-
2001. 匿名 2014/06/28(土) 11:16:00
まあ、でも若い夫婦で頼れる実家も近くになく
乳児かかえて専業してるカツカツ貧乏夫婦からとるのは可哀想
ランチ()とかしてるマダム層からとったほうがいいよ+9
-6
-
2002. 匿名 2014/06/28(土) 11:17:09
超高齢者の医療費削減、
在日利権排除
生活保護の物資配布
児童手当排除
も実現したら、
専業主婦ですが払ってもいいです。+6
-11
-
2003. 匿名 2014/06/28(土) 11:17:40
専業兼業でやり合うより
無駄遣いしてるくせに金が足りないといっている国のやり方に疑問を向けるべき。+11
-3
-
2004. 匿名 2014/06/28(土) 11:18:12
専業の人は「専業批判」と感じてるみたいだけど、大多数の人は「3号の不公平さに目をつぶって自分の怒りばかり主張する専業」を批判してると思うんだ。+33
-3
-
2005. 匿名 2014/06/28(土) 11:18:14
この話は別にどうでもよくて
ただケンカがしたいだけなんだろ~?(笑)+5
-4
-
2006. 匿名 2014/06/28(土) 11:19:42
2002
2003
こうやって話題転換して払う気さらさらないのが専業。+10
-9
-
2007. 匿名 2014/06/28(土) 11:19:51
保育園と年金一緒に考えてる人はちょっとおかしい
将来納税者になる子供が優遇されるのは当然かと
で、大人の専業主婦が優遇されるのはもう時代じゃないと思う+22
-4
-
2008. 匿名 2014/06/28(土) 11:20:18
国民年金、国民健康保険、税金の財源の乏しさからして
数年の内に扶養控除がなくなり、5年後には3号も国民年金の納付が始まる。
入り口は3000円だけど消費税のように納付額は段階的に上がる。
さらに今まで3号が免除されていた国民健康保険料の納付も小額から始まり
いずれは年金、国保とも全額負担、つまり第三号被保険者制度廃止を目指す。
政治家や公務員が身を切る位なら、今まで優遇してきた3号を切り捨てるでしょう。
1号は無収入でも納付義務があるのだから、夫に収入がある(自身が130万の収入がある)
3号からの徴収はそれほどハードルは高くない。
+19
-2
-
2009. 匿名 2014/06/28(土) 11:21:22
1995
単純に今まで払って無かったものを払えと言われたら
嫌だなぁ。って言う人が多いのは普通でしょ?
え?払うのやったー!ってならないでしょうよそれ。
兼業の人だって今議題がこれだから
皆やってるんだから当たり前時代だから。って言ってるけど
他のがもし浮上して
独身の人が勝手に子供産んでる人へ
その分負担するのは可哀想だから
皆平等に児童手当無くしましょう。ってなったとして
独身子無しががそーだそーだ!やってたら
はぁー?言うよね。
兼業の人に嫌だって言って無いじゃないよ。
国に文句言ってるんじゃん。
税金も年金もどんどん上げてくるからだよ。結局は
仕方ない話にもなるけど
文句言ってるのはそもそも兼業主婦宛へじゃ無いよね。
別に国に文句くらい言ってもいいでしょう。+3
-20
-
2010. 匿名 2014/06/28(土) 11:21:23
何も払っていないのに、貰えると思う方がおかしいなじゃない?
子供育ててる人は免除とかあってもいいけど、これから国を支えていく人口が減る自分の国にどうやって貢献し、次の世代にバトンタッチしていくのか、自分達の真価が問われていると思う。
もはや国に甘えていられる時代ではないよね。+24
-3
-
2011. 匿名 2014/06/28(土) 11:24:05
2006
何でそんなに決めつけられるんでしょうか
別に私は払えますし、
児童手当だって、子供いるけど貰ってませんが?
+3
-4
-
2012. 匿名 2014/06/28(土) 11:24:06
賛成です!
ずっと不公平に思ってました。
なんで第3だけ、保険料 払わないのに年金もらえるの?って。
払わないなら、将来年金もらえなくするならわかるけど、保険料全く負担もしてないのに、年金もらえる制度がそもそもおかしいでしょ。
なんでそんなに文句言ってるのかがわかりません。払いたくないならもらわなければいい。+30
-6
-
2013. 匿名 2014/06/28(土) 11:24:32
将来年金もらうつもりなら払わないと。+13
-2
-
2014. 匿名 2014/06/28(土) 11:25:40
2009
でも3000円だよ?
トピタイみたら15000円払うことになると思ってみたら3000円だったら
けっこう優遇してくれたなと思うよ
いつまでもグズグズ言ってる意味がわからない
+23
-1
-
2015. 匿名 2014/06/28(土) 11:25:50
普通の人は昨年から200円くらい上がって今は15250円
年々着実に上がっていってるけどみんな払ってる
第三号はまだ3000円すら議論の段階なんだよね+20
-0
-
2016. 匿名 2014/06/28(土) 11:26:49
2009
自分の利益を度外視して客観的に見れば、不公平だってことわかるんだから、まるで自分たちが言ってることが正義みたいな言い方できないと思うんだけど。
兼業や独身は、3号の分を広く薄く負担させられてるわけだから、あなたたちが怒りを示したら「何言ってるんだろう」って思うんだよ。+12
-1
-
2017. 匿名 2014/06/28(土) 11:27:18
日本の国土面積からすると国民数及び国内人口は8000万人位が妥当じゃない?
ナゼ1億人以上にこだわるのか分からないけど・・・+2
-2
-
2018. 匿名 2014/06/28(土) 11:30:35
楽天とかのくだらない初回お試しサプリみたいのを1回我慢すればいいだけだろ+17
-3
-
2019. 匿名 2014/06/28(土) 11:31:33
2016
だから国へ文句言ったらいけないの?
気持ちはわかるから普通に言われればそうだなって思うけれど
ガーガー言われてもムカつくだけだと思うよ。
じゃぁ兼業が保育園代あげろ国が負担しろ!って騒いでても
自分が好きで働いてるんだから払うの当たり前。
なんで国や独身や私達の旦那が
勝手に母親が働く為に負担しなきゃならんの?ってなって結局トピ変わればいいあってるだけじゃ無いか。
+4
-10
-
2020. 匿名 2014/06/28(土) 11:32:55
たとえ3000円でも法制化してしまえば、後は増額する一方だと。
80年代にできた制度、第三号は今までがバブルだったと思うしかない。
+8
-1
-
2021. 匿名 2014/06/28(土) 11:34:23
専業主婦は、礼儀正しく育てている人が多いって
言える人の心が美しいこと。
親の背を見て育つから、親の愚痴言われながら
いい子に育つといいね。
子のために一生懸命働くのも立派な親の姿だし、
そこから考えることも多いと思うよ+7
-4
-
2022. 匿名 2014/06/28(土) 11:35:43
2016
国に文句言う=独身や兼業から支援されるのは当然って思ってるってことじゃん。
単なる私利私欲が動機で文句言ってるくせに、絶対正義ふりかざすみたいな意見ばかりだから「は?」って思うんだよ。
あなたたちが国に文句言うのが自由なら、こっちもそれに腹が立って専業へのイメージ悪くなったり、文句言ったりするのも自由でしょ?
+17
-3
-
2023. 匿名 2014/06/28(土) 11:36:50
専業が優遇される時代はもう終わったって事。
+15
-2
-
2024. 匿名 2014/06/28(土) 11:37:59
2022
それは専業のせいじゃ無いよね。
国が決めてた話じゃん。
兼業のその文句も国へ向かって言う話でしょう?
専業が兼業からお金巻き上げて歩いてた訳じゃ無いよね。
自動的に決められてる話でしょう。
当たる矛先間違えてるよ。+5
-11
-
2025. 匿名 2014/06/28(土) 11:40:43
2024
今までは国が決めてた不公平な政策だから、これからは是正しましょうっていう話でしょ。
別に今までのことはどうしようもないんだから、今国に言いたいことは「見なおしてくれてありがとう」だけだよ。
それなのに、ものすごい抵抗示してデモとかまで言い出してる専業の人たちに「は?」なんだよ。なんでわかんないの?
+14
-2
-
2026. 匿名 2014/06/28(土) 11:41:10
2021
子供は働く母の背中なんか見えてないよ。
働いてる姿なんか見えてないよ。
自分が子供の時に働くお母さん見てた?
よくわかって無かったでしょうよ。
働いてるのってこうだったのか。お母さん大変だったんだな。ってちゃんと理解されるのは
子供が働くようになってからの話。
働くのを否定してるんじゃ無いけど
親が働いてるのを立派だと思って子供は見ててくれるんだから。は
言い放ってしまったら親のエゴ。+6
-16
-
2027. 匿名 2014/06/28(土) 11:42:57
2024
今まで3号が優遇されてたこと自体は、もう過ぎたことだし文句言ってる人少ないんじゃない? それに対して専業が抵抗するから、「いやいやいや、もともと不公平なんだから」っていう反論がきちゃうんじゃないの?+14
-1
-
2028. 匿名 2014/06/28(土) 11:43:08
1993
完全にブーメランw
兼業だって平日休みの人もいれば土日休みの人もいるし、休み時間の間に書いてる人もいるかもしれないじゃん。
そしてなんか話がずれてるけど、元に戻すと、年金3号に疑問をもってるのは兼業だけじゃないからね。+11
-2
-
2029. 匿名 2014/06/28(土) 11:43:46
2025
そこだけを引っ張るからだよ。
それ言ってる専業も
専業ゴミだの貶してきた兼業へ向けて大抵言ってるよ。
払ってもいいです。って言ってる専業も多いんだから
そちらと会話し合えばいいのに、何故まともな人はスルーして
叩ける人や意見を捜してそちらへのコメしか返さないの?+2
-7
-
2030. 匿名 2014/06/28(土) 11:44:00
年金は平等に払うべき‼︎
なんでサラリーマンの専業主婦だけが優遇されるのか疑問だったので、このトピ見て納得した。専業主婦の皆さん、年金欲しいならその分きちんと自分で払いましょう。
当たり前のことですよ。+27
-2
-
2031. 匿名 2014/06/28(土) 11:45:55
2022
あなたが正論+5
-1
-
2032. 匿名 2014/06/28(土) 11:47:07
内閣不信任案だすべき+0
-8
-
2033. 匿名 2014/06/28(土) 11:47:49
病人でも苦労して働いて払ってるんだから文句言うな。年金くらいで。払ったことないやつ貰えない。払ってる人から優先的にもらえればいいじゃんそれで+18
-0
-
2034. 匿名 2014/06/28(土) 11:48:48
2030
専業主婦は支払わないよ。
だって働いて無いもの。
旦那の口座から3000円ひかれるだけ。
3000円払えないからと働きに出る専業はほぼいない。
要は専業へでは無く男性への課税。
兼業の人もいつ働かなくなるかはわからない話だけどそうなっても
それ払うのは男性。+16
-2
-
2035. 匿名 2014/06/28(土) 11:50:02
2029
私がこのトピざっと見ただけだと、専業の人の「払いたくない、私たちだって大変」っていうコメントが目立ってたし、私は独身で3号の不公平感があるから、3号で優遇されてる側の話が「逆ギレ」にしか見えないっていうのはあるかも。
じゃあ、兼業の人の専業批判がえげつないから、あなたがキレてるとして。
そもそもあなたは今まで優遇されてきたこと、これからは是正されることについてどう思ってるわけ?
反対なの?
反対なんだったら、やっぱりちょっと私も3号の主婦自体にいいイメージ持てないわ。+22
-2
-
2036. 匿名 2014/06/28(土) 11:50:08
2026
だったら子供のためと言って専業主婦してる専業さんも自己満足ですよね。
私は働きたいから働いてます。
+13
-1
-
2037. 匿名 2014/06/28(土) 11:50:44
兼業主婦の方の意見は
納得できましたが、
言葉遣いはどうにかなりませんか?
払えよっとかどんな環境で育ったら
そーなるんでしょうか。
しっかり勉強して女性の品格を
もっと養う必要がありますね。+2
-17
-
2038. 匿名 2014/06/28(土) 11:53:00
『なんで第3だけ、保険料全く払わないのに年金もらえるの?』
この制度に疑問をもってるのは、兼業だけじゃありません。独身男女だって思ってますよ!
満額保険料負担してる人達はみんな不公平に思ってると思う。
+27
-1
-
2039. 匿名 2014/06/28(土) 11:53:49
文句言ったって決まったら仕方ないよ+5
-1
-
2040. 匿名 2014/06/28(土) 11:53:58
2035
私は払うの構わないよ。
構わないという言い方はまぁあれだけど。
自分は国家資格あるし
4ヶ月の子供いるから今働いて無いだけで2人目作るかにもよるけど
手が離れたらまた働く予定だしね。
特に問題無い。
だから払いたく無くて文句言ってる訳では無いけれど自分が問題無いからと払え!側には参加できないね。
色んな人がいるし専業ズルい!なんて感情で
払え払え言う側も浅はかだなって感じるよ。+1
-16
-
2041. 匿名 2014/06/28(土) 11:55:27
子供が幼稚園に行けばフルタイムは無理でもその時間にパートとか行けるよね。やっぱり一度専業主婦の甘い蜜吸ったら重い腰が上がらないんでしょうか…
+15
-2
-
2042. 匿名 2014/06/28(土) 11:57:31
2040
みんな「専業ズルいから払え」って言ってると思ってるわけだ。
じゃあ、3号がなぜ優遇されてるのか、その正当性を教えてください。なぜあなたが「払え」側に参加できないのか知りたい。
実際にズルいのかズルくないのか、ズルいとしてそれは是正しなくてもいいものなのか。
あなたの言葉は全部感情ばかりで、「制度の正当性」「是正すべきか否か」という視点がない。+17
-2
-
2043. 匿名 2014/06/28(土) 11:59:09
2041
やっぱり兼業からみたら
専業主婦は甘い蜜吸えてる=ズルくて羨ましい存在なんだね。
自分が好きで働いてて年金納めてる事に誇りあるならそれで堂々としてたらいいのに。
いちいち嫌味言わないと気がすまないのは
嫌で兼業してるんだね。
+5
-20
-
2044. 匿名 2014/06/28(土) 11:59:12
ほんと専業主婦って肩身狭いね。
今の時代、私は専業主婦してますって胸を張って言える人はいないだろうね。+4
-9
-
2045. 匿名 2014/06/28(土) 12:00:37
2040
傍から見て普通に考えると、現状3号の人たちが「なんで自分たちが払わないといけないの」と言ってるのは非常にイメージ悪いよ。「これから専業は…」って言われてもしょうがないかなって思う。
まあ、言い過ぎな人もいるし、それはよくないと思うけど。+15
-0
-
2046. 匿名 2014/06/28(土) 12:01:09
専業ズルいから払えって言ってる人って一部じゃない?
荒らすためにわざと書いてる人もいるかもしれないのに兼業書いてるって思い込みすぎ
匿名の掲示板でわからないじゃん
ネットやっててそう思えないって向いてないからROMだけしてればいいのに+1
-1
-
2047. 匿名 2014/06/28(土) 12:01:54
2044
ネット内の後ろの方でだけね。
高層の妻程専業だし今だに専業は多いですよ。
悪いけど
専業が上も兼業が上も無いけれど
言い合ってる専業兼業は同レベルだよ。
+5
-2
-
2048. 匿名 2014/06/28(土) 12:01:59
こういう記事もあるくらいだしね+0
-0
-
2049. 匿名 2014/06/28(土) 12:02:44
2043
あなたがそう思いたいからそういう意見ピックアップしてるだけかと+1
-2
-
2050. 匿名 2014/06/28(土) 12:03:14
兼業だって親が離れてて面倒見てもらえない人もいるよ。
保育園にも入れず高くても託児所に預けてる人もいる。
自分のポリシーで専業の人はいいけど、「親に見てもらえる人はいいよね」「保育園入れないし託児所高いし〜」って人はそれを言い訳にして甘えてるだけのような気がする。+9
-3
-
2051. 匿名 2014/06/28(土) 12:04:19
兼業主婦が、平等を主張するなら、
所得による優遇も減らしてほしい。
他人より勉強して、睡眠時間も減らして
休日も働いて稼いでいたのに、
努力もしないで低所得で大変はない。
これに反論できる方はいますか?+5
-9
-
2052. 匿名 2014/06/28(土) 12:04:58
2049
ちゃんと番号書いて2041さんを指定して言ってますよ。+1
-2
-
2053. 匿名 2014/06/28(土) 12:04:58
削減すべきところを削減せず、取れるところばかり血眼になって探されてもね。
議員の給料は高すぎるし、各種手当の不正需給など削減すべきところは国民皆が分かっているはず。
2035年には3人に1人が高齢者になる計算。私が年金需給する頃には日本の年金制度破綻してそう。
日本は20代のうちから老後の生活の心配をしないといけない国なのね。かく言う私も子供は3人までが限界です。+4
-2
-
2054. 匿名 2014/06/28(土) 12:06:50
2041
正直専業主婦は羨ましいですよ。働かなくていいし、子供といつも一緒にいられるし、年金も払わなくていいし、お金に余裕があるんだろうなって思います。
でも、このご時世、老後の事とかいつリストラ、倒産になるかを考えたら働かないとやっていけないと思うから働いています。
私たちが必死で働いて払った年金を働いていない専業主婦が貰うんだから嫌味のひとつでも言いたくなりますよ。+27
-6
-
2055. 匿名 2014/06/28(土) 12:08:00
政府に文句言う権利あるのは自分で年金、健康保険、税金を負担してる人だけでしょ。
国民の義務を果たしている人と「扶養」されてる人が同等の権利があるという勘違い。+15
-2
-
2056. 匿名 2014/06/28(土) 12:08:53
実際ズルいでしょ
そしてズルいものをズルいと指摘することは別に悪いことじゃない+21
-5
-
2057. 匿名 2014/06/28(土) 12:08:58
低所得の兼業、専業、独身が言い合って騒いでるだけ。
同レベル。
専業vs兼業vs独身では無い。
『低所得者の落とし合い』
お金に余裕ある専業兼業独身からは
ぶっちゃけどうでもいい。+19
-5
-
2058. 匿名 2014/06/28(土) 12:09:18
ここの女性は
出会いがない、結婚したくてもできない
給料が安い。
全部自分の力不足。
国のせいにする前に己を磨いたほうがいい+8
-10
-
2059. 匿名 2014/06/28(土) 12:09:30
また主婦が話題そらし始めた。
+10
-4
-
2060. 匿名 2014/06/28(土) 12:10:42
2052
合ってますよ
2043 は自分の考え肯定したいためにわざと都合に良い意見にレスしてるだけじゃん+0
-5
-
2061. 匿名 2014/06/28(土) 12:12:01
2053
で、年金3号は現状のままでいいと思うの?
私から見ると、政治家はムダを削減すべきなのは当然として、同時に3号の不公平もなくしてほしいんだけど。+14
-2
-
2062. 匿名 2014/06/28(土) 12:12:12
2041
だーかーらー、幼稚園は夏休み一ヶ月以上あるの。
わかる?保育園みたいに年末年始、盆数日とかじゃないんだよ。
そんなに長期間休ませてくれる職場があるか。
なんでわからないの?+2
-19
-
2063. 匿名 2014/06/28(土) 12:13:27
2054
でもそれ貰ってるのは私達じゃ無いよ。
60歳以上の専業主婦だよ。
兼業が本当は1000円ですむ年金を専業の払ってあげて2000円払っている。では無いでしょう?
兼業は1000円
専業とパートは0。なだけだよね。
私が60なって年金納めてる若者に文句いわれるなら仕方無いけどね。
私も今は子供産まれたばかりだから少ししたら働くし。+5
-6
-
2064. 匿名 2014/06/28(土) 12:14:54
2062
アルバイトならありますよ。
登録制のバイトもありますし。
+9
-1
-
2065. 匿名 2014/06/28(土) 12:15:52
2060
そうなの?
では私の発言わざわざ拾って私に意見してきたあなたは
自分を肯定したいが為に都合いい私の意見拾われたんですね。。。
こうなるだけでめんどくさいから
スルーしていいと思うよ。+1
-2
-
2066. 匿名 2014/06/28(土) 12:18:01
>>兼業が本当は1000円ですむ年金を専業の払ってあげて2000円払っている。では無いでしょう?
兼業は1000円
専業とパートは0。なだけだよね。
いやいや具体的な金額はともかく、専業とパートがゼロな分は誰かが払ってるわけで。その中には兼業も含まれてますよ。
あと年金は現状、「今払ってる掛け金に応じて将来もらえる金額が決まる」制度である以上、「現在の加入者が払ってる掛け金は今の老人のためだけに使われてる」という考え方はおかしいでしょ。+7
-1
-
2067. 匿名 2014/06/28(土) 12:18:09
2062
専業主婦の鏡だね。笑
+4
-1
-
2068. 匿名 2014/06/28(土) 12:21:59
2067
笑 残念、仕事してるよー。
つい最近まで幼稚園でようやく保育園入れた。
幼稚園のままだったら、夏休みは一時保育利用しながら働くしかなかったからね。+2
-2
-
2069. 匿名 2014/06/28(土) 12:22:22
2043
なんで「ズルい=うらやましい」っていう発想になるんだか。
「ズルい=国の制度として問題がある」でしょ?
そういう発想だから専業主婦が叩かれてるってわかんないかな。+14
-3
-
2070. 匿名 2014/06/28(土) 12:26:01
2066
うんだからそうだとしても
貰ってるのは今貰ってる人らですよね?払ってやってる。てのは
社会進出で女性が出たから男性と同等に支払い義務が産まれてるだけの話で
現在の若い専業にあたる話では無いですよね?
専業が多い時代だから更に年金払ってた人が少ないのに貰ってるんですよね?
で、更に現在の子育て中の専業からも取るの?
年金制度がそもそもおかしい話ですよ?+3
-7
-
2071. 匿名 2014/06/28(土) 12:31:36
専業が払わなくてすむのが当たり前とは言わない
でもこれだから女は馬鹿にされるんだよ。
自分達は働いてて払ってるのに。って
じゃぁ今まで働いてない女性の払い続けてきてた男性どうなるの?
男性と同等を求めて社会進出して働いてるんじゃないの?
社会進出して働いてるなら男性と同等に年金も支払い義務が出てるだけなのに
で、同等求めてる癖に
同性だと、専業女だけズルい。ってそこだけ女丸出しなの?+4
-5
-
2072. 匿名 2014/06/28(土) 12:38:46
抵抗してる人は自営の子持ち主婦は15000円払ってるの知ったら納得するでしょ?+15
-3
-
2073. 匿名 2014/06/28(土) 12:41:45
2070
将来自分が年金をもらうために、今いる老人を支える。それが年金に加入するという概念でしょ。
だって実際、いま財源が足りなくなって、3号にも負担してもらおうという話になってるわけで。それを3号が拒絶したら、ほかの加入者からさらに取ることになるよ。
年金に加入するっていうのは、全体で一定の財源を築いて運用するということなんだから、加入しているのに掛け金を払ってない人の分はほかの人が払ってるということになるのはわかりますよね?+8
-2
-
2074. 匿名 2014/06/28(土) 12:42:04
2072
それずっと出てたけど
自営出してくると余計反論起きるよ。
自分の外食ご飯ですら経費で領収書切って払って無い自営に言われたく無い。と。+9
-4
-
2075. 匿名 2014/06/28(土) 12:44:30
2073
『他の人が払う事になる』
→
政治家減らせ。政治家の給料どうにかしろ。
政治家がまず負担しろ。
そしてから専業やら国民から取れ。
これはおかしい文句なの?+4
-3
-
2076. 匿名 2014/06/28(土) 12:49:44
専業と兼業、潰しあえ!
by 政治家![自民党内で、今度は「専業主婦に年金保険料負担させる」案浮上!]()
+7
-4
-
2077. 匿名 2014/06/28(土) 12:51:35
2073
子供が少なくなっていってるのはわかってた話だよね。
これはまずいと気がついた時点で今の60歳以上の人達の年金あげとけばすんだ話だよね?
自分達が貰える年金なんだから。
何らかで対策しとけば良かった話だよね?
で、足りなくなってやばくなってから
あ!足りない!じゃぁ
関係無い今の専業から取ろう!ってのが馬鹿らしいんだよ。
専業だけじゃ無くて兼業や独身の人も勿論ね。
税金ばっかあげてきてさ。
今まで払ってた老人も貰えて無い人多いじゃ無いか。
本当の泥棒だれ?
専業なの?
おかしいでしょうよ。
間違えたなら政治家が責任とって自分らで負担しろと文句言ってるのが何故そんなに反論される?
ズルいから?
そして専業も負担すれば満足?
違く無いですか?
矛先が違う
+4
-7
-
2078. 匿名 2014/06/28(土) 12:58:30
2074
論点すり替えて話そらすのやめなよ
今は年金の話をしているのに
だいたい何でもかんでも経費で落ちるわけじゃない。税務署はそんなに馬鹿じゃない。
フリーターですら払うお金を払わず今まできたんだから反発する理由ないじゃない?
サラリーマンの奥さん以外は、払わないと無年金なんだよ
素直に受け入れて、事情があれば他の人のように、免除や減免申請すれば良い話なんだから+8
-1
-
2079. 匿名 2014/06/28(土) 13:03:01
2078
話題そらして無いよ。事実。いきなり言い出した訳でもない。
自営は払ってるんだからね?が関係無いと言っただけ。
なんでもかんでもやろうと思えば経費で落ちますよ。
税金対策だけの為にBARやら持ってる人すらいる。
水商売は一番誤魔化しやすいからね。
どのくらいのお酒使ったかなんか書き放題でしょう。
自営を引き合いに出すのは変だと言っただけ。+2
-8
-
2080. 匿名 2014/06/28(土) 13:04:18
私兼業です、ずるいです。私達が、払ってる中から専業にいくなんて.....笑笑笑笑
バカなんじゃないの?勉強しなおせよ
+6
-6
-
2081. 匿名 2014/06/28(土) 13:06:01
さて、専業から年金を納めさせて…あ、もちろん段階的に値段は上げて最終15000円引き上げね、これ決定事項ですから。
その次は専業から恨みを買った独身連中から独身税でもいただいて、兼業さんからも何かいただきますか♪
もちろん専業さんは支持しますもんねー、自分達の時はさんざん叩かれたんだし。
誰も反対しないでしょ☆
この調子で仲違いさせてどんどん搾り取りますよ。
by 政治家![自民党内で、今度は「専業主婦に年金保険料負担させる」案浮上!]()
+6
-6
-
2082. 匿名 2014/06/28(土) 13:08:31
この子いつも使われてかわいそう+7
-0
-
2083. 匿名 2014/06/28(土) 13:10:42
2061
で、年金3号は現状のままでいいと思うの?
私は専業、兼業のいがみあいに加担したくないので、敢えてそこに触れなかったんですけど、どちらかを擁護しないと面白くありませんか?+4
-1
-
2084. 匿名 2014/06/28(土) 13:13:34
2079
横からだけど、経費が多かろうがなんだろうが、年金払ってるのは事実でしょ。
っていうか確定申告って突然監査あったりするからごまかせないよ。接待の食事代も細かく聞かれて、自分の分は認められなかったりするし。私はそれが怖いし、ルール違反は嫌いだから一切ごまかしてない。
だいたい経費ごまかすのなんて倫理に反することなんだから、みんなやってるとか言って、それを前提に語られても困るよ。
3号の議論は、制度そのものの不備が指摘されてる問題でしょ。なんで不正なことやってる人もいるのに!って話になるんだよ。そっちはそっちで取り締まって、3号も見直せばいいでしょ。+6
-3
-
2085. 匿名 2014/06/28(土) 13:14:23
専業主婦だから、貰えるときに貰えないでもいいけど。
働いてないし。+0
-6
-
2086. 匿名 2014/06/28(土) 13:15:13
2071
>今まで働いてない女性の払い続けてきてた男性どうなるの?
それ自体が今の男女平等の時代にはそぐわないってことだよ。
あなたの言っていることは過労死するまで働かされる男性がたくさんいるから女性も過労死するまで働かせて良いんじゃないのー?というのと同じこと。
男女関係なく過労死するまで働かせちゃダメでしょ。
男性が負担を強いられているんだから女性も負担を被るべきってのは平等ではあれど、正しいこととは限らない。
男女関係なくダメなものはダメだし、不平等なものは不平等。
今回の年金のことだって、女性だからというよりは自分が労働者だからこそ不平等さを感じている人がほとんどだと思う。+6
-0
-
2087. 匿名 2014/06/28(土) 13:19:12
2075 2077
だから、政治家がムダをなくしたとして財源が確保されたとして、いつまでも3号は優遇し続けるべきなの?
政治家がどうであろうと、3号が時代に合わないことは動かしようのない事実。
不均衡があるなら改善すべきでしょ? 同時にもちろん政治家もムダを削減すべきだし。
自分が払いたくないからって話そらしてばかりで、肝心の「3号についてどうすべきか」という論点が抜けてるよ?+5
-0
-
2088. 匿名 2014/06/28(土) 13:22:57
2077
矛先は一つだけではないんでしょうね
もちろん政治家は矛先とすべき
だけど、現行の制度の不平等さも否めないのは事実
専業が憎いとかではないけれど、時代にそぐわない制度になってきたとは思う+7
-0
-
2089. 匿名 2014/06/28(土) 13:28:18
2065
言ってる意味わかんない
ズルいなんて言ってる人なんて一部じゃん
なんでそこをわざわざ拾ってレスしてるの?
だいたい読んでると荒らすためにズルいって書き込んでる人もいると思うし+2
-1
-
2090. 匿名 2014/06/28(土) 13:47:39
リアル ファーストクラス(笑)
ドンドン心の声で専業、兼業、独身
潰しあいましょう!
さぁ!誰が勝ち組女性か!!!+3
-7
-
2091. 匿名 2014/06/28(土) 13:54:23
ほらー賛成してる人は専業主婦はズルいという妬みで賛成してるんですねって事にしたいんだろうなぁ+5
-0
-
2092. 匿名 2014/06/28(土) 13:55:10
その前に
外国人への生活保護を廃止にしてください
+9
-1
-
2093. 匿名 2014/06/28(土) 13:57:57
専業の人って国民年金と厚生年金知らない人多いよね。「ガッツリ働いちゃいけないのに稼ぎすくない。金ない」とかお花畑過ぎる。旦那に払ってもらう!国が何とかしろ!働くの向いてないし!でも年金ほしい!ってずうずうしくない?
国に文句言う前に3000円を払う方法考えなよ。+17
-3
-
2094. 匿名 2014/06/28(土) 13:59:45
金持ち専業>金持ち兼業>普通〜貧乏兼業>普通〜貧乏専業
ではないでしょうか??
専業主婦はリスク高すぎます(°_°)+6
-2
-
2095. 匿名 2014/06/28(土) 14:02:17
専業主婦…死語+9
-2
-
2096. 匿名 2014/06/28(土) 14:02:26
今日は土日だし兼業さん多いのかな+3
-2
-
2097. 匿名 2014/06/28(土) 14:03:14
専業主婦は毎日がお休みだもんね♡+19
-2
-
2098. 匿名 2014/06/28(土) 14:08:34
2094、金持ち独身、独身女性も入れて(笑)+5
-0
-
2099. 匿名 2014/06/28(土) 14:10:37
まさかと思って覗いたらまだやってる‥
しかも昨日から変わってない
正直みんな同レベルだよ
ここで争ってる時点でね!!+5
-4
-
2100. 匿名 2014/06/28(土) 14:19:14
あー、読むの疲れたぁ。
ってか3号とか作った政治家誰だよ!?
ふざけすぎてるでしょ。不平等すぎ。
よく通ったな。
当時の他の独身、兼業から批判なかったのかなあ。
日本が先進国なの経済面のみだね。+10
-1
-
2101. 匿名 2014/06/28(土) 14:24:26
仕事を続けさせてもらえる職場ならいいけど
ほとんどが居づらくなってやめて専業子育てじゃないの?
金毟り取るよりも
公務員改革、議員改革、生活保護改革、外国人への無駄金支給改革、
子育てしながら働ける環境づくり、意識改革(特に
子供が病気になったときに快く休める仕組み作り!)・・・・
やることがいっぱいあるわ!+9
-14
-
2102. 匿名 2014/06/28(土) 14:24:27
払いたい、払いたくないではなく、第三号被保険者制度の存続自体が無理になっている。
6~7年前団塊世代の定年が始まったころ、配偶者の第三号の年金の財源に困り
第三被保険者 = 国民年金 = 現在の国民年金納付者にも負担させれば良いと
今までサラリーマンなどの第二号のみが負担していた第三号の年金を、第一号も負担するようになった。
国民年金の第一号は大部分が非正規雇用(厚生年金に加入できない)と無職。
以前は個人事業主が第一号を支えていたが、現在第一号の個人事業主は全体の15パーセント以下。
いまや第一被保険者は貧困層とも言い換えられる。
第三号の中には扶養範囲内で働いて年収100万超え、夫が高収入など扶助の必要のない人も多い。
貧困層が裕福な層を支える相互扶助とは?
+14
-7
-
2103. 匿名 2014/06/28(土) 14:24:45
今まで男性が負担って書いてる人いるけど
基礎年金拠出金というのの負担は第2号被保険者全員なので
支えているのは男性だけじゃなく、独身女性など様々な人が…
それに妻の年金分が夫の給料から出されてるというのも違うので+16
-7
-
2104. 匿名 2014/06/28(土) 14:36:16
2103
第三号の負担は第二号だけでなく第一号もしてますよ。
基礎年金拠出金は国民年金保険料と厚生年金保険料両方含まれてます。
未だに第三号分は「夫が負担」「会社が負担」「第二号が負担」と言う人がいるけど
第一号の国民年金納付者、第二号の厚生年金納付者の全ての年金納付者が負担しています。+11
-4
-
2105. 匿名 2014/06/28(土) 14:36:48
払う理由がないという正当な根拠を専業主婦ってだせないよね
だから言葉づかいとかどうでもいい荒らしっぽい書き込みにレスしてるんだろうね+22
-6
-
2106. 匿名 2014/06/28(土) 14:48:21
確かに昨日まで、文句凄かったくせに兼業、独身サラリーマンがどれだけ年金払ってるのか知って3000円すら払えない!って発言がみじめになったんでしょうかね?払ってないないのも事実で金ないのも事実、しくみがわからないのも事実で何も言えないでしょうね。てか払ってない人に言う権利はない。+20
-11
-
2107. 匿名 2014/06/28(土) 14:54:07
こういうのを無意味な争いっていうんだね。
ストレス発散したいだけに思える。
ただ、私たちが払ってる税金で〜っていう発言は恥ずかしい。確かにそう思うかもしれないけど、だとしたら高額納税者は?ってなるしきりないわ。
でも高額納税者はそんな金額で何いっちゃってるの?こっちはお前らの何倍も払ってんの!とかあまり言わないよね。
自分らが一番払ってるから成り立ってるんだよみたいな言い方は恥ずかしい。+15
-9
-
2108. 匿名 2014/06/28(土) 14:57:12
逆にこうやって見ると子育てや女性のために優遇措置があるはずなのに
実際は全部無いかのごとく報道されているってことだよね
全ての優遇措置を図解とかにしてきちんとアピールしたら
世の中の変な空気変えられるんじゃないかな
ばらされたら嫌って人達もいるかもしれないけど…+17
-5
-
2109. 匿名 2014/06/28(土) 15:05:16
自分もいつか専業主婦になる可能性があるかもしれないんで、もしなったときぶっちゃけ負担はなければないほうがいいと思うけど。。まぁでも不公平ってのはあるから可決されたらされたでそっかーと思う。
でもそれよりももっと他に取るところない??!ってのはわかるよ。だから話すり替えてるとかじゃなく、専業じゃない私ですら他にもあるだろ?って政治家には言いたい。
+8
-10
-
2110. 匿名 2014/06/28(土) 15:05:30
さっき自営業者は領収で得してるって言ってる人いたけど
実はサラリーマンにも65〜245万の幅で給与所得控除というのがある
脱税なら罰せられるのはどちらも一緒だよ+6
-4
-
2111. 匿名 2014/06/28(土) 15:06:52
財源というより不公平感を無くすための議論+10
-3
-
2112. 匿名 2014/06/28(土) 15:13:14
私もいつか専業になった時困らないために考えて行動しよっと。できちゃって貧乏!って言う情けない人にはなりたくないわ。+17
-6
-
2113. 匿名 2014/06/28(土) 15:20:59
仮に年金制度完全に破綻して今生きてる爺婆の年金がストップする方が
困る人多いんじゃないかなぁ
国民も年金制度破綻しないように協力するしかないと思う+4
-2
-
2114. 匿名 2014/06/28(土) 15:25:00
2099
私も笑った。同じことしか書いてないのに、とにかく自分が自分がで一言言いたいだけで2000越え(笑)
なんだかんだでみんな悪口言い合って楽しいんでしょ。+7
-7
-
2115. 匿名 2014/06/28(土) 15:32:59
独身なんですが、図々しいとか平気で言っちゃうおばさま方すごいねw
私は正直そんなに多額の年金は納めてないけど、やっぱり皆さんは高所得でかなり払ってるんですね。
結婚の予定もないのであまり関係ないんですけどね…。+5
-4
-
2116. 匿名 2014/06/28(土) 15:34:11
なんだろ。税金誤魔化して脱税してるのはokで
年金の3000円国で決められて払って無いのは叩く理屈何?(笑)
どっちも叩いてるなら
わかるけど
それじゃただ専業叩きしたいだけじゃん(笑)+3
-16
-
2117. 匿名 2014/06/28(土) 15:39:25
なんか兼業も知識無い人結局多いんだね。
誰かが言った誤情報引っ張てきて私達が払ってるのよ!って言ってるでしょう。
専業の年金を兼業が払ってる?
払ってませんよ?
+7
-17
-
2118. 匿名 2014/06/28(土) 15:40:58
2113までまともな流れになってきたのに頭が悪い人がわいてきた+7
-3
-
2119. 匿名 2014/06/28(土) 15:43:16
2117
批判するだけでこういう仕組みになってますって情報書かないのはなんで?+4
-5
-
2120. 匿名 2014/06/28(土) 15:43:28
2107
3号の年金分は他の人が負担してるのは事実だよ
本当に皆の税金で賄ってるんだもの
毎回他の関係ない事例持ち出すけど、年金に関してだけで議論はできないの?
高額納税者とか今は関係ないし負担してくれてる側を恥ずかしいなんて言える立場じゃないと思うよ+11
-4
-
2121. 匿名 2014/06/28(土) 15:48:43
負担の不公平感もだけど
負担したくないがためにその壁の中にいたがり
就労調整する女性の実態が
実は女性全体の賃金を…という懸念もされてるね+5
-3
-
2122. 匿名 2014/06/28(土) 15:50:23
だからここで文句言い合っても何も変わらないし答えはでないってわかってるでしょ?お互い話聞かないんだから。
専業は言い訳、兼業は自己肯定感を保つため、にしか見えてないって。まともな人ならバカらしい流れだってわかると思うけど。まだ頑張るの(笑)?+5
-7
-
2123. 匿名 2014/06/28(土) 15:52:22
2119
え?わからないの?
ちゃんと知らないのに私達がお前らの年金払ってやってるってずっと言ってたの?(笑)
ダメだこりゃ。+5
-7
-
2124. 匿名 2014/06/28(土) 15:57:21
2122
答えをだすために皆書いているんですかね
掲示板なのに意見をこれ以上書くなってこと?
まともな人からみたらあなたみたいなちゃんとした意見を書かない方が馬鹿にみえますよ(苦笑い)+3
-6
-
2125. 匿名 2014/06/28(土) 16:00:42
2123
私は払ってやってるなんて言ってないですよ笑
こうじゃないですよって訂正したいなら、批判だけしてなんでその根拠をちゃんと出さないのかなって
出してください。お願いします+5
-3
-
2126. 匿名 2014/06/28(土) 16:02:30
月に3000円すらも払えない健康な専業主婦なんているんだー。
パートもしたくないし3000円も払いたくないんだ?
じゃあ年金なんて貰う気さらさらないよね?ねっ?+16
-10
-
2127. 匿名 2014/06/28(土) 16:05:52
2125
一つだけ正しい情報書けるとしたら
本当に知ってる人は絶対に本当の事なんかネットに書かないよ。
知らないと損するだけ。そして色んな人が知ってしまったら自分の利益が減る。
だから知ってる人程ネットになんかむやみに書かないよ。
ネットでこーなのよ!とさも正しいように書いてるのは大抵どっかのネット情報そのまま引っ張ってきてるか
ネットサーフィンで得たレベルの知識だから
そんなの鵜呑みにするのは間違ってるから本当に気をつけて。+4
-9
-
2128. 匿名 2014/06/28(土) 16:09:52
触っちゃだめなのに触っちゃったみたいダメだこりゃぁ+7
-4
-
2129. 匿名 2014/06/28(土) 16:10:17
一元化して、子育てしてる間だけ男女関係なく優遇するなら一番納得するなあ+6
-3
-
2130. 匿名 2014/06/28(土) 16:33:46
消費税、所得税、住民税、固定資産税、自動車税、健康保険料、介護保険、厚生年金等々払ってまた月々の家計の出費が増えて喜ぶ人いる?
3000円でもやだよ。3000円も払えないのか?って言ってる人は家計管理きちんとしてる?
きっとみんな3000円払えるよ。でも丼ぶり勘定で湯水のように税金が湧いてくると思ってる馬鹿に徴収されたくない。+7
-13
-
2131. 匿名 2014/06/28(土) 16:43:16
2124
ww
どこに意見なんて書いてあるの?
払いたくない、払ってもいい。
ズルい!私が払ってやってるのに!3000円も払えないなんて!の繰り返しでしょ?ただの愚痴と不満だけひたすら書いてあるだけじゃんwよく飽きないね。+6
-6
-
2132. 匿名 2014/06/28(土) 17:07:08
ここで公務員たたいてる奴
馬鹿なの?
数年前に公務員の年金制度変わりましたよ?
何でもかんでもメディアに踊らされて自分で調べなさいよ。
だから専業叩くんだよ。
+8
-4
-
2133. 匿名 2014/06/28(土) 17:22:19
2131
なんで愚痴や不満しかないトピにまだ来てるの?
つまりはあなたはそれを見て楽しんでる輩じゃない
愚痴目的でしかみてないからまともな意見見えなくなってるんでしょ+4
-6
-
2134. 匿名 2014/06/28(土) 17:25:44
可愛いねw
頑張れp(^-^)q+2
-4
-
2135. 匿名 2014/06/28(土) 17:36:31
2131
本当そう思うわ
意見じゃないじゃん。。しかもどっちも聞かないし、私はこうだ自分はこうだからで何がかわるの?なんか進展した?このトピだけに関わらずこういうトピは毎回、払え義務だ、払いたくない他にもとるとこある、専業は楽してる、兼業はみんなに迷惑かけてるとかそんなんばっか。
意見じゃなくて本当意味のないやり取り。+9
-2
-
2136. 匿名 2014/06/28(土) 18:06:49
2135じゃあ次からは意味のある内容書き込んでくださーい+2
-6
-
2137. 匿名 2014/06/28(土) 18:07:49
頑張りまーす(^^)v+3
-4
-
2138. 匿名 2014/06/28(土) 18:10:50
例えば私は2113書き込んだんだけど結局続かないからね
意味がないやりとりが嫌なら自分が不満書かないで
ちゃんとした年金についての書き込み書けばいいじゃない+1
-4
-
2139. 匿名 2014/06/28(土) 18:11:57
2137じゃあ早速書き込んでくださーい+3
-5
-
2140. 匿名 2014/06/28(土) 19:15:12
安倍さんに期待して自民党に入れたけど生活は苦しくなる一方。
主婦イジメみたいな発想しかできないの?+3
-5
-
2141. 匿名 2014/06/28(土) 19:25:07
2139
これの何処が視野が広くて社会で働いてる人なの?
私は今産休だからもうすぐ戻るし一応兼業に入るんだろうけど
こんな兼業主婦一番うざいよ。
家にいる専業がゴミどころでなくて
こんなのが毎日毎日外に社会にいるなら
それこそ社会のゴミ。
同じ兼業からもただのウザいおばさん。
こんなん職場にいたら凄い嫌。+3
-9
-
2142. 匿名 2014/06/28(土) 19:31:47
2141 放っておいてあげなよ。多分ネット慣れしていないおばちゃんが一生懸命頑張ってるんだから。+2
-7
-
2143. 匿名 2014/06/28(土) 21:06:27
2141
すぐ上の方に不満や愚痴しか書かれてなくてまともな意見がないとあるのにまーた悪口?
しかも、まともな意見も書けないからおばさん扱いとは稚拙ですね
なんでネットなのに兼業専業の区別つけられるの?なんで年齢わかるの?
視野が広いなら教えてくださいな+2
-6
-
2144. 匿名 2014/06/28(土) 21:17:26
ちゃんとした意見もけっこうあるのにひとくくりされて意味がないやりとりとかにされるのも、なに読んでるんだろうと普通に思うわ。たぶん普段読むのになれていないんだろうなぁ。+3
-5
-
2145. 匿名 2014/06/28(土) 21:18:31
2136
頭悪そう+3
-3
-
2146. 匿名 2014/06/28(土) 21:22:53
2144ならなんで毎回同じ争いになるんだろうね?結局言いあっても無駄だからじゃん。それが意味ないって言うんだよ。+2
-2
-
2147. 匿名 2014/06/28(土) 21:24:39
2136. 匿名 2014/06/28(土) 18:06:49 [通報]
2135じゃあ次からは意味のある内容書き込んでくださーい
2139. 匿名 2014/06/28(土) 18:11:57 [通報]
2137じゃあ早速書き込んでくださーい
www
+1
-2
-
2148. 匿名 2014/06/28(土) 21:38:25
どーせ年金なんて貰えなさそー。
国の借金の額が変だし、
海外にもお金払わされ過ぎだし、
意味が分からない。
説明できる人が、誰もいないのに
私たちは払い続けなければいけないのだろうか。
説明を、ちゃんと聞きたい。+2
-2
-
2149. 匿名 2014/06/28(土) 21:54:12
これにメスを入れるより先に厚生年金基金の件がくるんだけど
この調子だとその厚生年金基金の件も安倍が悪いと言うのかな
これ2012年の前政権時に10年かけて見直す事が決定されてる
全部安倍のせいにしたら気が済む人達は
ちゃんと自分とこの基金がどうなってるか調べてるのだろうか+2
-2
-
2150. 匿名 2014/06/28(土) 22:14:31
3000円で親の年金出してもらってるって発想できないのかな。年金ってそういうものでしょ?
読んでても払わなくていい正当な理由書けてる人いないような+5
-4
-
2151. 匿名 2014/06/28(土) 22:17:23
2146
そう思うならさっさとこのトピから去ればいいのに
横からみたら言い負かされたり何かしらの理由でいつまでも粘着してるようにしかみえないよ+5
-6
-
2152. 匿名 2014/06/28(土) 22:57:09
2151
自分が去れば+3
-6
-
2153. 匿名 2014/06/28(土) 23:26:26
2150
なら親世代に文句言えばいいでしょ。
あんたら働いて無かったのになんで
そのばーさんの年金私らが払ってるの?と。
それにあなた達が払ってあげてるの親世代じゃなくて
おじいちゃんおばあちゃん世代ですけどね...
今年金貰ってるのが親世代って事は40くらいの方ですか?
私の母親はそんな小さい事言って無いよ。+3
-7
-
2154. 匿名 2014/06/29(日) 01:48:31
普通に考えればわかるよね
専業主婦の方がらくだもん
私は離婚経験してるから働きながら家事して子育てして、って大変なのはよくわかる。14年続けたから。
だけど、再婚して専業になったら、やっぱり楽なんだよね。
家事も子育ても余裕を感じてできる。
兼業でイライラして専業叩く前に何でイライラするか考えなよ。
「私はこんなに働いているのに、専業どもめ」でしょ、大概の人は。
妬みじゃないからとか言うけど、自分の胸に手を当てて考えなよ。
妬み以外に何があるんだよ。
+9
-8
-
2155. 匿名 2014/06/29(日) 02:45:00
兼業の方でも充実して余裕がある方はこんなとこで文句言ったり専業批判なんてしないと思う、絶対に。周り見てて思う!+8
-11
-
2156. 匿名 2014/06/29(日) 04:33:38
専業 vs 兼業 みたいな書き込みは論点が違うと思う。それぞれ自分の意思で専業 or 兼業なんだから、どっちがいいとか悪いはないと思う。
国民年金第3号についてですよね。
私は不公平な制度を公平な制度に戻すだけのこと、賛成です。+14
-4
-
2157. 匿名 2014/06/29(日) 06:23:03
妬みというか不公平な制度だったから
元々言われてたよね+9
-5
-
2158. 匿名 2014/06/29(日) 07:07:40
働いてない主婦でも年金は支払うべき。楽とか妬みとかそうじゃなくて!ニートだってとられるし、非正規が多いこの時代 、皆が平等に払うべきです!+16
-3
-
2159. 匿名 2014/06/29(日) 09:36:28
なんで妬みっていう発想になるのか全然わからない。
じゃあ生活保護受給資格の不均衡も妬みゆえに叩かれてるのか?+7
-4
-
2160. 匿名 2014/06/29(日) 10:54:55
でも、共済年金多く貰えてるよね。
休みやすいし、公務員同士の共働きが多いから老後なんの心配もないでしょ。
年金一元化の議論はどこ言った?+3
-2
-
2161. 匿名 2014/06/29(日) 10:59:15
生活保護費 年間3兆円
第三号被保険者年金給付額 年間8兆円‼︎+6
-2
-
2162. 匿名 2014/06/29(日) 12:43:43
払うべきっっ!!って鼻息荒くしてるけど決めるのは国なんだから嫌でもこれから決まるでしょうよ‥不公平なのはみんなが思ってるんだからさ
それをこんなとこで主張するから意味ないっていってんの。+3
-9
-
2163. 匿名 2014/06/29(日) 22:57:41
おかしな世の中になってしまいましたね。
まずは私達が夫の稼ぎで一家を養える社会が終わりつつある事実を女性全体で共有しないといけないのかも知れません。
急速かつ強引に社会がそう変化してしまったように感じます。
専業主婦どうのという事ではなく、
私達は親世代の教育や情報や想いを「一般常識」として育っていたかも知れないですし、兼業家庭等で寂しかった経験をされたからこそ「専業」を選ばれているかも知れません。
専業にこしたことはない かも知れませんし、待機児童問題かも知れません。
ただ、私達の思いとは裏腹に社会の情報が大幅に書き換えられつつあるとは思います。
稼ぎ頭の男性陣は親世代より稼ぎが減りつつも、仕事に時間を拘束されているので身動きが取れず、更にいつか「残業代ゼロ」になるかも知れず。(残業時間ではなく‥。)
女性陣は、政府から今までの帳尻を合わせを急遽押し付けられる事となり、突然白かったものをこれから黒だからと言われ、頭がついていかないままにその穴埋めや多様化を求められている気がします。
そしてその多様化するそれぞれ(仕事・主婦業・育児・介護etc‥)は責任や比重の重いどれも片手間にはできない事ばかりです。
物理的に体も一つなので厳しいです。心身休まりません。
でもその「女性の多様化への環境」 は圧倒的に整っていないというか‥
今我々女性陣が
『独身vs専業vs兼業vs子どもの有無vs果てはその人数まで(!)』で、自分に当てはまらないものに過剰反応してその相手を叩くような行為や胸のザワザワ感があるならば、それはきっと相手に罪はなく、ザワザワしてしまった自分が既にキャパオーバーなのだという合図なのかも知れません。
だから口に出すのは自分と違うものを否定する「呪い言葉」ではなく、自身の本音や「助けて」の一言なのかも知れません。(続)+3
-2
-
2164. 匿名 2014/06/29(日) 22:59:43
(続)
独身女性は仕事のスキルや時間を男性同様に求められ、年頃になると周りからの「狭い」一般論攻撃に心の休まる時間がないですし、
兼業の女性は一所懸命両立しているのに、両立=中途半端と言われる時があって心が休まらない、
専業主婦はごく普通の事だったのに近年ご覧の叩かれ様で、ちゃんと主婦を「専門職」としてやっているだけなのになんだか心が休まらない。
私は子なしで自営の兼業主婦です。
親世代が当たり前の様に出来ていた事が、何かを犠牲にしないと成り立たないかもと自分に劣等感を感じる時もあります。
一旦休業して今すぐ出産と育児に入りたい所ですが、出産〜に向けての環境が整いません。
待機児童でスムーズに社会復帰できるのかもわかりません。
そうこうしている間に体は産めなくなるのかもしれません。
今は子育てに重きを置きつつ仕事と両立できる働き方を模索中です。
なので世間様からは「次世代の事を考えていない少子化の原因」とも扱われますし、環境が整わないままに出産や子育てをすれば「振り回される子供が可哀想!」に映ると思います。
全くその通り!
と、キャパオーバーなので認めます。
認めますからどうか国や自治体は次世代を育て、両立できる「環境」をもう少しだけ助けて下さい。
現代女性は多分どの道を選んでも責任も世間の声もヘビーです。
リタイヤした団塊の世代は子育てに孫の面倒まで経験しているベテラン勢も多く、時間や体力もまだ持て余している人も多いです。 そうじゃない人もいるでしょうが、人口自体多いですし、時代の変化に順応されている人も多いです。
その経験やもう少し稼ぎたい気持ちを持った年金受給者の人達や、子育てしながら働きたいと思う人達等が自治体と組んで一定の講習を受け、公共の場でサポートして下さるような環境が増えれば、可能性は広がると思います。
子育てしながら在宅で一般企業の事務作業が出来るシステムの増加や、子連れでその職業訓練ができる場所など
多様化を求められている女性陣がそのあれこれを
1つに集中して取り組まれている人と同じようにするのは物理的にも精神的にもギブアップです。
子育てにしろ、仕事や介護にしろ
大切なのは自分が「心が健康」な状態でそこに取り組めているかどうかがだと思います。
この多様化社会、私は多分1人では無理です。あれこれ社会から変化を求められるならこっちも社会に一言言ってやりたいです。
「助けて下さい」
トピックスもズレているし、長文で書くとこじゃないですが、ここ自体が全国の女性の気持ちやコメントを+−ボタンで社会にアピールできる便利なツールに感じたので書かせて頂きました。
長くてごめんなさい。ありがとうございました。
+3
-2
-
2165. 匿名 2014/06/29(日) 23:28:07
兼業怖い・・+2
-4
-
2166. 匿名 2014/06/30(月) 12:00:04
↑
怖がらせたならごめんなさい汗
個人の意見でこのままいくと世の中そうなりそうだなぁ‥と思っただけなので他の兼業さんが怖いわけではないですよ。私一個人の意見ですよm(. .)m
今後独身、専業、兼業等々に限らず各々女性がそれぞれの立場から日本の経済の調整をさせられる場面が今よりもっと増えそうですね‥と、このトピックスを見て不安に思いました。
今は楽しく平気でも今後このペースでシステムが変わり続けたらキツイなぁと。
なので女性同士の細かい違いの言い争いを見るよりは
どの女性もとばっちり受ける分今後は少なからず大変なので、それぞれが俯瞰の「女性」という立場で対「社会」に少しでも意見が言えたら建設的に思えました。
+3
-0
-
2167. 匿名 2014/07/01(火) 02:49:18
2153が何度読んでもわからなかった・・
親が年金もらう歳に年金破たんしたら困るのは子供世代なわけで
3000円で親の生活できるお金がでてればいいじゃんと思うけど
おじいちゃんおばあちゃんの頃と今の時代は全然違いますし
なんか年齢特定してるつもりだけど特定してなんなの??残念ながらもっと若いし
年金と関係なくない
だから専業は視野が狭いとがるちゃんで言われるんだよ+3
-2
-
2168. 匿名 2014/07/01(火) 22:45:54
ほんと専業主婦は視野が狭い…
2163さんのコメントを怖いの一言で片付ける。
長文だから読んですらないか。+3
-1
-
2169. 匿名 2014/07/02(水) 17:35:47
介護等の事情がない専業主婦は「忙しい、忙しい」って言って子育てなんてみなやってるよ。母子家庭で親一人子一人で生後9ヶ月の時から一人で働きながら私は子育てしてきてその子の今は大学生だけどけど、専業は甘すぎ!その私達が身を削って働いて収めた年金を貰えるのが当然のような気でいるから国に文句言うなんて平気な顔して言えるんでしょ!+2
-3
-
2170. 匿名 2014/07/03(木) 12:05:16
匿名投稿だからって罵りかたが酷すぎる。
専業主婦でも兼業主婦でも、もっと節度ある表現を使うべき。
大人なんだから……。
+1
-1
-
2171. 匿名 2014/07/03(木) 14:02:47
匿名投稿だからって酷いと言ったってほんとうのことでしょ。日本人ははっきり言わないから中々相手に伝わりにくい。専業主婦でも老人や子供の生涯で目が離せない人もいるでしょう。その場合は井勝たないと思いますが、子供が小さいから働けないではなくて働きたくないですよね。これって独身や兼業主婦、母子家庭の母に払ってもらうつもりってことですよね。母子家庭の母にもおじいちゃんやおばあちゃんに手助けしてもらえる人もいれば全く親親戚に頼れなく全て一人でした人もいるんですよ。わたしがそうでしたから。ただそれが偉いとかではなくて専業主婦は何かに理由を付けて働こうとしない。子供が小さいからって理由にならないですよ。今の世の中もし仮にご主人の身に何かあった場合に備えて資格取るとか何らかの自立法を考えるならともかくそれもせずして資格も何もなく頼るは生活保護をって人もいるし、そうじゃなければ他人の年金をということですよね。それってどうなんでしょうね。私も専業主婦経験がありますがその時は海外在住でしたから日本の年金とは無関係ですし、その間に就いては納めるつもりでします。+0
-0
-
2172. 匿名 2014/07/03(木) 14:10:19
↑について誤字で意味不明なので投稿しなおします。
匿名投稿だからって酷いと言ったってほんとうのことでしょ。日本人ははっきり言わないから中々相手に伝わりにくい。専業主婦でも老人や子供の障害で目が離せない人もいるでしょう。その場合は仕方たないと思いますが、子供が小さいから働けないではなくて働きたくないですよね。これって独身や兼業主婦、母子家庭の母に払ってもらうつもりってことですよね。母子家庭の母にもおじいちゃんやおばあちゃんに手助けしてもらえる人もいれば全く親親戚に頼れなく全て一人でした人もいるんですよ。腎臓に持病ある私がそうでしたから。ただそれが偉いとかではなくて子供が小さいだけで健康な専業主婦が働こうとしない、その分私たちが負担していることをわかっているかどうかです。専業主婦は子供が小さいとか、夫が忙しすぎでその世話をすると大変だからと甘すぎです。何かに理由を付けて働こうとしない。子供が小さいからって理由にならないですよ。今の世の中もし仮にご主人の身に何かあった場合に備えて資格取るとか何らかの自立法を考えるならともかくそれもせずして資格も何もなく頼るは生活保護をって人もいるし、そうじゃなければ他人の年金をということですよね。それってどうなんでしょうね。私も専業主婦経験がありますがその時は海外在住でしたから日本の年金とは無関係ですし、その間については納めるつもりでします+0
-0
-
2173. 匿名 2014/07/03(木) 16:06:26
2163・2164
共感します。+1
-1
-
2174. 匿名 2014/07/05(土) 19:42:42
職場に居る専業だった人「税なんて稼いでる人からとればいいのに!」+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する


年金マダム奮闘記の第4話。どうして保険料を自分で払ったことがない妻でも年金がもらえるのか?という素朴な疑問をめぐるお話です。