給料や待遇の差は努力の差ですか？

[1. 匿名]

主は高卒派遣のアラサー独身です。
大手企業に派遣されてますが、そこの社員さん自体は私の1.5倍くらいのお給料でボーナスも3桁もらってるそうです。私はボーナスなしです。
仕事内容はどうみてもはけんの方が多いです。でもあちらは定時終わりだけど濃い仕事、今後のキャリアになる仕事をしてるように見えます。
友人に相談したら「向こうは学生時代努力して大きな会社に入ったんだよ。英語も話せるし、学生時代に取った資格たくさんあるし、努力の差だよ」と言われました。
そうなのかなぁ。。

[2. 匿名]

そうですね

[3. 匿名]

実力やポテンシャルの差であってしかるべき。

[4. 匿名]

派遣社員と正社員では違うの当たり前でしょ！！

[5. 匿名]

[6. 匿名]

日本は１８歳までの努力がその後の人生を大きく左右する。
だから皆必死に受験するんだよ。
頭のいい親は幼少期からお受験させる。
それを揶揄するのは間違ってるってことだよね。

[7. 匿名]

私は短大卒だけど、友人が言ってる通りだと思う。
私は学生時代努力してないから今の生活があると思ってる。実家に金がなかったのもあるけれど、給料もらってる人はそれなりの努力してるはず

[8. 匿名]

正社員と派遣と比較したらいかんよ

[9. 匿名]

努力というか努力して得た能力の差

[10. 匿名]

両方かなぁ。

全てが対等な評価にはならないよね。

会社によっても違いますが、それが嫌なら歩合制の仕事がいいと思いますよ。

[11. 匿名]

不満は出るけどしょうがないかなって感じ。
納得出来ないのなら、正社員にならせてもらうよう交渉すべき。

[12. 匿名]

親のコネで役員になって、ろくに仕事もせずにたっかい役員報酬もらってるドラ息子を何人か知ってるから一概に努力と比例するとは言えないと思う。
運もある。

[13. 匿名]

いい会社に入る能力と、その会社で力を発揮できる能力、また社会で広く力を発揮できる能力は全くの別物。

[14. 匿名]

濃い仕事ってら責任も大きいんでしょ？
責任が大きい仕事なら待遇が良いのは当たり前だと思うけど。

[15. 匿名]

学生時代、リア充で遊んでた人が後になってズルイと思ったって後のまつり。
大手正社員は、人が遊んでいる時に見えない地味な努力をした、それだけ。

[16. 匿名]

>>6
まるで受験で人生が決まっちゃう隣の国の様だなwww

[17. 匿名]

そうだね
あと運と周りの環境ね
学歴なんて関係ない
大学なんて行かなくていいとか言う
中卒のアホ親に育てられたりしたら洗脳されて努力しないから負の連鎖になるよ

[18. 匿名]

所詮派遣
何を今さらって感じです

[19. 匿名]

コネ次第＼(^o^)／

[20. 匿名]

学歴の差と正社員と派遣の違いだよ

[21. 匿名]

私も特権が欲しいです

[22. 匿名]

>>1
正社員と派遣社員では差があるよ。

[23. 匿名]

こ…これは釣りか？釣りなのか？

[24. 匿名]

派遣と正社員が同じ待遇なわけない。
みんな少しでもいい待遇で働きたいから努力するんじゃないかな。
主さんも頑張れば今からでも大学に入れるかもしれないよ。

[25. 匿名]

派遣の人ってよく、社員より仕事してるって言うけど表面上ね。やってるのは派遣さんに回せる仕事って限定だから。

[26. 匿名]

これからは大手でも潰れるぞ？

[27. 匿名]

大卒で資格もある正社員と高卒の派遣が一緒なはずがない。こんな事もわからないようじゃ給料少なくても無理はないね。

[28. 匿名]

>>1
そりゃ誰でも出来る仕事は量が多いのは当然でしょ
じゃないと利益出ないし
発展途上国に工場ができる理由と同じだよ

でも、過小評価されたりする事も多々あるから
有能な人は独立するわけ
人にしてもらうことしか考えてない人には無理だけど

[29. 匿名]

帰国子女は色んな点でかなーり優遇されるから、それはどうなの？って思う。

[30. 匿名]

派遣に任せる仕事なんて所詮雑用とか責任のない仕事だよ。肉体的に大変でも正社員の仕事内容には敵わない。

[31. 匿名]

経営者になれば良い！
あとはロボットに全部任せる

[32. 匿名]

あとコミュ力ね

[33. 匿名]

仕事内容が多いって言うけど仕事の賃金格差が出るのは責任の重さ、頭脳労働の差だから、ルーチンワークをいくらこなしたところで賃金なんて上がらないよ。

[34. 匿名]

努力は、必ずあるけど
社員で入るしかないんじゃない？

社長の子は、社長になるので
家柄も関係あると思う。

役員や、良い会社で親が働いてると
コネも多少は、あると思う。
都会は、大変だな。
田舎に生まれてよかった。

[35. 匿名]

>>16
でも特に間違ってはいない

[36. 匿名]

向こうはそのためにあなたが遊んでいる間も勉強してきたんだよ。

[37. 匿名]

正社員と派遣が同じ土俵に上がって考えたら答えは出ないかも…。
派遣同士で比べて見たらどう？

[38. 匿名]

主が派遣会社に仲介マージンを払って所属してるってことわかってる？

派遣先は自社社員並みに派遣先に主に対する対価を出してるよ。
中抜きされる契約だってことに気づいて。

[39. 匿名]

正社員と派遣の違いだろ。
いくら大手でも、正社員と派遣じゃ扱い違うし、
あと同じ正社員でも、大卒と高卒じゃあ全然違うの当たり前。

[40. 匿名]

高卒派遣が高学歴正社員を妬んでも惨めなだけだよ

[41. 匿名]

努力だけじゃないと思う。大企業でも美人やコネで入りやすいとかもあるし。
でも皆持ってるカードで戦わなきゃいけないからね。羨ましいなら努力するしかない。

[42. 匿名]

100年以上続く企業や老舗店って改めて凄いわ…そこまで行くには日々の努力の賜物なんだろうね

[43. 匿名]

派遣と同列で語られるなんて。

[44. 匿名]

何だかんだ言っても、学歴だな。
高学歴に、高いスキルとコネがあれば最強。

[45. 匿名]

派遣経験ありの現在正社員だけど、そりゃ全然違うよ〜
正社員の方が待遇良い分、責任が重くて自由な立ち振る舞いが出来ない
そういうことをよく理解したうえで選択した行動を取ることは当然必要だし、それを努力というのなら努力の差かな

[46. 匿名]

高卒で派遣って、なんでそのとき将来考えなかったの？
派遣で働くって正社員とは生涯年収が全く違ってくるの、わかるじゃん。
そこらへんをきちんと考えられるか否かで未来が変わってくるんだよ。

[47. 匿名]

>>1
高卒で派遣やれてるだけでもありがたいと思う方がいいよ。今派遣事務すら就けない人多いんだから。

[48. 匿名]

頑張って頑張って必要とされる人間になって、派遣から社員にのし上がることだね 笑

[49. 匿名]

その社員さんだってその大手企業の正社員になるために
すごく努力したんだと思いますよ
何回も面接落とされてやっと採用してもらったのかもしれない
主さんも今からでも大手の正社員の中途採用でも受けたらどうですか？

[50. 匿名]

高卒の派遣と大卒の正社員でしょ？　待遇違うに決まってるじゃん。
逆に同じなんだとしたら、世の中くるってるわ。

[51. 匿名]

悪いけどさすが視野の狭い高卒だなと思った。今ここで聞いてよかったね。職場で聞いたら笑い者だよ。

[52. 匿名]

採用される時代背景も関係してくるよ。
しばらく契約社員しか採用していなくて、景気良くなれば正社員採用するとかね。

[53. 匿名]

努力もあるけど、生まれの差もあるよね。

今高卒の派遣になってる人の大半は、初めから大企業の出世コースに乗るような教育を受けてこなかった。
逆に有名大に進学するのが当たり前の家庭で育った人は、初めから高卒や派遣なんて眼中外だよ。

家庭環境が似た友人同士の比較なら要因は努力だろうけど、大企業の正社員と高卒の派遣じゃ生まれから違いすぎる。

[54. 匿名]

高卒って、当たり前だけど大学行ってないから、視野狭そうだし常識なさそう。
こんなこと書いたら高卒の人たち怒るだろうけど、確率で言えば間違いなく高卒の方が大卒より常識のないバカ多い。

[55. 匿名]

昔は努力していい大学でていったん大企業にはいれば安泰だったけど、
今は事情が違ってきてるよね
東芝やシャープが傾く時代だもん
頑張って正社員なってもいつどうなるやら

[56. 匿名]

>>1
ごめん。大卒氷河期派遣が言うならまだしも
高卒アラサーって別に不遇の時代でもないよね
それでそれ言っちゃう？と思いますね
努力した人を羨むのは、子供の発想ですよ。
大人になろう！

[57. 匿名]

アラサーになるまで分からないの
正社員に成りたくて学生時代から戦ってきたんだよ？

[58. 匿名]

大手企業で働いてるのかもしれないけど、所属は派遣会社だからね。
たまたま大手企業に派遣された人と、実力で大手企業に入った人の待遇が同じわけないじゃん。
派遣でも数年働いて実力を認められたら正社員になれる企業もあるよ。

[59. 匿名]

出張だの、組合だの、めんどくさいことやらなくていい派遣と正社員比べるのはちょっとね…

[60. 匿名]

>>17
プロ市民と付き合わない、プロ市民と関わらない、プロ市民と口利かないが1番。

[61. 匿名]

こういうことになるから、高卒派遣は取らないのが正解

[62. 匿名]

>>55が大卒で大企業勤めでないんだったら、それはただの僻みにしか取れない。学歴トピで高卒が似たようなこと言ってるの見たことある。

[63. 匿名]

>>34
東京でも、郊外ならど田舎以下よ。

[64. 匿名]

大阪は、中卒が偉いって言ってるからね。

大阪では、大卒だからって偏差値がー
大卒だからって、コミュ力がーと大卒を必ずdisる
大阪では、勉強せずコネがあれば生きていける

[65. 匿名]

就活して感じた。大企業から内定もらう人すごいわ。遅いけど就活しててはじめて学歴の重要性を自覚した…

[66. 匿名]

>>64　大阪人だけど、中卒が偉いなんて言ってる人、今まで出会ったことないわ。
どこのエリアの人？？？
それか、敢えて大阪をバカにしたくて書いてんの？？

[67. 匿名]

大半そうだと思う。
仕事量や内容に見合ってないって話なら納得だけど
これは…同じだったら辛いわ。

[68. 匿名]

私もあほだったからお金出して大学行くより高卒で働く方がお金もらえるし得じゃない？？とか思ってた。けれど親が大学は行った方がいいと言われて。
自分で勉強の大切さを知れればいいけど、私みたいにぼーっとしてる子も一定数いると思う。だから周りの環境ってやっぱり大きいなと感じる。

[69. 匿名]

>>25
だよね。
契約の関係上、まわせない仕事のほうが多いよ。
責任絡んだりすることは、まず無理だし。

あと、派遣が「同じことしてる」って言うけど、片腹痛いわ。
派遣たちが統一した仕事できるように、運用やマニュアル策定してるの社員。
派遣には、「言ったら誰でもできる仕事」しかまわしてない。
頭使って、何かあったときに責任とるのが社員の仕事。
それが楽してる、羨ましいって事なら、今すぐ面接受けて社員になってって、思うよね。

[70. 匿名]

大手のしかも東京本社の正社員って本当に別次元の全国から選抜されたスーパーエリートなんだろうなぁ…
私だったら毎日すぐ胃が痛くなりそう（笑）

[71. 匿名]

>>55
で？っていう
だから正社員より派遣が素晴らしいと思うならそうすればいいんじゃないかな？

[72. 匿名]

>>70
語学が堪能に出来て当たり前の世界です

[73. 匿名]

知り合いで、大学出ても入れるかどうか分かんない企業に学校が推薦してくれるからって、高卒で就職した子がいるけれど、
結果、万年ヒラの作業員。
後から入社してきた一流企業の大卒が上司になり、年下に顎で使われる始末。
生涯収入も、同じ企業でも学歴が違うと雲泥の差。

↑これが現実。これが今の日本の常識。だから、大学行ける人は、行くことをおすすめする。

[74. 匿名]

自分らしく行きなさいよ
適わない相手と比べても意味が無い

[75. 匿名]

>>56
ホントそれ。そんな事言って良いのは大卒氷河期だけだよ。主さん、氷河期世代じゃなくて良かったね(笑)大変さは今の比じゃないからね。

[76. 匿名]

うちの会社は直属の上司がボーナスの査定する。
ちゃんと見てくれる上司ならいいけど、上司本人との関係が良いか悪いかでも査定が変わるよ。どんなに仕事ができてもね。

[77. 匿名]

今は大学全入時代。
大学は学びたい事、目的がなくても一応行っておく、そんな人も一定数いる。

学費もかかるし学びたい分野もなかったから大学行かなかった、そういう人もいる。
まだ若いんだし、正社員を目指して頑張ってみたら？

[78. 匿名]

>>73
まさにうちの弟だわ
高専出て、地元の大手企業に推薦で入ったけど、35過ぎてから凄く悩んでたな。
後輩として入社してきた大卒、院卒がどんどん出世して上司になってく。
19やそこらじゃ先のことまでわからなかったんだろうね。当時は持て囃されたけど現実は社員の世界でもそんなもん。

[79. 匿名]

今日はボーナストピの影響受けてる人多いね。私もその１人…

[80. 匿名]

だけど、大卒程度で努力といえるかは疑わしい。
私、マーチ卒業で一応有名大学だけど、
努力っていうほどのことしてないな。
授業きいて宿題してればそのくらいの学力つくもんだよね。
特に夏休みとかの宿題が効いた気がする。

[81. 匿名]

お金持ちや権力者の娘息子をたくさん知ってるんだけど、コネで良い会社入って楽な仕事して高給もらってる子と、お金あるからこそものすごい努力が必要とされるのにすごく薄給だったり、逆にお金かかるような仕事してる人と両極端。
この人達見てると、努力の差とは思わないかな。

[82. 匿名]

運

[83. 匿名]

世渡り上手かどうか

[84. 匿名]

親や学校は高校卒業後の進路を真剣に考えて訴えた方がいい。私は全くそうでなかったから周りの環境に恵まれた人が羨ましい。

[85. 匿名]

大学に行けない経済的な理由など努力だけではどうにもならない部分がある。だから働き始めても自分を伸ばす努力をした方がいい。

[86. 匿名]

今の動きの早い世の中だと運もおっきいかも

[87. 匿名]

>>1

正論を述べるとても良い友人ね。

[88. 匿名]

[89. 匿名]

良い大学に入るためには育った家庭環境とかも大事で、どういう家庭に生まれるかとかは、運も関係していると思う。
でも、それも含めてしかたないと思う。
やっぱり高卒と大卒は見られる目がちがうしね。派遣と正社員の待遇の差もしかたない。

[90. 匿名]

職種によるんじゃない？
例えば芸人は努力の差っていうより、センスや才能の差の方が大きそう。あるいはコネとか運とか。

[91. 匿名]

派遣制度自体を国は見直した方がいい。

雇用期間が数ヵ月更新。
交通費もでない。
ボーナスも出ない。
時給制。
退職金もでない。

社会保障全般、労働者の権利が全く守られてない。

[92. 匿名]

主が何歳なのかにもよるけど大学全入時代に進学せずに高卒で勝負は負け戦
バブル崩壊後の氷河期世代は除くよ
この世代は高卒専門卒が有利だった大卒が職にあぶれて専門学校に入り直して再就職目指してた珍しい世代

[93. 匿名]

大学全入時代かもしれない、でも都市部に住んで自宅から奨学金受けて行ける人と田舎で学費プラス生活費を必要とする人では話が違ってくる。だから大学に行けない人がいても仕方ないと思う。
高卒でも英語が話せたらとか、この資格があったらとか自分にプラスになる努力はした方がいい。

[94. 匿名]

親（遺伝子×育て方×コネ)×本人の努力×職場環境×社会環境=今の収入と待遇

足し算ではなく掛け算。
どれかがゼロなら、イコールゼロ。
どれかが桁違いに大きいと、すごく大きくなる。

そもそも、契約形態が違うところで待遇を比べること自体が意味無い。

[95. 匿名]

派遣は派遣会社の提示する給与だよね、自分は派遣で、その企業から給与いただいてます
契約社員とも違うし
正社員と違って当たり前だと思うけど
反対に正社員側からしたら、就職試験面接通ったのに、派遣されてきた人よ同じなら意味ないよね
実務能力だけでは、どうにもならないと思います

[96. 匿名]

>>80
そんな当たり前のことすら出来ないのが高卒中卒には沢山いるから…大卒は勉強を当たり前と思える人だから大学に行けるんだよ。

自分は勉強大嫌いだった高卒なんだけどね。
会社で何人も高卒大卒の新人の面倒見てきて実感するけど、やっぱり大卒の子の方が飲み込みが早い。
もちろん高卒でもすごく優秀な子、大卒でも全くダメな子色々いるけど確率で言えば圧倒的に大卒が優秀。

[97. 匿名]

私は、父→定時制高校中退、母→中卒美容専門学校卒業のド田舎の家庭で育ちましたが、両親の反対を押しきって、ニッコマ以上の大学に進学しました。
2000年氷河期卒です。
有名企業に派遣から正社員登用してもらえましたが、それは多分Fランではない大卒だったからだと思います。
今、思うところがあるなら、これからの人生プランを再考してみてはいかがでしょうか。
ずっと派遣事務なのか、結婚するのか、手に職なのか。主、頑張れ！

[98. 匿名]

>>1
少子化で大学全入時代と言われているこのご時世なのに、主はなんで大学行かなかったの？

[99. 匿名]

アラサーならまだ何とかリカバリー出来るだろ

[100. 匿名]

努力した人が好待遇なのは当たり前だと思う。
だからたまにある公務員叩きみたいなのも理不尽だな〜と思う。そんな妬むなら自分も努力して試験受かればいいのにって。

[101. 匿名]

いやまさに、うちの親は
女の子は学歴なくても結婚して幸せになるものだから、と進学させなかったし。
年金は払わなくていい！とかいうクズだったので、大人になってから苦労してる。
母は高校中退、父は高卒。50手前世代なので大学出てるのも珍しい時代の人たちだから、というのもあるけど。。。
やっぱ親もそれなりですわ。

[102. 匿名]

>>88
麻生さん大好きｗ

[103. 匿名]

Fラン大卒と、トップ校の高卒比べて同じこと言える？
大学出てれば何でも優秀みたいなバカっぽい考えの会社には勤めないのが正解◎

[104. 匿名]

親がそういう生き方にしてくれた
教えてくれたことが
繋がってるんだろうな

大人になってから気付いてもおそいという現実
親が賢くて子供のことを考えてないと
そうはならない
教えてもらわないでもそうなれたなら
自分の環境や性格や頭が良かったんだよ
よかったね

[105. 匿名]

悔しかったら英検１級とTOEIC満点取ってみれば？正社員なれるよ。

[106. 匿名]

高卒で資格もない主が大卒語学堪能資格持ちの正社員と同じ待遇なわけないでしょ

大手は学歴フィルタで足切りあるからＦランは入れないよ

[107. 匿名]

>>103
都内トップ校だったけど高卒いなかったよ
みんな当たり前のように普通以上の大学行った

[108. 匿名]

進学校は進学率100%を売りにするから就職はさせないよね

[109. 匿名]

高卒でも大手行きたかったら商業高校とか工業高校行けばよかったのに

[110. 匿名]

>>1
雑用やるのが、派遣。
契約や海外出張わるのが正社員だよね？

今は派遣でも専門か短大だと思ってた。
主さんはラッキーじゃない？
どんなジャンルなのかな？

[111. 匿名]

小さい会社にいます。
一年に二回表彰される。
私は、上に嫌われてるのかな。
表彰されたことない。
実績のこしても、土日仕事しても。
無理なもんは、無理。
努力と反比例しすぎて、毎年、悲しくなってる。笑

[112. 匿名]

姉妹でも教育の違いがあるよ
姉には大学にいった方がいいといったらしく
私にはお金がないから大学には行かせられないといった

そのときはなんとも思わず仕方ないと思ったけど
今思いだしても腸が煮えくり返る
ちなみに高校も私がいきたいと言った高校は猛反対された
姉と同じ高校に行かされた
今でも恨んでる
自分で選択してきて今こうなってるならまだ納得できるのに

[113. 匿名]

>>1
３年で入れ替わる派遣に濃い仕事やキャリアに繋がる仕事なんか与えないよ。
正社員は雇用期間の定めがないからそういう仕事を任せてもらえるんだよ。
雇用形態の違いです。もっとお勉強しようね。

[114. 匿名]

そもそも、大手が待遇がいいとかそういう認識がなかった
別になりたいものもなかった
あの大手会社はいいよとか
中小企業はやめておきなさい
って教えてくれたら良かった

[115. 匿名]

>>1
アラサーなら派遣先で正社員の男捕まえればワンチャンあるよ！
がんばって！！

[116. 匿名]

子供のことをなんにも考えてない人が親だと
子供もなにも考えてない人間になるよ
歯でもそうだけど
親が治療済みの歯が沢山あるくせに
子供には同じ思いさせないようにしようとは思わない親もいるんだよね
子供も虫歯沢山
歯磨きを習慣つけることもせず教えることもなかった

[117. 匿名]

>>105
耳が悪く滑舌悪くても大丈夫ですか？

[118. 匿名]

大は小を兼ねる

大卒の親からは中卒やニートもたまに生まれるけど
中卒の親から大卒の子供はまず生まれない

[119. 匿名]

でも本来派遣って不安定な立場のかわりにお給料？時給？は正規より上だったはずなんだよね…今は安くて使い捨てって感じになってしまってるけど。

[120. 匿名]

>>119
小泉と竹中のせい

[121. 匿名]

>>1

なんの努力もせず大手の正社員になれると本気で考えてる？

[122. 匿名]

大卒だけど、就職した年が一年や二年違うだけで就職先が全然違う。その先の給料や待遇も全然違うと思う。
こういうのは努力の差ではない。運だよ。

[123. 匿名]

>>114
無知は罪だね。
中学校で就職の現実を教えた方がいいと思う。
頭脳労働したかったら大学行かないとダメ！って。

[124. 匿名]

やっぱり派遣っていびつな制度だよね。
高学歴と低学歴混ぜちゃダメなんだって。
主みたいに勘違いする人が出てくるんだから。

[125. 匿名]

主は親も高卒？
高卒でも就職して家庭を持てるから大学なんか行かなくていいと考えてたのかな

[126. 匿名]

高卒は決まって自分は地頭がいいと言うけど、
頭の良さって計画性だと思うんだよ。
どういう人生設計で30過ぎて派遣してるん？

[127. 匿名]

>>124
派遣なのに「◯◯（大手派遣先）で働いてます」とか言っちゃう人いるいる
間違いではないけど身分は他社の人間なのにね

[128. 匿名]

>>1
定時終わりだけど〜ということは>>1は残業してるの？
普通派遣には残業させないものだけど。
それに正社員が定時に上がれるのは期日内にしっかりスケジュール管理してタスクを進められる能力があるからだよ。

[129. 匿名]

一応大企業の正社員だけど、筆記試験2回＋面接3回くぐり抜けました。
職場のアラフォー派遣さんで私は貧乏なの！と逆ギレする人がいますが、内心見下してます。

[130. 匿名]

>>127
いるいるいる！ｗｗｗ

[131. 匿名]

どんなに言っても世間の評価は
トップ高校卒＜Ｆラン四大卒だよ
初任給も、給与テーブルも全然違う

[132. 匿名]

派遣が嫌なら正社員になるか、自分で会社立ち上げるか、個人事業主になるしかない。
努力もせずブウブウ文句だけは一丁前なのはダメ。

[133. 匿名]

身の丈に合った職業に就こう、
としか言えない
高卒なら肉体労働、飲食、小売り
スーツ着て仕事したかったら
学歴不問のベンチャーか底辺営業
（ネット回線、サラ金、不動産など）

[134. 匿名]

なんだ。
トピタイで同じ土俵の中での待遇の差かと思ったら正社員と派遣か。
私もアラサーだけど、何で高卒なの？
氷河期ではなかったけど、そんなに甘い時代でもなかったよね。
人生の見通しが甘かったね。
その見通し力の差は、親の教育だね。

[135. 匿名]

派遣は割り切ってないとやっていけない。
その会社で働いていてもやっぱり外部の人として扱われる。
主さんは正社員が向いてるのでは。
正社員になればその分責任が重くなり大変かもしれないけど、
やりがいや経済面での安心感を得られる。
今は派遣と割り切って、空いた時間を資格取得のための勉強に費やして
今後のテップアップのために、これからスタートきっても遅くはないよ。

[136. 匿名]

ガル民って高卒多いイメージだけどな

[137. 匿名]

派遣と正社を比べるだけ無駄。
あなたは大手の会社では正社になれる能力がないという事。
会社のランクを落として正社員で働けば？

[138. 匿名]

大卒の人、主に対して偉そうだけど…
自分の努力に加え親の頭脳や周りの環境があったから今があるんじゃないのかな。
私は親に高卒で充分って言われてたら高卒で働いて後後後悔してだろうな…と思う。就活の時にも家族経営の企業はやめなさい、と話してくれたのも親だった。

もちろん自分の努力で道を切り開いた人も多いだろうから、あくまで私の考えですが

[139. 匿名]

大手や業種職種に拘らなければ正社員の求人はあるよ

正社員不足、過去最高の49.1％に上昇

正社員不足、過去最高の49.1％に上昇 業種別では「情報サービス」が70.9％と7割を超え、トップとなった。以下、「メンテナンス・警備・検査」や「運輸・倉庫」「建設」など6業種が6割台となった。 大企業ほど不足感が高く、大企業の積極的な採用活動が中小企業...

[140. 匿名]

大卒が今までどれだけ勉強に時間を費やしてきたか？
そもそもわかってない感じがする。
語学取得は簡単ではない。

[141. 匿名]

努力の差だよ
ただし勉強とか仕事ではなく人付き合いの努力の差
上司の受けとかコネとか大事

[142. 匿名]

親が何と言ったのかはわからないけど進学せず高卒で働くと決めたのは主なんだから自己責任
甘ったれたこと言ってるなあと思う

[143. 匿名]

派遣は正社員がやりたがらない雑用をやらせるものだよ

[144. 匿名]

>>136ガル民は短大卒だよ。専業短大卒が子供を大学に入れて偉そうに大学を語ってるイメージ。
いまだに代返とか言ってる高齢者ばかり

[145. 匿名]

>>1
何か資格とか
ありますか？
あるなら、まだまだ正社員イケるかもね。

[146. 匿名]

家庭の経済事情、進学を後押しする環境か否かはもちろんある。だからといって可哀想だから大卒と同じお給料あげるとはならないよ。会社はボランティアじゃないからね。

[147. 匿名]

貧乏でも奨学金貰って大学行けるし
通信制や社会人入学制度もあるよ

[148. 匿名]

給料は労働力を提供する代わりに貰う対価なのだから、濃くてキャリアアップになる仕事をしている人が多く貰えるのは当たり前。
賞与や交通費がないのはそういう労働契約を結んで派遣社員をしているのだから当たり前。それでも欲しいなら派遣先ではなく派遣会社に言うべき。

[149. 匿名]

大卒は会社から帰ってからも勉強してます。
語学や資格、仕事に関係ある本。
土日祝日はほぼ勉強。
子供たちも塾。
それが幸せかどうかはわからない。
ただ、そうしなきゃいけないとは思っている。

[150. 匿名]

同年代と比べるなら家庭環境と努力の差。
違う年代で同じようなスペックの人と比べるなら時代の運だと思う。

少なくとも高卒派遣と大卒正社員は比べられる次元じゃない。
仕事内容が違うんだから、同じ土俵にも上がってない。

[151. 匿名]

これ、思いだした

低学歴と高学歴の世界の溝

http://luvlife.hatenablog.com/entry/2013/08/07/221155読んで色々考えさせられた。せっかくなので、身の上話を増田に吐き出そうと思う。　　　　すごい田舎の底…

[152. 匿名]

>>151
私はまさにその人と同じ体験をした。
親も親戚もみんな高卒で大学に進学したのは私だけだったけど、大学に行ったらまわりはふつうに両親共に大卒とかでびっくりした。

[153. 匿名]

主の為を思って言うと、派遣事務は年齢が上がってくると声がかかりにくくなります。高卒なら尚更です。アラサーの間に次の一手を考えたほうが良いかもです。
TOEICのスコアを伸ばす
公務員に転職
看護学校に入学
中小企業の正社員に転職
など

[154. 匿名]

東大生の親も高学歴で高年収という統計出てたよね

[155. 匿名]

主は中小の正社員になれたとしても文句言いそう
中小はボーナス３桁なんかいかないし賞与の支給すらないところもあるぐらいだよ
それなら大手派遣のほうがマシなんだよね

[156. 匿名]

うちの職場にも派遣さんいるけど、仕事内容全然違うよ。雑用的な事しか頼まないよ。凄い仕事出来ますって感じの雰囲気出してるけどね。

[157. 匿名]

正社員だった時、取引先の人が派遣の人だったけど納期管理をまるっきし投げられてるみたいで可愛そうだった。コロコロよく変わってたし。今、派遣で働いてるからそこで働いてた人の気持ちが凄くわかる。

給料が違うと文句があって、正社員並みの仕事を押し付けられてて割りに合わないと思うならそこの派遣先はやめればいいだけで。
それに仕事が大変、大変と騒ぐ人って自分のスキルが無いだけで文句垂れてる人が多い気がする。

[158. 匿名]

>>1

はけん→派遣 の変換漏れ
。。→三点リーダーが使えない

これだけでも主が仕事出来ないの分かる

[159. 匿名]

>>73
社内では1番下でも大手企業で高卒は勝ち組だよ。
下手な大卒で中小企業勤めより年収高いし。

[161. 匿名]

>>1
学生時代別に努力してないと思う。
キャバやクラブでホステスしてたんじゃないかな。
あとは美容整形。
クラブやキャバで知り合った経営者に
媚びを売ってコネ採用ってのはすごくよく見る。
こういう会社はいずれ傾くなあって思う。

[162. 匿名]

仕事は本当に社員並みにやらせて来るところの方が
実態としては多いでしょ
そして社員は喫煙室にいりびたり、なにもせず帰る。

[163. 匿名]

ドクターXとか見てても
優秀だから医局に残るわけじゃないしね～
手術が下手でも役職様様
正規様様
正社員が使えない、勉強不足、コネ採用なんて
それはそれはたくさんのケースあり。

[164. 匿名]

高卒が必死にマイナスつけてて笑う

[165. 匿名]

夜遊びしてクラブ遊びで外人に英語教わってるチンピラ女学生が
なぜか人事、総務、労務で正規に。

[166. 匿名]

Fラン卒のコネ採用って
いちいちトピチェックに来るんだ
陰険だね
さすがコネ採用ｗ

[167. 匿名]

>>1
自分も社員と同じ仕事してたー

[168. 匿名]

有名一流企業が次々と不祥事、買収されてるから
あんまりこのトピのお局正社員の言い分はあてにならないね。

[169. 匿名]

部長とかって平気でクラブホステスやキャバ嬢を
連れてきて、試用期間で仕事できないし当欠しまくりなのに
結局正規雇用になった。某大企業の話。
女は法学部出身なんだって。
ずっと休んでるけどなぜか首にならない。さすが正規雇用わら

[170. 匿名]

上の方のコメでもあったけど
結局は勉強でも能力でもなく
時代だよね
語学ができないのにアメリカ支社へ
なんて普通にあるしね。

[171. 匿名]

派遣会社が３０％以上ピンハネしてるのが問題だよね。
外国では１６％ほど。日本はちょっとピンハネし過ぎだと思う。

[172. 匿名]

どれだけ男芸者になって上司に気に入られゴマをするか
だよ。男の世界でもね。能力は関係ない。

[173. 匿名]

いつも職場トピで偉そうに上から目線の人事のオバハンいるね
あいつが一番知ってるんじゃないかな
正社員が使い物にならない人が多いんだっていうことを

[174. 匿名]

主は英語でも何でも正社員に負けないスキルあるの？
ないなら不満垂れるのはお門違いだよ

[175. 匿名]

責任がある仕事をしている！（ドヤ）

でもトラブルがあると、他人に失敗をなすりつけて逃げる
それが正社員
全然責任背負ってないですやん

[176. 匿名]

昭和脳だから英語を必死で自慢するのかな
そのうち超翻訳機とかAI が登場して
変なカタカナ英語しゃべる女は不要になるだろうね

[177. 匿名]

変な書き込み増えたと思ったらそろそろ高卒パート主婦が帰ってくる時間なのかな
こんなとこ見てないでダンナにご飯でも作ったらｗ

[178. 匿名]

大卒正規雇用って旦那とか結婚とか主婦っていう言葉に敏感だよねｗ

[179. 匿名]

結婚するあてがないんじゃない？
入社3か月で結婚した人を叩くトピもあったし
正社員って怖すぎる

[180. 匿名]

結婚してたら幸せという考えそのものが貧しいわ
さすが高卒

[181. 匿名]

大企業の正社員は社内結婚多いよ？
高卒だからそんなことも知らないの？

[182. 匿名]

正規雇用じゃない人は語学も資格も勉強してるわけがないって
どうして思い込めるんだろう
本当にお局正社員は視野が狭いというか
経験則でしか物を語れないというか
だからアメリカ支社とかロンドン支社に行けないんじゃないの？

[183. 匿名]

たとえAIに取って代わっても語学堪能な大卒の前に切られるのは高卒派遣。

[184. 匿名]

職場結婚なんてどこでも芸能界でもやってるやん
仕事中に変なオーラ出しちゃってさあ
バレバレ。恥と思わないのかな。どっちか飛ばされてるしｗ

[185. 匿名]

語学堪能＝カタカナ英語
ぷっ

英語の他になにが売りなんだろう
セックスかな
新人、派遣イジメかな？？

[186. 匿名]

このトピ中卒が混ざり始めた

[187. 匿名]

英語しなくても通訳連れてバンバン海外いってる人いる
運転手付き
英語あんまり関係ない

[188. 匿名]

>>2で結論出てた

[189. 匿名]

旦那と子供がいて家庭幸福な人が勝ち組なのは明らかなことだよ

[190. 匿名]

>>189
セックスしか売りがないんだね

[191. 匿名]

カタカナ英語でさえ話せない低学歴の嫉妬乙

[192. 匿名]

>>182
正社員は人を見抜けないからね
全然働かなくて凡ミス出しまくり、張り切るのは飲み会の時だけ
っていう人をすごく可愛がって重用する
自分が追い越されるのが嫌だから、常に無能者を周囲に置いている
それが日本の組織

[193. 匿名]

>>190
高身長だし美人だよ。顔はすごい武器ｗ
家族との時間を最優先した。

[194. 匿名]

同じ仕事してるって勘違いしちゃってるような頭の悪さだから派遣なんだよ
派遣社員に回せるのは派遣社員でも出来る簡単な仕事だけだから

[195. 匿名]

英語使わなくてもお金もらえる環境で生きてるからね～

[196. 匿名]

正社員に同じ仕事やらせたらできないことだらけだよね。
仕事中ずっとしゃべってる。
同じどころか、同じ以上の責任と量を押し付けられてるよね。
指示ミスなのになぜか正社員は悪くないことになってたり。
で、みんな更新しないで辞めちゃうっていうｗ

[197. 匿名]

旦那と子供いれば幸せというのがすでに昭和脳

[198. 匿名]

能力が低いから派遣社員なんですよ
優秀だったら正社員になってるから

[199. 匿名]

だったら学歴とか関係ない仕事をすれば良いのに。
実力重視の職種、沢山あるよ。

私が学生の頃から目指していた職種は学歴が関係なく実力社会だったから、高卒で働き始めた。
高校の同級生は良い大学を卒業して大手企業に就職した人が多いけど、その人たちにバカにされないくらい努力した。
23歳で起業してまぁまぁ儲かっているし、頑張ってきたって胸張って言える所まで来たから、その人たちと比べることもないし。

[200. 匿名]

英語は遊びだよね。会話どころかカラオケDAMで洋楽レパートリー200曲。
９０点台。
生きていくための手段ですらない。ストレス発散ｗ 外人手を叩いて絶賛ｗ

[201. 匿名]

コネ採用ばかりなんだから正社員は別の能力が優秀なんでしょう
飲み会スキルとか媚びへつらいとセックス

[202. 匿名]

結婚と家族がいて幸福＝世界共通時代関係ない幸福

[203. 匿名]

派遣さんにお願できるのは雑用や手間がかかる作業だけかな。
高度な仕事は任せられないし、任せたらこちらとしても面倒だからね。

[204. 匿名]

自己愛性人格障害の人がいる

[205. 匿名]

英語も出来ない奴が世界を語るなよｗ

[206. 匿名]

派遣で金融大手に入った。
仕事のできない正社員の仕事を丸々肩代わりのさせられる(ノルマあり、その社員は電話とりしかしない)業務なのに、相手は年収８００万で納得行かないと思ってました。
が、それを他人に話したら『大手の正社員になった人は学生時代から努力してたくさんの試験や面接をして選ばれた人間、お前は簡単に派遣になって、仕事もらえてるんだから感謝しろ』と言われた。悲しいし残念だけど、結局そうゆうことなんだなと思った。

[207. 匿名]

瀬島龍三は英語できないのに伊藤忠アメリカ支社長だったよね～

[208. 匿名]

菊池健彦ってTOEIC連続６０回以上９９０点だけど
一回も渡航経験も留学もしてないんだよね
で、フリーランスｗ

[209. 匿名]

金融なんてコネ採用ばっかりで、別に勉強したから
入ったわけじゃないよ

[210. 匿名]

>>205
洋楽200曲以上歌えるよ～
外人に褒められるし。
英語なんて遊びなのよね。
それ使わなくても生活できるし。

[211. 匿名]

派遣の需要があるのはあくまで会社から見て生産性重視した時に社会保険、賞与、時給、期間で人件費削る為であって他社から借りた人。
自社の初期投資に1人数十万から数百万かけて社員にした人と待遇違うのは当たり前。

[212. 匿名]

手間がかかる雑用も
実際やらせてみると全然できないのが正社員でしょ
悲惨過ぎる
世間の実態なんてそんなものだよ
ここは石の下にいるダンゴ虫みたいなブスおばさん正社員が
いかに自分はすごいかをマウンティングしてるだけのトピ

[213. 匿名]

新卒って、大企業に入れてよかったって喜んだら
酷いブラックで数年で転職しちゃうんだよね
日産、東芝、富士通、神戸製鋼、シャープの凋落を見れば
だいたいうなずけるけどね

[214. 匿名]

>>80
それけっきょく真面目ってことじゃん
企業は真面目な人を求めてるんだから優遇されて当然

[215. 匿名]

努力の差ではない。

私の方が先輩なのに年上の後輩の男性が早々に給料アップ。
しかもその男性努力などせずただ年齢が年齢だからという理由
むかつく！！！！！！！

[216. 匿名]

正社員は喫煙室にいることが多いから不真面目だよね

[217. 匿名]

正社員が仕事できないのは、仕事の教え方が糞で
それでだいたいわかるよね
だからみんな辞めちゃうの（笑）
でもなぜか首にならない
どっか上の方の役職の愛人だったりするから

[218. 匿名]

いまどき喫煙室ある会社なんかないって
昭和の時代に制服着てお茶汲みコピー取りしてたOLさんかな？

[219. 匿名]

>>194
正社員が必ずしも派遣よりも優秀とは限らない。氷河期世代だから思うのかな？
人は給与に見合っただけの頑張りを見せるもの。
介護で離職する人が多いのも待遇が実際の職務内容に見合ってないから。
正社員だから優秀とは限らないのでは。もちろん優秀な人はたくさんいるけど。
そう考えると、待遇って大事。

[220. 匿名]

派遣と正社員については違いがあるのは当たり前だと思いますが、ここの大卒の意見には正直腹が立ちます。
あなた達は自分の努力ももちろんあっただろうけど親の財力などその他環境の援助があったからでは？

[221. 匿名]

とりあえず学歴～ってFラン大卒より、高卒でも色々と資格持ってる方が良いと思う。努力=大卒って考え方がまず気持ち悪い。

[222. 匿名]

努力と運
運が巡ってきた時に努力できてたらモノにできる。
運が巡ってきた時に努力できてないと運が巡ってきたこと自体に気づかない。

[223. 匿名]

>>220
自分の家が貧乏だったから大企業に入れなかったって言いたいの？

[224. 匿名]

>>215
相手が努力しているかどうかってわかりにくいものですよ。
周りの人はあなたのことを努力してないって思っているかもしれません。

ただ一つ言えることは相手を努力してないと断定するような人は上司には向いていない。

[225. 匿名]

ようするに派遣社員って
自分達は正社員より仕事してて優秀だからもっと優遇されてしかるべき
って言いたいの？

[226. 匿名]

大企業ほど喫煙室広くて眺めがよくて綺麗じゃん
どっかの正社員つっても築４０年のオンボロビルで働いてるんだ
かわいそう

[227. 匿名]

>>215
努力にもいろいろな形があるからね
権力のある上司に気に入られるとかも出世や昇給には重要だから
年齢は建前で上手くやったんじゃないかな
案外男のほうが水面下で工作活動してるよ

[228. 匿名]

視野が狭い、その分野の経験則でしか語れない＝お局正社員

派遣主婦＝結婚もしてるし、いろんな企業の内情を見て引き出しがたくさんある

[229. 匿名]

大卒正社員だって結婚ぐらいしてるだろｗ

[230. 匿名]

うちの会社、わりと大手だけど喫煙室あるけど。大卒は喫煙室に籠ってないけど、しょっちゅうトイレに立っては香水つけ直してきてボケーっとＰＣ画面眺めてる。上にモノ申さずボケーっとしてるだけで高給get。うらやましー(棒)
今のご時世、いつ会社が潰れるかなんてわからないんだし。
とある大手は学歴より実力主義だったりするし。大卒より高卒が仕事できる会社もある。人や会社によるんじゃない？
今の時代、偏差値低い大学なら努力しなくても金さえあれば入学できるし卒業もできる。少子化でFラン大学は教育ではなくビジネス化してますから。

[231. 匿名]

私の友達は母子家庭で兄弟４人いてお金なかったから自分で奨学金借りて大学卒業したよ
それを努力っていうんじゃないの
勉強だけじゃないよ
お金ないから大学行かなかったなんて言い訳

[232. 匿名]

努力だけじゃなく、運、コネ、時代、人間関係とか色々あるとは思う。

[233. 匿名]

>>223
大企業のだの文字も言ってませんけど(￣O￣;)
あたかも全て自分の力で成し遂げたことの様に激しく高卒を非難しているのをみるとどうかなって思うだけです。

[234. 匿名]

でも、下の人は上の人の仕事の大変さを本当には分からないんだと思う。
何にも知らない人は「社長なんていつも社長室でコーヒー飲んでるだけだろ。俺の方がいっぱい働いてるわ」って思うかもしれないけど、社長には社長なりの大変さがあるはず。

というか、物理的な仕事量は下っ端の方が多くて当たり前だよね。上に行くにつれ頭脳労働になっていくんだからさ。肉体労働は見えるけど頭脳労働は見えないから「何もしてないくせに」ってなる。

[235. 匿名]

高卒の人は親に高校の授業料払ってもらってないの？

[236. 匿名]

お金ないから大学行かずに働くっていうおうちもあるんじゃないの
視野が狭すぎる
自分の思い込みだけが正しいと思ってやがる

[237. 匿名]

>>229
してないよ。イジメブスお局化してる。
男は若い女の派遣を食おう食おうとしている。
セクハラとイジメする。
でも部腸とか重役が連れてきた人だから
首にならない。高齢毒社員きもい。

[238. 匿名]

>>1 ボーナス無いのが嫌なら正社員目指したら？派遣はいつ切られるか分からないし、アラサーなら仕事見つかるよ

[239. 匿名]

正社員なのに社長が遊んでるの知らないのか。
派遣の耳にさえ入ってくるのに。

[240. 匿名]

>>220
わたし、実家は給食費払えないレベルでしたが
国公立で奨学金もらって上場企業に勤めてますよ。

[241. 匿名]

大卒が上司に上手く立ち回った奴が出世していく会社、結果的に経営傾いてる 笑
そりゃそうなるだろ！笑
世の中、実力なきゃ人も会社も生き残れませんよ、今の時代。

[242. 匿名]

>>213
あんたバカだね〜。そこにあげてる会社は確かにボーナスカットがあったけど それでも中小企業よりはるかに年収高いよ。あとだいぶ持ち直しているし

[243. 匿名]

雇われてるなら運、努力で1000万くらいが限界じゃない？
自分でお金を稼ぐなら実力だよ。運なんかないよ

[244. 匿名]

でもさ
正社員で仕事できない人としか仕事できない派遣なのが自分なんだって自分でも思うよ。
仕事できる人＝重要なポストについてる人と働いてる派遣さんもいるのかな？
私は事務系で、ほんとに裁量ないし
言われたことしかできないよ。派遣だししゃしゃり出ても疎まれるだけ。

[245. 匿名]

私は学生時代勉強しかしてなかったよ。でも就活上手くいかず。努力でどうにもならないこともあります。あんまり落ち込まないでプライベートを充実させよう！

[246. 匿名]

派遣さんが一生懸命マニュアル処理してくれてた工程を、新人総合職のOJTとして一週間任せていたら、ツール化されて概要設計書まで仕上げてきた。
夏休みから戻った彼女に、ツールとマニュアル渡したら泣き出した。
フォローにランチに誘ったら、なんで私の仕事取るんですかって逆ギレされた。
ホワイトカラーの生産性をあげろと言われているこの時代に、ゆるいなぁ、と正直思う。
効率化できるところがあれば、改善提案してくればいいのに。

[247. 匿名]

努力もなにも親の金やろ。
貧困(祖父母援助なし)で育つと塾に行けないし、高校・大学進学すら出来ない。
貧困の実態を知ってる人は努力の差とは言わないよ。
自分が稼げてるのも「勉強が出来る環境があったお陰」と言う。
学歴とかで見下す人は世間知らずだよ。

[248. 匿名]

頭脳労働でも目に見える。結果として。

[249. 匿名]

能力が高ければ正社員なんか目指さないよ。
起業するか投資家になるよ。

[250. 匿名]

>>221
高卒より大卒のほうが選択肢があり給料が良い。
確かにそうだけどそれはある一定レベルの大卒の事であってFランは当てはまらないよ。むしろFランは高卒より選択肢狭まるし給料が安いよ。

[251. 匿名]

>>108
そう。Fラン進学もさせない。それなら浪人しろって言われる。

[252. 匿名]

楽して派遣を選んだんだから、しょうがないんじゃない？
勉強しなさい、良い会社に入りなさいって言ってくれる人がいなかったのかなー可哀想だなーと思う。
女は結婚すれば学歴とか仕事は関係ないって言う人いるけど、相当魅力的でない限り低学歴や非正規という時点で選ばないよね

[253. 匿名]

恋愛なら(復縁、恋愛成就に)・・・永遠なる愛を授けるラブフェザープレミアム

運気改善なら(運気上昇に)・・・聖なる運気に導くミラクルストーンデラックス

金運上昇なら(収入増加、資産増加、昇給など)・・・至高の金運を授ける大天使の羽プレミアム

心の癒しには(うつ病、自律神経失調症の治癒には)・・・神の祝福を受けた、究極の癒しの羽プレミアム

[254. 匿名]

大企業に入るまでの過去の努力の差というより、基本的には今の能力の差だと思う。卒業時に不景気だったりという運の要素もあるけど、労働者全員の所得が運だけで決まっているようには思えず、多くの場合能力差で、但し例外もある、って感じ。

大卒の人がみんな優秀な社員とは限らないけど、何度か転職し色んな人と一緒に働いてきて、優秀な人はいい大学出てることが多く、できると感じるのはやっぱり正社員に多い。

高卒の派遣社員は、ファイリングや伝票処理みたいな与えられたルーティーンワークはきちんとでき、そういうのはむしろ高学歴の正社員より出来がよかったりする。でも自分で考えて仕上げる仕事任せてみると、途端に残念になっちゃう人が多い。そういう仕事は、教養、発想力、思考力の差が出る。

どちらも会社にとって必要な業務だけど、一週間もやれば慣れるような単純労働に高いお金出して正規雇用するより、時給雇用で人件費を安くあげたいのが企業でしょ。それが不満なら非正規化されにくい職種に就けるだけの能力つけるしかない。

[255. 匿名]

>>242
本体が外資だったり、美味しいところも外資やんｗ
日本の会社の話しろよ。
世間知らず不勉強の正社員。

[256. 匿名]

日産や神戸製鋼が持ち直したなんて話聞かないよね
>>242こそバカすぎるわ。
神戸なんてこれからアメリカで訴訟バンバン起こされるし
日産はそもそも外資だし工場で組織的不正を20年前からやってたんだし。
正社員なのに日経新聞、電子日経読まないのか。
勉強しろ、ぶす。

[257. 匿名]

富士通はスマホはまだ作ってるけど
パソコン部門は中国に売っちゃったじゃん。
正社員なのに情弱～

[258. 匿名]

自分で考えて自分で完結させるような仕事を
そもそもやらせてくれないよね？
いきなりそれをやってみろ！といって
２００％の完成度を求めるってなんなの？
パワハラもいい加減にしろ。
自分だってできないくせに。

[259. 匿名]

>>252
会社の歯車より
夫と子供と家庭と自分の充実を選んだ。
小学校教師の女性も子供二人目産まれたら
退職しちゃったよ。

[260. 匿名]

正社員のサボリーマンぶりは異常
ずっと離席してて捜しに行ってくれといわれて
捜しにいくとたばこ室にいる

[261. 匿名]

個人情報漏洩悪用ミスを派遣に被せてた正社員なら知ってる

[262. 匿名]

高卒派遣が資格持ってない
家が貧乏だった
語学に興味ない
という思い込みはどこからくるのかな
貧民街で暮らしてたの？ここの正社員は

[263. 匿名]

>>256
男、来るな。気持ち悪いんだよ。

[264. 匿名]

>>263
主婦だよ。

[265. 匿名]

派遣なのに自分で考える仕事してる私って！笑
だって社員はルーティンワークしかせず、派遣の私に自分で考えてやるような仕事振ってくるんですものw
社員にパソコンの使い方を教えたり。
学歴主義の中小じゃない会社でもこんなもんですよ。

[266. 匿名]

転職サイト見てると
大卒以上って多いよね
高卒はすでに門前払い

[267. 匿名]

＞＞252 低学歴や非正規って時点で選ばない…って発想が凄い。仕事も結婚も全て学歴でしか見れないんですね。
こういう人が人事担当の企業って使えない社員ばっかり採用しそう。派遣さんでも責任感を持って仕事してくれる人いるのに。そういう偏見で優秀な派遣さん辞めちゃいそう。ま、そんな偏見持ってる人がいる企業なんて辞めた方が派遣さんの為にも良いか！

[268. 匿名]

私は今でこそ子育て中なのもあって扶養内の派遣で事務やっているけど、
それも新卒から今までの職歴や資格があってのことだと思ってる。
高校から大学時代はすごく勉強して銀行入ったし、
退職してからは働いて貯めたお金で語学留学して、英語の資格を２つ取ってから
外資系に転職した。
その外資系の経験と英語の資格のおかげで、今の派遣先にいられるんだと思う。
派遣で扶養内というのは、自分で納得して選んだことだから別に給料は
低くてもいい。というか、あえて抑えてる。
ただ、子供がもう少し手を離れたらフルタイムの仕事に挑戦したいから
ブランク空けず、なおかつライフバランスを考慮しながら働いてるよ。
英語の勉強も続けてる。

[269. 匿名]

その通り!!

[270. 匿名]

努力だとおもいます。私は、高卒でバカ学校卒業なので一流企業とは程遠い会社に就職したけど、産休、育休どころか有給すら取れない会社だったので妊娠と同時に退職しました。旦那は、一流企業に勤めてるのでそこで働いてる女性は、産休、育休丸２年とれるし、認可保育所に入れなかったら延長もできるらしい。なので女性社員は絶対にやめないらしい。正直羨ましいけど、努力して良い大学でて就職活動頑張ったから今があるんだなー。って思います。
なので子供には、学歴は大切だよ、選択肢の幅が増えるよ！って教えてます。

[271. 匿名]

>>258
手取り足取り教えなきゃいけない時間を割くほどの人材じゃない、投資に見合わない人材と思われてるのでは。

[272. 匿名]

>>256
会社にネゴしないんですか？
直接契約にしてくれとか社員にしてくれとか。

[273. 匿名]

>>267
あなたは学歴や収入度外視でパートナーを選ばれてるんですね。尊敬します。

[274. 匿名]

業界な差ですね。

金融なんかはそんなに優秀じゃなくても年収高いし、小売や介護は物凄くできる人でも給料安い。

[275. 匿名]

お気持ちすっごく分かります。
たしかに努力されたのかもしれないし、もしかしたら責任の重さが違うのかもしれないけど、

派遣でボーナスがなくとも
出来ることをこつこつやっていけば見てくれる人は見てくれていると思います！
もしかしたら派遣から正社員になれるかもしれないし、なれなくともその経験は無駄にはならないはずなので

比べず、自分に出来ること
やっていくのが一番です！

[276. 匿名]

男だと尚更、学歴や努力は大事だと思う。
普通にいけば大卒と高卒の差は歴然。
ちゃんとした会社ならね。
まあ、大卒じゃなきゃちゃんとした会社にも入れないだろうからもうスタートから違うよ。
女も学歴は必要だけど男よりはまだマシかな。
私の姉妹に中卒で一時期半グレみたいにってたのいるけど、20代そこそこで超まともな男連れてきてそのまま一年以内に結婚。
旦那がまともだから生活も安定してるし、ちゃんとマイホームも建てて専業主婦で、かなり幸せそうよ。
本人も落ち着いたし、なんであの子があんないい人と！みたいな未だに家族の間で伝説みたいになってるし、、なんていうか女性は結婚相手次第だと思う。
それもそこそこの年齢でまともな男と結婚して子供産んで自分の家もって生活にも余裕あるみたいな人生が一番安心だなぁとみていて思う。
そして彼女は大卒の資格とって、他の資格もいくつかとってる。
お金あるからできる。
女は人生取り戻せるよいい人と結婚できりゃあね。。

[277. 匿名]

東大卒派遣社員が言うならまだわかるわ。高卒派遣社員が言うのは理解できない。
努力が違うよね。

[278. 匿名]

>>273
普通はそうじゃない？
恋愛で相思相愛になるのに学歴や収入って関係あるの？

[279. 匿名]

>>271
お局が仕事を独り占めして
仕事の属人化を進めてるだけだよ。
誰かに仕事を奪われるのが嫌なんじゃない？
お局やデキない役職って周囲に無能イエスマンしか置かないし。
日本の上場企業の役職は、№２を作らないことで有名。
それが日産が滅んだ理由かもね

[280. 匿名]

東大卒って仕事できない発達障害みたいな人が多いんでしょ？
コミュ障とか。
東大卒も上位１割が望むところに就職して
９割はランク下がる処に行くよ。
林修も所詮塾講師やん。

[281. 匿名]

そのとおりです。

学生時代に楽をせず、遊ばず、気を緩めず、頑張った結果が、高い給与としっかり休める休日とホワイトな仕事です。

学生時代に自主ホワイトな生活を送ってきた人に、楽な人生は用意されません。

[282. 匿名]

無神経でサイコパスで
下とか外部から入ってきた同僚が伸びるのを嫌う正社員が
定年まで残るんだよ
他人を成長させる気ゼロ。
それが正社員。

[283. 匿名]

それは違います。

学生時代に楽をして、キャバ嬢ホステス風俗をやり、どっかの上場企業の社長に気を緩め、
セックスと美容整形頑張った結果が、高い給与としっかり休める休日と新人派遣イジメな仕事です。

学生時代に下半身コネクションを作らなかった人には、楽な人生は用意されません。

[284. 匿名]

東芝の経理部長ってパワハラして
数字誤魔化すよう強要してたんだよね
そういうのがホワイトとはとても思えないわ
年収とか学歴とか関係なく人格障害なやつが正社員なんだ

[285. 匿名]

日産がホワイト？
外人がいばってて日本人がへこへこしてんのに？
プッ
世界が狭すぎるね
正社員のおばさんて。

[286. 匿名]

ポテンシャルの差です。

[287. 匿名]

塾も学力が低い子の補習校もあるから講師の社会的ステイタスは高くないかもしれない。でも大学受験予備校の講師は実は東大卒だからできる仕事だよね。講師が中堅大卒じゃ、東大目指す高校生は来てくれない。

実際、大手予備校の講師って東大京大卒がゴロゴロいる。そういう人材を集め他業界に転職されないために、予備校は一般企業以上にいい給料払ってそう。ある意味、努力に見合った稼ぎがあるんじゃない？

[288. 匿名]

派遣と社員じゃ任せられる仕事の責任が違うからな。

[289. 匿名]

>>80
それはあなたがもともと頭が良いのだと思います。
ガルちゃんではマーチって高学歴か？とか言われてることあるけど、世の中の大学生のほんの数パーセントでしょ。

[290. 匿名]

>>280
東大卒という桁外れな頭脳を持ってるんだから、一般人には理解しづらい部分があって当たり前。
それを発達障害みたいとかいうあたりが頭弱い。

[291. 匿名]

なんかゴタゴタしてきたね、
何をどう言おうが、企業が優秀な人材をとるのは当たり前！高卒と大卒じゃ勉強ができるとかそれだけじゃなくて、人生でどれほど努力してきたかってことだって計られる。
高卒派遣が文句言ってんじゃないよ。

[292. 匿名]

学生時代の努力よりも、どちらかと言うと働き始めてどこまで努力するかだと思う。
キャリアって与えられるものじゃ無くて仕事で成果出して得ていくものだし。
学歴や学生時代の差のせいにしてるだけだと何も変わらないけど、挑戦して努力し続けたら少しずつでもちゃんとステップアップできると思うよ！

[293. 匿名]

私の周りの大手入った人は就活や大学受験どころかいい大学入る為に私立の中学受験したりしてる人がほとんど
小学生の頃から努力してるんだよ
そんな人たちに敵うわけがない

[294. 匿名]

大企業で派遣社員やれてるだけ幸せ

[295. 匿名]

動くなら今じゃない？

[296. 匿名]

同じ仕事で待遇が違うなら文句言うのもわかるけど、仕事内容がそもそもちがうんでしょ？
じゃあ違って当然じゃない。

[297. 匿名]

結婚できるのは男に選ばれた人
結婚していれば勝ち組って高卒40代以上の考え方なの？昔の女みたい

[298. 匿名]

雇用形態、職種によって当然変わってくる
平等である必要はない

[299. 匿名]

うちの会社、コネ入社がチラホラいる
くだらね

[300. 匿名]

ちゃんと勉強して違う業界に転職目指してみては
10年後だと手遅れだよ

[301. 匿名]

結論:アリとキリギリス

[302. 匿名]

ガル民に多い自称薬剤師なんかは
大卒でないと就けない仕事だよ？

[303. 匿名]

洋楽200曲歌える高身長美人高卒派遣主婦はデパス飲んで寝たかな（笑）

[304. 匿名]

別に薬剤師でないと食べていけないわけじゃないもんね。
貴重な人生の時間とお金を無駄にするんだったら
６年も学生やらなくてもいい職業の方がいい。

[305. 匿名]

結婚してたら勝ち組に決ってるやん
仕事を夫に選んだなら既婚派遣に文句言うのはおかしいね

[306. 匿名]

>>293
頭悪いんやん

[307. 匿名]

努力努力って連呼する人ほど、サボリーマンでコネ採用正社員なんだな。
きっと普段なまけていて、罪悪感があるもんだから
ここぞとばかりに努力！努力！で自分を慰めてるんだろう。

[308. 匿名]

家がお金持ちだったり、学歴高い仕事だと、高給とり目指せても敢えて努力が必要とされる低給の道進む人も多いけどね。
例えば学部卒か院卒で良い企業行ける人が就職せずに博士行って研究者目指したり
意地でも美容整形が一番儲かるけど、学歴高い医師で美容整形目指す人見た事ないし、あまり就職先の病院をお金で選ぶ人も見たことない。

[309. 匿名]

才能の差というのもある
向いてないと思ったら転職もあり
30過ぎての転職は自殺と同義だが20代なら可能性はある
但し面接で必ず聞かれるのでそれ相応の理由が必要

[310. 匿名]

勿論第一に努力
でもそれだけではないかな
巡り合わせ、運、親の教育方針、コネ
世代によって就職の状況なんて全然違ったりするしね
努力しなかったの？なんて言う人は世間知らずだなと思う
勿論与えられた環境で少しでも上を目指そう、這い上がろうとする気持ちは今後を左右する

[311. 匿名]

向き不向きはある

[312. 匿名]

そうだと思うよ。
だからと言って一概に大卒だからってもらえるわけじゃなくてそこでまた頑張ったか頑張ってないかもあるしね。もちろん高卒が大卒に勝てるはずもなく。。
自営とかなら関係ないかもだけど、会社員なんてある程度もらえる額なんて決められてるから、能力や学歴で差がつくのは仕方がない。

[313. 匿名]

母子家庭な上に母が無収入だったから、塾も行ったことないし、公民館で一日8時間勉強してたよ。自宅浪人してバイトしてお金貯めて国公立大の夜間行って、昼は働いて夜勉強。早めに就活していろんな企業を研究して、その努力が買われて新卒で大企業の正社員に。ボーナス３桁当たり前、そこらの男性くらいは余裕で稼げてます。
アラサーならまだまだ取り返せるよ！家庭環境が悪ければ悪い分、学歴が低ければ低い分、努力しないとダメだよ。

[314. 匿名]

身体的な理由があって夢を挫折して立ち直れなくてそのまま高校中退したけど、周りのMARCHレベルの大学進学した友達より私の方が年収あるよ。勉学は道が広がるだけであって収入の高さは仕事に対する努力のみだと思う

[315. 匿名]

そもそも人生を計画するということをやってない
学校で夏休みの計画みたいなのはやるけど適当
しかもそれは夏休みだけの計画
自分は流されて流されての人生だったのでなんにも考えてなかった

まずこの世にはどんな職業があるのかとかも
全然考えてなかったし知らなかったし
例えば子供が○○になりたいなっていったときに
どこどこの高校、大学にいって
その学校にいくには○点は必要で
あの資格を取って、みたいなこととかを
教えてほしかったなと思う
教えなくても自分でどうやったらなれるか
調べてみてって促してくれてたらまだよかったと思う
頭がいい学校にいけば周りの優秀な子から色々と有益なことを吸収することもあるんだろうけどさ

ただ理由も目的もなく勉強しろー勉強しろーじゃ勉強の大切さなんてわからんよ
テストの点数が低いと恥ずかしい！
みたいなプライドもなかったし
勉強しなかった末の惨めな人生を教えてくれてたらと思ったけど
親の世代っていい思いしかしてないんだったわ
しかも親が頭が悪い上に
子供のことをまったく考えてないんだから
わかるわけがなかったんだなぁ

[316. 匿名]

会社にもよる！

正社員でも仕事をろくにしないで高給取りもいるし！
派遣で一生懸命働いても安給料の人もいる。

その逆もある！

頭悪いのに親のコネで入社後すぐに上になる人もいる！

いろいろあるから、一概に一言では言えない！

[317. 匿名]

トピ主みたいに目の前の仕事と給与の差しか見えてないような視野が狭い人間には分からないだろうね
その正社員と派遣社員のトピ主では全く立ち位置が違うってことがさ
派遣社員は今必要な戦力のために雇われてるんだよ
正社員は将来まで見すえた戦力のために雇われてるんだよ
覚えるべきこと、身につけるべきことが違うのは当たり前だよ
ただの兵隊と将来の将軍候補を比べてるようなもんだよ
どこの馬鹿が将軍候補に一兵卒と同じ働きを求めるんだよ
目の前の労働は兵隊にやらせといて将軍候補にはもっとそれに見合った経験をさせるに決まってる

[318. 匿名]

>>293
地方の田舎には中学受験なんてものはないからなあ
地方都市ならあるのかな

田舎に生まれたのと
都会に生まれたのでも格差がでるね
都会は選択肢が多い
田舎者で都会エリートを越せる人って
田舎の中でも元から何かがずば抜けてる人じゃないと無理な気がする
都会住みなら親が海外転勤で子供がバイリンガルになるとかもあり得るし

[319. 匿名]

当たり前でしょ！大手企業に正社員で入社するのがどれほど大変か知ってる?悔しかったからこれから有名大学進学して、そこでまともな成績とって、英語も不自由ないくらいに上達させてから言いなよ。その大変さと、今の派遣の大変さを比べてどっちが楽かと考えた方がいい。

[320. 匿名]

能力はあっても、学生時代のいじめや毒親等の影響で性格が歪んで自分にとって自信が持てず、人間関係を上手く築けなかったりまたは頑張って大学まで行ったけど発達障害があって努力しても仕事が壊滅的にできなくて、結局非正規の仕事しかできない人もいそう。
だけど、そういう人たちは今の自分の境遇に文句を言わないことが多い。

[321. 匿名]

>>280
それは嘘。東大卒でコミュ障が多いとかどこの偏見ですか。実際は育ちの良い坊ちゃんとお嬢さんだよ。
都内の私立中高一貫出身者が多いからね。

社員と同じ大学出身でダンナの転勤の都合で専門職の派遣やってた身からすると、
この主の感覚はわかるよ。でもそれは能力も学歴も同じ土俵だったから。
いまは自分も転職してそれ以上の仕事に就いた。英語も仕事で使いこなすレベルまであげたからできた。
やっぱり努力の差だよ。

[322. 匿名]

>>315
そうなのよね。
情報って大事です。
例えば、がるで英語勉強頑張ります！って書くと
今更、英語話せても。とか馬鹿扱い。
ウィーン売買条約をきちんと理解したいのに。
仕事で必要なのに

[323. 匿名]

もうさ派遣登録の時に確認必須にしなよ
・正社員登用はありません
・交通費、賞与、昇給はありません
・派遣先の福利厚生は受けられません
後からグチグチ言う奴が多すぎるんだよ
ヤフコメとかでも、交通費出ないのはヒドイとか、派遣が交通費出ないのは当たり前だろ

[324. 匿名]

正社員に一度でもなってないのかな？
タイミングによっては早稲田レベルだって 派遣から正社員になるの大変だよ

[325. 匿名]

>>304
んーでも普通の会社員なら一度会社辞めたら終わりだけど、薬剤師はいくらでも復帰可能だからコスパ最高の資格だと思うなぁ

[326. 匿名]

昔は努力の差だと単純に信じてたけど
今は時代の差もあると思う
就職氷河期とバブル組が一緒に働いてると努力で自己責任だけを追求するのは可哀想な時もある

[327. 匿名]

派遣から正社員になったけど、給料違うよ。
派遣と正社員は仕事内容も責任も違うし当たり前じゃん。
給料安いけど派遣のままの方が気楽だったわ。

[328. 匿名]

文教地区の小学校に子供を入れたり、中受させる親って先を見ててすごく賢いと思う。
学歴って小中の努力も重要だよね。
私の通ってた、県内でも学力の低い地域の公立中では勉強出来る子や真面目な子を馬鹿にする風潮があったから、学校全体がレベル低い。
その中でも親が金持ちな子数人だけは予備校通って高校で慶応や早稲田に行ったけど、ほとんどが地元公立に進んだ。その地元公立の中でもトップ高校に進学した人でも、日東駒専レベルや短大、悪いと専門学校や二浪して東海大とかにしか入れてない。
その地元公立のトップ校も偏差値57でしょぼいんだけどね。
浦和みたいな文教地区なら公立でも偏差値高くて国立大にバンバン入れる浦和高校とかあるけど。

[329. 匿名]

よく派遣や非常勤と、正社員とで、やってることは一緒か派遣や非常勤のほうが多いのにって愚痴を言う人がいるけど、それ言ってる時点でああ本当にわかってないなと思う。
先日から身体壊して正社員の同僚が長期休養に入ったけど、重要なものは全て同じ係の正社員でわけて、背負いきれない誰でもできて責任もない量だけはある雑務を切り分けて新たに雇用したバイトさんに下ろした。でもそれでも、バイトさんが何人もいても重い仕事やってもらえる同僚に早く復帰してほしいのが本音。そんなものだよ。

[330. 匿名]

>>325
それ言うなら医者。薬剤師は大した稼ぎじゃない。

[331. 匿名]

>>329
仕事による。中小だと人数少ない分責任も重くなるから社員じゃないとまわらないだろうけど、大企業はたくさん仕事分けるからね。技術系なんかだと、確かにやること変わらないという人も出てくる。

[332. 匿名]

>>330
医師は学費も高いし、一人前になるまで何年もかかる。激務。あととんでもない学力が必要。
薬剤師はそこそこな学力があれば目指せるし、仕事は楽。ゆるく働けるわりにまあまあ稼げるから女にとっては最強の資格。

[333. 匿名]

裕福な家庭に限って子供の数が少ないのわかる気がする。
何人も子供がいて一人一人の学力に手が回らないよりは、一人の子供にお金かけまくって優秀に育てた方がコスパがいいよね。
佐藤亮子みたいに子供全員東大に入れられる人は一握り。
複数子供がいると上の子は優秀、下の子はニートみたいなケースもあるし。
公立高から独学で国立大みたいな猛者ってすごく少数だよね。普通の子供ならお金をかけて塾行かせたり私学行かせた方が高学歴になる可能性が高い。

[334. 匿名]

>>1

そもそも主さんは派遣だから大手企業で働かせてもらえてるとおもう。
大手企業で新卒正社員採用までに六次試験や面接まであったって友達が言ってた。
派遣登録してするなり入る人と正社員勝ち取った人と同じ給料は、さすがに無いと思う

[335. 匿名]

いくら努力しても出来の悪い人なら仕方ないと思う

[336. 匿名]

発達障害があると普通の人より収入下がってしまう気がする。
こんなこと言うと甘えだと言われそうだけど
お給料が少なくても自分に無理なく出来る仕事に就こうと思います。
向かない仕事に無理に就いて精神壊すと収入ゼロになってしまうので

[337. 匿名]

小室圭さんみたいにICU出て銀行で勤めても一年で辞めたら週3回のパラリーガルみたいな仕事しかできない。小室圭さんて男友達いないっぽいよね。
お金を稼ぐには学歴＋コミュ力だと思う。
学歴良くてもコミュ力ないと高学歴ニートになる。
上司に媚びるとか馬鹿にされるけど、力のある人を見抜いてその人に気に入られるように振る舞うって賢さが必要だよ。

[338. 匿名]

>>245
勉強しかしてなかったから
うまくいかなかったんじゃないかな。
私もその口で、就活苦労した。

就活うまく行く人は短期留学、ボランティア、地域活動、スポーツ、自分だけの売りを作ってた。
勉強だけが努力ではないと思うよ。
あなたの言うとおりプライベート充実させることがプラスかも。

[339. 匿名]

>>321
それはあなたの狭い人脈でしか世間を知らないからでしょう。
見聞きしたことがすべてだと決めつけるのは
視野が狭い典型な人。

[340. 匿名]

>>290
あまり出来過ぎるのも一種の脳障害だよ。
そこまで東大卒を崇拝するのはコンプレックスじゃないんですか？
それか東大教という新興宗教かな。
東大を出ていなくても裕福な生活をしてる人の方が
圧倒的に多いじゃない。
本当に頭の良い人っていうのは一般人からも理解できる人格者だし
当人も一般人に寄り添える人だよ。
東大を出てもほとんどの人が希望職に就けないのは事実。

[341. 匿名]

将軍とか一兵卒とかいう恥ずかしい言葉で語りたがる人に限って
喫煙室にこもったり、仕事を派遣に丸投げして
新人イジメ派遣イジメしたりしてるんだよね。
だから東芝、日産、シャープ、神戸製鋼、富士通みたいに
内部が腐ってしまうんだと思う。
大企業なのに全然将来を見据えてないから上の企業は凋落
したんだしね。
世間の実態と努力連呼おばさん正社員の必死なコメに乖離がありすぎ。

[342. 匿名]

>>332
楽とかゆるいとか言わないでくださいよ。
薬剤師がどれだけ間違いやミスを犯してると思ってるの。
人間の健康がかかってるんだから真剣にやってください。
薬剤師ってホントに薬の種類や量をまちがえるから危険。

[343. 匿名]

薬剤師って時給１５００円とかだね。
事務派遣は1800円～で募集してるね
エンジニアだと時給５０００円かな。

[344. 匿名]

・東大卒絶対視宗教おばさん
・ゆるくて楽な薬剤師おばさん
・中小人事担当上から目線おばさん
・英語＝高スキルとカンチガイおばさん
・「努力」を安っぽく連呼しまくるおばさん

[345. 匿名]

追記
・将軍一兵卒昭和軍隊脳おばさん

そのわりには経済の動向、勉強が足りなかったりする。
正社員として会社であぐらをかいて
そのまま定年まで逃げ切ればいいと思ってるからだね。
人を育てる、組織を発展させるという視野はない。

[346. 匿名]

>>1
努力と待遇・給料は相関関係はあるけど絶対じゃない。
努力しなくてもすいすい進学昇進する人もいる。
努力してもただの平社員で終わる人、部課長どまりの正社員もいる。

[347. 匿名]

将来の重役を育てるための仕事を任される人なんて
正社員の中でも１００～２００人に1人だよ
このトピでマウンティングしてる正社員おばさんは
派遣社員と同等のレベルだから長文で自分語りをするんだろうね

[348. 匿名]

>>345
負け犬がなんか言ってるぞｗ
悔しかったら自分もキャリアになればいいだけのこと
できない無能が何言っても負け犬の遠吠えｗｗｗ

[349. 匿名]

はあちゅうが電通時代のセクハラ・パワハラを証言　著名クリエイターに「体も使えないわけ？」と脅される

はあちゅうが電通時代のセクハラ・パワハラを証言　著名クリエイターに「体も使えないわけ？」と脅される 「深夜に『俺の家にこれから来い』とも言われました。（略）『寝ていました』と言うと、行かないでも許してくれることもありましたが、翌日、『お前はこの...

[350. 匿名]

>>348
キャリアがセクハラやモラハラするんだったら
そんなのキャリアじゃないじゃん

[351. 匿名]

>>348
将軍になるための教育を受けてるんですか？

[352. 匿名]

621. 匿名 2017/12/17(日) 18:47:15 [通報]

>>590
酷いね‥このイジメのせいで寝たきりになっちゃったんだ

「恐ろしい職場でした。全職員の1割くらいが高学歴女性で、とにかく女性をイジメ抜く。ミスを女性に押しつける、時間内で処理が不可能な仕事量を課して恫喝する、男性上司が数人で囲んでののしるみたいな。最もひどかったのは、勤務中に自席で飲んでいたワインをこぼしてシミをつけた上司が近づいてきて“貴様を掃除係に任命してやる”と。500平方メートルくらいのワンフロアを日常業務しながら延々掃除させられて、それでちょっとのホコリや糸くずを持ってきて怒鳴るみたいな。その上司は総務部長でした」

年功序列が現存する公的機関は組織が硬直し、昔ながらの男尊女卑の意識が残りがちだ。彼女が働いた団体は女性職員へのイジメ、パワハラが常態化して、それまで何人も退職している。さらに女性というだけで正当な人事評価はされなかった。「私の在籍期間、数人いた女性職員は5段階ある人事評価で全員まず1にされました」という。どんな結果を出しても女性職員の職位は上がることはなく、男性が著しく有利な男性社会だった。

# 大卒が正規雇用の職場怖い

[353. 匿名]

一番勝ち組なのはいったん寿退職して子供を３人ぐらい出産。
子供が成長するまでは派遣やパートで扶養内で
夫や子供との家庭内幸福をマネジメント。
その後、正社員として返り咲くことだね。

[354. 匿名]

日産自動車が外資だってことを知らないぐらいだから
将軍の教育を受けられずに
派遣と同じ仕事しかしてない正社員なんだろうね
かわいそう
結婚もしてないみたいだし
家庭の幸福の味を知らないまま、中途半端なレベルで定年を迎えるんだね
将軍に永久になれないのはあなたも同じでしょ（笑）

[355. 匿名]

637. 匿名 2017/12/17(日) 18:52:04 [通報]

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電通は氷山の一角

[356. 匿名]

>>319
それ中学1年のときに教えてほしかったなぁ
今仕事してる身で説教されても取り返しつかんし

[357. 匿名]

大企業正社員の待遇は確かにいいね。ただそれを享受してるのは多分世の中の数パーセントだよ。日本は中小企業が圧倒的に多いから。自分の給料を上げたければ、現実的なところで中小の正社員目指してみたら？小企業寄りなら、学歴不問のところはあるかも。

派遣は三年ルールがあるよね？同一派遣先で働けるのは最大三年までで、それ以上に及ぶ場合は労働者から直接雇用を申し込めるとか何とかいうやつ。それを、三年派遣社員したら正社員になれると勘違いしてる人がよくいるけど、今の派遣先で働いていればいずれ正社員になれると期待しない方がいい。能力にかかわらず、殆どの派遣社員は、三年を迎える直前に雇い止めされる。会社なんてそんなもの。正社員になれるのは、能力と運の両方がある人だけ。頑張っていても、たまたま空きポジションがなければ無情に切り捨てられる。望みのない期待でのんびり過ごして時間を無駄にしないようにね。

[358. 匿名]

>>353
途中までは同意だけど、正社員より在宅とかフリーランス、自由業系が勝ち組だと思う。

[359. 匿名]

まず派遣と大卒の待遇で比べて卑屈になっても仕方ないですよ。
私自身が高卒で二十代後半まで派遣やってましたが、そこで賞をとるくらいの仕事をしてたら、もっと企業規模の大きなグループ会社からお声が掛かって社員採用されて年収も200万アップしました。
人生何があるかわからないですよ。
待遇の差を羨むなら、自分で地道に努力して掴み取るしかないんです。