反出生主義 Part7 [限定]

[501. 匿名]

>>490
生むの怖い
痛いのNG

[502. 匿名]

私はインスタグラムもインスタ映えもSNSも
理解できる能力がないし時代についていけなくて苦しい。
バカだから誰にもこういうこと言えない。

本音は江戸時代で生きたかった。不便だしうまく言えないんだけど。
時代の流れに乗れないから自分の代で血は絶ちきりたい。税金も正直凄いきつい。

[503. 匿名]

>>497
＞その人との子供が欲しくなる

短絡的すぎる

[504. 匿名]

反日じゃないんだけど書き方悪かったかな。
同じ産まないと決めてる人でも、それぞれいろいろな考え感じ方ありますよね。
私は日本人がいなくなればいいなんて思っていません。むしろもし生きやすければ、精神科が繁盛することもないだろうし、自殺する人も減るだろうと思います。そういう世の中になるといいなあと思っています。表面ではなく、優しい世の中になるといいです。

[505. 匿名]

正直その人との子供が欲しいって気持ちは分からない

[506. 匿名]

>>498
ていうか先に反出生主義ってトピタイに対して、真っ先に飛びついて批判的な書き込みしてる人達がいるから、反出生主義の人も「馬鹿なのかな。馬鹿だから出産したのかな」って思ってしまうんじゃないのかな。
そして仮にまた反感を買ったとして、肝心の半出生主義に対して理のかなった反論できてる人がいないね。
ずっと「可哀想」とか「人間なんて身勝手なもの
」とか書き込んでるし。
うわーやっぱり馬鹿なのかなって思っちゃうんじゃないですか？

[507. 匿名]

>>503
そういうもんでしょ
そうじゃないと生き物増えられないって

[508. 匿名]

>>505
結婚するほど好きな人に出会った上でですか？
決してバカにしているのではなく真面目に、
もしそうなら、
人ってほんとそれぞれだなと思って。
人って面白い。

[509. 匿名]

年ごとに悪化してる異常気象や異常な猛暑に怯みもせず、産める人の方がすごいと思うわ。遺伝子レベルで産む気なくなる。これからもっと環境破壊が進むかもしれないのになんで皆怖くないの。

[510. 匿名]

>>453
最初から無（生まれない）なら損も得も幸も不幸もないってことなんですけど。

[511. 匿名]

>>507
とりあえず、マナー守ってよ
話はそれから

[512. 匿名]

>>508
達観してるワタシ
って感じの文章ですね。
俵万智さんですか？

[513. 匿名]

正直痛い思いして子供産みたいっていう気持ちが分からない
その後も旦那が子育て手伝いやんない（本人も面倒がってる）

でその後余生になるまでずっとその事に付き合う事に
育った後は、もう老後

こんな人生？
意味不明

[514. 匿名]

なんで子作り推しの人って構ってちゃんが多いの？
子ども産んで構ってもらえばいいじゃん
限定トピ来て暴れてまで構って欲しいとか暇なの？
子作りしてればいいじゃん、滅亡しちゃうよ

[515. 匿名]

すごいね
「人って面白い」
面白いと思うのは勝手だけど自分の子どもが同じように出産に対して思い悩んだとして「面白いね」って言っちゃうのかな。
それとも、自分の子どもに限っては絶対に思い悩むことがないって言い切れますか？

[516. 匿名]

>>506
ごめんね私は馬鹿にしたり荒らしてないし、
そういう主義の人の気持ちも理解できる。
理にかなった反論は確かにできない。
それ言ったら本当に生物はおしまいだし。
でも理屈だけで生きてるんじゃないんだよ。
生物はそもそもなぜ生まれたのかわからないから
理屈で全て語れない。

反出生主義の人はあまり本能を持ってない人間なのかも。

[517. 匿名]

>>462
ミツバチは集団で女王の命(次の世代を産むもの)を守るものだから例えが適切でないと思う。

[518. 匿名]

>>510
知性を持った者だけが遺伝子の牢獄から抜け出す事ができる

[519. 匿名]

>>512
達観してるのは
反出生主義の人かと思ってた

[520. 匿名]

そうだよー。
滅亡しちゃうんだからたくさん子ども産めばいいじゃん。
でもその子どもに何か疑問呈されたり、その子どもが自分の思い通りに育たなかったとしても、その子のことは責めないでね。

[521. 匿名]

>>510
誰も種を維持しなきゃいけないなんて言ってない

[522. 匿名]

>>516
生物的な本能を語るなら
人間の脳の構造を理解したほうがいいですよ

[523. 匿名]

>>519
達観してるのは反出生主義者だと思う。

達観してるフリして反出生主義を批判してバカにしてるが、このトピ荒らしてる人達だと思う

[524. 匿名]

批判してる人がセックスレスだったらクソ笑う

[525. 匿名]

>>521
維持しなきゃいけないって言ってないのであれば、真っ先に書き込まれた馬鹿にしてるコメって何？
ただただ馬鹿にしたかっただけですか？

[526. 匿名]

>>516
本能って生む事の事ではないのだけど
生むのは嫌って本能で感じたら生まないのも本能

[527. 匿名]

>>510
エクスデス的な考えなんですね

[528. 匿名]

結局生き残るのはDQNじゃないかな。だって何も考えてないからね。

[529. 匿名]

夢や目標がない

夢や目標がない現在24歳です。先日「夢や目標ないの？」と言われ「ないです」と答えると「なんだか寂しいねぇ」と言われました。 私の夢はしいて言うなら結婚なのですが、皆さんは夢や目標ありますか？皆魅力的で羨ましいです。

[530. 匿名]

夢や目標がない
生まれる意味は？

[531. 匿名]

ていうかガルちゃん見てても、人生に疲れた人とか死にたいってトピがすごい伸びてるのに、単純に自分の子供だけはそういう悲しい思いとかしないって思えるのかな。
仮に楽しそうにしてても、本当に思ってることなんて分からないよね。
私も親の前では楽しそうにしてるよ。でも本当は生まれたくなかった。しんどい。
誰にも言えないけど。
私の場合は自分がしんどくて将来子ども生むことなんて想像もできないってだけだから、反出生主義とは違うんだろうけど。

[532. 匿名]

>>528
また反感買う書き方やめてよ〜

[533. 匿名]

いやー、相変わらず荒れますね。勉強になる。絶対に外でなんかこの思想は言えないですね。

それと同時に家族計画については、否定や賛同もしない方が無難なようです。

うちは意外にも、母親が子沢山で家は商売やってる家庭でとても苦労したせいか理解があります。私1人が子どもいないのですが、孫守りを手伝う中で母は、あなたのように生きてみるのも良いわね。羨ましいわ。と言われました。私は母の人生が羨ましいですが。笑

他の姉妹達は、忙しいし大変そうですが幸せそうです。私1人でお気楽ですが、これもまたいいです。
前は父が子どもを産め攻撃が激しかったですが、歳をとり自由が利く私が入院時の雑用や母の手伝いなどを1番するようになってからは、何も言わないです。こういう人が少し居てもいいんじゃないでしょうか。

[534. 匿名]

反出生主義の人は
親にも説いてみてほしい
自分の親すら納得させられないなら
ガルちゃんでの支持も少ないまま
少なくてもいいんだろうけど

[535. 匿名]

子供産まない人はいてもいいけど、
反出生主義の人で
自分は勝手なことはしない高尚な人間
産む奴は馬鹿
みたいに言ってる人はどうかと思う。

[536. 匿名]

>>531
親に言いなよ
我慢しすぎは良くない
たまには勝手になりな

[537. 匿名]

いわゆる土人国程過酷な中で残そうと必死だよね。
アフリカ、インド、インドネシアなど
本能＋先進国のシステムを受けてないから選択観念が無い。

[538. 匿名]

>>531
あなたは、優しい人なのよ。

[539. 匿名]

>>534
私は母親に子ども産むなって言われたので
それが何か問題ありますか？

[540. 匿名]

もしかしてお浜さんも反出生主義なのかもしれない
こんな時代とかよく言ってるし

[541. 匿名]

>>539
やっぱり毒親がそういう思想をうむのか？

[542. 匿名]

ガルちゃん子作り推進委員会の人ウザい
子持ちのコミュニティーからハブられたからって
こっちに来るなよ

[543. 匿名]

よくわかったよ、私は優生主義者。

[544. 匿名]

大家族好きは貧乏親のエゴ。実際苦労するのは子供達。
昔はまじめに労働要因だったし。裕福になればなるほど少数を好むのは
お金って労働者（家事稼ぎ手）を要しないのと財産があると
複数で争って分散するから。

[545. 匿名]

>>534
理解しようとしてない人に何言っても無駄。
でも理解しようとしてない人が、バカにしたり親を持ち出してまで反出生主義を否定しようとしてるところは滑稽に見える。
そこまでしても一理あると思える意見ないし。なぜなら、反出生に否定的な人が誰も理論建てて話してないから。
「可哀想」や「厨二病」が駄目なら、被害者ぶってみるのも駄目、じゃあ親のこと引き合いに出そう。
みたいな。
その点、反出生を謳ってる人達のコメントは首尾一貫してると思うわ。

ていうか反出生の人達みんな親と不仲な訳じゃないと思うよ。親関係なくこの世に生まれる必要性を感じないって考えてる人も多いと思う。
親との関係性がこじれる可能性もあるし、そのことで親を傷つけるかもしれないのに、説き伏せる意味ある？
親に子どもいないことをめちゃくちゃ責られて人格否定されるようなことがあれば、反論するかもしれないけどね。

[546. 匿名]

人生楽しんでる反出生主義者は本物だと思う

[547. 匿名]

ご丁寧に暇主婦にアンカーでレスするのやめて
図に乗るから

[548. 匿名]

>>545
いい親なら
そういう考えもあるわね
って言ってくれそう

[549. 匿名]

産む人を馬鹿にしているのは、優生主義？なのではないでしょうか？

ある一定の満たされた条件、状態ならば、増えるべきという感じですよね。一理あるのですが、これらの思想にも限界があると感じていて、知力の高さだけで生物の優越を決めるならば、人間以外の生物で知力、身体能力共に高い生物が存在するなら、優生主義に沿うなら、自分たちは家畜かペットになるという事です。(ちょっと極端かしら？でも、自分たちより高等生物がいるならどうしますか？もしかしたら、その高等生物は、優生主義を持った未来の人間かも？)

反出生主義は、優劣を問うものではなく、人生とは苦難の連続であり、それを無理に自分の子ども達に味あわせる事はないのではないか。という感じです。

[550. 匿名]

>>241
あんたは感謝が足りない、苦労が足りないって、言われてびっくりした。子供に不幸願う毒親だと気付いた

[551. 匿名]

>>45

え？なら日本は安いと思ってるの？！

[552. 匿名]

反出生主義に噛みついてる人達は
ブラック企業に長年いる洗脳された社員みたいだね

[553. 匿名]

生まれてくるのは誘拐に似ている。
そして奴隷として売られるのだ。
（アンディー・ウォーホル）
眠りは良い、死はもっと良い。
でも一番良いのは生まれてこないことだ。
（ハインリッヒ・ハイネ）
赤ん坊が生まれたときに泣くのは、
この大いなる阿呆の舞台に
上がってしまったからなのだ
『リア王』

[554. 匿名]

反出生主義の人も宗教っぽいとこあるよ

[555. 匿名]

>>553
呼吸のためだよ

どんな子どもも3歳ぐらいまでは
死にたいなんて思わないだろう

[556. 匿名]

自分だけが生まなければいいと思ってる人
人間だけが滅べばいいと思ってる人
何もかも無になればいいと思ってる人
反出生主義者にも色々ですな

[557. 匿名]

推進委員会は少子化トピ覗いておいでよ
金の話しかしてないから

[558. 匿名]

>>554
これも宗教ならやっぱり人間は終わりにして無害にした方がいい。

[559. 匿名]

>>557
菅野美穂妊娠のトピも稼いでるからとか
カネ絡ませるコメント多いね
子育てにカネがかかるのは理解してるけど
その先の大人になった我が子もカネカネ言い続けることを
理解していない

[560. 匿名]

ｗ

出典：up.gc-img.net

[561. 匿名]

>>560
キモ

[562. 匿名]

>>535
馬鹿とは思わないけどお花畑なんかなとは思う。

[563. 匿名]

>>560
この「はいはいはい」って言うのは、なにかを小馬鹿にしてる絵ってことだよね？
私このトピで真っ先に反出生主義者のこと馬鹿にしてる人のコメに対して、この絵の人みたいな感覚になったけど。
「はいはい、可哀想とか厨二病とかって馬鹿にしたいんだねー。誰かを馬鹿にしないとやってられないんだよねこんな世の中。」って、そういう気持ちになった。

[564. 匿名]

でも美人でモテモテになったらセックスしまくるんでしょ？

[565. 匿名]

人には言えないけど、死んでも子供いらない
って25くらいから思ってる
40の今も全くブレない。

[566. 匿名]

低所得者や不細工は子供産むな的な考え方？

[567. 匿名]

>>566
それは優生主義という考え方らしいですよ。

[568. 匿名]

>>564
避妊するしピル飲むし

[569. 匿名]

RPGのボスも
こういう思考なことが多い

[570. 匿名]

うん、うまなくてOK
淘汰されてしまえ

[571. 匿名]

私はけっこう自分の見た目気に入ってるし、それ相応にはモテてるとは思うよ。
でも子ども欲しいかと聞かれると、いらないなあ。
ここ最近めちゃくちゃ暑いよ。今年になって大雪の災害もあったし。
犯罪に合わないとしても、暑さ寒さに耐え忍ぶこと自体が大変な作業だと思う。そんな辛いを子どもに思いさせたくないし..
少子高齢で税金足りなくなってきたから子ども生むって言ってる人は、国を潤わせるために子どもを生むんだねって思う。なんかそれって子どもにとったら奴隷に使われてるみたい。
だから私はセックスもしないよ。結婚も考えてないかな。

[572. 匿名]

可哀想、厨二かよw　→　子を生むことを馬鹿にしないでください！ →　親を論破できるの？　→　勝手に淘汰されろ！

必死だね。

[573. 匿名]

子作り推奨委員会の人達が反出生主義者の冷静なコメントやツッコミに対して、ムキになって言い返したり捨て台詞吐いてるところが面白いね。

[574. 匿名]

>>568
子育てのストレスや経済的なストレスが少ないから
基礎体温も安定しているので、安全日なら中出しも大丈夫です
妊娠中に浮気される心配もないし、充実した人生のまま私達の代で
終わることを幸せだと思って生きています

[575. 匿名]

でもこの国の老人優遇に子供達には負債背負わせてぽっくり行ってるという紛れようのない事実があるし反出生主義者が増えるのも当然っちゃ当然な気がする生きるためだけの給料に教育費なんて
どこから捻出するんだっていう話年金も破綻してるしこれからのAI普及で尚更日本は
ベーシックインカム導入するべきだと思いますけどねお偉いさん方々は面倒臭いから何かと理由つけて
導入しないとは思いますが・・・これだから支持政党なしが増える・・・

[576. 匿名]

>>573
こういうネットでもさ、悪口書いたり凄まじいのいるからね。
そういうのも見るとこんな世界にわざわざ生み落とすことはないよね？と思う。
勿論リアルでもそういうのはいるし、私から見るとこの世は敵だらけ。

[577. 匿名]

負け組なので子供も負け組になるのが可哀想で産めないよ
私も次生まれるなら親が裕福かつ遺伝子的に美形な家じゃないなら生まれたくないな
貧乏で不細工でなんのコネもない家に生まれるだけで人生ハードモードだよ

[578. 匿名]

>>576
守りきる自信もそんなにない
だからって多産するなんて、考えられない

[579. 匿名]

人類が続く限り苦しむ人の数は減らないと思う。
戦争するほど欲深く、戦場では女を無理やり襲ったり、日常でも毎日毎日、虐めや虐待、殺人。
本当に嫌になる。
この考えを「マイナスな面しか見てない」と思う人もいると思うけど、起こっていることは事実で苦しんでいる人がいる。そんな人達にとって一番の幸せって産まれないことだったと思うんです。
産まれなければ苦しむことは無いからね

[580. 匿名]

そうだね生まなくていいよって賛同しても文句言われるってどうして？
淘汰ではないの？

[581. 匿名]

>>573
子づくり推奨してないよ
特にこういう思想の人は増えて欲しくないし
こういうトピが若い子を絶望に追いやらないか心配

[582. 匿名]

ブサ低所得無能こそ子孫を残そうと必死なんだよ。
地球に嫌がらせをする事を楽しんでる。

[583. 匿名]

>>579
そう思う。
マイナスな面って言うけど、そのマイナスの面が実際にどこかで繰り広げられてる限り、いつ自分や自分の大切な存在が当事者になるか分からないのにね。
そんな地獄のような世の中で子どもを生みたいなんて思えない。子どもにとったら悲劇だと思う。

最初に「自己中心的な考えってこと？」って言ってる人がいてビックリした。
自己中心的なのは、こんな世の中に子ども生む人じゃないの？って。

[584. 匿名]

当たり前だけど
辛い人生の人ほどこの思想にたどり着く可能性が高い
いい人生も辛い人生も両方味わった上で結論出してほしいけど
人生は一回きりだからそうもいかないものね

[585. 匿名]

>>581
はい、ではこの世が子を産み育てるに値するような素晴らしい世界だってことを語ってくださいね。

[586. 匿名]

>>580
>>581
トピズレしてるっていうのはいつ気がつくのかな

[587. 匿名]

>>582
ではここの人は
みんな容姿端麗頭脳明晰ってこと？
ほんとかなぁ

[588. 匿名]

>>585
極端な人

[589. 匿名]

ここでトピずれしてる人は
多分どこのトピでもマイナスくらってるちょっとズレた人だよ
反出生主義でもないのにずっと張り付いてる時点でお察しな感じ

[590. 匿名]

>>589
でも反出生主義の人だけだとトピ伸びないでしょ

[591. 匿名]

>>579
同感です。
性格の良い人もいれば、性格の悪い人もいる。
しかも、それは日によって時によって変わってしまうものなのかもしれない。
そう思うと、我の強い人や同質のメンタル強い図太い人間だけが増えてしまう。
そういう人達は私から見ると、下品な人で関わりたくはない人達。
やっぱり図々しい人ほど生きのびるという構図。

[592. 匿名]

反出生を語りたいんだよ。理解できないしようともしないトピズレは迷惑行為だって気づかないのかな。リアルでもこうやって人に迷惑掛けているのかな。出生派のイメージが悪くなっていくだけだよ。

[593. 匿名]

人間は害悪だ
地球上から人間がいなくなればいい
みたいなのは確かに厨二病の時期に多いけど
多くの人はなぜそこから復帰できるの？

[594. 匿名]

>>590
トピが伸びることを気にしてるの？

[595. 匿名]

こんな事言う人は今すぐ日本から消えるべきでは？

日本から子供消えたら老後の衣食住は金がいくらあっても無理だからさ。

[596. 匿名]

>>593
復帰って何そこまで病んでるとでも？
ただ思って決めただけで、普通に生きてるだけよ？

[597. 匿名]

>>590
なんでトピ伸びるか気にしてるのか意味不明。
トピ伸ばすバイトなの？

[598. 匿名]

>>595
どうでもいい。

[599. 匿名]

>>595
死ぬのは怖いんだってさ

[600. 匿名]

>>588
はい出た論点ずらし。

では戦争や犯罪、災害や事故の犠牲者が後を耐えないこの世の中で、どうして子を産み育てようと思うのか、その理由を教えてください。

[601. 匿名]

>>581
>>こういうトピが若い子を絶望に追いやらないか心配

こういうトピを見て流されるって事？
そういうのはそれだけの人間。
自分の意思が持てない人間。

[602. 匿名]

>>16
私も日本人であることも、日本という国も嫌い。
でもしょうがないと言い聞かせてる。

[603. 匿名]

>>595
老後の衣食住のために奴隷のように子どもを働かせたいの？
そういう考えは受け入れられないから子どもは生まないって考えてるんじゃないですか？

あと税金払ってる以上は日本から出てけと言われる筋合いはありません。

[604. 匿名]

そのうちAIによって支配されるから、別に人間がいなくても良くなる。
AIの方が人間より価値があると思う。

[605. 匿名]

>>580
お得意の独りよがりですね。
散々バカにしといて、淘汰されりゃいいって捨て台詞吐いてる人の短絡的な思考が受け入れられる訳ないんですけど。

[606. 匿名]

言っても論破されるし
それは認めるけど
論破できたからって
正論だからって
それがいいこととは思わない

[607. 匿名]

>>581
こういうおばさまが存在することに
既に絶望してる

[608. 匿名]

こんなマイナーなトピ覗いたくらいで
自分が出産したことを否定された気になるくらいなら最初から産むなよ。
そんなの自分の心の問題だからここでアホみたいな短文書き込んでないで自分で解決してください。

[609. 匿名]

要は奴隷人間を生み出して悦に入ってるって訳だ笑

[610. 匿名]

>>602
あきらめず国内から出ないの？

[611. 匿名]

おお、暗いトピだ。
この人たちはこれでいいのだろう。色々な考えがあるものだ。

[612. 匿名]

>>590
トピズレで特攻してくる人さえいなければ、トピ伸びなくてももっと平和に語り合えることがあったかもしれないね。

[613. 匿名]

>>606
散々荒らしといて被害者気取り。すごいメンタルですね。

[614. 匿名]

これから生まれてくる子ども達の仕事は
介護士＆強制資金援助者と決まってるみたいな勢いの子作り推進委員会は
解散して下さい

[615. 匿名]

子供を生んで後悔してる人が集まってくるトピだから暗くなる。

[616. 匿名]

考えなしに子どもポコポコ生む→DQN
というなら
反出生主義者→ブス根暗
のイメージがある

どっちもどっち

[617. 匿名]

そうだよ。
子どもいる人はトピタイでスルーすればいいのに。
しかも主は丁寧に限定とまで書いてるのに。
思いっきりトピズレで書き込んで、その書き込みに対してちゃんとした説明で返事してるのに、「正論だからってそれがいいこととは限らない」とかって抽象的で曖昧なこと書き込んで現実逃避してる。悦に浸ってるのはどっちよ。

[618. 匿名]

>>616
クスッとしちゃった
ブス根暗とか勝手にイメージしてるけど
私の同僚も子ども不要な人いるけど子育てに疲れてボロボロな人より
全然綺麗で聡明ですよ

[619. 匿名]

結局、理解してない人しか来ないじゃんか。

[620. 匿名]

「黒歴史」

[621. 匿名]

>>616
考えなしに子どもポコポコ生む→ビッチ、やリマンヤリちん、くさそう、自己中

反出生主義者→清純、真面目、綺麗、なイメージ
がある

[622. 匿名]

＞言っても論破されるし


って、トピずれのコメント散々して
なんでやさぐれてるの？

[623. 匿名]

>>621
あと反出生主義者は、人の気持ちに敏感で感受性豊か。。繊細な人が多い。

[624. 匿名]

>>616
都合悪くなると「どっちもどっち」って高みの見物。
お気楽ですね。

[625. 匿名]

>>622
究極の自己中だからだよ。
自分のことを客観的に見れない盲目だからだよ。
強制的に自分の意見を人に押し付けようとして嫌われてることすら分からない人だからだよ。

[626. 匿名]

反出生主義者は
なまじ知能のある人間に生まれて残念でしたね

マンボウは一億個も卵を産んで
大きくなるまでにほとんどが淘汰されてしまいます
子供の幸せなんて考えないし
子供もただ生きます
死への恐怖もないでしょう
このように勝手なのが自然の姿なのです

もうこれは人間であることを恨むしかない

しかし人間であることを楽しめる人間もいるのです
そこはもう個体差と環境です

[627. 匿名]

>>619
反出生主義者が少数だから仕方ないよ

[628. 匿名]

>>620
黒歴史

トピズレ特攻してなんでか知らないけど勝手に論破されたつもりになって被害者ぶってる人のことですか？

[629. 匿名]

>>620
もうこんな事しか書けないならここにいるのやめなよ。
恥ずかしいの通り越して気の毒になってくる。

[630. 匿名]

>>618
わかるけどそれは少数でしょ
だから一般的なイメージとしてはブス根暗だよ

子沢山でまともなひともいるってわかってるけど
それも少数だからイメージはDQN
ここの人も子沢山は馬鹿って言ってたし

[631. 匿名]

>>626
個体差と環境
それって賭けですよね。
自分はいいとして、自分の子どもが人間であることを楽しめない場合、親はどう責任取るの？
絶対に我が子だけは人生を謳歌出来るって自信があるってことですか？
犯罪や災害の犠牲になっても？
自分が辛い思いするのは構わない。でも子どもにそんな辛い思いさせたくない。
そう考えたら子どもは産めない。
そんな賭けはしたくない。

その考えに行き着いた人に対して、残念でしたとかイヤミったらしい文章書く意味ってなに？

[632. 匿名]

>>630ブスでも子供生んでるの沢山いるから。
むしろブスばっかり。笑

[633. 匿名]

>>549
どんな場合も生む事は苦を生み出す否定されるような行為だと思う
もし子供をどうしても持ちたいのなら、否定される行いをする前提に立たないといけない
生きる事に何の意味もないけど自分のために犠牲になっている前提

[634. 匿名]

ブス根暗が子供を生んで後悔するんだったら、子供いらないわ〜。
遺伝という被害を与えたくないし。
ブス根暗の勝手なイメージのままでいいわ〜。

[635. 匿名]

人は人が産むんじゃなくてどっかから自然に沸いてくるもんだったらいいのに

[636. 匿名]

>>581
こういう思想は救いだよ
人生に意味がないのに誰も認めたがらない

[637. 匿名]

>>616
どっちもどっち？
あなたのイメージだとしたら、被害者がいない分子ども産まない根暗ブスの方がよほどマシだと思いますけど。

[638. 匿名]

まあ子供生んだこと潜在的に後悔してるからこういうトピに特攻してくるんだと思うよ。

[639. 匿名]

私もです。

戦争、いじめ、犯罪、病気、貧困、
生まれなければこの世の苦しみは味合わなくていい

最初から存在しなければ苦しまずにすむ

人間、世界規模で見たら増えすぎ

[640. 匿名]

>>637
同感。
人を巻き込んで、何があるか分からない世の中に道連れ。
悲惨なのは考えなしに子どもポコポコ生む輩でしょ。

[641. 匿名]

このトピ面白いね

[642. 匿名]

本当は地球の大半は自然で人類はその一部で生活するぐらいにすべきだって思ってる
地球を変えすぎてる

[643. 匿名]

>>9
朝鮮も

[644. 匿名]

>>621
反出生主義者は、生真面目で潔癖で生きにくそうなイメージがある。このトピでも反出生について納得出来るコメントを読んでると、聡明なのだろうけど色々と考え過ぎてしんどいだろうなって思った。
反出生を批判するために短絡的な悪口しか書いてない人は教養がなさそうで、でも生きるのはすごく楽なんだろうなーって感じた。もしくは教養がないために苦労してるから誰かに八つ当たりしたいのかなとも思ったけど。

[645. 匿名]

人生幸せな人が唱える反出生主義は説得力あるけど
不幸な人がいうとただの世の中に対する恨み節にしか聞こえない
いい理論見つけたって思ってそう

[646. 匿名]

>>621
美化しすぎw

[647. 匿名]

>>163
“子供を育てるしか能がない”というか“SEXするしか能がない”のでは…
性欲強い人は動物的で気持ち悪いと思ってしまう。

凡人が子供を産んだって国や会社の奴隷になるだけで、それなりに楽しい事もあるかもしれないけど
それなりに苦労もある。何も考えず、ただ好きになった男との子供が欲しいからつくるとか馬鹿でしょ？
上流階級の人がつくるならいいと思うけど、凡人(私も)の子供なんて可哀想だよ。
生まれたら、子育て大変だ～自分の時間がない～旦那が～とか愚痴ばっかりでイライラしてる主婦が
多いけど、つくる前にわからないのかね。で、嫌になって毒親になる馬鹿も多い。

[648. 匿名]

>>641
うん、いじめっ子みたいな意地悪なコメがことごとく返り討ちにあっててなんか面白いなって感じた。

[649. 匿名]

>>647
反出生主義者でなくても
何も考えず作るのはさすがに馬鹿だと思うよ

[650. 匿名]

>>645
まあでもそういう人たちがこの理論に出会うことで救われるなら何も悪いことじゃないと思う。
実際生きることが辛いのに、周りに流されたりなんとなく寂しさで出産して、そのことについてまた後悔して…っていう負の連鎖は断ち切れる。
子を産まないから、それ以上の被害者もいない訳で。
あなたは説得力があると思える人の言葉に耳を貸せばいいだけだよ。

[651. 匿名]

>>647
それは優生主義という考え方らしく、反出生主義とは異なるようですよ。このトピ読んでて思いました。

[652. 匿名]

まぁある意味人類の救済的な考え方だと思うけど。

[653. 匿名]

反出生主義者=人間は滅べ
でいいんだよね？
突き詰めるとそうなるよね？

[654. 匿名]

反出生主義って、はじめて聞きました。
うちの旦那はこれだったんだ…

[655. 匿名]

>>626
死への恐怖がないかはマンボウじゃないので分かりようないのでは？
マンボウが日々何を考えて暮らしているか人間なのでわからないし。
人間が勝手にマンボウはこう思って生きてると解釈しているだけでマンボウだって生きるの辛っとか色々思ってるかも…なあんて思うけど。
マンボウだってうちは子供つくらんわって全マンボウの調査したらいるかもしんないしw

[656. 匿名]

みんな子供産むべきではない
なら

堂々と
人類滅亡主義者って名乗ってほしい

[657. 匿名]

>>655
まぁそうだねそれ言ったらおしまいだけど

[658. 匿名]

>>645
ここは反出生主義と優性主義が混在してる人もいるからね。
自分が不幸だからこんな思いは子供にさせたくないから産まないって思うのは理にかなってると私は思うけどね。
まぁどちらにしてもあなたには関係ない話じゃない？
どちらでもないようだし。

[659. 匿名]

人間て他の動植物への害を与えすぎ

海の生き物たちが人間の出したゴミ、プラスチックやビニール食べてて苦しんでいっぱい死んでるのヤバすぎると思った

海岸に遊びに行ったら打ち上げられたペットボトルや洗剤とかゴミだらけだし

[660. 匿名]

>>645
見つけるほどでもない自然な理論だったけど、645みたいな人は自分とは違う意見には耳を傾けない。
誰が反出生主義を主張しても納得できないよ。
その証拠にトピずれの意見して"自分だけの”主張してるもんね。気をつけて。

[661. 匿名]

>>657
説得力ないなw

[662. 匿名]

>>659
こういうの持ち出すと
反出生主義の主張ががしょぼくなるからやめて

[663. 匿名]

>>656
突き詰めていくと人類は滅亡したほうがいいと思ってるけど、大量殺戮や粛清する訳にはいかないしそんなことしたいとも思わない。だったらせめて自分だけは子ども産まないでおこうって考え方なんですけど。
なんで産まないほうがいいと思うのかは、このトピで散々語られてるからトピ開いたからにはちゃんと読めばいいのでは？
あと仮に人類滅亡したとして、何か不都合ってありますか？

[664. 匿名]

>>655
そうだよね。
マンボウに死への恐怖がないってどうしてわかるの？
マンボウが生きようとしてるのは本能的に死への恐怖があるからじゃないの？

[665. 匿名]

>>663
そうそう。
少なくとも気になるのは自分が生きてる今だけでしょうに。
死んだら終わりだからね。どうでもいいわ。

[666. 匿名]

反出生の思想って当たり前に正しくて虚しいから、一旦これに取り憑かれたら呪いのようにのしかかるよ
宗教はこれに対抗するためのものだけど、所詮宗教だし救済なんて出来ないし
あんまり深く考えたら確実に病気になるので気をつけましょう
あとこの思想をこれ見よがしに広めようとするのもやめましょう
迷惑ですよ

[667. 匿名]

>>662
何がしょぼいのか分からない。
半出生主義がそんなに高尚なものとも思わない。
生きてて疑問に思ってることが主義に変わっただけだと思う。
しょぼいとかしょぼくないとかって感覚はない。
659さんは地球への害を思って人間はいない方がいいって思った。それだけじゃないの？しょぼいって何？

[668. 匿名]

>>528
否定したり、馬鹿にする訳ではなく、彼らの倫理観や生き方はある意味とても強いと思う。

ローマ帝国が滅びたのもBearbarian( 野蛮人、蛮族 )と呼ばれるやや原始的、動物的な民族による侵略な訳だしある意味、本能に従い、それを柱にする生き方もタイミングによっては1番有能になり得る。

日本だって豪族と呼ばれる荒くれ者集団が地域を治めていた時代もあるのだし、時代によっては、ヒエラルキーのトップだったんだと思う。

[669. 匿名]

>>603
スーパーで働く人は誰？経営するのは誰？
飲食店で働くのは誰？
病院で働くのは誰？
住宅の仕事するのは誰？
介護の仕事するのは誰？

あなたのしてる仕事って奴隷なの？

585の言ってることって親の介護の話ではないだろ。

[670. 匿名]

>>666
虚しいのはあなた自身でしょ。
人もそうと決めつけないでくれるかな？
あと、トピに沿って話してるだけなのに、広めてるってw
頭沸いてるねw

[671. 匿名]

反出生主義のヤバイとこは広めようとするところ
しかもだいたいがレスバトルのための道具にしてるだけ
反出生主義は心に留めておく方がいいよ
どうしても広めたいなら、自分は悪魔的なことをやってるという自覚を持った方がいい
何故か正しいことをやっていると勘違いしてるやつばっかだから

[672. 匿名]

反対ではないけど、生きてて虚しくならない？あまりにもネガティブ思考の人が多い。

[673. 匿名]

先進国は少子高齢化だけど中国とインド増え過ぎ

食料と水と土地の奪い合いで戦争になるよ

[674. 匿名]

>>671
こういう人が洗脳気質で自分では気づいてない人。

[675. 匿名]

陰謀論トピにここのこと書かれてたw

[676. 匿名]

>>669
>>585？
意味不明。

[677. 匿名]

>>672
私には前向きな思想だよ。
ネガティブに映るのなら完全トピずれでは？

[678. 匿名]

反出生主義を広めようとしてるとか言ってる人は正気なの？
まさかガルちゃんのトピで語ってる事を言ってるんじゃないよね？
リアルで反出生主義を広めようとしてる人なんて見たことないんだけど。

[679. 匿名]

>>672
そうかなぁ？

私は、子どもを産みたくもないのに無理矢理産んで愛されない、相手にされない、教育や躾のされていない自暴自棄や他者を虐める子どもたちを見るととても悲しくなる。虐待なんて論外。

そういう家庭を見ても、偉いね繁栄してるね。ポジティブだねって言えないな…。
反出生主義の人達は、自分のキャパをよく理解してるなぁと思う。無理はしないタイプなんじゃない？別にネガティブだとは思わないな。

[680. 匿名]

いやTwitterとか広めようとしてる人結構多いよ
出産した人に、あーあ産んじゃったんだとか
もうすぐ死ぬガンの人の息子に、産まれちゃった息子さん頑張ってとか
流産した親に対して殺したんだねおめでとうとか

[681. 匿名]

反出生主義の人って死んだように無気力か尋常じゃないほど攻撃的かどっちかだよね
呪いってのは合ってる気がする

[682. 匿名]

>>680
反出生主義じゃないと思いますよ

ただ単に意地悪で性格がえげつない人としか思いませんが

[683. 匿名]

>>681
間違えてプラス押してしまった

[684. 匿名]

>>680
それのどこが反出生主義なのよ…
ただの人格に問題ある人じゃん…
そんなのと一緒にされたらたまらんわ

[685. 匿名]

>>681
ここに特攻してくる子持ちは的外れか攻撃的かどっちかだよね。

[686. 匿名]

>>681
反出生主義を批判してる人の方がそう感じる。
なぜ自分と違う思想の人のトピを開いて攻撃してるのかわからないしそういうコメントすっごく邪魔。
反出生主義って頭おかしいと思いませんか？トピたてなよ。

[687. 匿名]

>>681
こういう決めつける人は消えてほしい。

[688. 匿名]

>>680
話つくってるっしょw

[689. 匿名]

主は反出生主義じゃない人や反出生主義をきちんと理解してない人はご遠慮くださいと書いてるのに。
ここまでトピずれ繰り返すのは悪質な荒らしと一緒だよ。

[690. 匿名]

家族愛ってまやかしだと思う
親なんて、お父さんお母さんごっこしたいって言うか
結局は将来面倒見てくれる奴隷がほしいんだと思う
勝手に産んでおいて恩着せがましいし文句ばっかり
自分の思い通りにならなかったり嘆くんだよね

すべての親というものは自分に酔ってると思う
家族は美しいみたいな洗脳が怖くてしかたない
こんな事言うと、頭おかしいと思われそうだから誰にも言わない

[691. 匿名]

>>68
決めつけたり、ルール守れなかったり、自己中だったり、、
こういう人が人の親なのはどうなのかな。
でも、自分は自己満足で生きてるから否定はされたくない。
それが人間だとしたらやっぱり滅びる方向に向かうべき。私から見たら呪われてるから。

[692. 匿名]

反出生主義の人は広めようとしてるとか言われるけどそんな人現実にいないなしきっと思ってたとしても心に秘めてると思うよ。
理解してくれる思慮深い人なんてなかなかいないと思っているから。
むしろさ子供産め派の方が広めようとしてるよね。
現実でもどこでも。本当迷惑してる。
なんでこのトピ位はでしゃばってこず消えて欲しいです。

[693. 匿名]

>>9
セクハラ、モラハラ、ドクハラ、事件多発も追加で。

[694. 匿名]

広めるべきじゃないっていうのも立派な意見であってトピ外れでもない
反出生主義の一部のヴィーガンとかガンガン広めまくって迷惑そうだし

[695. 匿名]

>>694
意見はトピずれ、[限定]なので。
ドヤらないでねー

[696. 匿名]

子持ちって綺麗事ぬかすけど、結局は自分の老後や自分の人生のために産んでる人多いんだろうなってネット見て思う。
ガルちゃんでも子供いる人生いない人生みたいなトピで「子供がいれば老後が安心」だとか「寂しい老後をどうぞ」みたいな「老後が～」なコメント多い。結局、何だかんだ老後老後のことばっか。
自分に似てほしくないから(要するに蛙の子は蛙だから)産まないって人に対しても「子供が産める体ならちゃんと子供を産むべき」だとか「鳶が鷹を産むことがあるから望みはあるよ」的なコメントする人も結局は子供のことよく考えず子供を作ったんだろうなって思う。そうじゃなきゃ、いくら赤の他人だからって無責任に子供を産めなんて言えないでしょ。

[697. 匿名]

>>685
てか、既に産んじゃってる子供大丈夫か心配になるレベル

[698. 匿名]

>>675
アホだね
そんなに愛国心あるなら全財産国に寄付して
これ以上、税金使わないように自決したらいいのに

[699. 匿名]

老後のことを考えての行動…
いずれにしても自分の事だけしか考えてないのは確か。
それは否定できないだろう。

[700. 匿名]

別に自分がちゃんと選んだ道なら周りにどうこう言われても響かないけどな
そんな言われたくないならガルちゃん見るのやめたらいいのに

[701. 匿名]

>>626さんはどんなことが楽しいですか？
人間に生まれてきてよかったと思うことはどんなことですか？

[702. 匿名]

>>675
陰謀って　笑
見るからに子持ちって大変ですね、みたいな風貌の人達に
本気で逃げられなくて大変だからって、反出生主義の人を騙して
同じようにくたびれた人間にしたい陰謀ならわかるけど

[703. 匿名]

生きてると悩みも付きものでしょ？
子供だって悩むでしょ？
可哀想だから生まない。

[704. 匿名]

出生派って多数派だから威張るし産むのかな
もし多数派じゃなかったらどうしてたんだろう。それでも産むのかな

[705. 匿名]

>>700
限定トピで同じ考えの人語ろうトピにしゃしゃり出てくる反対派は図々しいと思う。
しかも全く理解してないのに変な事言ってるからイラッとはくるよ。
物事表面上にしかみれないし頭悪いなって。
しかも馬鹿みたいに大騒ぎして人類滅べと思ってるのねとか反出生主義、頭おかしい陰謀とか騒いで邪魔でしかない…

[706. 匿名]

>>671
たぶんあなたがコメントしなければ
レスバトルになんてならないし、建設的で共感しあえて会話が弾むんですけどね

[707. 匿名]

>>694
立派な意見()

[708. 匿名]

>>704
そうなっても、反対派の人は絶対産むよ
そして、肩で風切ってあるいて（本人は胸を張っているつもり）
生きていくよ

[709. 匿名]

広めるべきじゃないってのは正論でしょ
ここ見てコイツら幸せそうだなーーとはならないよね
反出生主義として、産まれた以上幸せに生きるべきだと思ってるから絶対広めないしこの主義を武器に議論しに行かない

[710. 匿名]

子持ちの人全員が下着の端に肉を乗せてなければ
考え直す。ただし、1人として例外は無しでね

[711. 匿名]

子供たち可哀想

[712. 匿名]

トピずれの人はリアルでもこの感じなの？
こりゃ旦那と子供は大変だな…

[713. 匿名]

人の子供に対して可哀想とかも言わない
傷付くの分かってるから
それでも傷付けに行く人もいるんだよね
それが悲しい

[714. 匿名]

流されやすい人はいるよね。
子持ちの人の中にも、流されて子持ちになった人もいるんじゃない？
私はそうはなりたくなかったから、意思は固かった。
人の意見に左右されてるようじゃ甘い。

[715. 匿名]

現実で反出生主義の考えがあるかもなんて言ったら頭おかしい人ってちゃんと理解してるから話に出る事すらないよ。
ガルちゃんで同じ考えの人や自分もそういう考えかも？って日々モヤモヤしてる人が集まってひっそり語るのもダメなの？って感じ。

[716. 匿名]

>>709
意味不明
毎日暑いからね
もうわかったから夕飯作ってきなよ

[717. 匿名]

反出生主義と優生主義が混じっててでも全人類がそうあるべきとかまでの考えじゃない。
あくまでも自分は今の所その考えが近いかも。
そういう事を悩まず子供を産める突き抜けた人はすごいと思う気持ちもあるしすごい怖い事を平然とやってのけるなという思いもある。
なんだろうね、周りみてても思うけど生きるってあんまり考えない方が生きやすいのかも。

[718. 匿名]

私反出生主義だけど産みたい人は産めばいいと思うよ
どんどん産んで社会に貢献してください
ぶっちゃけ他人の子供が苦しもうがどうでもいい
でも馬鹿から産まれるのも馬鹿だから社会に害を与える場合もあるのがなんとも

[719. 匿名]

>>709
まあここで意地悪な発言したり広めようとしてるとか的外れなコメしてる人の方があんまり幸せそうに見えないけどね。
反出生主義って言ってる人達の方が淡々としてるわ。

あとレスバトルとか言ってる人いるけど、反出生主義限定のトピに土足で上がり込んで踏み荒らしてるのは誰？
限定トピで語り合うことが広めることになるの？
そんな意地悪なコメしてるから反出生主義も丁寧に説明してるのに、勝手にキレて被害者ぶって広めてるだの陰謀だのTwitterの極端な例挙げ連ねて、どんだけ必死なんだろうって思う。

そうやって延々と的外れな事言って議論しようとしてないのは、あなたの方では？

[720. 匿名]

>>709
幸せそうに見えないのはあなたのそのコメントです。
毎日フラストレーションためてそう。
だからってこういうトピに湧いて出て、トピに沿った発言してる人達のことをコイツら呼ばわりして見下そうとするのはやめたら？

[721. 匿名]

>>669
上に挙げてる仕事、誰かにしてもらわないといけないんでしょ？
上に挙げてる仕事だけじゃなく、この世にある仕事のほとんどはロボットじゃなく人間がやらなくてはいけない。
人がいなくなると仕事の担い手がいなくなる。だから子ども産まなくちゃいけない。
でもそこには子どもの意思は100%介入できない。
なぜなら生まれることは自分の意思では選べないから。

子どもは将来働いてもらうために有無を言わさず生を受けさせらる。

これって端的に言うと奴隷と一緒じゃないですか？ってことなんですけど。

[722. 匿名]

子作り推進委員会の人達が荒らすせいで結局なにも建設的な話は出来なかった。

限定って書いてるのに、トピ内容にそぐわない人達が荒して喚いて被害者ぶって。この手のトピはいっつもこういう人達の犠牲になるよね。

>>303さんが参加した会合のようなトピが良かった。

[723. 匿名]

むしろ何も考えずに子供産むような人らよりも、ここの人達はよほど子供のためを思ってるし、仮にお母さんになったとしたらとても大切に育てると思う。
子供に絶対に幸せになってもらいたいからこそ、最終的に産まないのが一番だって考えに至る。

[724. 匿名]

>>700
なんでガルちゃん見なきゃいいのにって話になるの。
反出生主義を語るトピでトピずれのマナー違反
荒らしがこのトピにいる事がおかしいんだよ。

[725. 匿名]

トピずれしてしゃしゃりでて話に割り込んでくるって…そりゃあリアルでも嫌われるよ…(呆れ)
止めなよ？見苦しいだけだから。

[726. 匿名]

完全な反出生主義ではないけど、どちらかというとそういう気持ちです。
自分の人生あまりうまく行ってないってのもあるかな。
産むのって結局は親のエゴだと感じてしまう。生まれたくなかった子供だっていると思う。それにこんな時代だしね…先行き不安ばかり。人生って無駄に長すぎるよ。
最近は妊婦さんを見るとおめでたいとも思うけど、何とも言えない気持ちになる。

[727. 匿名]

>>723
最近はデキ婚も多いしね…
あまり考えないで産む人って凄いよね。
うまくいかなくなって虐待とかすぐに離婚とかも多いし…

[728. 匿名]

>>726
すごく分かります。
私も子ども好きだし、ずっと家庭を築きたいと思ってたけど、それって私のただのワガママなんだよねって。
生まれる子どもからしたら、もしかしたら生んで欲しくなかったと思うかもしれないし。もしそう思われたときにその子に対してどう償えばいいんだろう。
って考えてしまって。

少子高齢化を防ぐために貢献できないことは申し訳ないけど、その貢献したいという気持ちも私自信の問題で、子どもにとったら勝手に生んどいて日本の将来押し付けんなよって感じだろうなって思ってます。

[729. 匿名]

反出生主義が危険な思考と言ってる人いるけど、本当に危険なのは一生守り抜く覚悟もなく生んで、育児ノイローゼになったり放置したり児童虐待する親だと思う。
子作り推奨派の人達はまずその問題から取り組むべきで反出生主義を目の敵にするのはお門違いだと思う。

[730. 匿名]

私と同じ気持ちの人がいて嬉しかった。
人の気持ちがわかり心優しい人たち。
ゆえに生きにくかったりもする。
けど、被害者を生まないという意思の強さは美しいものだと思う。
これからも反出生主義者として生きていく。
これはリアルでは言えない気持ち。反論あるだろうけど個人的意見として書きました。

[731. 匿名]

>>553
ウォーホルの名言好き！
誘拐みたいに自分の意思は無視され
親のエゴで産み落とされて、
奴隷みたいに働かないといけないって
解釈してるわ

[732. 匿名]

一晩経って溜まったコメントを読んで、出生主義の人はやはりどこか盲目なんだなと思った。
産まなければ危険に晒す事はないから、産まない派というだけで、そこに善悪はない(砕くとキノコたけのこ派みたいな)のに、ただの感情論で攻撃をしている。
でも、それだけ盲目的で自己中心である方が生きる為には有利だし、いきすぎた思慮深さは存続という形でいう「生きる事」には不要なんだろうね。
とりあえず、ゆっくりと語る場所くらいは設けさせてほしい。笑

[733. 匿名]

このトピの高校生へのコメント、
じゃあ死ねばいいだとか
親へのありがたみがわかってないだとか
母親擁護するコメントが多くてゾッとする
全ての元凶は親なのに

[734. 匿名]

人って何の為に生まれてくるのかね。
自分の成長や修行の為とか言われるけどなんかね…そりゃ楽しいこともあるけどさ。
自分で好きで生まれたわけではないのに、生まれたからには逃げ出すことは出来ない、成人したら全ては自己責任だもんな。
子供産みたくなる人はどちらかというと、自分の人生が楽しかったり、希望がある人が多いのかな。
あと自分はうまくいってないけど幸せになる為に子供産む人いるよね。
これもリスク高いなというか、エゴが強い行為だと感じてしまう。

[735. 匿名]

子作り推奨委員は脊髄反射の感情論ばっかりだもんね。
まぁそんな感じで一時の感情に流されないと
子供なんて怖くて産めないわなと妙に納得したり。

[736. 匿名]

>>669
生きるためには誰でも一生懸命働かなきゃいけない
これって奴隷じゃない？

生まれたら何もする必要ない
丸儲けっていうなら分かる

やらなきゃいけない余計な事を背負うのに

[737. 匿名]

>>733
いるよね、生んでもらったくせにとか、親が可哀想だとか。
好きで生まれた訳じゃないって言っても仕方ないことかもだけど、実際そう思うことはあるよ。まぁ親には言えないけどね。
中にはまともに育てないような親だっている。

[738. 匿名]

>>733
先日、ツイキャスで電車に飛び込んで自殺中継して亡くなった女の子の
トピでも親を擁護するコメントが散見された
親はそんなつもりではなかったかもしれない一言が
ものすごく傷ついたりする子がいる。
他人なら、心無いことが許容範囲でも
血の繋がってる親から言われたら致命的になる場合もある。
病んでるからというコメントもあったけど、
そういう時にも支えになれない親なら、子を持つべきじゃないし
病む一因になってたりする。
もちろん資質的に世の中の理不尽な事を気にせず成長する子もいれば
そうじゃない子も一定数いる。後者ならきっと辛い人生になるから
ロシアンルーレットみたいに産む選択は私にはできない。

[739. 匿名]

>>671
子供、人間を作り出すっていうのは悪魔的な事をやってるって感じない？

[740. 匿名]

・消費税10%
・2050年には高齢者が約４割
・南海トラフ地震の今後30年発生確率が70～80％
・社会保障制度は崩壊寸前
・払い損なのに取られ続ける年金

これから生まれてくる子は
こんな社会で生きていかなければならないんだよ
余りにも酷では

[741. 匿名]

>>735
もしかしたら、いろいろな理由で出産を望まない娘さんがいるのかもね
そうじゃなかったら、ただの嫌がらせだよ

[742. 匿名]

>>601
若い子を絶望に追いやってるのは、出産に対して思い悩む気持ちや疑問に思う気持ちを、自己中とか厨二病とかって蔑んで一蹴する大人だと思う。

[743. 匿名]

>>740
現状の社会保障制度に上乗せされる復興費用・・・・
頑張っても頑張っても搾取される側になる可能性の方が高いのに
政治家にでもするつもりなら、産んだらいいと思うけど
庶民の閉塞感とストレス社会で鈍感力がない人はどんどん自死する
世の中になりつつあるね。

[744. 匿名]

>>736
わかる。
出来たら働きたくない。生きる為にみんなよく働くよ。社会は働かないものや怠けを許さないもんな。

[745. 匿名]

>>733
私親のこと好きだし、口が裂けてもそういうこと言えないけど、この高校生の気持ちは分かるよ。
高校生を責めて母親を擁護してる人たちは子育てに向いてないと思う。でも高校生を責める言葉が多いって言うのは、子どもの気持ちなんて何も考えられない親ばかりと言うことだよね。
誰かがこのトピで若い子が絶望するとか言ってるけど、このトピで書かれてる反出生主義の主張を読むと、自分のモヤモヤが消えていくような気がした。
733のような、高校生の発言を叩くような人ばかりのトピ見てるほうが絶望的な気持ちになる。

[746. 匿名]

次トピ立てするときは「子作り推進委員会お断り」って文言もトピタイに入れて欲しいな。

[747. 匿名]

最近日本の各地で地震が多発してるの知ってますか？
一箇所じゃない異常な体感地震の数。
もしかしたら、数100年後、日本無くなってるかもしれない

地震情報 - Yahoo!天気・災害

地図画像と文字で震源地、震度、マグニチュードを素早く詳しく確認できます。過去の地震も閲覧可能

[748. 匿名]

>>745
出産すると、それ以前の感情みたいなの忘れてしまうんだろうか
そんな人ばかりではないと思うけど、私は仕事柄、思春期の子の話を
たくさん聞く機会があるので、一蹴して親を擁護することは出来ないな
極端な親になると、浮気や共働きやその他子供とは無関係な事まで
全て子供のためにと恩着せがましく言い訳に使ってる人もいるから
ほんとうに可哀想だよ

[749. 匿名]

とにかく生まれなかったら何も起こらないんだからこれ以上に安心なことはない。
生まれないと幸せを感じられない？
この先何があるか分からない不安に比べれば幸せなんてただのまやかしに過ぎない。

[750. 匿名]

>>747
私は正直100年もたないような気がしてる
言えないけどね。

[751. 匿名]

こないだ大学生に妊活の授業をってトピも立ってたけど、正直微妙な気持ちになった。
まぁ少子化対策やら、年とってから産めなくならないようになんだろうがさ。
まるで産むのを強制させてるみたいにも感じた。こんな時代だし、産みたくない人も増えてるのにな。

[752. 匿名]

>>749
だよね。生きてれば楽しいこともあるけど、生まれなきゃ何も感じないわけだし。
やっぱりどうにも辛いことのが多すぎる。
なんか人生って死ねないから頑張るしかないのかって感じ。
負の連鎖をまた繰り返したくはないから、私は子供を産みたいとは思えない。

[753. 匿名]

>>751
しっかり学んでおけば世間体で流されて産むこともないと思うよ。ゆっくり考える時間も取れるし授業あってもいいと思う。

[754. 匿名]

哲学的に考えてここに辿り着いたんじゃなく、自分が幸せでないから反出生主義というなら、真剣に一度病院に行ってもいいと思う。
煽りじゃないよ。
ホルモンか受容体とかに異常があったり、PTSDやアダルトチルドレンかもしれない。
それを改善して子供を産めっていう意味じゃなくて、産まなくていいけど今生きているご本人には少しでも心安らかで幸せな日々を過ごしてほしい。

[755. 匿名]

人って結局は、他人のことより自分の気持ち優先が多いんだよね。
人がどう思うか？より、自分はやったからあなたもやるのが当然とか、
自分はできたからあなたもやるべきとか。
人の気持ちなんて無視。そういう人は生きやすいとは思うけど、基本的に合わない。

[756. 匿名]

生んであげた
生んでもらった
育ててあげた
育ててもらった
こういう感覚がわからない。
私を作らないでほしかった。
親に感謝なんてないよ。
表面的には親となんとかやってるけど心は開いてない。閉じてる。

[757. 匿名]

>>744
働かないのは怠けもの扱いされる
これは正論だと思う
働かなきゃ生きていけないから

でもなんで働かなきゃ生きていけないような世界なのに生まれてまでそれをやるんだろう

[758. 匿名]

>>754
私はそのタイプだよ。
PTSD、アダルトチルドレンの傾向かなりある。病院行って簡単に治るものなのかな？そういう本には興味あるけど。
ここ、自分が幸せでないから産まないって人は多い気がするけどどうなんだろう？

[759. 匿名]

よくさ子供を産んだら自分より大切な存在がいるとはじめて思えた、命をかけてこの子の人生を守りたいとか言うでしょ。
私は逆にマジで？産まれてからはじめて考えたの？そういう事？？って思ってビックリするんだけど。
産む前に真剣に考えたりしないのかと疑問なんだよね。
みんな言わないだけで真剣に悩んだりしているのか？
反出生主義の人はそういう事を考えてそんな大切な存在をこの世に産み落として果たしていいんだろうか？とか子供をつくるつくらない以前に真剣に考えているのでは？

[760. 匿名]

>>757
そうだね、働かなきゃ生きれない世の中だもんね。
働くにしてももっと短時間でいいとかならまだしも、残業やブラック企業みたいのも当たり前なんだもんな…なんか人って働く為に生きてるようなもんだよ。

[761. 匿名]

私は子供の頃から純粋に色んな事が疑問だったかも。
この世の中ってすでに出来上がっていてその中のルールで生きなくちゃいけない事とか。
なんか色んな事に疑問をもってたのでこういうものなんだから深く考えずその通り生きたらいいんだよという人には面倒くせーとか変な子とか思われてたと思う。

[762. 匿名]

>>754
うーん
反出生主義と優性主義の混合型の人もいるし。
PTSDやACは病院行ってどうにかなるようなものでもないような。
みんなそれなりに生きづらい中で幸せを見つけてるんじゃないかな。私はそんな感じ。

[763. 匿名]

>>759
そういう人はそこまで考えてはないんだろうと思うよ。
欲しくなくても親の為に産むとか、出来ちゃったからとかも多いもんね。
それで生まれたら可愛くて仕方ないって言う人もなんだかなーって正直思う。

[764. 匿名]

>>754
すぐに頭おかしい人扱いだよw
馬鹿にするならほっといて。

[765. 匿名]

>>763
そうでしょ？すごい疑問だよね。
何となくでつくってできたら自分はの命より大切とかそこまで真剣に考えてると私からすると思えないというか。なんか軽々しくない？とかは思ってしまう。
真剣に命を産むっていう事に向き合って産んだ人とかは理解できるんだけど。あんまりいないかも。

[766. 匿名]

>>764
元をたどればすべての問題は『生まれなきゃ済む事じゃん』
これが正論になる事がただただ気に入らないんだろうね

[767. 匿名]

>>754
＞少しでも心安らかで幸せな日々を過ごしてほしい

トピずれな上に、案の定、めっちゃ無責任な他人事
何しに来てんの？いいかげん消えてよ

[768. 匿名]

生い立ちが不幸とかアダルトチルドレンとかはトピに沿ってないんだけど、なんで気づかないんだろう。
そこまでして見下したいの？

[769. 匿名]

少しでも安らかに

宗教かな？

[770. 匿名]

なんかまた荒れてきたね…
反出生主義にも色んなタイプや理由があるのかな。

[771. 匿名]

>>754
今度は病気扱い？都合がよすぎるね。ウザっ！

[772. 匿名]

>>754
高みの見物きたw

あなたみたいな日々のフラストレーションを他人見下げて晴らそうとしてるような人に幸せを祈ってもらう筋合いはありません。
まずは自分が幸せになれる術を探したら？

[773. 匿名]

>>754
なにこの人。
ここまでする執着心が怖いわ

[774. 匿名]

>>765
そうそう、すごい不思議
こういう意見の反論として、実際産んでないから解らないでしょっていう
コメントもみたことあるけど、いや、産む前に自分、育てられてきてるんですよ
別に自分の命より大切なもの扱いなんてされてないしね

[775. 匿名]

>>754
病気なら病気で尚更生まなくてもいいし。
ほっといてよ。

[776. 匿名]

てか、　>>754　産んだ親はなんで反出生主義じゃなかったの？
迷惑ですよ！

[777. 匿名]

>>766
本当に。シンプルな話だよね。
「生まれなければ済むこと」
何も矛盾してないし、何も間違ってない考え方だと思う。
これに対して厨二病とか可哀想とか、果てはじゃあ親に殺してもらえだなんて言ってる人のほうがよほど病んでると思う。
真っ当に生きてる人なら、そういう考え方もあるんだねって感想で終わると思うのだけど。
どうして延々とトピズレして説き伏せようとしてたのかな。ブレブレの感情論や宗教観で説得力皆無だったけどね。

[778. 匿名]

親になる人って基本人を思い通りに動かしたいって気持ちが強い人多いと思う

子供を育てるって行為がそもそも、自分の思い通りに人間を育てるって行為だから

[779. 匿名]

よく出産した母親が「私たちを選んでくれてありがとう」っていうコメント付きで写真をインスタとかに上げてるけど、子供はあなたたちを選んで生まれてきた訳じゃないと思ってしまう…。
同意もしてないのに勝手に生み出されたんだよ。
子供が可哀想。出産は究極のエゴ。

[780. 匿名]

質の悪い人になると、子供が思い通りにいかないと
子供の嫌がる事をやって、子供が自分の言うとおりになるように仕向けようとする

[781. 匿名]

子持ち大嫌い。

[782. 匿名]

>>754
病気なのは自分じゃないの？
あんたが病院行けよ。

[783. 匿名]

>>9
>>693
詐欺も追加。

[784. 匿名]

産むのが善と思う人がいるなら逆の産まないのが善という考えもあると思うよ。

[785. 匿名]

ちょっと前に「子どもは親を選んで生まれてくる」
とかいう本も流行ったよね
あれも親目線にすぎない
じゃあ虐待受けてる子や難病の子はどうなるの？って話だし、
子供が話し出すとかいう胎内記憶？も確かめようがない。
つまり全部後付けで親がそう思いたいだけの都合のいい解釈。

というか「子どもは親を選んで生まれてくる」って言葉は
親のせいで不幸な目に遭ってる子供を冒涜する言葉だとさえ思う

[786. 匿名]

子の心、親知らず。

[787. 匿名]

一応私は胎内記憶あるよ
暖かい場所で夢みたいなのを見てる感じ

ただ生まれた時、体が重たいって感じた
後寒い
という不快感

[788. 匿名]

トピズレかもしれないけど。
最近子供産んだ子が1歳になってから仕事復帰するみたいで保育園に預けるらしいのね。
インスタとかで大切な命とかよく書いてるのにえっ？他人に任せちゃうの？とか考えるんだよね。
1年しかまともに向き合わないのにとか大切、大切言ってるけど所詮その程度？とか意地悪く思ってしまう。

[789. 匿名]

>>787
へぇ〜面白いですね！
私はどんなに思い出そうとしても2歳位の記憶しか思い出せないw

[790. 匿名]

>>785
「子どもは親を選んで生まれてくる」

ある意味、残酷な言葉だよね。
仮に百歩譲って事実だとしても、欲しくても子供に恵まれなかった夫婦は「じゃあ私たちが子供に恵まれなかったのは、私たちのところに来たくなかったなの？」ってなってしまうから。

[791. 匿名]

>>788
私なんて０歳から預けられっぱなしだったよw
四六時中ずっと一緒にいるとノイローゼになる〜って言う人いるけど、そもそもそんな覚悟がないなら産まなきゃいい。子供が犠牲になってるのに気づかない。他人に任せて自分は息抜きして、育児もいいとこ取りしたいだけ。子供は自分が幸せになるためのアイテムくらいにしか考えてない。

[792. 匿名]

>>791
0歳からとか子供からするとたまったもんじゃないですね。
788だけど私の知り合いもきっと791さんのいうような理由で仕事再開だと思う。
素直に育児だけしてたら息詰まるとかそう言えばまだいいけど育児も仕事も両方頑張っていい母親してますアピールするのにモヤモヤ。
インスタに他のキラキラ素敵ママと違ってダメダメな母親でごめんねとかコメントしてていやいや0歳児ここ読まんやろ？w
そんなことないよ、いいお母さんだよコメント待ちとか子供は自分を引き立てるアイテムか？とやっぱ感じちゃう。
そういう人に子供すごく愛おしいし可愛いし産んだ方がいいよとか言われるとハハッて乾いた笑いしかでない。

[793. 匿名]

この世で一番面白い事ってなんだろう
その一番面白い事のために生まれたいって思えるかどうかだよね
多分

もし自分が生まれる側の立場だったらそのために生まれたいかどうか
生む側はそういう事考えないよね

[794. 匿名]

私はなんにもしたくない。毎日好きなことしてダラダラしていたい。のんびりしていたい。苦労するために生まれてきたわけじゃない。働くために生まれてきたわけじゃない。我慢も忍耐もほんとは嫌だよ。なんにも乗り越えなくていいから自由でいたい。
こういうことを言うと甘えとか言われるけど、甘えでいいから苦しんだりしたくない。
親にも伝えたよ。生まれてきたくなかったし、自分も絶対生まないと。働くのも嫌だと。

[795. 匿名]

>>626
唐突にマンボウw
何でマンボウを例にだしてきたんだろ？
マンボウと人間って何か共通点あったっけ？？

[796. 匿名]

>>794
同じ・・・・・・

[797. 匿名]

反出生主義者が不幸で辛いからなるもんだと頭から決め付けてる人がいるけど、幸せに思う体験もしてるよ？それを理解できない人がトピにこないでね！いろんな思いや経験があって反出生になったんです。「無」という境地がわからないんだろうね

[798. 匿名]

>>759
まだ、子どもだった頃、田舎で野良猫がたくさん庭に住み着いてたんだけど、1匹の猫がとても私に懐いてて長生きして欲しくて(野良猫達は大概、2、3年で世代交代してた)親にその猫を不妊手術して家の中で飼いたいって懇願した。

でも、当時、手術は高額で動物病院さえ遠くて子どもの戯言で終わってしまった。当然、増えまくる猫達は害獣で罠で脚を悪くしたり毒で殺されたり、時には猫達兄弟同士で殺し合い、私に懐いていた猫も直ぐに死んでしまった。学校では、小さな命も同じ命と教わったのに。これは、衝撃的だった。

大人になってからも、命の価値は人間の間でも違う事や他にも色んな事が「社会」で価値のある人間になる事は、私のなりたい物から遠いと知りました。命を産み出すのは、以外にも簡単です。但し、その先に在るものは、「価値」の高い物からの「搾取」「無関心」これは実は、社会の縮図だと気付きました。

親からは、愛されて関心も持たれ育ちましたが、この事実、特に幼少期に感じたのは大きかった。命って重いよ。あまり考え過ぎると宗教的、変な人枠になるから言えないし出さないようにしてるけど、せめて私の人生内だけでも私のベストで尊重したいものです。

[799. 匿名]

>>796
同じように思ってる人いるんですね。
現実では口に出さないから出会えないけど。

[800. 匿名]

>>798
深いですね。
社会もその時代、時代で変わって命がないがしろにされたり翻弄される事についての疑問なんかも私にはあるんだと思います。
命は重いと思っているけど時代によってはものすごく軽く扱われたりもするし。
そういう矛盾点を感じて悩んでいるのが反出生主義に近いのかな？と自分は思ったりしています。
最初から存在しなかったら楽しい事もないけど苦しい事もない。
それを悲しいと思う人が大半の世の中だけど私はホッとしてしまうんですよね。
病んでるのかなとか変な人なの自分？とかモヤモヤして現実では絶対に話さないですけどね。
ここで同じような思いの人が結構いて救われました。

[801. 匿名]

>>797
「無」か…
ある意味悟りに近いのかな？

[802. 匿名]

老後ひとり寂しくてもひとりで死んでもなんでもいいから産まない。私で終わりにしたい。

[803. 匿名]

脳梗塞か脳出血になって手術して生還したけど高次脳機能障害の後遺症から普通の生活をおくれるようになってその体験を事細かに記憶している脳科学者の海外の女の人の本とドキュメンタリーをテレビで見た事があるんですが肉体は魂のただの入れ物みたいなものと言っていました。
魂だけの存在になり自分や他のものとの境がわからなくなり一体化する？溶けていくみたいな感覚がすごい心地よくて入れ物に戻りたくないと思っていたらしいです。
普通の生活をおくれるようになってもその時の素晴らしい感覚が忘れられず近くの森に愛犬と散歩へ行って静かな世界にいる時が唯一その感覚に近く色んな物事などから解放される瞬間と言っていました。
入れ物に入っている人生もとても素晴らしいとも言っていましたが。
きっと反出生主義の人が求めているのは体から抜け出した自由な感覚なのかもしれないですね。

[804. 匿名]

>>803
違うと思います
例え自由であっても「感覚」そのものが苦痛なのかと
そもそも誕生しなければ感覚なんてどこにも発生せずに済む

[805. 匿名]

反出生じゃない人は無理してコメント書かなくていいと思います。理解できない人は一生できないと思うし、理解できないのがいい悪いじゃないから。
私はこの考えが幼い頃から自然にあったので。

[806. 匿名]

>>804
同感。感覚がなくなってほしいから違うよね。
感覚そのものを消したい。
“無”になりたいんだから。

[807. 匿名]

いつもこの流れだね。
子持ちが自分を否定された気になってギャーギャーヒスるか
反出生主義は不幸と決め付けて斜め上なアドバイスしてくるか
反出生主義をよく分かってない人が的外れな書き込みするかで
深い話にいきつかない。
今回は主が【限定】とまで書いてるのに。

[808. 匿名]

ここで同じ反出生の人にコメントで言い返されて正直、ムカついたし違うのになあとモヤモヤしてたけど、私が生まれていなければモヤモヤすることもなかった、という考えで落ち着いた。

[809. 匿名]

>>806
>>804
かなり前に読んだりみたのでちょっと伝え方が違うのかもしれないけれど。
感覚と言ってなかったかも。
うーん…私の語彙力ではうまくつたえられないw
ただ無という存在になってどこまでも無限に溶けていて色々な制限から解き放たれた体験をしたみたいなことをいってたと思う。
体という入れ物に戻ったらただそれが恋しいみたいな感じの事を言ってたと思うんだけど。
反出生とは違ったかも。トピズレごめんなさい。

[810. 匿名]

>>808
ごめんなさい

[811. 匿名]

>>807
何かごめんなさい。
803だけど見当違いなコメントしてごめんね。
居心地よくて何回も覗きに来てたけど去ります。。

[812. 匿名]

無になりたいってより戻りたい
一度生まれてそれからそれを捨てるのともともとないのは違うと思う

例えるなら、宝物をもらって10日以内に捨てなきゃいけないっていう時の心の傷
何にも代えがたいものを手に入れられるけど捨てなきゃいけないのと、最初から手に入れられないのとでは
心に傷を負うのは前の方

[813. 匿名]

>>811
ここにいていいよ

[814. 匿名]

感覚無いって感じは深い眠りについてるんだけど、存在していないから夢が見れるわけじゃない。
例えば、病気で全身麻酔を行った時に、あの状態のままで目覚めたくなかった。
意識がないそのままが良かったんだけど、残念ながら安楽死の制度はないからね。
意識があるから悩み苦しむんだからこその反出生主義。

[815. 匿名]

>>811
見当違いじゃないよ
お話ししましょう

[816. 匿名]

今より不幸になりたくないといつも怯えてる。
この先何があるか分からないのが、一番ストレスに自分はなる。
先が分からないのを楽しめる人は羨ましいけど、私から見ると楽観的過ぎて。
いつも自分との戦い。

[817. 匿名]

人が好きじゃない。
だから人を生み出すのにも抵抗がある。
人間って人によるんだろうけどえげつないのは本当えげつない。
そんなにきれいなものかな、と思うこと多々ある。

[818. 匿名]

鳩で世界を征服するため

[819. 匿名]

>>816
わかる。先のこと心配しても仕様がないよ、とか言われたって現に心配事がたくさんあるし、解決していかないといけないのも自分自身だし。こんな思いは子供にさせたくない。

[820. 匿名]

大切なものを失うのが多大なストレスでいつそれが訪れるかただ怖い
大切な人やモノや出来事
そしてそれが訪れるとただ傷ついて弱るだけ

[821. 匿名]

結局生まれないしか対処手段がない・・・

[822. 匿名]

もう誰も居ないかな？
こっそり思ってること書き込もw

違うトピで「人類がいなくなればいいなんて危険思想だ」みたいなコメントを見かけたのだけど、いろいろと考えてみてもどうして人類がいなくなることが危険なのかが分からなかった。
私はそのコメントのやり取りとは全く関係ないし、違うトピでトピズレまでして反出生主義のこと持ち出すつもりなんて一切ないけど。

なんか「人類滅亡って危険なの？」って思って、そういえば反出生主義のトピあったよなーと思ってたどり着いてしまったw

なにが危険なのだろ。

ジェノサイドとか粛清されるって思うのかな？
反出生主義ってそういうことじゃないのにね。

[823. 匿名]

>>822
たぶん、子供を生んでしまった人、生む予定の人がそう思い込みたいんだと思う。
だってその人達はそう思わないと自分のしたことが無意味になるからね。
ほら、それだって自己中。

[824. 匿名]

人類がいなくなったとしてなにが問題あるんだろうね。こういう考えが危険？と思うのかな。
なにも考えずに子供生んだうちの親のほうが危険だよまったく。アホか。命をこの世に生み出すという大それたことに対して、もう少し思慮深くなってほしかったよ。バーカ。

[825. 匿名]

自分の子供が誰も生まない思考だったらどうするんだろうね？
危険思想だって一喝するのかな？
子供だって悩みがつきないよね。行き着く先はみんな“死”だからこそ。
下のようなトピ見てて気が沈むもん。

平均寿命、男性81歳超える＝男女とも過去最高-厚労省

平均寿命、男性81歳超える＝男女とも過去最高-厚労省 過去最高の更新は、男性が６年連続、女性が５年連続。厚労省は「がん、心疾患、脳血管疾患の三大死因による死亡率の低下傾向が、平均寿命の延びに貢献している」と分析している。平均寿命、男性８１歳超える＝...

[826. 匿名]

>>822
です。
このトピ見てる人まだ多くて嬉しいです！

>>823 さん、
自分達が子供作ったことを否定されたくないって感じなんでしょうね。
本当、それも自己中ですよね。
反出生主義って、「人間いなくなった方がいいよね」って考えてるだけで、粛清とかそんな大それた行動取る訳じゃないのに、なんで「危険」とか「自己中」って批判されなきゃいけないんでしょう..

>>824 さん
確かに、何も考えないで覚悟もしないで子供作れちゃう人のほうが危険だと思いました。
そのせいで育児ノイローゼになったり、虐待があったりしますし。
育て方間違えると、他者に危害を加える虐めっ子や犯罪者になる可能性もゼロじゃないのに。
簡単に命を作り出して、勝手に大人になって親や国に貢献してくれるなんて、それこそ都合良い考えですよね。

そういう親は、自分の子供が「人間は存在しないほうがいいよ」って言ったとして、>>825 さんのおじゃるように、やはり「危険思想」だと叱ったり、子供に幻滅してみせたりするのでしょうか...

[827. 匿名]

>>826
です。
「おじゃるように」になってますが「おっしゃるように」の間違いです(^^;
恥ずかし..

[828. 匿名]

>>827
おじゃるおじゃるで好き

[829. 匿名]

私は親の人生のポートフォリオとして生まれました。
子どもは3人いなきゃ！という年収も環境整備も無視した思い付きが親の動機です。
不幸です。
年収とは別に夫婦ごとに精神的なキャパがあるだろうから、
世帯年収400万で3人育てられる精神的器の夫婦もいれば
1000万で１人が限界の夫婦もいると思います。
3人育てられる精神的キャパも無いのに
親戚や親に認められたいが為のポートフォリオとして生まれた3人兄弟の私達は、
常に親に優遇されるために競い合い、蹴落としあい、不幸でした。

姉は悟ったようで、親族に兄弟を生めとか、１人じゃ可哀想とか
何を言われようとも子どもを増やさず
１人の子に充分な時間とお金をかけ育てています。

多角的に見て責任持って幸せに出来る見込みが無いなら
産むだけ無責任だと思います。

[830. 匿名]

1分1秒が死に向かって進んでいるんだと感じたらいたたまれなくなる時がある。

[831. 匿名]

昔友人に、私は自信とかないし自分がしっかりしてないから子どもはまだいいと言ったら、怒られた。そんなこと言ってたらだめとか。子ども産めば成長できるとか、なんとか。

でもその子3人生んでから、子どもの愚痴をすごく言ってた。愚痴だけじゃなくて私だって我慢してるのに子どもばっかずるい、みたいなことまで言ってた。愚痴るくらいなら生むなよと思った。でも子ども生む人ってこんな感じの人多いよね。
子どもが言うことを聞かない！
私だって忙しいのに！
仕事で疲れてるの！
とか。子どもにしたら知らんがな、なんだけど。
若いときは少し迷った時期もあったけど、やっぱり産まなくてよかったと今は思う。生きるのは大変だから。

[832. 匿名]

男の人を好きになってもその人の子供を欲しいと思ったことがない
親にも孫の顔を見せてやりたいと思ったことがない
でもこれって世間の女性が普通に子供を産む理由なんだよね？
私にはそんな理由で80年は生きていかなきゃいけない人間を生み出すなんてできない。

人類は滅びると思う
人間だけが生きやすいように改良していった地球や動物に復讐されるかたちで。

[833. 匿名]

私はどっちかと言うと人間が好きです。
でも残虐で恐ろしい人間も確かにいて、そういう人の犠牲になる可能性もゼロではないし、他にも災害や事故に巻き込まれる危険性もありますよね。
そんな、どこで苦痛が待ち受けているかわからない世界に、私の好きな存在を生み出したくない。というのが本音です。
誰も好き好んで大切な人を戦場に送り出したくはないですよね。
出産子育ても、大切な人を戦場へ行かせることと同じことだと思ってます。

反出生主義とは違うかもしれませんが..

[834. 匿名]

>>778
そっか、人を動かしたい、自分通りにさせたいって思うから、このトピでもずっとめちゃくちゃな論法で説教してたんだね。
「自分たちと同じ考え方に正してあげる」
みたいな。
親って確かにそうだよね。
自分の理想像押し付けるもんね。
憧れの家庭、憧れの親子
みたいなの。
それも結局、親の欲望だもんね。
自分たちの欲望を叶えるために子供使うなって思った。
私も子供欲しかったけど、なんだかそれって自分の我儘な気がしてモヤモヤして、子供は作らないって考えに至った。
自分の欲望を具現化するために新たな命を生み出すことに無責任さや嫌悪感があったんだな。

[835. 匿名]

>>832
復讐されたらいいと思う。
どれだけ無駄に殺傷繰り返してるんだと思ってる。
他の動物の事情は知らないけど、それでも他の種を滅ぼすまで食い尽くすような動物っていないよね？自然淘汰や進化は別として。
食物連鎖崩れるし、そうなると自分達が困ること本能でわかってる。
人間だけだよね。勝手気ままに動物殺して絶滅させてるのなんて。
自分達が食物連鎖のトップと勘違いしてるけど、他の動物より頭悪いと思う。

[836. 匿名]

>>832
私もそう。
本音は自分のステータスのために産んでる人だっていると思う。
だってステータスと思うから過剰に子供アピールするんでしょ？
子供産んだから私は偉いんだぞってね。

[837. 匿名]

デイヴィッド・ベネターによって出生が悪だと証明されちゃった
もうそれ前提だよ

[838. 匿名]

ただでさえ出生が悪なのに、シングルで生むとか貧乏とか劣悪な環境で子供産むなど言語道断だ

[839. 匿名]

男をつなぎとめるために生んだキラキラネームの子供の死亡率の高さだよな

[840. 匿名]

>>837
誰？と思って調べたよー。
デイヴィッド・ベネター。
「痛みはそれ自体で悪しきものである」
まさしく私も同じように考えていて、そのもやもやした考えを的確に言葉に表してくれてた。
どれだけ幸せだと思っても、生きてる限りは痛いことは避けられないもん。

そして痛いことや悲しいことを忌み嫌ってるからこその反出生主義なのに、無理やり人類を絶滅させるなんて、そんな誰に対しても苦悩を伴わせるようなことは望んでないんだよなーって思った。

[841. 匿名]

欧米だと反出生主義はテレビやラジオで流されたりするんだけど
日本は遅れてるねー
考えることに慣れていないんだよね

[842. 匿名]

考える代わりに精神論って
戦時中じゃないんだから
もっとも日々生きることが戦いだというのなら大原則として子供なんか作っちゃだめだろう

[843. 匿名]

子供が病気になったりして自分を犠牲にしてでもこの子を助けたい。っていう言葉よく見るんだけれど、そんなことできないっていうのは産む前からわかってることじゃないのかな、なんて思ってしまう。
なんていうか自己犠牲として語る人の多さにモヤモヤすんだよね。自己犠牲ならなにもわざわざ自分の子をこしらえてきてすることないし、そりゃ自分の子にはいくら犠牲払ったって痛くもないだろう。自己犠牲って自分が損をするし全く見返り求めないものだけれど、子持ちってかなり見返りを求めてやっていると思う。成長を楽しみにしてるし、その子がいるから頑張れるのだし、老後とかも全く期待してないわけじゃないよね。なのに自己犠牲みたく高尚に語るのがなんかな、、て思う。

[844. 匿名]

ベネターの「Better never to have been」の中で、生む段階で親は子供に非常に大きな負債を抱えているということが示されたんだよ
ちょっとやそっとで生んでいいものではない
その出生の高い垣根は「出生マンセー」「子宝」「子孫繁栄」「低知能」などによって軽々と越えられてきた
もうそんな時代じゃくなってほしいね

[845. 匿名]

原発のトピを見て益々そう思う

核のゴミは負の遺産として未来や子孫に押し付ける

残された未来の人たちは恨むと思うよ

[846. 匿名]

産む時点でもうこの世で生きることと死ぬことをセットでプレゼントしているのに、病気で苦しんでる姿を見て自分も苦しい、代わってあげたい、とかそういう思考がよくわからない。苦しみも死も代わることができないって分かってて自分に酔ってるとしか思えない。

[847. 匿名]

出戻りシンママで男の子二人育ててる女の人知ってるけど、子供親に任せて飲みに行ったり男と旅行してるよ。
この世の未来を心配する人は、反出生主義ではなくまずそういう不幸な子供がいなくなるように働きかけたらいいのに。

[848. 匿名]

>>847
ぼーっと思ってること書いたら変な文になった。w
日本の未来とかそういうことを大義名分にして反出生主義を否定するような書き込みしてる人達は、その未来を担う子ども達が不憫な思いしないで済むように働きかけたらいいのに。と言いたかった。

[849. 匿名]

ちっちゃい時からこのスレタイと同じこと考えてたけどやっとみんなと共有できる時代になった

[850. 匿名]

そもそも国が子育て世代を支援するのは
その子どもを将来の税金要員として
見ているから

自分の子どもが税金搾り取るために
働かされるのわかってるのに
産むわけないでしょ

[851. 匿名]

子ども産む人って、
自分も今の日本に生まれたいと
思ってるってことだよね？

だって大切な我が子を
自分も生まれてきたくない
世界になんて産み落とせないよね

[852. 匿名]

>>851
何も考えてないと思う

[853. 匿名]

>>851
今の日本っていうか、いつの時代のどの国でも、私は生まれたくはなかったな。

[854. 匿名]

まるで奴隷みたい。
たらればで、良い考えを思い浮かべたって生まれたくない結論に勝るわ。
だって幸と不幸はいつだって紙一重だから。

[855. 匿名]

産む人達としては、世間体や義務感とかもあるのでは？
それも全て産む側のエゴだけども。

私も子供いた方が体裁良いこと分かってる。
産み育てることが立派という風潮は無くならないもん。
でもそんな風潮どうでもいい。
出産子育てについて何か聞かれたら、笑顔で「私はこの世に生まれることが素晴らしいことだとは思っていないので」と答えられるようになったよ。

[856. 匿名]

子連れ再婚のトピ覗いたけど、呆れるしかない。言葉が悪いけど猿だわ…

[857. 匿名]

モラハラをするような人になるのはなぜでしょうか？

モラハラをするような人になるのはなぜでしょうか？モラハラをするような人になるのはなぜでしょうか？遺伝？環境？それとも生まれ持った性質でしょうか？

[858. 匿名]

反出生主義が出生に対して牽制をするするというのは
出生にまつわる出鱈目な行為や軽はずみな行為を抑止するという極めて健康的な効果を持つ

[859. 匿名]

>>848です。

このトピで「私も中学のときそういうこと考えてた」って書いてる人いたけど、私の友達でもいたよ。「こんな世の中に生命を生み出すなんて罪」って言ってた子。

その子が今、二児のシンママやってる。

私も漠然と「こんなしんどいのになんで生まれなきゃいけなかったんだろう」って思ってたから、中学のときその子の気持ちと同じで嬉しかった。

そうやって言ってた子がなんで二人も子ども持とうと思ったのかなって疑問になる。
その子は高校生頃からいわゆるメンヘラビッチ系になっていって、男と寝まくってたし、結局、自分のことしか考えないで出産したんだって思うと、その子に対して嫌悪感出てくる。
自分の快楽とか、男に捨てられたくない依存心みたいなののせいで、メンヘラの遺伝子受け継いじゃってる。って思う。

反出生主義のこと黒歴史とか揶揄してる人って、こういう元メンヘラビッチで出産してしまった人少なくないと思う。

[860. 匿名]

反出生主義って究極の平和主義者だよね

生まれなかったら生存競争しなくていいんだよ

[861. 匿名]

交通安全の標語の隣に反出生主義の標語も掲げておくべきだよ
どんな馬鹿にもメンヘラにも見えるようにね

[862. 匿名]

次回はこの画像にして欲しい

出典：up.gc-img.net

[863. 匿名]

>>859
そういう黒歴史っていってる人たちって、主義主張から変ったのかな？それとも考を変えるような部分では別に変ってないけど自分の立場が変っただけなのかな

[864. 匿名]

生まれてきた人全員が幸せになれてるならこんな世の中になってないと思う
生まれたら負けだよ

[865. 匿名]

地球温暖化ヤバい
人間は増えすぎてる こうやって環境破壊を加速させて自滅するんだろうな

[866. 匿名]

子供を持ってよかったかってトピがよく立つけど結局親目線でしか語られないからアテにならない
生んでよかったか生まれてきてよかったかでは論点が違うわけだし

[867. 匿名]

親はそりゃ産んでよかったが大半になるよね。どうしてこんな何があるかわからない世の中に産んでおいてうまくいくことだけを単純に信じられるんだろう。
一転してうまくいかないと産んだことを後悔もしてるし。一つの命を巻き込んでまでするギャンブルだからタチ悪い。

[868. 匿名]

昔は親がほったらかしでも子供は育ったけど今は違うもんね
どんなに手をかけても子供が真っ当に育つかどうか分からない
そんなギャンブルに手出そうとは思わないし低スペな自分は余計に不幸になるだけと言い聞かせてる

[869. 匿名]

昔の方が育たないよ
乳幼児の死亡率は現代より断然高いよ

[870. 匿名]

子は宝って、昔は沢山産まないとすぐ死んでしまっていたし、生めば早いうちから家の労働力になったし、今とは全く違うけれど、出生は親のエゴっていうのはいくら時代を経ても変わらない
今の時代はステータスやアクセサリー感覚が多い

[871. 匿名]

現代ではもう機械力が人力を完全を凌駕してるからな
子は宝とかふざけた考えは通用しないよ

[872. 匿名]

Mistro - Your Lullaby 日本語歌詞字幕付 - YouTube

日本語字幕が選択できます Mistro ： アンチナタリスト・ビーガン・ミュージシャン https://www.facebook.com/disobey93/ アンチナタリズムについてThe Real Argument参照： https://antisuffering.wixsite.com/therealarg...

Mistro ― Every Cradle 日本語訳詞字幕付き - YouTube

日本語字幕が選択できます Mistro ： アンチナタリスト・ビーガン・ミュージシャン https://www.facebook.com/disobey93/ アンチナタリズムやエフィリズム、あるいはそれらに関連する思想については、以下のウェブサイト参照： https://antisuffering.wixsit...

[873. 匿名]

私ね、死ぬのが怖いのよ。
人って生まれた時から死へのカウントダウンが始まってるって大げさかもしれないけど、嘘ではないでしょ？
死ぬ時に苦しまずに楽に死ねるのかって誰にも分からないじゃん。
死ぬことを意識したら子供なんて持てない。

[874. 匿名]

老衰で生きるのをやめるように静かに亡くなる人って7％くらいって何かで見た
でも本当は窒息で苦しんでいるのかもしれない

人間の脳は人間を幸福にするために発達したわけではない
肉体の僕として苦痛を的確にキャッチするために発達したんだ

馬鹿としか言いようがない

[875. 匿名]

友人知人に子供が生まれたと見せびらかされてもどうにも返答に困ってしまう。。
だんだん周りで増えてきたから苦痛

[876. 匿名]

大仕事したと思ってるんだろうね
気持ちわるいよね

[877. 匿名]

自分今独身なんだけどもうさっさと死にたいなぁと思ってしまう

[878. 匿名]

養老孟子が言ってたね
人間関係に没頭してしまうと自殺してしまうリスクが高まるよ？
自然や風物、音楽や美術その他何でもいいんだけど人間以外のものに片足を突っ込む生活をすると良いよ

[879. 匿名]

親からされた仕打ちで一番痛かったこと

親からされた仕打ちで一番痛かったことお灸

[880. 匿名]

>>875
私はだから何だよって顔してる。

[881. 匿名]

>>877
自分もそうだよ。
>>880
なるほど。自分もめちゃくちゃ顔引きつってると思う。
いいでしょーって感じで見せびらかされて、ノッていかないと変な奴扱いでもうウンザリ。

[882. 匿名]

とあるアンチナタリストの冒険 エピソード 7 - YouTube

アンチナタリストのグリノスのアニメに日本語字幕を付けました。 オリジナルビデオ （著作権等はこちらの著者に帰属します。） https://www.youtube.com/watch?v=kVLW9jgYTO4 glynos https://www.youtube.com/channel/UC12n...

世界中どこでも同じ光景が。。

[883. 匿名]

○○歳までに出産しなきゃとかそういうのよく見るけど本当身勝手だなぁと思う
結局自分の欲や人生設計のためだけなんだよね
いざ生んで育ててみたけどもう一度人生やり直すなら子供は持たないとか本音吐いてる人もよく見るけど人間て本当エゴの塊だなと思う

[884. 匿名]

>>883
結局自分たちの欲で産んでるだけなのに色んな意味を取ってつけて壮大にするよね。

よく言われる親になって人間的に成長できたとかも意味がわからない。
独身は誰かのために生きてないから考えが幼いとか。
あと親の気持ちがわかるようになった。とか、わかる必要ってあるの？
こういうこと言うと人間的におかしい、ダメな奴認定されるのも意味不明

[885. 匿名]

そんな都合のいい理屈は子供を作ることが良いことであるという前提があってのもの
盗人猛々しいにも程がある

[886. 匿名]

産む理由は世間体とか同調圧力ばっかり
産んだ後で色々正当化するのが常套手段

[887. 匿名]

小学生の頃母親に｢あんたたちがいなかったら私は一人で静かに暮らすのにな…｣ってボソッと言われたことが忘れられない
機能不全家庭に育ってものの見事に反出生主義者です
世間体で子供生み出すなんて人間くらいだと思う

[888. 匿名]

せめて、誰かが子供を作ることがそもそも悪いことなんですよってはっきり言ってくれてないと
ほんとおかしいよね

[889. 匿名]

私も物心ついた頃から死ぬのが怖い
何で死ぬの分かってるのに産んだのかって思う
シェイクスピアのリア王ってあるじゃない
子供が泣きながら産まれてくるのは産まれたくないからだ、みたいな台詞あるんですよね
本当にそう思う
しかも、産まれてくるのは何のためかわからない
人生って何？何すればいいの？
毎日毎日暑いし、働くのにも疲れたよ

[890. 匿名]

なんで生まれて来るの？って聞いたりすると
自分で見つけろ！だとか、中二病だ！だとか返って来る

丁寧に説明しようとする人もいてそんな人でも結局、生きる意味は自分でやりたい事を見つける
みたいな感じだから
結局誰も答えられない

[891. 匿名]

生きる意味なんてないよね
福山おじさんもラジオで言ってた
著名な哲学者さんたちも、ないって言ってると

だったら、何のために産むのか？

子供がかわいいから？
子孫を残したいから？

本当に意味わからないよね

[892. 匿名]

真剣に考えれば考えるほど、人間がこの地球にいたほうがいい理由がみつけられないんだけど・・
いる人間がそう思いたいだけじゃないのかな。

感謝が足りない？それもわかるが、人間一人が感謝したところで殺される動物がいなくなるわけでも、自然がよくなるわけでもなんでもない。むしろ自然からしてみたら人間が一人でもいないほうが助かるんじゃないだろうか。
まあこれを言ってると、じゃあまず自分が死ねばいいじゃん。って言われるんだけれどね。

[893. 匿名]

面白い実験があってね、

高い給料を払う条件で、

A地点にある砂の山を
B地点に運ぶという

本当に無意味な仕事を毎日させると
いくら給料が高くても
やはり無意味で生産性がないことは
続かないらしいです

人生も似たようなもので、
明確な意味などないわけで

働いてお金はたまるけど、
毎日本当に無気力状態です

[894. 匿名]

>>892
人間なんて地球や他の生き物にとっては、
害なだけですよね

どれだけ自然や生態系をぶっ壊すんだろうと思う

日本は少子化で人口減だけど
世界的には人口増加なんだよね

[895. 匿名]

今のところ宗教とかスピリチュアルとかなのかな、人間の存在理由を証明してくれるのは
でも人間の都合のいいように使われてきたのも事実だし、なんでそんな心棒できるのかも謎。自分で考えるのが嫌になるのかな。

[896. 匿名]

>>860
私、競争とか好きじゃないから、相手の為にもリタイアをよくしてしまう。
簡単に言うと、我慢強さが足りないってことなんだろうけど、私には嫌味な人たちと競争で張り合うことに意味が見い出せない。馬鹿馬鹿しくて。
競争が好きな人たちでどうぞお好きにやっていてって感じ。

[897. 匿名]

結婚して子供産んでもそこから競争だもんね
ママ友同士でも夫の勤め先や子供の出来、世帯収入比較して終わらないマウンティング
自分みたいな人間が子供産んだら自分も子供も真っ先に餌食にされると思う
いくら家族愛や親子愛がどうとか綺麗な御託並べようと結局子供なんて自分の肩書きや将来のための道具なんだよ
10代の若い子が自殺とか見るとそんな何でもできるような若い子が追い詰められるこの世ってやっぱり地獄なんだと思う
最初から生まれなければ苦痛も悲しみもないのに

[898. 匿名]

>>892
人間自身も生まれるいい理由見つからない
生まれても苦労と苦痛にさらされるだけ
そこから逃げてるだけ
合間に多少の快楽
その快楽のために、それじゃ生まれたいか？っていったらＮＯ
別に要らない

本当に生まれる意味やメリットが分からない

[899. 匿名]

>>896
私も競争が大嫌い
なので自分から負けて先に行ってってやってるけど
何故か甘えるなって叱られる

[900. 匿名]

とあるトピでは、これからも家庭を持って子供を持つことが王道の道として扱われるから
そんな中苦しくても少数派になりたい人は独身でもなんでもいいんじゃない、みたいなことが書かれてて大量プラス付いてたけど、これってただの強迫じゃないかね。。
そんな感覚でしか子供持ってないのに産んだ人って大層な感じで語るよね。多数派でいることが正義なのかね。いつか食料奪い合いになって苦しくなっても多数派維持を頑張るのかな。

[901. 匿名]

子供産むなんて罪だよ

この世で
安心安全に
病気も
事件事故もなく
幸せ生きられる保証なんて
どこにあるの？

小さい頃から勉強勉強
面倒くさい人間関係
年老いても働いて
たくさん税金納めて

夏は暑いし冬は寒い
地震もくるし

不安はつきないね

[902. 匿名]

子育ての結果が出るのに20、30年かかるとか耐えられそうにないわ
人間より動物の方が子育て向いてると思う
人間は利己的すぎる

[903. 匿名]

産んだほうがいい理由は一つも見つからない

[904. 匿名]

>>872
リンク見ました。
初めて知りましたがすごく良かったです！
自分もビーガンでアンチナタリストです♥

[905. 匿名]

一難去ってまた一難。
「苦労しないといけない=不幸にもなりなさい」
って事だよね？
幸せの方が多いって確証がないんだったら、人は悩み苦しむ事を辿り続けるだけ。
人によって感じ方が違うのなら尚更。

[906. 匿名]

一寸先は闇なら未来が分からないなら、
少なからずとも人に痛みを与えるのなら、
そういう全てを含めて、子供を生むとかどれだけ上から目線で威張りたいの？笑
呆れる通り越して引いてしまう。平和ボケをしている証拠。自分しか見えていない証拠。

[907. 匿名]

仏教の最終目標は、輪廻転生の終わり、
つまり、もう何にも生まれ代わらないこと

だったら、子供を生まなければ良いよね

[908. 匿名]

仏教から輪廻転生を取り去ったら完全な反出生主義だよ

[909. 匿名]

大体エピソード記憶が全部塗り替えられたらそれは自己同一性の無い別の人間ですｗ
輪廻転生は何の意味もない概念だよね

[910. 匿名]

だって死んだら終わり。

[911. 匿名]

>>905
苦労しなきゃいけない人生というものをなぜ始めなきゃいけないのか？

[912. 匿名]

子供は産みたい側に産みたい理由会っても
生まれる側には生まれたい理由ないよね
生まれてまで体験したい人生の理由

[913. 匿名]

地球がおかいしくなってきてることについて嘆いてるレスあったんだけど
うちの子（その先の代の孫も）が辛い思いするからもうやめて！とか言ってる人が多い
そんな人間のエゴのために地球があるわけじゃないのに、そこまで言えちゃうのがすごい
自分たちが主人公とでも思ってるのかな

[914. 匿名]

死ぬわけではないとか、死ぬ程の痛みとかよく言うけど、
出生で人を無意識に恐怖に追いやってるよね。
無自覚なのも本能という名で片づけようとする所がおめでた過ぎて。

[915. 匿名]

>>913
だよね、子供たちの未来の為にとか、どんだけいいことしてやったり顔なんだよ
自分勝手に地球破壊ばかりしといて

[916. 匿名]

>>915
これからもただ壊していくだけ壊して文句だけ言うんだろうね。おかしいよね。

[917. 匿名]

見返りを求めない無償の愛は存在するかってトピで、親から子への愛が多数あげられてるのがモヤモヤした
寧ろ一番打算的でしょって

[918. 匿名]

親子の絆を描くドラマとかイラーン

[919. 匿名]

最終的にはしてやった、有り難みが無いなんだよね
誰も頼んでもないこと勝手にしといて見返り求めるとか、むしろ逆だし

[920. 匿名]

親孝行とかいう言葉がある時点で見返り求めまくりだと思う
子育てにまったく見返り求めずにやる人なんているの？綺麗事だと思う

[921. 匿名]

産んで育ててくれた恩
これが根底から覆ったんだよ
すごいぞベネター
倫理学上のパラダイムシフトが起こったんだよ

[922. 匿名]

自分の欲で産んでる時点でなんかもう無償の愛とかそういう崇高なものではなくなってる

[923. 匿名]

「生まれて来てくれてありがとう」「産んでくれてありがとう」的な言葉を聞くと反吐が出そうになった時期があった。なに酔ってんだと思ったわ。

[924. 匿名]

馬鹿の合言葉だと思う

[925. 匿名]

ただ生きているだけ

ただ生きているだけただ生きているだけの人はいますか？ 友達、彼氏、趣味、 お金もなくやりたいことも気力もなくでつまらない毎日です。

[926. 匿名]

ただ生きてるだけっていうか、目的あって生きてる人もいるよ。
ただ、出産子育てって目的で生きないだけ。

[927. 匿名]

でも、子供は使命でも与えない限り目的もないただ生きてるだけになるよね
だから生まれる意味について聞いて来る
その時子供に、目的は自分で勝手に持つものだって押し付ける
もともと何の意味もないのに自分で探すのは酷はじゃない？
生む側は目的持てても

[928. 匿名]

>>927
あなたは一人暮らししたことないの？
家賃払ったり光熱費払ったり好きなもの買ったり行きたいとこ行く為に貯金頑張ったり。
それだって目的持って生きてることになるよね。
もちろん、仕事だって辛いけど死ぬのだって辛いから楽しいこと見つけて生きてる人だっているんだし。

[929. 匿名]

でも、楽しいこと探してても生きてることは辛いこと多いから、子供は余計にほしくない。

[930. 匿名]

ほかのトピに貼るのやめてよー
ただ生きてるだけと反出生主義は
必ずしもイコールじゃない

[931. 匿名]

>>928
でも生まれなきゃ家賃払ったり光熱費払ったりその目的のために生きる必要ないと思う
生まれたから仕方ないからやってるだけ

[932. 匿名]

行きたいとこ行ったり、好きなもの買うために生まれたいかといっても
そんなもののために生まれたいって少しも感じない

[933. 匿名]

もう生まれてる人が勝手に目的持つのはいいけど
目的ないと生きられないのに生まれる側にそれを与えるのは

[934. 匿名]

主婦の夏休みは戦争だみたいなトピが
あったけど、
好きで産んだ子どもが１日家にいるのが
そんなに嫌なの？って思った
そんな扱いされる子どもが可哀想だわ

[935. 匿名]

まず自己実現とか快の追求とかじゃなくて生活の維持とか健康の維持のような苦の回避のために
膨大な労力を吸い取られるからな
苦のほうが圧倒的に多いに決まってるよ

[936. 匿名]

透明なゆりかご見てたら、
出産はあなたの存在意義を
確かめるためにするものではありませんって
台詞があった
親がそんな理由で産んだせいで
生まれてきた人もいっぱいいるんだろうな

[937. 匿名]

>>931
>>932
確かにそうだね。生活の為に仕方なく働くって人の方が多いだろう。
それでも安心とか愛とか綺麗事にしてむりやり押し通して生む。

[938. 匿名]

欲深くいることが推奨される世の中だもんね
大衆がそうすることで得する人がいるし。生きて死んでいくだけのことに無駄に意味を求めすぎて苦しい。ずっと若く長生きをしたいという人間の欲は果てしない。

[939. 匿名]

>>936
言われてたの
1型糖尿病の妊婦さんだね
隣にいた旦那が言われたときに
先生に怒ってたけど
避妊しろよって思った

[940. 匿名]

人間として生まれてきたら絶対優劣が出てくるんだよね。順位が決まっちゃうんだよね。下位の人間は見下されたり、嫌なこと言われたりして、惨めに生きていかなきゃいけないんだよね。人間が産まれ続ける限りずーーーっとずーーーっと。そして最後は苦痛を感じながら死ぬというね。これを無くすにはもう方法は一つしかないよね。

[941. 匿名]

>>940
競争社会だもんね。
下っ端は奴隷のように働く。
上の位置づけの人間が得をする世の中。
それでも違和感ない人が生むのかな。

[942. 匿名]

>>934
ずっと子どもといるのが
嫌だから保育園に預けて
仕事してってコメント見たときは
びっくりしたな
自分が好きで育てたくて産んだのに
わがまますぎない？
私が保育園嫌いだったから
余計にイライラした

[943. 匿名]

https://www.youtube.com/watch?v=3nVlL41vs78&t=142s

こと出生になるとなぜこんな大嘘がまかり通るのか
異常だろ

[944. 匿名]

『あなたが生まれた物語』(受精の仕組みを描いたCGアニメ) ６分３０秒 - YouTube

映画『うまれる』学校教材用DVDより http://www.umareru.jp/umareru/school-dvd.html#03

これｗｗｗ

[945. 匿名]

>>944
>>933
受精も子どもが産まれるのも
親がただセックスした結果なのに
よくもここまで話を膨らませられるよね

[946. 匿名]

「オス」「メス」「交尾」の3種類、揃ったら「受精！」と叫ぶ　"カードゲーム"で性教育

「オス」「メス」「交尾」の3種類、揃ったら「受精！」と叫ぶ　"カードゲーム"で性教育 Q.性教育のカードゲームを考案した理由は。 のじまさん「子どもたちが分かりやすく学べるようにするためです。親は、ひとっ飛びで『セックス』の話に持っていきが...

[947. 匿名]

>>944
これ国策ビデオだな
小学生が相手だと思ってやりたい放題だなｗ

[948. 匿名]

人間が不老不死で、みんな悩みなんてなくて、あったとしても直ぐに解決みたいな、そんな
夢みたいな現実なら、みんな笑って助け合えるのかな。
でも性格の悪い人は必ずいそう。そういう人に限って競争好きだから子供を生む。
どんな環境でも辛いという感情がある限り自分だけで留めたい。

[949. 匿名]

存在した時に子供は永遠に子供
大人は永遠に大人
みたいに変らない環境ならいいと思う

生まれて、勉強して学校行って、就職して、異性と関って、結婚、出産、子育て、子供自立、老後

この一連の流れをやらなきゃいけない理由は？
これをやらなきゃいけないのが苦痛
幼稚園になったな、これからは幼稚園、ずっと幼稚園としてやっていこうとしたら、ダメ小学校行け
小学校にやっと馴染んでずっと小学生でいようとすると今度は、中学校行け
中学も高校も

なんて言ったらいいのかな
ハイ次、ハイ次、ハイ次・・・
ハイ、もう貴女は来世ね

これに誰も疑問に感じないの？

[950. 匿名]

>>949
みんな疑問とかもってもそんなもんだろう、で終わっちゃうんじゃないかな
深く考えるより要領良く流されていたほうが生き易いし、世の中大半はそれを善しとするし
一種の洗脳みたいなもんだよ。自分で考える力を奪う

[951. 匿名]

何もかもがバカバカしくなってきて笑ってしまうような時がある。
だけど歩いていかなきゃならないし、自分の意思じゃない故に理不尽すぎる。
そして泣けてくる。

[952. 匿名]

>>949
すっごい分かる
学校って行く意味なくない？って思っちゃうんだよね
子供が楽しいならいいよ？でも最近の子っていじめられて自殺したり日常茶飯事じゃない？
どこだったかピアノが上手くて顔も可愛くて裕福そうな子がいじめられて自殺しちゃった事件見て何とも言えない気持ちになったよ
意地悪な人間増えてると思うしSNSの発達によってこれからは本格的に子供の中でもつぶし合いが始まる時代になると思う
自分の子供が可愛いからこそこの世に生み出して辛い思いさせたくないのよ

[953. 匿名]

家で勉強すればいいじゃんね。その方が安心だし安全だよ。
どうせ学校での友達もそれぞれ違う道に行くから意味はないし。
日本の教育制度も間違ってる。上の者が偉いとも思えない。
現にイジメや自殺があって見てみぬふりしたり人としてどうなの？って鬼畜な大人が多いのは紛れもない事実だから。
そうじゃない人もいるかもしれないけど本心は分からないようなキモい奴が多すぎ。

[954. 匿名]

〜の為にとか、キレイゴトはやめてほしい。

[955. 匿名]

生まれて学校行って就職して子供産んで育てて役割終えて死ぬ
人生の答えがもう分かり切っててそれをなぞってるだけで
それを全部こなして死ぬのむなしい
そもそも怖い
完璧に一番理想の人生像でこれ
ここ目指してここにすらなれない人大半

[956. 匿名]

>>955
失敗したくないからこそ、自分で見極めて決めたいよね。
一般的に敷かれたレールの上を進むのを一方的に望まれてもね。
今までの経験からそれを決めるのはその人本人。

[957. 匿名]

すべての苦が快につながるとかないからね
実際はある苦を避けるためにある苦を選択「しなければいけない」
人生は大部分こういう苦と苦のトレードの累積に他ならない

我慢大会を気取るのは勝手だが人に押し付けるのは犯罪だから

[958. 匿名]

出生はあまりに件数が多いから罰することが難しいだけで
完全に犯罪だから
出生は死や病、その他大小の災厄を否応なく経験させることから
殺人より重い罪だろう
よく産めるわ

[959. 匿名]

そもそもその快すら何のために手に入れたいの？
きれいな服着たいの何故？着て何がしたいの？
お金持ちになって高価なものかって何がしたいの？
快そのものが何の意味？
この世の幻想？
１０万個のダイヤに価値がない

[960. 匿名]

>>959
お金が欲しい、綺麗な家に住みたい、大企業に入りたい、可愛くなりたい、服やアクセサリーが欲しい、恋人が欲しい伴侶が欲しい、○○へ旅行へ行きたい、、、
生まれてからずっと欲に支配される
もううんざり

[961. 匿名]

生まれなければ欲なんてまずないから平和なんだよね
人間なんて欲のために殺し合いし過ぎ

[962. 匿名]

子供のことを思えば産まないが一番だと思うんだけどなぁ
危険な目に遭うことも病気になることも死ぬこともないんだよ。なんでそんなこと経験させたいのか本当にわからない。

[963. 匿名]

人間の欲に他の生物や植物も巻き込んで大量に犠牲にするから余計たちが悪い

[964. 匿名]

>>962
生まれた時から目的地は“死”だもんね。

[965. 匿名]

>>963
人間ほど残酷な生き物って居ないよね。

[966. 匿名]

子ども作るのなんて、自分の幸せのためでしかないよね
社会が作った"一人前"になりたいだけでしょう

子どもが障害を持って生まれても、私たちだけは絶対味方になって全力で守る！
みたいな親いるけど、守ったところで子どもが不幸だと感じたら責任とれないよね
ていうか責任の取りようがないのよ　血が繋がってるとはいえ他人だから

[967. 匿名]

障害を持った子のどもの父親の半分は逃亡するんだ
なんたる出生の闇黒
ゾッとする

[968. 匿名]

これからも根は『反』でいく。騙されたくない。

[969. 匿名]

病気と事故が怖い
寿命が怖い

[970. 匿名]

綺麗なものばかり見れたらいいけどそうじゃないからね、
怖いもの、汚いもの、苦しいもの、、
その全てが人生だと言うのなら大半を辛いも占めてると思うの
『人』にとってただただ酷なことだってあるの

[971. 匿名]

私がこれ言われたら絶対にキレる

[972. 匿名]

>>971
「こんな困難だらけの世の中にあなたも道連れにして安心したかったから」と答えればいいのに。
綺麗事ばかり並べ立てて呆れる。

[973. 匿名]

>>970
むしろ汚いものだけの方がまだまし
綺麗なものを手に入れると手放すのが怖い
だからいいものを手に入れるの自体を避ける
永遠だったらいいのだけど
人生は守らなきゃいけないものでできている

人間たちは守り切れないもの苦痛じゃないのかな？
大切な人もいるでしょう？

[974. 匿名]

>>973
>>970です。
大切な人やもの、失う辛さ分かります。
とても可愛がっていたペットが突然居なくなったあの日、もう二度とこんな思いはしたくないと強く思った。
失った時の後悔と喪失感は永遠に忘れない。

[975. 匿名]

今度失うのは大切な家族
もうそれだけで最小限で抑えたい。

[976. 匿名]

苦しいの嫌だから結局、苦痛だけの人生の方がマシだしそういう道ばかり選んでしまう
一番傷が少ない

[977. 匿名]

>>971は子供のことをうんと軽視するというプロセスが入らないと子供なんか産めないという
解説だよ？

[978. 匿名]

一生分を背負うって思ってからの
自分が欲しいから～で納得する精神が分からない
一番自分勝手じゃん

[979. 匿名]

>>976
分かる。
上を目指そうとすると敵だらけみたいに苦しくなる。
だけどこれでいいかって諦めみたいなものも苦痛だらけ。
だけど、後者の方が楽な苦痛。

[980. 匿名]

>>971
そこまで分かっててなんで生むんだろうね

[981. 匿名]

本当に死ぬくらい悩んでいる子に「欲しかったから」とかズレたこと言える親なんて嫌だな
子供がそれで納得するはずとでも思うのかな・・最悪自死しちゃってもそのままそんな呑気な気持ちでいられるのかな。その時になって産まなければって後悔するのも自分勝手だし。
こうやってsnsで漫画にして金儲け材料にして結局子供の生を利用してる形で最悪。

[982. 匿名]

あれ欲しい、これ欲しい、子供欲しい、孫欲しい、、
本当に人間って欲深い生き物だよね。

[983. 匿名]

全ては自己満足、優越感の為だよね。

[984. 匿名]

>>982
怖いのは「あれ欲しいこれ欲しい」と「子供欲しい孫欲しい」
の重さがたいして変わらない事
嗜好品が欲しい程度の重さで人間誕生させるなんて何考えてるんだ
恐ろしすぎるよ

[985. 匿名]

20年後、30年後の日本がどうなってるか分からないのにね
今すぐにでも死にたいのに子供なんか持てないわ

[986. 匿名]

>>985
今の状態で十分苦痛に感じる

[987. 匿名]

もっと昔の不思議な出来事とかいっぱい起こるかもって思てた時期だったら分かるけど

今はもう何もめぼしい未来内容に見える

[988. 匿名]

子供の頃に大なり小なり怪我とかすると、死ぬまであと何回こういう嫌な思いしなきゃいけないんだろうってウンザリしてたな。。

[989. 匿名]

反出生主義もっと広まって欲しいですねー
仏陀の時代からこの世は苦しみだと認識しているのに未だに生殖をやめない人類は愚かですよね。
まあ人間が生殖をやめて滅んだとしても野生動物はこの生命の苦しみから逃れることはできないのが心残りだけど。

[990. 匿名]

Horrific wild animal suffering: The reality of natural Darwinism - YouTube

What a wonderful world!って看板が出てる幼稚園のちびっ子たちに見せてあげたい

[991. 匿名]

この存在モデルは大失敗ですねｗ

[992. 匿名]

みんなはなんでこの思想になったの？
私は色んな意味で底辺だって気付いてしまったから
自分がこうじゃなかったら違ったのかなぁと思うけどもう後には戻れない
気付いてよかったと思うしかない

[993. 匿名]

反出生とか意識もしてなかった幼少期に、母親に「なんでこんなに辛いことばっかりなのに私を生んだの？」って聞いたことある。そしら「そんなこと言うなんて、お母さん悲しいな」って返事されて、母親を傷つけてしまった自分を責めた。
でも今考えると「いや頼んでもないのに生を受けさせられて質問に答えてももらえずに被害者ぶられて、私のほうがよっぽど可哀想だわ」って言っちゃいそう。

[994. 匿名]

出産はほぼ無料でできると思ってたら
健診で6～7万、分娩と入院で19万
自己負担した！
ほとんど貯金なくて手当入るまで
収入もなくて大変だった！
本気で少子化解決するなら
産むの無料にして！って
ツイートみて倒れそうになった

[995. 匿名]

本当に少子化なの？ってよく思う

[996. 匿名]

>>995
世界的に見ると人口は爆発的に増えてますよ

このままじゃ水や食料問題や環境破壊がもっと加速して争いが増えるでしょうね

[997. 匿名]

ガルちゃんの出産に関するトピによくあるコメント
｢産むも産まないも個人の自由｣
多くのプラスがついてるけど、ほとんどが結局産む人生を選ぶだろうな
LGBTに理解があるようにみせてる異性愛者みたいな感じ
｢誰を好きになろうが個人の自由でしょ(私は普通に男が好きだけど)｣みたいな

[998. 匿名]

自殺する人は間違ってないと思う

[999. 匿名]

2012とかアルマゲドンとかデイ・アフター・トゥモローみたいな人類滅亡映画が好きなんですけど、好きな方おられますか？

[1000. 匿名]

>>992
生まれた時から疑問でした
３歳ぐらいから寿命や死ぬのがずっと怖い
なんでそうなると分かってて生むのかいつ聞いてもちゃんとした答えも返ってこない
馬鹿にされるだけ
『大人になれば分かるよ』とか『自分も子供の時そう思ってた』とか
後罵倒