ガールズちゃんねる

DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

5039コメント2018/02/13(火) 18:11

  • 3501. 匿名 2018/01/29(月) 13:09:22 

    >>3441
    >誹謗中傷と個人的な感想や意見って線引きが難しいとは思う。
    的射てる思うし、肯定しか書けなくなったら掲示板以外でも衰退する所が多くなりそう。私も今回訴えられたOLを擁護って意味じゃなくて線引きの話として。

    実際、商品レビューで訴えられたワケじゃないど開示請求がきた、と話題になった事案もあるからね。

    それで訴えるのか!って、こっちは訴えらそうになった側が擁護された件だけど。うろ覚えだけど開示請求がきた書き込み文をレビュー書いた人が上げてて書き方は度を越した感じじゃなかったと思う。

    +17

    -0

  • 3502. 匿名 2018/01/29(月) 13:09:30 

    創価学会みたいな新興宗教が裏で糸を引いていたら大爆笑だなw

    +30

    -4

  • 3503. 匿名 2018/01/29(月) 13:09:36 

    フナは和解したんでは?

    +1

    -1

  • 3504. 匿名 2018/01/29(月) 13:09:50 

    「ブス」なんてがるちゃんじゃ日常茶飯事

    +40

    -0

  • 3505. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:00 

    ツイッターですらアンチ垢ってあるみたい
    批判と誹謗中傷のラインの見極めを自分で考えるのも必要ね

    +9

    -0

  • 3506. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:23 

    >>3485
    あるべき論なんて当事者にとってはその辺に落ちてる埃より無価値
    部外者は黙ってなよ

    +1

    -6

  • 3507. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:30 

    この事件に限らず素直に今までのこと謝れないなら幼稚園からやり直したら皆?

    +3

    -17

  • 3508. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:38 

    >>3482
    漫画だけじゃなくて、フリー素材以外の全ての画像が違法だよ。
    作者はそれでご飯食べてるんだから。

    だから画像転載を禁止しといてSNSでもないのに画像投稿ボタンがある事や、誹謗中傷を禁止しといて禁止ワードがアメブロみたいに入力出来ないプログラムになってないことに疑問を感じているよ。

    +9

    -0

  • 3509. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:40 

    >>3484
    自分の発言を遡って消せる機能もつけてほしいな
    ムカついてたら書き過ぎることってあるから
    どうでもいい赤の他人をブスとかいうのは流石にないけど

    もしかして今回訴えられたのって、その野球選手のファンかな?だから嫁にムカついたの?

    +8

    -0

  • 3510. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:47 

    >>3413
    本当にひどいトピだよね。捕まってほしいわ

    +7

    -2

  • 3511. 匿名 2018/01/29(月) 13:10:59 

    >>3485
    本気で言ってる?w
    もうこういう判例ができたんだからあなたの「人とはこうあるべき」って思想は何の効力もないよ

    +2

    -3

  • 3512. 匿名 2018/01/29(月) 13:11:07 

    家でテレビを見ていてタレントさんにそんなに簡単に「ブス」なんて言わないよ。
    ビューティーコロシアムに出れるレベルなら言っちゃうかもしれないけど。
    人のことをブスというやつ、どんな顔なのか見てみたい。
    この山田さん(仮)もぜひ白日のもとに顔を晒してほしい。

    +9

    -2

  • 3513. 匿名 2018/01/29(月) 13:11:11 

    >>3454
    なるほど

    +3

    -0

  • 3514. 匿名 2018/01/29(月) 13:11:40 

    見たまんまブスにはブス、デブにはデブならまぁ分かる
    でもガル民の大半は白いモノを黒と言う感情論がほとんど

    ガル民からブスと言われる人
    女子アナ 広瀬すず 平愛梨

    どう見てもブスじゃない代表じゃん、この矛盾よw

    +20

    -3

  • 3515. 匿名 2018/01/29(月) 13:11:45 

    こういうのはいいの?私酷いなって思ってスクショしてたけど
    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +11

    -15

  • 3516. 匿名 2018/01/29(月) 13:12:51 

    >>3471ワロタ

    +8

    -0

  • 3517. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:06 

    >>3497
    でも事実でも名誉毀損になるって言ってたよ?

    +14

    -0

  • 3518. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:09 

    人のうわさも75日と昔から言うからこんなの放っておけばいいのに。料簡が狭いと世間に広めたようなもんだからね。裁判なんかやるほうが大恥かくだけなのに。

    +17

    -10

  • 3519. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:11 

    いじめはどこにでも存在するんだよ
    そんなこと言ってたら生活していけない
    生きていけない

    +4

    -4

  • 3520. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:27 

    モーニングショーで犯人は平井理央似って言ってたねw

    +0

    -8

  • 3521. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:29 

    攻撃されても涼しい顔をしているべきってすごい理屈の人もいるもんだねw

    +6

    -5

  • 3522. 匿名 2018/01/29(月) 13:13:39 

    芸能人の容姿を叩くのはどうかと思うけど、高橋まつりさんのように自殺者(弱者)を生み出すブラック企業などは、どんどん叩かれるべきだと思うけどね

    +22

    -0

  • 3523. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:03 

    何かもう少し背景がわからないとそんなことで?と思ってしまう
    だってブスとは思わないけど、そんなの人によって評価はわかれるところだし
    キャバクラに行ってたことを怒ってる?
    行ってないのに行ったとされて、悔しい?
    もう少し詳細知りたいわ~

    +11

    -1

  • 3524. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:12 

    >>3465
    どういう意味なの?

    +2

    -1

  • 3525. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:18 

    >>3498
    証拠は裁判で出すんだよ。

    +3

    -0

  • 3526. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:22 

    一般人の加害者のことなんて誰も覚えてないよ
    野球選手はずっと記憶に残る

    +5

    -3

  • 3527. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:36 

    球団もこの選手をしばらく休ませた方がいいと思う。世間の目は決して好意的ではないから。

    +18

    -9

  • 3528. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:37 

    ブスかそうでないかは見れば分かる。だから「ブス」と書かれた時点で訴えるというのは、なんというか、認めることになりはしないか。そのへんが今回の件のツボだよね。

    +6

    -0

  • 3529. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:46 

    じゃあベッキーもこれから擁護されるの?
    復帰して頑張ってるから?
    もうテレビで見たくないからこっちも頑張ってたんだけど。
    真実言ってるだけなのに何でもかんでも言っちゃダメなのは納得いかないんだけど。

    +21

    -9

  • 3530. 匿名 2018/01/29(月) 13:14:51 

    訴えるくらいだから、もっとひどいこと書き込まれてたのかと思った

    +23

    -2

  • 3531. 匿名 2018/01/29(月) 13:15:12 

    >>3434
    太ったや声が出てないは批評の範疇か事実を感想でいってるだけかな。誹謗中傷とは言えないかと。
    太ったブスだと誹謗中傷になり得そうだけど。
    一応歌手でもあるんだから声が出てないまで批評批判出来ないのは言論の自由を奪ってしまっると思われる。

    +5

    -0

  • 3532. 匿名 2018/01/29(月) 13:15:19 

    逮捕されたことで抑止力なると思うしいいと思う お金があるから出来た事だよね。

    +7

    -2

  • 3533. 匿名 2018/01/29(月) 13:15:42 

    病んでる人を追い詰める発言とか、不妊とかいって馬鹿にする人とかよくあるじゃん
    そういう奴の方がエグいんだけど
    派遣叩きとか地方叩きとか

    +24

    -0

  • 3534. 匿名 2018/01/29(月) 13:15:50 

    全く関係ない人なのかな加害者

    +4

    -0

  • 3535. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:04 

    芸能人叩きしてる人達気をつけて

    +5

    -0

  • 3536. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:05 

    一般人を叩いたことが問題だったと思う。

    +18

    -3

  • 3537. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:20 

    >>3517
    それは民事の話ね。
    逮捕と賠償金払うのは違うから。

    バイアグラが事実なら逮捕はないけど、傷ついたから賠償金払えーはありえるってこと。

    +1

    -0

  • 3538. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:20 

    ぽっちゃりはOKなん

    +2

    -0

  • 3539. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:48 

    >>3532
    影でもっと言われるかもよ

    +6

    -1

  • 3540. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:52 

    誹謗中傷が日課の人がドキドキしながら「ひ…被害者は黙って耐えるべきでしょ!」って言ってるのかな?

    +6

    -2

  • 3541. 匿名 2018/01/29(月) 13:16:53 

    芸人がいじりネタでブス、ブサイクと普通にいうような風潮が視聴者にも影響与えてるとこもあるよ
    他は昔より規制されたりしてるのに、時代遅れの容姿いじりが日本のテレビは多い

    +14

    -0

  • 3542. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:19 

    ざわちんがネット民を訴えようとしたらすごい人数が訴えられるよね(笑)

    +17

    -0

  • 3543. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:23 

    >>3529
    不倫したタレントは見たくないという意見は
    誹謗中傷ではない

    +18

    -1

  • 3544. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:26 

    こんな裁判をやっていいなんてことがまかり通ると社会の北朝鮮化になってしまう。
    日本の北朝鮮化を許しておいていいのだろうか?
    自分たちが世界の独裁者になって、気に入らない人物は粛正してしまってもいいという発想だ。

    +11

    -3

  • 3545. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:37 

    >>3520
    わたしも犯人のこと言ってると思ったんだけど、あれは野球選手の嫁さんの方なんだって

    +2

    -0

  • 3546. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:38 

    >>3507
    たぶん私著作権でスクショでやらかした記憶があります
    ごめんなさい
    でもトピ探せないし前に運営さんにメールしたんだけど消してくれたかな
    著作権侵害したかもしれないけどどのトピが忘れてしまって気づいた画像は消してくださいみたいに書いた

    1度わたしに限らず抵触した画像のみ全部消してほしい
    むりかな~
    侵害は二度としませんから許してください

    +5

    -3

  • 3547. 匿名 2018/01/29(月) 13:17:40 

    >>3538
    デブでもokだよ。
    渡辺直美は糖尿病で足が腐ってるよーとか嘘を言うと逮捕になる可能性がある。

    +7

    -1

  • 3548. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:12 

    >>3543
    Kのアイドル見たくないんだけど、それは?

    +5

    -0

  • 3549. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:18 

    >>3528
    いいこと言うねぇ☆

    +2

    -3

  • 3550. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:30 

    高梨沙羅ちゃんやフィギュアの坂本選手の容姿を叩く人も気をつけて

    +4

    -0

  • 3551. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:35 

    にゃんこスター ブス 【検索】するのもダメなの?

    +4

    -1

  • 3552. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:45 

    >>3533
    それも個人特定されてるのと全体に向けて言ってるのではダメージの度合いちがうし

    +6

    -1

  • 3553. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:49 

    私はどんどん書くさ

    +10

    -8

  • 3554. 匿名 2018/01/29(月) 13:18:59 

    >>3536
    そんなに一般人がいいんだったら、プロスポーツ選手ではなく平凡なサラリーマンと結婚した方が向いていると思う。落合選手の奥さんなんかもっとひどい誹謗中傷にさらされた。でも彼女は一切反論なんかしなかった。夫婦ともにっこり笑ってマスコミに出ていた。

    +15

    -11

  • 3555. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:00 

    >>3543
    でも叩かれ方が平等でないよ

    +3

    -1

  • 3556. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:02 

    >>3536
    芸能人もスポーツ選手も誹謗中傷はだめですよ

    +11

    -1

  • 3557. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:15 

    誹謗中傷した側を擁護して被害にあったから訴えた選手とその奥様を非難するの?
    意味がわからないんだけど
    既に提起されてるんだからいまさら外野が何を騒いでも遅い
    自分たちも明日は我が身と思ってコメントに気をつけるほうが賢明では?
    そうまでして叩きたいのかと勘違いされるよ

    +33

    -6

  • 3558. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:36 

    >>3491
    弁護士費用も相手に請求できるんじゃない?
    知らないけど

    +5

    -0

  • 3559. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:46 

    なんかガルちゃんで「なんでマイナスなの?!」ってマイナス気にしてる人みたいだね

    +10

    -0

  • 3560. 匿名 2018/01/29(月) 13:19:48 

    捕まってみりゃ女だったのか・・・
    嫉妬による書き込みっぽいし、加害者とはいえ踏んだり蹴ったりだな。

    +17

    -0

  • 3561. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:01 

    >>3546
    ジャニなんて全滅のはず

    +3

    -0

  • 3562. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:07 

    この件怖すぎ

    +14

    -2

  • 3563. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:36 

    加害者擁護するわけじゃないけどこれで訴えた分の金も加害者持ちだったらただただ怖い

    +7

    -10

  • 3564. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:44 

    ブスといわれても私なんか開き直って笑って済ませてしまう。小学生のころから「そんなくだらないことで怒っていたら世の中で生きていけない」といわれたもの。

    +11

    -14

  • 3565. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:55 

    >>3551
    OK

    +4

    -1

  • 3566. 匿名 2018/01/29(月) 13:20:59 

    >>3555
    でもそれを誰に対して言うの?

    +1

    -0

  • 3567. 匿名 2018/01/29(月) 13:21:11 

    芸能人の嫁どころか、一般人の隠し撮り(多分拾い画)貼り付けファッションがダサいだの言ってるからね
    歯並びやスタイルにいつも大騒ぎして
    世の中完璧な人しか生きられないのかと勘違いするけど、書いてる人はたいした事無いんだろうな

    +17

    -0

  • 3568. 匿名 2018/01/29(月) 13:21:16 

    >>3554
    まあそういう人もいるんだろうけど
    嫌だったら嫌っていう人がいる事も自然

    +5

    -0

  • 3569. 匿名 2018/01/29(月) 13:21:31 

    >>3552
    病んでる人は全部自分に向けて言われてるんだと思ってるかもよ?

    +8

    -1

  • 3570. 匿名 2018/01/29(月) 13:21:55 

    出川なんて昔はひどいこと言われまくってたから、今の人気者っぷりが本当にすごいと思う
    こんな未来になってるとは思わなかった
    私は最近つらいことがあったり、嫌なこと言われたら、頭の中で出川を思い出すw
    昔の出川は笑顔でいろんなことスルーしてたんだな、と思って見習う
    この選手は当然の権利を行使したまでで、非難するつもりとかそんな気はない

    +23

    -0

  • 3571. 匿名 2018/01/29(月) 13:22:03 

    >>3566
    叩きすぎのトピにいる人たち

    +4

    -0

  • 3572. 匿名 2018/01/29(月) 13:22:14 

    感想はOK。嘘はアウト。

    マックは不味い、臭い、キモい、店員の態度が悪いはOK

    マックはミミズ使ってる、腐ってた、毛が入ってたはアウト

    ただし、本当に毛が入ってて写メで証拠撮ってたら逮捕にはならない。(証明できたら)

    +13

    -0

  • 3573. 匿名 2018/01/29(月) 13:22:20 

    >>3563
    加害者持ちだよ
    掲示板への情報開示で発生した金額と裁判費用
    それと慰謝料ね

    +16

    -0

  • 3574. 匿名 2018/01/29(月) 13:22:42 

    >>3529
    ほんとに。視聴者として見たくないっていう思いを文にしたくらいで
    それを誹謗中傷って捉えられてもなぁって思う。
    だったらもうテレビごと消えてなくなれって感じ。

    +11

    -5

  • 3575. 匿名 2018/01/29(月) 13:22:57 

    著作権いいだすと、ツイッターでも平気で有料動画のワンシーンとか海外サイトの違法動画をきりとってアップしてるのも、中国人は逮捕されなくても日本人は逮捕されそうだよね
    ちらほら見逃されてるとこあるけど

    +9

    -2

  • 3576. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:00 

    この記事が関係あるのか
    今日叩きトピ少ないね

    +8

    -0

  • 3577. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:08 

    ガルちゃんは過去ログ残ってるし公開されてるから心当たりある人は運良く訴えられないことを祈るしかないね

    +12

    -0

  • 3578. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:10 

    >>3569
    確かにメンタルの薬飲んでた時に私はそう思ってたよ。

    +2

    -0

  • 3579. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:28 

    >>3564
    そういう歪んだ教育受けたんだね

    +6

    -6

  • 3580. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:32 

    この夫婦のものの考え方は、裁判を乱発したオウムや、ものがないことを嘆いただけでおまわりさんにつかまって刑務所にいれられる北朝鮮と同じで、カルト教団の教祖や絶対専制君主と同じだと思う。問題にしなきゃならないのは、こんな独裁的なものの考え方をよしとすることだよ。

    +8

    -11

  • 3581. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:43 

    訴えた側を叩くのは違うよね、いじめで自殺した子にそれくらいの事でって嘲笑うくらい酷い事だよ、辛さや苛立ちなんて人によって違うでしょ。
    奥さんは一般人なのに顔写真付きで晒した上に中傷した事実があるんだから

    +17

    -4

  • 3582. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:44 

    選挙とか政治関係もここはひどいよ?
    自民党に入れる人以外は日本人じゃないとか平気で書いてるじゃん
    ほかには最近のトピでも老害はさっさと死ね、年寄りってだけで害だ、とか書いてたし

    +7

    -0

  • 3583. 匿名 2018/01/29(月) 13:23:49 

    >>3558
    訴訟に関わる金額を加害者が負担するとしたら、
    誰かがいったように弁護士さんにとっては大きな市場になるね
    でも言われた方からしたら、それくらいしてもいいと思うけど。

    +4

    -0

  • 3584. 匿名 2018/01/29(月) 13:24:20 

    >>3515
    プラスの数がヤバイね…
    直接書き込まなくとも予備軍がこれだけいるって事だね

    +14

    -3

  • 3585. 匿名 2018/01/29(月) 13:24:48 

    >>3579
    ブスと言われたくらいで裁判起こすような女に育てた親の顔がみたいわ

    +11

    -11

  • 3586. 匿名 2018/01/29(月) 13:24:56 

    感想はOKとか言ってる人いるけどそんなわけないからね

    +10

    -6

  • 3587. 匿名 2018/01/29(月) 13:25:42 

    >>19リア・ディゾンと淳の嫁のカナさんを足して2で割った感じですね♪

    +2

    -3

  • 3588. 匿名 2018/01/29(月) 13:25:56 

    過去一年分の叩きコメント。

    いつ訴えられるか不安で震えてます。
    助けて。

    +11

    -4

  • 3589. 匿名 2018/01/29(月) 13:26:02 

    >>3586
    えぇ!?
    感想もダメなの!?

    +9

    -1

  • 3590. 匿名 2018/01/29(月) 13:26:35 

    >>3557
    金を請求が引っかかる
    金で解決するのか

    +3

    -1

  • 3591. 匿名 2018/01/29(月) 13:26:41 

    >>3581
    顔写真を出した側を訴えるべきであって、ブスと言われた側を訴えるのは方向性としては完全に間違っていると思う。個人の感想を罰するという発想は恐ろしい。芸術家の作品だって「傑作」という人もいれば「駄作」という人もいる。「駄作」と評価した人を訴えるのはおかしい。

    +9

    -4

  • 3592. 匿名 2018/01/29(月) 13:26:57 

    例えば

    「にゃんこスターはブスだ消えろー」と書き込みをしたとしても逮捕はされない。
    表現の自由だし、個人の感想だから。

    でも、にゃんこスターが名誉毀損で訴えて慰謝料を請求される場合がある。傷ついたわけだからね。

    +18

    -0

  • 3593. 匿名 2018/01/29(月) 13:26:59 

    私野球詳しくないからこの件で初めてこの選手知った
    今後何かスポーツニュースで見てもこの件思い出すだろうな

    +10

    -0

  • 3594. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:10 

    >>3558

    弁護士費用の敗訴者負担って日本には無いんでしょ
    基本無理でしょ民事だし

    +4

    -1

  • 3595. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:16 

    こういう抑止力がネットでもリアルでも広まって平和になって欲しいものです。
    言う側も言われる側も守られるでしょ。
    ガルちゃんは西郷どんトピを見習え。

    +9

    -0

  • 3596. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:24 

    >>3588
    ガル民皆んなで戦おう

    +7

    -1

  • 3597. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:26 

    キムタクも工藤静香を妖怪呼ばわりしてる人を訴えたら面白いのに。

    +17

    -0

  • 3598. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:28 

    >>3575
    著作権はだめじゃないかなぁ?
    もし自分の作品が掲示板やエッチなサイトに貼られてたら侵害でしょ?

    +2

    -0

  • 3599. 匿名 2018/01/29(月) 13:27:35 

    >>3581
    それで言ったら、最近の保育園の死亡事故も保育園訴えた親が叩かれてるからね。
    みんなで言えば大丈夫って思うのか、あまりにヒドいと思った

    +2

    -0

  • 3600. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:02 

    >>3589
    逮捕はされないけど、名誉毀損で訴えられる可能性はある。

    +4

    -0

  • 3601. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:08 

    北朝鮮で老人が「日帝時代は贅沢さえしなければ粥くらいはすすれたのに、今は贅沢を一切していないにも関わらず粥すらすすれない」といっただけで殺されたそうだ。この裁判はこれとそっくり。

    +10

    -11

  • 3602. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:27 

    芸能人、特に女性アイドルや女優をブスだの整形だの叩いてるガル民も匿名だからって書き込んでると訴えられるぞ!

    反省して、誹謗中傷はやめろよ!

    +11

    -4

  • 3603. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:28 

    >>3557
    それで言語の自由とか
    それこそ変に誤解される

    +2

    -0

  • 3604. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:28 

    >>3587
    なんかのキャンペーンガールみたいな服?
    本当に何にも活動のない一般人なの?
    アイドル目指してたとかじゃなくて?

    +4

    -3

  • 3605. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:29 

    なんか怖い。

    +8

    -2

  • 3606. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:50 

    >>3589
    民事訴訟起こされる可能性は常にあるでしょ

    +5

    -0

  • 3607. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:53 

    >>3582
    明確な根拠もなく政治家を在日認定してるレスもあるよね

    +5

    -0

  • 3608. 匿名 2018/01/29(月) 13:28:56 

    がるちゃんて顧問弁護士いるって書いてあったよね
    顧問契約してたんだーって驚いた(^^)/

    +2

    -0

  • 3609. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:03 

    この人の奥さんにブスって書いたのは1人だけなの?

    +19

    -0

  • 3610. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:07 

    感想もダメじゃマイナスの意見は全て受け付けない!ってこと?

    +9

    -6

  • 3611. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:15 

    >>3588
    わたしも
    なんか嫌なことしてくれるなこの選手
    これからならともかく今までも弁護士に目をつけられたら訴えられちゃう

    +7

    -6

  • 3612. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:16 

    >>3570
    確かに
    昔の出川に人権なんてないに等しかった
    かわいそうだった

    +22

    -1

  • 3613. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:19 

    人がいじめで自殺なら人類滅亡するよ

    +3

    -7

  • 3614. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:19 

    >>3586
    民事と刑事をごっちゃにしてない?
    感想言っただけで刑事では逮捕されないよ。

    +2

    -0

  • 3615. 匿名 2018/01/29(月) 13:29:46 

    もうガルちゃんも盛り上がらなくなる。

    +8

    -7

  • 3616. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:09 

    昨日のフィギュア坂本さんの叩きはひどかった。

    +4

    -1

  • 3617. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:10 

    >>3596
    いっそ過去の叩きトピ全部消してくれって言ったらどうかな?

    +9

    -1

  • 3618. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:16 

    ブスといわれて裁判か。なんか哀しいものがあるよね。

    +16

    -4

  • 3619. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:44 

    たまに「ブス」じゃなくて「ブ」って書き込みあるけどこれはどうなん?
    ブスの隠語?

    +2

    -1

  • 3620. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:53 

    エンタメの場合は容姿や作品に対してネガティブな意見を受ける場合もあると本人も承知した上での仕事だから「つまんねー」とか「ブスだから他の女優がいい」なんて事で訴えられる事はないよ
    ただ、こいつ整形してるのにとか脂肪吸引またしたよねとかそういうのは訴えられたら厳しいんじゃないの?

    +3

    -0

  • 3621. 匿名 2018/01/29(月) 13:30:53 

    >>3612
    いまだって狩野叩きひどいよ
    ライオンとかに襲わせて笑ってたし

    +6

    -2

  • 3622. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:02 

    今後は
    誹謗中傷されてても訴えない人=心の広い人

    ってなる訳ね?

    +1

    -4

  • 3623. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:31 

    >>3615
    叩きじゃないトピも普通に盛り上がれるよ

    +11

    -0

  • 3624. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:44 

    可愛いって書いてあげるから許してやって。

    +5

    -3

  • 3625. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:49 

    >>3599
    保育園無くなったら困るからでしょ

    +2

    -4

  • 3626. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:53 

    金持ってる人はどんどん訴えてほしい

    匿名掲示板なら何言ってもいいと思ってるアホが多すぎるんだよね

    +10

    -1

  • 3627. 匿名 2018/01/29(月) 13:31:57 

    >>3607
    それはよくあるね

    +0

    -0

  • 3628. 匿名 2018/01/29(月) 13:32:04 

    >>3612
    でも出川もついでにいえば鶴太郎も、めげずにその後もやっているじゃない。この奥さんも彼らを見習ったらいいのに。メンタルがタフでないと野球選手と結婚してもやっていけないよ。亭主の仕事は永遠ではないし、そのうち野球をやめる日が来る。そのときもいろいろ書かれると思うが、それにいちいち傷ついた~とわめいて裁判するの?

    +8

    -11

  • 3629. 匿名 2018/01/29(月) 13:32:18 

    こういう場で芸能人やスポーツ選手の世間話は気軽に出来なくなるね
    ファンの集まるトピが静かになるならいいけどさ

    +8

    -0

  • 3630. 匿名 2018/01/29(月) 13:32:20 

    >>3610
    クレーマーがうるせえよ
    0か100かしか考えられんのか?

    +9

    -5

  • 3631. 匿名 2018/01/29(月) 13:32:24 

    >>3622
    くだらないねw
    ムカついてお金があればどんどん訴えればいいと思うわ

    +5

    -1

  • 3632. 匿名 2018/01/29(月) 13:32:25 

    >>3623
    盛り上がらない

    +1

    -7

  • 3633. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:13 

    バカッターたたきとかは

    +1

    -0

  • 3634. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:15 

    >>3630
    クレーマーより
    クレーマーのクレーマーがうるさいこの頃

    +8

    -2

  • 3635. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:28 

    >>3570
    小さい頃から出川さんを見てきた人たちが大人になったんだろうね。
    子供の目からは情けない存在だったけど、働くようになるとすごい人だってわかる。
    社会に出ると、全員がさんまやダウンタウンみたいなスーパースターじゃないことを知る。
    現実の中でも出川さんみたいな光る存在になれたらって身近さはある。

    それは出川さんも、キモい、抱かれたくない、嫌いと言われ続けて今につながったとは思う。

    +5

    -0

  • 3636. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:41 

    削除申請するとして、こっちは頑張って色々発掘してきて依頼するとしても、管理人に「なんでこんな大量なんだよめんどくさい!」って思われない?

    +1

    -0

  • 3637. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:52 

    嫌な書き込みなくなると期待してる人いるみたいだけど、芸能人叩きに恐れ慄いた人が専業叩きに走るだけでネットの民度なんて変わらんよね。

    +6

    -1

  • 3638. 匿名 2018/01/29(月) 13:33:58 

    >>3613
    いじめっ子どうしで人類滅亡するまで徹底的にお互い似た者同士で気が済むまで叩き合っていたらいい

    +8

    -0

  • 3639. 匿名 2018/01/29(月) 13:34:01 

    下手な歌手に下手と言ったら駄目なら
    音楽実況トピは閑古鳥だわ

    +12

    -3

  • 3640. 匿名 2018/01/29(月) 13:34:09 

    言論の自由はあるけど訴えるのも自由だよ。それくらいでなんて中傷した側が判断する事じゃない。
    ネットは匿名じゃないし証拠が残る、それくらい発言には責任があるって事。

    +5

    -1

  • 3641. 匿名 2018/01/29(月) 13:34:09 

    >>3439
    ヨコから。
    事実を述べている時は適応されない場合も多々あります。

    また法律って解釈次第なので民事裁判などは尚のこと、訴えた側はどうこじつけるか?訴えられた側はどう言い訳するか?の言論合戦だよ。
    事実に対しての感想や批判を言う権利は誰にでもあるから。言論や表現の自由ってのも保証されてるんです。

    なんで、このトピでもよく上がってる批判と誹謗中傷の線引きが何処か?に戻ってくる。言い方によってアウトセーフが分かれる思う。

    体格がご立派になられてパフォーマンスが鈍いアーティストを
    「デブになったせいで今回のライブはクソだわ!ブタみたい」
    「太ったせいか、ライブでの動きか悪い、今回のライブはお相撲さんがノソノソ動いてるみたいだった」
    ↑上記だと事実でもデブ・クソ・ブタでアウトかもしれないけど
    下記だと感想と比喩表現としてお相撲さんってワードはセーフかもしれない

    最後は線引きに戻ると思う。

    +2

    -1

  • 3642. 匿名 2018/01/29(月) 13:34:14 

    >>3615
    うっわー
    叩くことしかあたまにないとか引くわー

    +12

    -1

  • 3643. 匿名 2018/01/29(月) 13:34:19 

    これで悪口コメが無くなりゃいいけど無くならないよねー
    人の悪口は言っちゃいけませんって教えられているはずなのに平気で悪口言う人はいなくならないし
    でもまぁこうして議論になるのはいいことだ

    +6

    -0

  • 3644. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:07 

    人間出来てますアピールだか知らないけど、ブスと言われたくらいで騒ぐな、は違うと思うよ。
    人柄としては立派かも知れないけど、嫌な事は嫌と言わないと叩かれる方はもちろんだけど叩く側も増長させて結果被害者になるんだよ。
    この選手も奥さんも本当に良くやったと思うよ。

    +10

    -3

  • 3645. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:08 

    >>3628
    あなたが被害者になった時にただじっと耐えるのは自由
    でも訴えるなという権利はあなたにないよ

    +6

    -0

  • 3646. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:17 

    い、いいいいのうちゃんのトピ更にのびてる~~~~~
    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +3

    -0

  • 3647. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:29 

    >>3542ざわちん叩いてた私ガクブル

    +6

    -0

  • 3648. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:36 

    >>3638
    悪質なネット民も悪質なネット民どうし潰し合えば良い

    +7

    -0

  • 3649. 匿名 2018/01/29(月) 13:35:47 

    >>3628
    他にもっと酷い人がいるんだから辛くても我慢しろってすごい思考だね。

    +8

    -1

  • 3650. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:11 

    エロ漫画の広告が出てくるところで悪口や下ネタはいけません。とか

    +6

    -0

  • 3651. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:17 

    >>3632
    好きなもの、ないの?

    +7

    -0

  • 3652. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:20 

    トラブルの経緯って何?

    +4

    -0

  • 3653. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:24 

    弁護士も色んな所から仕事探すわな。

    +16

    -1

  • 3654. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:29 

    ちなみにネットから拾ってくる画像を貼るのも著作権でダメだからね

    +8

    -0

  • 3655. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:30 

    この夫婦にとって最大の不幸は「そんな北朝鮮みたいな考えでは人気商売に差し支えますよ」とアドバイスする人がいなかったこと。
    私がこの夫婦の周囲にいたなら「人のうわさも75日と昔から言うの。放っておきなさい。こんな裁判なんかやるとみっともないし世間の笑いものになる」と説得する。

    +13

    -17

  • 3656. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:30 

    結果、最後に叩く相手はネット民どうし

    +15

    -0

  • 3657. 匿名 2018/01/29(月) 13:36:36 

    >>3625
    遺族や亡くなった子どもをボロクソ言う言い訳になって無いよ

    +2

    -0

  • 3658. 匿名 2018/01/29(月) 13:37:23 

    通りすがりにブスとか暴言吐くやつも全員訴えられればいい

    +20

    -2

  • 3659. 匿名 2018/01/29(月) 13:37:53 

    >>3634
    クレーマーがこの世をつまらなくしてるって言う人が一番常識ない

    +7

    -1

  • 3660. 匿名 2018/01/29(月) 13:37:57 

    良くいじめられた?人間が一生忘れない 仕返ししてやる
    不幸になれとか言ってるよ 終わってるなぁと思う人間として

    +4

    -12

  • 3661. 匿名 2018/01/29(月) 13:38:05 

    芸能人は見られるのが仕事。夢を見せるのが仕事。容姿も含め叩かれる事も有名になった証。本人もある程度は覚悟して芸能界に入る。
    でも芸能人の妻や子供は一般人。
    一般人を叩くのは犯罪。
    ただそれだけの事でしょ。
    芸能人叩きと一般人叩きとは全然違うよ。

    +6

    -9

  • 3662. 匿名 2018/01/29(月) 13:38:33 

    そんな騒ぐほどのこと?
    他人を中傷した人が訴えられたってだけじゃん

    普通の人にとっては対岸の火事だと思うんだけど

    +15

    -2

  • 3663. 匿名 2018/01/29(月) 13:38:40 

    >>3653
    今は弁護士過剰で金のためにバカみたい。
    昔なら弁護士は「こんなくだらないことで裁判を起こすと、人気商売だからイメージダウンになるからやめなさい。世間の非難を浴びて選手生命を絶たれることになる。」と説得してやめさせたものだった。弁護士が増えたせいで質が確実に落ちている。

    +9

    -4

  • 3664. 匿名 2018/01/29(月) 13:38:44 

    >>3657
    そこまで知らんがな

    +1

    -0

  • 3665. 匿名 2018/01/29(月) 13:38:50 

    >>3660
    わかるよ


    加害者であるあなたの気持ち

    +9

    -7

  • 3666. 匿名 2018/01/29(月) 13:39:06 

    裁判費用は買った方が相手に請求する権利あるけどどれだけの負担か決めるのは裁判長じゃなかった?今回の場合は裁判費用プラス開示請求にかかった費用70万程も請求してるみたいだけど

    +4

    -0

  • 3667. 匿名 2018/01/29(月) 13:39:14 

    >>3577
    過去何ヵ月じゃなきゃ訴えられないって聞いたけど違うのかな?

    +1

    -0

  • 3668. 匿名 2018/01/29(月) 13:39:26 

    結構な人気番組の街頭インタビューに出たことあって、私の前が若くて可愛い子。
    画面が私に変わると「BBAかよ」「さっきの可愛い子映せ」「こいついらねー」と罵詈雑言。
    正体のわからない相手から一気に悪意を向けられるのって恐怖だよ。

    発する方は集団心理のノリや家で家族に言ってる延長かもしれないけど、あの恐怖感は忘れられない。
    ブスくらいでとか、他の人も我慢してきたとかは違うと思う。

    +34

    -2

  • 3669. 匿名 2018/01/29(月) 13:39:26 

    東京五輪の最初のエンブレムにケチをつけた人も、訴えられる可能性があったってこと?

    +1

    -2

  • 3670. 匿名 2018/01/29(月) 13:39:32 

    >>3554
    こういうのブスより酷いって思っちゃうわ
    我慢しろよってことでしょ?

    +8

    -0

  • 3671. 匿名 2018/01/29(月) 13:40:08 

    >>19
    仮にこの人が奥さんなら誰が見てもブスではないし、むしろ綺麗な方だって思うんだから、わざわざ訴えるってのも行動おかしい。

    ブスって言われた原因はなんなのか追及した方が良いよ

    +7

    -8

  • 3672. 匿名 2018/01/29(月) 13:40:17 

    >>3655
    この訴えをあなたのようによく思わない人も確かにいるかもしれないけどそれもまた75日w
    あとは旦那が野球で結果を残せばいいだけの話
    でも訴えられた人はずっと経歴に残るしすごいダメージ

    +1

    -0

  • 3673. 匿名 2018/01/29(月) 13:40:56 

    2ちゃんみてからガルちゃんくると普通に平和だよ
    2ちゃんのやつもっと訴えてほしいわ
    女をバカにした発言多すぎる

    +18

    -6

  • 3674. 匿名 2018/01/29(月) 13:40:58 

    剛力はブスブス叩かれなかったら、もっと空気で消えてたかもしれない。

    +0

    -3

  • 3675. 匿名 2018/01/29(月) 13:40:59 

    >>3654
    これ個人のSNSでやりまくってる人が居るんだけど...

    +5

    -0

  • 3676. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:02 

    >>3667
    残念だけどそんな法律ないよ

    +1

    -0

  • 3677. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:05 

    あまりに酷いものは訴えられても仕方ないのかなと思うけど
    嫌いなものを嫌いと言えないようなネット社会にならないといいな

    +8

    -1

  • 3678. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:17 

    普通は酷い書き込みに対して削除要請してもらうよねー
    ガルちゃんでもトピごと消えたのってそういうのかと思ってみてたけど~

    +3

    -0

  • 3679. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:27 

    >>3670
    ねー
    よっぽど何か覚えがあってガクブルしてるんじゃないのw

    +5

    -0

  • 3680. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:45 

    この後、このご夫婦の過去の暴言や失言なんかが
    暴露されたりしなきゃいいけど

    +18

    -3

  • 3681. 匿名 2018/01/29(月) 13:41:47 

    この選手は5ちゃんねるを見ていたということ?

    +3

    -1

  • 3682. 匿名 2018/01/29(月) 13:42:17 

    この奥さんも「あら~人気野球選手と結婚した美人の私にブスが嫉妬しているのね。おほほほ」くらいで済ませてしまえば、こんな騒ぎにならなかったのに。

    +18

    -9

  • 3683. 匿名 2018/01/29(月) 13:42:23 

    >>3667
    浮気されたとかだったら、その事実を知ってから何年間、とかあったけどね
    ネットはどうなのかなぁ

    +0

    -0

  • 3684. 匿名 2018/01/29(月) 13:42:25 

    >>3585
    ブスなんて簡単に言う女に育てた親の顔も見てみたい

    +6

    -0

  • 3685. 匿名 2018/01/29(月) 13:42:39 

    載せられた写真を見て悪口を言った、というのは、FRIDAYに訴えられたことをバラしたこの女性の言い分だからね。
    この人だけが訴えられたのか、写真やSNS晒しした人も訴えられたのか、この人が本当に一回書いただけなのかはわからない。

    ここまでやるなら、和解に応じたりせず、どれくらいひどいことをされたのか、それによってどんな害があったのか、はっきりさせたほうがいいんじゃないのかなぁ。

    仮にだけど、住所と顔を晒されてつけ回されたり、
    奥さんの前歴や出生をあることないこと書かれたりしたとかの可能性もある。

    正直、訴えられてそれをFRIDAYにチクるような人間のいうことを真に受けて井納選手をディスるのも違和感だな。球団も把握してるみたいだし、相当ひどいこと書かれてる可能性が高い気がする。

    +18

    -1

  • 3686. 匿名 2018/01/29(月) 13:43:00 

    >>3651
    大抵のガル民の話題は今日は冷食食べました
    しまむらで買い物 サマンサタバサのバック
    私には???

    +1

    -0

  • 3687. 匿名 2018/01/29(月) 13:43:33 

    ブスって言われたくらいでって鼻息荒くして被害者叩いてる人はそれ以上にヤバイ事書いてる自覚がある人だよね。
    匿名って匿名じゃないよ、特定されるよ

    +9

    -0

  • 3688. 匿名 2018/01/29(月) 13:43:33 

    >>3589
    ちなみにブス、デブ、ババア等は感想ではなくただの中傷だからね。相手を傷つけるつもりがないなら普通は書かないよ

    +8

    -0

  • 3689. 匿名 2018/01/29(月) 13:43:46 

    今回訴えられた人はストーカー的に何ヶ月も悪口を書いていたのか
    一回だけの書き込みなのか、そのへんが気になる
    一回でアウトなら
    どんな人でも年に一回は悪口を言うものだから
    毎年、全ての人が訴訟されるようなことをしてる(法律上、反社会的な犯罪者的な人)って事だよね

    私も女児に対する性犯罪で逮捕された教師とかニャンコスターとか桑田の息子のMATTをディスった事があるから
    その気になって訴えられると損害賠償をとられるわけだ
    まあ、日本の法律がそうなってるなら、馬鹿げてるとは言え、訴えられても仕方ない、

    カフェでの冗談悪口ぐらいの気持ちで言ってるわけだけど
    それは通用しないってことだよね

    あまりコメントしないで見ている方が無難だなって思う
    ブスぐらいで、こういうふうに訴訟になってると
    何を言ってもアウトになるレベルだよね

    +17

    -1

  • 3690. 匿名 2018/01/29(月) 13:43:51 

    >>3673
    でも理屈からいって、地方叩きとかと同じで「特定の人に対して言ったんじゃない」ってことになるんじゃないの?

    +4

    -0

  • 3691. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:09 

    >>3675
    個人同士のやり取りならOK。私とあなたでベッキーの写真を交換したりとかね。
    不特定多数にベッキーの写真を公開すると著作権侵害で訴えられる可能性ある

    +1

    -1

  • 3692. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:14 

    昨日から削除申請でパンクして対応しきれなくて削除ボタンが出来そう。

    +4

    -0

  • 3693. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:18 

    「ブス」といわれたくらいでぎゃあぎゃあ騒いで裁判なんて、日本の法曹史で最もばからしい
    裁判になるんじゃないの?

    +5

    -13

  • 3694. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:25 

    単純な疑問なんだけど、ブスって掲示板に書き込まれて、みんなは訴えるの?同じ一般人じゃん。

    +2

    -3

  • 3695. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:31 

    これ奥さんが下手に注目されて週刊誌辺りが過去の男性関係とか記事にしなきゃいいけどね。
    訴えるかもしれないけど、スレスレのネタで部数稼ぎをねらうかもしれない。

    +4

    -2

  • 3696. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:49 

    >>3682
    騒ぎになってないでしょ、中傷した人を淡々と訴えただけで。

    +6

    -1

  • 3697. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:56 

    訴えられたら金だけじゃなく子供と旦那にも知られるよね

    そんなリスク負ってまで赤の他人を罵倒できないよ普通は

    +3

    -0

  • 3698. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:57 

    >>3693
    裁判まで行かないでしょ、和解で終わる

    +3

    -0

  • 3699. 匿名 2018/01/29(月) 13:44:59 

    「ブス」で訴えようと思ったら私何人訴えられるんだろう
    ブス程度じゃなんとも思わなくなったわ

    +2

    -0

  • 3700. 匿名 2018/01/29(月) 13:45:24 

    >>3691
    全体公開で、拾い画のフリー素材じゃないイラストを無断転載してる人が居て。

    +0

    -0

  • 3701. 匿名 2018/01/29(月) 13:45:26 

    この件に反発してる人は日頃から誹謗中傷を書きまくってる加害者と見た

    +16

    -10

  • 3702. 匿名 2018/01/29(月) 13:45:30 

    勝ち負けはともかく、請求額は明らかに多すぎる。相手が一般人だから吹っかけて、懲らしめてやろうと考えたとしか思えない。
    以前、バスケットボールで誤審があったとして審判を億単位の請求額で訴えた会社があったけど、あれはまさに企業側の横暴。請求額が多くなれば、その分弁護士に支払う着手金も多くなるし、会社は仕事でやっていて経費で落ちるけど、審判が副業としてやっていて、本業が別にあれば、応訴する負担が大きく、泣き寝入りすることになる。
    不当な提訴にかかった弁護士費用について、相手方に請求できるようにしないと、結局司法への信頼が失われるだけ。

    +27

    -4

  • 3703. 匿名 2018/01/29(月) 13:45:40 

    芸能人は数が多すぎてよほど酷いこと言ってないと訴えられないよw
    2ちゃんなんてみにいくと、しねきえろぶす
    は当たり前に言われてる。もっと酷いこと言われてるし見ない方がいい。可哀想

    +22

    -0

  • 3704. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:00 


    でも金持ちだけは褒めるしかないって世の中もヤダな

    +22

    -6

  • 3705. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:16 

    >>3689
    その通り。でもなぜやらないのかというと弁護士費用がクソ高いから。
    あと裁判官が受領してくれないパターンもあるみたい。
    弁護士費用は相手に請求できないから本当に名誉の為に訴える感じだよね

    +4

    -0

  • 3706. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:22 

    >>3694
    顔写真付きで拡散されたら訴えたくなるかもね、旦那さんの知名度があったら見る人も多いだろうしお金あるならどんどん訴えたら良いと思う。
    セクハラされた人にお尻触られたくらいで黙ってろよなんて言わないでしょ?

    +6

    -4

  • 3707. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:32 

    >>2352

    それな

    +1

    -0

  • 3708. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:38 

    「このくらいで訴えるのはやりすぎ」とか「一般人へと芸能人への悪口は違う」とか、そんなの言われた人が決めることだよ。
    同じ出来事や言葉でも、そのひとにとって何がつらくて許さないかなんて外野が決めることじゃない。
    まして悪口言う側が主張するのは「みんなやってる」「こんなことくらいで」って言い訳するいじめや犯罪者の姿と同じにしか見えない。

    +18

    -10

  • 3709. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:40 

    >>3685
    そんなにひどいこと書いてたなら納得できるんだけどね

    +8

    -0

  • 3710. 匿名 2018/01/29(月) 13:46:56 

    >>3665
    加害者じゃないよ私は

    ガルの書き込みの話をしてるんだ
    言葉の暴力してるじゃないかあんた

    +4

    -6

  • 3711. 匿名 2018/01/29(月) 13:47:04 

    AV女優は貞操観念がない→普通の一般論
    AV女優の誰々さんは貞操観念がない→誹謗中傷

    この違いでしょ。

    +8

    -1

  • 3712. 匿名 2018/01/29(月) 13:47:04 

    これ朝のニュースで見てびっくりした。確かに一般人の奥さんにブスは酷いが、訴えられるほどのことなのか?
    執拗に何度も書き込んだとか、スマイリー菊池みたいなもっと酷い嘘ならともかくさ。
    ふつうはスルーされると思うから、ただただびっくり。もちろん書き込んだ方が悪いのはわかるが。

    +35

    -5

  • 3713. 匿名 2018/01/29(月) 13:47:27 

    >>3706
    男どもはよく言ってんじゃん

    +8

    -1

  • 3714. 匿名 2018/01/29(月) 13:47:43 

    知り合いの会社でも他の社員の誹謗中傷をネットで流して問題になった人がいるらしいよ
    特定されて予定されてた昇進がなくなってこの先もずっとヒラだって
    今時ほんとに人生変わるから軽々しく他人の酷いことを書き込まない方がいいよね

    +9

    -2

  • 3715. 匿名 2018/01/29(月) 13:48:16 

    >>3640
    中傷なのか判断するのは本人じゃないよ裁判所。あと裁判に値しないと裁判にすらならないケースもある。
    勿論訴えられた人が訴え返すのも自由。言った人の言い分もあるし裁判は一方通行じゃなく双方向だから。
    まぁ、だから弁護士次第と言われ、判事によって判例がかなり差が出たりするんだけどね。
    中傷になるものなのかも言われた人も冷静に判断する必要もあるよ。訴えを起こすのはもっと重い責任が付きまとうから。
    言った側が悪いって気軽な気持ちで動くと火傷する場合もあるかと。
    批判批評レベルで妥当な言われ方だったら裁判自体起こすの無理だろうけど。

    +3

    -0

  • 3716. 匿名 2018/01/29(月) 13:48:23 

    >>3585
    平気で人にブスと言える人の親よりはよほど立派な親御さんでは?

    +13

    -1

  • 3717. 匿名 2018/01/29(月) 13:48:28 

    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +6

    -1

  • 3718. 匿名 2018/01/29(月) 13:48:50 

    加害者も20代のOLってのも同情票になったのかな。
    40代のニートのおっさんなら印象違ったはず。

    +31

    -2

  • 3719. 匿名 2018/01/29(月) 13:49:06 

    >>3684
    ブスと簡単にいう女のほうが心がブスだし、そしてそんな心のブス女に目くじら立てて裁判なんてことを荒立てれば、相手のOL以上に心のブスな女といわれる。放っておけばそのうちやむのにね。「待つ」ができなきゃ損をするのは自分だと思うよ。野球は永遠にできるスポーツじゃないし、そのうち業界からはさようならで、いやでも一般人にならなきゃいけない日が来る。
    つまり野球選手でなくなったときは、だれも話題にしてくれないし、もちろんその奥さんなんか誰も関心を持たない。誰からもブスとすらいってもらえなくなる日が来る。

    +5

    -4

  • 3720. 匿名 2018/01/29(月) 13:49:43 

    >>3570
    私も出川が好きだから同意
    でも小森純やほしのあきが叩かれて出川が無傷なのは不思議で仕方がない。それは出川を叩けという意味ではなく、不倫は叩くのに中谷美紀は叩かないとか、ガルちゃんは人を見て叩くからおかしいと思う

    +7

    -0

  • 3721. 匿名 2018/01/29(月) 13:49:51 

    なんか中傷されるだけマシ
    みたいなの違うと思うな。
    一般人が職場や学校で悪口
    言われるのと比べ物にならない
    ストレスだと思うんだけど。


    芸能人相手だからって何でも
    言っていいなんて事ないしね、
    ましてや覚悟も何もこの人は
    野球選手で、野球以外の事で
    とやかく言われる筋合い無いんだしさ。
    奥さんだって一般人だもん、
    写真貼られて悪口なんて
    嫌に決まってるよ。

    +19

    -1

  • 3722. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:05 

    >>3717なにこれwww

    +4

    -0

  • 3723. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:19 

    このトピ、なんでこんなに人気あるの?
    どんな奥さんなのか知らないけど、仮にも有名人の妻なら多少は何か言われたりするんじゃないの?
    この野球選手は〝キャバクラ〟を揉み消したくて、〝ブス〟に焦点を当てただけなのかと思ってた

    +24

    -10

  • 3724. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:21 

    ちなみにみんな井納の戦績がどんなもんかとか井納がどういう選手なのかとかは知ってる??

    +3

    -8

  • 3725. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:51 

    ネットで中傷されて我慢する必要無いと思う、お金あるなら裁判でも特定でもしたら良い、無法地帯にするのは違う。
    匿名なら何言っても許されると思いすぎ、訴えるかどうかその基準を決めるのは加害者じゃないよ

    +13

    -1

  • 3726. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:52 

    >>3701
    決めつけは不愉快です

    +11

    -5

  • 3727. 匿名 2018/01/29(月) 13:50:53 

    >>3542
    その前に 今まで詐欺していたのも世間にもっと拡がるからしないと思うよ(笑)

    +6

    -1

  • 3728. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:01 

    >>3713
    君はそんな男と同レベルってことさ

    +0

    -0

  • 3729. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:09 

    ほんとお金持ちはこの人みたく
    どんどん裁判して干して欲しい、
    ネット世界変えた方が良いよね。

    +5

    -1

  • 3730. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:12 

    >>3702
    そうかな?
    確かに200万って金額は大きいけど
    人の心を傷つけて、名誉も傷つけてるんだから安いんじゃない?
    ほとんどが訴訟にならず、それに気づかないからいつまでたっても醜い言葉で罵る人が減らないんでしょうし
    名誉毀損の賠償額はコメントの内容に鑑みて今よりも高くてもいいと思う
    もちろんケースバイケースで

    +5

    -11

  • 3731. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:18 

    2ちゃんで酷いと思ったのは、殺人加害者への誹謗中傷。本当に酷かった
    あれが捕まらずブスっていうのが捕まるのか…
    あの人たちも捕まえてほしい。

    +9

    -3

  • 3732. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:25 

    この選手ってそんなに有名なの?

    +6

    -1

  • 3733. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:31 

    >>3656
    芸能人を直接悪口言ったら訴えられそうだから、芸能人のファンを叩くってセコい手口がふえそうだよね
    よくがるちゃんにもある○○自体は嫌いじゃないんだけど、○○のファンが嫌いってやつ
    そういう場合大抵○○自体が嫌いな事が多いと思うw

    +13

    -0

  • 3734. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:34 

    ガルちゃんでブスは挨拶みたいな感じなんだろうね
    可愛いかったりキレイな芸能人ですらアラを無理矢理探してブス扱いだからね

    +2

    -2

  • 3735. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:36 

    ガルちゃんは世の中みんなやってるしと思ってる人が多すぎる気がする。
    普通は嫌いなタレントや有名人がいてもせいぜい家族や仲良い友人にこぼすことはあっても、その親族まで引っ張り出して、ネットなんて大多数の目に触れて半永久的に残る場で延々と叩きコメント残すのは一部の人だけだよ。

    +9

    -0

  • 3736. 匿名 2018/01/29(月) 13:51:48 

    >>3722
    井納はかなりおちゃめです(笑)

    宇宙人井納、中畑監督を友達だと思いこむ : De速
    宇宙人井納、中畑監督を友達だと思いこむ : De速de-baystars.doorblog.jp

    1:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/09/14(月) 00:58:15.30  -1カ月半ぶりに井納が先発する。  「非常に表情が良くて楽しみだね。ボールも、いいときのボールに戻っている。本人が一番楽しみなんじゃないの」  -長いイニングを投げてほしい?  「完封だよ!...

    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +4

    -14

  • 3737. 匿名 2018/01/29(月) 13:52:15 

    料簡の狭い人間にだけはなりたくないもんだ。

    +6

    -5

  • 3738. 匿名 2018/01/29(月) 13:52:22 

    〇〇さんは可愛いのに、いつも服がダサいは感想、〇〇さんはブスなのに、いつも服だけは可愛いねは中傷

    +4

    -0

  • 3739. 匿名 2018/01/29(月) 13:52:26 

    >>2285
    間違いない

    +4

    -0

  • 3740. 匿名 2018/01/29(月) 13:52:55 

    上辺の経緯しか報道されないから「ブス」くらいで?とも思うし
    がるちゃん民の私すらこれはひどい!と思う書き込みも見かけるので、これをきっかけに書き込みに慎重になる人が増えるといいなとも思う

    +18

    -0

  • 3741. 匿名 2018/01/29(月) 13:53:20 

    ブスくらいでっていう人は、自分の周りの人にもブスって言ってるの?
    家族の間で話すときくらいには会話の中で使うけど、本人に言うの?
    ネットでやってることって目の前に相手がいないだけで名指して言ってるんだから本人目の前に貶すのよりひどいと思うんだけど

    +10

    -0

  • 3742. 匿名 2018/01/29(月) 13:54:01 

    アンゴラ村長好きじゃないけど、ここでの叩かれ方見ると本当に可哀想だと思う。
    アトピーが気持ち悪い、汚い
    とか本当に酷い
    同じ女としてこういうこと言う人とは仲良くなりたくないしこういう人が捕まるんだろうなーと思った

    +10

    -2

  • 3743. 匿名 2018/01/29(月) 13:54:13 

    >>3736
    ならおちゃめな性格を生かして

    「ブスだからこそ俺は結婚したんです。光源氏だって末摘花の面倒を一生みたでしょ?いい男ほどこういう女には優しいんです」といえば男をあげてみんなから「惚れ直した」といわれたのにね。

    +8

    -12

  • 3744. 匿名 2018/01/29(月) 13:54:19 

    >>3668
    そういうのあるから、テレビに出るのはモザイクつきじゃなきゃ嫌だな。
    アタック25、のど自慢、鶴瓶の家族に乾杯!

    こういう顔がハッキリ映る番組は出れたとしても出たくないな。

    +5

    -0

  • 3745. 匿名 2018/01/29(月) 13:54:55 

    >>3729
    本当にね
    ここで反発してる人たちも早く学んだほうがいいと思うけど
    まあネットで誹謗中傷なんて普通に考えてやるべきじゃないよね

    +5

    -1

  • 3746. 匿名 2018/01/29(月) 13:54:58 

    このくらいでとか請求額がって言ってる人って怯えてるか、どうにか選手も悪いって流れにしたいとしか見えないんだけど
    この人にとっては家族の名誉を傷つけられることが一番我慢ならないところで、コメントした人がそこを踏みにじったってことでしょ

    +5

    -2

  • 3747. 匿名 2018/01/29(月) 13:55:09 

    こういうのってヤフコメとか知恵袋とか、どうなるの
    YouTubeのコメントとか。
    ひどい書き込みなんて日本語で1日100万くらい生じてそう。

    流石に裁判も書き込んだ子に
    温情措置するでしょ。

    +9

    -1

  • 3748. 匿名 2018/01/29(月) 13:55:25 

    モーターショーのモデルとかしてた人は一般人?
    テレビに出たら芸能人?

    +4

    -0

  • 3749. 匿名 2018/01/29(月) 13:55:50 

    >>3743
    は?
    なんで旦那にブスって言われたら株価上がるの?
    意味わからないんだけど

    +4

    -0

  • 3750. 匿名 2018/01/29(月) 13:56:02 

    このトピ伸びるねぇ

    +5

    -0

  • 3751. 匿名 2018/01/29(月) 13:56:11 

    >>3718
    40代ニートのおっさんだったら
    よくやった!になるよね。

    +1

    -2

  • 3752. 匿名 2018/01/29(月) 13:56:29 

    私がこの野球選手ならこんな裁判を起こさない女と結婚する。
    もし自分の女房がこんな裁判を起こすと言ったら「こっちは人気商売だから、そんなバカなことをやって俺の今までが否定されると困る。」と説得する。それでも裁判をするといったら離婚すると思う。だってみっともないもん裁判なんて。

    +7

    -19

  • 3753. 匿名 2018/01/29(月) 13:56:30 

    >>3682
    騒ぐのは身に覚えのある人だけじゃないかな?

    +9

    -3

  • 3754. 匿名 2018/01/29(月) 13:56:57 

    知らない人をいじめの加害者と断定したな

    +1

    -0

  • 3755. 匿名 2018/01/29(月) 13:57:03 

    筒香の奥さんも歳上でババアだの訴えて良いレベル

    +12

    -0

  • 3756. 匿名 2018/01/29(月) 13:57:06 

    悲しいかな、私はブスという自覚があるから、ブスと言われて訴えるという発想がなかった

    +27

    -3

  • 3757. 匿名 2018/01/29(月) 13:57:33 

    請求額が高いとか、誹謗中傷した側がかわいそうとかブスって言ったくらいで…って人たちは本当に認識が甘いと思う
    まあ、どんなに言い訳しようとも既に訴訟を提起された以上、女性は責任を持って対応するしかない
    誰でも加害者になる可能性はあるよ

    +11

    -2

  • 3758. 匿名 2018/01/29(月) 13:58:09 

    >>3736
    おちゃめにみえるけど、内面はとーっても北朝鮮みたいなんだね。

    +5

    -12

  • 3759. 匿名 2018/01/29(月) 13:58:59 

    >>3752
    みっともない?何がですか?
    被害にあったことが事実で、弁護士が提訴可能と判断したのならなんの問題もない
    なにより、選手と奥様はお二人納得されてのことです
    外野は無関係ですから見守るだけです

    +19

    -3

  • 3760. 匿名 2018/01/29(月) 13:59:15 

    >>3752
    みっともないのは書き込んだOL
    奥さんは被害者

    +26

    -7

  • 3761. 匿名 2018/01/29(月) 13:59:21 

    >>3742
    アンゴラは自分がTwitterで見ず知らずの一般人の外見を誹謗中傷してるからそれも反感買ってる原因じゃないの?
    あのTwitter見ると正直同情する気になれない

    +19

    -2

  • 3762. 匿名 2018/01/29(月) 13:59:47 

    >>3743
    正直なところそういうところにそこまで頭がまわる人じゃないのですよwwwwwwwwwwww
    プロの前は社会人野球でやってたのですが「よく社会人できたな」と言われている人ですし(笑)

    +3

    -8

  • 3763. 匿名 2018/01/29(月) 13:59:53 

    裁判がみっともないなら被害者は毎回泣き寝入りしろと言うのか

    +18

    -2

  • 3764. 匿名 2018/01/29(月) 14:00:02 

    この選手 スキャンダル皆無の人生過ごしてください

    +5

    -2

  • 3765. 匿名 2018/01/29(月) 14:00:11 

    >>1922
    私もこれは思った

    +6

    -0

  • 3766. 匿名 2018/01/29(月) 14:00:37 

    裁判起こして正解だと思うし、奥さんよくやったって思うけど。ネットで人の容姿叩く人の容姿が見てみたいわ。ネットに書いたらなかなか消えないし本気にする人だっているし、こういうのなくなって欲しいって思うけどね。裏で書く人はどうせ表で堂々と言えない小心者のブスでしょ。

    +18

    -5

  • 3767. 匿名 2018/01/29(月) 14:01:00 

    すごいね、このトピですら被害を受けた側の選手を誹謗中傷するんだ…
    信じられない行為だわ

    +33

    -6

  • 3768. 匿名 2018/01/29(月) 14:01:23 

    請求額にこだわる人なんなの?
    悪いのは明らかに中傷コメントした方だし、その人が代償にいくら払わされようが両人の間で決めることでしょう。
    そして法外な値段をふっかけられないように、課外女性に与えられたのが裁判というシステムだよ。そうやって筋を通してる被害者側が外野から批判される謂れは一切ない。

    +11

    -2

  • 3769. 匿名 2018/01/29(月) 14:01:35 

    この選手は一風変わった人なのは分かった

    +10

    -3

  • 3770. 匿名 2018/01/29(月) 14:02:42 

    まぁでも日頃からブスいじりしてる芸人がブサイク!って言われて誹謗中傷された!訴える!ってなるのはおかしいよね
    そういう芸人はブサイク叩きし放題ではあるw
    ○ねや消えろとかはアウトだけどね
    面白くないはセーフかな?線引きが曖昧ではある

    +8

    -0

  • 3771. 匿名 2018/01/29(月) 14:03:11 

    子供の喧嘩の様に思うんだが

    裁判なのか

    +1

    -11

  • 3772. 匿名 2018/01/29(月) 14:03:19 

    >>3719
    この奥さんも現役プロ野球選手の奥さんだから、ブスといわれることもあるわけで、旦那が引退したら、ブスといってくれる人もいなくなる。むしろブスといわれるうちが華。だって自分の旦那のことを世間が知っているし注目もしてくれるからじゃないか。いつか必ずだれからも顧みられなくなる日が来るよ。そのときに自分をブスとすらいってもらえなくなる。誰も旦那を知らないから。その辺に転がっているただのおっさんだと認識しているから。

    +8

    -13

  • 3773. 匿名 2018/01/29(月) 14:03:24 

    「こんなことで…。」って思う人がいるから誹謗中傷問題は消えないんだろうね!

    +25

    -3

  • 3774. 匿名 2018/01/29(月) 14:03:43 

    今の子供ネットでもいわれてやなことはしないと学校でも教育うけてるだろう。ネットいじめ陰湿

    +6

    -0

  • 3775. 匿名 2018/01/29(月) 14:03:56 

    がるちゃんでも糸井が面白くてトピ立ったり盛り上がったりするでしょ
    井納もそういう糸井みたいな変人タイプなんだよー

    +1

    -4

  • 3776. 匿名 2018/01/29(月) 14:04:18 

    >>3762
    体育会系脳筋だと奥さんのペースに巻き込まれちゃうの?

    +2

    -5

  • 3777. 匿名 2018/01/29(月) 14:04:34 

    日本中裁判だらけになればいいのね

    +1

    -4

  • 3778. 匿名 2018/01/29(月) 14:04:50 

    写真見ると奥さんすごく綺麗で自信ありそうだし、ネットでブスって書かれたくらいじゃ気にしなさそうだけど

    奥さん「ちょっと!キャバクラってどういうこと!?」
    井納選手「いや〜(^_^;)それはその....て言うか俺の奥さんをブスって言ったな!名誉毀損で訴えてやる!」
    奥さん「すてき♡惚れ直しちゃった」
    みたいな夫婦の痴話喧嘩に巻き込まれただけなら加害者もちょっと可哀想

    +12

    -14

  • 3779. 匿名 2018/01/29(月) 14:04:54 

    私はどっちかと言うとキャバクラというワードの出てるスレの方がが気になる。ナニしたの?

    +8

    -0

  • 3780. 匿名 2018/01/29(月) 14:05:19 

    こんな井納を知らない人が多いようながるちゃんで挙げるべきネタではないような気がする

    +3

    -3

  • 3781. 匿名 2018/01/29(月) 14:05:38 

    >>3764 これで不倫報道なんてでたらお終いだよね

    +8

    -1

  • 3782. 匿名 2018/01/29(月) 14:05:51 

    >>3771
    大人だから法的手段に出たんでしょ
    なんでこのOLと同じ土俵に上がらないといけないのさ

    +7

    -0

  • 3783. 匿名 2018/01/29(月) 14:06:08 

    >>3708
    ※叩き厨や訴えられたOL擁護で書いてるワケじゃないです

    先も同じ事を書いたんだけど…
    誹謗中傷になるのか、言論の自由の範疇なのか決めるのは
    言われた人でも、言った人でもない。
    最終的には裁判所が判断する。言い換えば第3者判断の外野になりますが。

    言った人、言われた人の当人同士だと主観でしかないから。
    言った側は忠告や注意なのに言われた側が「悪口だ」と判断
    言った側が親切のつもりでも恫喝状態だったかもしれない

    それが一方通行だけの言い分しか通らなかったら不公平になるから最終的には外野である裁判所が判断するシステムができたんじゃないかしらね。
    芸能人への意見は悪口じゃなくファンが叱咤で言ってる場合でも芸能人本人は傷付いてるかもしれない。そういう場合は言われた側の主張だけ擁護するのは危険だと思う。現実はケースバイケース。

    +4

    -5

  • 3784. 匿名 2018/01/29(月) 14:06:29 

    このトピでまで選手側中傷してる人ほんとに心配になるしドン引きなんだけど...

    +20

    -4

  • 3785. 匿名 2018/01/29(月) 14:06:56 

    減額請求頑張れ~

    +2

    -0

  • 3786. 匿名 2018/01/29(月) 14:07:14 

    週刊誌も面白がって書くよね。いかにも「さぁ!叩け叩け〜!」って反応を楽しむような書き方!

    +4

    -0

  • 3787. 匿名 2018/01/29(月) 14:07:20 

    人類は品行方正に適してないと思うから
    誹謗中傷嫌な人はターミネーターと生活だね

    +0

    -5

  • 3788. 匿名 2018/01/29(月) 14:07:28 

    井納を叩く前に井納の登板してる試合ぐらい見てみたらいかがですか……

    +6

    -1

  • 3789. 匿名 2018/01/29(月) 14:07:40 

    >>3773
    ネットでの誹謗中傷は陰口ではない事を知っておかないとね
    子供にもネットは匿名っぽいけど匿名じゃない事を教えないと

    +11

    -0

  • 3790. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:00 

    >>3704
    いや中傷もしなくていいし別に褒めなくてもいいじゃん

    +5

    -0

  • 3791. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:21 

    まぁ、匿名でブスとか言われたら腹立つわな。
    あんたの顔はどーなのよってなる。
    芸能人と違って一般人だから美醜をどうこう言われる立場にない人だしね。

    +6

    -0

  • 3792. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:22 

    井納の場合、妻に対し「そりゃこのブスが嫁ならキャバクラ行くわ」などとつぶやいた女性に対し、200万の支払いを求める裁判を起こしたとされている

    これで訴訟に正直びっくりした

    +18

    -5

  • 3793. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:39 

    >>3776
    ごめん何が聞きたいのか全くわからない……

    +3

    -0

  • 3794. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:42 

    ガルちゃんのコメに、芸能人に対して「申し訳ないが可愛くない」とか「キモッ」とか性犯罪者に対しては「○んでほしい」とか書いた気がする。
    最初は酷い書き込みに「怖っ、酷い!」とか思っていたけど麻痺していくのよね。
    途中であまりにも酷いコメントは女叩きしたいだけの暇人が書いているんだな~と思うようになったけど。
    女性向け掲示板に入り浸って女性を攻撃している男性って楽しいの?

    +5

    -0

  • 3795. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:53 

    >>3781
    何がおしまいなの?
    もし万が一そうなったら、そのときはその時で責任を取るんだよ
    今回の誹謗中傷は許されるものじゃない
    第一起きてもいないことで話題を逸らす意味は何なの?
    選手にも奥様にも失礼

    +6

    -1

  • 3796. 匿名 2018/01/29(月) 14:08:58 

    >>3772
    あなた言い過ぎじゃない?

    +4

    -1

  • 3797. 匿名 2018/01/29(月) 14:09:38 

    私が奥さんなら「ブスといわれていますが」とマスコミに問われたら、にっこり笑って「ええ、それは否定しません。でもこんなブスでもよくこそもらってくださったと思っていますよ毎日。亭主には感謝しかないです。テレビを見ているみなさんの中にも、自分が美人じゃないのを嘆いている人がいると思いますが、私みたいな顔の人でも結婚できたくらいですから大丈夫ですよ」といいます。
    もちろん裁判なんて愚劣な選択はとりません。そんなバカなことをやれば、イメージで売ることも多い亭主の商売のさしさわりになります。
    むしろ私がおおらかに構えていることが亭主の男をあげると判断します。北朝鮮みたいにものをいわせない社会にしようなんておそろしいですもの。

    +9

    -12

  • 3798. 匿名 2018/01/29(月) 14:09:41 

    こんなことくらいでって言ってる人たちの言い訳見てたら同情出来ないし
    そう言う人たちもバンバン訴えられたらいいのになって思うよ

    +10

    -1

  • 3799. 匿名 2018/01/29(月) 14:10:29 

    このニュースだけで、この夫婦を責めるとこある?
    ネットの書き込みに対して訴えただけじゃん
    何も悪いことしてないよね

    +17

    -4

  • 3800. 匿名 2018/01/29(月) 14:10:33 

    >>3783
    ですからその点を両者で話し合い、最終的に権利を持った第三者が判断するのが裁判ですよね?
    選手側はそういうある意味「被害者側の権利」をきちんと提示しているわけで何も批判されることはありませんし、そこで定められる賠償額などを外野が高いだのやりすぎだの言うのは被害者側への一方的な擁護ではないでしょうか。

    +1

    -0

  • 3801. 匿名 2018/01/29(月) 14:11:03 

    井納はまじでおもしろい選手なのにもうがるちゃんでは糸井みたいにおもしろエピソードすらとりあげてもらえないのかな~

    +2

    -5

  • 3802. 匿名 2018/01/29(月) 14:11:07 

    ツイッターでキチガイババアと書かれたり悪質な粘着されたので弁護士に相談したけど
    「やるだけ時間とお金のムダ」と言われて何もしてくれなかったな
    有名人だと弁護士も本気出すのかもね

    +29

    -4

  • 3803. 匿名 2018/01/29(月) 14:11:41 

    >>3763
    じゃあ 書いた人全部に裁判しなくちゃね?

    +2

    -6

  • 3804. 匿名 2018/01/29(月) 14:11:56 

    これってさ、仮名で匿名のまま訴えられた人が
    「伊納選手の嫁ブスと書いたら200万請求されました」って
    全国に訴えてるんだよねー(雑誌で)
    ってことは社会的制裁とか誹謗の抑止のためではないよね
    こっそりこの書いた人をつきとめて謝罪と金銭の要求だよね

    じゃないの?

    +19

    -2

  • 3805. 匿名 2018/01/29(月) 14:11:57 

    亭主が有名だから女房がたたかれるんだよ。早く引退して会社勤めをするといいのに。

    +5

    -8

  • 3806. 匿名 2018/01/29(月) 14:12:32 

    この場合、フライデーに訴えられたOLがインタビュー受けたから報道されることになってるだけで他にも芸能人に訴えられてる状況の人っていると思う。
    公にしなけれは穏便に和解で済ますって言われて社会的立場を守りたいから黙ってるだけで。

    +14

    -2

  • 3807. 匿名 2018/01/29(月) 14:12:44 

    >>3718
    立派に成人した女性に同情はできないけどね
    普通に考えて、誹謗中傷なんてまともな大人ならしないよ
    もしも意図せず誰かを傷つけていたとしても、訴えられたなら大人として誠意を持って対応するしかない
    自分のコメントや発言や行動には責任をもつんだよ

    +18

    -1

  • 3808. 匿名 2018/01/29(月) 14:13:09 

    >>3806です
    ごめん、フライデーの依頼にOLがインタビューを受けたから

    +1

    -0

  • 3809. 匿名 2018/01/29(月) 14:13:39 

    >>3788
    度量の小さい男だと判断されているから、もう二度と顔も見たくないという人のほうが多そう。。。

    +8

    -9

  • 3810. 匿名 2018/01/29(月) 14:13:47 

    ブスじゃないんだから訴えなくても良いのに

    +3

    -9

  • 3811. 匿名 2018/01/29(月) 14:13:53 

    北朝鮮ならまず被害者が裁判所に訴えることもできないっつーの
    何から何まで自分に都合のいいように解釈してるね

    +5

    -0

  • 3812. 匿名 2018/01/29(月) 14:14:08 

    私も2014~2015年辺りにがるちゃん知って悪口書いたことあったけど、これは駄目だって気付いて今は書いてないな。

    +18

    -1

  • 3813. 匿名 2018/01/29(月) 14:14:12 

    掲示板で陰湿な書き込みをしてる人の特徴はイメージできるけど、それをここで書いたらそれも「偏見」やら「中傷」に値するんだろうな。なんでもかんでも感想にして書くのは良くないってことか…。そう考えたらワイドショーのコメンテーターも大変ね。これについてどう思いますかって聞かれたら中傷なく感想として述べないといけない。

    +7

    -1

  • 3814. 匿名 2018/01/29(月) 14:14:15 

    >>3803
    それは訴える側に決める権利がある事でしょ

    +5

    -0

  • 3815. 匿名 2018/01/29(月) 14:14:17 

    この選手が同じように「お前もブスだろ」みたいに反撃するのが子供の喧嘩。
    裁判という両者に弁明や発言の権利がある場を、自費をかけて提示したのが大人の筋を通したやり方。

    +11

    -3

  • 3816. 匿名 2018/01/29(月) 14:14:42 

    選手側の人 張り切ってるね(笑)

    +6

    -7

  • 3817. 匿名 2018/01/29(月) 14:15:08 

    本人(被害者)降臨・・・してないよね?

    +2

    -10

  • 3818. 匿名 2018/01/29(月) 14:15:48 

    わたしが奥さんだったらとか、わたしが選手ならの前に自分が加害者になってしまう可能性を想像したほうが賢明だよ

    +21

    -1

  • 3819. 匿名 2018/01/29(月) 14:15:49 

    >>3589
    ヨコから
    本当は感想はいいんです。
    感想までダメなら何も書けなくなっちゃうし言論弾圧だよ。
    ただ、感想のつもりでも書き方が酷いと誹謗中傷になるかもよって事かと。

    これからクレーマーネット民が蔓延りそう。
    で、今度はクレーマーが黙らせようと行き過ぎて訴えられたってなるかなと予想中。

    +13

    -0

  • 3820. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:00 

    >>460
    77万円つまれたから情報を開示するのではなくて、どこの業者も個人情報は犯罪など(今回の場合は名誉棄損)があった場合は情報開示しなければいけないんだよ。ただその場合、費用は請求することができるけどね、って法律がある。

    +5

    -0

  • 3821. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:03 

    柳原白蓮と結婚生活を送った炭鉱王伊藤伝助は、完全に寝取られ亭主だったが、大きな態度でいたよ。あれでむしろ男をあげたといわれている。私が奥さんならブスといわれたくらいで裁判なんかしたら女を下げるからやらない。「あ~ら嫉妬しているのね」とかんらかんらと高笑いしているほうが女を上げると思う。

    +6

    -11

  • 3822. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:15 

    >>3809
    この件だけで度量が小さいと思われているのですか
    他球団のファンの方ですか?

    +1

    -7

  • 3823. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:19 

    井納選手がおちゃめな性格なら
    僕にとってはもったいないくらいの優しくて綺麗な妻だと思ってまーす♪愛してるよーって惚気とけばこんなニュースにならず、株上げたのに
    スマイリーキクチさんみたいな書込みはもっとニュースになった方がいいと思う

    +7

    -8

  • 3824. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:21 

    >>3809
    寧ろ自分が何を言われようが奥さんを守りたいんだろうからかっこいいと思う。

    +8

    -6

  • 3825. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:37 

    逆にフライデーにたれ込んで
    自分を被害者に見せようとしてる気がしてこのOLさんは事の真相をまだ理解もできてなければ反省もしてないんだろうなと思う

    被害者に訴えられてもまだ自分が何をしたか分からないなんてね

    +26

    -6

  • 3826. 匿名 2018/01/29(月) 14:16:56 

    ガルちゃん更新したらまた浜崎あゆみのトピ立ってるし。
    管理人も管理人だよ。

    +10

    -3

  • 3827. 匿名 2018/01/29(月) 14:17:47 

    >>3802
    あなたのために言ったことかもよ?そんなことに時間とお金無駄にしていいの?だったらその時間とお金を自分に有効に使った方がいい人生歩めるよ!ってことなのかも…よ。

    +1

    -4

  • 3828. 匿名 2018/01/29(月) 14:18:08 

    >>3826
    また誰かに責任押し付けるの?

    +5

    -2

  • 3829. 匿名 2018/01/29(月) 14:18:14 

    選手の応援はしない

    これは加害者擁護とも違う 別の感情

    +6

    -12

  • 3830. 匿名 2018/01/29(月) 14:18:22 

    そりゃあ、氏ねとかブスとか駄目だって。劣化ババアや、無料風俗嬢とか書きすぎじゃん。

    +8

    -0

  • 3831. 匿名 2018/01/29(月) 14:18:42 

    いや普通に考えてテレビとかで「僕の妻はブスでーす♩」みたいに言う旦那嫌だよ
    何なのそっちのが株があがったのにねって
    普通に怒ってくれたほうがよっぽど株上がるわ

    +14

    -4

  • 3832. 匿名 2018/01/29(月) 14:19:01 

    私は野球は全然興味ないし知らないけれど、この事件で「伊能という人は夫婦そろってオウムや北朝鮮みたいな人」くらいのことは知ったわw。

    +6

    -11

  • 3833. 匿名 2018/01/29(月) 14:19:34 

    これ、テレビで弁護士さんが
    説明してたけど、歯切れ悪かったな…
    一般人が、弁護士に頼んで、インターネットの
    プロバイダや携帯会社に情報提示をしても
    訴えれる事って事ですか?
    って聞いても、一般の人は…難しい…とか
    言葉を濁してたんだよね
    有名人だから、できた事なのかね…
    一般人のネット被害って凄いと思うんだけどな

    +38

    -2

  • 3834. 匿名 2018/01/29(月) 14:19:36 

    訴えられた途端にしおらしくなるのウケるな
    ガル民が訴えられるところ見たいな

    +6

    -1

  • 3835. 匿名 2018/01/29(月) 14:19:45 

    >>3824
    晒すことになるよ

    奥さんのプライバシーも出て来なければいいね

    +4

    -4

  • 3836. 匿名 2018/01/29(月) 14:19:58 

    この裁判とは何ら関係ないけど、むしろ井納が侍ジャパンに選出されてたとかこのトピに書き込んでる人で知ってる人少なさそう
    この裁判とは何ら関係ないけど

    +1

    -0

  • 3837. 匿名 2018/01/29(月) 14:20:38 

    嫁が相当キレて旦那はしょうがなく訴えたという感じか
    尻に敷かれてるのかもね

    +9

    -4

  • 3838. 匿名 2018/01/29(月) 14:21:02 

    >>3823
    スマイリーキクチのばあいは、誹謗中傷した側だけを責めるよりも、未成年だからと情報を隠した側の問題が大きい。凶悪犯罪の場合は事件にかかわった人間は未成年でも発表する社会なら、スマイリー事件は起こらなかった。

    +3

    -5

  • 3839. 匿名 2018/01/29(月) 14:21:23 

    >>3834
    あなたはガル民を憎んでるの?
    同じガル民なのに

    +6

    -4

  • 3840. 匿名 2018/01/29(月) 14:21:30 

    誰かを叩いたことないからいいや

    +9

    -0

  • 3841. 匿名 2018/01/29(月) 14:21:52 

    >>3825
    FRIDAYは選手とその奥さんには取材してないんだよね。球団はノーコメントだし。OL片方だけの意見じゃなんとも言えないよね。

    +11

    -1

  • 3842. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:05 

    ただまあこれで訴えだしたらキリがないような気はするけどね
    全国数千万の人間が予備軍だと思うけど

    +4

    -5

  • 3843. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:05 

    >>3837
    これはいえてたりして。スポーツや芸能人は年上女房の多い業界で、奥さんはしっかりしているのでかなり強い。

    +2

    -1

  • 3844. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:16 

    >>52
    実際アウトだよ
    訴えられたら負ける

    +8

    -1

  • 3845. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:30 

    >>3718
    全く同情しないけどな
    それこそガルちゃんでよく言う自業自得としか思えない

    +10

    -1

  • 3846. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:46 

    井納のことオウムとか北朝鮮とか言ってる人極端すぎでしょ……
    日ごろどういう生活してるんだろう……

    +8

    -5

  • 3847. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:49 

    まあ、一般人じゃ取り合って貰えないだろうね。
    殺害予告が出たら別だけど。

    +4

    -2

  • 3848. 匿名 2018/01/29(月) 14:22:53 

    なんか深読みし過ぎて、訴えた野球選手と訴えられたOLの間に何か関係があったのかと疑ってしまう
    遊びなのにきれいに別れられなくて、嫁バレして、シラを切り通してる・・・的な

    +6

    -9

  • 3849. 匿名 2018/01/29(月) 14:23:04 

    >>3833
    裁判って小さいものでも多大な金額、時間、労力がかかるし、被害者側のプライバシーもある程度晒されたり面白おかしく取りざたされるから、まあ簡単なものではないと思う
    それを理解した上で裁判を起こす人が「金持ちだから」とか「このくらいで」と責められるのは違うと思う

    +2

    -4

  • 3850. 匿名 2018/01/29(月) 14:23:16 

    >>3824
    いや、逆効果だろ。
    いろんなサイトに奥さんの写真載ってるみたいだし、マスコミの餌になりそうだし…。

    +7

    -4

  • 3851. 匿名 2018/01/29(月) 14:23:18 

    >>3842
    こんなくだらない裁判で喜んでいるのは、法曹人口を増やそうで増えすぎて仕事のない弁護士だけ。裁判所は仕事にならなくなる。もっと重要なことをしなきゃならないのに。
    これは裁判所に対するテロ行為といってもいい。

    +5

    -18

  • 3852. 匿名 2018/01/29(月) 14:24:17 

    >>3848
    それあったら笑える。

    +6

    -1

  • 3853. 匿名 2018/01/29(月) 14:24:24 

    ちなみに名誉毀損は仮に事実であっても成立するからね
    例えば何かの事件の犯人をネットで攻撃する人たくさんいるけど
    あれも名誉毀損で訴えられたら負ける人がゾロゾロ
    感情論で言いたい放題することは、正義でもなんでもないんだということを自覚すべき

    +23

    -2

  • 3854. 匿名 2018/01/29(月) 14:24:25 

    >>3838
    隠したことの問題性と
    スマイリーキクチに対する誹謗中傷は別問題じゃない?
    証拠もなく人殺し呼ばわりを執拗に繰り返したんだよね
    これが単独でアウトだよ

    +11

    -1

  • 3855. 匿名 2018/01/29(月) 14:24:29 

    カープファンこんなところで憂晴らしすんなよ(笑)

    +3

    -4

  • 3856. 匿名 2018/01/29(月) 14:25:11 

    >>3848
    虚偽は訴えられるよ
    気を付けて

    +7

    -0

  • 3857. 匿名 2018/01/29(月) 14:25:22 

    ネット社会への見せしめなのだろか?

    +8

    -1

  • 3858. 匿名 2018/01/29(月) 14:25:24 

    >>3821
    「花子とアン」今朝のBSの再放送見てました?
    ちょうどその場面でしたねー。

    +4

    -0

  • 3859. 匿名 2018/01/29(月) 14:25:27 

    >>3846
    裁判をやたら起こすとか自由にものをいえない社会にしようというのがこの裁判の目的でしょ

    +8

    -5

  • 3860. 匿名 2018/01/29(月) 14:26:12 

    ブスと言われてもスルーしてきた人がえらい、って書いてる人どうかしてる。
    むしろスルーしてきた結果どんどんネットが暴走してるんだから、どこかで止めなきゃダメでしょ。
    ネットなんて無法地帯で当たり前〜気にすんな〜って開き直るのおかしくない?

    私はブスと言われても平気だけどぉーって、器が大きいですアピール?
    言われたくなきゃ有名人と結婚しなきゃいい、なんて本気で言ってるの⁉︎有名人の妻は罵って良し!ってどこの国の法律なのよ。

    簡単な話じゃん。法律を守りましょうって言われてるんだよ。

    +25

    -8

  • 3861. 匿名 2018/01/29(月) 14:26:23 

    OLなの?
    最初読んだ時、来てもらってたキャバクラのキャバ嬢が書きこんで訴えられたのかな?と思った

    +5

    -2

  • 3862. 匿名 2018/01/29(月) 14:27:10 

    もしガル民が訴えられても私はガル民の味方をするよ

    +5

    -12

  • 3863. 匿名 2018/01/29(月) 14:27:12 

    定期的に逮捕すればいいと思うんだけどね
    抑止力になるよ

    +24

    -2

  • 3864. 匿名 2018/01/29(月) 14:27:34 

    誹謗中傷はもちろんダメ
    でも美人、美人と評判になるのも大変そう
    剛力彩芽ちゃんも、普通にかわいいのに、第二の上戸彩って持ち上げられすぎたから、叩かれた感じする

    +7

    -6

  • 3865. 匿名 2018/01/29(月) 14:27:35 

    OKらしいよ。OKってなんだろ。

    +2

    -0

  • 3866. 匿名 2018/01/29(月) 14:27:42 

    でも開示請求77万は高いなぁ
    もっと気軽に誹謗中傷してる人の素性知れたらいいのにね
    それ言ったら匿名制辞めて実名制にした方が早いんだけど…それはまた言論の自由が制限されるとかあるのかな

    +9

    -2

  • 3867. 匿名 2018/01/29(月) 14:28:21 

    スマイリーキクチや西田敏行の件から確実にこういう流れが出来てきたね
    いつ自分の身に降りかかってもおかしくないんだなぁ

    +12

    -0

  • 3868. 匿名 2018/01/29(月) 14:28:48 

    がるちゃん冗談通じなさすぎる(笑)

    +1

    -9

  • 3869. 匿名 2018/01/29(月) 14:29:15 

    自由にものをいうことと誹謗中傷することは全く別だよ

    +7

    -0

  • 3870. 匿名 2018/01/29(月) 14:29:21 

    スマイリーキクチの時に逮捕される人たちの
    ネットでのやり取りもネット上でまとめてくれてるのあったような
    調子に乗って人を罵倒してた連中が逮捕にガクガク震えてる様が文字を通しても臨場感があった

    +9

    -0

  • 3871. 匿名 2018/01/29(月) 14:29:45 

    ガールズちゃんねるからもそろそろ逮捕者でる??

    +8

    -1

  • 3872. 匿名 2018/01/29(月) 14:30:16 

    この訴えられた人の言葉なんて
    ガル民の汚さに比べたらまだかわいいもんだけどね

    +10

    -2

  • 3873. 匿名 2018/01/29(月) 14:30:16 

    こんな裁判を乱発させる社会になったら、オウム真理教並みのカルトが出てきたときに、もっとひどい濫訴が起こる。球団経営者は何をしているの?裁判を取り下げるように説得しなさい。

    +5

    -4

  • 3874. 匿名 2018/01/29(月) 14:30:20 

    >>3858
    断定でなく、個人の想像を書いてもヤバいのでしょうか?

    +0

    -1

  • 3875. 匿名 2018/01/29(月) 14:30:46 

    スレやトピが丸ごと消されたら、弁護士入ってる可能性があるから、注意しなはれー
    この件もスレごと消えてる

    +3

    -0

  • 3876. 匿名 2018/01/29(月) 14:30:48 

    >>3861
    あくまで訴えられた女が自分のこと20代OLって名乗ってるだけ。
    マジな「20代OL」が訴えられてFRIDAYに情報売るものなのか?という気はする。

    つか、そもそもキャバクラ行くってのがどこから来たんだろうね。風俗行ってたとかならともかく、キャバクラくらい行ったからどうだと言うのか。
    嫁がブスだとキャバクラ行くってのも意味がわからん。ああいう店が好きな人は嫁がブスでも美人でも行くだろうし。

    +14

    -0

  • 3877. 匿名 2018/01/29(月) 14:31:15 

    井納のこととかがるちゃんにのってほしくなかったなー
    悪い選手じゃないのに
    まじで風評被害

    +2

    -5

  • 3878. 匿名 2018/01/29(月) 14:31:18 

    >>3863
    そうしたいけど数が多すぎて追いつかないのかもね。

    +3

    -4

  • 3879. 匿名 2018/01/29(月) 14:32:01 

    OLだったんだ

    +0

    -0

  • 3880. 匿名 2018/01/29(月) 14:32:18 

    週刊誌の内容も信用ならんこと多いよねー。

    +5

    -0

  • 3881. 匿名 2018/01/29(月) 14:32:32 

    やっぱり匿名性が問題なんだろうね
    インスタとかフェイスブックって別に荒れてないんでしょ?他と比べたら

    +4

    -0

  • 3882. 匿名 2018/01/29(月) 14:32:48 

    この事件の背後に「北朝鮮みたいな自由にモノが言えない社会にしよう。個人がつぶやいただけで逮捕できる社会にしよう」という悪質な意図を感ずる。
    政治家?巨大カルト教団?何かあるような感じがする。これは国家を牛耳ろうとするなんらかの陰謀が働いているのでは?明らかにおかしいもの。

    +6

    -7

  • 3883. 匿名 2018/01/29(月) 14:32:49 

    井納のことを大して知らない人たちが井納の行動について話し合ってんの笑える

    +7

    -0

  • 3884. 匿名 2018/01/29(月) 14:33:14 

    >>3874
    訴えられる可能性は有るよね
    裁判で弁解したら?想像でしたって
    それが通れば払わなくていいでしょ

    +2

    -0

  • 3885. 匿名 2018/01/29(月) 14:33:49 

    >>3878
    全部逮捕しなくてもいいと思うんだよね
    定期的に見せしめとしてやればいいんじゃない、特別に悪質なやつは

    +3

    -0

  • 3886. 匿名 2018/01/29(月) 14:33:54 

    >>3865
    okで思い付くのokウェブしか知らないな

    +0

    -0

  • 3887. 匿名 2018/01/29(月) 14:33:57 

    >>3877
    野球はともかくとして、こんなあほな裁判を起こしたらイメージ悪くなる。

    +5

    -4

  • 3888. 匿名 2018/01/29(月) 14:34:41 

    >>3789
    陰口どころか不特定多数の前で大声で言ってるのと同じ。
    誹謗中傷された当人だけじゃなく、当人の家族、親類、その人と友好的な人、あまり友好的じゃない人も、だれもが目にする可能性がある。

    +7

    -1

  • 3889. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:02 

    >>3592
    ブスって言っても、名誉毀損にはならないよ

    名誉毀損は人の社会的名誉を毀損するに足る具体的事実の指摘じゃないと成立しないからね
    人の美醜にかかわる評価は立証できないから具体的事実じゃない

    +3

    -2

  • 3890. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:13 

    >>3871
    別の案件では逮捕者出てたみたいだけどね
    誹謗中傷ではまだないのかな?
    そろそろ出るかも

    +3

    -0

  • 3891. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:28 

    伊野尾ではなく井納

    +2

    -0

  • 3892. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:39 

    でも匿名のメリットだけで考えたら、本当に悩んでて誰にも相談できずに心苦しんでる人が助けを求められる場でもあるんだよねぇ…。

    +5

    -0

  • 3893. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:43 

    お見合い大作戦トピもアウトだろうな…一般人に対して結構酷いこと書いてる

    +9

    -0

  • 3894. 匿名 2018/01/29(月) 14:35:45 

    井納、、こんなことで有名にならなくても。。
    もっと活躍してください。安定した先発になって!

    +7

    -3

  • 3895. 匿名 2018/01/29(月) 14:36:41 

    マスコミは朝鮮半島と朝鮮カルトに乗っ取られている。だから信用できない。
    こんな話題をテレビでやるのも、ひょっとすると朝鮮半島や朝鮮カルトがあるのかもしれない。
    最近はネットでみんなが真実を知って、朝鮮半島に対する批判が高まっている。
    この事件で朝鮮半島や朝鮮カルトに対する批判を暴力的に封じ込めようとしているのか?

    +5

    -3

  • 3896. 匿名 2018/01/29(月) 14:36:55 

    井納さんの奥さんがまったくの一般人で職業もごく普通の会社員で学生時代も飲食バイトしかやったことないみたいな女性なら結婚相手が野球選手だったばっかりにネットに顔写真晒されて「ブス」って中傷されるなんてあんまりだね、言語道断だよ
    ただ、現段階で井納さんの奥さんとして出回ってる写真がどうもイベントコンパニオンみたいな服装でカメラ小僧みたいな人が撮影したっぽい写真だから「んんっ?」ってなる人がいるんじゃないかな
    私の個人的な基準では一瞬でも容姿や女をお金に変える職業をした人は例え今は辞めてても「かたぎ」の女性とは違うと思ってる
    誹謗中傷が○ね○すみたいな恐ろしい内容なら徹底的にやるべきだけどブス程度なら聞き流すしかないんじゃない?
    だってそういう仕事って一生どこかに写真残って批判されたり値踏みされるのはわかってたはずでしょう
    仕事辞めようが結婚しようが子供産もうが写真は一生残ってて消えることはないんだよ
    だからブスって言っていいわけじゃなくて、その職業(あの写真がご本人ならね)を選択した時点でこうなる予測はあったでしょって話ね
    今の若い子は簡単に読者モデルとかいろいろやるけど女性が容姿を売るのは本来すごく怖いことなんだよ
    そういう仕事をやった女性とやってない女性には大きな隔たりがあるし口に出さないだけで同性はすごくシビアに線引きしてるからね

    +16

    -9

  • 3897. 匿名 2018/01/29(月) 14:36:59 

    >>3887
    どうせ元々の井納を知らないでしょ

    +2

    -0

  • 3898. 匿名 2018/01/29(月) 14:37:05 

    >>3893
    そうなんだ。どれだけ性格悪いんだろ

    +4

    -0

  • 3899. 匿名 2018/01/29(月) 14:37:37 

    なんか不祥事起こした人ならともかくなんもしてない人にブスはないわな

    +1

    -2

  • 3900. 匿名 2018/01/29(月) 14:37:39 

    誹謗中傷を訴えるビジネスが成り立つ…みたいなこと書いている人もいるけど、裁判所からお金を請求されて、それで支払うって言う人が全体の何割いるんだろう…。
    今回は普通のOLさんだったから、ローンとか組んだりして支払ってもらえる可能性はかなり高いけど、実際は相手が無職だったり、フリーターだったりして払わないで逃げられるってことも多そう。
    消費者金融みたいに会社を構えているところが相手の過払い金請求みたいなビジネスとしては成り立たないよ。

    +2

    -0

  • 3901. 匿名 2018/01/29(月) 14:37:53 

    >>3884
    なるほど
    やり手の弁護士なら、一般人なんて太刀打ちできませんね
    これからは慎重に発言しないと

    +3

    -0

  • 3902. 匿名 2018/01/29(月) 14:38:16 

    ネットはROM専が一番

    +15

    -0

  • 3903. 匿名 2018/01/29(月) 14:39:19 

    今日は芸能人トピ過疎ってない?

    +6

    -0

  • 3904. 匿名 2018/01/29(月) 14:39:36 

    私はこの選手のこと知らないけど、この件でこの選手に変なイメージがつくことはないな〜。興味がないだけかな?

    +8

    -4

  • 3905. 匿名 2018/01/29(月) 14:39:41 

    >>3899
    不祥事を起こした人には言ってもいいっていうのも違うと思うんだけどね
    正義を手にした大衆が一番タチが悪い

    +14

    -0

  • 3906. 匿名 2018/01/29(月) 14:40:48 

    人の悪口書くなら自分の身にも何か降りかかる覚悟で書かないとね
    途端に弱気になるガル民それでいいのか、信念を貫いて悪口を書けよ

    +23

    -0

  • 3907. 匿名 2018/01/29(月) 14:40:59 

    アンチが酷いトピにはこれからこのトピ貼ったらいいかも
    怯える人もいるかもしれない
    万が一はあるからね
    今回みたいな

    +20

    -1

  • 3908. 匿名 2018/01/29(月) 14:41:15 

    自分が監督なら「こんなくだらん騒ぎ起こすな。みっともないだろ!」と伊能を怒鳴りつける。

    +8

    -8

  • 3909. 匿名 2018/01/29(月) 14:41:29 

    浜崎あゆみのトピが伸びてなくて笑える。みんなビビってるんだね

    +19

    -1

  • 3910. 匿名 2018/01/29(月) 14:42:00 

    >>3868
    冗談で済むなら何を言っても許される地獄のような世界になるよ

    +6

    -0

  • 3911. 匿名 2018/01/29(月) 14:42:12 

    みんな悪口書くのびびって当たり障りないこと書いてるね。ガルチャン らしくないつまんない。

    +9

    -11

  • 3912. 匿名 2018/01/29(月) 14:42:18 

    この訴訟を起こした弁護士さんって誰かな?
    日本もアメリカみたいな訴訟大国になっちゃうのかな
    誹謗中傷が少なくなるのは良い事だけどね

    +3

    -1

  • 3913. 匿名 2018/01/29(月) 14:42:47 

    >>3894
    ほんそれ
    なぜか今永や石田やぐっちゃんにお株を取られつつある(笑)
    ウィーランドもいるし東くんも入ってくるけど長年DeNAにいて開幕も何度も担当してる井納ちゃん頑張ってほしい

    +2

    -1

  • 3914. 匿名 2018/01/29(月) 14:42:58 

    自分の顔を晒したうえでブスというのならまだ許す

    +6

    -0

  • 3915. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:00 

    ほんとつまらない

    +4

    -5

  • 3916. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:01 

    今頃球団には「こんなあほなことで裁判すな」というメールや抗議電話が殺到していると思う。

    +9

    -9

  • 3917. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:02 

    伊野尾でもなければ伊能でもないです
    井納です

    +7

    -0

  • 3918. みなみ 2018/01/29(月) 14:43:10 

    みなみは、美人だからよかった。でも書かれちゃった人は可哀想だよね。

    +1

    -1

  • 3919. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:28 

    >>3910
    また冗談通じねー奴がわざわざ喧嘩売りに来たな

    +1

    -4

  • 3920. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:38 

    >>3911
    あなたは書けば
    自己責任で
    捕まっても誰も助けはしないけど

    +7

    -2

  • 3921. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:38 

    容姿の悪口が一番タチ悪いと思ってたからいいと思う

    +9

    -0

  • 3922. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:44 

    特定できる個人に対する書き込みじゃなければいいんだね

    +1

    -4

  • 3923. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:55 

    ここは叩かせる為にある掲示板に思えるから
    ガルちゃんが100%悪いわけじゃないよ
    マイナス覚悟て思うこと書こうってトピもあるのに

    +2

    -0

  • 3924. 匿名 2018/01/29(月) 14:43:55 

    >>3913
    伊能ちゃんは早く野球やめて一般人になりなよ。奥さんも一般人になりたがっているよ?

    +8

    -7

  • 3925. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:00 

    >>3824
    それだったら相手発信じゃなしに
    伊納選手側から発信すればいいのに
    愛する妻の悪口に警告して謝罪してもらえば抑止にもなるし
    水面下で一般人に200万請求したって自分の報復でしかないわ

    +7

    -5

  • 3926. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:06 

    私が知る限りでは、がるちゃんにあった野村沙知代さんが亡くなった時のスレのコメントが酷かった。
    知る限りの罵詈雑言の応酬で、死者を冒涜しても、事実でも、名誉毀損はあるんだよってコメントに対しても罵詈雑言で見るにたえなかった。

    +13

    -0

  • 3927. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:14 

    これから、あゆトピは叩きなしか。ストレス発散&笑いはなしだね。あーあ。

    +3

    -6

  • 3928. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:22 

    まあでもこの時間にネットやってるのなんて専業主婦くらいだわな
    専業主婦は訴えられようが、逮捕されようが失うものがない
    鬼女の強さもそこにあった

    +11

    -4

  • 3929. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:38 

    見てないけど工藤静香トピの人達もされそう・・・
    夫経由じゃなくて本人にじかにされそう。

    +13

    -0

  • 3930. 匿名 2018/01/29(月) 14:44:43 

    変な写りの悪い画像貼って荒らす人も減るかな
    嬉しい

    +20

    -0

  • 3931. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:22 

    仮に誰がどう見てもブスな奥さんだったとしても、叩いて良いことにはならんよね
    きれいなのにブス呼ばわりはおかしいということではない

    +4

    -0

  • 3932. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:28 

    >>3924
    うるせーよ黙れ
    それは井納が決めることだから外野は口出しするな

    +5

    -1

  • 3933. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:30 

    がるchanの管理人sanも叩きが見れなくてつまらないんじゃない??

    +1

    -1

  • 3934. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:32 

    池坊、浜崎あゆみ、辻、ベッキー、アンゴラ尊重がアップを始めました

    +10

    -0

  • 3935. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:51 

    >>3929
    見てきた
    相当ヤバイね

    +4

    -0

  • 3936. 匿名 2018/01/29(月) 14:45:56 

    もっともっと酷い書き込みした人が訴えられるなら合点がいくんだけどね
    わざと?たいした内容でもない誹謗中傷を選んで訴えてるあたりがねぇ

    +3

    -6

  • 3937. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:08 

    >>3905
    本当にそうだね
    ここでも悪口書いた人に対して酷い言葉を書いてる人いるし
    確かに悪口書く方が悪いけどどっちもどっちにしか見えない

    +5

    -0

  • 3938. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:10 

    >>3923
    書き込みは自由だよ。ただ責任もあるってこと。
    別に書き込めばいいじゃん。

    +6

    -0

  • 3939. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:15 

    私の好みではない、とかだったらいいんすか

    +6

    -0

  • 3940. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:35 

    >>3907
    平気さ(笑)
    芸能人は嫌いだから意見は徹底的に書くさ

    +0

    -0

  • 3941. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:38 

    >>3925
    私は3824じゃないけど
    報復でも別にいいんじゃない?
    実際に精神を傷つけるようなことを誰もが見るネット上で書いたんだよね
    200万という慰謝料が妥当じゃないと思うんなら自分も弁護士立てて争えばいいじゃない
    一般人とかスポーツ選手とか関係ないよ

    +4

    -1

  • 3942. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:41 

    ここで訴えた側の選手夫婦を責めてる人は自分の身の保身の為に牽制してるの?

    +5

    -0

  • 3943. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:47 

    >>3911
    悪口書きまくってる人は今更ビビっても遅いのにねw
    過去ログは消せないからいつでも訴えられる可能性はある

    +6

    -0

  • 3944. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:58 

    もしこの夫婦の双方もしくは一方が、朝鮮半島もしくはカルト新興宗教がらみだったら・・・怖い。

    +3

    -3

  • 3945. 匿名 2018/01/29(月) 14:46:58 

    >>3908
    パワハラやね
    みっともなくないよ
    尊厳を傷つけられたんだから
    戦って当然

    +4

    -1

  • 3946. 匿名 2018/01/29(月) 14:47:08 

    >>3882
    極端すぎwww

    あなたにとって
    自由にモノが言える社会=誹謗中傷が自由に言える社会
    なのか…(;´Д`)

    +8

    -1

  • 3947. 匿名 2018/01/29(月) 14:47:13 

    今まで全トピ叩きまくってるのが普通だったからこれを機に反省したいと思います♪

    +0

    -0

  • 3948. 匿名 2018/01/29(月) 14:48:23 

    みんなビビりすぎwwwwwwwwwwww

    +7

    -1

  • 3949. 匿名 2018/01/29(月) 14:48:25 

    はっきり言ってアンチよりオタの方が劣悪だからね(笑)

    +0

    -4

  • 3950. 匿名 2018/01/29(月) 14:48:55 

    >>3936
    それって速度違反で切符切られてる人が、ほらあの人の方がスピード出してるって警官にごねてるのと同じだと思うけど。

    +5

    -1

  • 3951. 匿名 2018/01/29(月) 14:49:03 

    絡んでくるやつは病気レベル

    +3

    -5

  • 3952. 匿名 2018/01/29(月) 14:49:40 

    こういうのに流されるやつばかりの世の中
    悪口は皆が賛成すれば言っても良いってもんじゃない。
    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +15

    -6

  • 3953. 匿名 2018/01/29(月) 14:49:46 

    工藤静香のトピ見たけど、普通に酷いことコメントされてた。

    +8

    -0

  • 3954. 匿名 2018/01/29(月) 14:49:47 

    正直愚痴ないとつまんなくてイライラする人+

    +0

    -10

  • 3955. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:02 

    >>3926
    死者に対する名誉毀損罪は、事実の場合じゃないと成立しないよ

    +1

    -0

  • 3956. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:07 

    ガル民がイキがれるのも世間の人が寛容だからだね
    それに胡坐を書いて調子に乗りすぎると取り返しのつかない十字架を背負わされる

    +17

    -1

  • 3957. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:36 

    >>3955
    間違えた
    ウソ書かないと死者に対する名誉毀損罪は成立しない

    +0

    -0

  • 3958. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:37 

    本当に好きな人だけが集まるトピができる様になるかも
    必ず好きな人限定トピでもアンチ来るから

    +20

    -0

  • 3959. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:37 

    >>3783
    最終的に法的な判断を下すのは裁判所だけど、訴えるべきか否かを決めるのは言われた本人じゃない?

    +3

    -0

  • 3960. 匿名 2018/01/29(月) 14:50:43 

    実際は相当ひどい書き込み連投してたのかもしれないよね。記事にある書き込みだけなら「書くところ間違いました。井納さんのことではありません。」っていくらでも言い逃れ出来そうだもん。

    +17

    -2

  • 3961. 匿名 2018/01/29(月) 14:51:03 

    今度は毒舌タレントに責任を追究したらウケる
    DeNA井納翔一選手、妻の容姿を誹謗中傷したネットユーザーを訴える

    +18

    -1

  • 3962. 匿名 2018/01/29(月) 14:51:12 

    ガルちゃんって子持ち様の子無しに対する誹謗中傷が酷すぎる。叩いてるわけではないのに子持ちと少しでも意見の違うコメントをしてる人に「不妊はだまれ」「不妊が僻んでるんだよw」って必ず言い出すやつがいる。私は不妊ではないけど病気で子供をあきらめたから不妊って言葉は死ねと同じくらい傷つく。管理人さん、禁止ワードにすること真剣に考えて下さい。

    +15

    -15

  • 3963. 匿名 2018/01/29(月) 14:51:30 

    >>3934
    池坊だけちょっとテイストが違うな

    +3

    -0

  • 3964. 匿名 2018/01/29(月) 14:52:19 

    バイトまで出して煽って叩かせてるってガルちゃん言ってるよ?
    あれどうなの?

    +1

    -1

  • 3965. 匿名 2018/01/29(月) 14:52:28 

    >>3960
    写真に対してレスして書いたから、特定個人への誹謗中傷として訴えられたのかな?と思う
    それなら言い逃れはできない

    +6

    -0

  • 3966. 匿名 2018/01/29(月) 14:52:35 

    >>3930
    山ピーはジャニだからファンも貼れなくなるかな。訴えられたらアウトでしょ

    +2

    -0

  • 3967. 匿名 2018/01/29(月) 14:52:35 

    ブスって言った事が問題じゃなくて、匿名で一個人を叩いたのが問題だったんじゃないの?
    がるちゃん見てても思うけど、ネットなら何書いても許されるって思ってる人多いよね。

    +23

    -2

  • 3968. 匿名 2018/01/29(月) 14:53:09 

    人それぞれ好みはあるから、私は綺麗とは思わないくらいなら良いと思うけど、ブス、キャバクラ行ってあたりまえはさすがに言いすぎかと

    +4

    -1

  • 3969. 匿名 2018/01/29(月) 14:53:14 

    悪口は悪い特に容姿なんて論外
    でも芸能人も容姿の事言ったりする場面あるよね
    笑いとかじゃなくてただのディスりで

    芸能人だけが守られる世の中になりそう

    +9

    -0

  • 3970. 匿名 2018/01/29(月) 14:53:14 

    >>3896
    仰りたい事、すごく解ります。
    都合の良い時だけ一般人なのは、さすがにどうかと。

    ただ、有名人に対しても、一般人に対しても、ブスという発言をしたら、訴えられてしまう可能性がある…事に気づけたのは収穫でした。

    +7

    -1

  • 3971. 匿名 2018/01/29(月) 14:53:22 

    そもそも有名人を叩くこと前提のトピが採用されすぎてる
    福原愛とか土屋太鳳とか好みはわかれてもたいしたことやってないエピソードでも全否定されてる
    言動だけじゃなくて顔から性格まで何からずっと否定されてる

    +13

    -0

  • 3972. 匿名 2018/01/29(月) 14:53:22 

    >>3961
    あれだけ嫌い嫌い
    いいながらめっちゃ影響され過ぎ

    +4

    -0

  • 3973. 匿名 2018/01/29(月) 14:54:07 

    すぐ訴えるのって如何なものですかね。日本よりアメリカのが向いてますよ。

    +5

    -7

  • 3974. 匿名 2018/01/29(月) 14:54:13 

    実際のところブスっていう言葉は誹謗中傷になるのでしょうか
    人の容姿に美醜があるのは当然の事実だし、美人がいればブスもいる
    その人の主観でそれも変わってくる

    +10

    -5

  • 3975. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:04 

    >>3958
    同時にアンチトピも作ればいいんだよ
    叩くこと気にしない人いっぱいいるみたいだからさ
    好きトピにきても追い出せる

    +3

    -0

  • 3976. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:06 

    そして証明責任は訴えられた側にある。

    +1

    -0

  • 3977. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:15 

    >>3967
    この人にしたら妻が美人女優でも訴えんだから同じじゃないの

    +1

    -0

  • 3978. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:31 

    >>3896 が言いたいこと言ってくれた

    +6

    -2

  • 3979. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:33 

    >>3960
    カキコミは一回だけとか言われてたけどログないからよくわからない
    野球界の噂って掲示板みてみたけど

    +0

    -0

  • 3980. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:46 

    この野球選手はネット裏でヤジ飛ばすおっさん達も、一人一人名誉毀損で訴えるの?
    あとこの野球選手は今まで誰の悪口も言ったことないの?

    +12

    -5

  • 3981. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:53 

    この事件のモヤモヤがいつまでたっても消えない

    +4

    -5

  • 3982. 匿名 2018/01/29(月) 14:55:56 

    私はガルちゃんが無くなったら寂しいな

    喧嘩もまた良し 私はね ガルちゃん好きだから

    +9

    -10

  • 3983. みなみ 2018/01/29(月) 14:56:09 

    旦那に、井納選手みたいなこと書かれたらどうする?っていったら、みなみは、可愛いから書かれるはずない。書かれたとしたら井納選手みたいにすぐさま訴えるわって言われた。本当に内面イケメンの旦那でよかった(><)みんなも旦那に聞いてみるのもアリかも。

    +1

    -15

  • 3984. 匿名 2018/01/29(月) 14:56:18 

    >>3962
    独身の人に対する売れ残りとか難有りもよく書かれてるけど、普通にそこまで書くのは酷いと思うし傷付く人も居るから禁止ワードに入れて欲しい。
    人は商品じゃないんだから。

    +11

    -2

  • 3985. 匿名 2018/01/29(月) 14:56:36 

    >>60刑事じゃなく民事なんだから当事者がどう受け取るかでしょ。

    +1

    -0

  • 3986. 匿名 2018/01/29(月) 14:56:39 

    >>3962
    不妊に限らずだろ
    独身、低学歴、家柄、容姿
    他にもいろいろあるよ

    +15

    -1

  • 3987. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:10 

    >>3976
    ブスかどうかは証明可能な事実じゃないから、争点になるのはキャバクラ通いだろうね
    で、キャバクラ通いは被告が立証する必要がある

    +2

    -2

  • 3988. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:10 

    今更ですが
    井納って人は事実だと認めてるのでしょうか

    +1

    -4

  • 3989. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:27 

    仕事もしてないし家事もしてない実家暮らしで毎日ガルチャンしかやることないのに、ガルチャンなくなった何すればいいのかわかんない。なくなるのだけはやめて

    +0

    -6

  • 3990. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:31 

    >>3939
    あなたはそれ言われたらどうなの
    相手が傷付かないと思うなら書けば良いんじゃない
    評価を求められてるならまだしも、わざわざ言う必要も無いことだと思うけど

    +3

    -1

  • 3991. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:32 

    ここで井能選手の行動に賛同してる人達はがるちゃんしててもここまでひどい罵詈雑言書いたりはしない人達なんだと思った。少しほっこり。

    +6

    -6

  • 3992. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:36 

    怖いねー。好きなこと書けないねー。

    +7

    -6

  • 3993. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:43 

    >>3977
    一般人だからかなと思っけどコンパニオンしてた過去があるなら、一般人だから訴えたんじゃなくて単に妻と自分が侮辱されたことが許せないんだろうね
    芸能人だったとしても訴えてたかもしれない

    +8

    -1

  • 3994. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:56 

    >>3860
    ブスと言われても気にしないって話は
    子供の頃のケンカで、ブスと言った言われたレベルの話じゃないの?

    子供が「アイツにブスって言われた~」と泣いてたら
    「相手を訴えてブスと言わせない!」という親は
    あまりいるとは思えない。

    +17

    -1

  • 3995. 匿名 2018/01/29(月) 14:57:59 

    ヤジでブ◯嫁とか言われたらどうすんの?

    +6

    -2

  • 3996. 匿名 2018/01/29(月) 14:58:06 

    ぁたしは、プリクラだったらめっちゃ美人

    +0

    -0

  • 3997. 匿名 2018/01/29(月) 14:58:15 

    子供もいないのに専業主婦で第3号の年金貰ってる人はどうかと思う

    +0

    -17

  • 3998. 匿名 2018/01/29(月) 14:58:49 

    もっともっとヤバい誹謗中傷してる人たちも、みんな訴えられちゃえw

    +8

    -2

  • 3999. 匿名 2018/01/29(月) 14:58:57 

    悪口書きたすぎてうずうず。親指が悪口書いては消しての繰り返し。モヤモヤしてストレス半端ない

    +2

    -7

  • 4000. 匿名 2018/01/29(月) 14:58:58 

    ブスは言い方悪いかもしれないけど、訴える程じゃないの??それに、わざわざこの人のブログに書き込んだりとかでもないじゃん。
    これよりもっと酷いのん沢山あるし、場合によったら特定だってされるし。
    別にさ1人の人に、私がブス嫁だったらキャバクラ行くという風に感想的な言い方されたなら、嫉妬なんだとスルーするくらいしないと有名人はやってられないと思う。。気持ちは分かるけど。
    200万は、お金ある癖にちっちゃいな。どうせなら、相手と直接バトルにすればいいじゃん。そもそも、ブスと言われて人生が狂うわけでもないし。

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