土) 12:30:36 

    ガンなんて理想的な死に方じゃないわ。


    旅行後コロッと亡くなった祖母こそ理想的な死に方だった。エコノミークラス症候群だったみたい。

    旅行前に美容院に行き、美味しい物を食べ温泉に何回も入り地元に着き調子が悪くなりました。そして行きつけの病院で亡くなりました。

    私もこんな最後がいいな。

    +20

    -1

  • 76. 匿名 2014/07/26(土) 12:30:52 

    死に近い年ではないけど、自分の持ち物ぐらいは整理しとこうかなとは思う

    +11

    -0

  • 77. 匿名 2014/07/26(土) 12:31:07 

    特別養護老人ホームで働いていたとき、何人もの寝たきりの胃ろうの利用者さんを見てきました。
    正直「生かされている」と思いました。どんどん栄養を流されて、でも体は蝕んでいく。

    ある利用者さんは「死にたいよ…」と寂しげに話していました。その後足が壊死し切断。どんどん栄養を流され生かされている反面、徐々に蝕まれていく体の痛みは私達には想像も出来ないものかと思います。
    とにかく壮絶でした。

    +36

    -1

  • 78. 匿名 2014/07/26(土) 12:34:40 

    うちのおじいちゃんは大きな病気することなくある日風邪をひいて一日だけ病院に入院したら次の日そのままポックリ亡くなった
    お坊さんも数日前に道で会った時に普通に会話したのになーといってた

    今の時代は添加物、運動不足が多いから難しいかな・・?

    +10

    -1

  • 79. 匿名 2014/07/26(土) 12:34:51 

    母をガンで亡くしました。
    入院した時には既に手の施しようがなく家族で相談してもしもの時には延命処置はしないで自然な形で…とお願いしました。
    麻薬パッチを貼るくらいで特に点滴などもしなかったです。
    亡くなる前日もアイスを食べたりいつもの母でした。
    亡くなった日の朝方痛みがあり看護師さんに飲み薬を貰い『痛くなくなってきたから少し寝る』とそのまま亡くなったそうです。

    ガンで苦しんで亡くなった方は手術や抗がん剤など治療をした方ではないですか?

    +45

    -4

  • 80. 匿名 2014/07/26(土) 12:39:55 

    私の父は66歳で亡くなりました。
    朝、私の自転車修理しといたよって電話掛かってきて、その自転車で外出して帰宅したら、心筋梗塞で倒れそのまま意識は戻りませんでした。

    強制的にポンプで心臓動かし何とか「生きてる」状態。医師に「ポンプ無しでは生きてません、このまま、意識は戻りません」と いわゆる選択を迫られました。
    残された家族で話し合った結果、ポンプを停止してもらう事に…

    数時間後亡くなりました、66歳とまだ若かったけれど、意識なくチューブで繋がれるだけの延命より悩んで出した家族の選択はよかったと思っています。

    父の様に逝きたいと思っています。

    +26

    -1

  • 81. 匿名 2014/07/26(土) 12:41:44 

    赤飯炊かれるのは辛いけど、介護や看護が大変だと精神的にも肉体的にも周りが参って来るよね。

    早く死んで欲しいと思ってしまう事もあるんだろうし。

    私は健康に普通に長生きして、みんなにそろそろ長くないねって言われるような年になってぽっくり逝きたい。
    ある程度の年齢になると周りも覚悟が出来て来るから、穏やかに送ってくれそう。

    +9

    -0

  • 82. 匿名 2014/07/26(土) 12:46:32 

    病気で苦しむぐらいなら安楽死で死にたい。
    はやく安楽死をできるようにするべき。

    +14

    -0

  • 83. 匿名 2014/07/26(土) 12:54:57 

    いつも通り「おやすみ」って行って朝起きたら亡くなっていたい。

    子供に介護させたり出来ない。

    +18

    -0

  • 84. 匿名 2014/07/26(土) 12:57:41 

    いつも自殺したいなと思う時に、
    人身事故は電車を止めた分や迷惑料がかかりそうだとか、
    リストカットは次に風呂に入る家族が迷惑だろうなとか、
    色んな自殺方法を考えると、人に迷惑がかかるのが
    多いなと悩む。
    まだ、老衰する歳でもないし、
    癌は苦しいって聞くしで、妄想ばかり。




    +11

    -2

  • 85. 匿名 2014/07/26(土) 12:58:16 

    祖父がまさにその2人の医師が語る理想的な死に方でした。
    病院に行ったら、すい臓がんと言われ、余命1か月と宣告され、
    皆で嘘だー!こんなに元気なのに!!と言っていたのに、
    本当に4週目で亡くなりました。享年86歳。
    (祖父はこわがりな人なので、癌の告知はしませんでした。)
    最後の2日ほど、寝ずの看病くらいでした。

    わたしも家族にあまり負担にならないで死ねたらいいな。

    +22

    -1

  • 86. 匿名 2014/07/26(土) 13:05:31 

    父は、抗がん剤治療をしてましたが、
    一番強い抗がん剤でしたが、
    副作用もなく、抗がん剤して次の日普通に仕事してました。
    最後は全員で看取れたし、私たちが父の手を握ったまま、父は旅立ちました。

    幸せな逝き方で送ってあげたと思いたい。


    +16

    -0

  • 87. 匿名 2014/07/26(土) 13:08:33 

    80過ぎてのガンならいいよね。

    +14

    -2

  • 88. 匿名 2014/07/26(土) 13:14:06 

    肺など呼吸器関係の癌だったり、そこに転移してしまった患者さんは本当に苦しそう。ゼーゼー言いながら息が出来ないってパニックになった人が多かった。
    今は救命ICUで働いていますが、いろいろと見た中で私の理想の死に方は正月に笑った拍子で喉に餅詰まらせてそのまま…っていうのが理想です。あくまで理想。

    +9

    -2

  • 89. 匿名 2014/07/26(土) 13:38:12 

    73
    わたしも47はなりすましかなって思った。それって、ただ単に痛み止めの量が少ないだけだよ。47が本当の看護師ならその病院がきちんとした疼痛コントロールをしてないだけ。

    +21

    -3

  • 90. 匿名 2014/07/26(土) 13:39:40 

    うちのおばあちゃんは、痴呆から寝たきりになり、母が最後の一年間介護して、皆に見守られながら、入院は一度もせず自宅でお盆に亡くなりました。おばあちゃんの希望通りにしました。

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2014/07/26(土) 14:04:18 

    癌で苦しむのは抗がん剤治療をするからだと思います。
    去年亡くなった祖母は、そういう治療の一切を拒み、最後は痛みをとる点滴だけしていたけど、穏やかな最期だったように思います。
    食欲が落ちて痩せてはいたけど、苦しむことは無かったし、直前までちゃんと会話も出来て、周りの家族も穏やかな気持ちで過ごせましたよ。
    まだ若くて、守るべき存在がいる立場だったら、どんなに辛くても治療したいけど、もうそれなりの年齢になってからなら、私は祖母と同じ選択をしたいな。

    +17

    -2

  • 92. 匿名 2014/07/26(土) 14:09:34 

    医療関係者です。

    肺で死ぬのが一番イヤです…

    +14

    -1

  • 93. 匿名 2014/07/26(土) 14:13:53 

    これって、
    この人お医者さん自身の希望だよね。

    実際に死を経験してなくて、
    あくまで見た側の印象だから。

    見てる側の医者が
    これが理想ですよ。ってのも
    なんか違う気がするな。

    +3

    -7

  • 94. 匿名 2014/07/26(土) 14:39:42 

    副作用で苦しんだ人は治す治療をしたからですよね
    このお医者さんが言ってるのは癌での治療はしないで最後はもう痛み止めのモルヒネとかで昏睡で亡くなることを指してると思う

    +16

    -0

  • 95. 匿名 2014/07/26(土) 14:53:16 

    ぶっちゃけ、死んでみないとわからないよね

    +5

    -1

  • 96. 匿名 2014/07/26(土) 15:21:35 

    祖母を昨年、癌で亡くしました。
    2年間、抗がん剤治療や、放射線治療をしましたが、効果がなく、副作用も辛かったようで もう治療したくないと祖母の希望で余命半年と言われた頃、ホスピスに転院することになりました。
    ホスピスでは積極的な治療はないので点滴もなく、それまで、熱や倦怠感、食欲不振で塞ぎ込んでいたのが嘘のように、元気に過ごせました。外出してご飯も食べに行くことも出来ました。
    亡くなる一週間前に食べられなくなり、そのまま昏睡状態になって亡くなりました。
    あのまま治療をしていても苦しいまま寝たきりで辛かったのかも知れないと思うと良かったのかなと思います。

    +14

    -0

  • 97. 匿名 2014/07/26(土) 15:37:16 

    主人の両親ががんで亡くなっています。闘病生活はひどいものだったそうです。
    痛み止めやモルヒネで子供の顔も分からない位。それでも少しでも生きて欲しいと思ったそうです。
    亡くなったときは闘病の末、元気だったときの面影もなかったそうです。
    私の祖母が同じがんになりましたが病院で治療を拒み、自宅で家族みんなで介護しながら、最後も家族みんなで最後をみとりました。
    亡くなるまで寝たきりだったので、腰の骨は変形して、それでも一度も痛いといわず、最後の1週間はほとんど食べず、亡くなる前日、ありがとうねと。
    笑顔で息を引き取りました。
    先生の話では、人間は亡くなる前は食欲が落ち、自然と痛みを和らげるホルモンが出るそうです。
    延命治療をすることで、そのホルモンはでず、体だけ無理やり生かされることで、痛みを伴い、それを和らげるため、家族すら分からなくなるほどの痛み止めを打つそうです。
    どちらが正しいかといわれたら、私には判断しかねます。
    主人は同じがんでも、こんなにキレイな顔で逝けるのかと、幸せだったね、と言って泣いていました。
    私の祖母と主人両親では状況も違います。
    年の離れた弟と妹がいて、まだ小学生だったことあり生きてくれてることが希望であったことも。
    生きていてくれてることが支えになる場合もあります。
    人それぞれですが、私は最後まで家族を忘れることなく最後を迎えることが出来るなら、幸せなことと思います。

    +12

    -2

  • 98. 匿名 2014/07/26(土) 18:00:13 

    癌はどの部位が癌になるかで全然違うと思う

    +5

    -0

  • 99. 匿名 2014/07/26(土) 18:12:48 

    自宅で最期を迎えた場合、一応警察に来てもらわないとダメなんでしょ?

    +1

    -1

  • 100. 匿名 2014/07/26(土) 18:19:21 

    私の父も大腸の末期がんで、治療法はなかったため自宅療養でした。痛みはなく、だんだん起きれなくなり食べれなくなり眠るように亡くなりました。
    幸せな最期だったと思います。なので基本的には近藤先生の意見には賛成です。
    ただ発見の時期によっては積極的な治療も有効だと思うので一概には言えませんが。

    +11

    -0

  • 101. 匿名 2014/07/26(土) 18:19:52 

    癌が苦しいのは放射線や抗がん剤治療をするからでしょ?

    この記事は、それをしないで最期のペインコントロールだけすれば理想的って言ってるのよね。

    治る可能性にかけるか、最期を楽しみ切るか…。周りも自分も難しいと思うけどね。

    +13

    -1

  • 102. 匿名 2014/07/26(土) 18:23:44 

    99
    24時間以内に医者の往診などがあれば警察は入りません。自宅で最期を迎える方はだいたい訪問看護や在宅医を入れているので、臨終確認は在宅医に依頼します。そのため警察が入る事はないかと。

    +4

    -1

  • 103. 匿名 2014/07/26(土) 18:27:43 

    女優の原ひさこさんだったような気がするけど、普通に生活してて、夕食食べてご馳走さま。って言って亡くなったんだよね?
    老衰なのかな?でも、凄く理想な亡くなり方だと思った。きっといい生き方したんだろうな、とニュースみて思ったもん。

    +7

    -1

  • 104. 匿名 2014/07/26(土) 20:33:23 

    つい先月、祖父を肺がんで亡くしました。入院は4月で、手術して半月ほど入院した後退院し、5月半ばにまた入院。6月末に亡くなりました。
    5月の時点で余命は数ヶ月と宣告。この記事の通り、亡くなる2週間前までは余命宣告がウソの様に普通に元気に歩き回ったり食事したりしてました。ただ、進行が早いガンだったので抗がん剤治療をした所、急に体力が落ちて寝たきりに。余命が急に1週間と言われてしまいました。
    痛いとかはそんな言ってなくて、呼吸も思ったほど苦しそうではなかったですが痰の吸引だけは見てて辛かったです。
    ガンは怖い病気だし、肺がんなんてすごく苦しむだろうと思ってたのですが亡くなる前日も、喋りは出来ませんが普通でした。
    以外に安らかに逝けたという印象だったから、あながちこの医師の言葉はわかる気がします。
    ちなみに祖父は80代。抗がん剤しなければ良かったと後悔はあります。

    +7

    -1

  • 105. 匿名 2014/07/26(土) 20:57:02 

    がんって種類に寄るよ。
    親戚の人は、老衰のようにこてっと亡くなったけど、知り合いの人は最期まで痛すぎてモルヒネとか投与されて手の施しようがなくて亡くなった。
    死に方なんて自殺以外選べないんだから、討論すること自体ナンセンスだと思う。

    +4

    -3

  • 106. 匿名 2014/07/26(土) 21:42:34 

    老衰か、寝ている間がいい。

    苦しむ死にかたは絶対いやだ・・・(;´Д`)

    +0

    -1

  • 107. 匿名 2014/07/26(土) 22:20:07 

    47
    ついこの間父を癌で亡くしましたが、痛みコントロールはできますよ?
    本当に看護士?
    24時間体に痛み止めをいれてくれるんですよ?
    痛みもなく、ただ眠たいだけで気分も良いと最期まで言っていましたよ。
    穏やかな死でした。

    +5

    -0

  • 108. 匿名 2014/07/26(土) 23:05:18 

    近藤誠さんの本見て大嫌いになった。スキルス胃ガン患者がなにもしないでピンピンしてるとか、言葉を選べと言いたい。ガンで大切な人を亡くした人の気持ちになってほしい。この人の言ってることは綺麗事で現実的ではない。
    ガンが理想とか不愉快!

    +5

    -7

  • 109. 匿名 2014/07/26(土) 23:12:14 

    夜寝て、朝起きなかった
    っていう死に方がいい

    +7

    -0

  • 110. 匿名 2014/07/26(土) 23:20:55 

    今、義母が47歳の若さで末期癌が分かって抗がん剤治療をしはじめたところです。
    だるい、痛いと言ってます。
    本人は抗がん剤治療を選んだのですが…
    義母にもこのスレ読んで欲しい。
    私の口からは言えない。

    憎んでいたし、貯金もなく保険にも入っていなかったのに死ぬまで抗がん剤治療したいって。
    複雑。

    +7

    -0

  • 111. 匿名 2014/07/27(日) 00:22:04 

    47
    痛み止めを使っても患者がのたうちまわるって、疼痛コントロールが全く出来てないですよ。
    堂々とこんなことを書くなんて看護師として恥ずかしいです。患者さんのためにも緩和ケアについて勉強してください。

    +7

    -0

  • 112. 匿名 2014/07/27(日) 00:49:40 

    延命治療したくないな。
    尊厳死かピンコロが理想。
    苦しまずに逝きたい。

    +2

    -0

  • 113. 匿名 2014/07/27(日) 01:18:01 

    最近90手前の祖母が癌で
    秋までもたないって言われた
    食欲はないけど
    普通に元気で信じられない
    どうか安らかな死になりますように

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2014/07/27(日) 01:41:36  ID:fFWmxbyUjg 

    うちの祖母は認知症で徘徊が止まらなくて、順番待ちしてやっと施設にはいれたんだけど、入って少ししたら、ベッドから転げ落ちて大腿骨骨折しちゃって、そこから、寝たきりになってしまいました。
    そうなると、よりいっそう認知が進んで大変でしたが、更に脳梗塞が見つかり、スッカリ食事を嫌がるようになりました。食べるのが大好きな祖母が点滴で
    栄養を流し…もともと細かったのに本当に枯れ木のようになり…苦しんで苦しんで死んでしまったと思います…。見送って1年半経ちましたが、実際どうしてあげればよかったのかわかりません、未だに。
    早く死にたかったのか、長生きしたかったのか…わかりません…でも、最期は大きな息を吐いて、ふっと逝ってしまいました。どうすれば一番祖母の望む事だったのだろう…未だに疑問に思ってます。

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2014/07/27(日) 01:58:03 

    少なくても自殺だけはしたくないしそういう気持ちは持ちたくない。

    +1

    -0

  • 116. 匿名 2014/07/27(日) 02:04:11 

    私も夫も自然に死にたいからガン検診は受けない方針です。
    双方の両親4人ともが倒れて2週間ほどの闘病であっけなく逝きました。
    同世代の友人達が、親の介護で苦労しているのを見ているので
    不謹慎かもしれないけど、有り難いねって話してます。
    必ずいつか死ぬのなら、
    出来れば余命宣告されて、残された時間を後の世代にバトンタッチしてから死にたいと思います。
    ガンになることが幸せなのではなくて、死に方として自然で良いよねってことではないでしょうか。
    ガンそのものよりも、抗がん剤の副作用で苦しむ事が殆どですから。
    延命治療は希望しないと、夫婦で遺言書書いてます。
    延命治療は望みません。

    +7

    -2

  • 117. 匿名 2014/07/27(日) 02:41:09 

    先週祖父が肺癌ので亡くなったけど、癌が理想の死に方とは思わない。
    痛みのコントロールができるっていったって、1日に何回か痛みに顔歪めてたし、鎮痛剤投与できるうちはいいけど、悪化していって、呼吸機能が鎮痛剤の力についていけなくて呼吸できなくなって意識が飛ぶかもしれないってリスクもあった。
    2ヶ月前までは普通に歩けたり、話せたりしたのに、死の恐怖から精神不安定になって、せん妄がひどくなって、精神科にはいったりしてどんどん悪くなってっちゃって、先の見えない不安とか、いつ死ぬのか常に考えていなきゃいけないのは本人と家族でその負担も大きいし、癌なんで、この世からなくなればいいのに…

    +3

    -4

  • 118. 匿名 2014/07/27(日) 03:43:48 

    108 知り合いや友人から近藤医師の書籍を読むよう薦められた初期癌の患者さんが治療を拒否しだし、最悪の結果になるケースが多いとか。
    医療業界では有名ですよね

    +2

    -2

  • 119. 匿名 2014/07/27(日) 08:04:27 

    116さん
    遺言書に書いても亡くなってから見ることになるので意味がないような

    +0

    -1

  • 120. 匿名 2014/07/27(日) 10:20:55 

    117
    鎮痛剤ではないですよ。
    医療用麻薬です。24時間さしっぱなしのはずです。
    緩和ケアではなかったのでは?

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2014/07/27(日) 10:53:42 

    病院で治療する行為は、人体実験と同じ。抗がん剤治療で、がんは治らない。がんが消えた人は、その時の免疫力や、治るという思が人一倍強かった人。実際医者ががんになったら、抗がん剤治療を受けたいのか、家族がなったら受けさせたいと思うのか、疑問です。

    +3

    -0

  • 122. 匿名 2014/07/27(日) 12:51:03 

    「完治目指してできることはする」と自分で決めて抗がん剤治療をはじめたのに、
    ここ読んでたらきもちが揺らいでしまった。
    自分で決めたことなのだから、強くならなければとおもった。

    抗がん剤の副作用がキツイ時期は、ついつい弱くなってしまいます。
    なにがいいのかなんてわからない。わたしはわたしなりに頑張ります。

    +3

    -0

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