「練習は時間の無駄」生まれつきの才能がなければ上達には限界があることが判明

[1. 匿名]

「練習は時間の無駄」生まれつきの才能がなければ楽器やチェスの上達には限界があるとの調査結果 - IRORIO（イロリオ）

身を削る思いで努力をすれば、いつかは目標を達成できる、なんて思っていないだろうか。そんなのはただの理想論であり、現実には努力や練習よりも“才能”がものを言うことが、新たな研究により明らかになった。米ミシガン州立大学の心理学教授ザック・ハンブリック氏...

[2. 匿名]

でもその限界レベルで活躍しているのがプロなんだと思う。

[3. 匿名]

知ってた…。

[4. 匿名]

限界付近でもかなり上手いレベルだろうね。

[5. 匿名]

努力は報われるっていうけど、報われない努力の方が統計学的に多いんだよねw

[6. 匿名]

天才か秀才みたいな訳にはいかないのか･･･

[7. 匿名]

その限界ってのが、どこまでのレベルを指すんだろう。

[8. 匿名]

モーツァルトなんて神童だからねぇ…。

出典：jfn.josuikai.net

[9. 匿名]

生まれつきの才能は必要だけど、才能があっても努力しなければ評価されない。
努力するまでは才能があるかすら分からない。
それだけ。

[10. 匿名]

出典：trendnews888.com

まさにそうだね。

「明智光秀の三日天下 ITバブル後の若い起業家 競走馬も人間も結局生まれたときに決まってる 社会ってアンフェアだわ。」

[11. 匿名]

努力する努力は無駄なの？(´・ω・`)

[12. 匿名]

でも「努力はすごいけど、こればかりは才能の差だね」って言われるぐらいレベルって相当凄いと思うけど…。

[13. 匿名]

それでも俺は…
努力の天才になりたい。

[14. 匿名]

楽器の難易度にもよると思う。バイオリンなんてメッチャ難しいし。

[15. 匿名]

ですよね・・・。
友達が海外の有名音大を何度も受験してたけど落ち続け、最後に「あなたは才能がないから別の道を探した方が良い」って言われたって。
芸術とかスポーツは本当に才能ありきですよね。

[16. 匿名]

生まれつきの才能よりも、本人が心から楽しんで練習してるかで上達のレベルは変わると思う。

[17. 匿名]

才能があろうが、その何倍も努力してる人間の方がかっこいいよ。
綺麗事かなー。

[18. 匿名]

ピアノ！自分で才能なしとわかり大学で限界感じました。

[19. 匿名]

極限まで努力できることも、才能の一つだと思うな〜。何を根気良く続けることって実際難しいもん。

[20. 匿名]

才能の悟空と、努力のベジータみたいなもんでしょ。最終的には才能が物を言うだけで、努力だけでも相当上達はする気がする。

出典：asame.sakura.ne.jp

[21. 匿名]

プロになるわけじゃないし。
練習して、昨日より出来た!!っていう達成感とか、それを分かち合う仲間との時間が楽しいんだよ♪

[22. 匿名]

その才能に気付ければ最高。
他に秀でた才能があるのに違うことを努力してる人は沢山いると思う

[23. 匿名]

でもあんまり物事を最終的に「才能の差か…」と思って辞めたことがない。結局面倒くさいから辞めているだけで。

[24. 匿名]

１つでも秀でた才能がある人はいいよね
私はこれだけは他人に認められるほどすごい！と思えるものがない・・

[25. 匿名]

「生まれつきの才能がなければ上達には限界がある」

これ、プロが言うやつだよ。努力して突き詰めて最終的に分かるやつだと思う。

[26. 匿名]

練習しないと
才能あるか否かすらわからないよ
やりたいなら
自分のベストを尽くすのは大切だ
「練習は無駄」とか ただの怠け者の言い訳

[27. 匿名]

でも大概の人は才能があるかないか分かる前に辞めてるよね。

[28. 匿名]

自分が何の才能を持ってるかなんて分からないんだから、やりたい事を最大限努力してみるしかないよね。
途中で限界に気づくかもしれないけど、やってきた事は無駄にはならないと思う。

[29. 匿名]

努力を続けられることも、ある意味才能だと思います。
私は才能もなければ、努力も続かない...

[30. 匿名]

生まれた環境もあると思う

[31. 匿名]

亜弓さんってすごいよね
天才でそつなくこなすマヤにひがまず、努力だけで彼女と張り合って、ライバルの敵討ちまでして・・・

才能ある人の能力を認める人もすごいよね

出典：userdisk.webry.biglobe.ne.jp

[32. 匿名]

ファミコンのゲームですら才能の差を凄く感じる。

[33. 匿名]

才能ないから辞めたって人多いけど、そもそもプロを目指していたの？って話。

[34. 匿名]

まずは、自分に何の才能があるか知ることが重要。

それからそこを伸ばす努力をする。

[35. 匿名]

才能なくて、努力だけでどこまで行けるかってのも気になる

[36. 匿名]

努力は報われると思う。

でもその種の第一線にいる人は努力＋才能もあっての事だと思う。

[37. 匿名]

誰にでも何かしらの才能はあるんだと思う。
ただそれに出会えるかどうかが重要。
そして出会えたらその才能を伸ばす努力ができるかはもっと重要。
それができた人が成功者になれるのかなと思う。

[38. 匿名]

努力できる人は忍耐力もある人。

[39. 匿名]

こういう話聞く度何かに熱中して努力らしい努力した事ない自分は屑なんだなと思い知らされる・・・

[40. 匿名]

それぞれ確かにセンスの違いもあるけど。そんなこと言ったらこれからの子供が夢を見るのも見れない。
努力は決して無駄じゃないし、頑張ったからこそ得る物も大きいんだよ。

[41. 匿名]

そんな事言わないで！
頑張れなくなっちゃうじゃん！！

[42. 匿名]

才能の有る人が頑張ることを努力といって、才能の無い人が頑張ることはやっぱりただの徒労なのかな？

[43. 匿名]

それは凄く思う
ただの憧れだけでは趣味レベルだね

[44. 匿名]

こういう事を考慮せずに努力を押し付けちゃう親っているよね…。
子供見てて可哀想になる。

[45. 匿名]

この記事見た結果。
言い訳しないで努力しようと思った。

[46. 匿名]

スポーツに関しては
武井壮が何か一つを必死にやるより自分の身体を自分でコントロールするトレーニングしろ的なこと
言ってた気がする

[47. 匿名]

あとは親の財力。
有名コーチのレッスンを受けれるのも限られた人達。
芸術でもスポーツでもね。

出典：triangre.info

[48. 匿名]

唯一無二の声を持つミュージシャンを才能というのでしょうね。
いくら幼少から声楽やらオペラを習っても声質はどうしようもない。

[49. 匿名]

生まれつき才能ある人って、努力してなくても、ずばぬけてすごかったりするもんね。結局生まれた時から、人間は格差があるのが現実なのね。容姿にしろ、貧富にしろさ。

[50. 匿名]

ピアノヴァイオリンは直ぐに才能の有無わかる。
経験者なら、三、四歳の子にひかせてある程度の才能分かってしまうし、
更にプロが聞けば、一発だろうね。

[51. 匿名]

必ずどんな人にも何かの才能はあると思う
だからこそ自分の才能に早く気付けた人や周りが気付いてくれる環境にある人はラッキーだと思う
器用貧乏って言葉もあるけど、でもやっぱり才能プラス努力なんだろうな
限界を知るのも大切なのかも

[52. 匿名]

マツコがＴＶで
幼稚園の子が遊んでるのをスポーツのプロに見せ 何のスポーツの才能があるか見抜いてもらい それを習わせれば もっとすごいオリンピック選手が現れる
なんてこと言ってた

もちろん親の遺伝も関係してくるだろうと思うけど

[53. 匿名]

確か人間の60%くらいが遺伝で決まるとかいう話があった。だから、音楽家の家には音楽家が多いとか。逆にいえば、残り40%は自分しだいで伸ばせるとのこと。ただ、ほとんどの人がその40%も伸ばせていない。

才能として60%元から持ってる人には敵わない面も多いかもしれないけど、自分の持っている40%を引き出そうと努力出来る人は人間性に魅力があると思う。

[54. 匿名]

みんな何かしらの才能があるのは確かだけど、貧乏だったらその才能に気付く選択肢が最初から少ないもんね。
幼少期からバイオリンを習える子供なんてどれくらいいるの？

[55. 匿名]

活躍や賞賛される人間がセンスがあるのは事実としても
完璧な超人でもない事が救いっちゃ救いかな。
まあそのセンスをどうするかって話だけど・・・

[56. 匿名]

才能が全てって結論が出てるのに
無理やり努力が大切って方向に
持ってこうとする人多くて
なんかキモい。

[57. 匿名]

ドラムも恐ろしく技術のある子供もいるもんね（プロになれるかはわからない）

RYUGA DRUM SOLO - YouTube

小学生ドラマー RYUGA のドラムソロです。 http://www.facebook.com/ryugadrums

[58. 匿名]

でも自分がこの分野では才能はないという事を気付くためにはやらないとわからない。

[59. 匿名]

47
わたしが通ってたFラン大学に、豪邸に住んでる開業医の息子がいて、代々医者なんだけどその子がバカすぎて医学部どころかうちの大学しか入れなかった子がいた。あと幼少期からインタースクールだの塾だの私立校だのに通わせてもらってたのに、留年してぎりぎり卒業してる子もいた。お金ないって言い訳できたらまだいいけど、お金かけてもどうにもならないパターンもあるからね…失礼だけど今思うと発達障害かなんかだったのかも…。

[60. 匿名]

二科展とか、工藤静香とか入賞とかTVでニュースになってさ。
油絵の才能がある友達にも陽の目見させてあげたい とか思っちゃう。

[61. 匿名]

コツコツと努力を積み重ねることが何より優れた才能だと思います。

[62. 匿名]

出典：i1.ytimg.com

[63. 匿名]

３２
昔、高橋名人みたいな化け物みたいにゲームの上手い親父いたね。

新水曜スペシャル「高橋名人のスターソルジャー攻略法」 - YouTube

This video is about Japan's video game. 高橋名人がスターソルジャーを攻略しているコーナー。

[64. 匿名]

努力は前に進むためのものであって、必ずしも目的地にたどり着くとは限らないと思う
でも努力すれば今より良くなるのは間違いない

[65. 匿名]

仮に息子にF１レーサーの才能があったとしても、お金の問題で満足に練習すらさせてあげれない現実。

[66. 匿名]

52さん
ロシアはそうやって才能を見抜いて選手を作っていくと聞いた事があります。
それを聞いた時、自由や意志は無いのか…なんて思いましたけど
才能を見つけてくれるならそれもいいかもとも思います。

[67. 匿名]

天才集団の将棋の世界でもずば抜けた天才もいるからね

やっぱり羽生さん天才です - YouTube

この対局のダイジェストは↓で見れます https://www.youtube.com/watch?v=VI2hjB_RMIs 1308 7043 11-0

[68. 匿名]

確か中国はDNA検査して子供の才能ある分野調べるんだよね。

[69. 匿名]

子供を作るって残酷だよなｗ

[70. 匿名]

努力が才能って言う人って
自分が努力しないことを
努力の才能なかったって
言い訳したいだけだよね。

[71. 匿名]

お金にならない
どちらかというとくだらなくて虚しくなる才能の方がある

[72. 匿名]

９
イヤわかるよ！占いで鑑定すれば･･･

[73. 匿名]

59
その開業医の奥さんがとてつもない馬鹿だったんじゃない？
あと発達障害と言う単語で馬鹿にしない方がいいよ。
人間色々だし・・・

[74. 匿名]

才能＋努力＝結果･･･この３つが予め決まっているのを宿命と言うね

[75. 匿名]

発達障害の人、何気に才能ありますよ。

確かに、真面目にコツコツ勉強しても、阪大しか行けなかった人間もいるし、
楽しく遊びながらも、東大京大行ってた人間もいた。

才能なのか、要領なのか…。両方なのか。

[76. 匿名]

才能もあって、環境も整っていたとしても、その道に進む事がその子の幸せ(したいこと、好きなこと)とは限らない‥

[77. 匿名]

ぶっちゃけこの研究結果を見るまでもなくみんな知ってたと思う

才能のあるやつにはかなわない

[78. 匿名]

でもさ、努力できるっていうことも大きな才能だよね
天才でほとんど努力しないよりも、才能無くても努力できる人の方が、素敵だし必要な才能を備えてると思う

[79. 匿名]

趣味レベルなら良いけどプロを目指すならやっぱり才能って必要なのかなと思う。
W杯でメッシやネイマールを見てるととにかくセンスというか持って生まれたものが別格なのが素人でもわかる。

[80. 匿名]

結局
努力と練習を怠れば
天才も上達はしないからね

[81. 匿名]

ピアノ、才能ないとおもって自然消滅しました。中学時代は合唱コンクールで
伴奏はしてたんだけど、16歳くらいで楽譜が覚えられなくなってやめた。
幼稚園くらいの時は暗譜して発表会でもすらすら弾いてたんだけどね。

[82. 匿名]

私の住んでいる県は、女子プロゴルファーが何人か出ている。たまたま、父がお金を持っていた時に、ゴルフの打ちっぱなしに連れて行ってくれた。私は、運動はまるで出来ない小学生だったが、その打ちっぱなしだけは、コツを覚えるのも早く、上手に出来た。何人もの、女子プロゴルファーを育てた名コーチさんみたいな人からも、父も私も頼んでもいないのに、声をかけられて、私にだけ無料で、個人レッスンしてくれた。私も、ゴルフが好きになっていた。しかし、自営業の父の店がダメになり、まずその場所へ行く事すら出来なくなった。「好きこそものが上手になる近道」と言われていたが、やっぱり、周囲の環境特に親が重要だと思う。しばらくそんな過去も忘れていたが、会社の人や親戚のおじさんに、打ちっぱなし等に、連れて行ってもらえる機会があると、少し私がしただけで、ゴルフ歴何十年の人達から、ほぼ全員に「君は筋が良い」と褒めてもらえる。その度に、違う親のもとで、別の環境だったらと、思わずにはいられない。

[83. 匿名]

黒人の両親から白人の子供は産まれて来ないよね
白人がどれだけ努力しても黒人にはなれない

[84. 匿名]

ある程度のレベルなら努力で達成できるだろうけど、あとは才能の領域だよね。

わたしは7年程ピアノやってたけど、驚くほど楽しくないし何も弾けなくて中学辺りから学校では習ってないことにしてた。
努力もできなかったパターン。笑

[85. 匿名]

82のゴルフの事を、書いた者です、ちなみに？私は大人になってから[発達障害]と診断されましたよ？お医者さんが言うには、この障害の人達は、自分の興味のある分野なら、物凄い集中力を発揮するから伸びるそうです。けれど興味の無いものには、全く見向きもしないので、これっぽっちも出来ないらしい。まさしく⁈私がそうです❗️一番つらいパターンとして、親が伸ばしてあげたい分野と、その人が興味のある分野が、全く違っていて、少しもかぶらない時。親もつらいが、一番つらいのは本人じゃないかなあ？才能を無限に発揮出来たり、とことんまで何かに活かせるものこそ、努力でしょう。その努力の源こそ、まず本人が好きか嫌いかよりも、もっと根本的に、興味があるのか、どうかだと思います(^◇^;)例えばプロになっても、その世界はやはり、つらくて厳しいから、それが嫌いになる時もあると思うんですよね？でも根本的に興味があって、何か惹かれるものがあれば、また新たに？始められるのではないかと思いますが‥(>_<)う〜ん、どうでしょう？

[86. 匿名]

才能のある人が努力して一流になれるんだよ
才能あっても努力しなきゃダメ
安藤美姫なんて…本当才能の無駄遣いで…泣ける
才能があると努力しなくてもある程度はぽんぽんぽーんってできちゃうからモチベの維持しんどいとは思うけどさ
勉強も才能がものを言うと思うよ
才能のない子はどんなにカテキョつけたり塾通わせたりしても伸びない
私、都内の超進学校にいたけど、通塾経験のない子も一部いたし、予備校週一程度、高3のみで東大進学って人もそれなりにいました

[87. 匿名]

バレエは才能。
３歳から週2、小学校から週３で励んでる子が、
小３から始めた子に、2ヶ月で追い越された。

そんな天才ちゃんでも、海外では門前払い。

芸術は趣味でやるのが一番だな。

[88. 匿名]

こんなこと聞いたら、たいして努力せず上手くいかなかった時に「才能がないから」ってすぐ諦めてしまいそう…

[89. 匿名]

どれだけ才能を持って生れて来たとしても
人は、時間と言う猛毒の前にあっという間に全てを失う事になる

[90. 匿名]

真央ちゃんについて『才能ですか？努力の人ですか？』って聞かれて
佐藤コーチが『絶えず練習・努力できるのも彼女の才能でしょう』て答えてたけどな。

真央ちゃんには生まれ持った身体能力の才能もあったけど、
つらくても練習して努力し続けることができる才能もあったと。

[91. 匿名]

先天的な才能・センスの差は大きい。
闇雲に努力するよりも、才能を早いうちから見極めて、向いていることに努力するほうが良い。

[92. 匿名]

開化する才能があるかないかを見極めるために
それまでは努力が必要なのね。

[93. 匿名]

結局両方必要だよね。

[94. 匿名]

いいじゃんムダだって
才能なくても努力できる人の方がカッコいいと思う

それに、「あなたには才能がない」って言われた後に成功した人もいるよね

[95. 匿名]

才能と努力だけじゃないよ
周りの環境も大事
どんな才能があっても、貧乏な親や金がない親の元に生まれたら終わり

音楽の才能があって音大行くにしても、莫大な金がかかるし
世の中生まれた時に全て決まるっていうのは本当だなって思う
お金のない親の元に生まれたら、もうそれだけでダメ
金持ちだけが子供産めるようにすればいいのにと思う

[96. 匿名]

平凡に生きることも幸せの１つだと思うわー。

[97. 匿名]

96
才能のある人が才能がある、と自覚しつつもそれでも自ら平凡を選ぶならいいと思うけどね。
野心や向上心があるのに、周りの環境のせいで平凡な生活を送ることを余儀なくされるのは可哀想。

努力がバカみたいだけど、正直、天才への道まで努力させてもらえる環境にたどり着いただけでも、十分な運を持ってると思うけど。
大体の人はそこまで熱心に努力させてもらえないよ。
働けとか勉強しろとか言われる家が多数だし

[98. 匿名]

確かにそう思うけど、これを言って良いのはその努力を限界までした人だけだと思う。
限界まで努力してもないのに言ったらただの言い訳、説得力なし。

[99. 匿名]

音楽の才能って、自分の力を効果的に伸ばせる努力が出来る才能だと思う。
物心ついた頃から毎日毎日ピアノばかりで音大まで行って講師もしけど、私にはその才能はなかったから未だに自分に向いたやり方が分からない。
そりゃ元々、耳の良い悪いや感性はそれぞれだけど努力しないってのは違うよ。

[100. 匿名]

95
そうかな？
極貧の家庭でのし上がってる人
分野によって一杯居るよ
特に芸能界はそうじゃない？
ハングリー精神無いと生き残れ無いよ
子孫に美田を残さずって本当だと思う

[101. 匿名]

努力も才能もよく分からない
好きか嫌いかで判断すればよし
才能が無いの分かっても、楽しくて好きなら続けちゃうだろ

[102. 匿名]

歌唱力なんか音痴がマシになっても、上手くはなれないもん。superflyとか聞くとあれは才能だと思う。

[103. 匿名]

陸上のボルトとか才能の塊だもん。あの人他のスポーツやっていても一流になってると思う。

[104. 匿名]

まあ一流の人は才能があるから努力するんだよね。やっていて楽しいらしい。才能もない人間は努力の前に止めてしまう。

[105. 匿名]

練習は無駄って言い方はちょっと違うくない？才能ある人だって練習するんだし。その伸びしろの違いだよね。
友人がオーケストラの一員なんだけど、そことソリストとしてやっていける人の差は何なんだろうって思ったことをあるなぁ。
音楽で食べていけてるんだから、目指した人の中では成功した人の中に入ってると思うんだけど、練習もして自分から見たら十分上手い。けど、その人達とソリストとして名前を残せる人との違いは何なんだって不思議になる。

努力は無駄にならないと自分は思ってるんだけど、その道に挫折したらやさぐれるなら無駄になる思うけど、その努力の過程で他の道が拓けていく事もあるよね。した努力を無駄にするのも生かすのも自分次第だよね。

[106. 匿名]

普通に考えればわかることない？

たとえば、音痴で声量なし＆声も汚い人がいくら努力してボイトレ通っててもマライアにはなれないし。

[107. 匿名]

仮に駄目だったとしても
何かに対して本当に努力をするって簡単に出来ることだと思わないし、後の人生の糧になると思うから
どちらに転んでも大丈夫。

[108. 匿名]

その通りだけど職業にした場合だろうね
楽器・チェスなんてプロとアマでは求められるものが違うもの
どの土台で勝負するかじゃない？

[109. 匿名]

発達障害,障害のある人はプロゴルファーにはなれるけどツアープロは体力的に無理かな。
ゴルフなどの棒を振るスポーツはいいスイングをすると体がまっすぐになるから楽しい。
だけどごくたまに障害があっても活躍してる人はいる。
モー・ノーマンやチチ・ロドリゲスとか。
モー・ノーマンは新しいゴルフを実践した人だしね。

[110. 匿名]

うん、だよね。
才能は持って生まれたものだわ。でも、その才能に巡り会えて伸ばせるかは運のような気がする。
だから、頭の良し悪しも持って生まれたものなんだと思う。

[111. 匿名]

小さいころから毎日（！）いろんな塾に通い、一生懸命勉強して進学校に入り、浪人してまでもそこそこのレベルの大学しか入れなかった元ダンナ。

反対に、塾などは無縁の生活をして試験前の一夜漬けでも普通にいい点数を取り、進学校に入り有名大学に入った私。

勉強の才能もあると思う。

[112. 匿名]

音大卒です。
確かに才能、家族の協力、お金、時間、努力、沢山揃わないと芸術は難しいです。それでも、じゃあ音楽で食べて行けるのは、日本で有名な一握り、教授になるのも10年に数人逸材が出た時のみ。音大の講習の段階でスカウトされてた、男子は卒業も一番でした。才能の上にかなりの努力と忍耐もし、故に失う物も多いです。恋とか、遊びとか、、、じゃあなんで音楽してるの？と言われたら、シンプルに好きだから、上手くなりたいからなんです。
才能が決める、と言われたらそうかもしれないけど、音大出たからと言って皆が一線で活躍するわけじゃないので、楽器がしたい、歌が歌いたい、流行の曲をピアノで弾きたい、と楽しむのは多いにありだし、生活の中にすきなことを取り入れるのは、大人、子供に限らず素敵なことだと思うのです。趣味で楽しんで、本職がある方が現実には良いのではないかと思います。

[113. 匿名]

私の中では、天才って感覚だと思う。
普通は必死に学んで練習して努力する。
でも天才ってなんの準備もなくやってみたらできちゃう、みたいな、感覚がもう普通とは違うんだよね…
努力だけでも、ある程度までは極められるけど、天才の感覚だけは掴めない。
天才以外はそこそこ才能があっても限界が見える。
だけど天才は限界突破しちゃうからね。

[114. 匿名]

練習で経験する事で何を手に入れるかは人それぞれだって考えてるから、才能が決めるから練習なんてムダって思わない。と言うか、こういうことって効率で考えたらダメだと思う(笑)
否定から入って何にもしない人が出来上がりそう♪

[115. 匿名]

54
ヴァイオリンは子供にみんな持たせて、音をださせてみれば一発才能わかるよ
習うというか、幼稚園あたりで全員やらせたら面白いんだけどなあ
耳の良さが一番大切
だからこそ、ヴァイオリンは8歳9歳になるとすでに天才ヴァイオリンにストとしてデビューする
それだけ、才能が必要

[116. 匿名]

勉強は結果が全てだから、ノー勉もガリ勉も同じ点数なら比較できないと思う。

勉強しないでいい点数とってる自慢の人いるけど、そう言う人は努力できない人が多い！ぱっと見で理解できるから勉強がつまらない、私もそのタイプ。

ダンスとかは、3歳から始めた人に数カ月で追い抜く人がいるので才能は大きいと思います。

[117. 匿名]

才能と好み
他人を酔わす音楽なのか、性格無比の音楽なのか。
勝つスポーツなのか、相手を壊してリタイアさせるプレーなのか。
芸術は…知らねぇや。

[118. 匿名]

そういえばいたわ……数学の問題を見ているだけで解ける人が……
予備校の先生も天才って驚いてた。

[119. 匿名]

１００の努力は１の天才に負ける。

悲しい。(T_T)

[120. 匿名]

小説家目指して20年努力を続けた知人がいます
しかし先日、別の知人がまったくの処女作で編集者の目に止まるところまで行きました

残酷すぎて見ていられなかった…

[121. 匿名]

だから親は自分の子供に何の才能があるのかできるだけ早く見極めてあげて、その才能を育ててあげることが大事だね。真央ちゃんでも、盲目のピアニストの辻井 伸行さんでも、そういう親の意識が高かったんだと思う。

[122. 匿名]

100
極貧家庭でのしあがる人が話題になるのは、極少数でそれが珍しいからだよ。
大体成功者の家は金持ち

[123. 匿名]

生まれた国によっても大きく変わる
どんなに勉学の才能があっても
紛争が絶えなくて貧しいくて勉強できない環境に生まれてたら活かされないし

[124. 匿名]

１２０

文学の世界は才能ある人に文章を教える事が大事なんだって
悲惨なのはその逆だと。

[125. 匿名]

4歳でそれに気付いて自発的にピアノ辞めてバレエに移行した体柔らかかったし、直ぐ上達したけど身長が思ったより伸びず自分の理想のバレリーナには絶対なれないと悟り中学で辞めた。
茶道だけは才能とかそんなの関係ないから続いてるけど、向き不向き親が見つけてあげて楽しく好きなこと見つけれるように早く教えてあげたらいいと思う。
努力は報われるとか視野狭すぎ。

[126. 匿名]

W杯観てればよくわかる。日本には天才プレーヤーはおらん。

[127. 匿名]

現代の天才は
「将来ああなりたい」より「今からこれしたい」をやりがち。
若いときからメキメキ経験積んでる。
一般人のスタート地点のとき、才能ある人はすでに才能＋経験という地点にいる。

[128. 匿名]

お金ないと〜って言う人いるけど、スケートのリプニツカヤは母子家庭だし(父親行方不明だよね？)、プルシェンコの幼少時代なんか壮絶
本当に才能があって一流の人は、運まで味方につけるとおもう

[129. 匿名]

バッハとベートーヴェンは、同世代の作曲家と比べてもそれほど器用なタイプではなく、
むしろ努力の人なんですよね。
普通の人なら挫折してしまうような膨大な練習・勉強を苦にせずこなせるならそれは才能では？
生まれ持った体格がハンデになってしまう分野はまた違うだろうけど。

[130. 匿名]

106さん 音楽の教師です。
マライア は難しいかも..しれないですが、
ボイトレ3年位やったら、声の錆がとれて
発声しやすく、声、生まれ変わります。
歌は、大人になってからでないと、訓練してもあまり意味ないんです。声変わりしてから作る物なんで、
音痴＝音程が定まらない と表現します。
実は、音痴は差別用語なんです。
実際、音程は訓練で定まるようになります。^_^
声量は、ボイトレで腹式発声でみにつきます。
この訓練で、風邪引いて、喉が腫れても、他人には分からない声が出るようになるのです。
アナウンサーや歌手の人も、ボイトレ大事にしてる方多いです。

[131. 匿名]

ピアノとかでもトップクラスの音大生やプロの人が才能の壁にぶち当たって悩むのはまだわかるけど
早々に見切りをつけた人やレベルの低い音大に通ってる学生が「才能が全て」見たい事言ってると
借り物の言葉で知ったような口利いてるけど、あんたそれ以前のレベルでしょって思ってしまう。

[132. 匿名]

芸術やスポーツって皆が世界一目指してるわけでもないだろうから
楽しんでできてたら良いような気がする。
一つ一つの目標をクリアするために努力することが大切だよ、
って学ぶことになるだろうし
子供に習わせるときにこれで天下取ってやるとか
あまり普通の親は思わないだろうし。

[133. 匿名]

131
余りカリカリしないで、気楽にお話する所でしょう？それに、レベルのひくい音大、とか早々に見切りをつけた、とか想像でものを書くのは失礼じゃないでしょうか？^_^

[134. 匿名]

何年も先生について練習重ねていても、そんな事もせずパッとできて役を取って行く子もいる。

努力しても、報われないことは多々あります。舞台役者です。

[135. 匿名]

私は努力して頑張ってる人の方が何倍もかっこいいと思う

[136. 匿名]

娘が5歳からバレエをしています。私はバレエの事は全くわからないのですが、自分からしたいと言ってきたので、させてあげました。
やっぱり好きなんでしょうねー結構しんどいし、地味なバーレッスンや、トウシューズ履くようになって、血豆ができても真摯に打ち込んでいます。本人なりに本気でバレリーナを目指してたようですが、高校で勉強の大切さにも目覚め今は、趣味でこれからも両立できる範囲内でしたいと、方向が変わりました。
私は、娘のバレエ見るのが大好きなので、
プロにならずとも、続けるということに賛成で、これからも楽しんでやってくれればそれで十分です。好きこそ物の上手なれ でいいので。

[137. 匿名]

お金がないと話しにならない…

[138. 匿名]

役者さんへ
私も努力してる役者さんなら、いくら端役でも
主役食うぐらい目立つこともあるので、与えられた役を精一杯演じてる人、かっこいいと思いますよ。 実は私も舞台してました。
私は逆に主役のプレッシャーを研究生時代に思いっきり悟ったので、若手だったこともあり、団員になってからは、端役専門でした。
でも皆で作る舞台は、本当に楽しかったです。
青春時代の思い出です。
私は自分の力量知ってだから楽しめたけど、役者さんは、悔しいと思ってらっしゃるので、主役をする機会があるような気がします。
野心で頑張ってください。

[139. 匿名]

知人は14歳から楽器を始めて15歳で東京芸大附属高校に入学、ストレートで芸大進学→新卒でプロオケ奏者になりました。
（東京芸大＝音楽の東大。凡人は幼少のころから他の楽しみは全部諦めて、大金と時間をかけて必死に練習しても入れるかどうかというレベル。
プロオケも基本的に欠員がないと募集しないので超狭き門）
極端な例だけど、こういう人を見るとやっぱり才能なのか・・・としか言いようがないなーと思う。

フィギュアスケートとかスノーボードみたいに特殊な練習環境が必要なものは、本人の才能プラス周りの環境が大きいでしょうね。

一般人の趣味レベルの「できる・できない」だと幼少時の訓練が重要そう。
楽器・バレエ・語学・スキー・水泳などなど、大人になってから努力しても、子供の頃正しい訓練を受けた人のようにやるのは難しい。
逆に「3歳から7歳までやってて、最近また始めた」みたいな人は、ブランクがあっても感覚を取り戻すと上達が早い気がする。

大事な順に
１．生まれつきの才能やセンス（骨格や声質など、努力ではどうにもならない部分含め）
２．周囲の環境
３．幼少時の正しい訓練
４．本人の熱意と努力
って感じなのかな？
それプラス、プロになるなら運と人脈？

ただあくまで趣味としてやるなら、向き不向きとか気にせず努力するのはかっこいい。
他人の批評専門の人より、下手でも好きなことを一生懸命やってる人の方がはるかに人生楽しんでるのは間違いない。

[140. 匿名]

明らかに才能があるのに、自分からその道を離れる人もいるよね。中田英寿とか、安藤美姫とか。
どういうことなんだろう？それって結局才能がなかったってこと？わからん。

[141. 匿名]

139

何だか嫌味たっぷりです。
それと、あなた寂しいひとですね。

[142. 匿名]

139さんも他人の批評専門の方？と変わらないのでは、？知人の事を一生懸命書いて結局才能なのよ。と言いたいことはわかりましたが、ん？ 何か、才能で報われ無かったトラウマでもあるの？

[143. 匿名]

これは他人に評価され、職業として生きていく演奏家やプロの話だよ。

一生懸命やれば趣味でもかなり上達するし、細くても長く続けてれば確実に進歩はある。

上達速度を人と競争しても意味がない。

自分の中で「うまくなったな」「この曲弾けるようになった！」と満足できることが大事だと思う。

[144. 匿名]

でも才能がなくても生きていくためにはがんばらないとどうにもならないでしょ…

[145. 匿名]

美大にいたけど本当にコレ
技術をどんなに磨こうが、天性のセンスには勝てない
上手い＝プロとは限らないのが美術系の難しさなんだよね

[146. 匿名]

楽器やってたけど分かっていたし
尚且つコネがないとダメなのも知ってた。
芸大行きたいなら出身の先生につかないと。
その上目指すのもマエストロと縁があるかというのもあるし。
才能ないなと思って趣味にするパターンは楽だけど
才能あるのに先生（運）に恵まれないのは可哀想だと思った。

[147. 匿名]

音楽や芸術で食べてはいけないから、
音大出ても、ピアノ教師をしてました。
オペラをしてたんだけど、レッスン代、コンサートの衣装代、後オペラの公演でちょっとした役がつくだけでも、チケット沢山持たされる、だから大赤字が現実です。東京ではチケットノルマないから、と男子は卒業してから東京に行ったけど、やっぱり目がでなくて帰ってきた。有名な先生についてコネもある子だったけど、
うーん。

[148. 匿名]

147です

目→芽の間違いです

[149. 匿名]

お茶とお花を独身の時習ってたんだけど、
興味があったからほんの少し習う つもりが余りに奥が深く5年したけど、先生の勉強量や、お道具にお金を惜しみなくかけるところ、わたしたち弟子に、色々な体験、家元訪問やお茶時、など、カルチャーの域を越えた所まで教えて頂きました。お茶の世界も極めた先生は凄いデス。尊敬しますね(*^^*)

[150. 匿名]

才能ある人は努力の仕方から違う。
努力はするけど無駄な努力をしない。

[151. 匿名]

139

その知人の方は何の楽器ですか？たった1年で芸大付属高校からストレート芸大→プロオケって凄すぎます。
バイオリン習ってましたが、基礎の習得だけで普通は10年近くはかかると桐朋の先生に言われてたので、楽器の種類が気になります。まぁそれが短期でできるという所が天才なのでしょうけど。

[152. 匿名]

私も、バイオリン大人になってから習おうと思った時に、先生からヴァイオリンは凄く難しい楽器だと聞いて、躊躇して辞めました。
もしその知人の方がストレート東京芸大なら
天才中の天才だからもう有名なかたではないでしょうか？

[153. 匿名]

昔、なんかのマンガで八百屋のオバちゃんが数学を志したら天才的な才能を秘めてる
でも一生八百屋だ…ってのを読んだことある
自分の才能に気づけない人も世の中にいくらでもいるんだろうね

[154. 匿名]

才能とお金があれば言うことなし
お金がないとよほど才能がないと厳しい

[155. 匿名]

辻井信行さんのピアノ、全盲で楽譜なしであれだけ弾くのをテレビで見てびっくりしたんですが、小さい頃からのお母様の協力の積み上げも大きいので、納得しました。でも天才ですね。
小さい時の演奏からビデオで残しておられたので、天才でも努力を積み上げたのも、見てわかりました。

私も139さんの知人の方もう少し詳しく聞きたいです。返事をお願い頂けますか

[156. 匿名]

才能は必要だけど、努力は無駄じゃないと思う。
誰もがモーツァルトか何かみたいになれるとは思ってないけど、努力してることって何かあるでしょ。
無駄か無駄じゃないかじゃないと思う。

[157. 匿名]

＞生まれつきの才能がなければ上達には限界があることが判明

これは本当だと思うけど、そこから「練習は時間の無駄」という結論にしなくてもいいのではと思う。

[158. 匿名]

157に同意です
好きなこと見つけられたら人生豊かになりますよね。
我が子にも色々したい事をさせてあげて
可能性が広がったり、お稽古でも勉強でもスポーツでも、それらを通して、人間性や、礼儀などを身につけて欲しいです。

[159. 匿名]

138さん

134です。
もう見てらっしゃらないかもしれませんが、ここでしかお礼をお伝えできないので…。

ありがとうございました。
私も自分の持ち味を自覚して、そこで輝いていければと思います。努力は報われない事も多いけど、絶対に無駄ではないはずと信じて。

[160. 匿名]

134さん 138です。 起きてますよー(*^^*)
お返事有難うございます。
私はあの舞台の高揚感と、スポットライトが最高に幸せでした。

最高に輝いてください。
ご活躍お祈りしています。☆

[161. 匿名]

でも練習する事自体が無駄とは全く思わないな

[162. 匿名]

73
バカにしてるっていうかレスポンスがおかしかったり、ズレてて学内で有名なのでそういう感じかと思ったんですよ。発達障害の人がバカって決めつけてるんじゃなくて適切な療育すればいいのにと思います。東大京大ってごく一部の例外の話をされてもなぁ…東大京大の大半の人は発達障害ないでしょうし、逆にホームレスの大半は軽度知的障害か発達障害あるって言われてますよね。きちんとデータもないのに感情でものを言う人って…

[163. 匿名]

83さん
肌の色（人種）をたとえに出して何がおっしゃりたいのでしょうか？
イヤミということではなくこのトピ内容の才能に関して、生まれ持った肌の色や人種は関係あるということなのでしょうか？よろしければ、ご教授をお願いいたします。

[164. 匿名]

音楽とは違うけど家庭教師やると実感する。

同じように数学、算数を教えても5分で理解して、応用も自力で考えられる子もいれば、基本を理解するのに30分かかって少しの応用でつまずく子もいる。

苦手な子でもひとの5倍努力すれば人並みにはいけるけど、それ以上は厳しい。

[165. りか]

努力家も、才能の一つ。

[166. 匿名]

結局、伸びしろがどれだけあるかって事ですよね。

[167. 匿名]

本田圭佑に４年後はないと言いたいんですね、分かります。

[168. 匿名]

コメント返しがない人って、無責任に嘘書いたり、軽い気持ちでやじってるの？
曲者認定しちゃいますね(￣▽￣)

[169. 匿名]

１６８
そのコメントに返信する価値がないと思ったのかもよ？
嘘や野次ってどのコメントですか？
あとネット掲示板は大抵の発言はスルーが基本ですよ。

[170. 匿名]

嫌なひと

[171. 匿名]

習い事って、才能を開花させるためだけにあるわけじゃないのよ。

[172. 匿名]

[173. 匿名]

すがすがしいぜw

[174. 匿名]

知り合いが専門学校に行ってもプロになれなかった分野で、私がちょっとした結果を出したんだけど
なんて言っていいのか分からなくて「こんなの趣味だよ、趣味ーwwww」って言いまくったら
その人鬱になったわ

正直すまんかった