ガールズちゃんねる

小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

326コメント2014/06/05(木) 02:44

  • 1. 匿名 2014/05/10(土) 09:20:12 

    小保方氏側「ネット科学」に苦言/芸能速報/デイリースポーツ online
    小保方氏側「ネット科学」に苦言/芸能速報/デイリースポーツ onlinewww.daily.co.jp

    STAP細胞の論文問題で、理化学研究所・小保方晴子氏の代理人を務める三木秀夫弁護士は9日、一部を公開した小保方氏の実験ノートの記載内容がネット上などで誹謗中傷を浴びていることに改めて反論した。


    >三木弁護士は「あれだけがノートと勘違いされている気がする。(研究不正の否定材料として)肝心なところだけを抜き書きしただけなのに『なんだこれは?』の議論が出ているのは本意ではない」と語った。

    >「ネズミの絵だけが実験ノートではない。別にもちゃんとあって、調査委にも出しているのに、ネット上もテレビのコメンテーターもあれが全てで『これだけか』と議論している」と反論した。

    ↓前トピ
    【STAP細胞】小保方さん、再調査求め「実験ノート」の一部を公開
    【STAP細胞】小保方さん、再調査求め「実験ノート」の一部を公開girlschannel.net

    STAP細胞の論文問題で、理化学研究所は臨時の理事会を開きましたが、再調査をするかどうかの判断を持ち越しました。一方、小保方さんの代理人は、7日夜、実験ノートの一部を初めて公開しました。STAP細胞の論文をめぐっては、理化学研究所の調査委員会が先月、ねつ造や改ざんなどの研究不正があったと認定したのに対し、小保方リーダー側が単純な画像の取り違えだったなどとして、再調査を行うよう不服を申し立てていました。

    +9

    -160

  • 2. 匿名 2014/05/10(土) 09:21:12 

    イヤあれは批判されても仕方ないでしょwww

    +561

    -9

  • 3. 匿名 2014/05/10(土) 09:21:46 

    「別にもちゃんとある」

    だったら最初からその「ちゃんと」してる部分を公開すればよかったのに(笑)

    +939

    -10

  • 4. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:05 

    じゃあ早く見せて

    +456

    -10

  • 5. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:06 

    恥の上塗り。

    +368

    -5

  • 6. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:18 

    印象操作に必死な
    この代理人のせいで、
    話が混乱してる。

    +422

    -5

  • 7. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:22 

    次から次へとなにが言いたいのかわからない
    全部信用できない

    +457

    -5

  • 8. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:23 

    小出しにするな、だったら先に出せ

    どんどん自分で自分を追い詰めてるのがわからないのか?

    まあ信じてないけどね

    +461

    -9

  • 9. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:28 

    どう見ても落書きでしたがw
    【STAP問題】専門家「小保方晴子リーダーの実験ノートは落書きレベル」
    【STAP問題】専門家「小保方晴子リーダーの実験ノートは落書きレベル」girlschannel.net

    【STAP問題】専門家「小保方晴子リーダーの実験ノートは落書きレベル」 >日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は「実験ノートはいつ、どこで、何を、どのように実験したか、どのような結果が出たか記述するのが基本だが、小保方氏のノートは他人が見...

    +242

    -4

  • 10. 匿名 2014/05/10(土) 09:22:30 

    もういいよ…

    +223

    -6

  • 11. 匿名 2014/05/10(土) 09:23:11 

    じゃあさっさと出せや

    +229

    -6

  • 12. 匿名 2014/05/10(土) 09:23:21 

    >(研究不正の否定材料として)肝心なところだけを抜き書きしただけ

    よかった!とか♡とか書いてある部分が「肝心なところ」なの?

    +441

    -4

  • 13. 匿名 2014/05/10(土) 09:23:24 

    まだある、じゃなくて最初から全部出せよ!

    +251

    -5

  • 14. 匿名 2014/05/10(土) 09:23:50 

    もうなんなのこの人!
    あるなら最初から出せよ!
    STAP細胞もあるなら早く見せてよ!

    ダラダラと時間の無駄!
    さっさとしてくれ!

    +384

    -5

  • 15. 匿名 2014/05/10(土) 09:23:50 

    弁護士本当にやりてなの….??

    +307

    -3

  • 16. 匿名 2014/05/10(土) 09:24:22 

    これだけ時間があってようやく提出できたノートがあのレベル。
    あれ以上のレベルのノートはないと思われても仕方ないでしょ。

    +280

    -5

  • 17. 匿名 2014/05/10(土) 09:24:37 

    別のものも同じクオリティっぽい気が(笑)。

    反論する暇あったら、さっさとSTAPがあることを
    公開実験してください。

    今のままだと妄想癖のある人みたい。

    +249

    -4

  • 18. 匿名 2014/05/10(土) 09:25:09 

    もう出てこなくて良いよ。

    +150

    -3

  • 19. 匿名 2014/05/10(土) 09:25:15 

    出してるノートは日付とかもなくて証拠になってないし
    今のところ口だけSTAP細胞はありまぁすっていう状態で信じれるわけない

    +212

    -4

  • 20. 匿名 2014/05/10(土) 09:25:23 

    200回以上成功してるっていうのもますます疑わしいわ

    +316

    -5

  • 21. 匿名 2014/05/10(土) 09:25:37 

    この弁護士、
    小保方さんがいじめられてる!

    って状況を作るのに必死だけど、
    あまりにやりすぎて胡散臭さが出て来て
    自分で首絞めてるよね。

    +320

    -2

  • 22. 匿名 2014/05/10(土) 09:25:41 

    この人ちょっと頭おかしいのかなと最近思えてきた。
    話がまともに通じてないでしょ。

    +320

    -4

  • 23. 匿名 2014/05/10(土) 09:26:16 

    あのレベルのノートが実験の肝心な部分だというのなら、これ以上公開されても意味ないと思う(笑)

    +236

    -4

  • 24. 匿名 2014/05/10(土) 09:26:57 

    証拠を提出するのって、元からあった物をそのままの形で出さないと意味ないんじゃないのかな。
    それを「抜き書き」って、どういうこった。情報の操作じゃん。

    +178

    -7

  • 25. 匿名 2014/05/10(土) 09:27:18 

    なんでこのタイミングであのノートを公開したのか謎。
    せめて会見のときに見せて「これは一部。他にもある」と言ったなら分かるけどさ。

    +192

    -3

  • 26. 匿名 2014/05/10(土) 09:27:31 

    なんで最初からださないのか不思議だよねー。

    STAP細胞はあるのかないのか結果知りたかったけど、らちあかなくて、もういいわーって思ってきた。
    このペースだったら何年もかかりそ。

    +163

    -2

  • 27. 匿名 2014/05/10(土) 09:27:40 

    ノート全部出しちゃったらやばくない?
    小保方さんが見つけたSTAP細胞なのに皆にバラしたらパクられるだけじゃん。

    +31

    -133

  • 28. 匿名 2014/05/10(土) 09:28:22 

    もう遅いよ。今更何言ってるの?寝言。

    +123

    -4

  • 29. 匿名 2014/05/10(土) 09:28:31 

    代理人は
    いやそれは誤解されてる。
    小保方さんは悲しんでる。

    こればっかりだよね。
    自分で出した資料なのにww

    +253

    -4

  • 30. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:03 

    全てが『ずさん』な人でしたね
    さよなら〜

    +184

    -4

  • 31. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:07 

    それなら最初から全部提出しちゃえば良かったのに。 少しだけ提出して、批判されて反論… また一部提出するの?

    潔く証拠やノートや細胞作るコツ?を全部見せちゃえばいいのに。面倒くさい。

    +143

    -5

  • 32. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:18 

    この弁護士面白いなー。
    だったら初めから見せればいいのに。
    小出しにして批判されるとまだある!まだある!っていつまでやってるの。

    +171

    -5

  • 33. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:39 

    もういいよ。
    スタップ細胞なんて存在しないんだろww

    +171

    -7

  • 34. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:42 

    海外からオファー来てるとかいうのも、弁護士の作戦だろうな。
    理研に揺さぶりをかけるための。
    本当にオファーがあるならもう海外行っちゃってOK。笑
    【STAP問題】小保方氏「日本にいていいのか」 海外からのオファーも - MSN産経west
    【STAP問題】小保方氏「日本にいていいのか」 海外からのオファーも - MSN産経westsankei.jp.msn.com

    STAP(スタップ)細胞論文についての再調査が行われないとする理化学研究所の決定を受けて、小保方(おぼかた)晴子研究ユニットリーダー(30)側は激しく反発した。代理人の三木秀夫弁護士によると、連絡を受けた小保方氏はしばし絶句。三木弁護士は「結論ありきで、とうてい承服できない。論文は取り下げない」と強い口調で語った。

    +192

    -3

  • 35. 匿名 2014/05/10(土) 09:29:48 

    もう、信用ないから何してもムダ

    +121

    -4

  • 36. 匿名 2014/05/10(土) 09:30:05 

    いやいや、論文がサイエンスに載ってるってことは、公開したってことだから。

    誰も作れなかったけどねー。

    +108

    -6

  • 37. 匿名 2014/05/10(土) 09:30:54 

    うちの職場に小保方さんみたいな人いるんだけど、こういう人と関わると本当に疲れる。
    1度言えば済む案件も何度も言わないと通じない。
    ちょっと注意するとすぐ被害者面されるから慎重に言葉を選ばないといけない。

    こういう人は正直仕事しないでお嫁さんになって家にいてほしい。

    +226

    -8

  • 38. 匿名 2014/05/10(土) 09:31:05 

    本当にやり手の弁護士なの?

    小保方さんを
    どんどん追い込んでるようにしか
    見えないw

    +140

    -5

  • 40. 匿名 2014/05/10(土) 09:31:25 

    いずれにしても理研はもう再調査しないって決めたんだから、この件はこれ以上進展しないんじゃない?
    小保方さんが逆転を狙うなら再現実験を公開するしかないだろうね。

    +147

    -1

  • 41. 匿名 2014/05/10(土) 09:31:27 

    小保方さんと弁護団の言う『肝心なところ』が、今回のねずみの絵なんでしょ?
    他の部分があれ以上に完成されたノートだとは到底思えないんですが!


    なんか墓穴掘ってるようにしか見えないなー

    +146

    -5

  • 42. 匿名 2014/05/10(土) 09:32:34 



    往生際悪過ぎ
    ちゃんとしたノートが「ある」「無い」の問題では既にないって事に
    弁護士も気付かないのかな。

    +123

    -2

  • 43. 匿名 2014/05/10(土) 09:32:38 

    ↓これを「肝心な部分」とか言ってる時点でお察し(笑)

    +158

    -5

  • 44. 匿名 2014/05/10(土) 09:32:49 

    完全にコミュ障でしょ。
    勉強出来てもコミュ障だと社会ではやっていけませんよ。

    +117

    -14

  • 45. 匿名 2014/05/10(土) 09:32:50 

    おぼちゃんネタ飽きた
    STAP細胞への関心すらなくなったわ

    +106

    -6

  • 46. 匿名 2014/05/10(土) 09:33:15 


    ガルちゃんで
    やたらに持ち上げられた人って
    ウソくさい人多いよね。

    吉松、華原、小保方…

    ウソつきさんに気をつけましょう(=゚ω゚)ノ


    +147

    -7

  • 47. 匿名 2014/05/10(土) 09:33:34 

    口だけSTAP細胞はありまぁすって言って確かな証拠出さないんだから
    疑われて当然なのに何が悲しいだ

    +134

    -2

  • 48. 匿名 2014/05/10(土) 09:34:15 

    しかもあんなスカスカのノートが全部で4、5冊しかないんでしょ?

    +147

    -5

  • 49. 匿名 2014/05/10(土) 09:34:53 

    気の毒w

    +10

    -19

  • 50. 匿名 2014/05/10(土) 09:35:06 

    もういいよ。
    もう期待してないから。

    てか、だったら最初から全部出しなよ。

    +86

    -3

  • 51. 匿名 2014/05/10(土) 09:35:18 

    世間を納得させると判断した
    ノート箇所が
    ゴールデンレトリバーの後ろ姿なんでしょ。

    無理無理w

    +53

    -2

  • 52. 匿名 2014/05/10(土) 09:35:46 

    めんどくさい女

    +71

    -3

  • 53. 匿名 2014/05/10(土) 09:35:52 

    この技術の実用化を心待ちにしてる人はたくさんいるはず。
    こんなくだらないことに時間使ってないで、本当にSTAP細胞が実現するというのなら早く実験を進めてほしい。

    +49

    -8

  • 54. 匿名 2014/05/10(土) 09:35:57 


    これからもずるずると曖昧にしたまま図太く時間稼ぎしていくんじゃない?

    +58

    -3

  • 55. 匿名 2014/05/10(土) 09:36:45 

    早く楽になったら?w

    +31

    -4

  • 56. 匿名 2014/05/10(土) 09:37:12 

    小保方「移植♡ 陽性かくにん! よかった。」
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +94

    -5

  • 57. 匿名 2014/05/10(土) 09:37:56 

    これはとんだ地雷女だったね。
    障っちゃいけない人でしょ。

    +107

    -3

  • 58. 匿名 2014/05/10(土) 09:38:52 

    小出しにも程がある。さすがにイライラするわ。
    科学者なら舌論じゃなくて科学で証明しろや。

    公開できる部分がコレとか、あとのページがどれ程酷いんだか。
    しかも、提出されたノートすべて検証した上で理研が再現不可能って言ってるんだからさw

    +90

    -2

  • 59. 匿名 2014/05/10(土) 09:40:28 

    もうこんな言い訳、見てて馬鹿らしい。
    世紀の大発見なんだから、海外かどっか、声のかかってるところに早く行って、そこで成功させて理研をギャフンと言わせる方がいいんじゃない?って助言してあげたい。
    まあ、スタップ細胞はありまぁ〜す♡、が前提ですが。

    +87

    -2

  • 60. 匿名 2014/05/10(土) 09:40:48 

    全部出したらパクられるよ。
    バカだねここの人は。

    +11

    -79

  • 61. 匿名 2014/05/10(土) 09:40:55 

    どういうノートがちゃんとした実験ノートというのが直わかんない。
    書き方とかってみんな違うものじゃないの?
    『普通の実験ノート』を見てみたい。

    +20

    -9

  • 62. 匿名 2014/05/10(土) 09:41:44 

    お前は何を言ってるんだ、
    の画像がピッタリくる。

    +74

    -3

  • 63. 匿名 2014/05/10(土) 09:42:39 

    窮鼠、猫を歯なしで噛めず。終了。

    +13

    -8

  • 64. 匿名 2014/05/10(土) 09:42:58 

    でも、あれが一番マシなデータだったんでしょ?

    そもそも小出しにするほうが悪い。叩かれ続けてるのはあんたらがちゃんとした証拠を出さずに
    だらだら抵抗続けてるからでしょうが。

    +76

    -3

  • 65. 匿名 2014/05/10(土) 09:43:16 

    小保方さんのノートは
    日付すらない。
    日記とも言えないレベル。

    +91

    -2

  • 66. 匿名 2014/05/10(土) 09:43:40 

    肝心なところを抜き出したのなら完全にチョイスした部分がミスだろ(笑)
    不正の否定どころか単に笑いを提供してしまった結果に。

    +66

    -3

  • 67. 匿名 2014/05/10(土) 09:45:07 

    私物のPCで実験データ管理してて、そのPCの提出拒否してるって前に見たけど、
    普通の会社ならそんなことしてる時点でクビだよ…
    分野違うけど、うちの研究所は予算取るために実験のデータ検証とか実績調査とかあるし、社員の出す論文の照査委員とかあるよ。
    データを私物化した時点で終わる。スパイと思われるからね。

    再調査しないって決定してから小出しにしたノートのピックアップ(しかも弁護士の手が入ってる)を公開されてもねー

    失った信用は取り戻せないよ

    +112

    -2

  • 68. 匿名 2014/05/10(土) 09:45:57 

    ちゃんとした証拠出さずに不服の声だけは大きい。
    そりゃ叩かれるよ。

    +97

    -2

  • 69. 匿名 2014/05/10(土) 09:47:37 

    なぜいつも後出し~!?

    +59

    -2

  • 70. 匿名 2014/05/10(土) 09:49:48 

    小出しにする理由は何?
    今必死に作ってるんでしょ。
    まさか…(●●)←に隠してるとか…

    +58

    -4

  • 71. 匿名 2014/05/10(土) 09:50:11 

    >>43
    にしても凄い記録だな。電話かけながらでもメモれそうなσ(^_^;)

    +59

    -2

  • 72. 匿名 2014/05/10(土) 09:50:18 

    もう、あなた出てこなくていいよ・・・

    +31

    -2

  • 73. 匿名 2014/05/10(土) 09:50:23 

    60

    小保方トピにこういう意見のヤツ必ず出てくるけどいい加減、釣りですか?と言いたい。

    これだけ小保方もSTAPも有名になってしまったんだから同じ実験手口で他国や他の研究所にパクられる可能性は無いよ。
    しかも、そんなに著作権が欲しいなら早く正しい論文提出や公開実験をしなきゃ。

    ノーベル賞、喉から手が出るほど欲しい、私が一番に発見したんだって言うなら病室にいる場合ではなく実験してみんなを納得させるべきだったのに。200回成功してるならこの2カ月間に1回はできたはずだよ。

    +95

    -5

  • 74. 匿名 2014/05/10(土) 09:50:53 

    46さん

    小保方、吉松、華原…

    ウソつきって「可哀想な私」を演じて
    人の良心につけ込んでくる、悪意の持ち主だと思う。

    これから自分にかえってくるよ( ̄O ̄;)




    +58

    -2

  • 75. 匿名 2014/05/10(土) 09:52:09 

    ことわざ【論より証拠】

    ◆読み
    ろんよりしょうこ

    ◆意味
    色々言葉で説明するより、証拠で見せた方が説得力がある。

    ◆使用例
    色々言っているより証拠を見せろよ。「論より証拠」だから。

    ◆一言メモ
    「論より証拠」
    裁判所などでもそうですが、証拠があれば裁判も早いのでしょうね。
    論で色々やり取りをすると、中々物事が進まない物です。

    +42

    -4

  • 76. 匿名 2014/05/10(土) 09:52:13 

    息子の行っていた小学校は公立ですが理科教育に力を入れていて、夏の自由課題はそれはそれはレベルが高いんです
    小保方さんの実験ノートは、申し訳ないけど小学生の自由課題より酷いよ
    あんなに高給取りで高級ブランドで身を固める暇があったら、もっとキチンとしたノート作りなよって言いたくなるわ
    別にあるなら最初から出して早いとこ身の潔白を晴らせばいいのに

    +93

    -4

  • 77. 匿名 2014/05/10(土) 09:53:50 

    海外とかからオファーあるなら行って理研をギャフンと言わせればいい。
    理研にいたって前より気持ちよく研究できないだろうし好待遇のところに行けば?

    本当にSTAP細胞があるんならね。
    それをしないってことはもうお察し。

    +94

    -2

  • 78. 匿名 2014/05/10(土) 09:54:18 

    全部出せる訳ない。
    もし実験が本当なら日本の利益は計り知れない。
    そんな情報を全部出せと言う事は国の利益を手放しに漏らせと言っているのと同じだよ。
    あの半端なノートを出したのも、あれくらいしか出せなかったんだよ。
    もし本当ならね。
    多くの人が全部出せと言うけど、何故その考えしか出来ないのか日本人の典型を象徴してると思う。

    +9

    -89

  • 79. 匿名 2014/05/10(土) 09:57:49 

    公開されたノートの「ストレスを与える」→どんな刺激をどのような機具、どのような溶液をどれくらい、どのくらい時間で? って感じ。
    素人が見てもヤバイって判断できるのに…。

    このノートの抜粋は小保方さんも見たのかな?それとも弁護士が選んだの?
    まさか、「これが一番の証拠のページです(ドヤッ☆)」って本人が推したのか…

    +78

    -2

  • 80. 匿名 2014/05/10(土) 09:59:42 

    一体いつまで悪足掻きしてるんだ!?

    +47

    -1

  • 81. 匿名 2014/05/10(土) 10:00:31 

    今回の実験ノートの件
    Nature誌の前にScience誌に投稿して加工を指摘されてた。→悪意のないは通じない

    もうチェックメイトでしょ。Twitterとかにはまだ擁護してる人たちがいるけど
    そういう人たちってちゃんと経過や状況を把握してないんでしょうね。

    +81

    -1

  • 82. 匿名 2014/05/10(土) 10:02:07 

    弁護士費用も高いだろうに‥ほんとに頭弱いのかな。

    +61

    -1

  • 83. 匿名 2014/05/10(土) 10:02:09 

    小出し晴子

    +44

    -1

  • 84. 匿名 2014/05/10(土) 10:04:18 

    78 釣り出た~(゚∀゚)w
    陰謀説とかUFOとか大好きな人かな?今の時代、決定的な証拠がないとだめだよ。科学の世界ならなおさら。

    +34

    -3

  • 85. 匿名 2014/05/10(土) 10:04:50 

    78

    世間に全てを見せろと言っているのではなく、調査委員の求めに応じた物を全て出せと言ってるんですが。

    大体、特許も出してるし論文も掲載されて世界中の人が見れる状態なわけですか、同じような方法で研究成果の横取りは出来ませんよ。
    しかも、国益を考えるからこその、データ提出要請でしょ。

    調査委員に、再三のチャンスをもらいながらも自分からそれを跳ね除け、出す物も出さずに文句を言ってるからみんな呆れてるんです。


    物事の論理を理解せず、日本人の典型と捨て台詞とは片腹痛い。

    +73

    -3

  • 86. 匿名 2014/05/10(土) 10:05:44 

    ここまでくると逆にバラエティでネタにされても仕方ないと思えてくる

    +88

    -1

  • 87. 匿名 2014/05/10(土) 10:07:39 

    論点ずらしもすごいよね。
    調査委員会のメンバーにケチつけてるみたいだけど子供みたい。

    それって小さな子供が母親に叱られて
    「ママも昔同じようなことしたでしょ?おじいちゃんから聞いたよ。だから僕を怒る権利なんてないよ」
    って逆ギレして駄々こねてるみたい

    潔白を証明するためにまっすぐ行動しないところに誠実さがないのがわかる

    +69

    -3

  • 88. 匿名 2014/05/10(土) 10:08:03 

    科学や医学に従事するひとは理想ばっかり追い求める脳内お花畑じゃだめだよ。人の命や人の税金がかかってるんだから。

    +32

    -1

  • 89. 匿名 2014/05/10(土) 10:13:05 

    あのネズミの図とかハートマーク見て
    もう誰もが小保方さんのことどうでも良くなったと思うよ。
    細胞があるなら証明すれば皆が納得するのだから、あんなノート見せたり、こじらせてんのは全部小保方さんだよ。

    +105

    -1

  • 90. 匿名 2014/05/10(土) 10:13:05 

    かわいそうに

    +2

    -31

  • 91. 匿名 2014/05/10(土) 10:15:43 

    〇月〇日

    種を植えました。







    あさがおの花が咲きました。よかった。(日付は覚えてません☆)


    ↑公開された部分はこれに近いよw
    そもそもなんの種だったのか、一日何回水を与えたのか、何日で何個花開いたのかがまったくわからないw

    こりゃ、「もう少し頑張りましょう」だわw

    +110

    -4

  • 92. 匿名 2014/05/10(土) 10:20:27 


    いっそ開き直ってバラエティ番組出たら?

    「スタップあるある 早く言いたい〜」笑



    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +59

    -2

  • 93. 匿名 2014/05/10(土) 10:20:56 

    もういい加減この話題に飽きてきたよ。

    簡単な事じゃん。
    200回も成功してるんなら、早くその証拠を出せばいいだけ。
    出せない・出しても認めてもらえるほどの物じやないってんなら、それは成功したとは言えないんだよ。

    小保方さんが故意にやった事じゃないにしても、コピペするとか画像替えとかあり得ないんだよ。
    中学生でも分かるわ、それやっちゃダメって。

    小保方さんお勉強は出来たとしても、天然レベルを越して、頭の中おかしい人としか思えない。

    +86

    -2

  • 94. 匿名 2014/05/10(土) 10:21:27 

    そもそも理研が8か月で4ページしかないって言ってたじゃん
    それに「もっとある」とかの言い訳は、理研に言わなければ意味ないんじゃない?
    マスコミにいちいち言っても意味がない

    +72

    -2

  • 95. 匿名 2014/05/10(土) 10:21:45 

    弁護士は
    大きな勢力に潰される
    気の毒な女性。
    を演出したいようだけど、
    完全に自爆してる。

    +108

    -2

  • 96. 匿名 2014/05/10(土) 10:25:47 

    91さん

    説明がわかりやすい(≧∀≦)

    +40

    -1

  • 97. 匿名 2014/05/10(土) 10:28:47 

    小保方さん私物のパソコンを使っていたみたいだけど、それってデータの持ち出しに何の制限もかかっていないって事でしょ?
    国内最高峰の研究機関で、機密扱いの重要データを沢山扱っているだろうに、理研の情報セキュリティーの規定はどうなっているのだろう

    +86

    -1

  • 98. 匿名 2014/05/10(土) 10:33:43 

    >97
    小保方さんはハーバードから派遣というかたちで理研に在籍していたという特殊な環境にあったらしい。

    +1

    -30

  • 99. 匿名 2014/05/10(土) 10:33:59 

    三木秀夫さんも疲れてきてるね。やっつけ仕事で面倒そうに答えてるし

    +22

    -1

  • 100. 匿名 2014/05/10(土) 10:34:55 

    78に同意。
    理研がSTAP細胞の国際特許を出願しているって事は皆さん把握されているのだろうか?
    これを念頭においたら、なぜ証拠資料を出しきらないんだ?
    って事にも新たな疑問が生じてくるのではないでしょうか?

    これだけ切迫している状況で、マウスの落書きしか提出しないくせに強気な反論。
    この弁護団は頭悪いんじゃないの???って思いがちなんですけどw
    でも、この弁護団はこの案件に最も適した場数のある方々。
    小保方を切って、研究データの方は入手したい。
    国際特許を出願している理研という立ち位置を考えると、
    この騒動の水面下で相当な駆け引き状態にある事は理解出来ませんかね?
    小保方さんは追い込まれていますけど、違う意味での追い込まれ方では?

    そう考えると、なんかコレ、あとあと壮大な科学利権争奪ものとしてドラマ化されるような現場に思えてならないんですが?と、私は捉えています。

    +7

    -46

  • 101. 匿名 2014/05/10(土) 10:37:36 

    もはや、STAPがあるかないかは残念だけどもう遠い未来の話。

    捏造改竄については一区切りついたんじゃない?science誌で注意勧告受けてたみたいだし。悪意認定。

    +63

    -1

  • 102. 匿名 2014/05/10(土) 10:37:40 

    ↑あ、100ですけど、78とは別人ですから。

    +3

    -19

  • 103. 匿名 2014/05/10(土) 10:39:18 

    100
    そもそも小保方さんしか作れないんだから、さっさと理研やめて他の研究所で作ればいいのでは?
    今出している特許も再現性がなければ意味ないので、それに縛られることもなさそうだし

    +41

    -3

  • 104. 匿名 2014/05/10(土) 10:40:02 

    もちろん証拠を出さない以上、存在を証明するのは難しくなる。
    でもそれは決して「存在しない証明」にはならない。
    本人が「ある」と言ってるのに、本人の言葉を信じない人間は、逆に一体何を信じてるんだ。
    自分の勘か、世間の論調か、そんなものを信じてるんだろうか。


    でも仮に万が一STAP細胞が嘘だったとしても、騙されてもいいと思ってる。
    下らない疑心暗鬼で人を叩く醜悪さを考えれば、信じる方がよっぽど健全だ。

    +4

    -70

  • 105. 匿名 2014/05/10(土) 10:40:13 

    結果の世界だろうけど、こんな社会人、研究者として倫理観を持ってない人に生命を操作する実験も研究もしてほしくない。

    +66

    -2

  • 106. 匿名 2014/05/10(土) 10:42:10 

    98
    小保方さん、記者会見で理研の職員って自分で言ってなかったっけ?

    +28

    -0

  • 107. 匿名 2014/05/10(土) 10:43:14 

    STAP細胞なんてないよ~

    +45

    -1

  • 108. 匿名 2014/05/10(土) 10:43:36 

    小保方もこの弁護士も
    悪い意味で名が残りそう。

    +60

    -2

  • 109. 匿名 2014/05/10(土) 10:44:36 

    私の通院記録と薬歴の方が詳細に記入されているんですけど...σ(^_^;)どんな薬を何日まで飲んで、今何日分残っているかすぐに言えるよ(´・_・`)

    +48

    -2

  • 110. 匿名 2014/05/10(土) 10:47:19 

    鼻の穴がみえないように整形したほうがいいよ!

    +19

    -16

  • 111. 匿名 2014/05/10(土) 10:48:54 

    100

    わたしが小保方さんの立場なら「ちくしょう。あんなに理研のために死に物狂いで研究し世紀の大発見をしたのに!!わたしの特許を奪おうと、実験手順を早く出せと言ってる。理研は恩を忘れてわたしの批判ばっかり。じゃあ、オファーがあった別の研究所で早々と実験して特許取っちゃおっと。」
    って思うけどな。

    +50

    -9

  • 112. 匿名 2014/05/10(土) 10:50:22 

    証拠にならないノートがありますよ
    って報告ですか?
    半年で4ページとか、学生でもあり得ないんですけどね〜

    +80

    -2

  • 113. 匿名 2014/05/10(土) 10:52:25 

    100 理研が小保方さんに利益を取られたくないなら、あの華々しい会見は何だったの?

    +46

    -2

  • 114. 匿名 2014/05/10(土) 10:53:13 

    >106
    そのコメ探してくる。
    ちょっと待って

    +1

    -1

  • 115. 匿名 2014/05/10(土) 10:53:27 









    批判厨
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +8

    -23

  • 116. 匿名 2014/05/10(土) 10:54:05 

    もうエエがな

    科学者のくせにいつまでも感情論ばっか言ってんなよ
    科学的に説明証明してください(ハート)

    てか、もうタイムリミット!しつこい!

    +70

    -0

  • 117. 匿名 2014/05/10(土) 10:56:20 

    104
    信じる信じないは個人の自由
    でも、それはもう宗教みたいなものだよね
    ただ、科学の政界では信仰よりエビデンスが重要
    あの実験ノートを見てほとんどの人達は「一千万円もの血税を、これ以上理研のユニットリーダーとして彼女に支払うのはさすがに勘弁してくれ」って思うのでは?
    別のどこかで研究を続けるのは、もちろん否定されないのだろうけど

    +60

    -1

  • 118. 匿名 2014/05/10(土) 11:00:17 

    報道番組で小保方さんの名前がでるたび
    「おバカタさん」
    にしか聞こえない。

    +56

    -0

  • 119. 匿名 2014/05/10(土) 11:13:08 

    この人、反論ばっかり。
    もう誰もあるって思ってないし、信用してない。
    具合悪くて入院するとか言ってたのに、偉い人に診断書も見せなかったんでしょ?全部嘘だらけ

    +65

    -1

  • 120. 匿名 2014/05/10(土) 11:16:19 

    仮にあるんだったら、勿体ぶって小出しするなや!!
    鬱陶しい奴等やなな!!(笑)

    +34

    -1

  • 121. 匿名 2014/05/10(土) 11:17:50 

    あるある詐欺

    +35

    -1

  • 122. 匿名 2014/05/10(土) 11:19:02 

    いえーーい
    作ったよ~~~

          ,へ           /´\
         /  .ヽ         /   \
         (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿
         /   ヽ、        /   | 
         {     Y⌒ヽ    (/      |
        {      }   }    /      |
        {      }_ノ    {      |_
       ( ゝ     /      ヽ       |_)
        ´ゝ、  ノ        \   ノ
            ̄∪          ヘイ

    よかった(はぁと)

    +46

    -4

  • 123. 匿名 2014/05/10(土) 11:20:41 

    ガルちゃん民は 水トちゃん好きで

    お昼は ヒルナンデス 見てるかも知れないけど

    裏番組の ひるおび ではちゃんと

    小保方さんの問題 理研の問題 きちんと分けて詳しく説明しているよ

    専門家に道筋を立て 説明してもらわないと 解らない位複雑な話だし

    見た目の感情論で叩けるほど 簡単な話題じゃあ無いよ。

    +4

    -49

  • 124. 匿名 2014/05/10(土) 11:23:06 

    STAP細胞が実用化されれば 莫大な権利が発生する。

    理研の狙いは 全部公開させて 横取りする事にあるから
    なかなか全部は見せれない、企業秘密ってトコ

    +4

    -55

  • 125. 匿名 2014/05/10(土) 11:27:49 

    ひるおび見たけど、
    八代弁護士が

    三木先生は、三木先生が正しいです。

    と、代理人アゲしてるだけだった。
    知り合いなのかな。

    +30

    -2

  • 126. 匿名 2014/05/10(土) 11:28:55 

    小保方に質問したいなぁ
    ちゃんとした物証があるなら何で最初にそれを出さなかったのか?
    今回のノート誰かに勝手に提出されたの?
    自分で提出したとしたら大マヌケとしか言えないよ

    もうさ、嘘なら嘘って認めたら?
    落とし所誤るともっと恥さらすよ。

    +58

    -3

  • 127. 匿名 2014/05/10(土) 11:32:07 

    今慌ててノート書いてるんじゃない?!(笑)
    つじつま合わせお疲れっす!

    +49

    -1

  • 128. 匿名 2014/05/10(土) 11:34:56 

    >106
    ガルちゃん初心者で記事貼るの初めてでうまく貼れるかな なんか違う記事アップしそう
    「謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です」への意見 - BLOGOS(ブロゴス)
    「謎はすべて解けた!! それでも、STAP細胞は捏造です」への意見 - BLOGOS(ブロゴス)lite.blogos.com

    LINE株式会社が運営する日本最大級の提言型ニュースサイト。政治、経済、ライフ、ウェブなどのカテゴリを展開。新聞・テレビでは読めないニュースを提供します。

    +4

    -3

  • 129. 匿名 2014/05/10(土) 11:34:58 

    何かたまに出てくるこの実験が国益に関わるとか情報漏れるとかいう人、同じくお花畑な脳みそだね笑
    この実験ノートだけじゃなくこれまでの過程を見て、この女が本当に世紀の発見をした資質ある研究者だとまじで信じてるの?馬鹿すぎる。

    実際は遺伝子研究の覇権争いで笠井に利用されたただのペテン師っていうのが正解。だから小保方からスタップ細胞の証拠が出てくることは今後も無い。この女は日本の科学界に泥を塗ったくせにいつの間にかふつーに結婚して、後で「あーあーいうこともあったけな」と、何の罪も感じずのほほんと暮らすタイプ。

    +58

    -2

  • 130. 匿名 2014/05/10(土) 11:36:45 

    124
    「STAP細胞を作ってみたいという人がいたら、コツがあるのでいつでもどこにでも行って協力をします」って記者会見で言ってたの小保方さんだよ
    本人が教えてくれるって言ってるからには、もう隠している段階ではないって事だと思うんだけど

    +62

    -0

  • 131. 匿名 2014/05/10(土) 11:42:01 

    アメリカのバカンディはコツなんかないっていってるけど

    +33

    -2

  • 132. 匿名 2014/05/10(土) 11:44:45 

    こんな恥ずかしい証拠しかないって本人は最初から分かっていたはずなのに、なぜ勝ち目があると思ったんだろう?
    涙の会見すれば世間も理研も許してくれると考えたのか?

    とりあえず代理人が打ち直したノートなんか何の証拠にもならないから、ノートの現物を出せよ。
    200回成功したという記録があるんだろ?

    +51

    -1

  • 133. 匿名 2014/05/10(土) 11:45:42 

    ついに、動物愛護団体からも公式に突っ込まれたね。200回実験に成功してるのに、「マウスを使います」って打診があまりにも少なかったらしい。

    無許可で大量のマウスを犠牲にしてたのか…

    +74

    -1

  • 134. 匿名 2014/05/10(土) 11:48:55 

    どんどん追い詰められてるね

    タレントとかに転身したら引くわ

    +41

    -0

  • 135. 匿名 2014/05/10(土) 11:49:46 

    ずさんな研究で犠牲になったマウスかわいそう。意味のある研究なら、たとえ失敗しても仕方ないと思うけど、実験ノートといい反論といい、弁護士引き連れてるの見るととても意味ある研究に思えない。

    +50

    -2

  • 136. 匿名 2014/05/10(土) 11:52:54 

    133
    やっぱりそうなるよね
    実験ノートの「マウスに移植♡」という表現も、動物の生命の犠牲の上に実験が成り立っていることに対する敬意が全く感じられず、なんか怖いなと思った

    +86

    -1

  • 137. 匿名 2014/05/10(土) 11:53:57 

    博士論文の調査って
    どうなってるんだろう。

    疑惑ありすぎて忘れがちだけど、
    あれだけでもアウトだし。

    +44

    -0

  • 138. 匿名 2014/05/10(土) 11:55:32 

    >125
    同じ弁護士としての立場から発言しているだけだと思います。
    八代さんは理研側にも小保方さん側にもつかず、公平な目でコメントしているように思い、私は高く評価しています。

    +8

    -28

  • 139. 匿名 2014/05/10(土) 11:58:59 

    この弁護士頼んだの
    結果として失敗な気がする。

    同情を得られるようにっていう、
    弁護士の出すカードが一つしかなくて、
    意図がバレバレすぎる。

    +55

    -0

  • 140. 匿名 2014/05/10(土) 12:00:32 

    100

    あなたの仮説が正しいとするならなら逆に小保方弁護団が、
    証拠が欲しければ再調査の上不正はなかったということにしろ。
    懲戒などのお咎めももちろんなし、
    今後も理研で今までと同じ規模の研究をさせろ。
    その確約がなければ証拠は出さない!
    と、弁護団が理研を脅しにかかってるということもあり得ますよね〜

    どんな証拠があるかもわからないのに理研はそんな条件呑まないと思いますけどw


    あと、あなた特許の利権のこと知らずに書いてるのバレバレですよw

    +25

    -3

  • 141. 匿名 2014/05/10(土) 12:01:33 

    結局、嘘だったんだろうねぇ 弁護士も嘘に付き合わなきゃならない(仕事だから) 世界中が嘘に振り回されてる

    +46

    -0

  • 142. 匿名 2014/05/10(土) 12:05:48 

    小保方さんの研究ユニットの他のメンバーさんたちに彼女のことどう思ってるのか聞いてみたい!
    彼女の世間ずれしてるとことか危うさをようやく理研が認めたくれた、と安堵してるのか
    同じような価値観で一緒になって憤ってるのか

    +40

    -0

  • 143. 匿名 2014/05/10(土) 12:06:22 

    STAP細胞はぁりま~す(はーと)

    +31

    -2

  • 144. 匿名 2014/05/10(土) 12:12:52 

    本当に小保方さんかわいそう。
    彼女は天才科学者として歴史に名を刻む人だよ
    同じ日本人が彼女を中傷しもてあそんだということも歴史に刻まれるよ
    なんという愚かだろうね
    私は小保方さんを応援してるからね
    信じてる

    +2

    -79

  • 145. 匿名 2014/05/10(土) 12:18:30 

    もういいよ!!

    +24

    -1

  • 146. 匿名 2014/05/10(土) 12:23:56 

    本当にあの♡マークは生命倫理を扱う科学者とは思えない軽さ‼︎

    この人の頭の中どうなってるの⁈

    +79

    -1

  • 147. 匿名 2014/05/10(土) 12:29:10 

    なんか、ワケわからん。
    小保方は真っ先にワケわからんけど。
    理研もワケわからん。

    ニュースみたら、今後は小保方の解雇も議論していくって言ってたけど、
    それってSTAP細胞はなかった。小保方の論文はでたらめでした。って結論でしょ?
    でも理研は、上の方のレスで誰かが触れてる特許申請の件は取り下げてないとキャスターが言ってましたよ。

    って事は、STAP細胞はあるって話?
    そうなるとですよ、論文はあながちでたらめではないって事?
    小保方側がチマチマ薄っぺらい資料を小出しにするもんだから、
    混乱してる雰囲気だけど、結局、小保方の処分は騒動へのケジメってワケ?

    STAPあるって話しになってくると、小保方は他と手を組める好材料があるのに、
    なぜ理研に居たがるの?って話しにもなってくるわけですよ。
    で、理研の旨味って何だ?と考えると、
    理研って国のお墨付きで「特定法人化」を狙ってますよね。
    研究者に今よりも高額報酬払えるようになって、金は国が面倒みるって話しでしょ?
    小保方が理研に居たがるのってコレ??
    下手なとこに移るより理研にいた方が賢いって計算?

    この論文騒動ってホント、ワケわからん。
    なんで小保方はここまで悪あがきするのか?
    STAP細胞って結局、あるの?ないの?w

    この辺の話しの流れが何となくでも整理出来てる方がいたら、誰か教えてください。

    +3

    -21

  • 148. 匿名 2014/05/10(土) 12:30:57 

    128

    それを見てもいまいち分かりませんよね。
    コメントなので真偽も不明だし全て憶測に見えます。
    でも本当だとしたら、理研にこだわらずにハーバードに帰れば良いだけの気がしますが、その契約も戻れない契約とかなのかな?

    +6

    -3

  • 149. 匿名 2014/05/10(土) 12:32:59 

    小保方さんイジメやめて。
    偏差値68の早稲田大学応用化学科卒の高学歴を批判できるのは早稲田以上の学歴ないと説得力無いよ。

    +4

    -95

  • 150. 匿名 2014/05/10(土) 12:33:49 

    147
    あるなしに関係なく不正論文と世間騒がせたから解雇なんじゃない
    細胞自体なさそうだけど

    +36

    -0

  • 151. 匿名 2014/05/10(土) 12:35:16 

    じゃあ、なんでアレ出したんだよ。

    もう手遅れだよ。

    あんた達の負けだよ。

    +39

    -0

  • 152. 匿名 2014/05/10(土) 12:38:46 

    147さん
    特許とスタップ細胞の有無は現時点ではあまり関係ないのです。
    将来スタップ細胞が再現出来る可能性がゼロでなければ特許は先に取っとけばいいんです。

    +29

    -1

  • 153. 匿名 2014/05/10(土) 12:40:41 

    じゃあ、もうこれ以上のモノはない!!
    って資料をさっさと出せばいいのにー。
    中途半端なものを小出しに差し出すから、反論されるんだよ。
    ほんとに、別にちゃんとあるなら、出しなよ!
    ほんとに別にあるなら・・・。

    +44

    -1

  • 154. 匿名 2014/05/10(土) 12:42:19 

    オボちゃんはきっと努力を積み重ねて、自ら切り開いて発見に至ったものだと思います。
    さむら何とかの作曲家何かと並列に扱わないで欲しいです。
    日本人なら信じても損はないでしょ。仮に騙されて自身に影響はないでしょ。
    だったら信じて応援した方が日本国のためです。

    +2

    -72

  • 155. 匿名 2014/05/10(土) 12:44:11 

    「オボちゃん信じてます、オボちゃんになら裏切られていい」

    気持ち悪過ぎて困るわ。

    +78

    -1

  • 156. 匿名 2014/05/10(土) 12:45:07 


    オボちゃん今必死にノート書き直してんだろw
    そんで後からまたちょこちょこ小出しで見せるんじゃないの?
    夏休みの宿題だって2学期の頭に全部提出するのに、証明になるノートを何で全部一気に提出・公開できないの?
    小学生より常識なさ過ぎw
    弁護士も何か逆効果のことしてるよね、これ。

    +68

    -1

  • 157. 匿名 2014/05/10(土) 12:45:17 

    あれが全てじゃなくても全体を通してあのレベルなんでしょ?
    下手すれば公開できた部分より微妙な感じなんでしょ?
    空いたスペースにムーミンの落書きがあっても驚かないよ

    +64

    -1

  • 158. 匿名 2014/05/10(土) 12:45:32 

    こうやってずるずる引き伸ばして、STAP細胞に関する何かを早く見つけないと…!って今必死なのかもしれないね

    +41

    -1

  • 159. 匿名 2014/05/10(土) 12:49:17 

    きちんとした実験ノート書いて
    全うな研究してれば、
    手順を全て公表しても
    特許は取れるし、
    成果を横取りされることはないと
    山中教授の研究チームが証明してるのに、

    今だに小出しって
    いつまでこの茶番続ける気なんだろうね。
    擁護する人が目減りしていくだけだけど。

    +70

    -1

  • 160. 匿名 2014/05/10(土) 12:50:36 

    本人は悲劇のヒロインの自分に酔ってそう

    +59

    -1

  • 161. 匿名 2014/05/10(土) 12:55:56 

    小保方の擁護の人って、釣りなんじゃない?

    だって、書いてる内容まともじゃないよ。

    +61

    -2

  • 162. 匿名 2014/05/10(土) 13:19:04 

    オボちゃんばかり攻めて、納得いかないけど、ネズミのノートはワロタ。小学生の夏休みの課題みたい。おぼちゃんやめるなら、上司の、若山教授と笹井先生もやめなきゃ、国民の税金使って何してるのよ、この人たちは、皆そう思いませんか?

    +2

    -38

  • 163. 匿名 2014/05/10(土) 13:24:28 

    >148
    私も真偽のほどはわかりません。
    ただ、なるほどこういうこともあるのかなと思った一つの意見でした。

    +0

    -13

  • 164. 匿名 2014/05/10(土) 13:25:14 

    小保方さんもそうだけど、
    この代理人、証拠はまだある。
    小保方さんは落ち込んでる。
    とか小細工ばっかりで呆れる。

    +73

    -1

  • 165. 匿名 2014/05/10(土) 13:27:14 

    絵日記って言われてたけど、確かに言われても仕方ないと思いました。スタップ細胞少し期待していたんですけどね。若返り細胞を医療の現場で生かせれば痴呆のおばあちゃんおじいちゃんの助けになるんじゃないかな?とか勝手に思ってました。残念です。小保方さん。

    +24

    -5

  • 166. 匿名 2014/05/10(土) 13:44:43 

    日付け入ってるだけ絵日記の方がまだまし。
    この人のノートは絵日記以下。

    +64

    -1

  • 167. 匿名 2014/05/10(土) 13:56:18 

    この人頭良いんだか悪いんだか…
    やっぱ、おバカなんだね。

    +45

    -1

  • 168. 匿名 2014/05/10(土) 14:15:06 

    べつののぉ~とも、ありまぁす!
    ちゃんと書いてあるもぉん!

    どーでもいいが、最初から証拠を耳をそろえて出せ!
    見の潔白を弁明する気があると思えないわ…。

    +53

    -1

  • 169. 匿名 2014/05/10(土) 14:17:16 

    168
    ミスった
    「見」→「身」
    だっせ

    +8

    -5

  • 170. 匿名 2014/05/10(土) 14:19:00 


    149
    小保方氏、AO入試じゃん。


    +65

    -1

  • 171. 匿名 2014/05/10(土) 14:22:51 

    今更あれこれ反論しても、もう手遅れだと思う
    小保方氏の不正確定報じる=STAP論文掲載のネイチャー誌 (時事通信) - Yahoo!ニュース
    小保方氏の不正確定報じる=STAP論文掲載のネイチャー誌 (時事通信) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    Yahoo!ニュース(時事通信) -  理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが1月末に英科学誌ネイチャーに発


    +28

    -1

  • 172. 匿名 2014/05/10(土) 14:24:18 

    149. 匿名 2014/05/10(土) 12:32:59 [通報]
    小保方さんイジメやめて。
    偏差値68の早稲田大学応用化学科卒の高学歴を批判できるのは早稲田以上の学歴ないと説得力無いよ。


    出典:www.waseda-applchem.jp



    AO入試なら
    コネや運で入れる人もいるもんね…

    +71

    -2

  • 173. 匿名 2014/05/10(土) 14:28:46 

    笑わずにはいられない。。。
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +68

    -1

  • 174. 匿名 2014/05/10(土) 14:33:11 

    ↑これ誰かがおふざけで作ったの?

    +49

    -2

  • 175. 匿名 2014/05/10(土) 14:33:39 

    ノーベル賞いただき~wwwwwwwwwwww

    +40

    -1

  • 176. 匿名 2014/05/10(土) 14:34:53 

    小保方さんと1歳違いの修士学位をもつ元理系です。
    正直あのノートは中学の実験レベルだと思った。
    実験ノートは日記でなく、記録。感想はいらない。
    お涙頂戴の演技はいいから、理系らしく理路整然と事実を報告してください。

    +74

    -2

  • 177. 匿名 2014/05/10(土) 14:36:45 

    このサイトにありますね。
    gossip1.net

    1: 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ 2014/05/08(木) 18:54:08.48 ID:YbIQR0mZ0 BE:448218991-PLT(13145) ポイント特典 専門家「小保方氏のノートは落書きレベル」 5月8日 18時34分 STAP細胞の問題で、小保方晴子研...

    +9

    -0

  • 178. 匿名 2014/05/10(土) 14:39:05 

    別トピにて、小保方擁護の言い分

    小保方批判する奴 → 男の嫉妬 → 誰にも愛されない女 (小保方の可愛さに嫉妬)→ 朝鮮人

    必死すぎますよ。

    +41

    -1

  • 179. 匿名 2014/05/10(土) 14:40:03 

    >174

    小保方さんじゃないですか?

    +22

    -1

  • 180. 匿名 2014/05/10(土) 15:13:50 

    こっから先は、いつの間かに
    弁護士交代してる気がする。

    三木弁護士、
    名前も顔も覚えたけど。

    +26

    -0

  • 181. 匿名 2014/05/10(土) 15:15:34 

    実験に成功したことが200回ある
    コツがある
    他にも成功した人がいる
    ノートはもっとある

    言ってるだけで、すべて、確定的な証拠はみせない。

    この人、もはやただのあるある詐欺じゃん。

    +63

    -1

  • 182. 匿名 2014/05/10(土) 15:33:47 

    落書きと言われたあれが肝心な部分の抜粋なら、他のページもたかが知れてるよ。

    +38

    -1

  • 183. 匿名 2014/05/10(土) 15:38:06 

    144
    じゃああんたが年収800万
    おぼっちに払ってよ
    信じる人たちだけで勝手にやって。

    うちらが現在、この人に給料払ってるんですけど

    +57

    -1

  • 184. 匿名 2014/05/10(土) 15:45:26 

    もうね、毎回「後出しジャンケン」状態だよ。
    これだ!ってのを出して、お願い!
    オボ、もうみんなそのオチに飽きてきたって。
    親ネタ出して、オボってばー。

    +26

    -1

  • 185. 匿名 2014/05/10(土) 15:46:26 

    小保方さんより少し上の世代である企業の採用担当の人が言っていたのですが

    高学歴の学生のレベルが確実に落ちてきているそうです

    当たり前ですよね。受験する人数は激減してるのに
    大学経営の為の人数は確保しなくちゃいけないんですから。
    以前だったらまず受からない生徒が難関大に受かってる。
    それも小保方さんは筆記試験やってないですし・・・

    学歴だけで尊敬される時代はかなり昔に終わってます

    +56

    -2

  • 186. 匿名 2014/05/10(土) 15:46:47 

    AO入試批判する人なんなんですか?
    難関名門私大は大体AO入試やってます(慶應、早稲田、関西学院、同志社、立命館、明治)

    結局小保方さんは偏差値74の早稲田卒なんだから勝ち組だというのが日本社会の常識なんです。

    +2

    -65

  • 187. 匿名 2014/05/10(土) 15:48:01 

    こいつ叩いたら世の女性権利向上主義者()からボロクソに言われるよな
    若い女性だから何だと言うんだ
    研究者というか学問に携わる人間としてやってはいけないことをしてるから問題なんだよ
    本当ならすぐ公開実験をして俺含めたアンチを黙らせてみろってんだ

    +30

    -3

  • 188. 匿名 2014/05/10(土) 15:51:15 

    186
    だから
    小保方レベルが早稲田なんだ~って世間にばれちゃったんだよ

    こいつのせいで高学歴でもバカって思われて自分も迷惑
    学歴言うだけで今まで一目置かれてたのに

    つーかお前いつものがるちゃんに張り付いてるキモ男ダロ

    +47

    -2

  • 189. 匿名 2014/05/10(土) 15:53:15 

    がるちゃんにいる男は
    小保方を擁護して、がるちゃん民が叩くのを楽しんでる

    母親にも相手にされなかった可哀想な男

    +32

    -2

  • 190. 匿名 2014/05/10(土) 15:53:51 

    真面目に勉強して
    研究してる人が気の毒。

    +57

    -2

  • 191. 匿名 2014/05/10(土) 15:55:56 

    勝ち組でも信用ないんじゃ信用ある真面目に働いてる負け組のほうがいい
    このひと一般の就職先もうないっしょ

    +34

    -1

  • 192. 匿名 2014/05/10(土) 15:57:00 

    186
    黙って研究だけやってれば、勝ち組でいられたのに、自己顕示欲が強過ぎるせいで捏造して負け組になっちゃったね。

    今じゃ、佐村河内、小保方は嘘つきの代名詞だね。

    +50

    -0

  • 193. 匿名 2014/05/10(土) 16:01:18 

    189
    おそらく、小保方を擁護してるのはフェミニスト系のババァだと思うけど。

    +22

    -5

  • 194. 匿名 2014/05/10(土) 16:03:50 

    山中教授の謝罪会見ではノートの実物提示はなかったが、いままでの教授の応対や発言の確かさで誰もが信頼に値すると思えたはず。

    逆に小保方氏は、いままでの発言や行動の曖昧さから、多分これから何をしても、科学者としての世間の信頼は得られないと思う。

    +48

    -0

  • 195. 匿名 2014/05/10(土) 16:07:26 

    芸能人じゃあるまいし、小保方本人を信じて意味あるの?

    この人は(自称)科学者なんだから、科学者としてやってることがデタラメだったら存在価値はないんじゃないかな

    +47

    -0

  • 196. 匿名 2014/05/10(土) 16:08:35 

    研究者としてというか、高校のメルヘンエピソードなども暴露され一般人としても信用ないのでは

    +31

    -1

  • 197. 匿名 2014/05/10(土) 16:18:33 

    186. 匿名 2014/05/10(土) 15:46:47 [通報]
    AO入試批判する人なんなんですか?
    難関名門私大は大体AO入試やってます(慶應、早稲田、関西学院、同志社、立命館、明治)

    結局小保方さんは偏差値74の早稲田卒なんだから勝ち組だというのが日本社会の常識なんです。



    じゃあ広末涼子って
    偏差値高いんだろーね( ̄▽ ̄)/

    +44

    -0

  • 198. 匿名 2014/05/10(土) 16:20:12 

    まともに実験ノートつけてたら
    弁護士雇って
    言い訳してもらう必要ないんだよね。

    見ればわかるんだから。
    それができない時点で真っ黒。

    +53

    -0

  • 199. 匿名 2014/05/10(土) 16:24:17 

    マスコミ「…被写体が悪すぎる」
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +43

    -1

  • 200. 匿名 2014/05/10(土) 16:30:13 

    AOなんて堀越卒のオバカ芸能人でも入れるよw
    MARCHのジャニはだいたいAOだよね

    +29

    -1

  • 201. 匿名 2014/05/10(土) 16:32:00 

    ビリケンにしか見えん
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +32

    -2

  • 202. 匿名 2014/05/10(土) 16:37:18 

    104. 匿名 2014/05/10(土) 10:40:02 [通報]
    もちろん証拠を出さない以上、存在を証明するのは難しくなる。
    でもそれは決して「存在しない証明」にはならない。
    本人が「ある」と言ってるのに、本人の言葉を信じない人間は、逆に一体何を信じてるんだ。
    自分の勘か、世間の論調か、そんなものを信じてるんだろうか。
    でも仮に万が一STAP細胞が嘘だったとしても、騙されてもいいと思ってる。
    下らない疑心暗鬼で人を叩く醜悪さを考えれば、信じる方がよっぽど健全だ。


    こんな事書いてますけど、STAP細胞の存在を証明するのは、小保方さんには簡単なんじゃないですか?

    200回以上やった実験の201回目をやればいいんだよ。
    あなたの様な考え方なら、詐欺師も許されるんでしょうね。

    +69

    -0

  • 203. 匿名 2014/05/10(土) 16:41:45 

    STAP細胞なんかないよ!!

    by, 東森美和

    +32

    -1

  • 204. 匿名 2014/05/10(土) 16:41:58 


    ほんこんにしか見えない

    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +35

    -6

  • 205. 匿名 2014/05/10(土) 16:50:39 

    Wmの憂鬱、隠し球が決めた小保方さんの研究不正確定【日経バイオテクONLINE Vol.2050】:日経バイオテクONLINE
    Wmの憂鬱、隠し球が決めた小保方さんの研究不正確定【日経バイオテクONLINE Vol.2050】:日経バイオテクONLINEbio.nikkeibp.co.jp

     現在、またも懲りずに理化学研究所の記者会見が開催される東京両国のファッションタウンの会議室におります。理化学研究所の研究論文の疑義に関する調査委員会(委員長渡部惇弁護士)は、小保方ユニットリーダーの不服申し立てを拒絶、再調査を行わないことを決定...


    卒論で様々な細胞を扱っていました。
    担当教授は、早い段階からSTAP細胞はないだろうと言っていました。
    この記事を読んでさらに納得したそうです。

    +56

    -0

  • 206. 匿名 2014/05/10(土) 16:59:41 

    もうヤダー、ゆとり組の人って。

    +4

    -20

  • 207. 匿名 2014/05/10(土) 17:07:07 

    206
    小保方も片足ゆとり組に突っ込んでるぞ。

    +28

    -3

  • 208. 匿名 2014/05/10(土) 17:09:23 

    206
    今度は小保方批判する奴、ゆとり認定きたぁー

    +29

    -0

  • 209. 匿名 2014/05/10(土) 17:19:03 

    27
    全部出せなんて誰も言ってないんだよ
    ただ少なくともきちんと実験をしてたことが証明できるような質のものを出せって言われてるだけで
    今回出したものがそれに順ずるものだと思う?

    +48

    -0

  • 210. 匿名 2014/05/10(土) 18:04:13 

    弁護士だってもう細胞の有無、小保方が不正をした、してない
    なんて問題にしてないでしょ

    この後、どれだけ小保方さんの利益を守れるかに焦点を当ててるんだよ

    ぐずぐずしている間は理研から給料が出てるから問題を引きのばしてる
    そしてできれば理研を懲戒免職させたくない(それなら辞めても退職金でる)
    裁判になった時できるだけ有利になるための発言を増やす
    (本人は一貫して”悪気はなかった”と言い続けている)
    跡は世論を味方につける
    (話題になった裁判は、世論次第で流れが変わったりする)

    もう今はみんな小保方さんに利用されてるだけ…
    本当に自分勝手な人だと思うよ

    +61

    -0

  • 211. 匿名 2014/05/10(土) 18:10:30 

    本人はもちろん、姉たちももう嫁にいけないだろうな。
    そろそろ両親が弁護団を訴えるんじゃない?
    高い金払ってるのにオボコが不利になる一方じゃないのーって。
    しかし弁護団もあんなノートしかないんじゃまともに闘えないよ。

    +39

    -1

  • 212. 匿名 2014/05/10(土) 18:13:28 

    この人が男だったら擁護してる人たちだってみんな批判するでしょ

    つまりそういうこと。
    女って立場を利用しすぎてるんだよ

    こいつのせいでまた「女性」が蔑まれる。迷惑なんだよ

    +71

    -0

  • 213. 匿名 2014/05/10(土) 18:21:06 

    公開した実験ノート代理人がPCで打ったんでしょ? 
    変換もろくにできず「かくにん、移植♡ 」まで公開するって逆に小保方の足ひっぱってるよねw
    てか弁護人が打ち込んだノートで証拠になるの?ここ疑問だわ。 弁護士軍団も小保方の擁護するにも
    無理があり過ぎww

    +48

    -1

  • 214. 匿名 2014/05/10(土) 18:27:14 

    もうなんでもいいです…

    +7

    -3

  • 215. 匿名 2014/05/10(土) 18:42:42 

    存在しない証明って悪魔の証明をしろと?
    常識的一般的に、あると主張する側に証明義務があるんだけど

    +31

    -0

  • 216. 匿名 2014/05/10(土) 18:46:28 

    全部のノート公開したら、簡単に横取りされるんだよ。わかりやすく言うとstap細胞の特許みたいなもの。何兆円規模の。横取りしたい大きな組織が小保方グループをつぶしたいんだよ。

    +2

    -47

  • 217. 匿名 2014/05/10(土) 18:49:15 

    ていうか、ネットとか気にするんだw
    何と戦ってるの?
    結局、STAP細胞はどうなったの?

    +20

    -0

  • 218. 匿名 2014/05/10(土) 18:52:36 

    千原せいじに似てると思う
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +26

    -6

  • 219. 匿名 2014/05/10(土) 18:58:04 

    216
    世界に公開しろとは言われてない。
    理研に提出しろと言われてる。
    横取りされる理由は無い。

    何回も言われてるでしょ?
    馬鹿だからわからないのかな?

    +44

    -0

  • 220. 匿名 2014/05/10(土) 19:01:13 

    擁護派はもう少し上手く擁護しないと大好きな小保方が負けちゃうよー。

    フェミニストが頑張ってるけど、フェミニスト議員連盟の人間も小保方に関するTweetとか削除しちゃてるじゃん。

    +32

    -1

  • 221. 匿名 2014/05/10(土) 19:14:24 

    論文なんて不備があって当然。
    それをわざわざ上司がマスコミに公表するなんて小保方さんもうまく陥れられたね

    いままで相当甘やかされてきた結果でしょ
    だって内容がUFOとか宇宙人と同じレベルw
    「200回以上UFO見てるよ」って言ってるだけじゃん。

    「まだUFOいる証拠あるもん!」
    って泣きながら落書きノート小出しにしてあがいても無駄だよ
    環境に甘んじて上手く使われてることに今まで気付かなかった自分が悪いよ、この人は。

    +39

    -5

  • 222. 匿名 2014/05/10(土) 19:19:26 

    『言うだけならタダ』
    って言葉が本当にしっくりくる人だねw

    +53

    -0

  • 223. 匿名 2014/05/10(土) 19:20:40 

    221
    論文の不備っていうより、捏造だからでしょ?

    ユニットの他のメンバーも論文提出に反対してたのに小保方が提出したんだもん。

    理研の人もそうするでしょ。

    +30

    -2

  • 224. 匿名 2014/05/10(土) 19:20:57 

    なんでみんなこの人が悪いって一方的に決めつけるの?
    権利とかの問題ではめられてるとは考えられない?ノートをすべて晒してしまったら理研にすべてとられるじゃない

    +3

    -42

  • 225. 匿名 2014/05/10(土) 19:31:00 

    224
    マスコミを目の前しての公開実験とかいくらでも手はあるよね?
    それでも利権をとられると言うの?

    山中伸弥教授もノート全て提出してますよ。

    逆に何故、あなたの様な人は小保方の矛盾に目を向けないのですか?
    教えて下さいますかね。

    +45

    -1

  • 226. 匿名 2014/05/10(土) 19:31:30 

    本当に擁護派の人達って
    何とかの一つ覚えみたいに同じことしか言えんなあ。
    あのノートで何の利権の心配?
    あんなふざけたノート晒して、日本は世界の科学界の笑いものだよ!

    +55

    -2

  • 227. 匿名 2014/05/10(土) 19:34:54 

    224
    「STAP細胞はありまぁす、信じてください」
    どうしようも無いレベルのノート提出しまし
    た。

    具体的な行動は一切しないのは何故?

    +44

    -1

  • 228. 匿名 2014/05/10(土) 19:36:26 

    223
    そうだね。捏造。
    小保方は上から可愛がられてヨイショされ続けて、
    他のメンバーの助言も聞かなかったからこうなったんじゃないかって言いたかったんだ。ゴメンよ(._.)

    +22

    -3

  • 229. 匿名 2014/05/10(土) 19:42:47 

    228さん、素直で性格良いですね。
    男女問わず、モテそうなタイプだと思う。

    +2

    -11

  • 230. 匿名 2014/05/10(土) 19:47:36 

    小保方をいくら擁護してもないものはないし本人が認めるまで飽きたとか言っても
    終わらないよ。

    +14

    -0

  • 231. 匿名 2014/05/10(土) 19:52:41 

    小保方さん美人だし頭いいし育ちもいいからって皆嫉妬していじめ過ぎだよ
    ノーベル賞取れるか取れないかくらい凄いことしてるんだから静かに見守ってあげて

    +1

    -50

  • 232. 匿名 2014/05/10(土) 20:00:34 

    231

    見守るも何も
    終わってしまいましたからね。

    自業自得です。

    +34

    -0

  • 233. 匿名 2014/05/10(土) 20:00:58 

    231
    税金から給料とられて、世界に捏造発信されて、日本人のイメージを悪化させた小保方に虐められてるのは、日本人だけど。

    こいつのせいで、私達女性も蔑まれてる。

    +60

    -1

  • 234. 匿名 2014/05/10(土) 20:03:32 

    232 233
    そんな大きい釣り針に引っかからないの!

    +10

    -1

  • 235. 匿名 2014/05/10(土) 20:06:06 

    AO試験で入った早稲田でもどうせ切り貼りの不正だらけの論文を提出してたんだろw

    +33

    -1

  • 236. 匿名 2014/05/10(土) 20:06:26 

    231
    だから小保方さんでしょ!!

    +14

    -1

  • 237. 匿名 2014/05/10(土) 20:09:56 

    234
    すいませんでした (´・_・`)

    +7

    -0

  • 238. 匿名 2014/05/10(土) 20:14:23 

    冗談は顔だけにして下さい
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +53

    -1

  • 239. 匿名 2014/05/10(土) 20:27:33 

    ノートはいいから早くSTAP細胞を証明してよ。存在するんじゃないの?嘘つき小保方さんよ。

    +38

    -0

  • 240. 匿名 2014/05/10(土) 21:17:32 

    この人、1回真面目に知能検査してみて欲しい。多分100ない

    +32

    -0

  • 241. 匿名 2014/05/10(土) 21:26:19 

    ハーバード系列の大学病院がSTAP論文について
    独自で調査を始めたそうよ。
    バカンティも危ないんじゃあない?
    頼みの綱がいなくなっちゃったら小保ちゃん絶体絶命‼︎

    +32

    -0

  • 242. 匿名 2014/05/10(土) 21:42:31 

    バカンティはだだの麻酔科医らしいね

    +32

    -0

  • 243. 匿名 2014/05/10(土) 21:44:13 

    まだいたのか

    +5

    -1

  • 244. 匿名 2014/05/10(土) 21:45:23 

    スタップ細胞あります♪
    を信じたとして
    全てを国民全員に言わないにしても
    能力ある他の特定の数人に完璧な証拠を開示して正しかったと認めさせる!!まずそこが何故彼女には出来ないの?自分の存在を守るため…まず本当の事を理解してくれる人にだけでも理解してもらおうよ

    +25

    -0

  • 245. 匿名 2014/05/10(土) 21:47:45 

    実験ノートに「陽性かくにん!」とか「移植♡」とか書いちゃうような人がこれだけ持ち上げられてたのが今考えると信じられない(^^;

    +43

    -0

  • 246. 匿名 2014/05/10(土) 22:01:25 

    全部見せるわけない。だって莫大な金になるのに、見せる訳ない。
    それは国にとってプラス。
    全部公開したら、皆作れちゃうし。
    実際、初めに何枚かノート提出してすぐ、中国はSTAP細胞出来ました!と言ったが、取り消した。
    そのノートだけでは作れなかったから。
    だから、出せ出せ言う。
    喉から手がでるほど どの国もほしい。
    だって利益がはんぱないもん。
    日本に優秀な科学者がいないと言われているのは、国が守らないから。
    日本で発見しても、こういう風に全部外国に奪われる。

    +0

    -41

  • 247. 匿名 2014/05/10(土) 22:08:33 

    246
    ノート見て、再現実験したわけじゃないよ。

    +22

    -0

  • 248. 匿名 2014/05/10(土) 22:15:19 

    IPS細胞は論文発表前から、
    第三者の研究所に
    再現実験の依頼してたと
    チームの一員の研究者が
    テレビで言ってたよ。

    今だに横取りされちゃうから
    全部出せないと騒いでる
    小保方さん陣営はアホみたいだね。

    +33

    -0

  • 249. 匿名 2014/05/10(土) 22:28:07 

    248
    小保方さん陣営ではなく、あんまり関係ない個人の人だと思いますが?

    +2

    -2

  • 250. 匿名 2014/05/10(土) 22:35:47 

    追伸
    陣営だったらもう少しうまく擁護すると思いますが?

    +1

    -4

  • 251. 匿名 2014/05/10(土) 22:37:14 

    246
    これは恥ずかしい〜。

    小保方擁護は小保方が全部ノートを提出しないのは、日本の為にしてるとか、馬鹿の一つ覚えみたいにしか言わないねー。

    そんなに小保方を正しい人間、救世主にしたいの?

    フェミニストも宗教みたいになってきてるね。

    +36

    -1

  • 252. 匿名 2014/05/10(土) 22:39:07 

    まじでこんな嘘つきジジBABA研究員に金取られてると思うと虫唾が走る…
    3才でも分かるよ??
    みせるか見せないか。
    なーんでこんなこともわからないの?証拠見せてギャフンと一発かまして遅れよ。
    まぁ、ノートにムーミンだか書いて日ずけなしの中1くらいの落書きノートでノーベルなんかとれねぇよ。甘いもんじゃねーんだよ。ノーベル賞は。

    +32

    -2

  • 253. 匿名 2014/05/10(土) 22:39:59 

    今急いで研究者らしいノート作ってるんでしょ。初めから出せや

    +35

    -0

  • 254. 匿名 2014/05/10(土) 22:41:05 

    246
    もう陰謀論でしか、小保方を擁護出来ないんだね。
    哀れだね。

    小保方と一緒で精神病の嘘つきだわ。

    +41

    -1

  • 255. 匿名 2014/05/10(土) 22:42:33 

    こんなアホな人が経験者とか笑える
    理研ってこんなレベルなの??
    中卒の私でもなれそう^_^ぷぷぷ
    まあこんな人を理研が採用した時点で連帯責任でーす。
    みんな辞めちまえ。金食い虫どもが

    +20

    -5

  • 256. 匿名 2014/05/10(土) 22:50:38 

    別にもちゃんとある。


    なんか改めて読むと笑っちゃうw
    弁護士センセーが
    言ってるんでしょこれ。
    ずっとあるある言ってるだけだし。

    +38

    -1

  • 257. 匿名 2014/05/10(土) 22:53:41 

    佐村ごうちみたいになってきてしまった

    +35

    -0

  • 258. 匿名 2014/05/10(土) 22:59:12 

    懲戒委員会の結果待ち。
    ネイチャーの判断待ち。
    ハーバード大も調査中、
    早大の博士論文の調査待ち。


    全部未熟だった、ミスだったって
    言い訳は到底無理だよね。

    +31

    -0

  • 259. 匿名 2014/05/10(土) 23:01:32 

    ぼーちゃん可愛い
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +0

    -43

  • 260. 匿名 2014/05/10(土) 23:10:11 

    弁護士さん小保方さんの得意の金玉転がしにハマってしまってアホな事言ってんの?

    +6

    -5

  • 261. 匿名 2014/05/10(土) 23:11:43 

    親の顔が見たい

    +19

    -1

  • 262. 匿名 2014/05/10(土) 23:13:13 

    「それでも地球は回っている」
    うだうだ自己保身に走らないで研究者らしく結果で示してよ

    +17

    -1

  • 263. 匿名 2014/05/10(土) 23:26:37 

    小保方のやったことは許されないし、ほんとがっかり。
    でも、他の真面目に研究してる人達も一緒くたにして、税金使ってどーのこーのと批判するのはやめてほしい。
    その人たちだってちゃんと税金払ってるんだし。

    +23

    -0

  • 264. 匿名 2014/05/10(土) 23:27:33 

    そういえば親とか関係者は、
    ノーベル賞とか言ってた頃も
    出てこなかったよね。
    子供の時の学校の先生だけかな。

    みんなこうなる展開が
    想像ついてたとしか思えない。
    怖いけど。

    +40

    -2

  • 265. 匿名 2014/05/10(土) 23:39:43 

    研究職の友達が、「マウスは個体番号をつけておくから、一番大きなっていうサイズでの記録は普通しない」と。
    研究者として有り得ない記述みたいだね。

    で、疑問に思ったのは、そもそもマウスを使った実験は若山先生の担当だったんじゃないの?

    +27

    -4

  • 266. 匿名 2014/05/10(土) 23:51:27 

    99
    そうだよね。

    高校の同級生だった子が今弁護士なんだけど、「小保方さんについている弁護士は、大きな事件引き受ける弁護士は私しかいません!っ名前を売りたいから担当しているだけだろう」って。
    何度もマスコミで名前宣伝できるからね。

    小保方さんはそれに気付いていなくて、三木さんに頼れば裁判で勝って理研で研究続けられると思っているんだろうな。

    +20

    -0

  • 267. 匿名 2014/05/10(土) 23:55:37 

    小保方
    あんたはさっさと独自のコツを用いて200回以上も成功した実験をしなよ。
    他の科学者は出来ないって言ってるんだから、チャンスじゃね?
    ドヤ顔で未熟な人では出来ないでしょ?
    うふふ♡って言えるんだよ。
    このチャンス逃すのはもったいなくね?
    はよ、やりなはれ!
    明日辺りどうよ?(笑)

    +28

    -1

  • 268. 匿名 2014/05/11(日) 00:01:37 

    266
    勝ち負けじゃなく裁判やる前に和解狙いじゃないかな これだけやらかしたんだから懲戒解雇は免れないと思うけど

    小保方さんが納得しなさそうだけど個人vs組織なら個人が負けるのが目に見えてるし、弁護士もそこまでアホじゃないかと

    +9

    -0

  • 269. 匿名 2014/05/11(日) 00:09:07 

    265
    若山教授は
    キメラマウスの担当だよ。

    小保方さんから渡された細胞に
    万能性があるかどうか
    キメラマウスを作って確認した。

    その渡した細胞を作るまでに
    小保方さんはたくさんのマウスを
    使ってる。

    +19

    -0

  • 270. 匿名 2014/05/11(日) 01:07:53 

    STAP細胞を使った料理なら任せて!

    でも、お水は一杯800円よ!
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +17

    -6

  • 271. 匿名 2014/05/11(日) 01:13:18 

    269

    265です。説明して頂いてすっきりしました。ありがとうございます。

    +5

    -0

  • 272. 匿名 2014/05/11(日) 01:20:15 

    別に実験ノートって記録をとるものでしょ?ここで批判してる人は学校のノートを分かりやすくまとめるために簡単な挿絵入れたり記号入れたりしないの?

    +2

    -22

  • 273. 匿名 2014/05/11(日) 01:23:27 

    STAP細胞…あると思うのは、私だけ??
    なんか、一斉に責め立ててるけど、ハメられてる感がある。
    可能性があるなら、国をあげてでも協力する価値はないのかなぁ…STAP細胞への期待も込めて。

    +3

    -31

  • 274. 匿名 2014/05/11(日) 01:32:59 

    全世界のバカンティさんには申し訳ないが今となっては名前を見ただけでモヤモヤが止まらない
    小保方晴子氏の代理人、実験ノート批判に再び反論「別にもちゃんとある」

    +19

    -0

  • 275. 匿名 2014/05/11(日) 01:47:08 

    272
    その記録を取るためのノートに日付が入っていないんだよね。
    記号も意味をなさないものだったりね。

    +26

    -0

  • 276. 匿名 2014/05/11(日) 01:50:14 

    273
    STAP細胞があれば、理研も鼻高々だしハメる必要は無い。

    ちなみに、国を挙げての絶賛調査中だから、ハーバード大学も独自に調査してるから結果はすぐに出るから楽しみにしといて。

    +21

    -1

  • 277. 匿名 2014/05/11(日) 02:13:00 

    今での税金を国に返せ!
    詐欺師!

    +26

    -0

  • 278. 匿名 2014/05/11(日) 02:20:39 

    273
    安心してSTAP細胞あると思ってるのは、あなただけじゃないよ。

    全国で、10人位はいるかもしれないね。

    でもNETやれる人だったら、まともな人は無いと思ってるよ。

    +15

    -2

  • 279. 匿名 2014/05/11(日) 02:22:35 

    いつまでやってんだー?
    STAP細胞が世に出たら困るんじゃないの?
    製薬会社儲からなくなっちゃうから。
    最初から発表しなきゃ良かったのに。

    +1

    -22

  • 280. 匿名 2014/05/11(日) 02:51:41 

    擁護派がなんか頭お花畑なので書きます。

    昔、理研では経済スパイ行為があり、研究成果物の帰属は理研である、と規定にしっかりと書かれています。
    研究成果物とは、研究で得たデータ、研究ノートなど、研究で生み出された物です。

    つまり小保方さが理研にノートを提出する以前に、そのノートはそもそも理研に帰属って事なんですよねー
    出せ!嫌だ!とか押し問答してるけどさ、理研も理研だよ管理責任者誰だよw

    小保方さんも、理研に属しているなら理研の規定は了承済みでしょ?
    契約するときも特許出すときも書類に署名捺印したでしょ?

    ならば捏造の責任は社会人としてきっちりと取りましょうよ。

    +39

    -0

  • 281. 匿名 2014/05/11(日) 03:03:17 

    他人に奪われるとか言ってるけど本当に存在するなら医学的にも相当な大発見なのは分かるけど世の為人の為って言うなら1人でも多くの研究者が作れる環境や知識を提供すればいいじゃないか。
    あればの話だけど。

    +14

    -1

  • 282. 匿名 2014/05/11(日) 03:40:19 

    なぜ最初から全部見せなかった?
    なんかこの騒動、後から後から色々ゴチャゴチャでてきて腹立ってくる。

    はっきりしろや!!って内心思ってる。

    +17

    -1

  • 283. 匿名 2014/05/11(日) 04:09:50 

    246
    その中国の教授は他の研究者と同じように失敗してたのに日本のマスゴミが勝手に早とちりしただけなんだけど?あとから「エイプリルフールって言っとけばよかった」って嫌味言ってたよ。

    +11

    -0

  • 284. 匿名 2014/05/11(日) 06:08:43 

    STAP細胞ありません
    落書き帳はあります。

    +28

    -0

  • 285. 匿名 2014/05/11(日) 06:24:55 

    すたっぷ細胞は発明されるでしょうし、いづれ。
    存在を断定されたバカンティに罪はないでしょ。

    バカンティの過程を盗んで、すたっぷ細胞もどきを
    でっち上げた小保方が全部悪い

    +2

    -7

  • 286. 匿名 2014/05/11(日) 06:43:53 

    転んでもただでは起きないオボちゃん!

    +10

    -1

  • 287. 匿名 2014/05/11(日) 07:43:07 

    小保方さんの顔
    生理的に無理だ…

    表情といいパーツといい
    本当にゾワッとする。

    顔関係ないけどこのトピw

    +23

    -0

  • 288. 匿名 2014/05/11(日) 07:44:05 

    擁護派の方へ。

    広島大学 難波名誉教授(細胞免疫学)による、理研の調査書の要約をご覧ください。

    (前略)
    2. 「捏造」の範疇にある行為であるか否かについて(p.8)
    「論文に記載されたデータが、記載された実験条件の下で得られたものかどうかにより判断される」と述べ、論文1には、
     1.酸処理の実験を行ったと書きながら、実際には機械的ストレス条件で得られたデータを使用、
     2.脾臓細胞からのデータであるとしながら、実際には骨髄細胞で得られたデータを使用、
     3.生後1週のマウスを使用したと書きながら、実際には生後3〜4週齢の離乳後マウスを使用している、
     と指摘している。
     これは「データや研究成果を作りあげ、これを記録または報告する」に該当するとしており、小保方論文を捏造と判定している。

     これもショッキングで、ネイチャー論文1では、「生後1週以内のマウスの脾臓細胞を取りだし、CD45陽性のものを選別し、pH5.7の塩酸でストレスを与え培養したら胚細胞遺伝子が活性化し、蛍光を発するようになりSATP細胞ができた」というのが、論文の第1段階をなしていた。
     これが全部ウソだったというのだから、「STAP細胞がある」わけがない。つまりすべては小保方の妄想ないし虚構だったというわけだ。笹井氏は「STAP現象は有力な仮説」と会見で述べたが、科学者なら「空想」、「アイデア」、「作業仮説」、「仮説」:「試論」、「仮設」、「学説」のきちんとした区別をつけるべきだ。
    (後略)

    こんなズサンな内容でノーベル賞もののSTAP細胞発見ができますか??

    +27

    -1

  • 289. 匿名 2014/05/11(日) 08:31:48 

    すたっぷさいぼうは
    ありませぇ~ん(はぁと)

    +10

    -2

  • 290. 匿名 2014/05/11(日) 09:14:23 

    288
    質問なのですが、STAPを作る過程を隠すために嘘を書いたけれど、STAPが出来たということは真実だったということはないのですか?

    もしすべてが嘘なら、何故こんなややこしいことをする必要があるのでしょうか?

    +1

    -20

  • 291. 匿名 2014/05/11(日) 09:14:45 

    もうこうなったらめちゃ池のアホ方さんが見たいです!!

    +8

    -0

  • 292. 匿名 2014/05/11(日) 09:18:05 

    ♡とか陽性かくにんとか大きいマウスとか…
    この期に及んでまだ可愛いと思われたいの?
    割烹着やピンクの実験室といい
    この人は自分を可愛く見せる事しか頭になさそう
    ホントにあざとい

    +20

    -0

  • 293. 匿名 2014/05/11(日) 09:31:58 

    この程度で研究放り出して殻に閉じ籠り入院だってw
    底が知れてるわ。

    甘ったれて生きてきて
    勝手に自滅してるだけじゃん。

    自分のメンタリティも保てない幼稚な構ってちゃんが
    反論しても相手にされません。

    親の縁談でさっさと結婚でもすれば?

    +14

    -1

  • 294. 匿名 2014/05/11(日) 09:45:56 

    290
    私は288さんではありません。

    よく考えて下さい。
    STAP細胞が出来たことが本当ならば、その過程を嘘をつく理由が全くありません。

    想像ですが、小保方氏が嘘をついたのは、
    プレッシャーを感じ何でも良いから結果を出したと思われたい
    人に注目されたいし、この位やっても暴露ないだろう
    虚言癖のある人間

    このような理由があるんじゃないですかね?

    +15

    -1

  • 295. 匿名 2014/05/11(日) 10:06:43 

    290
    研究者の発見捏造なんて珍しくものではありませんよ。
    結果を出した思われれば立場も上がるし、それにより予算も増える場合もあるので。

    擁護派の方は、
    小保方さんは高学歴 = 人間性も優れてる
    と思いたいでしょうが、必ずしも学歴と人間性は比例しませんから。

    +19

    -1

  • 296. 匿名 2014/05/11(日) 10:14:37 

    294
    酸処理ではなく、機械的な刺激を与えるというのは私もNHKのニュースで見ました。
    これは理研側の調査の発表です。
    情報ソースは小保方ラボの女性研究員か小保方さん自身ではないでしょうか?

    過程を嘘をつく理由としては再現されないように特許認可までの時間稼ぎと想像しますが、違いますか?

    +2

    -7

  • 297. 匿名 2014/05/11(日) 10:19:33 

    このノートの実験も本当にやったかわからない。
    むしろ、エア実験である事を願う!
    無いであろうスタップ細胞の為に犠牲になった
    マウス達‥小保方さんに人情はあるのか⁈

    +12

    -0

  • 298. 匿名 2014/05/11(日) 10:42:14 

    296
    再現公表ですが、第三者が公表しようが、出願しようが、先に出願した方が優先します。

    小保方氏以外の方が、STAP細胞"再現し公表されても小保方氏の功績になりますので、再現方法を嘘をつく必要はありませんよ。

    他国の研究者が発表しても同じです、小保方氏の功績になります。

    +13

    -0

  • 299. 匿名 2014/05/11(日) 10:56:14 

    298
    もちろんそれはそうです。
    バカンチ側がその先の製品化の先を超されないようにしているという可能性はないでしょうか?

    例えば傷薬とか化粧品とか(‥;)

    +0

    -10

  • 300. 匿名 2014/05/11(日) 11:00:14 

    全部見せないまでも、ダメだしされたとこの資料一式を一辺に再提出していれば、こんなに大もめにならなかったのでは?と考えるのは素人過ぎる発想なんでしょうか?

    これだけ引っ張って、あのマウスの一コママンガ見せられちゃうと、何コレ?病室で描いてきたの?って 思いたくもなりますよ。

    +11

    -1

  • 301. 匿名 2014/05/11(日) 11:10:39 

    299
    298に書いてあることが全てです。

    小保方は私的研究者ではありませんし、STAPを利用してのモノは全て小保方氏と理研を外すことは出来ません。

    バカンティに関しての報道を読めばわかると思いますが、バカンティは小保方を切り捨てにかかっています。
    「彼女の論文は読んだことも無ければ、コピーを渡されたことも無い」とね。

    御理解頂けたでしょうか?

    陰謀論を言っても切りがありません、ドラマのような功績横取りなどに関しての想像は愚の骨頂です。

    +17

    -2

  • 302. 匿名 2014/05/11(日) 11:21:52 

    最後はどうなるのかしら?
    犠牲になった税金とマウス、カワイイ私を演出する為に利用されたムーミン。回りの真面目に研究してる方々。色んな人に迷惑掛けてるけど、ハートが強いんだな。と見るたびに思います。

    +17

    -0

  • 303. 匿名 2014/05/11(日) 11:26:39 

    最後はどうなるのかしら?
    犠牲になった税金とマウス、カワイイ私を演出する為に利用されたムーミン。回りの真面目に研究してる方々。色んな人に迷惑掛けてるけど、ハートが強いんだな。と見るたびに思います。

    +4

    -0

  • 304. 匿名 2014/05/11(日) 11:36:37 

    301
    わかりました。もうやめましょう。
    私は関係者でもなんでもないし、現在特にSTAP必要としている人間でもありません。
    ただないないと騒ぎ立て検証実験まで邪魔するのは卑怯だなと思いました。
    関係ありませんが、私も動物実験絶対反対です。
    マウスは△かなぁ。

    +1

    -11

  • 305. 匿名 2014/05/11(日) 11:59:22 

    【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
    2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、AO入試1期生
    2005年    常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは1年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
    2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
    2006年04月 修士課程進学 指導常田
    2007年    再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
    2007年    返済不要の早大給付奨学金獲得
    2008年03月 修士号取得
    2008年04月 博士課程進学 指導常田
    2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金+年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
    2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機2 ここから3年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
    2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
    2010年春  論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
    2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
    2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
    2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
    2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
    2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
    2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機3 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
     ハーバード大から海外勤務研究者として給与?ホテル住
    2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
    2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
    2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿(不採用)
    2012年04月 若山、山梨大に移籍
    2012年07月 小保方、実験ノート2冊目記録開始
    2012年12月26日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第18代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント1

    +1

    -0

  • 306. 匿名 2014/05/11(日) 11:59:39 

    304
    検証実験は、誰も邪魔はしていませんよ。
    小保方さんが、望むならば出来る状況です。

    ハーバード大学も検証をしている最中です。

    動物実験は心が痛むのは同感です。

    +12

    -0

  • 307. 匿名 2014/05/11(日) 12:00:17 

    306続き

    2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
    2013年03月 理研の若山ラボ終了
    2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2

     「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
    2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
     「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。)
    2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
    2013年4月 下村文科大臣 第6回 産業競争力会議の場で、(名前こそ出さないものの)セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント3
    No.19906 これぞド真ん中 - 7776 - (株)セルシード - 株式 - textream
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    2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
    2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して?UBSに新株予約権割当
    2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
    2013年12月 論文受理
    2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
    2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
    2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。

    空売り関連以外でもう1つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30~31で売り抜けている事、
    それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
    何らかのインサイダー情報の提供、および何者か(恐らくかなりアングラな勢力)の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
    STAP細胞ねつ造問題とセルシード社、最悪の場合は小保方さんやその関係者が逮捕の可能性も? | Oak Journal(オーク ジャーナル)
    STAP細胞ねつ造問題とセルシード社、最悪の場合は小保方さんやその関係者が逮捕の可能性も? | Oak Journal(オーク ジャーナル)okiraku-news.net

    STAP細胞ねつ造問題、先日の理研の記者会見で一山越えたと思いきや・・・、STAP細胞問題とセルシード社のつながりが指摘されてきています。


    +1

    -0

  • 308. 匿名 2014/05/11(日) 13:01:23 

    290さん

    288です。
    他の方も書いていますが、実験結果が間違いなく事実なら、過程を誤った論文を書く必然性がありません。
    ではなぜ今回このような騒動になったのか。
    自分は、小保方さんの壮大な勘違いだと思っています。理由は、彼女は大学院に入るまで細胞学など専攻していない、つまり知識がないからです。
    間違いにも気付かない程度の細胞学の知識しかなかった、ということではないかと。

    ちなみに288で引用した広島大の難波名誉教授は、先の引用部分に続けて、このように結論付けています。

    (以下引用)
     「成熟マウス骨髄からCD45+細胞を取りだし、50ミクロンのピペット操作をしたにすぎない」細胞が、「蛍光を発した動画を確認した」というが、骨髄にはCD45+の大食細胞がいくらでもいる。あの動画は、死にかけて自家蛍光を発している血液細胞を、大食細胞が食べている画像とすれば、すべてが符合する。

    (引用終わり)

    +11

    -0

  • 309. 匿名 2014/05/11(日) 13:18:04 

    「ノート提出したらSTAP細胞パクられるよ〜」とか言ってた馬鹿は消えたようだね。

    これだけ論破されれば当たり前か。

    +13

    -0

  • 310. 匿名 2014/05/11(日) 13:26:08 

    てゆーか、どうでもいい

    +0

    -3

  • 311. 匿名 2014/05/11(日) 13:42:30 

    308
    ありがとうございます。 

    いくら馬鹿でも酸処理と機械的刺激の違いくらいわかると思いますし…
    なんだかわからなくなりました。

    +0

    -0

  • 312. 匿名 2014/05/12(月) 11:51:59 

    今頃小保方は持病の躁鬱悪化して妄想により以前より顔部が膨らみ
    境界線人格障害も絡んで
    アタリ散らしてるよ。

    +1

    -0

  • 313. 匿名 2014/05/12(月) 12:16:17 

    世間で小保方晴子さんが支持?擁護?されているのか分かった気がしました。
    小保方さんは幸福の科学だからだと思います。1〜2週間前に会社のポストに本が1冊と資料が入ってました。(いらなすぎて、同僚となすりつけ合いをしていました。たまたま今目の前にあったので、気づきました)
    写メ3枚撮りましたが、ちゃんと貼れてるかな。

    +4

    -0

  • 314. 匿名 2014/05/12(月) 12:17:27 

    313です。
    画像添付再挑戦

    +2

    -0

  • 315. 匿名 2014/05/12(月) 12:25:05 

    313です。
    携帯で撮った写真だと、重いのかな。上手く貼れません(>_<)
    iphoneで撮ったのですが、どなたか貼り方を教えていただけると嬉しいです。
    貼りたかった画像は、以下の3つの写真です。
    ・本1冊 : 小保方晴子さん守護霊インタビューそれでも「STAP細胞」は存在する 大川隆法著
    ・本の広告
    ・幸福の科学湘南支部支店長からの手紙

    +5

    -0

  • 316. 匿名 2014/05/12(月) 15:48:31 

    STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・:JBpress(日本ビジネスプレス)
    STAP細胞の証拠とされた落書きに日本を憂う 早稲田大学は大学の地位を保てるのか・・・:JBpress(日本ビジネスプレス)jbpress.ismedia.jp

    5月5日の子供の日、東京大学本郷キャンパスで「哲学熟議」第2回「アンネの日記と戦後倫理」を開催しました

    +2

    -0

  • 317. 匿名 2014/05/12(月) 20:07:48 

    これじゃまるでSTAP細胞ないない詐欺。。。

    +1

    -1

  • 318. 匿名 2014/05/12(月) 20:16:39 

    小保方擁護の朝日新聞の暴論記事 - テレビ屋が煽る「STAP細胞」幻想 : 世に倦む日日
    小保方擁護の朝日新聞の暴論記事 - テレビ屋が煽る「STAP細胞」幻想 : 世に倦む日日critic20.exblog.jp

    「STAP細胞」の事件をめぐって、朝日と毎日が対照的な態度を示している。あまりに酷いと思われるのは、5/9の朝日(2面)の記事だ。前日に理研の会見があり、...

    +3

    -0

  • 319. 匿名 2014/05/13(火) 04:55:33 

    キムヨナ+kiroroの歌ってる方=小保方さん

    +3

    -1

  • 320. 匿名 2014/05/13(火) 05:33:05 

    +5

    -0

  • 321. 匿名 2014/05/13(火) 10:13:41 

    私も最初のstap発表会見の小保方さんのドヤ顔が気に入らないので、前はちょこっと叩き発言しました。すみません。
    でもstapがインチキとは思っていませんでした。
    今の状況は擁護する人もほとんど消えて小保方さん叩きの先にあるstapつぶし、理研つぶしにまで発展しているように見えて納得できません。
    「ノート見せたら権利とられちゃうよ~」と言ってる多分?○○の科学の方のわけのわからない擁護は、全く意味がありません。おぼちゃんを守るのはアタチの役目~と思っているのかもしれませんが。
    また315さんの言っているような動きもあるようですが、ここで宗教が出てきてしまうのはかえってうさんくささを増してしまいます。

    では質問なのですが、歯牙再生はどうなったのでしょうか?
    20年前に犬で成功したはずですが、消えてしまいました。
    あれもインチキだったのでしょうか?
    入れ歯のみならず、歯科金属は健康に多大な影響を与えています。


    +0

    -3

  • 322. 三木 2014/05/13(火) 18:43:03 

    もう暫く待って下さい。ノート作ってますから。

    +4

    -0

  • 323. 匿名 2014/05/13(火) 21:52:34 

    わかりました。

    +1

    -0

  • 324. 匿名 2014/05/20(火) 16:01:26 

    騒動が一段落してから見るとおもしろい小保方さん動画

    +0

    -0

  • 325. 愚弄おんな 消えてくれ 2014/05/22(木) 22:47:32 

    もう クズおんな 社会のゴミ以下の存在です・・

    はやく 消えてくれ・・・・まじ うざい

    こいつの声も 聴きたくない 虚言妄想症 

    まったく つかれる 懲戒免職で消えろ!!

    +1

    -0

  • 326. 匿名 2014/06/05(木) 02:44:54 

    ノート見たよ。OCT4だったのか。気づかなかったよ。

    +0

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