ガールズちゃんねる

PTA 嫌で嫌でたまらない人!!

2045コメント2018/06/25(月) 23:04

  • 501. 匿名 2018/05/29(火) 07:19:58 

    >>495
    あー分かる。結婚してもPTAしたくないから子供作らないとか、子供出来たら離婚したことにして役員はやりたくないわって後輩多いわ。
    友人や知人の話聞くとそうなっちゃうよね。
    私もPTAやりたくないから私立行かせたもの。

    +36

    -0

  • 502. 匿名 2018/05/29(火) 07:20:38 

    >>452
    関係ないけど有給無いって違法なのでは?
    普通パートやアルバイトでもでるよ

    +14

    -2

  • 503. 匿名 2018/05/29(火) 07:22:06 

    >>414
    子供が通ってた小学校の会長はものすごく性格が悪い。被害者多数(私もその一人)

    +8

    -1

  • 504. 匿名 2018/05/29(火) 07:23:13 

    >>13
    そこまでは思わないけど
    専業の人でしかも下に小さい子いるわけでもないのに毎回ちょっと用事で~って
    委員会とか不参加だと「は?」ってなる
    仕事休んでまでこっちは参加してるんですけど?
    すでに4回委員会開いてるんだけど最初の1回しかきてない
    そしてそのうち1回もこれしてもらっていいですか?って聞いたら私仕事とかしてないから人見知りだからしたくないですとか言われた
    なら委員会に入るな

    まぁ丁度一緒になった専業の人がそんな感じだったのでごめんけど良いイメージがない
    ちゃんとしてる人の方が多いと思うけどね

    +5

    -27

  • 505. 匿名 2018/05/29(火) 07:23:59 

    >>492
    出来るけど、子供が他の親(の子供)や教師に差別されるから、入らざるを得ないんだよね。
    本当につまんないものでも自分だけ大勢の前でもらえなかったり、自分だけ使わせてもらえなかったりするんだよ。
    もちろんこれはPTAの「全ての子供達の為の活動」に背いてるから。
    PTAは「会員の子供の為の活動」じゃないのにトップでさえ認めてないんだから。いじめは公認してるくせにさ

    +24

    -0

  • 506. 匿名 2018/05/29(火) 07:24:27 

    PTAのせいで少子化、結婚したくないってあるかもしれないと本当に思う。
    クラス役員は子供一人につき一回とか地区役員もあるし子供会もあると子供が3人いる人なんか10年近く何かしらの役員やってるからね。地獄です。

    +42

    -1

  • 507. 匿名 2018/05/29(火) 07:25:15 

    >>475
    大事な行事をお母さんボランティア
    に任せる方が怖いよ
    それは学校と教師がやるべき

    +30

    -0

  • 508. 匿名 2018/05/29(火) 07:25:44 

    >>492
    小学校によると思います。
    同じ市でもお隣はものすごく熱心に活動してますが、うちの小学校は比較的緩いので6年間やらなくて済む人もいました。お手伝い要員として、PTA役員や委員でなくても一年に1度だけ何かのお手伝いをしました(花の水やりとか、ベルマーク集計の手伝い)

    私は、PTA委員を、乳児連れて1番楽な役をやりました。乳児がいる家庭が少ないので考慮してもらえたようです。必要あるのか、ってくらい楽な役でした。

    +14

    -1

  • 509. 匿名 2018/05/29(火) 07:26:14 

    >>452
    うちも有給ない…
    毎月PTAで何日休んでることやら
    月2万くらい減ってる

    そしてこの間運動会も役員で忙しくてそれは仕方ないんだけど
    夫にビデオ頼んでたのにちゃんと撮れてなくて全部見れなかった
    それでなんかイライラして八つ当たりしてケンカ中

    +20

    -1

  • 510. 匿名 2018/05/29(火) 07:27:12 

    >>504
    それは専業、兼業関係なく言えないこともあるんじゃないの?
    離婚協議中、介護中、癌治療中、転勤予定。
    専業も兼業も同じ親ってだけで全部を教えなきゃいけないって怖い発想だよ。

    +27

    -0

  • 511. 匿名 2018/05/29(火) 07:28:22 

    子供手当ても、幼児教育無償化も無くしていいから、その資金をPTAの人材に回せばいいのに。

    +32

    -3

  • 512. 匿名 2018/05/29(火) 07:28:40 

    メニエールとパニック障害もちの専業主婦
    去年はバザーで本当に大変で体調も悪かった
    何度か欠席しながらなんとか出ていたけど、お金払ってでもいいからやりたくない。

    +22

    -3

  • 513. 匿名 2018/05/29(火) 07:29:41 

    PTAがなかったらもう一人産みたかった

    +44

    -0

  • 514. 匿名 2018/05/29(火) 07:30:23 

    >>492
    くじ運ですね

    下の子3歳なったばかりだけど徹夜で資料作ったり
    実家に預けに行って夜10時まで委員会とか行事のリハーサルとか
    教師との飲み会接待とか…

    けど1回1年頑張れば下の子の時にはならなくていいってのが唯一の救い
    クラスの委員とかは1年だけどPTAとかは引き継ぎ作業で結局1年2ヶ月くらいある

    +3

    -0

  • 515. 匿名 2018/05/29(火) 07:30:50 

    >>14

    それですよね。
    PTA会員の為のバレーボール大会!
    会員の親睦をはかるための懇親会!

    いる?
    子どもの為に動くならわかるけど。
    先生、遠慮しないで、本音をどうぞ。

    +42

    -0

  • 516. 匿名 2018/05/29(火) 07:31:41 

    >>512
    大丈夫? PTAなんかどうでもいいから体を大切にしてね。お子さんはPTAなんかなくてもどうでもいいけど、お母さんが辛い様子はお子さんも辛いよ

    +33

    -0

  • 517. 匿名 2018/05/29(火) 07:32:36 

    >>498
    もちろん会社での話ですよ
    先輩の女性社員がPTAで苦労していて、仕事続けるのすら危うい状況になってるの見たら、子ども産んでもいいことないなって思う若い子がいても不思議ではない

    +22

    -0

  • 518. 匿名 2018/05/29(火) 07:32:48 

    土日にある行事にお父さんが参加してる人もチラホラ出てきた。
    もっと増えると良いのにと思ってる。
    フルで働いてるお母さん多いし。
    けど自分の委員で一人もお父さん出てこなかったら
    自分ちだけ、って言い出しにくいから結局出る。
    もっともっとお父さんが参加するのが増えて欲しい、
    自分の子供のためのPTAなのにお母さんだけの仕事の訳ない。

    +29

    -2

  • 519. 匿名 2018/05/29(火) 07:33:27 

    役員になると仕事を休まないといけないっていうのがまず今の時代に合ってない。
    あとはじめましての名前も分からない人と一年間活動するっていう精神的苦痛もある。いろんな母親がいるからトラブルなんて覚悟だし。

    +41

    -0

  • 520. 匿名 2018/05/29(火) 07:33:27 

    本部役員してますが、正直、半分は今すぐ無くした方がいいと思われる内容があります。

    +56

    -0

  • 521. 匿名 2018/05/29(火) 07:36:34 

    >>453

    逆でしょ。
    正社員なら有休確保されてるけど、パートの人は時間給で働いているんだから、お金の面で打撃が大きいのはパートのひと。

    +38

    -2

  • 522. 匿名 2018/05/29(火) 07:36:46 

    友達のところは、地域の方からのクレームを学校ではなくPTAが対応することになってた。

    だから役員になったら大変だったみたい。
    ただ、友達は4人子供がいるから一年やれば他の子は免除になる副会長をやったらしい。

    +9

    -0

  • 523. 匿名 2018/05/29(火) 07:37:28 

    >>518
    うちの学校、委員会に主人が代わりに参加するのダメって言われた。わたしも正社員なんで意味が分からなかった。

    +27

    -1

  • 524. 匿名 2018/05/29(火) 07:38:31 

    立候補してなった人なのに
    文句ばかり言って手伝ってくれない人がいた
    集まりも10回に1回くらいしか来ないくせに
    運動会とか発表会ではもう準備大変で~って他の保護者に頑張ったアピールしてた
    くじで仕方なくなった人なら分かるけど
    立候補しといてそれはないでしょ

    +12

    -1

  • 525. 匿名 2018/05/29(火) 07:38:37 

    いらない子供がいる家庭の支援やバラマキするよりも、本当に大勢が望んでることに取り組んで欲しいよね。
    PTAなくすか、PTA完全ボランティア制で差別したらした方が犯罪となるとか。
    実際に強制入会犯罪だし、強制労働も犯罪じゃない。子供と言う人質取られた上でさ。
    いじめも横行してるのに、子供にいじめはいけないって見本にもならないわ

    +26

    -0

  • 526. 匿名 2018/05/29(火) 07:39:39 

    >>461

    前半はともかく、後半名簿の間違いは、代わりにあなたがすればいいじゃない?

    +9

    -0

  • 527. 匿名 2018/05/29(火) 07:40:04 

    「専業主婦がやればいいのに」
    この意見はたまに聞くけど、専業主婦は働いてるほかの父兄の家計をフォローする為に専業主婦をしているわけではない。

    +67

    -1

  • 528. 匿名 2018/05/29(火) 07:40:11 

    旦那じゃダメなの?
    え?

    バザーと言う名の集金
    普通に集金すれば手っ取り早いのにね

    +22

    -0

  • 529. 匿名 2018/05/29(火) 07:40:36 

    法律家とかの監修の元でPTA廃止に頑張るヒロインが居る痛快ドラマを作ってくれたらそれに倣って廃止運動が各地で発生すると思うよ!

    +33

    -1

  • 530. 匿名 2018/05/29(火) 07:41:02 

    >>523
    うちもそれあって、どうして? と聞いたら母子家庭の子が可哀想だからって理由だったわ。父子家庭の子はPTA免除だから出来るだけ出てくんなってことらしい。
    あと、最近のニュースのせいで性犯罪の被害にあうかもってさ。
    お父様方さえも性犯罪予備軍扱いよ

    +24

    -0

  • 531. 匿名 2018/05/29(火) 07:41:28 

    好きな人は率先してためらいもなく受けるんだろうけど、その中に1人は、『私、役員なのよ!』みたいな、ボスキャラのガツガツ系の人。
    たまに生きがいみたいに命懸けでやってる人いるけど、端から見ればアホらしい。

    +10

    -2

  • 532. 匿名 2018/05/29(火) 07:41:46 

    PTA会長の為のPTAじゃないよね!
    子供の為のPTA!

    +23

    -0

  • 533. 匿名 2018/05/29(火) 07:42:46 

    自殺者二人って栃木かどこかのニュースだったっけ?
    あれってPTA関連だったの?

    こわー!

    +46

    -1

  • 534. 匿名 2018/05/29(火) 07:43:49 

    一生懸命広報の人達が作ってくれてる広報紙をど素人が審査して優劣を決めてるよ。

    愚の骨頂。

    +18

    -0

  • 535. 匿名 2018/05/29(火) 07:45:34 

    >>522
    それ、大丈夫?
    下手すれ「また、〇〇さんところ!?」って噂になるよ。

    +1

    -0

  • 536. 匿名 2018/05/29(火) 07:46:41 

    >>465
    イラっとするのは>>465の性格に原因があるからだよ。
    イライラの原因を人のせいにいないでね〜。

    +2

    -1

  • 537. 匿名 2018/05/29(火) 07:47:37 

    専業か兼業かなんか関係ないわな
    自分の子供のことを他人に頼るな
    リアルで専業がやれとか言ってたら白い目で見られるよ

    +22

    -1

  • 538. 匿名 2018/05/29(火) 07:49:08 

    うちの小学校も中学校もバザー委員は人数多めなんだけど、他の委員(広報など)もバザーの手伝いしないといけないのが意味分からない。前日も当日も休まないといけないし、広報さんは会計お願いしますね みたいな。みなさんの所はどうですか?

    +1

    -3

  • 539. 匿名 2018/05/29(火) 07:53:35 

    昔みたいに親戚との関係が薄い時代で冠婚葬祭も少ないのに、バザーに物納とか今時。

    +15

    -1

  • 540. 匿名 2018/05/29(火) 07:53:53 

    >>537

    同意。
    女の集まりの弱いところは、専業とか兼業とか、
    シングルとか、一人っ子とか、自分の立場からモノを言っちゃうところ。

    何かを変えようと思ったら、皆に共通する皆から賛同される内容から攻めないと。

    +26

    -0

  • 541. 匿名 2018/05/29(火) 07:56:19 

    >>504

    ただ、委員会4回は無駄だね。
    何回開けば気が済むのかしら。

    +4

    -0

  • 542. 匿名 2018/05/29(火) 07:57:09 

    3人くらいでパトロールしてるママさん達見かけるけど、横一列になってずっと喋りながら歩いてるから全くパトロールになってないし邪魔!

    +27

    -2

  • 543. 匿名 2018/05/29(火) 07:59:18 

    これだけ加速して少子化が進むと、PTAの在り方も加速して変わるよ。

    超保守的だった地域が変わってきている。

    +4

    -1

  • 544. 匿名 2018/05/29(火) 07:59:56 

    何回も役員やりました
    委員会の希望を書く欄に、精神疾患の人は免除するから記入してくださいって書いてあったけど、書いたことないなぁ。
    1度鬱なので、って伝えたら、みなさん事情ありますよ、って言われたし
    学校によっては、病名をみんなの前で言わせるって聞いて、どんな組織だよって思う

    +49

    -0

  • 545. 匿名 2018/05/29(火) 08:00:04 

    >>36うん十把一絡げにいうのはおかしいね、でもね、育児、家事は兼業もやってるんだ。そもそも兼業の人と同じように仕事を振れというのは本当の意味で不平等だと思うけどね自身の病気、介護、障害児を抱えている何かは確かに配慮すべきだと思うけど、恵まれて専業してる人はしのごの言わず社会貢献してほしいわ

    +0

    -16

  • 546. 匿名 2018/05/29(火) 08:02:17 

    病名を発表しなきゃいけないとかプライバシーに問題はないのかね。
    強制的にやってるのが問題だよね。

    +29

    -0

  • 547. 匿名 2018/05/29(火) 08:02:25 

    >>529
    バリバリ働きながら、過労で倒れても頑張ってPTA組織を簡素化する話を昔昼ドラで宝塚出身の女優さん主演でやってたと思う。
    PTAのこの仕事も不要!この仕事も不要!って、時間に余裕のある専業主婦と戦いながら働きながらでも役員がしやすいように仕事を削ってくれていた。
    ゴールデンタイムでもして欲しいわ。

    +21

    -1

  • 548. 匿名 2018/05/29(火) 08:02:38 

    仕事フルもシングルも介護も役員免除にはならない。よほどの理由がないかぎり。だからシングルマザーでおばあちゃんが役員やってる家庭があったけどやっぱり周りとうまくいかなくて文句言われてた。なんかいろいろ理不尽すぎる。

    +16

    -0

  • 549. 匿名 2018/05/29(火) 08:03:14 

    先日の運動会で、PTA役員なので駐車場係をやりました。
    来賓用駐車場に保護者の車が入ってきたので、「ここは来賓用なので」と言いに行ったら、ヤクザのような保護者に腕組みしながら関西弁で怒られ、めちゃくちゃ怖かったです。
    なぜ私が怒鳴られなきゃならないのよ。

    +54

    -1

  • 550. 匿名 2018/05/29(火) 08:03:33 

    断れない性格だから今から恐怖でしかない…
    何するか全然分かってないけど
    会長とか副会長じゃないのにでしゃばりで口だけ出す人絶対いるよね?

    +5

    -0

  • 551. 匿名 2018/05/29(火) 08:04:29 

    PTAってせっかく多数が入らされているのに、全員での多数決とかないよね。
    PTAって必要ですか?存続か否か、挙手をお願いします、なんて採決があればいいのに。
    もし、民主主義らしく会員による多数決があるならば、一発解散になりそうだけどね。

    本当の意味でのボランティアにしてほしい。
    自発的な活動ではなく、強制だもの。

    +34

    -1

  • 552. 匿名 2018/05/29(火) 08:05:20 

    やりたくない気持ちは分かるんだけど、どんなやり方だろうと、やってない人がやってる人の陰口言うのは違うと思う。

    +50

    -3

  • 553. 匿名 2018/05/29(火) 08:07:51 

    今年新1年生になったんだけど、PTA無いって言われた。新設1年目の学校なんだけど、有志で運営していくから、って。
    お知らせとかあるのかな、って思ったんだけど、別に何もないし、旗振り?とかそいういうのもやってください、って連絡も全くない。
    なんだかんだで先週運動会も終わってしまった。
    本当にこのままPTA無いってことあるのかな??

    +57

    -1

  • 554. 匿名 2018/05/29(火) 08:08:17 

    >>545
    色々事情があるのは皆同じなんだから一番忙しいもくしは困難な人でもできる
    ような日程にするのが当たり前なんじゃないの?
    専業だから貢献しろって他人が安心して仕事できるために引き受けるのはおかしいよ

    +33

    -0

  • 555. 匿名 2018/05/29(火) 08:08:17 

    持病かあるけど、普段周りにはわからない病気だし言いたくないからやった。
    免除申請通らないのわかってるし。
    やらないと本部役員がくじ引きで当たるかもしれないので必死でやったけどやっぱり持病か出てきて
    メンバーにめいわくもかけた。
    幸い、わかってくれるメンバーだから良かったけど、、
    色々抱えてても言い出せない人もいると思うし、
    持病や介護やシングルマザー、単身赴任などで
    できません!と断固としてやらない人もいるけど
    あんまり文句言う人もいないかな。
    仕方ないもんね、
    私はやってしまったからスッキリしてるけど
    どうしても出来ない人もそりゃいると思う。

    +21

    -0

  • 556. 匿名 2018/05/29(火) 08:10:12 

    世間は都合良くとか労力に甘えるのやめてほしい。
    こっちだって忙しいし、できれば余計な人間関係で
    悩みたくない。

    +9

    -0

  • 557. 匿名 2018/05/29(火) 08:10:25 

    本当に嫌な事だと大人でも
    こうしたい気分ですよね

    +35

    -1

  • 558. 匿名 2018/05/29(火) 08:10:26 

    役員三役やってるけど、PTAのバレーとかバドミントンとかそういうのはやる人達だけでやれよって思うよ。子供がやるわけでもないのに休み潰してまで手伝いとかイライラする。

    +51

    -0

  • 559. 匿名 2018/05/29(火) 08:10:26 

    結婚7年目そろそろ本気で妊活しようかと思ってだけどここを見てたら怖くなってした。

    +23

    -0

  • 560. 匿名 2018/05/29(火) 08:11:29 

    みんな低学年のうちに楽な役やりたがるから、じゃんけんの弱い私は四年連続負け続け、今年は本部役職になってしまった。
    先に希望してる人優先して欲しい。
    事前アンケート取ってるのに、当日やっぱり希望します、じゃんけん参加します、みたいな人やめて欲しい。

    +22

    -0

  • 561. 匿名 2018/05/29(火) 08:12:23 

    >>508
    6年間やらなくてすんだモノです。
    だけど学校は緩いわけではないかな。
    そんな緩いわけでない学校で、やらずに済むというのは、浮いてるって事です。
    でも右も左も知り合いって田舎だから浮いていいです。
    はじめから無視の人、挨拶だけはしてくれる人、実は私も馴染めないのよねと耳打ちしてくる人、色々です。
    学校行事のお手伝いだけならって思うけと地元民のマイルールが垣根高いです

    +20

    -2

  • 562. 匿名 2018/05/29(火) 08:12:49 

    小学校だと子供1人につき最低一回はやらなきゃいけない。子沢山だと大変だと思う。やらない人はDQN扱いで吊し上げられる。

    +18

    -0

  • 563. 匿名 2018/05/29(火) 08:13:36 

    働きたくても働けないから専業している者です。
    専業=暇人
    差別だよね。

    +45

    -0

  • 564. 匿名 2018/05/29(火) 08:13:42 

    転勤族ですが、運動会なんて保護者か多数手伝ってる運動会ほど、色んな意味で質が悪い。

    先生と子ども達だけの運動会の方が全てにおいて優っている。

    親が手を貸す口を出すところは、子どもが成長しないのだろうか。

    +16

    -2

  • 565. 匿名 2018/05/29(火) 08:13:46 

    役員決まったらさ、嫌だろうけど任務ははたそうよ。1年通して全くPTA 活動参加しない人いるよね。
    LINEの返事も仕事です。欠席ですって。有給削って参加してるけどモヤモヤしながらやってる。

    +49

    -2

  • 566. 匿名 2018/05/29(火) 08:15:49 

    >>556
    文章ミスりました。
    世間は都合良く、母親の愛に甘えるのやめて欲しい。母親なら子供のために汗水垂らして、どんな事も辛抱できるでしょ?子供の笑顔のためならタダ働きしても、無償の愛だし当然でしょ?
    って、母親だって人間なんだから出来ればお金だって欲しいし、人間関係揉めたら死にたくなるときもあるよ。

    +16

    -0

  • 567. 匿名 2018/05/29(火) 08:16:39 

    先生達だけじゃやりきれないと思うし
    何かとあった方がいいんだと思うけど
    仕事休んでまで出席しなきゃならないとか
    そういうのが良くないんだと思う…

    +11

    -0

  • 568. 匿名 2018/05/29(火) 08:17:11 

    >>558

    わかります。PTAでバレー大会に関わってから、バレーボール大嫌いになりました。

    これ、PTAあるあるですよ。

    +42

    -0

  • 569. 匿名 2018/05/29(火) 08:18:22 

    学校別じゃなくて、
    みんなにアンケート取って多数決でPTA続行か廃止か決めればいいのにね。
    これなら"あの人だけ入らないでズルい"とか無くなる

    +5

    -0

  • 570. 匿名 2018/05/29(火) 08:18:43 

    役員になったけど、専業主婦は一人もいない。みんな仕事してるから 午前中だけ仕事の人もいればフルで働いてる人もいれば 集まるなら午前中の方がいいって人もいる。その時点でもう役員なんて無くそうよ思う。

    +28

    -0

  • 571. 匿名 2018/05/29(火) 08:18:45 

    >>554横だけど、PTAや育成会の仕事を減らそうとして1番に反対するのが専業主婦なんだよ。
    私たちはやったんだから、あなたもしないと不公平だとかって。
    それで仕事を押し付けないでと言われても説得力がいまいち。

    +6

    -18

  • 572. 匿名 2018/05/29(火) 08:18:50 

    幼稚園と小学校、両方PTA役員やった。
    正直、幼稚園はPTAが必要な場面もあると思う。運動会、カレーパーティーや夏祭り、幼児相手にしながら先生に準備もやれ、はちょっと大変。親の手伝いが必要。まあPTA役員じゃなくても、その都度お手伝いの保護者を募集すれば良い。

    小学校なら、準備は5.6年生が頑張ってくれるし、地域の子ども会も要らないと思う。

    +29

    -0

  • 573. 匿名 2018/05/29(火) 08:19:07 

    >>567
    先生だけじゃやりきれないような計画するのが間違いなのでは?
    普通の会社なら予算以上の企画や社員だけで賄えないような事業は通らないよ
    その辺学校は古いし経営能力ができていないんだと思う

    +11

    -0

  • 574. 匿名 2018/05/29(火) 08:20:06 

    >>538
    うちの学校もやるよ。各委員だけでは人数足りないんで~ってさ。

    +2

    -0

  • 575. 匿名 2018/05/29(火) 08:21:00 

    >>571

    すごいね。そんな人いない。
    ごく一部の人間の意見じゃないの?

    +12

    -1

  • 576. 匿名 2018/05/29(火) 08:21:22 

    >>571
    それはあなたの学校限定じゃないの?
    うちは専業主婦だろうが兼業主婦だろうがやりたくないものは同じだよ

    +22

    -0

  • 577. 匿名 2018/05/29(火) 08:22:49 

    一回、強制的にお試しで一年間PTA廃止にしてみたらいい。それでやっぱり必要かアンケートを取って過半数超えたらまた復活させる…なんてどう?

    +35

    -0

  • 578. 匿名 2018/05/29(火) 08:23:24 

    学校に全く親の目が無いのも心配になるし、旗振りとか必要なのもあるから、要らないものを省いて皆んなで自分たちの子供と関われたらいいと思う。

    +26

    -0

  • 579. 匿名 2018/05/29(火) 08:24:03 

    盆踊りとかいらないから。

    +10

    -0

  • 580. 匿名 2018/05/29(火) 08:24:16 

    >>5こういうこと言う人絶対いるから、なくしたほうが良いいって心からおもう

    +4

    -8

  • 581. 匿名 2018/05/29(火) 08:24:56 

    実際うちの小学校の本部役員は兼業が多いんだけど、その方が時間ない中ラインでサクサクと決まって平日昼間集まるとかも殆どないよ。
    あとはバレーとか講演会のサクラとかが面倒なだけ。

    +8

    -0

  • 582. 匿名 2018/05/29(火) 08:25:45 

    専門委員長になったとき、
    講演会に呼ぶ講師をリストから選んで、アポ取りして、謝礼代相談して、
    当日司会して、お花、手土産用意して
    控え室でのお茶出しって

    もーーー誰が聞きたいんだよ、って感じだったよ。

    ヒラの人には会場設備パイプ椅子並べ等してもらい受付してもらい。

    なくていいよ。こんなの。
    聞きに来てるのだって、サクラのようなもんだし。
    聞きにくる要因のお手伝い役員。

    +34

    -0

  • 583. 匿名 2018/05/29(火) 08:25:47 

    集まりに来れなくても気にしないで下さい、と言いながら集まりで来てない人のことチクチク言ってるけどね..

    まあ立候補しといて全く来ない人もすごいと思うけど。

    +11

    -0

  • 584. 匿名 2018/05/29(火) 08:25:55 

    今年役員になりましたが、無駄な事が多すぎ。朝の挨拶運動に役員が駆り出され、ベルマークの集計もやらなきゃいけないのです。ベルマークなんて、学校で使うものを買うんだから、生徒たちにやらせりゃいいし、挨拶運動は生徒会主催にすりゃ良いじゃんと思う。

    +25

    -0

  • 585. 匿名 2018/05/29(火) 08:26:00 

    PTAが嫌過ぎて、二人目躊躇している。
    役員決めの殺伐とした空気感、逃げ得する人へのイライラ、もう二度と経験したくなくて。
    人間関係に疲れて、役員終わったあと一年くらい疲れて何もやる気でない。

    +18

    -0

  • 586. 匿名 2018/05/29(火) 08:26:37 

    暇人の仕事しない言い訳

    +2

    -2

  • 587. 匿名 2018/05/29(火) 08:27:28 

    うちの小学校はベルマークも広報も高学年の生徒が委員会として活動してます
    運動会のお手伝いは父親がすることになってるし
    役員になっても夜に会議なんてないし 昼間も来れる人が参加する感じで回数も少ないです
    学校側もPTAの仕事内容を減らそうと思ったらいくらでも出来ると思う

    +24

    -0

  • 588. 匿名 2018/05/29(火) 08:27:53 

    せめて役員という形じゃなくて全部有志のボランティアにはできないのかな
    役員だと結局日時決まってるからそれに合わせないといけない負担感があるけど
    本当に参加できるものだけにしたら行きたい人はいるかも

    +3

    -0

  • 589. 匿名 2018/05/29(火) 08:28:10 

    うちの小学校は、有職、持病、身内の介護は免除理由にならず。
    妊娠中か3歳児までがいる場合のみ免除対象。

    プリントに、PTAに入会しない場合は毎月引き落とされる教材費、PTA会費が割引価格ではなくなります。と小さい文字で書いてある。
    やくざかよ。

    +34

    -1

  • 590. 匿名 2018/05/29(火) 08:28:27 

    多分今の時代なら子供生んでなかった。
    心配症だから情報集めるし、ママ友、子育て、PTAトピを読んだら自分には無理と諦めてたと思う。たまったストレスの発散場所としては良いけれど、何も知らない立場でこのトピ読んだらただ恐ろしくなる。

    +11

    -0

  • 591. 匿名 2018/05/29(火) 08:29:07 

    多分PTA無くならないのは学校と親だけじゃなくて、区や市のP連みたいなトコがクソだからだと思うんだよね。
    これらの仕事が1番子供に関係ないよ。
    バザーや運動会の手伝いくらいするけど、親のバレーの手伝いや講演会の手伝いや、わけわからんデモ行進なんてしたくない。でもここら辺と切れない。
    旗振りや児童館の関係で地域とも切れないからいつまでたってもPTAの仕事は減らない。

    +36

    -1

  • 592. 匿名 2018/05/29(火) 08:29:33 

    >>33
    そうなんだよ。子どもの為の行事の手伝いをサッとやったり準備の買い出しとかOK。

    ただ、その後に付いて回るお疲れ会やらランチ、お茶etc...相手を嫌いな訳ではなくてずーっと親同士の世界でいるのが大嫌い。会社終わって同僚とダラダラ飲みに行くみたいな。

    +14

    -0

  • 593. 匿名 2018/05/29(火) 08:30:04 

    >>582

    その通り!
    意味あるイベントではなくて、イベントをした!という結果を残す為のイベント。

    PTAって本当にこういうの多いですよね。
    呼ぶ方も、呼ばれる方も時間と労力の無駄。

    +24

    -0

  • 594. 匿名 2018/05/29(火) 08:30:11 

    やたら集まりがあるから、前もってパートの休み入れといたけど、予想がはずれて全部違う日になった..

    無駄にパート休んで委員会も欠席って、何だかなー。

    急に集まることになるから仕方ないけど、シフトは変えられないし。

    +5

    -1

  • 595. 匿名 2018/05/29(火) 08:30:35 

    仕事でどうしても集まりに来られないのは仕方ないとは言われてるもののじゃぁ欠席しますと言える雰囲気でもなく、結局仕事休むしかない。

    +7

    -0

  • 596. 匿名 2018/05/29(火) 08:31:15 

    元から仲間どうしならいいけど、それ以外の人が入ると疎外感たっぷり。
    前から役員やってるベテランが、意見の対立している役員を気に入らないとする。
    困っていそうでも「聞いてこないから」教えない。
    聞いてもスルー。
    仕方なく自分のやり方でやった結果小さな失敗がわかると「聞けばよかったのに」と責める。失敗しそうなのをわかっててフォロー入れないのって……意地が悪いなぁと思うが、ベテラン役員の取り巻きが「それは聞かないのが悪いよ〜」とドヤ顔で平等ぶってベテランをかばいまくる。

    PTAって何のためにあるんだか…

    +31

    -0

  • 597. 匿名 2018/05/29(火) 08:31:59 

    >>575田舎だからかな?多くが古い慣習に固執する。
    >>554みたいな人がたくさんいる学校なら兼業でも両立しやすそうだけどね。

    +4

    -0

  • 598. 匿名 2018/05/29(火) 08:36:14 

    結局、兼業vs専業になっちゃうくらいどっちの保護者からもPTA必要とされてないんだからやっぱり廃止にして欲しいね。
    どっちにも負担!ただそれだけ!

    +19

    -0

  • 599. 匿名 2018/05/29(火) 08:37:37 

    >>553
    羨ましい。

    +2

    -0

  • 600. 匿名 2018/05/29(火) 08:38:05 

    >>461
    とりあえずPTA協力しない人は文句言わないでほしい。
    携わってる人は仕方なく(やりたくなくても)押し付けられて
    時間つくって活動して 帰れば気力はヘトヘトでご飯の支度や子供のお風呂など

    皆さんが団らんしてる時間バタバタとウチのこともこなしてる訳ですから。
    他人に丸投げしてる人ほど「私は仕事でできない、暇な人がやれば」と言う。
    そして文句まで言う。

    ※私はPTA反対(でもやらされてる)派です。

    +13

    -2

  • 601. 匿名 2018/05/29(火) 08:38:46 

    今幼稚園でやってるけど、
    今までこんなにたくさんのお母さんに色んな面で
    お世話になってきたんだなっていうのがよくわかる。
    くだらないとか怖そうとか面倒とかいう理由で
    意地でもやらないって役員決めで黙り込むのやめてほしいな。

    +14

    -14

  • 602. 匿名 2018/05/29(火) 08:39:18 

    私は現代の道路族親子と組む委員は断る
    それ以外のメンバーなら参加してる!

    +9

    -0

  • 603. 匿名 2018/05/29(火) 08:39:23 

    性格悪い人、なんかおかしい人って絶対いるからそういう人と同じチームで一年間活動しなきゃいけないってなると病むよ。

    +44

    -0

  • 604. 匿名 2018/05/29(火) 08:39:23 

    >>578
    そうですよね、無くした結果子どもや学校にとって何か困難が生じるものだけ残せば良いと思う。

    うちの子の中学は40年前の創立当初からPTA無いです。県内でも異色だとか。

    行事ごとに当日手伝う人(体育祭の駐輪場整備等)は募集しますが、その分の見返り(係のみが撮影できる特等席の確保など)が用意されているのもあって、係は奪い合いの大人気。

    というわけでPTAが無くても行事はどうにかなってます。

    ただまぁ、PTAが全く無いと保護者の意見はあんまり学校に通らないですね。
    ◯◯に関する連絡が前日まで来ないのは困る、など今まで毎年のように学校側に誰かが伝えてるみたいですけど、たぶん検討すらされてない感じ。

    +40

    -0

  • 605. 匿名 2018/05/29(火) 08:40:18 

    >>601
    任意だからしょうがないよ。そもそもやりたくない人はやらなくてもいいんだから。

    +8

    -0

  • 606. 匿名 2018/05/29(火) 08:40:22 

    うちの姉、現在妊娠中の小学校教師なんだけどPTAがどうしても苦痛だから一人っ子確定って夫婦で決めたって。
    旦那さんは最初はそんな大袈裟な…とか兄弟はいた方がいいって意見だったけど、現場で散々嫌なもの見てきた姉は自分には無理だと。
    代わりにあなたが役員の集まりや仕事を代わってくれるなら考えると話して最終的に旦那さんが納得してくれたらしい。
    絶対少子化の原因の一つだよPTA…

    +67

    -4

  • 607. 匿名 2018/05/29(火) 08:40:30 

    妊活中だけどいまから不安になってきた
    バリバリ働いてるし親の面倒もみてるからPTAなんてできない、なんて言い訳通用しないだろうし
    やってもやらなくても町内からあれこれ言われるんだろうなと思うと恐怖

    +7

    -0

  • 608. 匿名 2018/05/29(火) 08:41:05 

    PTAなんていらないやりたくないでもやっとかないと気まずい、でやってみたらコレはあった方がいいなと思うのかな?と引き受けてみたけど1年間やってみてやっぱり無くていいと思う。が感想。

    +43

    -0

  • 609. 匿名 2018/05/29(火) 08:41:37 

    PTAなんて、実にくだらない組織だよ。
    やり尽くして、確信したよ。

    +29

    -0

  • 610. 匿名 2018/05/29(火) 08:41:38 

    ライフプランが乱される。
    役員でも平より上になったら
    仕事ができない。
    何年後かに家を買いたいから、入学だから
    この時期から働きに出たいとか、それらが
    棒に振ってしまう。
    1年間の損失は大きい。
    損失額300万以上。

    +44

    -0

  • 611. 匿名 2018/05/29(火) 08:41:44 

    >>604
    PTAがあっても園長校長次第で通る意見も通らないときがあるよ。

    +11

    -0

  • 612. 匿名 2018/05/29(火) 08:42:41 

    >>608

    笑いました。
    その通りですね。

    +10

    -0

  • 613. 匿名 2018/05/29(火) 08:44:07 

    >>601
    幼稚園と小学校のPTAの大変さは雲泥の差

    +29

    -0

  • 614. 匿名 2018/05/29(火) 08:45:02 

    普段からリーダー格のママさんがいて、てっきり彼女がなるのかと思いきや、「人の上に立つのは苦手」と言って断り別な方に
    でも、結局は仕切りたがりの本性がでて逆に会長さんが可愛そう。仕切りたければ会長になればいいのに

    +40

    -0

  • 615. 匿名 2018/05/29(火) 08:46:07 

    任意だけど入会しちゃってるからね…

    +9

    -0

  • 616. 匿名 2018/05/29(火) 08:47:29 

    メンバーの役員仕事に対する熱量が違いすぎると揉めるんだよね
    『超合理主義派』のテキトー段取りして当日パパッと終わらせちゃえ!って人と『丁寧に子供の為に派』や『やるからには拘りたい派』の段取りに時間掛けよう!って人とで、すごい揉める。

    馴れない同士で、お互いの意志疎通を取るのが本当大変なんだよ…

    あと『任された仕事はやるけど提案も発言もしない傍観者タイプ』もいたり本当人間の種類が色々いるなぁって対人スキルの勉強にはなるよ…

    +30

    -0

  • 617. 匿名 2018/05/29(火) 08:47:45 

    PTAって私立でもあるんですか?
    まだ子供はいないのですが仕事との両立なんて自信無いです。

    +8

    -0

  • 618. 匿名 2018/05/29(火) 08:49:25 

    小学校は効率化できる案件が多すぎるから嫌がられる対象になるよね。

    +20

    -0

  • 619. 匿名 2018/05/29(火) 08:49:43 

    中学はほとんど何もしなかったよ!集まりもなかったし。高校生になったけど、何も言ってこないよ。ないのかな?一番大変だったのは、町内の子供会!夜9時まで話し合いがあって大変だった。

    +16

    -0

  • 620. 匿名 2018/05/29(火) 08:50:23 

    1人1回!とか強要するから、役員になったのに全く仕事しない名ばかり役員が出てくるんだよね~

    +12

    -1

  • 621. 匿名 2018/05/29(火) 08:50:30 

    >>617
    私立の方が熱心な場合もあるよ
    その学校に入りたくてわざわざ受験したくらいだし

    +9

    -0

  • 622. 匿名 2018/05/29(火) 08:50:59 

    うちの小学校はPTAと子供会が連動している。
    転校してきて、子供会は入るつもりなかったのに、
    「子供会入らない人には、来年のPTA三役をやるという承諾書を書いてもらう規則になっています」
    と言われて驚愕した。
    三役なんて能力的に無理だから仕方なく子供会に加入したけど、そしたら結局「順番だから」と子供会の役員やらされたし、それに付随してPTAの役員(下っ端)も兼任。
    もう本当に嫌。引っ越したい。

    +36

    -1

  • 623. 匿名 2018/05/29(火) 08:51:15 

    同じ本部役員で
    「私達がいないと学校まわらないよね!」と目をキラキラさせて言われた時は、
    「それは無い!」と即答しました。

    学校は普通にまわる。

    +45

    -1

  • 624. 匿名 2018/05/29(火) 08:52:12 

    役員になるとさらにその中から委員長決めがあって最悪ジャンケンになる。運が悪い人は委員長になってしまうんだけど、委員長になると人前で話さないといけなかったりリーダーシップが求められるから、性格上向いてない人もいるのになってしまったら仕方ない。絶対やりたくないのになってしまった人は地獄の一年間だと思う。

    +24

    -1

  • 625. 匿名 2018/05/29(火) 08:53:02 

    未だに嘘か真か、パソコンのExcel、Wordすらできない人が半数を占めるPTA。

    +23

    -5

  • 626. 匿名 2018/05/29(火) 08:53:25 

    うちのところのPTA、だいぶ無駄は減らしてるし
    子供会も強制ではないし
    まだ許せるレベル

    全国で差がありすぎるのも問題だよね
    ある程度PTAの仕事、全国で統一できないかなぁ

    +21

    -0

  • 627. 匿名 2018/05/29(火) 08:53:39 

    私は今年娘が小学1年生で幼稚園の時から娘の行く学校は子供一人につき一回は役員、委員どれかをしないと行けないと聞いていたので委員決めの時のジャンケンで知り合いママさんと一緒にじゃんけんして無事に勝ち取り今年は広報委員してます
    この決め方はまだ自分の意志が反映されるけど、
    大阪に住んでる同級生にどうやって役員決めしてるか聞いたら紙に推薦者を書いて提出するらしいのですが知り合いもいないしだからといって知り合いの名前を書くのも悪いから知らない面識の無い保護者の名前を書かないといけないし、逆に書かれるかもしれないから地獄と言ってました
    こういう決め方する学校があることにびっくりしました

    +13

    -0

  • 628. 匿名 2018/05/29(火) 08:54:03 

    ptaをやる特権がほしい!

    もれなく一年間給食費無料とか!
    じゃないとやってらんない!!
    一回もしないくせに
    文句ばっかり言う親うざい!!

    +51

    -1

  • 629. 匿名 2018/05/29(火) 08:54:10 

    なくそうって意見を出すと「そんなのダメだ!」って言い出す人がいるんだけど、無くしちゃダメだって言う人が率先して役員やらなくちゃ話にならないよね。

    「あなたがやってくれるんですよね?」
    「私は忙しいからできない。」
    全く話の通じないヤツっているんだよな…

    +33

    -0

  • 630. 匿名 2018/05/29(火) 08:54:20 

    イラスト描くのが昔から好きでまあ趣味程度なんだけど
    役員した時にうっかりバレてしまい それ以来何かと描かされるようになってしまった
    他の委員の人や 役員が終わった今でも平気で頼みにくる人がいる
    「これ描いてくれる〜?」って…家でわざわざ時間割いてやらなきゃならないのわかってるのかな

    +22

    -0

  • 631. 匿名 2018/05/29(火) 08:54:49 

    >>619
    小学校のPTAが1番大変

    +11

    -1

  • 632. 匿名 2018/05/29(火) 08:56:33 

    >>624
    私立候補したよ~!
    うちの学校は基本的に先生と平役員さんとだけ接すればいいから、余計な部外者と接さなくていいから楽チンだよ。
    なにもしないくせに文句言ってきたり、ドタキャンしやがるクソババアと接する平役員の方が大変だった。

    +13

    -1

  • 633. 匿名 2018/05/29(火) 08:57:18 

    >>624
    まさにそれ。私です。
    対人恐怖症なのにこれから1年間どうしようと
    悩んでいます。

    +9

    -0

  • 634. 匿名 2018/05/29(火) 08:59:43 

    うちなんてPTAだけにとどまらず
    父親の会まで作られてて、除草作業やグラウンドの整備
    災害の時は倒木の撤去とかにかりだされる。

    バザーなど学校行事も働かされ
    役員と父親の仕事で、子供の参観どころではない
    本当いそがしい。
    任意ではなく強制で、うちはずっと参加保留にしてたら
    態度は…だし、おどしみたいな誘いが続いて「名簿に名前のせるだけでも」とか言って
    父親の会に入れられた。

    PTAなくそう!どころか増やしてるからね…
    うちは熱心(迷惑)な人が多い。

    +13

    -0

  • 635. 匿名 2018/05/29(火) 08:59:54 

    >>616
    わかる!やるからには徹底的に、ちょっとした1時間足らずのP主催の行事でさえも、「保護者全員に喜んでもらいたい!」ってガチンコでやっちゃう人。あなた達に任せるわ、って言っときながら自分が気に入らない内容だと細かく口を出して来て、
    本当に迷惑。細かくて熱量がハンパなく、PTAで自己実現欲求を満たそうとするお母さん、苦手。
    気負わずやろうとするお母さんのダメ出ししかしないから。

    +12

    -0

  • 636. 匿名 2018/05/29(火) 09:02:00 

    今年役員になって先日の運動会も準備から片付けまで頑張った。
    無事終わってほっとしていたところに、「役員やる人なんて好きでやってるんでしょ~。専業なんだし来年もやらせればいい」と同じクラスのお母さんが話してるのを聞いてしまった…。
    子供のために頑張ったし評価して欲しいなんて思ってないけど下衆なことを言われるのは我慢ならない。
    それに低学年の内に役員終わらせて支障なく仕事に出るために今年引き受けたの。
    来年もできる範囲の係は引き受けようと思っていたけど、下衆なこと言われてまでは出来ない。
    仕事さえしていれば何でも許されると勘違いしてるバカ親がいるから役員の成り手も減るし、最初から役員仕事を見下してかかるから改革も進まないのよ。

    +29

    -0

  • 637. 匿名 2018/05/29(火) 09:03:00 

    >>607
    同居で介護してたら免除通るところ多いですよ。別居だとだめみたい。うちの学校は片親、精神科に通ってる人、重い持病も免除です。しかし障害児クラスの保護者でも免除にはなりません。

    +11

    -0

  • 638. 匿名 2018/05/29(火) 09:03:20 

    子供達にやらせた方がまだきちんと仕事するんじゃないかってぐらい、保護者はびっくりするぐらい動かないよ。
    それが8割と思って引き受けた方がいいよ。

    あと、あの人はやらない!って腹立つけど、やりたくない人は何言ってもやらないんだから(騒音主といっしょ)、その人はいないものと思って、不公平が当たり前でやった方が心も平和に仕事できるよ。

    +17

    -0

  • 639. 匿名 2018/05/29(火) 09:03:23 

    役員をやる前は、PTAなくせーとか言わないで散々自分の子どもは世話になるのに、順番が来た途端不満を言う人たちの気が知れない。

    しょうがないよ。日本の学校に通ってるんだから。あきらめてやるしかない。

    あとPTAは任意団体。そんなに嫌なら、陰口を言われるのは覚悟して抜ければいいのに。


    +3

    -7

  • 640. 匿名 2018/05/29(火) 09:03:32 

    専業主婦のPTAくらい我慢しなよって思ってしまう
    毎日ある訳でもないのに
    働いてる人は毎日人間関係に耐えないといけないんだよ
    どーせマイナスでしょうね私のコメント(笑)

    +5

    -49

  • 641. 匿名 2018/05/29(火) 09:04:19 

    今PTAやってるけど、
    私よりもっと大変な委員やってる人もいるし
    もっと大変な家庭環境でもやってる人もいるから
    なんとか自分も頑張ろうって気持ちでやってる。
    一年なんてあっという間、
    夏休み冬休み春休みもあるしと
    自分に言い聞かせてる。
    これから中学も控えてるけどね。

    +13

    -1

  • 642. 匿名 2018/05/29(火) 09:04:32 

    >>551
    多数決は総会くらいかな?でも総会の議案にまでのせることができたら可能性はなくはない。そこまでの道のりは険しいだろうし言い出せる勇者がいないと今のままかも

    +6

    -0

  • 643. 匿名 2018/05/29(火) 09:05:28 

    そもそもPTAの活動内容を数年間しか在籍しない保護者が決めるのもどうかと思う
    だからその年度や保護者によって増えたり減ったり不用と思われる活動も整理できないんだよ
    この辺は保護者だけじゃなく先生や地域の人も入って必要なものだけにするとかして欲しい
    そうでないとその時のメンバーに振り回されるよ

    +8

    -1

  • 644. 匿名 2018/05/29(火) 09:06:57 

    兼業の人を好きで働いてるっていう専業の人いるけど、勤労は国民の義務だから。色々理由があって働けない人がいるのは理解できるけど、基本働くのが義務だからね。
    好きで働いてないのは専業の方だわ。

    +1

    -19

  • 645. 匿名 2018/05/29(火) 09:07:01 

    >>636
    お疲れ様でした。その気持ちわかるよ。専業だろう兼業だろうと、自分の時間を使ってやってるんだから同じなんだよね。
    あと、好きでやってるんだからって言うけど違いますよ。
    自分の子どものためにやってるの。

    +10

    -0

  • 646. 匿名 2018/05/29(火) 09:07:11 

    嫌々やってます、あの人がしない分も我慢してやってます、という人も活動を放棄すればいいんだよ。そんなこと続けてると存続に力を貸してしまってるよ。誰もやらなくなったら活動もクソもない。みんなやらなきゃいいんだよ。天下り団体は金だけ欲しいんだからさ。

    +2

    -2

  • 647. 匿名 2018/05/29(火) 09:07:58 

    本部役員です。もう無理。
    働いている人たちでもできるレベルの仕事量に減らして欲しい。バザーや新年会とか要らないでしょう。
    私は専業主婦で、働いている人ができないもの全てを背負わされ、もう限界だよ。全員が専業主婦だった時代の仕事量からも増えているんだよ。もうボランティアの域を超えている。減らそうよと提案しても、自分たちの代で減らして文句が出るのが嫌みたい。無駄なイベントをやり続ける意味が分からない。

    +30

    -0

  • 648. 匿名 2018/05/29(火) 09:08:06 

    >>640
    でもお金をもらってるでしょ、働いてる人は。人間関係も給料のうちだよ。

    +23

    -1

  • 649. 匿名 2018/05/29(火) 09:08:15 

    私は会長をした時に無駄な仕事⁈を幾つな減らして
    集まっての話し合いも殆ど無くした。
    文句を言う人には 「貴方が担当でやればいいのでは⁈」と言ったら何も言ってこなくなりました。
    活動を減らした時に文句を言ってきたのは教育関係者。

    +20

    -0

  • 650. 匿名 2018/05/29(火) 09:09:09 

    >>627
    広報は揉めるの有名だから、メンバーの熱量の確認必須ですよ~
    p連の大会に出すからには入賞したいとか言い出す人いたり、仕事してる人が結構立候補する部だから、打合せしたいのになかなか時間合わなくて一部の人任せにされたり…
    頑張って下さい!

    +4

    -0

  • 651. 匿名 2018/05/29(火) 09:09:12 

    やっと今年幼稚園終わる、それでもって今年はやっと役員逃れられた!
    もう超めんどくさい!!!!休んでまで話し合う事!!?と本当に呆れる内容だった。
    仕事してる役員さんは当然来ないし専業とか小さい子供がいるママに押し付けて幽霊役員だったから負担めっちゃ大きかったし…。

    月に何度も平日集まれるか!PTA廃止して欲しい
    バザーとか運動会とかそういう行事は全員参加なんだから全員で準備とか話し合いしようよって思う、何で役員に全て丸投げなのか分からない

    +14

    -0

  • 652. 匿名 2018/05/29(火) 09:09:15 

    >>640
    マイナスだよ
    だってあなたの仕事は報酬が出るんでしょ?
    無償のPTAと同列に扱わないでよ

    +34

    -2

  • 653. 匿名 2018/05/29(火) 09:10:22 

    お金払うからやってほしいと言う人いるけど、何五千とか一万で全校生徒分集めても一千万とかでしょ?役員の仕事例えばクラスに5人、5組x6でおよそ150人必要としたら年間70万でやる?何五千までなら払う、って人いたけどそしてらたった何三十万だよ?それでお金払ったんだからこれもやれとか色々さらに仕事が増えて、お金払ってもやりたいと言う人いなくなるかもよ?
    業者に頼むならそんなお金じゃ頼めないのでは?

    +8

    -0

  • 654. 匿名 2018/05/29(火) 09:10:34 

    幼稚園と小学校どっちが大変かは割りと地域柄や何の役をやるかによって全然違うと思う
    前の方のコメントで駐車場の誘導も役員がやるとこあるみたいな話を見たけどうちの学校は運動会の時は外部の誘導員を雇ってた
    幼稚園の時は役員さん同士が揉めて一人退園までした
    小学校は幹部役員さんを見る限り自ら立候補して何年もやってる人多いので助かる
    しかも今広報委員やってるんだけど委員長さんかがしっかりしてる人でなるべく負担の無いように動いてくれててすごく有り難い

    +5

    -2

  • 655. 匿名 2018/05/29(火) 09:11:08 

    PTAが自分の子どものためになってるわけないよ。頑張れば頑張るほど家は開けなきゃいけないし、食事も雑になるときある。それで母子ともに体調不良になったりもする。子どものため、と謳ったら母親が断れない。天下り団体や学校からの大義名分でうまく操られているだけ。

    +40

    -0

  • 656. 匿名 2018/05/29(火) 09:11:44 

    >>34
    今年初本部役員です。
    下手にパソコンなんかが出来ても辛い。
    会長や副会長に良いように良いように使われるだけ。
    まだ5月だけど、もうやめたい。お腹いっぱいです。

    +16

    -0

  • 657. 匿名 2018/05/29(火) 09:11:45 

    >>640

    お金の為ですからね。
    我慢して下さいね。

    +18

    -1

  • 658. 匿名 2018/05/29(火) 09:12:45 

    役員仕事は『がんばったら負け』ですよ~ほどほどに目立たない程度にそつなくこなす方が賢いです。経験上。
    あと持ってるスキルもその後のことを考えると内緒にしておく方が賢いかもしれない。
    できると分かると、ダチョウ倶楽部並みに「どうぞ!どうぞどうぞ!」と丸投げされるからね

    +36

    -0

  • 659. 匿名 2018/05/29(火) 09:13:14 

    やっぱりお金出さないとかわりにあわないよ!特に本部役員や委員長など平役員より多めに!もちろん平役員もお金はいる。何もしてない人と比べて出事とストレス半端ない。子供留守番だし。

    +11

    -0

  • 660. 匿名 2018/05/29(火) 09:14:03 

    >>627
    その通りです。
    年度末にPTA四役、委員長未経験の保護者方の名簿配布されて、「ふさわしいと思う人の名前を書け」という、ちょっとしたリンチのようなプリントが配られます。

    「出席番号が1番or最後の人」「自分の子供と逆の性別のお子さん」「子供の友達ではない、全然知らない人」「一人っ子」が狙われます。


    +7

    -5

  • 661. 匿名 2018/05/29(火) 09:14:07 

    今年度も執行部やってみて思うところは色々あるけど、PTAはめんどくさいけど子供達にとって良い面もたくさんある。PTAが参加する団体(青少年育成協議会など)は普段なかなかできないことを体験させてくれたりする。私の地域だと普段は子供はさせてもらえない上に通常4000円するそばうち体験を500円で子供が主役でやらせてもらえたり、環境の勉強を含めたホタル鑑賞会などがあります。自治会など地域との横の繋がりが強いから旗持ちも協力してもらえたり。地域のボランティアさんも子供の顔を覚えてくれていたりするので心強いです。

    ただし用事がないときまで集まるのは止めたい!!

    +5

    -4

  • 662. 匿名 2018/05/29(火) 09:15:06 

    PTA退会した。出来ないなら出来ないで辞めれば良いと思う。PTAググれば闇が沢山出て理解。あ~そういう為ね!って。だから必要性無しと思った。だから辞めた~

    +19

    -1

  • 663. 匿名 2018/05/29(火) 09:15:11 

    だいたい役員経験者で『楽だったよ~!』って言う保護者は、ろくに責任ある部門してないか、仕事事態をテキトーにしかしなかった人だから、真面目な人は鵜呑みにしちゃダメよ

    +27

    -1

  • 664. 匿名 2018/05/29(火) 09:17:02 

    まだ低学年なので学校の事よく分からないのに
    本部役員に当たってしまい嘆いていたら
    友人から
    いいじゃん、友達たくさんできるよ
    って言われた。

    だけど、打ち合わせ等で月に何回も 会っていたら、
    人間としての嫌な部分が見えてくる。

    +22

    -1

  • 665. 匿名 2018/05/29(火) 09:17:41 

    >>596
    あらっ(^_^*)
    もしかして同じ学校のお母様かしら♡
    正におっしゃる通り!代弁ありがとうございます。

    +3

    -0

  • 666. 匿名 2018/05/29(火) 09:18:00 

    >>663
    もしくはヒラさん。

    +5

    -1

  • 667. 匿名 2018/05/29(火) 09:18:12 

    共働き世帯が多いんだからもう時代に合ってないんだよ
    もっと声上げて学校に訴えて良いと思う

    +14

    -2

  • 668. 匿名 2018/05/29(火) 09:18:24 

    今、子供が通ってる幼稚園は父母会とか母の会がない。
    役員とかそういうの一切ない。
    当然、バザーとか無駄なイベントもない。
    皆、仕事してたり、習い事やお教室の送迎があるし、忙しいからこれでいいと思う。

    小学校に進むのが今から怖い。

    +14

    -0

  • 669. 匿名 2018/05/29(火) 09:18:49 

    >>663
    そうそう。長はいろんなものを犠牲にする。そうまでしても子どものための活動なんてほんの少ししかない。交通安全の見守り以外はいらないよ。だから退会してもいいぐらいだよ。

    +8

    -1

  • 670. 匿名 2018/05/29(火) 09:19:42 

    クラス委員やクラス役員と本部、執行部の話が混ざってて分かりにくいけどクラス委員てそんな大変じゃないよね?本部やってるから委員長の仕事内容まで見てるけど、クラス委員、委員長程度でねをあげてる人って今までどうやって生きてきたんだろう。

    +2

    -8

  • 671. 匿名 2018/05/29(火) 09:19:58 

    ピアノ講師をしていますが、
    この前までPTA合唱指導をしていました。

    最初なんだそれ?てなったんですが、
    PTAの合唱部?が集まり毎週練習し、
    地域の小学校のPTAが集まり合唱発表会まであるというもの。

    最初 有志の歌いたい人達に指導すると思い、出向いたら皆さん顔が死んでて。笑

    話をよく聞くと、渋々PTAになり渋々合唱してる人達の集まりでした。
    そらそうですよね、平日の夜8時から合唱したい主婦、いないですよね。

    何とかたのしんで出来るように頑張りましたが、驚いたのは発表会。めちゃめちゃヤル気ある小学校は、プロ級の腕を披露していて、あそこの学校だと大変だろうな、、と思いました。

    +25

    -0

  • 672. 匿名 2018/05/29(火) 09:20:24 

    うちは旦那がそういった役員活動が大好きなんで、立候補して役員なりました。PTAなんてやりたい人がやればいいし、やる人がいないのなら廃止で良いと思います。ただ、登下校の見守りは必要かなぁと思いますけど。うちが住んでる地域も子供会がないので、ホントに楽です。

    +8

    -0

  • 673. 匿名 2018/05/29(火) 09:21:30 

    無理やり必要ない仕事をいれてあるんだよ。講演会とか役員になったから強制参加とかおかしいだろ。行きたい人だけでいいだろ。子供は一日お留守番で心配。人数合わせの為がムカつくし、役員出ないと集まらないような講演会のくせにお金が支払われる事がおかしい。

    +12

    -0

  • 674. 匿名 2018/05/29(火) 09:21:52 

    他人の子供のために自分の子供、家庭を犠牲にするPTA。
    離婚になったらどうしてくれる。

    +26

    -0

  • 675. 匿名 2018/05/29(火) 09:22:29 

    PTA役員やると、日中会議して家に帰って来るとヘトヘトでもう何もやる気が起きず、出来合いの夕食とか手抜きになってしまう事が多い。
    あと、大きいイベントの前で忙しい時、イライラして子供や旦那に当たり散らす事が何度かあった。
    家庭の平和を壊すPTAってってなんなのさ

    +50

    -0

  • 676. 匿名 2018/05/29(火) 09:23:07 

    >>670

    多分、意味が無いと思う事が多々あるからじゃないですか?
    逆に仕事でバリバリの人ほどPTAの仕事でぐったりしている人の話もよく聞きます。

    質の問題では。

    +2

    -0

  • 677. 匿名 2018/05/29(火) 09:23:30 

    >>620
    やりたい人が何度でもやればいいのにね

    +7

    -0

  • 678. 匿名 2018/05/29(火) 09:24:01 

    >>635
    そういう熱量が ハンパないお母さん、いましたよ。私が嫌いなのか?文句ばかり言われました。というか、陰口を言われていました。聞こえない、気づかないフリをしていたけど 悪口全部 私の耳に入って来ました。辛かったです。本部やったくせに、今回は委員とか 変な人ね〜みたいな感じに言われていました。
    委員長は、本来なら私がやるはずじゃなかったのに…急に、辞退した方が居て…やむなくの委員長だったから、辛さが倍増でした。


    +4

    -0

  • 679. 匿名 2018/05/29(火) 09:24:23 

    うちの学校少子化で今年度入学組から6年間で2回やらなきゃいけなくなったんだぜー!ワイルドだろう?

    +29

    -0

  • 680. 匿名 2018/05/29(火) 09:25:01 

    >>184
    役員で話し合いがあるからで呼ばれて集合したのに、副会長と会長で休日もキャンプがどうした〜、この前誰々さんと飲んだわ〜って、他のみんなが知らない個人的な話するのやめれ!!
    時間の無駄!さっさと話し合いして帰りたいんだよ!!!

    +13

    -0

  • 681. 匿名 2018/05/29(火) 09:25:14 

    >>674
    それ、みんないっしょなんだよ

    +1

    -1

  • 682. 匿名 2018/05/29(火) 09:25:25 

    登下校のパトロールや子供の為なら私はするけどそれ以外の無駄な事が多すぎる。懇親会や打ち上げいらないから、少しでいいからお金欲しい。やることやったら子供が待ってる家に帰りたい!

    +12

    -0

  • 683. 匿名 2018/05/29(火) 09:25:35 

    >>652
    でも結局こうやって丸投げしてるところのお子さんは
    忘れ物おおい、宿題しない、授業きかない、いい加減なんですよね。

    子供伝の連絡も、伝わってなかったり
    行事でも「そんな事しらない、いってなかったよー」とか言う。
    他の親が知ってる事を懇談会とかで平気で質問してるから
    先生も唖然としてるし
    PTA関係なーいって言う人はマジわかりやすい。

    +19

    -2

  • 684. 匿名 2018/05/29(火) 09:25:45 

    でも結局ここで愚痴るだけで何も行動を起こさないがる民。
    退会したいなら勝手に退会すればいいのにw
    やりたくないなら来ないでね。

    PTAでやらない人から散々悪口言われた者より。

    +5

    -7

  • 685. 匿名 2018/05/29(火) 09:26:56 

    >>670
    その気持ちもわかるけど、見た目ではわからないご病気の人とか、体力、精神力はみんな違うから。
    それぞれ事情ってもんがあるからね。

    周りの人が自分と同じ価値観や感覚とは思わない方がいいよ。

    +8

    -0

  • 686. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:08 

    まさに講演会この前行ったけど、PTAを十何年もやってあれもやったこれもやった楽しかった!でもこれとこれは廃止してでも裏の手回しをしっかりしてーそしたらできるもんなんですよ!ってもうスーパーPTAプレイヤー過ぎて気が遠くなった
    無理しないでどんどん周りに仕事振って、運動部のお父さんも巻き込むとやってくれるもんですよーとかいやいやそれ普通できないっすよと
    はあ、まとまらないけど変な世界だなと思いながら帰宅
    その日はわざわざ仕事入れないで行ったけど交通費500円だけもらいます…

    +8

    -0

  • 687. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:08 

    PTAの会長と副、書記や会計なんて毎年誰もやりたがらないし立候補なんてもちろんない。なので各家庭の家に訪問して、やりませんかって勧誘するPTAの委員があります…。それに今年あたってしまいすごく毎日が重たいです。家に来るなとか、なんでうちに訪問するの?とか散々言われて悲しいです。こんなセールスみたいなPTAもあります…。

    +9

    -0

  • 688. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:13 

    >>681
    だったら無駄なもの減らせ。
    減らしたら、凄い文句。それもPTA役員から。自分たちの責任になるのがいやなんだと。今後の人のためにも減らして何が悪い!

    +4

    -0

  • 689. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:18 

    >>679
    ワイルドすぎる。辛すぎ。笑うしかない

    +17

    -0

  • 690. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:38 

    >>679
    うちもだよ…
    仕事減らせよ…

    +5

    -0

  • 691. 匿名 2018/05/29(火) 09:27:40 

    >>683
    それと専業主婦って関係ないでしょ

    +8

    -0

  • 692. 匿名 2018/05/29(火) 09:28:18 

    学級委員一回はしようとは思うけど、本部役員の発表が事前にあり色々関わり合いがあるのでそのメンバーによって辞めようと思うと
    皆言っていた。
    確かに、巻き込まれたくないし仲良し同士の方が皆ストレスないよね・・

    +3

    -0

  • 693. 匿名 2018/05/29(火) 09:28:31 

    >>650
    ご心配ありがとうございます
    多分私のとこは大丈夫です
    うちのとこは今回委員長さんも委員さんも割りとほんわかしたメンバーばっかりだし委員長さんは広報の仕事以外の削れるところ(運動会の前準備など)削ってくれて負担軽くしてくれてます
    粗方準備も終わっているところをぞろぞろ大人数来たりしても時間の無駄でしょうからね、って感じで
    役割も決まってるのであとは祭りの準備に二、三日出るのと学習発表会の写真のレイアウトする位しか仕事無いみたいです
    この前は運動会の写真を撮る係りだったのですが無事に終わりましたよ
    幼稚園の時の幹事の仕事より楽です
    学校によっては広報のきつさも違うのかもしれないですね

    +2

    -0

  • 694. 匿名 2018/05/29(火) 09:29:24 

    転勤族なんだけどもし役員になっても夏とか秋に転勤とかありえるから、断れるかな?
    転勤族なら候補から外される?
    まあ5年くらいいる場合もあるから、タイミングで逃れられなそうだけど…

    +1

    -0

  • 695. 匿名 2018/05/29(火) 09:29:30 

    >>670

    こういう狭い感覚の人が執行部に立つと話がややこしくなる。
    物事の本質を捉えないと。

    +8

    -0

  • 696. 匿名 2018/05/29(火) 09:29:35 

    >>679さん
    うちなんか
    もっとハードだゼェー❗️

    安心して下さい(╹◡╹)

    +3

    -0

  • 697. 匿名 2018/05/29(火) 09:29:36 

    小学生母です。フルタイムで働いて会計してます。うちの学校というか今のメンバーに恵まれているのか苦痛に思ったことはないですね。平日の活動に出られない分、休日の清掃や会議にはでてます。仕事している人が9割なんだけどそれぞれシフトで調整して上手く回っていると思います。メンバーが違ったらまた違うかもしれないけど、うちの学校はゆるーい感じだしよく手伝ってくれる先生もいるので平和ですよー

    +3

    -2

  • 698. 匿名 2018/05/29(火) 09:30:30 

    >>674
    でも、
    PTAに生きがいを感じてて
    自ら家庭を放ったらかして
    PTAを熱心にやってる人もいるからなあ。
    それで子供が非行に走ったり
    してても。
    そういう人だけでやればいいのにね。

    +11

    -0

  • 699. 匿名 2018/05/29(火) 09:30:49 

    ボランティアじゃなくて、給料くれ。
    給料もらう以上、効率的に役割果たそう。
    役員しないなら金を出せ。

    +13

    -0

  • 700. 匿名 2018/05/29(火) 09:30:56 

    必要なことだけ分担すれば問題ないよね。
    一斉にPTA廃止すれば不公平感は出ない。

    +4

    -0

  • 701. 匿名 2018/05/29(火) 09:31:07 

    >>694
    たぶん次点の人がいるから転勤になった時点でその人に委譲されるかと。だから転勤があるかも?では免除通らないとおもう

    +6

    -1

  • 702. 匿名 2018/05/29(火) 09:33:35 

    >>684
    行動はおこせないんだよ!役員も何度かやったけど行動を起こす労力なんて残ってないもん。複雑すぎてみんな簡単に変えられないと分かってるから愚痴る位許して。愚痴るけどみんな役員やることはやってる人多いよ

    +10

    -1

  • 703. 匿名 2018/05/29(火) 09:33:57 

    今年中1、学級委員に立候補してこれでPTAお役御免になりたい
    もう十分
    仕事してる人の委員の仕事も文句言わず被ってやりますから…(結構イライラが募るけど)
    解放してください…

    +9

    -0

  • 704. 匿名 2018/05/29(火) 09:34:05 

    >>701
    そうなんですか!初めて知った
    ありがとうございます。

    +3

    -0

  • 705. 匿名 2018/05/29(火) 09:35:02 

    >>699
    もう会費としてすでに払ってるけど。活動の縮小をすればいいんじゃないの?できないことを無理矢理やる必要ないじゃん。私はガッツリやり尽くしたけど、途中でやめてやればよかった。お金払って労働と時間を差しだして子どもに寂しい思いをさせてしまってなんだか悔しいわ。

    +3

    -0

  • 706. 匿名 2018/05/29(火) 09:36:22 

    >>95
    まあね、、口に出すのはどうかと思うけど気持ちは分かる。病欠以外度々休めない職場ってあるんだよね。

    +4

    -0

  • 707. 匿名 2018/05/29(火) 09:36:48 

    お菓子買う程度で大した仕事じゃないんだけど「はあ〜不安!ねえこれでいいかな!お菓子これじゃ文句出るよねえ〜やっぱり飲み物に氷はいるかな!」みたいな不安系ねちっこい人との仕事が案外堪える
    誰も気にしてないからザックリでいいんじゃない?お茶も常温でいいよっていうと「え〜でも〜お姉ちゃんの時は〜」
    延々と終わらない…

    +29

    -1

  • 708. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:08 

    >>675
    そうだね。家のご飯できあいになったり自分がストレス半端ないから自分の子供にあたる事あった。申し訳なさすぎ。

    +10

    -0

  • 709. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:10 

    本部役員になってP室に連日行ってるけど子供がすごく喜ぶ。それだけはやってよかったなっておもうことのひとつ。総会終わって週1になったからがっかりしてるわ。子供は来年もやってよーって言うけどそれだけは勘弁(笑)

    +8

    -0

  • 710. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:12 

    けっきょく
    やる人は何回もしてるよね
    ありがたい
    本当に本当に家庭の事情で出来ない人もいるってこと理解してほしい

    +5

    -3

  • 711. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:16 

    >>706

    わかりますよ。
    でも、それを言ってしまったらおしまい。
    医者ママも先生ママもひたすら職業隠してPTAしてます。

    +4

    -1

  • 712. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:53 

    >>640
    ?その対価で給料でしょ?人間関係円滑にするために努力するのは働いてるなら当たり前のような。

    +7

    -1

  • 713. 匿名 2018/05/29(火) 09:38:54 

    今は昔と違って子供だけで留守番って時代じゃないし、役員会に子供連れてってもいいんですかね?


    +9

    -0

  • 714. 匿名 2018/05/29(火) 09:39:47 

    でもこうやってネットで話題になれば悪しき伝統は無くなるかも
    なんだかんだ言って子供が在学中だけだから我慢しちゃう人多いからね
    色々言っても我儘な人とか思われるだろうし

    +9

    -0

  • 715. 匿名 2018/05/29(火) 09:39:53 

    >>707
    あるあるだね〜
    お菓子なんてちょっ凝ったって「わーありがとー」で終わる程度の事で…
    でもなんか気が利いてるって高評価を得たい!って人と組むと大変
    逆に雑な人と組むと駄菓子とかガサーみたいなやつでwでも下の子とかが喜んで好評だったりね

    +20

    -0

  • 716. 匿名 2018/05/29(火) 09:40:26 

    息子の学校では役員当たってるけど年間三回くらいしか出番ないし。仕事に支障のない範囲だから助かる。(仕事があれば行かなくてもいい)むしろ学校とか先生の雰囲気とか見に行けていいと思っている。

    +4

    -1

  • 717. 匿名 2018/05/29(火) 09:40:43 

    小学校のPTAは、ワーママ基準の保育園、こども園や、専業基準の幼稚園の保護者が一斉に集まるわけだから、そりゃ揉め事多いよね

    どちらに合わせるかってなると、やっぱりワーママに合わせるのが一番平和かなと思うよ

    +9

    -1

  • 718. 匿名 2018/05/29(火) 09:41:10 

    ムラ社会から抜け出せない、日本人の国民性にはあってない気がするよ。最終的に子供そっちのけで母親同士のマウンティングと足の引っ張り合いだもん。

    +6

    -0

  • 719. 匿名 2018/05/29(火) 09:41:52 

    >>702
    行動を起こそうとしたけど地域もからんでくるしものすごく複雑だから到底できないと思ったよ。地域や学校の人間性にもよる。全国的に廃止にした学校は何校かあるけどうちは保守的過ぎてできなかったわ。校長がなくすって言うのが一番手っ取り早いらしいけどね。そんな勇気のある校長は変えようとする保護者より少ない。

    +14

    -0

  • 720. 匿名 2018/05/29(火) 09:41:59 

    いわゆる閑静な住宅地に住んでいます。(夫の希望で)
    公立の小学校に行っていますが、PTA役員一瞬で決まります。
    皆んな「一度はやらなければいけないなら早めにやってしまおう」の認識。

    コミュ障の私もまわりのお母さん達に助けられてどうにか終了。
    PCだけは得意だったから、簡素化図ったり。

    三役の人たちも毎年業務を減らしてくれる。
    小学校に親も関わった方がいい面もありますよね。
    うちはシステム化されていて、全国でも稀に見るケースなのか。。。

    +20

    -2

  • 721. 匿名 2018/05/29(火) 09:42:36 

    >>692 仲良し同士でも
    中が悪くなることもあるんだよね
    PTAって。

    +10

    -0

  • 722. 匿名 2018/05/29(火) 09:42:40 

    >>703
    私もそういう気持ちで小1の時に役員終わらせたんだけど、思いがけず引っ越しすることになって、転校先で「順番」と強制的にPTAと子供会役員両方やらされて泣いたよ…

    +16

    -0

  • 723. 匿名 2018/05/29(火) 09:43:14 

    PTAトピ頻繁に立つけどみんなひたすら文句言いつづけるだけだよね。何も変わらない。これからも変わらないんだろうな。

    +4

    -2

  • 724. 匿名 2018/05/29(火) 09:43:49 

    >>707
    わかる。結局、その人がYESと言わないと何も進まない。

    +4

    -0

  • 725. 匿名 2018/05/29(火) 09:44:28 

    役員の仕事を分散しますはいいんだけど各委員に下ろすと結局その委員が大変になってますますなり手がいなくなるわけで…
    ヒラの会員に単発でどんどん下ろして行ってゆくゆくは80パーくらいは単発手伝いで回していけばいいのになと思っている
    でも意見したらなるほど!では本部へどうぞ〜ってなるから言えないw

    +4

    -0

  • 726. 匿名 2018/05/29(火) 09:46:21 

    転勤先の小学校で引き受けた結果、鬱になりました。

    くじ引きで学年代表になってしまい、メンバーもほぼ最悪。私だけが専業だったせいか会合にあまり来ないのに文句ばかり。

    その上やたら仕事の多い小学校で先生方も威圧的。『保護者がやって当然でしょ』みたいな態度。

    転勤したばかりで相談できる人もおらず、次第に精神的に追い込まれて行きました。

    PTAなんて要らないです。七年前のことですが鬱はまだ完治していません。この怒りをどこにぶつけて良いのかわかりません。

    +38

    -0

  • 727. 匿名 2018/05/29(火) 09:46:50 

    うちの小学校では会費払って役員や活動はしませんって家庭も事例があるので、そうしたい人はできるんだけどみんなで快く参加してる。数年前にちょっとした事件(まあまあ全国的に知られた)があったのが大きいけど、子供をみんなで守ろうっていう気持ちが大きいんだと感じている。公立なのに総会の出席率がすごくてびっくりしたよ!

    +1

    -0

  • 728. 匿名 2018/05/29(火) 09:47:27 

    くじやじゃんけんで嫌々やった人が「私だってやりたくないのに頑張ったんだからやってない人は来年度ちゃんとやりなさいよ!不平等!不公平!子どものため!」みたいに押し付けてくるのがマジで嫌
    負の連鎖

    +11

    -2

  • 729. 匿名 2018/05/29(火) 09:47:54 

    >>723
    以外とアッサリ変わるときがくるかもよ。世代交代で。いい意味で今の子が親になったらまじめにやらなさそうだもん。人数も今以上に減るだろうしもう物理的に無理になってくるんじゃないのかな。

    +3

    -0

  • 730. 匿名 2018/05/29(火) 09:48:21 

    子どもが三人いて、ほぼ毎年役員をやってきました

    専業主婦とか働いてる主婦とか、そこに論点を置く人がいるけど、そこじゃないと思う。私は専業主婦だけど、専業主婦が集まれば楽に活動できるとは思えない

    聞きたくもない講演会とか、やりたくないもないバレーボール大会とか、活動内容の問題が大きいと思う。あとは選民意識の強い、一部の勘違いした人達が雰囲気を悪くしてると思う

    +25

    -0

  • 731. 匿名 2018/05/29(火) 09:49:13 

    子供の学校生活が円滑に行くようにする為のPTAなのに、
    1人で留守番が増えたり、遅い時間に集まりとか、逆を行ってる。

    昔の、飲みが好きな人の理由づけなんだよね。
    みんなで割れば安く飲める!ってね。飲めない人からすれば迷惑極まりなくてさ。
    親もよく愚痴ってたもん、何で人の飲み代払わなくちゃいけないんだ!ってね。

    +9

    -0

  • 732. 匿名 2018/05/29(火) 09:49:57 

    >>723
    もう少し有意義な話ができたらいいんだけどな。子供のためになんてならない!PTAなくせ!しんどいつらい!仕事が~介護が~!精神的に~!のループ

    +0

    -4

  • 733. 匿名 2018/05/29(火) 09:50:10 

    >>482
    うちは旦那に早帰りしてもらって子供達みてもらってるよ
    それが無理なときは欠席してる。

    +0

    -1

  • 734. 匿名 2018/05/29(火) 09:50:23 

    幼稚園の頃、本部にあたって仕事しながら会議は毎回出てたけどそのあとすぐ仕事って感じでほかのママは会議のあとランチ
    だからすぐに浮いてしまって仕事するなら保育園入れればいいのにねとか言われてたみたい
    何回も泣いたし大人になってこんな思いするなんて思ってもみなかった
    今年は小学校のPTA、今回は和気あいあいとやってけそうだけどまだ5月だからなーわかんないよね

    +6

    -0

  • 735. 匿名 2018/05/29(火) 09:50:26 

    >>606
    うちは生徒の人数多いし、本部はくじになっても当たらなければ何もやらないで終わる人が多い。

    +1

    -0

  • 736. 匿名 2018/05/29(火) 09:51:00 

    >>724
    そうなのw
    「えーでもこう思うの私だけ?みんなの意見も言って?」みたいな事言うから改めて「適当でいいよお菓子なんてみんなそこまで期待してないって」って言うと「でも利益還元だしーお姉ちゃんの時はー」ってwああ話し合いじゃなくてみんなが私に賛同したと言う環境を作りたいのかとわかってからはハイハイって聞いて言う通りにしてるけど、案外このタイプが一番のエネミーだなというのが6年過ごしてきた結論

    +20

    -0

  • 737. 匿名 2018/05/29(火) 09:51:02 


    今、小学校のPTA役員しています。
    PTAも強制ではないなら、
    中学校では辞退しようと考えています
    でもそれをすると
    先生を敵に回すことになりますか?

    子どもの内申書絡んで来るから
    辛いです。

    +9

    -0

  • 738. 匿名 2018/05/29(火) 09:51:27 

    ハイテク化して、自宅でテレビ会議できたらいいのにね(笑)
    そのお金どっから出すんじゃ!って話だけどさ

    +7

    -0

  • 739. 匿名 2018/05/29(火) 09:51:29 

    >>694
    私も転勤族なんだけど、「いきなり辞令がおりるからいつ転校するかわからない、もし途中で転校したら迷惑かかるかもしれないけどそれでもよければやります」って言ったのね。そしたら「いなくなるからって何にもしなくていいと思ってる」とわざと聞こえるように言われた。
    どうしろっつーのよと思ったわ

    +27

    -0

  • 740. 匿名 2018/05/29(火) 09:51:35 

    たいがいの人はくじ引きで当たっても子供が通ってるからやるしかないしみんなここで愚痴ってもやってる。一部の本当に全くしないで文句言う人は僅かにいるけど。

    +6

    -0

  • 741. 匿名 2018/05/29(火) 09:52:01 

    三役って大切だよね。

    これぐらい出来るでしょ?って考えの人間が揃うと憂鬱な一年間。

    皆の意見をなるべく集めて行動する人間が揃うと、
    満足度が違う。

    +7

    -0

  • 742. 匿名 2018/05/29(火) 09:53:48 

    子供が中学生の時に大役をやりました。
    私だって仕事してたし、自分にガンが見つかって手術やら放射線通いながらやってたし、、、
    ( ;´Д`)
    次年度の役員決めの際に、私がしてた役員を決める時も揉めて揉めて(´-ω-`)
    鬱だから出来ないとか、何か理由つけて断らられ一度決まった人も、泣いて私は出来ませんとか言って、、、
    ホント、嫌でした。
    やり方変えたほうがいい!

    +23

    -1

  • 743. 匿名 2018/05/29(火) 09:53:54 

    >>732
    PTAのどこが有意義に話せるの?

    +5

    -0

  • 744. 匿名 2018/05/29(火) 09:54:15 

    総会で議題にあげればいいと本気で思う

    +6

    -0

  • 745. 匿名 2018/05/29(火) 09:55:47 

    先生だって保護者とわざわざ飲み会とかしたくないよね?

    +17

    -0

  • 746. 匿名 2018/05/29(火) 09:56:50 

    加入しなけりゃいいだけなのに。

    +5

    -7

  • 747. 匿名 2018/05/29(火) 09:57:30 

    >>726
    病人までも出すptaってどうよ?

    +18

    -0

  • 748. 匿名 2018/05/29(火) 09:58:06 

    役員の中に自己愛が1人混ざってると、もうしっちゃかめっちゃか。

    +18

    -0

  • 749. 匿名 2018/05/29(火) 09:58:23 

    >>746
    知らないままにお金を引き落としされ
    ほぼ強制加入

    +8

    -1

  • 750. 匿名 2018/05/29(火) 09:58:35 

    うちは毎年役員も町内会も兼任で立候補してる人がいるよ
    もちろんありがたいけどすごく張り切って町内会でLINEグループ作ろうと思いまーす!
    親睦会しませんかー!?って少し空回りされてる部分も
    でも子供の通ってる学校だから積極的に関わりたいって気持ちは尊敬だな

    +1

    -3

  • 751. 匿名 2018/05/29(火) 09:59:23 

    自分は幼稚園3回小学校2回押し付けられた。頑張ってやったけど、リーダーシップあるわけじゃないしあんまりお役に立てないのが自分でも申し訳なくて自己嫌悪だった。気の強い、普段自分の意見押し通すような活発な人が役員の話し合いになると急に黙り込むのやめてほしい。

    +13

    -1

  • 752. 匿名 2018/05/29(火) 09:59:52 

    やりたい人がいないのにくじ引きで毎年無理やり決める役員。役員の仕事は嫌だけどパトロールだけならしてもいい人沢山いるのにさー

    +21

    -0

  • 753. 匿名 2018/05/29(火) 10:00:54 

    >>716
    ヒラなら出来るわ

    +6

    -0

  • 754. 匿名 2018/05/29(火) 10:01:13 

    >>752
    そうだよね。本当に必要なことならみんな喜んで協力するのにね。

    +5

    -0

  • 755. 匿名 2018/05/29(火) 10:01:45 

    お金払うから人雇ってほしい。

    +9

    -3

  • 756. 匿名 2018/05/29(火) 10:02:01 

    みんなで口裏合わせて入会拒否!

    +12

    -0

  • 757. 匿名 2018/05/29(火) 10:02:18 

    >>42
    これすごい分かる
    いい人が責められるし図々しい人は一瞬舌打ちされるだけで終わるの
    私も気づいてからはいい人やめた
    ノルマはこなしたし後はやりませーんムリでーす仕事がーすいませーんでやり過ごす

    +10

    -0

  • 758. 匿名 2018/05/29(火) 10:03:42 

    登下校の見守りなら喜んでやるわ!

    +8

    -0

  • 759. 匿名 2018/05/29(火) 10:03:56 

    あんまり安易にお金払うからっていうのもどうなんだろうね。ほとんど意味のない活動だからそれらをしなければいいだけなんだけどね。ただでさえ理不尽なことされてるのに今以上にお金払ってどうするの?

    +4

    -0

  • 760. 匿名 2018/05/29(火) 10:05:08 

    >>750
    きっと責任のある上役についていないから
    楽しくできるのよ

    +2

    -0

  • 761. 匿名 2018/05/29(火) 10:05:24 

    転勤族って下手したら転校先々の学校で毎回役員やらなきゃならないって事になるのか。きついな。

    +13

    -0

  • 762. 匿名 2018/05/29(火) 10:05:39 

    "やるから金くれ"っておかしくない?

    +4

    -1

  • 763. 匿名 2018/05/29(火) 10:06:48 

    >>755
    個人的に雇ったら?

    +0

    -1

  • 764. 匿名 2018/05/29(火) 10:07:00 

    委員長決めのジャンケンで「私仕事してるのでぜっったいに出来ないのでジャンケンしません」って言い切った人がいてさ。みんないい人がだからそれでOKにしちゃって。で、委員長に決まった人が落ち込んでたらそいつが肩を叩きながら「1人で抱え込まないで!なんでも言って!」とか声をかけてて全員ハア?ってなった
    こう言う事が毎回あって本当にうんざりする

    +35

    -0

  • 765. 匿名 2018/05/29(火) 10:07:35 

    755です。たしかにそうですね、活動自体意味ない!安易にお金払うと言ってはいけませんよね。

    +4

    -0

  • 766. 匿名 2018/05/29(火) 10:07:39 

    >>761
    しかも転校先には知り合いなんていないから本当大変

    +8

    -0

  • 767. 匿名 2018/05/29(火) 10:07:51 

    ママ友が別の幼稚園で年度始めに分業制にして1人1人やる事決めるから全く揉めないって言ってたけど、どこの幼稚園もそうしたらいいのにと思う。
    あとはムダに多い行事減らせばみんなwin winでしょ。

    +7

    -0

  • 768. 匿名 2018/05/29(火) 10:08:27 

    鶴の一声ほしいわ~!
    政治家でも誰でもいいから、権力ある人~声あげてくれ~!

    +16

    -0

  • 769. 匿名 2018/05/29(火) 10:08:39 

    役員になってしまった人だけ一年間であれもこれもと出事があって押し付けられるからみんなやりたくない

    +4

    -0

  • 770. 匿名 2018/05/29(火) 10:10:15 

    どこに訴えればいいのかな?
    文科省?
    喜んで電話するわ(笑)

    +9

    -0

  • 771. 匿名 2018/05/29(火) 10:10:31 

    建設会社を自営でやってるお宅の奥さんは、PTA活動に従業員に来させてたよ。若い男の子。いったい何ができるというんだ。ただいるだけだった。

    +14

    -0

  • 772. 匿名 2018/05/29(火) 10:10:39 

    >>759
    お金を払うとなればその分価値のある活動かどうか厳しく審査されるんじゃないの?
    今みたいに無償のボランティアに寄りかかってるからいつまでも改善されないんだよ

    +8

    -1

  • 773. 匿名 2018/05/29(火) 10:11:40 

    >>754
    みんなは言い過ぎ。絶対にやらない人が必ずいる。だから、順番、くじ引きが平等

    +4

    -2

  • 774. 匿名 2018/05/29(火) 10:13:03 

    みんな嫌だと思ってるけど、実際にあるからやるしか無いよね。早く卒業してほしいな。

    +2

    -0

  • 775. 匿名 2018/05/29(火) 10:13:27 

    >>764
    なんか目に浮かんでムカついた!!

    +10

    -0

  • 776. 匿名 2018/05/29(火) 10:13:56 

    校長より偉いそこに住んでる権力者じゃないと自分の子供の為に意見言えないよね!学校のPTA 会長レベルじゃなくて市長レベル

    +5

    -0

  • 777. 匿名 2018/05/29(火) 10:14:39 

    >>764
    続きだけどしかもその人総会資料見たらバドミントンサークルとかにシレッと入ってんのw
    もうほんと舌打ちしかできないのがやりきれない

    外から見ると些細なことなんだろうけど渦中にいるとほんとストレスだよ…

    +5

    -0

  • 778. 匿名 2018/05/29(火) 10:14:56 

    PTAのPはペアレントのPだよね?
    てことは母親がやらなくてもいいんだよね

    父親が子育て参加の一環として
    年休を取って参加すればいいじゃんね

    考え方を改めてPTAの活動は男性に限る
    って条件で運営したら
    母親の負担は減る

    現実的ではないだろうけど
    ちょっと提案してみたい

    +10

    -0

  • 779. 匿名 2018/05/29(火) 10:15:34 

    >>774
    あきらめないで!

    +0

    -0

  • 780. 匿名 2018/05/29(火) 10:16:00 

    >>772
    価値あるものとか言ったって仕事や生活があるのにそれで精一杯な人がほとんどじゃないの。無駄なものをやめたほうがいい。

    +3

    -0

  • 781. 匿名 2018/05/29(火) 10:16:44 

    >>775
    ありがと!
    委員長決めのあの雰囲気を知る人にはこのイラつき、わかってもらえるよねw
    旦那に言ってもピンとこなくてモヤモヤするんだよー

    +8

    -0

  • 782. 匿名 2018/05/29(火) 10:18:23 

    >>773
    それ悪平等。
    みんなは言い過ぎなのかもしれないけど、今よりは進んで協力する人が増えるよ。それでもやらない人なんかどこにでもいる。そこを意識して何になるの?ボランティアなんだから気持ちよく協力できる人と楽しくやればいいんじゃん。

    +3

    -0

  • 783. 匿名 2018/05/29(火) 10:18:28 

    >>140
    ベルマーク1点=1円ってもう笑うよねwww

    +12

    -0

  • 784. 匿名 2018/05/29(火) 10:18:53 

    >>773
    やらない人はくじ引きで当たっても絶対やらない。パトロールだけなら子供の為にしてもいいと言ってる人がいるだけ。そこにやりたくない人はしなくていいし。

    +4

    -0

  • 785. 匿名 2018/05/29(火) 10:19:55 

    >>714
    ネット上で匿名で意見の交換ができるようになって、みんな気付いちゃったんだよね。実はPTAは要らないって事に。

    +26

    -0

  • 786. 匿名 2018/05/29(火) 10:20:04 

    9月ごろから謎の番号からの役員勧誘怯え
    それをやり過ごしたら今度は年度始め保護者会の血みどろ委員決めに怯えて、その戦いに敗れたら初回委員会の委員長決めに怯える
    割と半年くらいはPTA委員に怯えてるw

    +6

    -0

  • 787. 匿名 2018/05/29(火) 10:21:31 

    いちいちベルマーク集めるとか意味わかんないよね。
    それなら普通にお金集めればいいのに。
    あ!企業にも金が入る仕組みなのか!良く出来てんね(笑)

    +12

    -0

  • 788. 匿名 2018/05/29(火) 10:21:40 

    >>785
    横だけど、だからあと数年後にはどうなってるのか分からないね。退会する人が増えてきたら一気になくなるよ。

    +4

    -0

  • 789. 匿名 2018/05/29(火) 10:23:25 

    >>778
    私のところはクラス委員はお父さんの参加が多いですよ。次年度クラス委員決めの司会もお父さんだと説明うまい人多くて分かりやすくて助かります。お父さん同士だと懇親会の飲みも楽しそうだし、校長先生たちとの交流もスムーズです。ちなみに3役も男性です。子が3人以上いる家庭が多いからお母さんの負担を減らそうっていう男性が多いのかな?

    +3

    -0

  • 790. 匿名 2018/05/29(火) 10:23:47 

    仕事でできない!って意見じゃなくて、活動内容に対して必要性を説いて減らす方の意見を言ってほしいわ

    +5

    -0

  • 791. 匿名 2018/05/29(火) 10:23:49 

    PTAなかったらまだ子ども生みたい

    +6

    -1

  • 792. 匿名 2018/05/29(火) 10:24:23 

    >>764
    いるよね!本当に仕事が忙しすぎてこれないなら仕方がないし言うのは分かるけど最後の一言でハア?ってなる。だいたいじゃんけん一人抜けられるだけで回りはモヤモヤしてるのに

    +6

    -0

  • 793. 匿名 2018/05/29(火) 10:24:34 

    嫌だけど、何かしら役をさせられ頑張らないといけない➕

    実際、仕事でフルにPTA活動が無理なんだよ➖


    どちらにせよ、ここにいる方の意見は
    PTA要らない、ですよね。
    仲良くしたいです…

    +10

    -2

  • 794. 匿名 2018/05/29(火) 10:24:48 

    今回の委員長決めはなるべくは立候補で…という根比べ方式だった。今までは耐えきれず手をあげるタイプだったけど今年は石になった。もう頭の中で平井堅の瞳を閉じてがなぜかずっと流れてて10回くらい歌った所で決まった
    もう絶対いい人はしないんだ

    +23

    -1

  • 795. 匿名 2018/05/29(火) 10:26:29 

    男同士もそんな綺麗じゃないらしいよ?
    廃止が一番!

    +3

    -0

  • 796. 匿名 2018/05/29(火) 10:26:31 

    行事減らす労力考えたら、たかだか一年の辛抱を選んじゃうんだよね~

    +8

    -0

  • 797. 匿名 2018/05/29(火) 10:27:11 

    >>794
    瞳を閉じてに吹いたwww

    +19

    -0

  • 798. 匿名 2018/05/29(火) 10:27:39 

    >>796
    10倍ストレス抱える事になるもんね
    家族と自分の体の方が大事に決まってる

    +5

    -0

  • 799. 匿名 2018/05/29(火) 10:28:09 

    うちの方はベルマーク廃止になったわ
    時代遅れだよね、貧乏くさい
    平成も終わりに近づいてるのにいつまで戦後を引きずってんだか

    +22

    -0

  • 800. 匿名 2018/05/29(火) 10:28:59 

    PTA当たった人と何も当たってない人とで仕事量の差がすごいもんね
    当たらなかった人は0だけど当たったら会議に行事に交流会にってほんと大変
    実際、なかったら無理なんだろうか
    みんなで少しずつ分担したら一人あたりの負担少なくできそうな気しない?

    +14

    -0

  • 801. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:01 

    ベルマークで1000点集めて、切って、わざわざ仕事の休みを取った保護者が学校に集まって集計して、郵便局行って発送して、ってどれだけの労力がかかってるんだろう?

    だったら集金袋に1000円札入れて、クリップで留めて、ランドセルに入れたら5分とかからないよね。

    +31

    -0

  • 802. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:18 

    委員や委員長決めの沈黙の時みんな何考えてんだろうと思ってたけど平井堅歌ってたのかーw

    +15

    -0

  • 803. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:26 

    やり終えるともうこっち側の人になっちゃってどうでも良くなる

    +9

    -3

  • 804. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:36 

    >>800
    分担もいいけどまず縮小だよ。

    +3

    -0

  • 805. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:46 

    >>782
    必要なもの、必要じゃないものを分ける仕事は誰がやるの?
    誰が発起人になるの?誰もならないよね。面倒だもの。

    結局、案はだしてもやるのは本部。だから、くじ引きですませたいのよ。くじなら、嫌々でも納得せざる得ないから。

    +3

    -2

  • 806. 匿名 2018/05/29(火) 10:30:50 

    >>793
    全ていらないとは思わない。旗振りとか有難い。

    +8

    -0

  • 807. 匿名 2018/05/29(火) 10:31:32 

    仕事よりPTAのストレスが凄そう
    過疎の地域なんて子ども分掛け持ちだよね

    +13

    -0

  • 808. 匿名 2018/05/29(火) 10:32:25 

    >>801
    それだとベルマーク本部の仕事が無くなっちゃうから困る偉い人がいるんだろうね…

    +10

    -1

  • 809. 匿名 2018/05/29(火) 10:32:33 

    私、フルタイムでPTAあたったから参加できない会議多かったし風当たりキツかったから家でできる仕事は全部やりますって、申しでてお祭りの看板やらポスター、チケット、運動会の諸準備ほんとに全部回ってきたよ
    パソコン関係も全部
    ただ私はエクセルワード、何も出来ないからほんとに徹夜みたいに本見て入力してって今思うとたぶん、まわりは笑って見てたんだろうなーって思う

    +11

    -1

  • 810. 匿名 2018/05/29(火) 10:32:48 

    運動会なんて当日みんなで準備、片付け、でいいと思うんだけどな。
    何回も打ち合わせとか時間の無駄だよね。

    +15

    -0

  • 811. 匿名 2018/05/29(火) 10:35:24 

    この手のトピが立つたび思うのだけど
    PTA組織の存続に疑問がある人がこれだけいるのだから今の時代の匿名性のネットワークを通じて皆で一斉に退会しましょう!みたいな流れは作れないものかなぁ?
    それが話題になってテレビ等でも取り上げられるような社会現象になって、学校では率先して辞めましょうと言いづらいから仕方なくやっていたけど本心では必要無い、辞めたいと思ってた人達がそこに乗っかる形で皆で非加入!の流れからPTA一旦解散みたいな事ができたらいいんだけど…
    何か良い方法は無いものか??

    +22

    -0

  • 812. 匿名 2018/05/29(火) 10:35:48 

    >>800
    ほんとに、、不公平だよね。

    +6

    -0

  • 813. 匿名 2018/05/29(火) 10:36:09 

    利権が絡んでるんだよね。

    +9

    -0

  • 814. 匿名 2018/05/29(火) 10:36:38 

    >>809
    プライベート犠牲にしてそこまでやってるのに周りに笑われるってつくづく嫌になるね

    +18

    -0

  • 815. 匿名 2018/05/29(火) 10:36:50 

    ベルマーク仕分け作業、うちの学校は高学年の子供達がゲーム感覚で楽しんでやってるわ
    みんなの所も子供達にやらせればいいのに

    +23

    -0

  • 816. 匿名 2018/05/29(火) 10:37:29 

    子どもいなかった頃からこのこと考えると憂鬱になったわ。
    専業主婦ばかりの時代だったら良かったかもしれないけど、仕事まで休むの変じゃない?三者面談でも参観日でも行事でもないのに。

    バザーとかもやる意味ないのにやってる感じ。
    無理矢理不要品持っていって、しかもメルカリの何分の一みたいな値段で売るのが意味分からない。リサショに一括で売るか皆で数百円持ち寄った方がマシなんじゃないかと思う。

    +10

    -1

  • 817. 匿名 2018/05/29(火) 10:37:47 

    >>557
    すっごい的確すぎるw 表面上は穏やかでも私は心の中ではこうだw

    +6

    -0

  • 818. 匿名 2018/05/29(火) 10:37:47 

    日大の危険プレーみたいにPTAの横暴が映像や音声で明るみになったら問題が大きくなるのかな
    病気でも介護でも激務でも関係ありませーんとかああいうのって普通にパワハラだと思う

    +18

    -0

  • 819. 匿名 2018/05/29(火) 10:37:49 

    マスコミに取り上げてもらいつつ、文科省?だかに要望を出せばいいのかな?

    +12

    -0

  • 820. 匿名 2018/05/29(火) 10:38:15 

    理由があって会議に出席出来ないことを悪く言われる必要はないよね それで風当たりが強いなんておかしいわ
    気に入らないなら快く思ってないやつが推薦で代役さがしてほしい

    +8

    -1

  • 821. 匿名 2018/05/29(火) 10:39:15 

    なくそうって動きがある学校もあるらしいけど、なぜか「私たちの後になって楽になるなんて許せない!」って人がいるらしいよね。意味分かんないんだけど…。皆嫌なことはやめればいい。

    +22

    -0

  • 822. 匿名 2018/05/29(火) 10:39:51 

    >>818
    なったけど、大きく報じられなかったし、地域ぐるみで隠蔽された上に子供のいじめ継続だったじゃない。
    人二人殺されて子供は精神的に大きな傷を負ったのに。
    主犯者の先生は大きな顔して教員続けてるしさ。

    +4

    -0

  • 823. 匿名 2018/05/29(火) 10:40:19 

    >>818
    日大の件は上に逆らうと試合に出させてもらえないみたいな圧力があったのだと思うけど、PTAは子供を人質に取られてるようなものだから結局こちらも立派な圧力だと思う。
    PTAの現状もマスコミが大きく報道してくれたらいいのに。

    +19

    -0

  • 824. 匿名 2018/05/29(火) 10:40:46 

    >>818
    学校ってやり方が893っぽいんだよね。自分たちのお金と出世のためなら子どものためとか言って平気で真逆のことをするんだよ。もうPTAなんて日常的にそうなってる。

    +13

    -0

  • 825. 匿名 2018/05/29(火) 10:40:55 

    >>803
    わかるわかる!www

    +5

    -0

  • 826. 匿名 2018/05/29(火) 10:41:18 

    子どもの為とか文化継承の為とか胡散臭い
    仕事犠牲にしてプライベートでは子ども犠牲にして何のためかと疑問
    完全に無くさないにしても縮小してほしい

    +8

    -0

  • 827. 匿名 2018/05/29(火) 10:41:30 

    パートだけど
    PTA役員と町内会の役員が重なったら、病気になっちゃったよ。一生病院通いしなきゃいけない…

    +19

    -0

  • 828. 匿名 2018/05/29(火) 10:41:58 

    このPTAに関わる苦痛を笑いに変えられる人は神だわ

    +14

    -0

  • 829. 匿名 2018/05/29(火) 10:42:37 

    入学式終わりましたーハイ委員決めますーってみんな晴れの日で奇麗な格好してるのにジトっと黙ってる時間が続いてさ
    さあー決めないと子どもが写真撮れませんよー帰れないですねーどこが最後かなー
    みたいなの最悪だった

    +27

    -0

  • 830. 匿名 2018/05/29(火) 10:43:58 

    笑いって必要だよね

    +4

    -0

  • 831. 匿名 2018/05/29(火) 10:44:04 

    PTA廃止にして、通学路で事故とかあったらやりきれないから、ママさんバレーやベルマークとかの縮小でお願いしたい。

    +6

    -1

  • 832. 匿名 2018/05/29(火) 10:44:49 

    自分が子どもの頃から親見てても面倒そうだったし、今でもまだ残ってるのが信じられない。

    +6

    -0

  • 833. 匿名 2018/05/29(火) 10:44:55 

    ベルマークはあえて捨ててやってるぜ~!
    役員の仕事負担を手っ取り早く減らす為だぜ~!ワイルドだろ~?

    +47

    -0

  • 834. 匿名 2018/05/29(火) 10:45:19 

    >>814
    同じ同じw
    わたしのところは田舎だったからそこに婦人会、子供会、消防団と老人会の手伝いに運動会やら新年会やらで「若い者」にぜーんぶ任せるってうちに一択されたよ。
    流石に断ろうと思ったけど、仕事と自治会どっちが大切なんだ!って大人の男性十数人で来られて怖くて固まったわ。
    断れば嫌がらせに子供にいじめされるし

    +6

    -0

  • 835. 匿名 2018/05/29(火) 10:46:31 

    >>833
    さすが833! そこに痺れる、憧れる〜!
    私も見習うぜぇ!

    +14

    -0

  • 836. 匿名 2018/05/29(火) 10:46:37 

    通学路の見守り?ってうちの地域は子育てとっくに終えたような高齢者の人がやってる。
    ご本人たちも多分孫見てるような気分なのか嬉しそうだし、親がやらなくていいことはやりたい地域の人がやるって感じで良いんじゃないかな。
    ベルマークとか今時誰がやってんだよって思うわw

    +7

    -0

  • 837. 匿名 2018/05/29(火) 10:46:50 

    学校や天下り団体に加えてズルい思考の人や他力本願の人もPTAがなくならない原因になっちゃってるよ。

    +6

    -0

  • 838. 匿名 2018/05/29(火) 10:48:33 

    先日ニュースで運動会を午前中で終わらせるようにした小学校出てたね
    徐々に変わってほしい

    +25

    -0

  • 839. 匿名 2018/05/29(火) 10:48:45 

    >>778です
    >>789
    それはいいことだよね
    子供のことに熱心な父親 ステキ!
    これぞイクメン!

    男性のみで運営してみると
    仕事が~とか言えなくなるじゃん
    ほとんどの父親が仕事をしてるだろうし

    病気を理由にしても 母親同様 事前申告ってことになれば
    もめそうよね

    不公平感はより際立ちそう

    会社休んででもやること?
    と思う父親が増えればPTA解体に近づく気がする

    +4

    -0

  • 840. 匿名 2018/05/29(火) 10:49:06 

    皆なくそうって言いたいけど、じゃあお前が今後どうするか考えろよってなるから延々と残ってるんだよね。
    学校側でスパッとなくして欲しい。子どもいる先生とかだって面倒だと思ってるんじゃないの。

    +11

    -0

  • 841. 匿名 2018/05/29(火) 10:49:26 

    本当に少子化解決したいならPTA無くすのも一つの手なんだけどね
    ばら撒きは予算の問題もあるけどこららは一番手っ取り早いんだけど

    +16

    -0

  • 842. 匿名 2018/05/29(火) 10:50:07 

    活動好きな人もいるから
    任せる制度でいいじゃんねー

    +4

    -0

  • 843. 匿名 2018/05/29(火) 10:51:31 

    新潟の事件や、昨日の90歳のご老人の車の事故の話を聞くと、旗振り当番はやっぱり必要かなと思う。

    「家→学校」の「→」部分が、子供が外界と接する部分で、そこが一番危なくて狙われやすい所だからね

    +3

    -0

  • 844. 匿名 2018/05/29(火) 10:52:24 

    会議がある日は子供たちの仕出し弁当かお惣菜配給して~!
    あと役員の私らにも商品券くれたら許すよ~

    +15

    -0

  • 845. 匿名 2018/05/29(火) 10:53:31 

    単純に手が足りない事に協力するのは当然だと思うから旗振りとか行事の用意、警備なんかは親の役目としてやるよ
    逆に、これ以外の仕事をなぜ今どきの忙しい親が50年前の親がやっていたようなこなさなければいけないのかって本当に思う
    少なくなってきた専業主婦だって有職者分をカバーするしわ寄せで昔より大変な思いしてるじゃん
    親の当然の役目以外の道楽は、もうやめようよ

    +11

    -0

  • 846. 匿名 2018/05/29(火) 10:53:54 

    スカイプじゃダメなのかな?

    +3

    -1

  • 847. 匿名 2018/05/29(火) 10:54:04 

    通学路の見守り、OBの警察官がやってくれてるよ~

    +4

    -1

  • 848. 匿名 2018/05/29(火) 10:54:05 

    要らない事だけ省けばいい
    そこに尽きる

    +11

    -1

  • 849. 匿名 2018/05/29(火) 10:54:59 

    >>843
    老人の事故は親の見守りじゃなく行政の責任だよ

    +5

    -0

  • 850. 匿名 2018/05/29(火) 10:55:37 

    PTAがいなきゃ回らない学校行事は、先生と生徒だけでできるように規模を縮小か廃止するべきだよ。
    うちのかが子供の学校、何でもかんでもPTAに丸投げだから本当に嫌になる。
    集団当行の班決めさえ丸投げしてくる。新入生や、学期途中でも引っ越しがある度に色々やらなきゃならない。
    名前と住所とかって、本来ならすごい個人情報だよね?
    それをPTAに簡単に渡すとか、学校の危機管理がどうかしてるよ。個人情報を勝手にPTAに教えられてしまう側、個人情報渡されるPTA側だって本当に嫌だよ

    +13

    -0

  • 851. 匿名 2018/05/29(火) 10:55:39 

    PTAの話、毎回出てるよね。
    もう、事件(PTAに無理矢理やらされてジ◯ツ、PTAが忙しすぎて親の介護の時間を削られ親が孤独◯、PTA内のイジメ、放課後PTAの集まりで子供が事故、PTAの集まり中に子供を車内に放置)とか起こらない限り無くならないよね。

    +17

    -0

  • 852. 匿名 2018/05/29(火) 10:56:04 

    専業主婦が当たり前の時代のやり方では現代では難しい
    簡素化してほしい

    +27

    -0

  • 853. 匿名 2018/05/29(火) 10:56:43 

    PTA代行業とか始めたら儲かるかしら??どうよ?
    1時間700円からじゃお高い??え?それなら自分でやるって?

    +8

    -0

  • 854. 匿名 2018/05/29(火) 10:57:10 

    >>811
    ここで一致団結しても辞めるのはそれぞれの学校だし、学校内では少数派。すんなり抜けられても周りには知らされず処理されるし、引き止められても戦うのは一人でやらなきゃいけないから、1年だけなら引き受けた方が楽になってしまうんだよね。
    一番早いのはPTAの仕事を減らしたい人達で本部を固めることかな。そのためには人集めに立候補に自分はPTAの仕事を増やさなければならないと言う犠牲を払うことになるから難しいよね。

    +9

    -0

  • 855. 匿名 2018/05/29(火) 10:57:22 

    >>844
    うちの学校は1日仕事の時は500円弁当でるよ!公立だけど恵まれているのか。

    +8

    -0

  • 856. 匿名 2018/05/29(火) 10:57:24 

    PTAもだし、町内会や子供会も要らない。

    暗黙の了解のように強制入会になってるところがいやだ。まるで、プロバイダを替えたら勝手にオプションプランがつけられてて、解約がかなり面倒なことになってるようなもん。

    +19

    -0

  • 857. 匿名 2018/05/29(火) 10:58:18 

    >>851
    日大的なスキャンダルが起きて連日ワイドショーを賑わした上で文春がP連P教の闇を暴く!ベルマーク財団の闇!とかやってくれたら…と時々思う
    中から変えるの無理なんだと、10年関わって思った

    +14

    -0

  • 858. 匿名 2018/05/29(火) 10:58:22 

    >>850
    転勤族が多い地域は出入りが多いから大変だよね

    +2

    -0

  • 859. 匿名 2018/05/29(火) 10:58:26 

    だってさ会議の案内くるだけでシフトのチェック、上の子下の子の予定をチェック、さらに出席しなければ風当たりは強い、出席しようと会社に変更申し出れば嫌な顔をされ、そこまでして参加しないといけないのかと言われ

    そりゃ神経すり減るわ

    +22

    -0

  • 860. 匿名 2018/05/29(火) 10:58:33 

    >>853
    学校に関係のない人に頼むのは防犯の面で無理そうじゃない?

    +3

    -0

  • 861. 匿名 2018/05/29(火) 10:58:41 

    >>838
    お弁当も負担だもんね〜
    種目だって 要らないのほとんどだし
    子供が忙しすぎて休む暇がないってあんまりだよね。
    暑さも半端ないし

    親もずっと見てないといけない(ゆっくり見れず印象に残らない)から
    簡素化して欲しい。

    +15

    -0

  • 862. 匿名 2018/05/29(火) 11:00:08 

    メンタル弱い人が多いなー私みたいに会長やっててもなんともない図太くて頑丈な人がいない学校は大変だ。

    +2

    -16

  • 863. 匿名 2018/05/29(火) 11:00:11 

    >>840
    校長は評価に直結してるらしいから無くそうとする人はあまりいないだろうね。学校の先生も校長の言うことには逆らえないから難しいね。
    でも沖縄で渋々ながらもPTA会長に押し切られてPTAをなくした勇気ある校長がいた。なくしたら自然と保護者会が立ち上がり教員の負担も減ってよかったという記事をネットでみたよ。2年前にPTAでエライ目にあってひたすらPTAについて調べまくったときにあった。PTA廃止で検索したらその記事がまだあるかもしれないよ。

    +9

    -0

  • 864. 匿名 2018/05/29(火) 11:01:25 

    「いい事だしやめるのはもったいない〜」と続いてるアロマだのの文化研修会、無駄に立派だけど個人情報に配慮して子供の顔は最小限にしか乗らない広報誌、バレー大会、予算があるからやんないと、と無理やり企画してギリギリの授業時間を切迫する親子交流会とかどうにかならんのかな
    本当に道楽だと思う

    +22

    -0

  • 865. 匿名 2018/05/29(火) 11:02:09 

    仕切り屋でこういうの好きな人だけやればいい。
    入学時に加入申込書を配ってみればいい。3%もいれば良い方だと思う。

    +8

    -1

  • 866. 匿名 2018/05/29(火) 11:02:10 

    まずは簡素化!!
    それ、時間割いてまでいる?って行事や仕事は縮小、廃止にしよう!
    じゃ、それ誰かやっといて~!

    +2

    -1

  • 867. 匿名 2018/05/29(火) 11:02:56 

    >>862
    ぜひ在学中は会長を続けてください

    +4

    -0

  • 868. 匿名 2018/05/29(火) 11:02:59 

    >>851
    自殺者はもうすでに出ているよ。あと包丁持って校長室で自らをきりつけようとした人もいたよ。

    +9

    -0

  • 869. 匿名 2018/05/29(火) 11:03:10 

    やりたくないけど、子供って親がPTA役員やると喜ばない?うちだけ?

    +1

    -10

  • 870. 匿名 2018/05/29(火) 11:03:12 

    私は幼稚園からずっと本部、平役員やらされてきたけど、正直PTAなくてもあまり影響ないと思ってる。学校はもっとシンプルな構造でもいいんじゃないかと、、

    一番嫌だったのは、何もしない人からのいちゃもん付け。毎年逃げ回ってるくせに重箱の隅つつくような文句だけは一丁前。やらないからわからないんだと思う。

    +19

    -0

  • 871. 匿名 2018/05/29(火) 11:03:21 

    >>815
    そういえば私が小学生の時に高学年によるベルマーク委員ってのがあった。
    それでいいんだよね。大人が仕事休んでやるようなことじゃない。

    +19

    -0

  • 872. 匿名 2018/05/29(火) 11:04:03 

    >>868
    それを動画に撮って公開するまでやる猛者が必要か…ほんとなんでこんな状態に…恐ろしいなあ

    +1

    -0

  • 873. 匿名 2018/05/29(火) 11:05:04 

    PTA廃止を選挙公約で出馬する候補者いたら投票する!

    +8

    -0

  • 874. 匿名 2018/05/29(火) 11:05:20 

    PTAで頼んだ宅配便の搬入のためだけに
    PTAで作った花壇の水やりのためだけに
    PTAの会計の通帳の記帳のためだけに
    PTAで使ったTシャツの回収のためだけに

    猛暑の夏休み、学校に通った
    疲れた、泣いた




    +19

    -0

  • 875. 匿名 2018/05/29(火) 11:06:06 

    仕事しててもやってますよ!こなしてますよ!ドヤーッ
    みたいな人がいるから周りも出来ないことはないって思わせちゃうんだよね
    意欲的な人だけの組織で良いんじゃないかな
    お金はもちろん払うから

    +19

    -1

  • 876. 匿名 2018/05/29(火) 11:06:20 

    >>867
    そうかな。これだけ辛い思いを抱えながらやってる人多いのに、メンタル弱いと見下してくる会長の元で働くのは私は嫌だな

    +22

    -0

  • 877. 匿名 2018/05/29(火) 11:06:24 

    教育機関だから一概に比べられないかもしれないけど…
    先生がやるべき仕事までこっちに流れてることもあるし、民間の会社で社員の家族呼んで手伝わせたり、無理矢理行事作って参加させるのと一緒じゃない?

    +5

    -0

  • 878. 匿名 2018/05/29(火) 11:06:58 

    当選の印のついたくじを飲み込んだ人とかね
    笑い話になるけどなんでそこまで追い込まれてるのかって問題よ
    人間普通、ボランティアの集まりで嫌で泣いたり紙飲み込んだりしないもんだよ

    +13

    -0

  • 879. 匿名 2018/05/29(火) 11:07:05 

    >>875
    お金出せる人はお金出す
    労働力提供したい人は労働力を提供する
    それだけでいいよね。

    +7

    -0

  • 880. 匿名 2018/05/29(火) 11:07:29 

    >>866
    簡素化しようとしてる人はいるよ。あるいは勇気を持って退会する人も徐々に増えてるよ。こういう人たちもいる。いない学校の方が多いってだけ。

    +6

    -0

  • 881. 匿名 2018/05/29(火) 11:07:53 

    >>867
    まぁ必要なことしかやってないし気楽にやらせてもらうよー副会長さんも良い人たちだしここで簡素化出来ること、廃止できる行事(インフルエンザ流行る時期の木工教室とか)は次年度の予算には上げない予定。異議があれば総会で手が上がるだろうけど、ほぼ誰も手は上げないと見込んでいます。何より校長が定年で変わることが確定しているので組織いじり倒すチャンスだと睨んでいるよ

    +0

    -0

  • 882. 匿名 2018/05/29(火) 11:07:57 

    廃止とは言わない、縮小を望む。
    バレーボール大会、勉強会、バザー、歓送迎会、新年会とかをやめてほしい、そして広報新聞は年1でも良いと思う。
    必要なのは、登校の見守り、運動会手伝い、入学式、卒業式の手伝い。これだけで良い。ベルマークは児童の教育の一環としてやらせる。書式さえあれば、自分が持ってきたものを所定の位置に貼るだけで良いんじゃないの?やったことないからわからないけどさ。

    +19

    -0

  • 883. 匿名 2018/05/29(火) 11:08:36 

    >>875
    お金は会費だけで十分だよ。そうだよ、やりたい人でやってりゃいいよ。

    +0

    -0

  • 884. 匿名 2018/05/29(火) 11:09:22 

    >>873
    逆に議員とかって、バリバリの元PTA会長の人よね。
    そんな人こそ、積極的に廃止活動してくれたらいいのに。

    +13

    -0

  • 885. 匿名 2018/05/29(火) 11:09:39 

    >>881
    頑張ってね
    強い人は素直にすごいと思います
    是非、弱い人には弱い人ができる仕事を割り振れるように、それで組織がスムーズに回るように変えていってください

    +3

    -0

  • 886. 匿名 2018/05/29(火) 11:10:37 

    >>30責めてる人多いし私も専業だけど、働いている人でそういう気持ちになる人がいてもおかしくないと思うからそこまで責めなくても(´._.`)

    +0

    -0

  • 887. 匿名 2018/05/29(火) 11:11:22 

    ちょっと瞳を閉じてが頭から離れなくなったんだけど

    +9

    -0

  • 888. 匿名 2018/05/29(火) 11:11:30 

    >>876
    できないことを無理にやらせてはいないし、できないことは廃止の方向にもっていってるよ。うちの学校はメンタル弱い人(精神科)は最初のアンケートで書いてもらって本部権限での免除にしてる。なんで心を病んでいる人にまでやらせる学校があるのかは正直疑問だ

    +6

    -0

  • 889. 匿名 2018/05/29(火) 11:11:38 

    ベルマークより春のパン祭りのが喜んで集める気がする

    +29

    -0

  • 890. 匿名 2018/05/29(火) 11:12:01 

    より良いPTAを目指す人が迷惑。
    PTA役員にとってより良いんじゃなくて、学校側、来賓でからは人たち側にとってのより良いPTAね。
    無駄に何でも引き受け、平身低頭な態度を他の役員にも求める。そして前年度より使えるPTAにしたがるの。誰に褒められたいの。それのせいでPTAの仕事が増えてるのわからないの?

    +6

    -3

  • 891. 匿名 2018/05/29(火) 11:12:28 

    >>869
    喜ぶ子はいるよ。会長の娘なんて私のお母さん会長だから、と言って威張ってる子もいる。運動会などで親の活躍を見るのがうれしい子は少なくないと思うけど、寂しい思いもたくさんしてるはず。
    うちの子はもう二度とPTAをやって欲しくない、寂しいから辛いんだってよく言ってた。

    +9

    -0

  • 892. 匿名 2018/05/29(火) 11:12:49 

    うちの学校、子供の安全を地域で守る&地域の繋がりをって名目で、地区班ってのがあって連絡網名簿もあるんだけど、正直要らない。

    連絡網が回ってくるのは「何年何組の◯◯さんが引っ越しましたー、転入してきましたー。名簿に書き加えてください」くらい。
    非常時に連絡網が回るらしいんだけど、今まで一度も回ってきたことない。
    近くでちょっとした犯罪があって集団下校になった時も、学校から直接メールが来ただけ。
    そもそもうちの地区は目の前が学校。
    何のための連絡網だよw

    +5

    -0

  • 893. 匿名 2018/05/29(火) 11:13:18 

    >>862

    だからさ、メンタルが〜とか能力が〜とか個人の問題として会長が捉えてるから問題なのさ。
    うちの会長と全く一緒。もしや同一人物?

    兼業だろうが、専業だろうが、メンタル強かろうが弱かろうが、子どもの為にそれなりに動く事は厭わないけど、今のPTAの活動の中身に賛同出来ないっていう話だからね。

    +9

    -0

  • 894. 匿名 2018/05/29(火) 11:13:29 

    シングルマザーの人なんてPTAなんかのために仕事休んでらんないよね。

    女性活躍とか言われても保育園足りないとかもそうだけど、基本的なシステムが働きにくくなってるのやめて欲しい。

    +13

    -0

  • 895. 匿名 2018/05/29(火) 11:13:39 

    >>885
    もちろん!みんなのことを守れるよう矢面に立って頑張るよー。意見言えるのも会長特権だと思うし、図太く強く次の代の人が苦労しないところまで持っていったらやめる予定

    +0

    -1

  • 896. 匿名 2018/05/29(火) 11:14:03 

    >>888
    メンタル系の病気を公表しないと免責にならないって言うのもアウトなラインだと思います
    最初は仕方ないかもしれないけど身体的理由や家庭の事情、話さなくてもいい組織になるように頑張ってください

    +16

    -0

  • 897. 匿名 2018/05/29(火) 11:14:05 

    PTA入りませんでした。
    上のほうでやってないくせに運動会とか発表会で一番前って言ってる人いるけどさ、もう少しPTAについて調べれば。
    それでも、運動会、発表会、一番前が気に入らないのなら学校に文句言ってください。
    育休のしわ寄せが来て、本来は経営者が非難されるべきなのに育休とってる人が非難されてるのと一緒だよね。弱そうな人を狙う。

    本当にPTA辞めたい、軽減したいならちゃんと調べて勇気をもって働きかけてよ。
    がるちゃんで愚痴ってないでさ。

    +17

    -3

  • 898. 匿名 2018/05/29(火) 11:15:29 

    >>893
    まぁメンタル弱いは言い過ぎました、ごめんなさい。ようは出来る人が出来るようになればいいなってことで

    +0

    -1

  • 899. 匿名 2018/05/29(火) 11:15:45 

    会長が行事を増やしたがり屋だと迷惑。
    効率化を推し進められる会長だとありがたい。

    +4

    -0

  • 900. 匿名 2018/05/29(火) 11:16:26 

    >>888
    ちょっと待て、これほど個人情報保護の観点で動く昨今に、精神疾患の情報まで掴むPTA!
    さらに、本部権限で免除って!!

    その考えが何様だ!びっくり。

    +18

    -0

  • 901. 匿名 2018/05/29(火) 11:17:15 

    役職名つけるから仕切るの苦手な人は変に潰れたり頼れなかったりするよね 私だけど
    みんな副○○で6人くらいいたら気持ち楽かな?

    +8

    -0

  • 902. 匿名 2018/05/29(火) 11:17:42 

    民主党が政権取ったときにPTAも仕分けで無くしてくれたら良かったのに
    そうしたら最大の功績をしたと後世まで語り継がれただろうに

    +15

    -0

  • 903. 匿名 2018/05/29(火) 11:17:45 

    >>884
    そんな人がいるから廃止にならないんだよ。進んで会長になる人は議院狙いも多い。

    +9

    -0

  • 904. 匿名 2018/05/29(火) 11:18:08 

    >>896
    体のことはプライバシーですからね…なのでアンケートは会長副会長だけで先に目を通し、本部免除の分は黒い封筒に入れ、内容は見えないようにします。庶務の方にも先生にも一切内容は明かさず本部免除とだけ伝えます。メンタル面、片親(父母どちらでも)は全て本部免除してます。

    +4

    -0

  • 905. 匿名 2018/05/29(火) 11:18:34 

    >>891
    うちは思わず学校で会えたり、広報部だったから色んな行事の写真撮ったりしてるのが嬉しかったみたいで、喜んでた。

    +8

    -0

  • 906. 匿名 2018/05/29(火) 11:19:00 

    >>888
    メンタル弱い人だけって変じゃない?
    目に見えない疾患ある人なんてそれこそたくさんいるし。

    +16

    -0

  • 907. 匿名 2018/05/29(火) 11:19:06 

    >>901
    うちの学校本部それになってるっぽい
    副で5人くらいいるわ
    それはそれで本部選出が大変で選考委員が気の毒かなーとも思うけどねw

    +4

    -1

  • 908. 匿名 2018/05/29(火) 11:19:07 

    >>902
    今後公約に掲げる人がいたら多くの女性票が集まるよね

    +7

    -1

  • 909. 匿名 2018/05/29(火) 11:19:43 

    >>900
    一人一人みんなの前で理由を言い目隠し挙手で免除の可否を決めるよりはましかと

    +5

    -0

  • 910. 匿名 2018/05/29(火) 11:20:32 

    お金はらうから対価としてプライベートの充実と確実な就労時間の確保、精神の安定を求む
    年2万払ってもいい

    +5

    -1

  • 911. 匿名 2018/05/29(火) 11:20:47 

    >>901
    「役員」って言い方がなんか重いんだと思う。

    +7

    -0

  • 912. 匿名 2018/05/29(火) 11:21:49 

    >>906
    それはみんなに話して免除取れるんじゃない?メンタル面は人によって解釈が違うし甘えだって責める人もいるし。ガンとか重い病気の人は自分で説明して免除通ってるよ

    +4

    -0

  • 913. 匿名 2018/05/29(火) 11:22:00 

    >>900
    立派に人権侵害。しかもそもそも加入は任意。憲法にも違反してる。

    +6

    -1

  • 914. 匿名 2018/05/29(火) 11:22:56 

    >>907
    そうなんですね、何をしてもお手間になるんですね
    推薦委員も決まらなければ決まるまで続きますもんね

    +3

    -0

  • 915. 匿名 2018/05/29(火) 11:23:04 

    >>904
    すごい学校だね。
    結構危ないレベルですよ。
    私の学校では学校の先生以外には一切個人情報は漏らしません。

    たかが何の資格もないPTAの役員が情報を持つというのは、完全にアウトだと思いますよ。

    +18

    -0

  • 916. 匿名 2018/05/29(火) 11:23:09 

    小学校で何が心に残ってるってあの役員決めの保護者会だわ
    あんな特殊なストレスと自己嫌悪に苛まれる時間ってない…
    子どもの行事を一番に上げたいけどあまりにも強烈な体験…

    +9

    -0

  • 917. 匿名 2018/05/29(火) 11:23:33 

    年々PTAの仕事の量が増加&煩雑化してると思う。
    子供が私の母校に通ってるけど、PTAの仕事の多さにビックリした。私の母親に聞いてみたけど、私が在校中は今よりもイベントも少なく、もっと役員の仕事も単純だったって…。
    卒業して約25年。その間に徐々にイベントやボランティア活動が増えた結果、今の私達の代になって親の負担がものすごいことになってる。

    +21

    -0

  • 918. 匿名 2018/05/29(火) 11:24:08 

    うちの学校では下校時の見守りをシルバーの人達がやってくれてる。
    信号の無い横断歩道に立って安全に渡れるように見てくれてるお爺さんと子供達が楽しそうに雑談しているのを見ると小さい子供を連れたお母さんがウロチョロする下の子が道路に飛び出さないよう下の子に気を取られながら立ってるよりよっぽど双方にとって良いと思う。
    なにもPTAじゃなくても回るんだよね。
    絶対的にPTAが無きゃ困る事なんて存在しないよ。

    +24

    -2

  • 919. 匿名 2018/05/29(火) 11:24:19 

    メンタル系、重篤な疾患
    それを公にしないとダメって本当にアウトだね

    +12

    -0

  • 920. 匿名 2018/05/29(火) 11:24:40 

    パンダさんチーム委員
    ウサギさんチーム委員
    にしたら和むかな

    +7

    -0

  • 921. 匿名 2018/05/29(火) 11:25:40 

    PTAに限らず日本って任意と言いながら
    強制参加させる事って多いですよね。
    だから時間が足りなくなるんですよ。
    組織って上の方の人の面目を保つために
    やっている無駄な事も多いですからね。

    +19

    -0

  • 922. 匿名 2018/05/29(火) 11:26:00 

    >>905
    子どもはお母さんといっしょにいたいんだね。学校でも会えるのがうれしいってかわいい。でもその分会議や活動で家を空けるからさみしいときもたくさんあると思うよ。なのにタダで労働と時間搾取のPTA。なにが子どものためだよ。

    +9

    -0

  • 923. 匿名 2018/05/29(火) 11:26:29 

    保護者にも ゆとり を~

    +12

    -0

  • 924. 匿名 2018/05/29(火) 11:27:46 

    >>915
    逆に先生通すと免除にしてもらえなくなるんだよね。別に書きたくない人は書かないしあくまでアンケートなんで提出も自由です。みんなの前で言える人は書かずに言えばいいし、ただ言えない人の逃げ道を作ってあげたいだけなんですけどね。個人情報といいだしたら守りようがなくなってしまうけど、次年度からやめたほうがいいか。確かに自分で話す人もいるから不公平とも言えるし、ちょっと検討します

    +4

    -0

  • 925. 匿名 2018/05/29(火) 11:27:48 

    最近の親はメンタルが弱くて情けない
    ワシの頃はこんなもんじゃなかった
    泣く親がいても関係ないからとにかく委員を決めて仕事させればいいんだよ。きっと強くなる
    やんなきゃ意味ないよ

    日大そのものじゃん

    +11

    -4

  • 926. 匿名 2018/05/29(火) 11:28:13 

    PTA、引き継ぎマニュアルさえ完璧なら
    かなりストレスが軽減される。

    引き継ぎ書類が説明不足な場合が多過ぎる。
    だから連絡や確認に手間が取られすぎる。

    +19

    -0

  • 927. 匿名 2018/05/29(火) 11:28:20 

    役員の委員長が嫌で、
    引っ越したり妊娠したりして役降りた人がいた。
    そんなに辛い思いする役員ってなんなのかな。

    +9

    -0

  • 928. 匿名 2018/05/29(火) 11:28:25 

    >>911
    本部役員と呼ばれるようになると、なぜか会社の役員並みに偉そうになる。同じ保護者の立場で何が役員なんだか。〜係でいいよ。

    +14

    -0

  • 929. 匿名 2018/05/29(火) 11:30:00 

    パニック障害みたいに言わなければバレないからなるべく伏せておきたいような病気でも免除してもらうには公表しないといけないなんて酷だよね。
    お母さん達ってすぐ噂するしさ。

    +14

    -0

  • 930. 匿名 2018/05/29(火) 11:30:13 

    活動が表彰されました…
    喜ぶ人なんて限られててあとはへ~っていうのが正直なところじゃないかなと思う

    +8

    -0

  • 931. 匿名 2018/05/29(火) 11:30:19  ID:LHoQaECGFH 

    >>622
    我が家も転勤族なんだけどその学校教えてほしいくらいだわ。
    絶対行きたくない

    +5

    -0

  • 932. 匿名 2018/05/29(火) 11:32:59 

    >>918
    うちも昔はそうだったんだけど、
    シルバーの一部が「親はなにもしてないのに、何で自分達だけが見守るんだ」って不満でて、
    親もやらざるおえなくなった。

    +8

    -1

  • 933. 匿名 2018/05/29(火) 11:32:59 

    >>928

    そうですね。特に日頃大きな組織で働いていないような人に役職がつくと、先生と同等くらいになったかもくらい勘違いする人が出てきますよね。

    ただの保護者の一人。〜係に賛成です。

    +7

    -0

  • 934. 匿名 2018/05/29(火) 11:33:19 

    パニックもちだから私に回ってきたら夫に頼んでる

    +4

    -0

  • 935. 匿名 2018/05/29(火) 11:34:04 

    やりたくないって言っている人のなかでもいざやることになったらそつなくこなせる人と全く役に立たない人がいる。
    役に立たない人のなかでも仕事を理由にサボったりする人と毎回来ているのに使えない人がいる。私はこの使えない人です。だからやりたくない。

    +24

    -0

  • 936. 匿名 2018/05/29(火) 11:36:03 

    >>913
    そう!任意だよ!うちの学校は会費払うけどやらない、もありなんだよ!だから基本はやれる人が会員になっているんだけど、ライフステージの中で妊娠出産介護、家族や自身の病気は免除してあげようじゃないか、という流れが伝統になっていて、その中で自分で理由を説明出来る人はいいけど、出来ない人をフォローする形での本部免除なんで、無理やり加入、無理やり委員っていう学校とは少し違うかもしれない

    +1

    -4

  • 937. 匿名 2018/05/29(火) 11:37:55 

    というかみなさんの学校は免除して欲しいときはどうやって伝えるんですか?

    +1

    -0

  • 938. 匿名 2018/05/29(火) 11:38:10 

    >>898
    あなた アメブロの人?
    文章の感じが同じなんだけど

    +2

    -0

  • 939. 匿名 2018/05/29(火) 11:40:15 

    いろいろ見てると学校によって全く違うね
    よくワイドショーで取り上げられてるのはブラックなところである場合が多いのかな

    +3

    -0

  • 940. 匿名 2018/05/29(火) 11:40:20 

    >>938
    ブログもTwitterもインスタもFacebookもやってないよ!面倒くさいもん。そんなに似てる人いるのかー見てみたいのでキーワード教えて下さい

    +0

    -2

  • 941. 匿名 2018/05/29(火) 11:40:50 

    >>922
    子供は喜んでたけど、コミュ症でママ友のいない私は二度とやりたくないです。

    +8

    -0

  • 942. 匿名 2018/05/29(火) 11:41:35 

    >>921
    残業もこれある…

    +2

    -0

  • 943. 匿名 2018/05/29(火) 11:41:57 

    役員を経験したからこそ言います!半分は無駄です!

    +22

    -1

  • 944. 匿名 2018/05/29(火) 11:43:04 

    >>936
    他の多くの学校と違って会費だけ払って活動はしないっていうのが認められているのにもかかわらず、それでも理由を聞かなきゃいけない理由が分からないわ。できないからしない、で十分だよ。

    +3

    -0

  • 945. 匿名 2018/05/29(火) 11:44:02 

    コサージュ饅頭で発狂しちゃういつもの人がいる気がするの

    +3

    -1

  • 946. 匿名 2018/05/29(火) 11:44:45 

    名前だけ置いて出れるときだけって言う

    +3

    -0

  • 947. 匿名 2018/05/29(火) 11:46:48 

    >>936
    結局やってることは他の学校と同じだよ。

    +1

    -0

  • 948. 匿名 2018/05/29(火) 11:47:21 

    広報もバザーも本当にいらないよ。バザーしたいなら子供達だけで出来る事すればいい。

    +11

    -0

  • 949. 匿名 2018/05/29(火) 11:47:28 

    来年PTA押し付けられてやる事になりました。
    子供二人いるし、いつかは回ってくると思ってたけど、押し付けたり、逃げる人がいるせいで、嫌な仕事なのかなって思っちゃう。
    せっかくなら楽しくやりたいけど先行き不安。

    +7

    -0

  • 950. 匿名 2018/05/29(火) 11:48:42 

    >>944
    活動するしないが選べるのにいざとなると理由もなく出来ないっていうのは疑問。それなら最初から活動しないほうにしておけばよいのでは?やれるって言ってたのに出来ないなら「なんで?」ってなるのが普通

    +1

    -1

  • 951. 匿名 2018/05/29(火) 11:48:47 

    >>943
    半分無駄ならまだきちんとしている学校だと思う。私の学校は8〜9割無駄です。

    +9

    -0

  • 952. 匿名 2018/05/29(火) 11:50:35 

    >>458
    子育てなど千差万別。
    ママ友からの余計な情報に惑わされず、しっかりとした教育方針を夫婦で話し合うことが1番だと思ってる。
    そのためには家にいるときは出来るだけ子供に目を向けてやることが必要。
    さらに夜は家族の大切な団欒の時間。
    夜中に子供を一人で家に置いて会議に行くなどもってのほか。

    よってその会議は不要ですね。

    +12

    -0

  • 953. 匿名 2018/05/29(火) 11:51:08 

    もうこれだけやる人がいないんだから仕事を減らすしかないけど減らしてもいつの間にか増えたりするんだよね
    法整備してくれ…

    +10

    -0

  • 954. 匿名 2018/05/29(火) 11:51:31 

    子ども2人で今年、夫1役で私3役やってる

    +4

    -0

  • 955. 匿名 2018/05/29(火) 11:51:42 

    シングルマザー なんだけど小学校でPTA会長やってる。くじ引きでひいちゃった。最悪な1年だよ。

    +25

    -0

  • 956. 匿名 2018/05/29(火) 11:52:34 

    無駄な活動だしこれは辞めましょうって決まりかけると「子どものためだし〜お兄ちゃんの時にやってすごく思い出に残ってるので〜」って人は必ず出てくる。必ずだ!

    +43

    -0

  • 957. 匿名 2018/05/29(火) 11:53:08 

    >>940
    アメーバ公式トップブロガーで
    現在50代後半
    主婦ジャンル
    読者14000人超え

    違ったのね
    ごめんなさい

    +0

    -0

  • 958. 匿名 2018/05/29(火) 11:53:43 

    >>749
    うちの市はそれが問題となり、手集金になりました。
    でも、未加入なら払い戻しされるよ

    +1

    -0

  • 959. 匿名 2018/05/29(火) 11:53:45 

    >>956
    ゆるふわモンスターね!いるわー

    +9

    -0

  • 960. 匿名 2018/05/29(火) 11:54:18 

    くじ引きで委員長になると数人の〇〇委員をまとめるだけならまだしも、プラス会議に出席とか人前で話すとかメンタル辛すぎる。

    +17

    -0

  • 961. 匿名 2018/05/29(火) 11:54:28 

    やれない人、やりたくない人は文句ばっかり言わずに退会で良いと思うよ?規定では会員ではない家庭の子も分け隔てなく恩恵受けられることになっているから。それでそういった人が増えたら何かが変わるきっかけにはなるし。ただひとつだけ言っておきたいのは別に私もやりたがりでやっている訳ではないし、人の個人情報集めて噂する趣味もない。やるからにはきちんとやって次の代の人が苦労しないようにできたらなと思って活動してる。あとブログはやっていない。

    ここで話してイライラをぶつけ合ってもお互いに不毛だしそろそろ失礼します

    +8

    -5

  • 962. 匿名 2018/05/29(火) 11:54:59 

    「これを終わらせちゃうとこの学校の特色が…」
    「大変だけど好評よ~」
    「これを無くしたとして他の代案ある?」

    縮小させてくれない謎の顧問気取りみたいな人いるよね

    +27

    -0

  • 963. 匿名 2018/05/29(火) 11:55:24 

    あーあーキレちゃった…
    大変だなそこのPTA…

    +8

    -0

  • 964. 匿名 2018/05/29(火) 11:55:48 

    >>951
    今本部です。うちは6〜7割無駄。本気で。
    そして会長と副会長の面子の為のPTA
    私が担当の部の仕事、大半を学校にお返ししました。もともと学校がやっていた大半の仕事を、学校に頼まれてもいないのに、PTAが嬉々として私たちがやりますと引き受けたらしいです。学校も何でPTAがやるの?って感じだったので、今年、学校側担当とPTA担当の住み分けを明確にしました。

    +14

    -0

  • 965. 匿名 2018/05/29(火) 11:56:20 

    >>950
    だからって本来なら隠しておきたいことも公にしないといけないってもう立派に人権侵害だよ。それにいざとなってできなくなる人もいてもいいじゃんか。ライフステージっていうんなら急に何が起こるかなんて誰も予測できないよ。欠員が出たら活動縮小でいいんだよ。

    +5

    -0

  • 966. 匿名 2018/05/29(火) 11:56:29 

    PTAの役員やってたとき、上の学年にボスママみたいなやつがいて、人を見ていじめたりヘコヘコしたりするのがほんと嫌だった。
    私は大人しいので、ターゲットにされいじめられた。発言遮ったり、無視したり。
    それがトラウマになり、病気になってPTA全然参加できない。
    PTAなんて本当にいらない。

    +23

    -0

  • 967. 匿名 2018/05/29(火) 11:56:46 

    本部役員経験しました。体調崩すくらいしんどかった。

    今の本部役員さんは、みんなお仕事がある人ばかり。仕事を終えてからPTA室に集まって 役員の仕事をしている。

    今は学校も「働き方改革」かなんかで、先生方を早く帰さないといけないから、夜までPTA室に残っていると 学校側から 嫌な顔をされるらしい。

    本当に何のためにやってるの?もういっそのこと PTAなんてバッサリ無くせばいい。

    +31

    -0

  • 968. 匿名 2018/05/29(火) 11:56:56 

    小学生だから留守番出来て当たり前はおかしいよね。どうでもいい話し合いに数時間はおかしいよ。

    +21

    -0

  • 969. 匿名 2018/05/29(火) 11:57:23 

    >>926
    うちなんてマニュアル事態ないぜ?
    全くの無知で役員引き受けてやったぜ~?

    +7

    -0

  • 970. 匿名 2018/05/29(火) 11:57:34 

    やめたくても結局どこに言えば良いのかも分からないし、会長とかによっては退会申し出てもあれこれ言ってくる人いるよね。

    +10

    -0

  • 971. 匿名 2018/05/29(火) 11:58:01 

    専業なら入ってもいいけどフルタイムで正社員してるから入ってないわ
    やりたい人やれる人がやって仕事してたり持病があったりやりたくないなら
    はいらなくてもいいんじゃないの?
    うち子供2人いるけど特に不都合ないよ

    +4

    -1

  • 972. 匿名 2018/05/29(火) 11:58:12 

    >>932
    うちも地域の協力があってありがたいです。
    私は時間が許せば課外授業とかに顔を出したりするけど
    よくボーイスカウトに勧誘されたり
    地域でやるイベントにも「PTAからも協力しなさい」と言われるんですが
    私は「今は習い事で子供も忙しいし、殆どが共働きで忙しいからそこまでは無理と思いますよ」と言うけど
    お年寄りにはなかなか理解がないかも。
    そもそもPTAだけでヒーヒー言ってるのにね…地域の活動だって…(苦笑)

    熱心なのはいいけど押し付けはやめてほしい。
    私は自分のペースで手伝わせてもらいます。

    +8

    -0

  • 973. 匿名 2018/05/29(火) 11:58:35 

    本部役員って実際どんな事してるの?仕事してたら絶対大変だよね?

    +5

    -1

  • 974. 匿名 2018/05/29(火) 11:58:42 

    >>879
    兄弟間における介護の役割りみたいだねwww

    +5

    -0

  • 975. 匿名 2018/05/29(火) 11:59:16 

    無理して参加するの止めようかなって考えてる
    無理してでも参加するものって浸透したらみんな辛いよね

    +9

    -0

  • 976. 匿名 2018/05/29(火) 12:01:08 

    >>969
    私もマニュアルなかった。
    活動日誌はあったけど前年度の箇所をちらっと読んでやめた。意味ないことばかり書いてた。だからマニュアルを作って次の人に引き継いだよ。

    +9

    -0

  • 977. 匿名 2018/05/29(火) 12:04:00 

    全くいらない集まり
    廃止に大賛成!

    +8

    -0

  • 978. 匿名 2018/05/29(火) 12:04:22 

    今、マニュアル作っている。
    誰でもそれさえ見ればできるマニュアルが何で今までなかったのか意味が分からない。
    この担当になったら何をやるかも引き続き資料になかった。

    +17

    -0

  • 979. 匿名 2018/05/29(火) 12:04:45 

    子供がいるだけその親がいるのにやりたい人がいない。時間があって子供の為なら本来ならやりたい人がいるはずなのに誰もいない。

    +1

    -1

  • 980. 匿名 2018/05/29(火) 12:04:49 

    ベルマークは今貼るんじゃなくて、袋に入れるだけになってるよ
    PTA 嫌で嫌でたまらない人!!

    +1

    -2

  • 981. 匿名 2018/05/29(火) 12:06:18 

    >>956
    前の方でも言ってる人がいますが、歳を重ねた女性に多い心理のようですね。PTAに限らず色んなところで見受けられます。
    自分が苦労したのに若い人が楽するなんて許せない、っていう姑根性ですよね。

    +30

    -1

  • 982. 匿名 2018/05/29(火) 12:06:20 

    私自身は主婦で忙しくはないんだけどPTAはノルマ最小限で過ごしました
    ノルマはこなしてるはずなのになんとなく、まだ出来るよね?的な圧をずっと感じで嫌だったな
    でもわかんないフリして必要以上にはやりませんでした
    無理が来てるなら無理に回すより仕事を無くせばいいと思ったから

    +9

    -0

  • 983. 匿名 2018/05/29(火) 12:09:50 

    楽な委員になったはずなんだけど委員長さんが心配性で逐一これでいいかな!どうかな!わかんなーい!!ってタイプでちょっとしんどい
    適当にやってダメならダメで問題ないことばっかりなんだけどね

    +7

    -1

  • 984. 匿名 2018/05/29(火) 12:10:45 

    私もくじ引きでPTAの役員になってしまった。無駄が多すぎて病んでいる。ちなみに、うちの学校はどんな事情があろうと当たったら断れない。超どうでもいい地域の会合や会議も多くて、週2日くらいPTAで潰されている。

    学校の希望で、どんなにくだらないことでも役員がいないとできない。相談したら、一部の人がどんなに大変でも問題がおきたら困るからそうしろだって。親は子供を人質に取られているようなものだから、バカバカしくても従わないといけない仕組みになっていて辛い。

    +8

    -0

  • 985. 匿名 2018/05/29(火) 12:11:12 

    だいたいの学校は前年度の引き継ぎをしてそれをそのままこなす。一つでもこれは要らないと思っても本部だったり学校だったり労力が半端ないから私には無理だった

    +5

    -0

  • 986. 匿名 2018/05/29(火) 12:12:52 

    元々やりたくないのにボランティアだからさらに嫌になる。
    本来ボランティアは「自ら進み出てやる」って意味のはずだけど。

    +16

    -0

  • 987. 匿名 2018/05/29(火) 12:13:52 

    先生たちの『働き方改革』みたいに『PTA改革』やらんかなぁ

    +12

    -0

  • 988. 匿名 2018/05/29(火) 12:14:31 

    次の役員選ぶ役員も絶対やりたくない。

    +8

    -0

  • 989. 匿名 2018/05/29(火) 12:14:31 

    近所のスーパーとか100均とかに学校名入りのベルマークの貯金箱みたいなのがあるんだけど、あれは児童家族以外も入れろよって事なんだろうか…ベルマークって朝日新聞の事業だし資産200億とか持ってるんでしょ。参加したく無いわ。

    +11

    -0

  • 990. 匿名 2018/05/29(火) 12:15:27 

    >>747
    ありがとうございます、少し救われました。

    トップに立って仕切れる人って向き不向きがあると思うんです。

    それを強制的にくじで決めるなんて人権侵害に等しいかも。

    +13

    -0

  • 991. 匿名 2018/05/29(火) 12:15:33 

    先月にワイドショーで本来任意加入だよって特集があったみたいだね。
    もっと積極的に取り上げられないかな~。そうしたらもう少し動きが出てくると思う。

    +11

    -0

  • 992. 匿名 2018/05/29(火) 12:15:45 

    >>983
    マニュアルがないから不安になるんだよ

    +10

    -0

  • 993. 匿名 2018/05/29(火) 12:15:47 

    時々スギちゃん来るんだよなw

    +17

    -0

  • 994. 匿名 2018/05/29(火) 12:16:31 

    そうボランティアは自分から!旗当番とかパトロールだけなら一年間に数回やってもいい。役員は嫌だけど!

    +9

    -0

  • 995. 匿名 2018/05/29(火) 12:17:09 

    意外と少子化の歯止めにはならないか

    +5

    -0

  • 996. 匿名 2018/05/29(火) 12:17:45 

    >>985
    本当にそれ。なくしたくても無くすための労力が半端じゃない。
    そして一部やりたがり屋がいて意思統一するのも難しい。

    +5

    -0

  • 997. 匿名 2018/05/29(火) 12:18:12 

    >>989
    朝日なの?知らなかった。
    それなら余計にやりたくなくなった。

    +8

    -0

  • 998. 匿名 2018/05/29(火) 12:18:36 

    >>987
    自分たちは守っても保護者と子どもは大事じゃないんだよ。そんなところに尽くすの?退会でいいよ。

    +6

    -0

  • 999. 匿名 2018/05/29(火) 12:20:01 

    >>993
    うん。ワイルドだろぅ~が時々くる。

    +5

    -0

  • 1000. 匿名 2018/05/29(火) 12:21:45 

    私もワイルドに役員終えたい。実際病んじゃう。

    +7

    -0

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