社会で生活できなくなる…逮捕された知的障害者、施設には戻らず 母親が胸中「障害の特性に理解を」

[1001. 匿名]

障害者本人も家族も、かわいそうと思う気持ちはあるけど
それが暴行を許す理由にはならない。
残酷かもしれないけど、産んだからには最後まで
ご家族で面倒を見て欲しい。
そのために様々な補助もあるわけだし。

自分達が望んで産んだのに、
障害者だった→施設に丸投げ、って
あまりにも虫が良すぎないかな？
世間に障害者への理解をこう前に、
ご自身が息子さんへの責任と愛情を持って欲しい。

[1002. 匿名]

>>980

健常者の為に閉じこめろとは書いてないよ。障害者が犯罪したら無罪放免ではなく刑務所に入れろってことでしょ。

[1003. 匿名]

日本はこれまで知的障害者を山奥に隠して、暗く怖いイメージをつけ過ぎたから、一般の人は知的障害者に対して何するか分からない怖い人という感覚なのは仕方ないと思う。
国として障害の特性をもっと社会的に理解しようとする動きは必要だと思う。外国のほうが柔軟。
警察も逮捕した所で世話出来ないから釈放するんだろな〜。サイコパスな人は警察とか特別なとこでみてて欲しい。
様々な特性あるけど、知的障害者は中身は2、3歳のまま歳を重ねてる感覚の人が多いよ。そう思って一緒にいると可愛い、面白い一面もあるんだよ(^^)怒る時もだいたい同じパターンだしね〜。
ながなが失礼、障害者支援員でした。

[1004. 匿名]

えっとつまり
｢障害者が起こした犯罪行為は障害者なら誰でもする行為だから世間や警察は邪見にせず逮捕もするな！｣
ってことか･･･
本当社会に出さないでくれます？

[1005. 匿名]

普通は自分の子供が犯罪行為をしたら、親が被害者に申し訳なくて謝罪に行くものじゃない？
この母親は息子が罪に問われないようにするのが最優先だもんな
そりゃこんな親がいたら近づきたくないわ
被害者側からしたらたまったもんじゃない

[1006. 匿名]

>>959

障害があってもある程度理解してもらえたり受け入れられる子は、「他害が無く、親がその時その時っ都合よく障害が〜って言い訳をしない」家の子だよ。
幼児の諍い程度の軽い他害なら親の態度である程度までは許容できる人もいる。できない人ももちろんいるけどね。

[1007. 匿名]

発達系の障がいの中でも、衝動が抑えられなくて人を殴る子、突き飛ばす子もいる。知的障がいの人たちだけじゃないよ。発達系は知的障がいのように見た目では分からないし、普通学校にいるから…
ひとクラスに1人2人の割合。療育がうまくいけばいいけど、認めたくない親多数。投薬も拒否。隔離しろって人の気持ちも分からなくはないけどこれだけの人数なんだから非現実的なのでは。

[1008. 匿名]

過激な発言になるけど、知的障害者（特にパワー系）安楽死でもしてくれって思う。
現実は無理だから、檻のついた場所なり施設なりから出られないように、とにかく隔離してほしい。
近所にいても怖い。

中学生のとき、知的障害者の男につきまとわれたり追いかけられたりして本気で身の危険を感じたことがあるから、悪いけど私は知的障害者に理解を示すつもりは微塵もない。

[1009. 匿名]

３０年前、まだ国鉄時代。　車内のキセル狩り(無賃乗車摘発)を
している時　ピン芸人の　【　Mr.オクレ　】が、知的障害者のフリしたら
キセル狩りの車掌さんが、黙ってスルーしていったと
Mr.オクレ本人が告白していた。

[1010. 匿名]

この人の障害の特性ってどういうのなんだろう

[1011. 匿名]

私は昔、不思議なことに知的障害を恐れていました。今は重度知的障害で自閉症の親になりました。
何が言いたいかわかります？ここでパワー系だのトラウマだのって言ってる人も将来は障害者の親になるかもしれないってことです。

[1012. 匿名]

人に危害を加える障害者を、親が殺めても罪にならないといいような法律作ってほしい。

[1013. 匿名]

本人が何もわからなくて責任能力がないなら、親が慰謝料払うなりして謝罪したらいいのにそれもしないのかな
逮捕されるくらいの犯罪なのにね

[1014. 匿名]

因果応報みたいな言葉好きだね

[1015. 匿名]

現在実在している犯罪を犯した障害者とその親についてのトピなのに、将来自分が障害者を産むかもしれないっていう話はちょっとズレてる

[1016. 匿名]

障害者だから許せなんて自分勝手。
被害者への申し訳ないっていう気持ちは無いの？
自分の息子が被害者だったら、そんな危ない人同じ空間に入れないでって言うでしょ。
ライオンの特性だからって襲われて当たり前って思わないで、ちゃんと檻に入れるでしょ。
皆が平和に暮らすにはそうするしかない。

[1017. 匿名]

理解したいけど、こうも犯罪おこして被害者が泣き寝入りしなきゃいけないような世の中じゃ理解したくない。
野放しにするなら、首から障害の種類と特性を書いたプレート下げてくれないかな。
見た目じゃわからないけど暴力的な人いるし。

[1018. 匿名]

みんな大好きファストファッションのお店で障害者枠あるんだけど、その子がびっくりするくらい働かない。
それで、社歴長い子が文句よく言ってた。
みんなその子に怒るとき本気で怒るしわたしもどうしらいいもんかと思ったんだけど、優しく言っても全然で本当仕事しない。
なのに給料はかなりその割に良かったらしくて、文句いってる社員いた。
親がさすごくいい車乗ってて、なんだかどうなんだろって思った。

[1019. 匿名]

言葉が分からない　猛獣を外に出さないでと言っているの!!
『外に出すな！』健常者の迷惑でしょう！
他人に危害加えるわ、女子学生にわいせつ行為するわ
吐き気がするわ！

[1020. 匿名]

>>1001
いやいや施設に丸投げっていうか、ほとんどの親特に母親は24時間介護してるよ。
しかも愛情たっぷりで。
障害者の身内になってみなきゃ大変さなんて分からないよ。老人介護より先が長いんだから

[1021. 匿名]

>>959
知的障害者を好きな人はいないでしょう。
じゃ、貴女　若い女子校生の時、
『知的障害者の子って　可愛い！』なんて言って
いたのですか？　外に出さないで下さい。
迷惑です。

[1022. 匿名]

24時間愛情たっぷりに介護されてるのに犯罪犯して逮捕されて親も謝罪しないなんて

[1023. 匿名]

皆、施設に閉じ込めとけと簡単にいうけど、その施設が不足していたり、重度だと断る施設があるんだが、入れたくても入れられない現実を知らないの？
何で入れない？って入れたくても入れないんだよ。

[1024. 匿名]

>>901
健常者に比べて脳を使わないから栄養が肉体形成や性欲に消費されるんだと思う

悩む事もないから毎日の食欲も健常者以上でしょ

[1025. 匿名]

障害者でも他害があるかないかは運があるから…
その子の持った性質も大きいんだよ。
障害者でも大人しい子だったらまだ運がいい方、他害が出た障害者の親御さんの疲労は計り知れないよ。
気の毒としかいいようがない。

[1026. 匿名]

罪に問われないからって万引きとかする知的障害者もいるらしい
軽度の人なんだろうけど

[1027. 匿名]

知的障害者は認知症を発症するリスクが異例に高く、特に40代後半から50代でピークを迎える

[1028. 匿名]

学校で暴言暴力で周りに迷惑かけまくってる子供を
障害があるからも？と少しも疑わず病院にも連れてかない親は何なの？何故健常児と思えれるんだと。
お陰で周りの大人しい健常児も軽度の発達障害児（パワー型じゃない）子も、やられ放題。めいわくだわ。

[1029. 匿名]

私も知的障害児が嫌いでした。
何もしていないのに思い切り殴られて顔が何倍にも腫れあがり、唾を吐かれた事も、ウンコをなすりつけられた事もあります。
でも教師もその親も「この子に罪はない」｢障害があるんだから仕方ない｣で終わり。
障害児・障害者に罪がないというなら、ついているべきの大人にこそ罪がある。

障害者を嫌う人が増えた原因は、暴れ狂い他害をする障害者を野放しにする保護責任者のせい。

※かくいう私も障害児を出産しました。知的障害はないので勉強が出来ますが空気読めないタイプの子です。
被害にあった人が重度知的の障害者を嫌うのは理解できます。私もそうですから。
ですが、他害のない軽度の障害者まで忌み嫌い差別する人には、貴方だって障害者を産むかもしれませんよ、と言いたいです。

[1030. 匿名]

>>1029
ここで話してるのは他害のある障害者のことだから

[1031. 匿名]

>>1022
今回は施設のミスも大きいからなぁ。
言葉が悪いがライオンがうっかり目を離して野放しになり、そこで事故が起きたみたいなもんだもん。
そしたらライオンじゃなく、目を離してた飼育員が悪いって思うよ。

[1032. 匿名]

近所に軽度の知的障害の男の子がいたけど、学校の下校途中に唾飛ばしながら追いかけられたりしてかなりトラウマ的に怖かった。力はあるから攻撃されたら敵わないし。
それに知的障害の子の親も、なんか変わってる人多い。

[1033. 匿名]

現実的に、知恵遅れと健常者の共存なんて不可能でしょう。
どんな人が、この知恵遅れ達と歩み寄れと？
女子が強姦される前で、健常者は
『知的障害者だからー　まぁいっか・・・』と言うの？
施設員の方が暴行受けても
『あれー　棒で叩かれてるわー　知恵遅れだから、しょうがないね』
で終わり？
きれい事言うの止めない？
　　『知恵遅れ・知的障害者は　外に出すな！』
社会・普通に暮らしている人の迷惑だって言っているの!!

[1034. 匿名]

>>23
知的障害で若い男の性欲が怖い。コントロールできないという所がある。高校生の時どこ行くの？って声かけてきてしつこかった。口半開き、青っ洟垂らしていてすごく怖くて嫌だった。

[1035. 匿名]

そんなに息子が大事ならまずは義母を施設に入れたらいいんじゃないの？
そしたらずっと息子見てられるよ。

[1036. 匿名]

人を傷つけといて特性もクソもないわ。世の中障がい者に甘すぎるよ。罪は罪。

[1037. 匿名]

他害があるような障害者には投薬したりきちんと対策してもらわないとね。対策せずに人に危害を加えた場合は本人はもちろん、親も刑罰の対象にしてほしい。

[1038. 匿名]

「あなたも知的障碍者を産むかもしれませんよ」発言を繰り返してる人は何なの？
そういう話を今してるんじゃなくて、今このトピから問題だねってみんなが言ってるのは「障碍者だから無罪放免」「障碍者は純粋だからこんなことしちゃうけど、悪気はないの。周りが理解してね」って悪習と保護者の考え方がおかしいねって言ってるの。
話をすり替えないでください。

[1039. 匿名]

>>1029
ここは今まで障がい者の被害に遭ってきた人や良く思わない人がたくさんいる。子育て頑張ってるあなたにとって、気分の良くなる書き込みはないと思うから見ない方がいいよ。

[1040. 匿名]

今までに3回被害に合いました。

内1人は大人になってからの精神疾患でしたが。
通院履歴があるから…と警察から説明されて終わりました。

こちらが理解して収めるしかないのですが…同居している家族からの謝罪は一度もないことにはモヤッとしたものが残ります。

こちらはしばらく怖い思いが残るのに、その方達は次の日から何事もなかったかのように自転車で同じ道を徘徊してます。

毎日一日中トレーニングしてるようなもんです。
パワー系の力は一切加減はないですよ。

人に危害を加える事が分かったのに家族はなんで1人行動させるの？

へこんだ車の修理は？
全治1週間とはいえ殴られた痛みは？
入浴場でいきなり袋叩きにされた怖さは？

健常者と区別するなと言うなら責任も区別しないで欲しい。

本人に責任がないのなら庇う人が代わりに刑罰を受けて下さい。

[1041. 匿名]

ちょっと叩き過激すぎ、
少し冷静になろう

[1042. 匿名]

>>1011
だから？
だからトラウマになるような被害を受けた人も許しなさいって言いたいの？
違うなら最終的に何を主張したいのか言ってみてよ。

[1043. 匿名]

社会に出さないでというのは家に閉じ込めておけという事ですか？
施設で問題を起こしたんですよね？

うちの子も重度知的障害者です。
暴力的ではないけれど明日は我が身。
家に閉じ込めておくならなんの為に産まれてきたのか…
危害を加えてしまうのなら出歩くなというのも最もですね。
悲しいけれど障害者が社会で生きていくのは難しいですね

[1044. 匿名]

障がいっていうけど、絶対自分より弱そうな女の人や子どもしか狙わないところがなんか腑に落ちない。
強そうな男も見境なしなら障がいとして理解できるんだけど、そういう人には絶対いかないよね。

[1045. 匿名]

>>8
それはナンセンスな話。
被害者の人権=責任を問う事が出来ない知的障がい者を社会から隔離する事では無いよ。
障がい者に罪は無いのだから、障がい者が社会で生きて行ける様に、社会が配慮するのは当たり前の話。
今回の事件は気の毒だけど、被害者は不慮の事故にあったのと同じだから、被害者だからと言って責任を問うべきでは無い障がい者への制裁を求める権利は無い。
辛いかも知れないけど、救済を求めるなら国に何らかの補償をして貰う仕組みを求めるべき話だよね。

[1046. 匿名]

>>1044
本当にそうだよね
明らかに危害加える相手選んでるし、本当に全く何もわからないの？って思う

[1047. 匿名]

>>1045
これは煽りだよね？
この流れで？

[1048. 匿名]

それをいうなら熊や犬だって知能的に理解できないだけで何も悪くないのに、人に危害加えたら殺されるよ。
なんで障がい者だけは許されるの？

[1049. 匿名]

前の所にいた子の話です。

同じ時期に入ったのですが、その子は女の子で、重度の知的障がいと発達障害、色んな障害があります。

挨拶はしない、お礼も言えない、人が喋ってるとずっと、笑ってるのに自分から、話しが出来ないし、何もやろうとしない。その上ワガママで話すと何故か上から目線です。(2４歳です)

そんな人が、就労施設にいました。普通、そーゆう人は入れないみたいです。

そこは、他に発達障害の人が、４人もいて挨拶は皆しないです。

家族で経営されて、社長もいぃ人過ぎて、ずっとその子の事を可愛がってました。

その子や、他の人達は理解されてもうちは、精神病なので中々、理解されなかったです。

職員は、職員で大変かもしれませんが、皆と同じようにちゃんとして欲しいです。

こーゆう事件が、起きてからじゃ遅すぎる。

[1050. 匿名]

パワー系の障害もちの子供いるのに
義理母の介護って
旦那クズだね

だけども
犯罪は犯罪
特性なんて被害者にも考えろって言える？

[1051. 匿名]

>>1040それわかる。本人が責任とれないなら保護者が責任を取るべき。犯罪をおかして、誰も何も罰せられないっておかしい。
いろいろな面で優遇を受けているなら、責任もとってよねって思うよ。

[1052. 匿名]

>>1021
人様に迷惑かけないように気をつけるって言ってるんだから、あえて追い詰めること言わなくても良いんじゃない？

[1053. 匿名]

>>1031
まぁ、確かに…
それでライオンが罰を受けるとなったらライオンが可哀想、何で飼育員は見てなかったんだと思うかも。

[1054. 匿名]

>>1034
気持ち悪いよね。　だから知恵遅れなんて外に出さないで欲しい。
本当に吐き気がするわ。

[1055. 匿名]

こんな母親の味方するのかって非難されるから書き込みにくいんだけど…

今回は施設の中での事で、四年間普通に暮らしてたみたいだから、ちゃんと理解があれば他害もない人だったと思う。
それを加害者も被害者も、二人の利用者を目を離してたのもダメだし、その特性に触れさせてしまったのは施設のミスだからなぁ。
特性をちゃんと理解し見てたら起きなかった事故ではあったんだよ。

[1056. 匿名]

ライオンの場合、飼育員が悪くても殺されるのはライオン。
でも、障害者の場合は保護者も本人も無罪放免。

[1057. 匿名]

自分が障害者の親になるかもしれないよ！って発言する人は、自分の子供が障害者で犯罪犯したとしても、障害あるんだから仕方ない、だってみんなだって障害者生むかもしれないんだしこのくらい許せって言う人？

[1058. 匿名]

>>1042
横だけど、被害を受けたとしても、責任を負うべきでは無い人を罰する権利は誰にも無いから、被害者が許すか許さないかは関係無いと思うよ？

被害者は事故にあったのだから救済を求めるなら国に言うべきであって、責任を負うべきでは無い障がい者を罰する権利は無いよ。

[1059. 匿名]

>>947
本人が理解してるかどうかなんてどうでも良い。
隔離してほしいだけ。
同じことを2度と起こさないようにしてほしいだけ。

[1060. 匿名]

>>1056
無罪放免を決めたのは政治家で健常者、障害者自身じゃないよ。
しかも今回はちゃんと警察沙汰になってる。

[1061. 匿名]

>>1055
それならその特性を公表してほしい

[1062. 匿名]

>>1058
障碍者が責任を負うべき存在ではないってところが既におかしい。国に言うべきってことは、障碍者まも、その親も責任を負うべき存在じゃないって言いたいんだよね？
それっておかしくない？
そういう考え方だから、パワー系障碍者とその親が非難されるんだよ。

[1063. 匿名]

施設で働く人も人間だよ。
施設のミスってそうやって何でも施設に完璧を求めて押し付けるから働く人がいなくなるんでしょ。
親ですらお手上げで丸投げしてるくせに、施設の人に文句言うのはお門違いじゃない？
本来なら親がみるべきなんだから。
それで社会に文句言われても、産んだ以上は責任もってとしか思えないわ。

[1064. 匿名]

>>1053
でもライオンは人間社会に入って来ないじゃん。
その辺の道端歩いてないからね。

[1065. 匿名]

>>1061
施設内の職員にはちゃんと通達されてたと思う。
この利用者は背中を押すなとか頭を触るなとか。

外に歩いてる障害者は、イチイチ聞けないからなぁ、それは補助する人が周りを気を付けないと駄目だよね。

[1066. 匿名]

自分の子供が犯罪者になっても、障害を理由に被害者に謝罪しない親って結構多いの？

[1067. 匿名]

>>1058
さらに横からだが
障害者による他害を受けたことを事故にあったとあう言い方すごく嫌いだわ
さすがに頭おかしい

[1068. 匿名]

障害者の親ってなんで平気で1人で歩かせるんだろう。特にパワー系。
それが不思議で仕方ない。
その間親はなにしてるの？

[1069. 匿名]

穏やかな知的障害者もいるから一括りに考えるなという人いるけど、そんなの分かってる。
分かってるけど、実際被害にあったらそんな悠長なこと言ってられないのが現実だと思う

私も電車でずっとついてこられたり、本読んでた女性に怒鳴り散らしたりするの見て正直関わりたくないし、1人で出てこないでくれって思う。
赤ちゃん抱っこしてる時にニヤニヤしながら走ってきた時の恐怖は今でも忘れられないよ。
本当に怖いよ。力なら絶対に負けるんだから。

[1070. 匿名]

>>1043
施設で犯罪じゃなくて、公の場ですよ。
外に出さないで下さい。

　　社会で生きていくのは難しい？

自宅で生かしておいて下さい。
　
　　何の為に生まれてきたか？

知るわけないじゃない。

外に出さないで下さい。　

　め・い・わ・くっ　！！！

[1071. 匿名]

>>1064
だから今回は檻から出して見てなかった職員が悪いし、家で見るなら親が飼育員としてちゃんと責任もってライオンを見とくべきだよ。

[1072. 匿名]

こういう事件の記事見ると、子ども産むの躊躇う。
今1人いて、周りに2人目はとか聞かれるけど、産まれた子が障害を持っていたら育てていける自信ないわ。
デキ婚とかポンポン産める人はある意味幸せだね。

[1073. 匿名]

>>1057許せではなく、他人ごとじゃないって意味じゃないの？
自分自身が事故に遭って後遺症で障害者になる可能性や、老後に痴呆になる可能性もある

[1074. 匿名]

>>1066
多いと思う
>>1だって重症案件らしいのに被害者への謝罪に関する言葉は皆無だよ
さらに特性の理解を社会へ強要する始末

[1075. 匿名]

若い女性や子どもばかり狙うし、本当に何も分かってないとは思えないんだけど。

[1076. 匿名]

>>1068
面倒見るの諦めてるんじゃない？本人は言うこと聞いてくれないし、力で勝てないしとかで。

[1077. 匿名]

>>1075
ほんとそれ！本能的に自分より弱いと分かるのかなと思うわ。

[1078. 匿名]

この親からして頭おかしいよね。
自分の息子が重症負わせときながら、被害者への謝罪の言葉は皆無で息子が怖い思いをしただの社会がどうだの愚痴ってるんだから。
健常者育てても、頭おかしい子が育ってたと思う。

[1079. 匿名]

重度って何が重度なのか
グループホームで社会の中も、よくわからない、、重度のご本人は社会の中で行きたいとか特に思わないような。親御さんが開かれた社会の中でいろんな人と関わって生きていってほしい的な感じなのかな
これだけではわからないけど

[1080. 匿名]

>>1041
過激？　叩きすぎ？　知的障害者から
わいせつ行為・暴行を受けていない貴女に
何が分かるの？　　じゃ、貴女
知恵遅れの男から(汚いあれ)を出されても
平気なんだ？　抱きつかれてもハグするんだ？
へー　いいね。　

被害に遭っていない人は・・・

[1081. 匿名]

軽度の親の方が、健常者と同じ生活をさせたいと思ってる人が多い

[1082. 匿名]

たった一人の障害者のために社会が変わるのは難しいと思うわ。
被害に遭われた方が不憫だわ

[1083. 匿名]

>>1052
でもしっかり障害者の親に言い聞かせておかないと、すぐ我が子可愛さに忘れてしまうからなぁ。

障害者の親にはキツくちゃんと言ってた方がいいんだよ。

[1084. 匿名]

よく障害者を差別してはいけないと言われるけど、差別じゃなくて区別だから。

[1085. 匿名]

うちの知り合いにパワー系いる。
お母さんすごく苦労してる。
まだ小さい頃はお母さんの力で何とかなってたけど大きくなってお母さんも歳をとって泣く泣く施設に入れてた。
お母さんは母子家庭でその子に人生捧げてたから本当に泣く泣くね。
だからこのトピはやっぱり施設の人がちゃんと見ておけよって思う。
施設の人も大変だろうけど仕事なんだもん。
このお母さんも施設の人を信じて預けた訳だし。その信じる内容の中には自分の子が虐待とか受けないってのももちろんあるけど自分の子が人に迷惑かけない様に見てくれる様にって信じてお金払って預けてるから。
それとは別に私も中学生の頃特別学級の子に覆いかぶされて襲われそうになった。
性もまだ目覚めていない歳だったし本当に怖かった。
だから一般の人に迷惑かけるのはやっぱり絶対にあってはならない事だよね。
家族も好きで障害持った子を産んだ訳では無いし、我が子だから可愛いだろうし、でも迷惑かけたく無いだろうし難しい問題だよね

[1086. 匿名]

>>1062
おかしく無いね。
刑法の考え方でもそうだけど、過失や故意の無い人間を罰する事は社会道徳に反するから、自分の行動の結果や責任を理解する能力の無い人に責任を負わせてはならないと言う話になるんだよ。

貴女で例え話をするなら、「貴女が山菜採りに出かけて沢山の収穫があったが、偶々その中に山に自生する大麻が紛れ込んでいた。貴女はそれが大麻だとは分からなかったし、その事に過失も無いが、しかし大麻の所持は違法行為なので懲役を受けて下さい。」って話と同じ事になるね。

それで貴女は刑務所に入るのかな？笑

[1087. 匿名]

>>1055

わたしも同じ意見です。
きついこだわりがある障害者は、なんでもないようなことが本人にとって死ぬほど辛かったりします。
なので本人にとったらもしかしたら防衛だったのかもしれない。
怪我を負わせたのは事実なのだから罪は償うべきだとは思いますが、この母親の気持ちはわかるような気がします。

[1088. 匿名]

>>1083
その気持ちは分かるけどね。でも、>>959はこの記事の親みたいな人ではないと思うよ。

[1089. 匿名]

知的障害の有無にかかわらず平等に対処すればいいだけでしょ
やったことの責任は本人に取らせりゃいい
犯人は知的障害だから我慢してくださいとか言われて納得できるわけない

少年法も無くしてきっちりやったことに対する責任を取らせろ
加害者の将来なんて考える必要ない
そいつ自身が将来と引き換えに罪を犯したんだから
そして精神が異常で罪を犯してるんだから精神鑑定なんてする意味すらない
おかしいのはわかり切ってるだろっていう

[1090. 匿名]

やっぱり施設に責任がいくんだね
本当に無限ループ

[1091. 匿名]

知的障害者に被害にあったと言ってる人が沢山いるけど、本当に全て知的障害者？私も地域柄か露出狂、抱きつき魔、痴漢、つきまとい、暴力に合った。あれ全部知的障害者か、今でもわからない。
毒親元に育ってDQN系や知的障害というより性癖異常者か？と思う事もある。知的障害者も居ただろうけど。どちらにしても障害あるなし関係なく、こういうのは射殺して欲しいと割と本気で思う。我が子がこういう人間に育ったら、迷わず心中するな。
だから、この記事の親の言ってる事は被害者が居る以上、甘いと思う。

[1092. 匿名]

>>1086
笑 とか付けてる場合かと流石に。

[1093. 匿名]

知り合いにいるけど、その人のお母さんはとってもいい人で権利を振り回したりしないしきちんと教育もされてるよ。そういう人を知っているだけに障碍者が非難されるのは悲しい。

[1094. 匿名]

>>1067
それは仕方が無いじゃない。
世の中にはそういう状況の人達もいるのは事実なのだから。
貴女が好きだろうが嫌いだろうが、そんなの関係無いね。

[1095. 匿名]

村を作って隔離しろ
そこで池沼同士存分に殺しあってください

[1096. 匿名]

>>1093
そんな親がまれなんだよ、殆どの障害者の親はどっか変だし常識がない、だからそんなお子さんが生まれてるんだよ。

[1097. 匿名]

健常者だって故意じゃなく、事故で自分の子供が怪我させたりすることってあるけどそれでも相手の子や親御さんには謝罪するよ。
事故だから仕方ないでしょなんて思わないし、見てなかった教師のせいにもしないよ。
やっぱりこの母親もおかしい。

[1098. 匿名]

うちの近所にも施設が多くて
沢山の知的障害の人たちがいるけれど、
急に走り出したり、叫んだり、ジャンプしたりして。
170くらいの大きな男の人がそんな動きしてたら怖くて、幼児連れてたから、何となく避けたら、
その親に「何見てんだ！」って怒鳴られたことがある。
「この子からは危害を与えない、もし危害を加えたならこっちが被害者だ」
「うちは障害があるんだ、仕方ないだろ？分からないだろ？普通の子供を育ててるアンタには！」
凄かった…はじめて本域で怒鳴られた。
大変なのは予想はできるけど、本当の意味で理解なんて当事者じゃないと分からないのよ。
自分のカテゴリーの痛みにだけ敏感で終わってると思った。
多いのよ、変に啓蒙活動する親が。
うちだって一見、健康な普通の子供に見えるかもしれないけど先天的な疾患があって手術したりしてる。
見えなくても闘ってる人は沢山いるんだよ。
まだ近所だからたまに遭遇しちゃうけど、3年くらい経ったのに、まだ睨んでくるよ。
差別はするな、でも理解しろなんて都合のいい話だよ。

[1099. 匿名]

>>1097
謝罪しない親、結構いるよ

[1100. 匿名]

障碍の重い人の親は本当に大変だとは思うよ。
普通であれば子供を授かるということは幸せなことで、周りから祝福されること。１つずつ年を重ねる度に出来ることも増えていって、進学するごとに「この子は将来何の仕事をするんだろう」とか「どんな人と結婚するんだろう」みたいな希望を本人も親も抱くもの。
でも障碍者の親にはそれはないんだから。毎日が地獄一色とは言わないけど、希望が溢れてるかと言えばそれはないわけで。
でも、大変だから、同情してもらうべきだから他人を巻き込む犯罪を起こしてもノーカウントってことにはならないし、思えないんだよ。
被害を受けた側はね。

[1101. 匿名]

まだ大学生の頃、知的障害の男性に夜道で追いかけられたことあった。後から知ったんだけど、その人同じく障害のある奥さんいて子供もいたんだよね。本能はあるんだと思ってすごい怖かった。その後は自分一人でも怖いけど、妊娠して子供できてからは同じ空間にいたくなくなった。もし子供に何かされたら、障害なんて関係なく許せない。

[1102. 匿名]

特性を理解してくれって、悪気なく「障害者だからしょうがないじゃん全て許してよ」って言ってるんじゃないよ。もっとみんな優しい器でいようよ。今コレを見ている障害者をもつ親御さんの気持ちを思うと胸が痛いです。「子供だから仕方ないね」っていうのと同じだよ、子供をもつ親ならわかるよね…。弱者に対してもっと優しく協力の心をもつ日本になる事を願います。それだけで障害者が生きやすくなります。
同じ境遇の方だけでも助け合って、力を合わせて頑張りましょう。嫌味や暗い話はただただ死にたくなるだけです！トピズレすみませんでした！

[1103. 匿名]

>>1090
えっ？じゃあお金はらって預けてたのに見てなかった施設じゃなくて、遠く離れてその場にいなかった親が悪くて全ての責任があるの？

[1104. 匿名]

>>31短期か海外でなければ父親逃げだよね

[1105. 匿名]

こんな調子じゃ施設で働く人なんていなくなって、いやでも親が全部面倒見る時代がくるかもね。

[1106. 匿名]

>>1092
そら、間抜けな事を言ってるのだから、笑えてくるよ。
大麻所持は国によっては死刑だしね。
日本人で良かったですねー（笑）

[1107. 匿名]

>>1094
どういう状況よ。
他人に危害を加えたけど、事故として処理するのが妥当。って状況？
それは、あくまでも加害者である障碍者側からの見解でしかない。
たしかに今の法律では刑事事件にはならないかもしれないけど、だからと言って事故ではないからね。
そういう変な特別意識が結局障碍者を孤立させて社会から疎まれる原因になるんだよ。
近くにいれば傷つけられるかもしれない。でも相手が罰せられることはない。ってなったら、相手の行為は繰り返される可能性も高いわけだし、誰も近くにいたくないもの。

[1108. 匿名]

犯罪を犯したら逮捕される
社会のなかで生活するってそういうこと

[1109. 匿名]

わりと本能のかたまりだよね。障害者って。
そしてその本能が健常者には到底理解できないタイミングと頻度で剥き出しにして暴れだすわけじゃない。
これを親が抑えきれないようになったらあまり社会に、世間に、無防備に出してほしくないよね。
施設に入所していただいて、腕っぷしの強い男性職員などが付き添わない限り外出は許されないとか、体罰もありきの教育及び生活を送ってもらわないと色々無理じゃない？

産んだ方には気の毒だけど、障害者は天使じゃないからね。
言葉は良くないけど人より動物に近いよ。
私幼い頃歩いてただけで首絞められたことあるからね。
本当に怖いよ。親も怖かったと思う。
障害者に親がいるように被害者にも親がいるんだよ。
どっちが折れるべきかって、そりゃ抑制のききにくい障害者側が折れなきゃいけないんじゃないの？
健常の被害者側が理解を深めるんじゃなくて、障害のある加害者側が社会の障害者に対する恐怖と押し付けられている理不尽さに理解を深めて下さい。

[1110. 匿名]

>>777
正に、きれい事を言っていた姉の言葉に騙されましたね。
これからは、知恵遅れ達に気を付け下さい。

『障害者は差別してはいけません』

被害に遭ってからじゃ遅いのよ。

関わりたくないのに、近づいてくるから
外に出さないで！！　って言っているの！！

分かりましたか？

　知的障害者の親御さん達！

[1111. 匿名]

>>1102
仕方なくないんだよ。弱者じゃないんだよ。なんで被害にあった側が優しい心で許さなきゃならないんだって言ってるんだよ。
そういうズレた考え方が壁を作られる原因なんだよ。
みんな危害を加えることのない老人や身体障碍者、精神障碍者には別に何も言わないよ。

[1112. 匿名]

障害が産む前に分かる場合は両親に判断させないで欲しいよね
親も産まない選択を自分で下すのは辛いし、産んだとしてもこのケースのように
死ぬまで悩み続ける人も居るわけだし

昔は産婆さんがこっそり…っていうの復活させて欲しい

[1113. 匿名]

障害の有無に関わらず法を犯したのならその人ができる形で罪を償うべきではないかな。
障害者だから理解して欲しいというのは少し違うと思う。

[1114. 匿名]

障害者の性欲って剥き出しだよね。 何故、事件に至ったかの経緯も示さず理解だけ求めるとはこれ如何に?

[1115. 匿名]

>>1102
障害者って弱者なの？
危害を加えてる側なんだからむしろ加害者なのに、障害者の親や家族ってやたらと弱者弱者いうことに違和感しかないわ。
加害者擁護の人ってまるで被害者がいいがかりつけてるかのような、なぜか障害者が被害者みたいなスタンスだよね。
本当の被害者が気の毒で仕方ないわ。

[1116. 匿名]

>>1105
だからさ、やっぱりコミュニティ制度じゃない？
日本にはこれだけ無人島がたくさんあるわけだし、各地方に１つずつくらい、専用の島を作ってさ、そこで生活するの。
職員はそこに住むなり通うなりしてさ、給料も危険手当込みで多めに払ってさ。
親は一緒に移住したい人はすればいい。
ただ、男女は分けてさ、生殖機能はなくしておく。
投薬も行う。
そうすればとりあえず無関係の健常者とのトラブルは避けられるよ。

[1117. 匿名]

今回のことは別にして
精神しょうがいの種類や特質や基本的接し方って
あまり知る機会がないのはわかる
自分はそれを知ってから、近所で大声を出してるこわい青年が、実はしいたけ栽培に燃えるおもしろい子にかわった。軽度の人だし、自分はばばあだからだけど。

[1118. 匿名]

ウチんち女兄弟ばっかだったから小さい頃から母親に『差別はしたらダメだけど、知的障碍者には優しく手を差し伸べてはいけない。一度優しくするとつきまとわれてヒドイコト（多分性的な意味で）されてしまうかもしれないから』って言われてた。
今思うと本当そう思う。
差別はいけないけど対応を区別するしかない。

[1119. 匿名]

>>1110
差別ってのとは違うよね。区別…だよね。
例えばの話、サファリで草食動物エリアと肉食動物エリアは分けてあるのと同じ。

[1120. 匿名]

2歳くらいの知能もないの？
2歳程度の知能はある障がいしゃならいいこと悪いことの区別は多少はついてると思う。
2歳の息子ですら悪いことしたら叱られるのに障害者は障害だから〜で終らせるって、そんなんだから余計エスカレートするってことはないの？
健常者の幼い子でも叱らなきゃ、どんどんエスカレートする一方だよ。

[1121. 匿名]

>>1114
やっぱり理性がないからだろうなあ。
でも、自分より弱そうな子供や女性に向かっていく理性はあるんだよなぁ。
あれは本能なのかな？

[1122. 匿名]

1118だけどついでに母親は
『言ったら悪いけど殴り合ったり性的いたずらするなら罪問われない障碍者同士でしてくれって思う』
って言ってた。
お互いそういうことされても『障碍者の特性理解して』って言える？って思う。

[1123. 匿名]

知的障害のある子（当時小学生）に髪を思い切り引っ張られて引きずられたことある。　そんな経験したことあるから今医療に携わってる人間だけど何をしてくるか分からない恐怖は未だに残ってる。だって相手はまず加減を知らない自分のこだわりだけで動いてる人間なんだもの。

[1124. 匿名]

>>1120
1人で電車に乗ったり、男性ではなく女性を襲ったりするあたり、それくらいの理性はあるんじゃない？
だからやっぱり怒られるべきだし、罰を受けるべきだ。本人が理解できないなら、理解出来る形の罰でいいんじゃない？

[1125. 匿名]

>>1117
その昨日まで友好的で仲良くしていたおもしろい青年が急に豹変してすごい力で襲ってくる恐怖を味わったらそんな悠長なこといえないよ。

[1126. 匿名]

私も知的障害については距離の取り方を区別してたけど、身体障害の人についてはなんの区別も差別もなかったのに、正直バニラエアとフェリーの件で見方一気に変わったよね。
本当にあれらの一件は世の中にいる真面目に生きている身体障害者を不幸にしたと思う。

[1127. 匿名]

知的障がいの人が奇声あげながら鼻くそ電車の壁に並べるのマジ辞めて欲しい

[1128. 匿名]

>>1117
精神障害って知的障害者のこと？
その近所の人はたまたま外へ向かない人だったから、そう言えるだけ。興味のベクトルが外へ向くタイプなら、そんな悠長なことは言えない。
ババアかどうかは関係ない。

[1129. 匿名]

>>1127
それくらいならまだいい。
電車ないで絡んで来ないでほしい。

[1130. 匿名]

>>1107
今更何言ってんの？
悪いけど、障がい者が特別意識を持つ持たないに関係無く日本社会は障がい者を疎外して来たでしょ。

それに責任を負うべきでは無い障がい者が世の中にいるのは紛れも無い事実なのだから、その人達が普通に生きて行ける様に社会が配慮するのは当たり前。
彼らが普通に生きられる様にするには、彼らの知的能力では理解する事が難しいルールに反してしまったとしても罰せられない様にするのは必要な事だよ。

逆を言えば、健常者は知的障がい者や精神障がい者の人達の中には責任を問う事の出来ない人達がいる事を理解しているのだから、そういう人達の特性を理解する努力をすべきなのであって、自分達が勉強しない怠慢の責任を障がい者になすり付けるのは卑怯者のやる事だよね。

[1131. 匿名]

20年前ですが、OLだった頃、朝の通勤電車で
高田馬場駅で、ドアが「ガァー　」っと開いたら、
乗車する脇に、外でラジカセを持った
知的障害者の子がいて、スピーカーから
沖縄民謡？　らしき音楽で、踊りながら
乗降客を歓迎していました。本人も楽しそうで。
降りていく人　皆、「プッ・・・」と笑いを
堪えていました。

他人に暴行加える知的障害者は困りますが、

ストレスかかえている人に
笑いを与える知恵遅れなら
共存出来るかも。

[1132. 匿名]

健常者、障がい者…
やってはいけないことは同じだと思うけど。

[1133. 匿名]

>>1102
ねぇ、「もっと優しく」「子供だから仕方ないね」とか書いてますけど…
少し前の書き込みにあった激しい性的被害にあった人や、歩道橋から子供を道路に向かって投げられた親御さんにも同じことが言えますか？
命を落とされてる被害者の方もいますが、その人のご両親にも同じようには生ぬるいことが言えるのかなあ？
暗い話かもしれないけど、事実は事実。あなたの子供が生きやすくなるために、他人を犠牲にする必要がある？

[1134. 匿名]

知能と特性にそった厳罰を処せばいいんじゃないの。

[1135. 匿名]

これだからガルちゃんしちゃだめって言うんだね。

[1136. 匿名]

>>1132
やってはいけない事が同じでも、能力が違えば負うべき責任は違う。
能力の範疇を超えた事を障がい者に押し付ける権利など、国は勿論、健常者達にも無い。

[1137. 匿名]

度々、すみません。

施設は、県や市によって違うのかもしれませんが、そーゆう所は、障がい者手帳を持ってれば、無料みたいです。

うちも、３級ですが精神の手帳を持ってます。

それに、重度だと失業保険や年金も貰えるみたいです。

この差も何なんだ？

[1138. 匿名]

でもみんな、街頭に立ってそういうこと言えるの？その事件については、本当のことはよくわからない。キレイ事言いたいわけじゃないけど、ここで今、一部の人が言ってる言葉も間違いなく人権侵害です。健常者とか障害者とか、目に見える程の仕切りをおいて共に生きていくのは道徳心がない人がする事では。一方でもちろん犯罪はいけないことですので、そこは上手く制御していく必要もあると思います。ただ、福祉の現場は人材不足。そのために人材の質もどんどん落ちてきている。その背景にあるのが指導者（健常者）による虐待や暴力、私利私欲による支配がありますよね。本当に人間って誰にでも何かしらの欠陥があるもの。だからどちらか一方のみに特定して批判せず、お互いに歩み寄る姿勢でいてほしいし、いたいです。

[1139. 匿名]

>>1130
その「責任を負うべきではない」っていうのがもうおかしい話なわけでしょ。それに納得してない健常者が山ほどいるわけだし、実際に被害にあった人もたくさんいるわけだから。
疎外してきた事実はあるよ。なぜなら不完全、見られては恥ずかしいと思われてきたわけだからさ。でも今、人道的に障碍者にも人権を…って社会参入を許し始めてるんだから、昔とは状況が違うわけ。
だから考え直す時期に来てるんじゃないの？

みんな能力が足りないことは十分理解してるわ。
でもだからと言って、能力のある健常者がそれを全て被りましょうって言うのは違うでしょって話をしてるだけ。
特性を学んだところで突発的な異常行動はあるし、そこに他人を巻き込むなら、何らかの形で罰せられるべきではないのかって話。
特性を学ぶ努力をしてない健常者が怠慢で卑怯者とか、だいぶ偏った理解の仕方だと思うよ。
それが問題のある特別意識なんじゃない？

[1140. 匿名]

>>1131
無いな。
ストレス抱えてても、障害者では笑えないよ
障害者の芸人さんもいるけど私は無理だわ

[1141. 匿名]

個人的には身体であっても知的であっても税金から行政が金銭的補助するのは仕方ないと思うし、むしろそうであって欲しいと思う（明日は我が身でもあるから）
だからこそその税金を稼いでる健常者の生活を脅かすようなことはしないで欲しいし、できないのであれば共存しようなんて思わないでほしい。

[1142. 匿名]

>>1136
だから能力に応じた、本人が理解出来るタイプの罰を与えればいいんじゃない？
もしくは親だよね。

[1143. 匿名]

>>1135
よそのサイトはもっと過激で厳しいよ。

[1144. 匿名]

>>1133
全くの予告だけど。
どっちも言い分わかる。
障害者だからと暴行されたのをなかったことにはできないし、でもアンカー先の方の言ってることもわかる。

優しくて広い器でいたいといつも思うけど、障害者であろうと我が子が暴行されたら、たぶん許せないと思うしね。

[1145. 匿名]

>>1144
予告じゃなく、横でした

[1146. 匿名]

>>1130
横だけど、卑怯者とか怠慢とかは違うと思う。
理解する努力というなら、そっちにも理解してもらう努力が必要なんじゃないの？
なんでそんなに何もかも「やってもらって当然」なスタンスなの？
だから疎まれるんだよ。

[1147. 匿名]

>>1138 の人がいうように実際健常者から障害者への性的嫌がらせも最近あったからよくわかる。
罰せられるからやっていいなんて微塵も思わないけど、間違いなくその嫌がらせした健常者は逮捕され罰せられる。
1138に聞きたいのは、今現在の法律において罰せられない障害者に同じ性的嫌がらせをされた場合健常者はどうしたらいいと思うのか。
それを逆に聞きたい

[1148. 匿名]

>>1142
能力って書くからわかんなくなるんじゃない？
つまり、現行で障害者は善悪の判断がつかない人に対しては罪を科せないんじゃないのかな？
判断がついてたら、そりゃ同じように罰して欲しいと思うけど。

[1149. 匿名]

障害の特性は、軽い人から重度の人もいるし、同じ障害でも十人十色。みんな違うから理解できたとしてもざっくりと、かな。
社会に出してやりたいという母親の気持ちはわかる。でも犯罪は駄目。これだけは絶対に駄目。障害があっても罪は平等に償ってもらいたい。
施設の中でも社会と関わり合う事はできないのかな？イベントやったり、何か作って売ったり、そうやって関わっていけばいいんじゃないかな？

[1150. 匿名]

てか今の人権の考え方が理解に苦しむ
間引きの何が悪い？

特に母親はその後の人生相当苦労する
重度の拘束が必要みたいな人を
縛って一生寝かせて生かしておく意味あるの?

綺麗事ばかり国連やら国は言うけど
現実はそうじゃない

[1151. 匿名]

社会に出て暮らしていきたいのなら
悪い事したら警察に捕まって罰を受けるのが妥当やしそれが社会に出るってことじゃないの？
悪いことしても障害者やし許してね。でも健常者と同じように扱ってってそれは都合良すぎる。
障害者やから認めて。健常者やから我慢して。って器どんだけデカくてもいつか爆発するわ。

[1152. 匿名]

ダブルスタンダードがいけないんだよね。
社会で共存するなら、社会に合わせなきゃ。
親自体が差別してる。

[1153. 匿名]

>>1139
おかしく無いね。
責任を負うべきでは無い障がい者がいるのは紛れも無く事実だし、だからこそ司法でもきちんとした鑑定をした上で刑事責任を問えないとされた事例が実際にある。
勉強しない健常者が納得するしないの話は関係無いし、司法も政治も相手にしないよ、そんなの。

それと、障がい者の社会参入を許し始めてるって言ってるけど、勘違いしないでね。
社会がやって当然の事をようやく少しずつ履行する様になっただけの事。
本来許す許さないの話をする権利があるのは、やるべき事をやって来なかった日本社会では無く、自分なりの努力をしても不当に社会から疎外されて来た障がい者の人達の方でしょ。

厚かましいにも程があるよ、その考え方。

[1154. 匿名]

>>1153
でも残念ながら正論で人の気持ちまでは変えられないし、この記事のような保護者と障がい者がいる限り福祉がいくら充実しても周囲からは迷惑がられ冷たくされ続けることは変わらないでしょうね。

[1155. 匿名]

ねぇ、なんで障害者家族ってこんなに上から目線で偉そうなの？
人格破綻者ばかり。

[1156. 匿名]

責任を負うべきでないって例えばどういう案件？
そしてその責任を負うべきでない障害者により被害を被った場合、泣き寝入りせざるを得ないということ？

[1157. 匿名]

>>1146
それは貴女が何も世の中の事を勉強せず、知らないだけの話。
障がい者は自分に出来る努力は充分してる。
「理解して欲しい」って社会に訴える事も、グループホームに入ったり、デイケアに通うのも、催しを開いたりするのも全部、社会に溶け込み理解して貰う為の努力として行っている事。
貴女の様にすべき努力をしないで屁理屈こねる人達が、彼らを何も知らずに批判する。

[1158. 匿名]

発達で人に危害を加えない子で、親御さんもきちんとしてる方なら周りの人も全員でなくとも理解はしてくれる事の方が多いよね。

娘のクラスにも発達障碍のお子さんがいるけど、ある程度は仕方ないよねって理解を示しているお友達や保護者の方が多いし、それよりも発達障碍じゃなくても人を叩いたりする乱暴な子の方が問題になる。

周りに危害を加える存在なら健常者も障碍者も関係なく、やはり野放しにはしないで欲しい。
殺人犯とかでも精神異常で罪に問われないやつがいるけど、人を殺すほど精神に異常をきたしてるなら一生隔離しておくべきだし。

このお母さんは理解して欲しいと言うけど、別のパワー系の障碍者の方に、その可愛い息子を傷つけられたり殺されても仕方ないと言えるのかな。
どんな人であろうと他の人に危害を加えていい訳がないじゃない。

好きで障碍者を産んだ訳ではないのはわかる。
でも、薬使ってでも何でも、可愛い我が子が犯罪を犯さない様にしてあげることこそ愛情なんでないの？と思う。
最低限、被害者に誠心誠意謝罪して、できる限りの配慮と対策をした上で理解を求めて欲しいわ。
捕まらなければ何しても良い訳じゃないんだから。

[1159. 匿名]

>>1003
その可愛い一面を持つ知的障害者にレイプされかけて泣き寝入りさせられた私は、知的障害者を理解しようなんて動きは必要ないと思います。

[1160. 匿名]

障害者施設で働く人って本当にすごいよね。
私なんて身近に障害者とわかる人がいれば避けてしまうし関わりたくないのが本音。
突然何をされるかわからないからこわい。

[1161. 匿名]

>>1130
私は知的障害者にレイプされかけて、泣き寝入りさせられました。私と同じ様な体験をした女性にも同じことが言えますか？
私は、私を襲った知的障害者と言う名の怪物を許しませんし、その怪物を野放しにする社会を決して許しません

[1162. 匿名]

満員電車で横にいた障害者にすごい剣幕でいきなり怒鳴られてわけのわからない罵声を浴びせられた。
私の方を見てた。
怖くて次の駅ですぐ降りた
殴られたらどうしようとか思って本当にこわかった。
おじさんだったけど一人で外にでないでほしい
ましてや電車やバスも乗らないでほしい
差別と言われてもなにもしてない他人に罵声を浴びせて、それがトラウマになる人だっているんだから

[1163. 匿名]

>>1154
そうだね、だからこれからも健常者が障がい者を理解しない為に起こる「不慮の事故」は続くのだろうね。
そして貴女の様な人が「障がい者を罰せよ！」と喚いたところで、国も司法も誰も相手にしてくれない（笑）
下手すれば「不慮の事故」で自分も障がい者になるかも知れないし、そうなって初めて障がい者の立場が理解出来る様になるんだろうね。

ま、駄々っ子みたいに一生喚いてればいいよ（笑）

[1164. 匿名]

>>1161
言えるねー。
レイプだからと言って刑事責任能力の無い知的障がい者に刑事責任を問える様になる訳じゃ無いしね。

[1165. 匿名]

>>1007
うちの子が幼稚園の頃に居たよ。年少時から衝動性が目立ってて年長になる頃には他害も酷かった。クラスの子が組み立てたブロックにボールをぶつけて壊す、サッカーなのに手にしたボールを相手の顔にぶつける、スケート靴を振り回す等。うちの子は絵の具の片付けを終えて席についてたらその子がいつの間にか横に立ってて｢何で先に片付けちゃうの？エイッ‼｣と言ってパレットでビンタされたよ(未だに許せてない)担任に電話で確認すると｢すいません。今クラスがピリピリしてまして｣で終わり。相手の親からも謝罪なし。
今も同じ小学校だけどその子は支援学級に通ってるし夏休みの宿題も殆ど免除…なのに運動会やら発表会やらは普通に参加しては先生に捕まえられてる。
本人はそれでも学校生活が楽しいのかな？ADHDの薬を飲んでるって聞いたけど恐らく知的も遅れてると思う

[1166. 匿名]

いつも思うんだけど、出来る事が違うんだから見逃してではなくて、違うからこそ区別は必要だよね。
障碍者の親御さんの気持ちは分からなくはないけど、お互いが気持ちよく暮らすためにはある程度の棲み分けみたいな区別はなくしてはいけない。

何も悪いことしてないのに暴言吐いたりするのは差別。でも、被害者が声を上げるのは差別でもなんでもないよ。

私が通っていた公立高校はおそらくそういう枠があって、ダウン症の子や身体障碍者の子も数人通っていたけど、合格発表の日に高校に落ちた障碍者の親御さんグループが「ここの学校なら通わせてくれると思ったから受けさせたのに落とされた！障碍者差別だ！！」と暴れていて、この人達おかしいって思ったよ。
頑張って勉強して、受験に受かった健常者の子を落としてまで障碍者を入れなければならないの？
それって逆差別だよね。
ありえないけど養護学校に健常者枠があって、定員オーバーで落ちた健常者がクレーム入れたらおかしいじゃない。
学校はその学力に合わせて学ぶ所なんだから。

公立高校に通っていた障碍者の子達は良い子ばかりだったし勉強も頑張っていたし障碍者枠こそ否定はしない。
でも少なからず学校側が対処できないとか、あまりに学力が伴わないとかの理由があって落ちた子は親も現実を受け止めて養護学校なり然るべき所に行くべきだと思う。

それ以来、差別を盾にしすぎな人は差別主義者だと思ってる。

[1167. 匿名]

道歩いてただけで襲われた人は障害者を理解しないから襲われたとでも？
本当胸糞悪いわ。

[1168. 匿名]

>>1163
アナタの書き込みは一見司法の現状や在り方を考えているように見えるけれど、そういう物言いや(笑)を付けて書き込んでいるようでは、障害者に対して余計に反発や疎外を生んでしまうんじゃないかな
それとも、それが目的だったり？

[1169. 匿名]

親戚に障がい者いるから差別でも何でもなく、障がい者を理解すればするほど隔離せざるを得えなくなるでは？
1人につき数人が24時間体制で見張れるというなら話は別だけど、現実問題無理でしょ。

[1170. 匿名]

知的障害者の特性を理解すべき、罪にならなくて当然と主張する方へ。

私は、13歳の時に学校からの帰り道で知的障害者にレイプされかけました。
歩いている所を、突然後ろから口を手で塞がれて、そのまま近くの茂みに引きずり込まれて、制服の中に手を入れられて身体中を触られました。必死に抵抗して、叫ぼうとしたら顔を殴られました。どんなにもがいても身体はびくともせず、まるで猛獣に襲われているかの様でした。殺されるかと思いました。あと一歩の所で近くを通り掛かった警察の方に助けられましたが、知的障害者相手では訴える事も出来ずに泣き寝入りさせられ、後日家にやって来た加害者の両親からは謝罪の言葉の代わりに心無い暴言を吐かれ、私は暫くの間暗闇が恐ろしくて、寝る時も電気を付けたまま、加害者に再び犯されそうになる夢にうなされ、また犯されそうになるんじゃないかと言う恐怖で学校に行けない日々が続きました。両親や兄、友人の支えがあって再び学校に通い、今は普通の生活を送っていますが、あの時の恐怖を忘れた事はありません。

私の様に理不尽に泣き寝入りさせられた被害者は大勢いるはずです。
それでも、知的障害者の特性を理解すべき、罪にならなくて当然と主張する方は、あなたの大切な人が私達と同じ様な体験をしても、同じことを声高に主張するのでしょうか？

[1171. 匿名]

ちょっとトピズレだけど、しかし、出生前診断での中絶を人殺しとかいう人達ってなんなんだろう。
日本はただでさえこういう状態で、障がい者も増えるばかりなのに。

そして介護は慢性人手不足。まるでわかってない。

[1172. 匿名]

>>959
アンタの子供が嫌いじゃなくて、
知的障害者が嫌いなの！！　

全く・・　親子揃ってバカだわ。

[1173. 匿名]

しかし厚労省も何考えてんだろうね。税金で無理矢理障害者を企業に雇用させて、
それが働いてるって事になるのかな？ただの自己満じゃ？

[1174. 匿名]

障害の有無は関係ないよね。
犯罪を犯したか、犯してないかだよね。
暴力や性犯罪は許さないってだけ。

[1175. 匿名]

>>1166
在日朝鮮人の屁理屈と同じだ

都合が悪くなると何でも差別差別

[1176. 匿名]

>>1161
ごめんなさい。間違えてマイナスしてしまいました。気持ちはプラスです。

[1177. 匿名]

>>1168
その人は障害者を擁護する気なんてないよ

ネットで煽って障害者バッシングを増やそうとしてるだけ

[1178. 匿名]

>>1174
障害者は存在して生きてるだけで価値なし、死んで欲しいにプラスが大量に入ってるけど…

[1179. 匿名]

>>1102みたいな方や、障害者、障害者家族のみの街を本気で作ってほしい。
そしたらレイプしてもされても、殴られても刺されてもお互いさまですむだろうし。

[1180. 匿名]

>>1102
特性を解っているからこそ１人で出歩かせない。赤の他人に迷惑かけても諦めろとは言えない。
だから家族が必ず付き添って腕を離さずに外出している家族からすると、常識を持ち合わせていない子供を１人で出歩かせ好き放題させている親御さんの言い訳には辟易です。
常時付き添うのは大変です。ハッキリ言って家族の人生は変わります。やりたい事は出来なくなります。でも家族なんです。家族だから仕方ないんです。
自分の身内でも何でこんな事をを！と思うのに、赤の他人の障害者を温かい目でなんて見られません。
障害という看板に隠れて親としての責任から逃れている無責任な人のせいで『障得者』なんて言われるんです。
得なんて無いのに。
障害は障害でしかありません。害です。
個性ではないです。言葉を変えたり漢字を変えるよりやるべき事があるんではないですか？
他人に迷惑をかけない、それが出来ないなら１人で出歩かせない。それが出来ないというのは言い訳です。やるべき事をせずに理解を！差別反対！なんて通用しないんです。
他人に迷惑をかける存在を理解できません。
謝らない人の気持ちなんて解りたくもないです。
障害に甘えている家族の人、天使だと思っている、愛情を持っているのは親御さんだけです。兄弟でも迷惑だと思います。
ましてや他人から見たら迷惑な存在でしかありません。能力もないのに普通学校に通わせる、行列に並べないのに１人で出歩かせる。これらは許すべきではありません。そろそろ言い訳せずに現実を受け入れて下さい。

[1181. 匿名]

>>1180みたいな常識的な親御さんには優しい世の中であってほしいと思うけど、この記事の親子には優しい気持ちにはなれないわ。
子連れ論争もそうだけど、やっぱり人間だから迷惑かけてる側の態度次第なところもあるよね。

[1182. 匿名]

>>1178
被害にあっても、加害者サイドが
「相手は障害者だから許してねﾆｯｺﾘ」
って態度だからでしょ。

斜め読みだから、どのコメントかわからないけど、「犯罪を犯しても責任をとれないなら、隔離してほしい」って意見とは見るけど、あまりにひどい意見はマイナスがついたり、反対意見に大量プラスがついてるよ。

[1183. 匿名]

>>966
しつれいな言い方だと思いますが、人間の動きが出来る動物でしょ。
そんな珍獣管理する施設作るのは大変だよね。
親がほっぽりだすレベルでしょ。
猛獣じゃん。
何らかの抑制しなきゃ無理でしょ。

[1184. 匿名]

>>978
予備軍ですね。
まずは投薬してみれば？

[1185. 匿名]

ペットだって買うには狂犬病の予防接種を必ずするんだから、男性知的障害者には性犯罪や傷害事件を起こさない様に薬物で管理とか去勢とか、社会に適応する為の何かをするべきじゃないの？

善悪の判断出来ない人間に刑罰を与えても反省はしないし、犯罪抑止力にはならないよ。
罰を課すとすれば措置入院にして自由を奪い、薬物漬けにする方がまだ現実的。

[1186. 匿名]

コメントを最初から読んでいますが、｢自分や家族は健常者｣と思っている方が多いですね。
グレーの子供たちは健常者となんら変わりありません。むしろ社会に出て多くの人と接すると｢この人もしかしたら…｣なんて思える人はたくさんいますよ。

自信をもって｢自分は健常者｣と言える人は、果たしてどれくらいいるでしょうか？
現施設職員です。

[1187. 匿名]

>>1186

思っている思っていないとかの問題じゃないよ。
ただシンプルに、悪いことをしたら謝って償う。
そして同じことを繰り返さないように考える。
健常者も障害者も同じ人間だというならば当たり前のこと。
悪いことをしたのが障害者で、善悪の判断がつかない知能ならば、家族や施設の人が謝って同じことが起きないようにする。
ただそれだけじゃないのかな。

アナタ達施設職員の一部の人達や障害者の親達は何故そうやって論点をずらすの？
思考が一部で止まってるよ。
そこから先に思考が進まないからいつまで経っても特性の理解も進まないんだよ。

[1188. 匿名]

>>1186
トピの趣旨を理解してますか？

[1189. 匿名]

>>1186
施設の職員だから何なのかという、誰でも言える内容ですね。

[1190. 匿名]

よく『子どもだから仕方ないと同じ』ってコメント見るけど、子どもだって仕方なくないよ！そのために親（責任者）がいるんでしょ！？って感じ。
子ども（未成年）が他人のモノ壊したり傷つけたりしたら親が責任取らなきゃいけない。
ならその責任取れない相手が同じことしたら誰が責任取るの？

[1191. 匿名]

母親が成年後見人なのかな

[1192. 匿名]

刑罰を受けることを人間の権利としてほしい。
そしたら、障がい者だからって刑罰を受けないなんて人権侵害、差別だからよくないよね？

[1193. 匿名]

ガルちゃんで障害者にレイプされ泣き寝入りせざるを得なかったと言ってる方のこと思うと胸が苦しくなる。
今ここで『特性を理解して』とか『責任負えないから仕方ないでしょ』って言ってる人も同じ目にあっても同じこと言えるんだろうか。
もしもそのせいで子どもが産めない体にされてしまったら
もしも歩くことさえ出来ない体になってしまったら
その時でも同じこと言える？

[1194. 匿名]

障がい者だから仕方がないっていうのは、障害によって握力が弱いからコップを落としてしまった、とか、目が見えないからぶつかってしまった、とかそういうことだよ。
障がいによって善悪がわからないから悪事を働き続ける、とかは全くしょうがなくないよ。

[1195. 匿名]

健常者の特性としては、大切な人を傷つけられたら加害者を殺したくなるのが普通なので殺してもいいんでしょうか。ダメでしょ。

[1196. 匿名]

この母親さ、息子は障害者で何もわからないのにこんなことになってしまって可哀想、罰を与えるなんて酷い！って被害者意識があるように思える

[1197. 匿名]

>>1196
被害者の事なんて何も考えてなさそうだよね
息子が傷ついてて可哀想だから理解しろって騒いでるだけだしさ
何故被害者が我慢しなくてはいけないのか

[1198. 匿名]

>>1186
施設職員がそういう発言すると、障害者のイメージが悪くなるような…

[1199. 匿名]

>>1193
その時は「子供が産めない」障がい者になったという事ですね。
これだけ「産めよ増やせよ」言われてる中で、「子供が産めない」となれば、この先世間から冷たい目で見られるかもね。

で、その時は「レイプされてそうなったのだから仕方が無い、理解して欲しい」とは言わずに一生我慢なさるそうで（笑）

[1200. 匿名]

>>1163
横入り失礼。元ナースだけど。

健常者が知的障害者を理解してないから事故がおこるとの論調だけど。現実的でない意見だな、と。
そもそも『理解』ってどのレベルを指すの？

障害者に優しく、人権尊重等の『理解』レベル？
これでは事故はなくならない。

知的障害者の特性は一人一人全く違う。
どんな拘りか、拘りをどう消化するか、何に反応し混乱するか、何を起点に他害に及ぶか、その時の対応策は？
事故防ぐ為なら最低限これ位の理解が必要。一人一人の特性に対してね。これを職員でもない健常者に求めるの？

法的部分では、、改正が必要。
開放性を重んじる流れの是正。無断外出や他害、自傷行為防止の為に門扉や部屋の施錠が必要なケースもある。
専門職員の終始付き添い、必要時は施設内での事情聴取(観察)、個人情報への傷害罪の記載など、、障害者に厳しい部分も利する部分も法で定めるべき。

貴女の考え方では健常者との溝が生まれるだけ。健常者だけに受容を求めるだけでは、、

[1201. 匿名]

>>1195
「殺したら駄目という事が理解出来る」

これが健常者の特性でしょ。
「出来る」という事に配慮する必要は無いね。
馬鹿じゃないの。

[1202. 匿名]

>>1200
基本的には、貴女の言っている後段の部分の必要性を社会がもっと理解して実行するというのが、自分の言う「理解」だよ。
この中には、就職を望む障がい者や傷病者が普通に働ける様に制度設計すると共に、知的及び精神障がいについての一般的知識を社会的に啓蒙して行く事も入る。

少なくとも、この手の障がい者の人達は、社会に溶け込んで生活して行く事が出来れば、犯罪の可能性がグンと減る人達も多い。
言っちゃ悪いが、多くの障がい者の人達は精一杯の努力をしてるけど、社会の努力は全然足りてない。
こういった事を論じる為の理解を深める健常者の努力も当然必要な筈だけど、その努力を怠っていると言うのが現状。
なのに普段の憂さ晴らしもあって、文句だけは一丁前に言う。
こんな状況で障がい者に社会貢献や責任を求める方が間違いだとも思うよ。

[1203. 匿名]

>>1186 トピずれ

[1204. 匿名]

>>1186
乱暴な物の括り方との印象。
グレーと健常者がなんら違いはない、と断言する様な方が障害者福祉に関わっているのは心配。

グレーと位置付けるのは何らかの根拠があってこそ。そこの部分を見ずに健常者と同列にしてしまうのは危険。グレーの方にとっても不幸の元。

疑わしいと気になるなら診断をうける事。
取り越し苦労で終わればそれでよし。療育.訓練が必要なら支援を受けて家族で取り組む。一般的に年齢の若さと効果は比例する。

健常者の中で暮らす事が苦になる場合もある。本人にとって生きやすい環境を探す、作るのが家族、障害者支援に携わる人々の役目では？

健常者への攻撃性を感じる意見を書いた方が現職の方とは意外で。
現職であれば訴えるべき点はそこじゃないのでは？
と感じた元看護師です。

[1205. 匿名]

>>1199

貴女のコメント、同じ女性だとしたら心底軽蔑する。
いや、人間としても心底軽蔑する。
人間の姿をしているだけで人間じゃないのかもしれないけど。

[1206. 匿名]

>>1202
あ、書き間違えた（笑）
貴女の言ってる後段部分の「開放性を重んじる流れ」を支援する制度の必要性ね。

[1207. 匿名]

>>1205
悪いね、でも障害は障害。
理解を求める障がい者の人達の努力を否定していた自分が、障がい者になった途端に社会に理解を求めるのは何とも身勝手で甘えた考えとしか言いようが無いね。

その事を教えてあげただけ。

[1208. 匿名]

>>1207
子供を産めなくなってしまうことは障害とは意味合いが違うよ。


>教えてあげただけ
物凄く傲慢だよね。

貴女の物言いでは平行線のままだと思う。
私自身は障害のある人達に何かをされた経験もないし、存在を邪魔だとも思っていない。
ノーマライゼーションが浸透するには何が必要なんだろうと、トピを閲覧してきたけれど、一連の貴女のものと思われるコメントでは逆効果にしかならないよ。

これ以上、今以上に障害者と健常者の溝を深めたいわけ？
それでいいならばいいけれど、残念だね。

[1209. 匿名]

>>1202
健常者や国側だけに要望を突きつけ一方だけの責任にするのはどうだろう？
まず、理解してほしいと願う側が活動を広く展開すべきでは？

障害者の実情を包み隠さず訴える等。
自分達の生活があるから面倒を見きれない、
家族では特性に応じた対応ができない、
そういう家族が多い事も現実。綺麗事ばかりではない実情も。

その上で何が必要か、支援してほしいと訴えればいいと思う。ペコペコする必要はないけど、上から目線の物言いには好感持てないのが本音。
国、健常者が助けるのは当然という論調。
なぜ反感持たれる物の言い方をするのかなって？

社会への啓蒙活動は、障害者本人よりも貴女達支援者が頑張らないといけないのでは？
貴女達側の努力は充分足りてるのかな？

[1210. 匿名]

>>1209
勘違いしないでね。
障がい者や傷病者の側は既に出来る努力を充分にやって来たの。
社会的に圧倒的に不利な条件下で、徐々にではあっても権利と発言力を得て来たのはその努力の証左だとも言える。

日本社会は傷病者や障がい者に対して怠惰で有り続け、健常者は問題解決の努力をしてなかったから、日本社会はらい予防法みたいなホロコースト紛いの人権蹂躙制度を作り、それを90年代まで維持する罪を働いたの。
確実に言える事は、障がい者や傷病者についての問題は彼らの責任では無く、常に彼らに対して生きる上での障害を設けて来た社会や健常者の責任でありつづけたという事。

ゴタクを並べて言い訳する暇が有るなら、歴史の勉強くらいして下さい。

[1211. 匿名]

>>1180
障害者のご家族が皆あなたの様な方なら、もっと手を差し伸べようとする人が増えたり、障害者への理解が深まるだろうなと思いました。

[1212. 匿名]

>>1208
少しも違わないね。
障がい者というのは、身体に何らかの構造的な問題がある為に、社会に生きる上では「障害」がある人達の事。
何が障害かは、その社会がどの様な仕組み、考え方をしているかで変わってくる。
今の日本みたいに産めよ増やせよ言われる様になった社会で「子無しは生きる価値の無いお荷物」という考え方が広まる事は別に不思議な事では無く実際にあり得る話だと思うし、そうなれば「子供を産めない」は社会に生きる上で立派な障害になるね。

少しでも考える頭のある人なら、この例え話を見て「障害は障がい者ではなく、社会の無理解や偏見、努力不足が作り出すもの」と気付けるんじゃないかな。

[1213. 匿名]

ならば障害者によるレイプや暴行などの他害の被害者のことをまず一番に理解しするべきでは
そこの償いから逃げてるままでは
何も理解は得られない

[1214. 匿名]

>>1102ならその特性とやらを一人一人公表して誰でも閲覧できるようにしてよ。
何したらキレます、暴れます、女性襲いますとこっちはわからないからさ。
あんたらは隠しに隠していざ問題行動起こせば特性だから理解してだしね。
最初から周りに言えよ。

[1215. 匿名]

障害を理解した上で謝罪や賠償を請求するなら良いの？

[1216. 匿名]

理解を求めるなら普段から周りに特性を公表しておいたら良いよ
いきなりこんなことされたら周りは困るわ

[1217. 匿名]

>>1207
横から悪いけど、それは障害になるの？障害なら障害者として国が認めるけど、そうじゃないよね？障害と病気は別物だからね。

[1218. 匿名]

ドッチボールしててキレそうになった発達息子が教室に一人篭りクールダウン中にクラスメイトがドアを開けてしまい、発達息子がブチ切れ。
クラスメイトの顔を何発も殴り病院送りに。
それでもその親はクールダウン中に部屋に入ったクラスメイトが悪い！殴ったことは悪いから謝りますけど、息子の扱い方をもっと知れ！とか悪気なくブログ発信させちゃうような親もいるからね。
発達息子はそのことが原因でクラスメイト達から距離を取られてクラスで浮いてるらしく、これまた親がお怒りに。
救いようがない親はいるよ。

[1219. 匿名]

>>1212
それは貴女個人の私見なだけ。
今の社会もこれからの社会も国民は、子無しは生きる価値のないお荷物だとは認識していないよ。
それは子を望むことが不可能な男性もだけど、子を望むことが出来ない身体だから障害というのは乱暴。
子供を産む産まないは、産める産めないに関わらず強制される筋合いのものではないからね。

障害者達が今まで虐げられてきたからという理由で、障害者の起こした健常者への他害は許されるべきというのは違うんじゃないかな。
他害は他害、自分以外の人に対して危害を加えたってこと。
それに対してどう対処するか、貴女個人の考え方だと、この世の中余計に障害者の人達が生き難くなるだけだよ。
司法で裁かれなくても、人の憎悪は生き続けるよ。
それは、障害者のおかれていた歴史をよく知っている貴女ならば分かるでしょ。

[1220. 匿名]

人に危害を加えても障害者だからって謝罪すらしない親のせいで、障害者本人が生きづらくなるんじゃないだろうか

[1221. 匿名]

>>1213
それを理解する責任があるのも社会なのであって、事理弁識能力の無い障がい者の人達に求めても仕方の無い話。

もう一度言うけど、あくまで「事故」にあっただけなのだから、事理弁識能力を欠く障がい者に責任を取らせろ！とかわめき散らしても誰も相手にしてくれないよ。
そのうちきちんとしたヘイトスピーチ規制も出来るだろうから、逆にその「被害者」とやらが今の貴女みたいな事言ってたら法に触れるヘイトスピーチの加害者として逮捕されてめでたしめでたしだろうね（笑）

[1222. 匿名]

じゃあもう障害者と障害者の親たちで村みたいな施設つくってそこに居れば？
もう社会自体を分けた方がいいよ
開き直って引き起こした罪から目をそらして理解ガー社会ガー差別ガーって言うんだもん

[1223. 匿名]

>>1221
他害障害者の親が事故だと言い張ってんの胸くそ悪い

[1224. 匿名]

>>1219
じゃあまず貴女は少し前まで日本社会が障がい者や傷病者に対して行って来た重大な他害について「日本社会はきちんと償え」というべきじゃないかな。
貴女もその社会の構成員だったのだろうから、貴女達健常者は巨額の税金を投入してでもそうするべきだよ。

この国は民主主義社会である以上、社会が障がい者や傷病者に対して重大で回復不能な他害を行った責任を貴女達健常者は取るべきだよ。笑

[1225. 匿名]

>>1222
いや、実際は傷病者や障がい者の人達の努力が実って、少しずつ社会は本来やるべきだった事をやり始めてる。
だから、障がい者や傷病者がフェアな条件で生きられる保護や支援の制度が一つひとつ出来て来て、少しずつ彼らは社会で活躍する様になって来ている。

これからの社会は、社会の発展の為にも障がい者や傷病者への能動的な理解と協力が不可避となって行くのは確かだよ。
現にそうなって来ている。

現実を認めたく無いのは貴女の勝手だから好きにすれば良いけど、実際に責任ガー障得者ガーとか喚いて無駄な抵抗をしているのは貴女達だと気づこうね。笑

[1226. 匿名]

>>1224
それは違うんじゃないかな。
国全体の話と個人間の傷害や犯罪とを同列に語るものではないよ。

国が今までの歴史の中で障害者に対して十分なサポートを行えずに、あまつさえ差別という他害があったのならば、それを返していくのはこれからの政策であって、健常者個人が障害者からの他害に目をつむることではないよ。

そこをごちゃ混ぜにして、今まで虐げられてきたんだから暴行してもレイプしても許されるべき、健常者からあらゆるものを搾取するべき、という考え方は、お隣の国のようだよ。

[1227. 匿名]

>>1226
違わないね。そうやって「国の責任、健常者達個人の責任じゃない」と責任逃れして来たから、こんなにも長く差別弾圧政策が続いたし、今も健常者は障がい者や傷病者を理解する努力をせずにいるんだよ。
貴女の言う屁理屈は、らい予防法を生み出した社会の構成員が責任逃れする為の屁理屈だよ。
歴史を反省せず、こんな屁理屈言う人が日本社会にまだ居るのでは、日本社会からの他害の犠牲になった障がい者や傷病者達は何一つ報われ無いね。

[1228. 匿名]

>>1227
何いってんの？知的障害者にレイプや暴行された人って泣き寝入りさせられた人が殆どなんだよ？そこんところは？

[1229. 匿名]

>>1165
パワー系の予備軍じゃん。その書きこみ見てても他のみんながやりたくないのにやらなきゃいけない宿題をその子はほぼやらなくて済んで学校行事だけはみんなと一緒に参加してるって…(呆)

[1230. 匿名]

>>1227
いや、絶対に違うよ。
貴女は問題をごちゃ混ぜにして、本当に大事な問題から目を背けているだけ。
障害者から健常者に他害があっても健常者個人に目をつむらせ、健常者からあらゆるものを搾取して、それで差別がなくなるわけないよ。
それで障害者が生き易くなる社会にはならないよ。
それが理解出来ないあたり、哀しいまでに憎しみに囚われていて何が大事か見えていないんだと思う。

後、いずれヘイトスピーチが規制されるってソースは？

[1231. 匿名]

障害者の犯罪を事故にあっただけとのたまうクズがいるから理解なんて無理でしょ

[1232. 匿名]

>>1227
後ね、過去の障害者疾病者への弾圧や差別の償いが、今この時代に障害者から健常者への他害に目をつむることではないよ。
それは決して償いにはならない。
他害に他害で返すこと、それを受け止めることが償いでもなければ、障害者に対する理解でもない。

[1233. 匿名]

なんで障害者の犯罪が国や健常者の責任になるの
馬鹿馬鹿しい

[1234. 匿名]

>>1147
それに対しては平等であるべきと本音としてあります。なぜなら、彼らも世の中の秩序やルールについては何ら大差なく教養を受け、正しいことをしなさいと教えられて育っているはずだからです。障害を持つ人に何か一つを習得してもらう際、何度も何度も同じ事を伝えて、失敗しては注意を促し、ただひたすらにそれを繰り返し繰り返し、やっとある日突然理解したり、できるようになるんです。理解するペースは健常者の様にスムーズにいかなくても、大人になった時にはある程度のルールは身についています。一般的な理性や知能に達することは困難であっても、これをしたらこうなる→だからしたらだめなんだ、こんなふうにある程度は段階つけて考えられる人がほとんどです。一部の、重度身体障害を除きますよ。そうした意味では、衝動的であっても「したらだめなこと」だと言うことは念頭にあるはずなんですね。いや、あってほしい（介助してきた側からすれば）。その年月の繰り返しの上にある以上、自らの意志で犯罪に手を染めてしまったならば、自分が自分以外の誰かを傷つけてしまったことを裁かれるべきであり、罪に対して繰り返し理解を深めるべきであり、その時間として刑期は平等に与えるべきだと思います。刑期を過ごす環境にはもちろんそういった人たちに対して、知識、経験、理解のある職員を配置すべきだとは思います。障害者の犯罪者に対して施すべき配慮は軽減などではなく、その人たちが十分に自分自身の犯した罪をしっかり反省、理解する環境を与えることが大切だと思います。長くなりましたが、個人としての考えです。ちなみに重度精神障害はまた別です。

[1235. 匿名]

特性を親がちゃんと理解してないから
犯罪行為をやらかすんだけどね
特性を理解して犯した罪は認めろよ

[1236. 匿名]

>>1147
ちょっと質問とズレていましたね。
復讐もありだと思いますよ。
でも、その障害者に対してです。
あくまで犯罪を犯したその犯人にのみです。
法が裁かないならば致し方ありませんね。

1138でした。

[1237. 匿名]

知的障害があるなって人が隣に座ってきた。
普通にしておこう、危害は加えないだろう、
そう思うし、たいてい何事もない。
でも、もしかしたらどこかにスイッチがあって、
例えば物を落とした音に驚いて暴れたりするのか？とかドキドキする。子連れだと尚更。
理解を求めるなら開示してほしい。
プレートでも首から下げておいて。

[1238. 匿名]

>>1230
ん？言ってる意味がよく分からない（笑）

障がい者や傷病者のうち、知能に問題があって責任能力が無い人はその行為の本質上過失や故意が存在しないのだから、責任を取らせる事は無理と言ってるだけ。
元々日本社会はそうなのだし、これからもそれは変わらないよ。

障がい者や傷病者達の努力が実って社会のフェアな環境が整って来た事で社会に進出出来る人達が増えて来ていて、社会で成功する人達も増えている現実を認めたくないのだろうけど、ヘイトな書き込みをこんな所でしても現実は変わらないよ。

これからは知的障がいや精神疾患を持つ人達への社会的な配慮の必要性の認識ががより高まって行くだろうし、障がい者や傷病者の成功者は増えて行くだろうね。

ま、社会の変化に取り残されない様に頑張んなよ（笑）

[1239. 匿名]

>>1238
ああ、それと改めて言っとくけど、多数派である無理解な健常者が社会に障がい者や傷病者へのホロコーストと言って過言では無い他害を行わせた歴史の事実は消す事は出来ないよ。
そしてこれは民主主義社会である日本で起きた事である以上、個人である健常者達は責任を逃れる事は出来ないよ。

同じ歴史を二度と繰り返さない責任が健常者達にはある。
だから、健常者達が自発的に傷病者や障がい者の事をきちんと勉強して、理解する事は当たり前の事。
それを国ガー健常者個人ガーとか言って責任逃れする事は許されないよ。

[1240. 匿名]

>>1238
貴女……知識もないのに嘘を言わないでね。
過失がないわけではないよ。
ただ、刑事は責任能力がないから起訴までいくことはまれで、よしんば起訴をされても刑は科せられないということ。
でも、民事の場合は実質的な被害に対する損害賠償の請求は可能だし、通るよ。
この場合、障害者本人にではなくて、監督を怠った家族や施設に請求される。

で、ヘイトスピーチの規制がされるソースは？
貴女が自分の見解で、こうなる、ああなるって宣ったところで、貴女がこの国を統べているわけではないから信憑性に欠けるの。

[1241. 匿名]

>>1239
だからね、障害者から健常者が他害をされて、その件に対して然るべき対応をとることが、過去の障害者疾病者への弾圧や差別に対する責任逃れではないよ。
何度もコメントするけれど、障害者から健常者が他害をされて、それに対して目をつむることが過去の障害者疾病者への弾圧や差別に対する責任や償いではないからね。

そこは国全体も個人も関係なく、他害は他害。
他害を加えた者がいて、被害を受けた者がいる。
そのことと、過去の障害者疾病者への弾圧や差別に対する責任問題とは別問題。
今の日本国憲法ではそういう認識。
貴女が例えどんな言葉を並べようとも。

[1242. 匿名]

障害者に対する理解って、専門家以外は無理じゃない？

身体障害者でも、目、耳、足、腕、筋力など障害の場所が違うと必要な配慮は違うし、障害の程度によっても違うでしょ。
知的障害者も、障害の重さや個人の性格でも必要な配慮が違う。
精神障害者も、障害の種類、重さ、個人の性格で違う。

他人がどうやって適切な配慮をするの？

障害の有無に関わらず、犯罪はきちんと裁かれるべきとしか思えない。
障害者に人権があるのと同じく、犯罪被害者にも人権があるんだよ。

[1243. 匿名]

>>1239
横だけど

大戦中の売春婦を慰安婦と呼び、いまだに謝罪と賠償金を求める集団と同じ発言をしてる。

事実に無かったことを、重大犯罪が行われたかのように語り、被害者面し、永遠に金をせびり、相手が人間であることすら認めない侮辱をするたありが。

[1244. 匿名]

>>952
947です。目をとめてくださり、ありがとうございます。

正直言うと、利用者さんに爪を立てられたりする些細な他害でさえも、内心腹立たしいく思います。
痛いし、跡も残ります。
本能的な方が多く、四六時中下半身を触って自慰行為をしている方が大半なので、爪を立てられると傷跡が化膿してしまいます。

屈強な男性利用者さんに向かってこられたこともあり、書き込みや他のサイトやニュースで日常の中で、予期せぬ怖い思いをされた方のお気持ち、大変お察しいたします･･･。

いまだに、勤務中に恐怖を感じる瞬間はあり、女性のスタッフは特に「身の危険(身体的、性的な両方の意味合いで)を感じたら、他のスタッフ複数へ応援を求める」形で、マンツーマンではなく、複数で対応するようにしています。

それでも、怖いです。
職員の中には妊婦さんもいらっしゃるので、にこやかでもピリピリしています。

専門的に学んできた施設職員でも、一対一での対応が困難な利用者さんもいるので、ましてや一般の方にとって「一人一人の特性を理解して、万が一の時でも落ち着いて適切な対応を」というのはかなり無理があると思うんですよね・・・・。

親も高齢化で対応が困難になってきているので、施設職員の待遇がちっと良くなって、職種的に志望してくれる方が増えればと思うのですが･･･

働いている自分が心おれそうなので、きびしいかもですね；
入れ替わりの激しい業界です。

[1245. 匿名]

>>1225
あなたって差別的だと感じる。

そうやって、何もかも国が悪い、社会のせい、健常者が悪いと責任を押し付けた所で何も変わらない、てか、障害者に対する目線が一層厳しくなるだけでは？
あなたの様な人がそちら側にいる事で、障害者を取り巻く環境がより悪化すると思うわ。

社会的弱者は知的障害者だけではないという事にも目を向けるべき。

あと、あなたの意見は思想的な部分ばかりに終始してて具体性現実性に乏しい。今回の事例、どの様に対処すべきと考えるのか？
現場レベルの現実的対応を伺いたい。

[1246. 匿名]

とにかく障害者なんて社会にとってお荷物で迷惑で不要な存在

親が個人的に養育したいなら私財でやって

障害者ビジネスで国や社会を食い物にする連中は消え失せろ

[1247. 匿名]

>>950
投薬は日常的に行っています。
が、「ノーマライゼーション」という理念があって、ざっくり言うと
「障害のある人が、社会で生活できるように」というのがあります。

それで、日常生活などでどの程度の手助けがあれば、地域で生活していけるのか･･･というレベルに応じて生活する場所やスタッフ対応がわかれます。

・ボディーマップといって、性別や年齢、関係(友人や家族、見知らぬ人）によって触れて良い場所・そうでない場所が記されたカードがあり、社会生活を目標にしている方は、何度も何度もそれを覚え込んでいきます。


それでも、理性を失ってしまうことがあったり、中には「自分は障害者だから」と分かっていてそういう行為に出る方もいます。

被害に遭われた方が、健常者であれ障害者であれ、泣き寝入りはあってはいけないと思います。
罰する罰しない、責任問題や理解を求めるといった一方的な方法では、これからも同じようなことが起こると思います。

一番は被害を起こさせない、二番は被害に遭った人や事件をうやむやにしない、方法を難しいですが模索していくしかないと思います。

すいません、だいぶ分かりづらくなってしまいました・・・。

[1248. 匿名]

>>1239
先程から建設的でない意見を繰り返してるけど、、

過去の歴史でしか障害者を語れないの？

現実をふまえた上での意見を求めてるんですが？アナタの意見内容がなさすぎて。。

[1249. 匿名]

この母親は同じことが起きたらと思うと不安って言ってるけど、加害者が罪に問われず近くで生活してたら、被害者の方がよっぽど不安だと思うんだけど
障害があろうとなかろうと、普通は被害者が守られるべきじゃない？

[1250. 匿名]

被害にあったのも障害者なんでしょ？
そちらの家族はどういう考えなんだろうか

[1251. 匿名]

>>1238
あなたは既に取り残されてるね

[1252. 匿名]

>>955
>>953

それは病院だから、きちんと事件として取り扱っていただけるんだと思います。
救急搬送の有無にかかわらず、通院を要する他害による勤務中の怪我は、「労災」と利用者さんの入っている保険(他者に怪我、物損を起こした場合の補償)で、治療はまかなわれます。

施設職員が怪我をするのは･･･言葉は悪いですが「日常茶飯事」です。

障害者虐待でニュースが取り沙汰されていますが、職員も他害を受けている現実も取り上げてほしいです。
老人施設で勤めている友人も、私ほどではありませんが割と怪我が多いとのことです。

ちなみに･･･

・屈強な利用者さんに髪を引っ張られて転倒。メガネが割れて額に刺さり、搬送。

・興奮した利用者さんに側頭部を殴打、耳が突然聞こえなくなり目眩、転倒。搬送。

他二件、頭部と骨折ですが、すべて利用者さんの保険と労災で治療しました。

患っている方ならともかく、施設にいらっしゃる方は元気な方が多いので･･･。

出来るなら、というか何だか書いていて、自分も泣き寝入りしている人数に入るんだろうなと思いました･･･。

私が仕事で怪我をする度に、最初は激怒していた親も、今では「尊い仕事をしている。とても自分には出来ない」とだいぶ的外れなことを言うようになってきました。

じゃあ仕事変えたら？っていわれそうですが、学校に行かせてもらって資格をとって働いているのもあり、また、中には心が通った瞬間がなんとも嬉しいといいますか、達成感があるといいますか･･･

すいません、トピの趣旨から外れたことを申してしまいました･･･。

[1253. 匿名]

>>1239
中世は障害者の職業は限られてたけど、日本の障害者は働いていたよ。
盲目の場合、マッサージ(あんま)、音楽家(ごぜ)など。
奇形の場合、見世物小屋で見世物となるなど。

差別的と言われるかも知れないけど、貧しい農村の娘だって親に売られて遊女になっていた時代だから、基本的人権という概念が無かったとしか言えない。

障害者が働いていた記録があるのに、ホロコーストがあったとは無理がある。

嘘はいかんよ。

[1254. 匿名]

>>1238
貴方の意見が机上の空論っぽく聞こえて仕方ないや

知的障害者の現実を知ってるのか疑問に感じる。家族内で、施設内で、社会で…。
ぶっちゃけ、家族内でもてあまされてる障害者は少なくないって現実。
そういった現実もある程に知的障害者の置かれた環境は難しいものがある。そこらへんどう考えてんのかな？

つか、さっきから言葉を変えてるだけで同じ事しか言ってないよね？健常者が悪いって。

[1255. 匿名]

>>1252
お疲れ様です。
それでも、あなたの心が消耗するなら、仕事を変えるのも選択肢としてありだと思います。
大怪我をしてからでは手遅れです。
的はずれな事を書き込んですみません。

[1256. 匿名]

>>1227
いまだ過去から抜け出せないでいる貴女って哀しい人だね、、

で、貴女はどんな風に責任とってるの？

[1257. 匿名]

必死で健常者サゲしてる人が張り付いているけど、障害者の地位を下げているよね。

障害者は犯罪を犯しても罪にならないで街中を歩けるなら、そりゃ「障害者は隔離しろ」「殺処分しろ」になるわな。傷害の常習犯や強姦魔が世に放たれてるのと同じだもん。

[1258. 匿名]

>>1201
暴力を振るう障害者、性犯罪を犯す障害者も、自分より腕力が劣る相手を選んでるよね。
自分より弱い相手を理解してるなら、判断力ありとして罪に問えるね。

[1259. 匿名]

>>1252
レスありがとうございます

院内での怪我等は表に出ない
事件にはならない
まさに日常茶飯事だしね
だから違う意味で嘘でしょ...となり、そのままコメントしてまった
配慮に欠けた浅慮なコメントで傷付けてしまっていたらすみません
>>1252が相談出来る人や吐き出せる場所が出来るといいな

[1260. 匿名]

>>1173
パートの同僚に障害者雇用の軽度（たぶん）知的障害の方がいます。
仕事の流れは決まっているけど時間が限られているので臨機応変に対応しなくてはならないことも多くてこの同僚はそれが苦手。
で、よく先輩パートのおばさまに注意されているんだけどなんで注意されるのか理解できない様子。
お世話係になっているおばさまは疲れ切っていて愚痴がすごいです。
これが現実です。

でも、たっぷり時間をかけたときの同僚の仕事の精度はすばらしい。
一途に一生懸命やるんだよね。
企業で健常者と一緒に働くよりも障害者の作業所で集中してできる仕事をさせてあげたほうが本人も幸せなんじゃないかと思います。
そこに税金投入したほうがいいんじゃないのと思います。

[1261. 匿名]

健常者サゲしてる人が同じ日本人と思えない（むしろどういう育て方されたのかしら）

前のコメントで母親が『罪問われないなら障碍者同士で殴り合ってくれ』って話したと書き込みした者ですが、もう１つ母からの教えを。
『傷ついた者に対して砂をかけるような人こそ〝心の障碍者〟』

幼い頃レイプされた方や一生懸命施設で傷つきながらも働いてる方を思うとこんな書き込み出来ないよ普通。
あなたが障碍のある方達に結果的に迷惑をかけているのではないですか。

[1262. 匿名]

>>1253知的と身体障害者と混ぜて無い？
ここでは知的=社会的に必要な常識に身体年齢とは逆にある一定の年齢で留まり成長する要素が欠けてる人の事を議論してるのよ。
私は知的は田んぼのかかしにされてたくらいしか聞かない。

[1263. 匿名]

これからロボットの時代になって、普通の大卒ですら危うくなるのに
もう必要とされるような場所無いのでは？
厳しい事言うけど、
ロボットのような知的にも高く精度も抜群で
健康リスクも無くローコストなんだから。
もうお金で片付けられない問題だと思う。

[1264. 匿名]

>>1227
あのさ、聞いて良い？
知的障害者に何かされて、泣き寝入りさせられた人達が一体何をしたの？
レイプされたり殺されたり、その他に大なり小なり知的障害者に何かされて、泣き寝入りさせられた人達が大勢いるの分かってる？その人達が何した？
償わされる様な事を、被害にあった人達が何かしたの？
前に知的障害者の男に小学生の女の子が殺されて、ごみ袋に入れられて放置されてた事件があったよね。それも殺された女の子が悪いことしたの？あんなに小さい可愛い子が、殺されなきゃいけない程の何を？
健常者の知的障害者への償いって、何かされても黙って泣き寝入りすることなの？
あとさ、知的障害者って、竹内力とかアントニオ猪木とか亀田興毅みたいなガチムチや強面の男性とか、明らかにヤンキー入ってて怖そうな女性は狙わないよね？大体は小さい子供や気の弱そうな女の人を狙うよね？狙える獲物だけ見付けるよね？それって判断能力あるよね？それって猛獣のすることだよね？
知能は犬以下でリミッター無いから本能のままって、モンスター以外の何者でもないじゃん。
そんで何やっても無罪って、だから人に迷惑かけまくる知的障害者は嫌われるんだよ。

[1265. 匿名]

>>1262
つまり障害者差別はあっても、虐殺なんて無かったんじゃん。
ホロコーストの意味を知ってる？

[1266. 匿名]

知的障害の肩を持つような事を書いている人は、何らかの被害にあってしまい苦しめられた被害者を前にしても、同じような発言が出来るのでしょうか。
忘れたくても忘れられない苦しみを、勇気を出して書いてくれた方々の、辛い思いが少しでも癒やされる事を願います。そんなに簡単な事じゃないですよね、うまい言葉が見つからず、すみません。
差別じゃなく、区別や住み分けは必要だと思います。

[1267. 匿名]

でもしょうがないよね？
知的障害者には判断できないんだから…
健常者で何か対策を考えてこういう事件を無くしていくことしかできないよ。
障害者の子は自分が変わってるとなんて思っていないのだから。
ある意味知的障害者も被害者よ。

[1268. 匿名]

もし知的障害者が虐待されて怪我をしたなら、虐待した人間に批判がいくよ。

今回は障害者が他人を怪我させている。
加害者の母親が、障害を理由に加害者に対する理解(特別扱い)を求めているから、批判されている。

障害者差別は今回は関係ない。

このトピで障害者を激しく批判している人は、障害者の被害にあったり、知的障害を理由に被害者が泣き寝入りするケースを知り怒っている人。

差別的な発言を批判するならともかく「健常者は障害者に何をされても、理解のない健常者が加害者だ」って意見は、逆に障害者差別につながるよ。

[1269. 匿名]

ずっと張り付いてる「健常者と国が悪いのだ」思考の人のことはもう相手にしないほうがいい。
今まで大きな被害にあった人達にとってはセカンドライプもにも似た発言を繰り返してるのだから。
論点のすり替えをして、健常者、障碍者双方を傷つけ、貶めているだけのクソなのだから。

きっと本当はどうでもよくて、揉め事が楽しいだけの悲しい人なんだね。

[1270. 匿名]

>>1269
全く同感。
揉め事が楽しいだけの悲しい人だよね。
しかも、レベルが低いんだよなあ。
毎回同じ浅い知識と被害者意識を振り回してるだけで、主張が展開する事もなく。。
読んで損したわ。

[1271. 匿名]

知障を一人で電車に乗せてる親は何考えてんの
奇声発したり他人に触ったり迷惑かけまくってる自覚ないのかな

[1272. 匿名]

>>1271
それでも親は働かなきゃ行けない。
ずっと見てたら働けないし暮らしていくお金もない。障害年金だって暮らしていけるだけ入ってないんだから。
国がやっぱりもうちょっと体制を整えるべき。

[1273. 匿名]

>>1272
片親家庭なの？
だったら、施設に入れるなり、障害者向けディサービスを利用するなりしてよ
責任能力がなく、迷惑行為や犯罪をする人間を野放しにしてほしくないよ

[1274. 匿名]

>>1262
中世の知的障害者の扱いは、日本国内でも地域によるよ。

①役立たずの無駄飯食いとして、冷遇された地域
②鬼子として、人間以下の扱いを受け虐げられた地域
③宝子として、幸せを運ぶ存在として大切にされた地域
④巫として、神事を行う存在とされた地域
など

①②の地域は案山子扱いしたかも知れないけど、③④の地域は大切にされ敬われていた。

ホロコーストされたとか、自分の知識がないからといって、創作話を書き込まないでよ。

[1275. 匿名]

知的障害も他害もある子たちと日々接していて思うんだけど、
大自然の中で、野生に近い暮らしをさせてあげれば障害も目立たなくなるだろうに。
「社会」「学校」っていう枠（空間的にも狭い）に押し込めようとするから、お互い不幸なんだよ。
他害があっても、野っぱらでのびのびしてる姿は、本当に可愛いよ。

[1276. 匿名]

>>1275
人里に降りてこなければ、お好きに。
他害する時点で、可愛い可愛くないは関係ない。
ましてや力のある成人男性が他害するなら、犯罪以外のなにでもない

[1277. 匿名]

>>1018
その子、何級？
結構あくどい親は、２級とかの障害でも無理やり１級にしたりして、自分たちのために金使ってる。
私は乙武もそうだと疑ってる。だって義足・義手つけようと思えば付けられるでしょ？でもそれをしないのは、１級外れると収入がガクッと減ったり、免除されてたものがなくなるからとしか思えない。

[1278. 匿名]

>>1239
じゃあ、あんたが責任取って面倒みてくれんの？してないじゃん！
口だけだよね〜口だけなら何とでも言えるよね〜
北朝鮮に行かないSEALsと同じ。

[1279. 匿名]

>>1260
そんな会社、以前テレビで見たよ。
チョークを作る工場で、従業員の半数以上が知的障害者。
日本のシェアの多くを占めている。
健常者なら途中で集中力が切れる単純作業も、知的障害者は集中して続けられるから、ミスが少ない。
給与は最低賃金ギリギリだけど、国からの補助金もなく利益を出している。

石鹸の会社も、国からの補助金を使わず利益を出す会社があった。
理念は、障害者だから許されるのではなく、社会の一員として安全で高品質のものを安定して提供する。

もっとこんな会社が増えていいのにね。

それと、障害者による犯罪を、障害者だからと無罪にするのは別だけど。

[1280. 匿名]

特性を盾にするな。
最近障害者様が増えてるな。

[1281. 匿名]

>>1の傷害事件を起こした男性は、普段から悪質な暴力行動が多かったんじゃないかな？

>>1252さんも前に書き込んでる、「利用者からスタッフに対する暴力は当たり前。利用者同士のトラブルは、スタッフが盾となり暴力を振るう障害者を殴られながらも守っている。」とかは老人ホームで働く人からも聞くから、今までは施設内でおさめてくれている(スタッフが泣き寝入りしてる)ってことだよね。

警察を呼ぶなんてよっぽどだよ。

人に暴力をふるい傷つけても、特性に理解をと言う前に、暴力を振るわれた相手やスタッフに謝罪すればいいのに。

[1282. 匿名]

税金の無駄なので、尊厳ある安楽死を！来世に期待で！

[1283. 匿名]

>>1275
野生に近い大自然の中でのびのびと？笑
障害者だけで、完全な自給自足でもするつもり？
大自然の中なんて、危険ばかりだよ。
田舎の田園風景は、何代にもわたって人が手入れして出来た風景だから野生とは違うよ。

あなたが妄想してるのは、こっちでしょ。

心地の良い家
もちろんインフラ完備
広大で整備された公園か広場
スズメバチや蛇、猪や熊など危険な生き物はいない
障害者を守る充分な人手
勝手に用意される食事
常に清潔な服
医療機関には優先的に受信できる

あなたが資産家なら、個人的に用意すれば良いよ。
他人には求めないで。

[1284. 匿名]

>>1282
その意見には同意できないな。
障害者年金は必要な制度だよ。

犯罪を犯しても、障害を理由に罪に問われず、野放しにされることが問題だと思う。
この場合の犯罪は、福祉スタッフに対する暴力も、もちろん含まれる。

[1285. 匿名]

幼稚園生の時、バスの中で知的障害者に頭叩かれた。
知的障害者だからって許されるの？
ただの迷惑行為。