有吉弘行が真木よう子のコミケ騒動に「かわいそう」「炎上して、謝罪まで追い込んで。」

[1. 匿名]

出典：www.nikkansports.com

有吉弘行が真木よう子のコミケ騒動に「かわいそう」

お笑い芸人の有吉弘行（４３）が、女優真木よう子（３４）のコミケ騒動に言及し「かわいそうに」と同情した。 　真木は自身のフォトマガジンを販売するため、今冬開催される同人誌即売会「コミックマーケット９３」への参加表明したことで、ツイッター上で「わざわざコミケでやる必要がない」という批判が噴出。参加を断念し、公式サイトで謝罪する事態となった。 　有吉は３日放送のラジオ番組「有吉弘行のＳＵＮＤＡＹ　ＮＩＧＨＴ　ＤＲＥＡＭＥＲ」で真木が謝罪したことについて、コミケに詳しいゲストの後輩芸人を、真木を批判したネットユーザーに見立て

「大勝利って感じなのお前らは？　そうだろどうせ。良かったな、自分が気に入らない人が不参加になって、炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」と責めた。

　有吉は「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。「真木よう子さん、また元気出してやってください」とエールを送った。

[2. 匿名]

お前は黙っとれ

[3. 匿名]

論点が違う

[4. 匿名]

優しいね有吉は

[5. 匿名]

私もコミケに詳しいわけじゃないけど、コミケにはコミケのルールがあるんだからそこを部外者が勝手に荒らしてきたら拒否されても仕方ないと思う

有吉はコミケ側の人じゃないから適当なことが言えるだけで

[6. 匿名]

騒動は詳しく知らないけど
真木よう子は少し休んだ方がいい
ちょっとおかしいと思う

心身ともに健康になったら、またちょい役くらいから見たい
雰囲気は好きだ

[7. 匿名]

コミケの趣旨を理解しないで
注目だけ集めたいひとが、人からお金集めて
出展するのがおかしいってみんな言ってるんだよ

なんも可哀想でないわ

[8. 匿名]

夏目三久とか真木よう子とか…ショートカットの女性が好みなのかな？

[9. 匿名]

ファンから資金集めた件はどうなったの？

[10. 匿名]

一理あるかもしれないけど、異常なまでものTwitterやドタキャンまでは擁護できない。

[11. 匿名]

有吉さん真木さんに興味ないだろうな、好感度あげ

[12. 匿名]

有吉って自分の発言のあと必ず笑って、他の人を笑うように仕向けてるよね
たいして面白くないことも笑っててさめる。

[13. 匿名]

じゃあ助けてやれば?
かわいそうとか言ってるけど､結局何も出来ないんでしょ?だったら黙ってろ。馬鹿猿

[14. 匿名]

正直、そう思う。

コミケ如きに。みたいな。

[15. 匿名]

とがってた頃の有吉だったら同じように叩きそうなのに。
この人は根が優しいのか単に変わったのかよくわからない。

[16. 匿名]

炎上した理由をしらないのか？って思うほど的外れ

[17. 匿名]

有吉は中々したたかであざといよ

[18. 匿名]

あんた関係ないやろがい

[19. 匿名]

私もそう思う。

[20. 匿名]

❌真木よう子がかわいそう

⭕️真木よう子はかわいそうな人

[21. 匿名]

お笑いにグラビアが来て文句言ってるあなたと同じですよ。

[22. 匿名]

この人って役柄が私生活にまで憑依するタイプだと思う。今やってる役もガサツで一途な感じで自分をコントロールできないみたいな。前やっていたアクション物の時もちょっと役が入ってるなぁと思ってた。

[23. 匿名]

良い歳した大人でアニメとかアイドルなんかに夢中になってる奴らってキモい

[24. 匿名]

有吉キライ

[25. 匿名]

はい、よかったです。すごく安心した。
こういう芸能人とメディアには二度とコミケに触れないでほしい。

[26. 匿名]

部外者がああだこうだ言わない方が良い。

[27. 匿名]

土足で上がり込んであれこれ要求したあげく拒否られ窘められたからってグスグスしてるメンヘラおばはんに同情の余地なし。
有吉は見当違いうっざ。

[28. 匿名]

お門違いもいいとこ。
論破されてほしい。

[29. 匿名]

有吉ほんと大嫌いだわ

[30. 匿名]

有吉さんもコミケに参加してたよねｗ
これくらいさりげない方がいいと思う

出典：pbs.twimg.com

[31. 匿名]

黙っていなさい

[32. 匿名]

コミケのイメージは下がったけどね

[33. 匿名]

意外！
一緒になって叩くと思ってたのに！

[34. 匿名]

有吉も漫画好きみたいだから
気持ちわかるんだろうね

[35. 匿名]

>>22
大した演技力でもないのに？

[36. 匿名]

擁護するならコミケのマナーを学んでから

[37. 匿名]

炎上の理由わかってますか有吉さん？

[38. 匿名]

最近の真木よう子はちょっとおかしい

[39. 匿名]

オタクだけど、
さんざんオタクをバカにして踏みつけて、出来損ない社会不適合者のレッテルを貼りつけたマスコミと、そのマスコミ・メディアでメシ食ってる芸能人がコミケに乗り込んでくるの本当にむかつくんだよね。
そういう場じゃないんだよ。

[40. 匿名]

コミケに出ようとしたことは非難してないんだよね？
クラウドファンディング使おうとしたのが問題になったんじゃないの？

[41. 匿名]

オタクが勝ち誇ってるのが無理…

[42. 匿名]

大切に思ってる聖域に何も知らない人が土足で踏み荒らしにきたら怒るんじゃない？
有吉さんならカープ関係が土足で荒されても同じように穏やかでいられるのかな〜

[43. 匿名]

乗せられた面は確かにあるだろうけどツイッターの態度が悪かったからより燃え上がっちゃったんだよ。
ちなみに一般ブースをCFまでは問題ないけど今回は新しい出版社設立してそこの第１弾として出版は商業誌扱いで企業ブースでないと頒布出来ない制約があるからオタクに批判されようが賛成されようが真木さんは一般ブース参戦は出来ません。
参戦前にそこら辺ちゃんとリサーチしないと。

[44. 匿名]

有吉？誰かに言わされてるの？

[45. 匿名]

有吉よ、よくAKBにAKB村だけでやってろって言ってるじゃん。
それと同じだよ、
女優さんがジャンル越えてくるから
こういうことになるよ。

[46. 匿名]

コミケだから色々言われてるけど、これが野球とかだったらどうなのかね？
たとえば東京ドームの巨人側応援席に来て「相手チームを応援したいからみんな協力してください！」って言ったらファンからマナー違反だって叩かれるよね。純粋な気持ちで参加したいとしても、最低限のルールを知ってなきゃダメなんだよ。
オタクのイベントだからって真木よう子が擁護されるのどうかと思う。

[47. 匿名]

確かにコミケなりのルールがと言われても
非ヲタクからしたら真木よう子が謝罪させられたようにしか見えん

[48. 匿名]

別に芸能人だからって拒絶されたわけじゃないじゃん。
何で叶姉妹のやり方は受け入れられて真木よう子のやり方は拒絶されたのかをよく考えた方がいい。

[49. 匿名]

>自分が気に入らない人が不参加になって炎上して謝罪まで追い込んで。

真木よう子だから叩かれてると思ってそう。

[50. 匿名]

芸人の世界に何も知らない人が口出しすると
黙れなのに、コミケの世界には口出すんだ？

[51. 匿名]

この事件聞いてオタクってほんと気持ち悪いって思った

[52. 匿名]

>>46の例えが下手でよくわからん
相手チームを応援してください？
コミケって敵味方があって何かと戦う場所なの？

[53. 匿名]

もう忘れられてたのに蒸し返してるw

[54. 匿名]

真木さん受け入れてたら売れたい芸能人が「オレもオレも」 で歯止めが効かなくなって本来のコミケが壊される事になってたと思う。

[55. 匿名]

>>2
おっさん仕事探せよ

[56. 匿名]

ラジオでアシスタントのコミケ好き芸人いじるためのいつものやつだよwガル民ってほんと記事まんま受けとるよね

[57. 匿名]

真木よう子本人にすら「いや、それは違う…」って言われちゃいそうなぐらいのお門違い感

[58. 匿名]

実際コミケでアホほど稼いでニートやってるオタクもいるし、俺たちの稼げる場を無くすなってことでしょ？

[59. 匿名]

>>32
下がってないよ。

[60. 匿名]

>>52
べつにコミケとかけてるわけじゃないけど。
固定ファンがたくさん付いてる会場で、たくさんの人に呼びかける形でルール違反で踏み込んだら叩かれるでしょって話だよ。

[61. 匿名]

クラウドファンディング会社に入れ知恵された被害者のようにも思えるけど、コミケ参加の〆切過ぎてるのに申し込もうとしてたのは意味不明だった。

一応収束したのに、日曜日のラジオで蒸し返して有吉も悪意あるように思える。

[62. 匿名]

ラジオの一部を取り上げて叩くのほんと意味がわからん。
マスコミと一緒やん。お前らも踊らされるなよ…ちゃんと聴いたほうがいいよ。

[63. 匿名]

この人同じ事務所の不適切発言をした元AKBに「OGが一番ウザい」みたいな非難してなかった？

[64. 匿名]

まずは皆ラジオを聞け

[65. 匿名]

オタクの悪いところが出た騒動だったな

[66. 匿名]

なんにもわかってないひとが
他人のお金使ってズカズカ土足で踏み入られたら
誰だって怒るんじゃない

自業自得

[67. 匿名]

>>58
こういう詳しくない人が、よくわからないままオタクたちを攻撃する口実になるから嫌なんだよ…
マスコミも芸能人も呼んだ覚えがないのに寄ってきて、それならばと受け入れたら、見当違いなこと好き勝手言って、世間の人に変なイメージを植え付けていく。
コミケ参加者にとっては迷惑でしかない。

[68. 匿名]

>>60
例えじゃなかったんだ(笑)
失敬失敬

[69. 匿名]

結局畑違いの人間が趣旨も理解せず踏み荒らすようなことするから叩かれたんでしょ。当然の結果だと思うけど。

[70. 匿名]

おばさんオタクが昔を語りますよ。
昔、コミケはロリコンが集う社会悪ってーことで幕張メッセを千葉県から追い出されているのですよ。
今の会場の国際展示場も常に追い出される危機で、それを参加者が自助ルールで乗り越えてきたのです。
最近オタク産業がCOOLになり金になると分かった途端に馬鹿にしていたマスコミや行政までもがすり寄ってきまして･･･さらに芸能人もいっちょかみみたいな状況になりまして･･･。
閉鎖的っちゃ閉鎖的ですが、オタク達が少しくらい怒りの声をあげても許してやってれよ。
相当な土足っぷりなんだよ、キミたち。

[71. 匿名]

>>9
全て返金したって報道されれた

[72. 匿名]

>>70
その通りです姉さん。
私はビッグサイト時代からの参加ですが、土足で踏み荒らされてる感覚です。

[73. 匿名]

有吉はコミケを批判したんじゃなくて、ただ真木よう子に対して言っただけ
ラジオの中でコミケに対して批判的なことを言ってるようでも、それは今月のアシスタントがヲタクだからシャレで言ってるだけ

ナイナイの岡村も言ってたけど、ラジオで喋ったことすぐ記事にして〇〇批判とか言うのやめて欲しい

[74. 匿名]

私もオタクじゃないから分からないけどさ、非オタからすればコミケなんて異国の地みたいなもんでわざわざ近寄ろうなんて思わないんだけど、真木よう子は結局何がしたかったわけ？

[75. 匿名]

まーたサンドリネタかい！
ネットニュースは仕事が楽でいいねー。
適当ーに拾った言葉を自分の憶測交えて記事にできるんだもんなぁ

[76. 匿名]

現状で特に何か起きたわけでもないのに関係者は謝罪しろと言ってる人を見かけると、コンビニで店員の態度に難癖をつけて土下座させて悦に浸るバカと同じくらい不快で気持ち悪い

[77. 匿名]

参加決定から謝罪まで全て事が真木よう子の暴走にしか見えなかったな。
『監督脚本演出主演　真木よう子』

[78. 匿名]

>>72
こういうやりとりトリハダ立つのわたしだけ？

[79. 匿名]

オタクたちが真木よう子を追い出して謝罪まで追い込んだって相当イメージ悪いけどな。
自分たちのコミケだ！って自信があるなら、真木よう子たちに場所を奪われる〜なんて心配しなくてもいいでしょ

[80. 匿名]

一般人は自費で出してるのに、知名度利用して募金してもらったお金で出したら、非難されても当然だよ。
返金したとしても。

[81. 匿名]

可哀想っていうのもダメなのか…笑
オタクって怖いね

[82. 匿名]

>>78
立つよｗ
でも真木よう子のバカなとこはオタクは面倒臭いってのを忘れてたか、知らなかったことだな

[83. 匿名]

有吉って何が面白いの?

[84. 匿名]

でもさ、別にコミケに参加するのに資格なんていらないんだし、企業側でなくて一参加者側のオタク達の許可なんて必要ないはずなのにね。
真木よう子好きじゃないけど、叩いてるオタク達も気持ち悪いし異常。

[85. 匿名]

コミケのルール違反は批判されるべきだけど、人格攻撃は良くないよね。
炎上は大抵そうなる。

[86. 匿名]

>>80
一般人も募金募ったら良いじゃない。
違反じゃないんでしょ？

[87. 匿名]

こんなんだからオタクって嫌われる

[88. 匿名]

ラジオやテレビの発言の一部を取り上げて悪意を持って文字起こしをするマスコミ
それに便乗して叩く皆さん
こんなんだから捏造記事が絶えないんだよ

[89. 匿名]

>>79
どのみち参加要件クリアしていないから不勉強さは非難される

[90. 匿名]

オタクって怖いね
オタクだけの国でも作れば良いじゃん
鎖国してさ笑

[91. 匿名]

>>90
そのオタクの国に自ら突入して叩き出されたのが真木よう子じゃん

[92. 匿名]

そう。コミケに参加する人達は、自分達で汗水流して働いたお金で印刷、製本のお金をだして販売してるから、売れなかったら赤字も当たり前のようにある。その製作費を他人から徴収するのがまずおかしい。

[93. 匿名]

コミケに真木よう子が参加して何か不都合でもあるの？
真木よう子目当ての客で来場者数が増えたら売れる可能性も高くなるじゃん
新規の客になるかもしれないしね
オタクにとってもチャンスだと思うけど

[94. 匿名]

>>86
一般人が募金募っていたらあなた募金しますか？
私はしないけど。

[95. 匿名]

>>90
無理だな。一般社会にも受け入れたがってる矛盾を抱えてるから。ホットワードにオタ用語が入った時の喜びようったら笑笑

[96. 匿名]

コミケ

そんなもん、どーでもえ

[97. 匿名]

>>91
オタクの国って、国じゃないでしょ
コミケでしょ？
出入り自由じゃん

[98. 匿名]

>>94
する訳ないじゃん笑
真木よう子はネームバリューがあるから募金が集まるの
それを非難するのはただの僻み

[99. 匿名]

どっかの島ででもやれば

[100. 匿名]

そんな「〇〇ちゃん泣いてるじゃん！可哀想！」みたいな小学生みたいな事言われても、真木よう子さんがコミケのルール無視してたのは事実ですし。

[101. 匿名]

謝罪しろよ！コミケくるな！って言ってるの見ると、調子乗って目立ってる子を苛めてる風に見える

[102. 匿名]

>>80
詳しくないから単純な疑問なんだけど、本当にこれだけが理由で炎上したの？
だとしたら、真木よう子って、犯罪犯したわけでもなんでもないのに謝罪させられたっていう認識でいいの？
そりゃ暗黙のルール的なものはオタク界にあるのだろうけど、同じくクラウドファンディングでファンから金集めて本出してるキングコングの西野と何が違うのかわからない。

[103. 匿名]

>>5
おまえが言うなwww

[104. 匿名]

コミケのルールって何？
真木よう子は何を間違えたの？
純粋に知りたい

[105. 匿名]

>>100
可哀想って思うのは個人の自由だから、可哀想って思うなよ！って言われても困る

[106. 匿名]

目立たないやつが目立つ数少ない場所なのに
普段から目立つ人に取り上げられたくないんでしょ

[107. 匿名]

>>93
参加人数が大量過ぎてコミケ新参の大量参加はトラブルしか起こさない。
西川が出店した時もファンにマナー告知していないから行列中に座る人や日傘指す人が出てスタッフに注意されても逆切れしたり無料配布物横入りで取ろうとしたり酷かったから。

[108. 匿名]

>>97
真面目に国家としての「オタクの国」とか言ってんなら日本が立派なオタクの国だよ。

[109. 匿名]

え？有吉ってコミケ行くくらい漫画やゲーム好きなんでしょ
この騒動の何がいけなかったのか全く分からない筈じゃないよね
悪質な叩きの人もいたと思うけど、全面的に真木さんが可哀相とも思えないよ…
芸能人でルールを守ってコミケに参加してる人もいるんだからさ
極端な意見言わない方がいいんじゃないのかな（しかも同じ芸人の中にもいるじゃん…）

[110. 匿名]

①オタクは自費で命がけでやってるのに、真木よう子は人から集めたお金
②コミケをファンとの交流に使おうとした

[111. 匿名]

>>107
西川は擁護されてなかった？

[112. 匿名]

>>108
やめてよ

[113. 匿名]

>>105
いや、マナーを無視した事実に対して感情論で反論されてもねって言いたいのよ。
別に真木さんじゃなくても叩かれてたよこの件は。

[114. 匿名]

>>108
どっかの島でオタク国家作れば
日本人すべてをオタクと一緒にすんな

[115. 匿名]

ラジオ聴いてたらわかるけど、有吉は本気で「かわいそう」なんて言ってないよ
たぶん真木よう子なんてどうでもいい、アシスタントでコミケ大好きの松崎をいじるためにわざと言ってるんだよ

[116. 匿名]

>>92
でもそれって規則違反なの？違反したら罰則されるべき行為なの？
何か、部活で、あたしらの時は玉拾いからやってたんだからいきなり試合に出るなんて生意気！って言って実力のある１年生いじめてる３年生みたいな・・・笑

[117. 匿名]

>>107
知らんがな

[118. 匿名]

人からお金集めれるってそれだけで能力高いと思うし、お金はどんな形であれいいと思ってしまった
別に自費じゃなくても。

[119. 匿名]

真木よう子もおかしいけど周りの人間がダメすぎる
こーいう人は人気や評判が仕事を左右させるんだから安易な行動をとるもんじゃない
コミケの性質を理解してからそれなりのかたちをもって参加すべきだった
安易に金銭や評判目的で参加するから痛い目にあうんだよ

[120. 匿名]

クラウドファンディングの事に加えてツイッターの使い方もダメだったよね

[121. 匿名]

この件に関して謝罪しろと求めたり 事務所だか
スポンサーだかどこかに苦情出したりしたりした人いるの？
みんな｢それはおかしい｣｢やめた方がいい｣と言っただけ
だと思うけど

[122. 匿名]

コミケの事は知らないけど、丁寧な説明リプに反応しなかったという性格の悪さや強情さが諸悪の根源だと思う。

[123. 匿名]

真木よう子だって汗水たらした上でのお金じゃん
今まで頑張って有名になったからファンからお金集められたんだよ
一般人には出来ない所業

[124. 匿名]

>>112
アニメの経済効果だけで1兆3,000億だからね。仕方ない。好むか好まないかは別として私たちはオタク国の国民だわ

[125. 匿名]

おたく「俺はたちは自分のお金で必死に作品作ってるのにお前は人からもらったお金で作品作ってずるい！」ってことでしょ
コミケなめるなって。

[126. 匿名]

コミケの公式サイトのコミックマーケットとはってページ、イベント内容の欄に自費制作の同人誌即売会って書いてあるから他人のお金を集めるやり方は間違っているでしょ。
今回の真木よう子の参加内容だったら企業スペースで取れば炎上なんてしなかったよ。

[127. 匿名]

クラウドファンディングは問題視する人としてない人で別れてたよ

[128. 匿名]

叶姉妹が参加表明したときよりは批判少なかったよ。批判よりはアドバイスばっかだったのに私批判されても頑張るってアピールがうざかったな。真木よう子のせいでオタクが追い詰めたみたいに言われたし。

[129. 匿名]

>>116
ローカルルールを守れない人を注意したらいじめになるの？

[130. 匿名]

有吉絶対思ってないたろw

[131. 匿名]

>>124
アニメにも種類があるよ
ジブリとかはオタクって感じしない

[132. 匿名]

>>110
オタクだってクラウドファンディングしたらいいんじゃないの？禁止されてるわけじゃないんでしょ？コネや実力あればパトロン見つけることできるんじゃないの？それに、実家が裕福で親の金でコミケに出展してるような人は一人もいないの？それと本質的に何が違う？

[133. 匿名]

>>115
文章だときつく見えるよね

[134. 匿名]

>>92
バブル期の同人作家の年収は凄かったけどね

[135. 匿名]

クラウドファンディングは駄目じゃないらしいけど、金額が大きすぎるから詐欺っぽかったな。最大50万円だし。ページもかなり怪しかった。

[136. 匿名]

>>129
注意と中傷の区別がつかない人がいるからね…

[137. 匿名]

>>12
わかる、誘い笑いが気持ち悪い

[138. 匿名]

CFは別にいいんじゃない？混雑するちっちゃいスペースでファンと交流したいって普通に無理あると思うけど。大きな会場借りてやればいいじゃん。

[139. 匿名]

結論
根っからのオタク気質に絡むと痛い目に合うから近寄らないほうがいい

[140. 匿名]

>>116
「私、球拾いは自分のファンにやらせるけどレギュラー狙ってます！」って一年生に対して「球拾いからコツコツやってた人たちがレギュラーやってるんだよ。甲子園に出たいならまずは球拾いしてみなよ」って上級生に言われてる状況だと思う

[141. 匿名]

>>104
1日の来場者が20万人前後なので販売活動以外での混雑を作ってはいけないから握手会撮影会等は禁止なのにファンミーティングやりたい発言。
販売したいものが出版社コード付くから企業ブースじゃないと違反案件。
明確な違反はこの2点。
まあ出店許可降りないから辞めただけな気が。
一般ブースは8000円だけど企業ブースは300万かかるんだよね。

[142. 匿名]

正直コミケなんて最初はルール勘違いしちゃう人がほとんどだと思う。オタクもクラウドファンディングの件はそこまで責めてない。

きちんとルールを説明したリプを全て無視して、過激なリプだけ晒し上げて「救いたい」とか言ってた真木さん本人に対してこんな騒ぎになってしまったんだと思う。

[143. 匿名]

真木よう子が芸人として雛壇に座りますとかM-1グランプリ出ますとか言っても同じように言えるのかな？

[144. 匿名]

コミケは集会禁止だから、ファンイベント代わりに利用しようとしてた真木よう子にコミケ以外でやった方がいいってアドレスとかしてたよね。
参加要項読んでないのか疑問を持たれても仕方がない。

[145. 匿名]

>>141
そんなにかかるんだ！それじゃ800万じゃ全然足りないね

[146. 匿名]

この前、同人誌販売会場の入り口前を通り過ぎたら匂いが違った
異空間過ぎて怖かったよ

[147. 匿名]

元から知名度のある有名人がそれを利用して何の苦労もなくクラウドファンディングでお金を集めるのはおかしいっていうなら、自分も有名人になればいいじゃん。連ドラの主演はれるような女優が、何の苦労もなく有名人になれたと本当に思ってるんだろうか。有名人になったっていうことと、自費でコミケで出展することと、どっちも汗水たらしたことには変わりないし、前者の方が何百倍も難しいと思うけど。

[148. 匿名]

真木よう子は好きではないけど、今ボロボロなのは分かる。

コミケとかクラウドファンディングとかよく知らない私からしたら、
無知ゆえの落とし穴にはまっただけではないかと…。

[149. 匿名]

>>147
いや、論点がずれてる。
企業ブースで出展すればいいだけの問題だったのよ・・・。

[150. 匿名]

有吉の言い方だと悪いのは真木よう子を追い込んだSNSユーザーだと聞こえるね。
どうみても、真木よう子本人が悪いでしょ。

[151. 匿名]

オタクがリア充イベに土足でローカルルール無視して参加→オタクってやっぱり協調性ないよねー
リア充がオタクイベに土足でローカルルール無視して参加→オタクってやっぱり閉鎖的だよねー
これだからオタクはキモいんだよ…ってどっちにしろオタクが叩かれる

[152. 匿名]

ありがとう
クラウドファンディングはいいんだね
でもそれするなら別の売り場での販売が正しいってことか
あと出版物の権利の問題はクリアなのか危惧されてたのと、
集会禁止のところで交流しようとしたのがアカンのね

[153. 匿名]

一般人でも芸能人でも本当に同じなのが不思議なんだけどさ

落ち込んだり傷ついてる人を見たら
同情するとか励ますとか味方するのはいいよ
だけど何で今その人がそうなってるのか　確　認　しないで

闇雲にいい顔するのは何でなの？

[154. 匿名]

>>143
芸人なめるな！と思うとは思うよ。でも、参加するのはおかしい！とか謝れ！なんて言わないと思う。賞レースは誰でも参加できるし、第三者がとやかく言わなくても、出場して実力がなければそれなりの評価しかされずに終わるだろうから。

[155. 匿名]

>>152
だとしたら、結局参加しなかった訳だし今度から気をつけましょで済んだ話

[156. 匿名]

キンコン西野もこの件に噛み付いてたな。
クラウドファンディングで本作ったらいけないんですか？みたいな、見当違いのこと言ってた。
西野はデザフェスでは良かったと言ってたけど、コミケとデザフェスではルールが違うし。

[157. 匿名]

ルールって何やねん
規則ってこと？

[158. 匿名]

>>156
お前に擁護されたら余計に叩かれるわ！って芸能人いるよねwww西野はまさにそれ。

[159. 匿名]

また蒸し返して自分たちが混ざる隙でも作りたいんじゃないの？
この(業界の)人らの言う事って本当の目的から屈折してる事たまにあるよ

[160. 匿名]

オタク達もクラウドファンディングの件に対しては「次から確認気を付けてね」って言ってる人ばかりだよ
クラウドファンディングだけで炎上したわけではない事を分かってない人が多すぎる

[161. 匿名]

CFで資金集めて作品残している人もいるし、叶姉妹はああだったこうだったと比較するのも違うと思うし
私も何でこんなに非難されて叩かれて謝らされてるのかよく分からない
オタクを食い物にしてるとか、バカにしてるとか言ってる人もいるけど、真木よう子はオタクをいつバカにしてたのかな？
そんな発言もなかったし、ファンとの交流を楽しみにしてただけじゃないの？
じゃあなんでコミケなのよって話はまた別の話なんだけど、どこをどう見ても非難できる箇所が見当たらない

[162. 匿名]

>>161
トピちゃんと読んだら見当たると思うよ(笑)

[163. 匿名]

>>161
いくらでも要点をまとめてる人がいるのに
一切見てないんだね。
この件に興味ないなら口はさまなければいいのに。

[164. 匿名]

直接バカにはしてないけど
極端な書き込みだけ晒しあげたんでしょ？

[165. 匿名]

規約違反に近いし、かわいそうなどと言う段階ではない。マナーや思いやりに欠けた発言が原因。

[166. 匿名]

>>161
いやそれは…単に嫌いな人もいるんじゃないの…？(-_-;)
感情で嫌いな人はCFやコミケはどうでもよくて、とにかく難癖付けたいんだと思う

[167. 匿名]

真木よう子は現代的な手法で資金集めしてオタクで有名なフリマに自分も出店して
新しい扉を開けてみよう、くらいのふわっとした感覚だったと思う。

体調良くなると良いね。好きではないが、なんか同情。

[168. 匿名]

>>161
トピやらアクセス数伸ばすための煽りか何かだったりするのかね
また一から説明し直すのかと思うとうんざりするので読んでくださいお願いします

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[169. 匿名]

シンプルに人から集めた金で本作って場所代8000円払うだけで相場より高い写真集売れてニュースになるから宣伝費かけずにマスコミに取り上げられるぜ!が
「campfireから出版？ああ出版社発行なら企業ブースじゃないと無理ですよ。写真集置けるサイズのブースは300万からですね」
って言われて大慌てで引っ込んだんだろうな。
唯一コミケと関係ある鈴木心が準備会に怒られたって謝罪ツイで書いてたし。

[170. 匿名]

コミケは幼女誘拐殺人事件の時には中傷に晒され、
今でも「一旦何か問題があったらいつ中止になってもおかしくない」
という危機感を共有しながら参加者はルールを守ってるんだよ。

コミケに興味もない、金儲けのネタとして吹き込まれただけの芸能人が
ルールなんて守る気もないお客様気分のファンを
大挙して連れてきたらどんなトラブルも起こりうる。

これを「追い出されて可哀想」っていうのは違うんじゃないの？
有吉コミケ来た事あるくせに、つく側間違えてない？

[171. 匿名]

>>116
ローカルルールって分からないかな
イスラム圏でブタ食べて「別に他の国では食べてるんだから良いじゃん、そんな責めること？」って言ってるようなもんだよ

[172. 匿名]

コミケなめてる！
オタクだけでも戦場なのに、女優が参加して一般のファンが気軽に参加して来てみろ。
死ぬぞ！

だいたい、コミケのルールは基本、自費出版じゃ。みんなから800万目標に集めて、そのお金で写真集出して、みんなに手渡ししたいとか、どっかの本屋のイベントでしてくれ。あと裏で動いてる奴らもきな臭い。

[173. 匿名]

>>30
一般参加なら、真木よう子も非難されない。

[174. 匿名]

コミケ自体デリケートなイベントなんだから騒ぎにしたくなかったオタクの方が多いよ
どうして真木さんは丁寧なアドバイスは全て無視したの？

[175. 匿名]

>>172
真木よう子目当てで、コミケの事知らないって人が行くには
過酷な会場なんだよね。

[176. 匿名]

冬とはいえ、ファンにコミケに来させるのはかわいそうだよね…
行きも帰りも公共機関は混雑、会場はさらに大混雑、ここでよく言われるけど、臭いに敏感な人は気分悪くなるし…
さらに夏だと日傘使わない、スプレー式の制汗剤や日焼け止めは周りに迷惑だから使わないなどマナー厳守しないといけない。
そんなところに真木よう子のためだけにファンを行かせるのはやめた方がいいってオタクならほぼ全員言うと思うよ。

[177. 匿名]

有吉もいつの間にかお利口になったね。

[178. 匿名]

別に比べるわけじゃないけど
TPOも守ってローカルルールも把握してスムーズにやり終えた叶姉妹って、よっぽど地頭が良いか有能なバックが付いてるんやろな

[179. 匿名]

あのさサンドリって自他共に認める下衆なラジオなのよ

そこで真剣に
「かわいそう」なんて言ってると思ってる？
他は下ネタ全開なのに？

一回YouTubeで聴いてみな
真面目に批判してる自分がアホらしくなるよ

[180. 匿名]

こういうのって真木の事務所が有吉の事務所に依頼するの？影響力ある人から擁護発言してもらえるように。お金発生するのかな？有吉は仕事として割り切ってるのかな？それとも本心？

[181. 匿名]

悪いが、コミケって何？て感じの自分は有吉のかわいそうに近い感想しか正直もてない。

[182. 匿名]

有吉よ、よくAKBにAKB村だけでやってろって言ってるじゃん。
それと同じだよ、
女優さんがジャンル越えてくるから
こういうことになるよ。

[183. 匿名]

>>171
わたし116じゃないけど、そのたとえは宗教の話だからローカルルールの話ではないよね。イスラム圏であってもムスリムの前でも非イスラム教徒であれば豚肉は当然食べられるし。
ローカルルールっていうと、大貧民の8切りとか11バックとかかな？笑

[184. 匿名]

>>178

叶姉妹はなぜコミケで受け入れられたのか | プレジデントオンライン | PRESIDENT Online

女優・真木よう子が年末のコミケに参加しようとして批判を浴びた。一方、今年夏のコミケに“降臨”し、コミケ参加者に絶賛されたのが叶姉妹…

[185. 匿名]

コミケ追い出されただけなら、別の場所か直販で売ったはずだからねえ

[186. 匿名]

叶姉妹は事前準備とコミケでの対応、完璧だったよ。

[187. 匿名]

有吉は、クラウドファンディングとかとのゴタゴタをわかってて、
しれっと上っ面だけの感想を言ってるだけだと思う
性格的に興味持たないわけがないし、理解できないほど頭悪いわけでもないはず

[188. 匿名]

800万クラウドファンディングで集められる人なら
普通に自力で会場借りて、ファンのために快適な環境用意できるでしょ。
コミケの話題性に便乗しようとしてる（上に先住民への敬意がない）
のが丸出しだから反感買っただけじゃん。

[189. 匿名]

>>187
だったらなおの事、悪印象だね

[190. 匿名]

コミケがどういうものかいまいち理解してないから私は語るに語れないけど有吉はわかってるのかな？知らないなら余計なこと口挟まない方がいいよ

[191. 匿名]

コミケに20年参加してるし
真木よう子は大好き

お金を集めて本を売る場所を
コミケにしなければ叩かれなかったはず

[192. 匿名]

有吉は少なくともコミケに行った事もあるし大まかなローカルルールは松崎とかに聞いている。
アイマスの三浦あずさを知ってる売れっ子MCは有吉くらいだろう。
行った事もないクセに、ここで便乗批判してるヤツは論外。

有吉がチクリと言ったのは、そこまで拒絶するか？って事、そんなにテリトリーを重視するならお前らも一般人のテリトリーを犯すなよって事、今現在そのテリトリーは曖昧なモノになって来てるのが実情なのに、おかしいだろ、と。
あと、すぐに袋叩きにする今の世の中の風潮にもかけてのチクリ。

[193. 匿名]

>>192
じゃやっぱりわかってないんじゃん

[194. 匿名]

有吉ってマツコとの番組でいっつもマツコの意見に合わせてるよね
「まぁそうだよね」とか言ってさ。

[195. 匿名]

ネットでこの騒動見てたけど、オタクを批判する人たちより、オタクの人たちの方が写真集を買う意識を示してる人が多かった印象。
コスプレ写真集なら買ってたって人もいたし。
ルールやコミケの要項？参加申込書とかの注意事項を守ってないから真木よう子に意見してただけで、全てを守っていたら受け入れられたよね。
それでオタクキモいと批判してた人は、真木よう子に対してイロモノ芸能人扱いやコミケ参加なんて落ちたなって言ってただろうね。

[196. 匿名]

ルール違反したから叩かれたんでしょ？なら謝罪して当たり前なんじゃないの

[197. 匿名]

>>195
さらっと嘘は混ぜないで
写真集自体を買う買わないって話は出てないから

[198. 匿名]

有吉ってこんなとんちんかんなこと言うんだね
何で炎上したのかも理解出来てないんだろうな

[199. 匿名]

>>184
ひえ～器用すぎて凄い、、、
自分達のキャラも崩してないし凄い、、、

[200. 匿名]

コミケ公式の自己紹介PDFの4P目に
コミケで配布する同人誌を
「個人サークルの発表が目的であり
基本的に営利目的事業ではない」
と定義付けられています。
サークルの大半は儲かっていません

真木よう子さんが、写真集をコミケに出すだけなら
受け入れられていたと思います
事前に800万もお金を手に入れてから参加では
理念から外れているので
批判されたんだと思っています

http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsJpn201401.pdf

http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsJpn201401.pdf

[201. 匿名]

有吉、最近どんどん一般的な感覚がなくなって芸能人様になってきてなんだなかなぁって思ってたら決定打きたって感じ。どうぞどんどんつまんない大御所になってください。かりそめ天国の録画解除しよ。

[202. 匿名]

真木よう子だから炎上したんじゃなくて、一般人だってルール無視したら叩かれるよ
コミケにはコミケのルールがあるんだから参加するなら守らないと

[203. 匿名]

わかりやすく言うと
例えばライブとかだってさ、ミニスカでピンヒール履いてお団子頭にして最前列に行ったらやっぱり「何この人」ってなるわけじゃない？
ライブ慣れした人の「スニーカーにズボンで髪は下で纏めた方が周りに迷惑かけませんよ」ってアドバイスを無視してたんだよ真木よう子さんは。

なのに「場違いなんだよ馬鹿」ってコメントだけを晒して、「こういう人達を救いたいのです、私が先駆者になります」って言ってたんだよ。
そりゃちょっと待ってって騒ぎになるのよ。

[204. 匿名]

>>194
番組見てない知ったか
異論なんか毎週じゃん
揉めないように互いにしてるだけで
他にマッコが気を遣ってるなんてのもあるし

[205. 匿名]

>>195
写真集買いたいって話題になってたのは
真木よう子さんではなく、岡本夏生さんだった。

真木よう子なんかよりも岡本夏生さんにコミケ参戦してほしいと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗたしかにコスプレ写真集欲しいｗｗｗｗｗｗ：はちま起稿

はちま起稿：真木よう子なんかよりも岡本夏生さんにコミケ参戦してほしいと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗたしかにコスプレ写真集欲しいｗｗｗｗｗｗの記事詳細。国内最大のエンタメまとめメディアサイト。ゲーム情報、アニメや漫画、時事ネタなど、たくさんのネタを面白お...

[206. 匿名]

>>205
サムネのスパイダーマンわろたｗｗ
岡本夏生なにやってんのｗｗ

[207. 匿名]

今回のコミケで出すつもりだった真木よう子の写真集って、コミケ用に撮った写真だけじゃなくて過去出した出版物（雑誌など）で使われなかった写真も使おうとしたんでしょう？
それも問題あるよね。

[208. 匿名]

よくわからないけど、オタクきもい
よくわからないけど、こうしたらいいのに

こういう輩が口出ししてくるから、コミケは大々的に表に出るべきではないと思うんだよねえ…
コミケ参加してる側からしたら、見て見て！私こんなにオタクなの！すごいでしょ！！なんて発信してないのに、こうして一般人たちが寄ってきて、キモイだのイタイだのオタクを一緒くたにして叩くんだよね。
学生生活の時に一部のウェイなスクールカースト高い人たちとやり口が一緒。
迷惑かけてないんだからほっといてくれればいいのに、わざわざこっちに関わってきて叩く。興味もないくせに叩く。ルール無視。
そりゃオタクも閉鎖的になるわ。

[209. 匿名]

>>174
ほんとこれ

なんで非オタはそっとしておいてくれないのか。

[210. 匿名]

真木ようこってコミケ実際行ったことあるんかね。スパークやスパコミですら運動好きな私でも疲れて帰りに夜行バスはほぼ熟睡できる位疲れる。

[211. 匿名]

ちなみに去年の冬コミは一般ブースだけで3万6000組のサークルが出展。
コミケ初参加の真木ファンが無事に真木ブースに行けるとでも？
叶姉妹のように個数制限や通販で転売対策したり混雑防止にコミケスタッフのベテラン用意して来るとも思えないし。

[212. 匿名]

>>194
そう言えばマツコと有吉の新番組怒り新党はよく見てたけど全然見てないな
番組名すら出てこないw
怒り新党も夏目ちゃん卒業辺りから、無難な日和見意見しか言わなくなってきて見なくなってきたな

[213. 匿名]

企業でないならブースでなくスペースと言ってほしい30代半ばオタクです。

[214. 匿名]

>>210
夏コミに行って来ましたって撮影禁止エリアの写真あげていたけどあまりにもガラッガラだからどういう事だ？って話出たらどうも最終日の閉会直前に来ただけらしい。
電車混むから3時前に慣れた人は帰り始めるコミケで閉会直前に来られても3時より前がどれ程混雑するかわかるわけない。
フリマくらいの感覚だったんだろうな。

[215. 匿名]

>>99
大半のオタクは来てほしくないと思ってるだろうに、寄ってくるんだよなあ非オタがさ

[216. 匿名]

別に800万お金を集めることはいいと思うよ。
昔は大手サークルは普通に予約とってから本出してたしね。
ただ金儲け目的なのがあからさまだからそれはコミケの理念に反してるよね。
あとファンと交流したいっていうのも…何百何千の客を集めるサークルは、
いかにその客をすばやくさばいて散らすかってことに細心の注意を払ってるんだよ。
コミケのこと何も知らないお客大量に連れてきて
混乱は禁物の会場で交流したーいって、ないわ。

[217. 匿名]

153. 匿名 2017/08/26(土) 05:48:35
売上は真木よう子が得るのは当然のことですよ。ボランティアじゃないんだし。
コミケに出てる他の人だって皆売上を寄付してるとか思ってた？
売上は出展者が得るんだよ。出展者はお金をもらい、コミケ購入者は商品を得る。
正規労働ではないお金を得てずるい、全部寄付しないとかおかしい、って思うのなら
それはコミケではなくチャリティ。

それに芸能人だから応募で落ちることはないし、クラウドでお金集めて
それに対する返礼も書かれてるから出資者にもロイヤリティが入るー
それが現金ではないってだけで。
芸能人の手伝いをできるという優越感とかも含むと思うし。
返礼については明記されてるよね。

[218. 匿名]

よく見る意見→「汗水垂らして努力して芸能人になったんだからクラウドファンディング利用して出展して良いじゃん！」

うん、全然構わない
ただ芸能人としてクラウドファンディングを利用したなら企業ブースでやれってだけの話

[219. 匿名]

当該ラジオ聞けばわかる。オタクの非発展的な考えを揶揄してるんだよ。で、もちろん、おもしろラジオ番組として成立している。

「おまえ（松崎）叙々苑のルール知ってるか？」「よく知らないです」
「じゃあ、叙々苑行くなよ。理由？ルールを本当に知ってる人が楽しめなくなるからだよ（←オタクの論理）」

[220. 匿名]

>>99
ある意味島でやってるよね今ｗ
それでもこうして「コミケ興味ないけどオタクキモイ」っていう人がいろいろ踏み荒らすわけだが。

[221. 匿名]

>>203
ほんとこれ
どこにでも暗黙のルールってあるのにオタクだけ叩かれる

[222. 匿名]

>>102　　　>>156　　　>>217

171. 匿名 2017/08/27(日) 15:02:33
真木よう子とDMでやりとりしたって人のツイ
ひろってきた

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

197.
いや、むしろ真木よう子がこういう動向に至った流れを説明してるんだから
皆に知ってほしいことなのでは？何でDMにするのかは知らないけど

302.
これ(175)、サラっと書いてるけど、真木よう子が利用しようとした
キャンプファイアっていうCF運営会社
必要以上の費用を集めてかなりの額の上前はねようとしている、
ちょっとした詐欺集団なんじゃないの？

一種の告発とも取れる、結構重い内容だと思うんだけど…
これ、「真木よう子のコミケ騒ぎ」で終わっていいのかな？

クラウドファンディングを語った
キャンプファイアって会社の詐欺未遂じゃない？

[223. 匿名]

>>156　　　>>222

☆例の西野の絵本がらみで総額１億円集めてぼろ儲けした
　クラウドファンディング会社だよ
　支援総額の８％が胴元に入る仕組み
　いままでちまちま素人が１00万200万でやってたところを
　芸能人使えば一気に何千万、億単位だからね
　その実績で真木ようこにプレゼンしたんだと思う

☆プレゼンするならマーケティングしっかりしろよって感じだな
　しかも叩かれ出したら梯子外して自分らは知らん顔
　最高に質が悪い

☆真木に主体的にクラウドファンディングを利用する
　知識があるわけ無いから、業者側にいいように利用されたんだろ。

☆コミケかクラウドファンディングか
　どっちかひとつだったら良かったのにな

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[224. 匿名]

真木よう子ファンがまともなコメントに軒並みマイナス付けてるの、ほんと本人にそっくり

[225. 匿名]

クラウドが一般ブースでも違法ではないのに今回批判食らったのって一般ブースの人がやるクラウドは何度か自腹参加して段々お客さん増やしたから次は500部多く作りたいけどお金足りない、だから常連の方、あなたには必ず新作お渡ししますのでカンパお願いしますってそういう感じのだからだよ。
そこへ知名度が高いのをいい事に初参戦の芸能人、それもドラマ主演中、ホスト豪遊報道と見るからにお金に困ってなさそうな人がいきなり800万出してよは自分で出せよバーカってそりゃ反発買うよ。

[226. 匿名]

気に入らない奴を男でも女でも罵倒して追い込むのはお前だろう。それも自分より弱い立場の人を選んで。

[227. 匿名]

コミケ知らないから、有吉に同意。
がるちゃんにまで、コミケ行く人がコメントしに来ててビックリ！

[228. 匿名]

がるちゃん民がコミケに詳しいとは思えないから、
やっぱコミケに詳しい人が、意見しにがるちゃんに来たのかしら…。

[229. 匿名]

>>15
根が優しそうには到底見えないけど
同業者には甘い印象

[230. 匿名]

>>222　　>>223

142. 匿名 2017/09/01(金)
今来た人用にまとめ

Twitterでドラマ「セシルのもくろみ」宣伝始める
↓
Twitterコミケ参加表明、出版社や事務所がボツにした写真で大判写真集作成しようと画策。
費用をクラウドファンディングで800万募集。それをコミケで売ると宣言
↓
Twitterにヲタ苦言「一般の写真集で出せば」「会場費や警備費を自分で出して
コミケではなくファンミーティングでやるべき」「企業ブースでやるべき」
↓
Twitter、営利目的なら企業ブース出展（結構費用かかる）が正しい。
企業ブース勧めた人に「出版社を通さずにやる本当の意味をご理解お願いします」
と真木よう子返答
↓
Twitterで正しい対応を教えてくれた人は聞く耳持たなさ加減に切れる
「自費でやれ乞食」←真木よう子この一言だけをリツイートしてフォロワーに攻撃させる
乙武がやった料理店状態
↓
多数のヲタが丁寧に説明したことはスルー。マナーやルールは守らず先駆者になる発言
批判する人を救いたい等電波垂れ流し、一応謝罪してコミケ参加しない表明
叶姉妹は受け入れられて、自分が拒否される理由が理解できずにいた
↓
そんな中、DMで真木よう子が裏側を一般人にペラペラ話した。
そのDMが2ちゃんねるに晒される　
黒幕が当初3000万集める予定を、真木よう子がお金出して貰うのは嫌だ
自腹で写真集費用出すと拒否した為、黒幕を説得して800万に値下げでGO！
減らした2200万内訳は不明
↓
DM内容から2ちゃんねるで関係者名が絞り込まれる
↓
真木よう子も段々と黒幕に騙されたことに気づく。
Twitter名を？？騙された？？にして鍵をかけフォロワーを外す。
Twitterアカウント削除
↓
クラウドファンディング中止、謝罪
↓
ドラマ撮影ドタキャン。セシルのもくろみ1話短縮打ち切り←今ココ！
＊＊＊＊＊＊＊

>それ(クラウド)だけならコミケに前例あったからまだ問題なかった。
>でも320ページの写真集200部とかそんな嵩張るもの沢山搬入どうすんですか
>ファンと触れあいたいとか50万人も来るイベントに有名人参戦したら
>混雑過ぎて無理なのに何でコミケなんですか？って現実的な質問にも全く答えず
>オタクに批判された～とツイッターで被害者面したから
>こんな人に参戦されたらトラブル起こしまくるわって反発でかくなった。

＞コミケとかクラウドファウンディングのことがなくても、
＞事務所とクライアントが許可を出さなかった写真を使って写真集出して
＞勝手にプライベートでファンからお金集めるとかアウト過ぎじゃ…？
＞女優としての売出し戦略とかドラマのイメージ崩さないマネジメントとかあるから
＞却下された写真でしょ…それだって事務所通した仕事（文春）での写真なんだから
＞ボツになったからって個人が勝手に売りさばいて良い物じゃないと思うんだけど…

>変な話だよね
>事務所lに所属してる芸能人が事務所を通さず芸名でこんな写真集作れる訳がない
>没写真に関しては出版社や他の写真家の権利も関係するし
>コミケで同人誌作るんだから違法でOKと開き直るつもりだったの?

[231. 匿名]

>>226
ほんとこれ
毒舌()芸能人って結局叩く相手を選んでる所が汚くて嫌い

[232. 匿名]

>>227 >>228
自分がガル民の総意だと思わない方がいいよ
コミケ行くガル民もいるから

[233. 匿名]

ルール無視されアドバイスも無視され「迷惑だからやめて」って言ったら「これだからオタクはキモい」と言われ
完全に巻き込み事故

[234. 匿名]

種村有菜だってコミケで握手会状態になった時に「迷惑だ」って問題になった
また一つ有名人のコミケ失敗例が増えてしまった

[235. 匿名]

これは有吉に賛成
真木さんは確かに様子がおかしいけどコミケの何がそんなに偉いの？
現実社会でしっくり行ってない人の祭りだったり居場所って側面もある印象なんだけど
いっちょかみ感が気に入らないとか随分敷居が高くなったんだね

[236. 匿名]

コミケに限らず有吉って一般人によく噛みついてるよね！

[237. 匿名]

>>235
あのさー、コミケが偉いとか誰も言ってないじゃん
ちゃんと読んでよ
前の方にもライブのマナーとか出して説明してくれてる人いるじゃない

[238. 匿名]

オタクってめんどくせぇ

[239. 匿名]

年数回の集団での富士登山のイベントにTシャツ短パンビーチサンダルで来た人がいたら、皆登頂を考え直せと言うだろうし、親切な人ほどどんな準備が必要かアドバイスするだろう。
準備不足の人が事故を起こしたらイベント主催者が責任を問われるし、次回の開催が危ぶまれる。

今回の真木さんの騒動を一般の人に説明するとしたらこんな感じではないかと思う。
コミケという特殊な場についてだったのでオタクの皆さんが一般人に色眼鏡でみられてしまうのは気の毒。

[240. 匿名]

有吉正論

[241. 匿名]

オタクって陰湿だなと改めて思った

[242. 匿名]

オタクの攻撃性(ネットで群れてる時に限る)をまだ知らなかったんだろうね
真木も有吉も

[243. 匿名]

>>219　自費出版という縛りを作ることで、知名度や資本による差を最小限にして発展してきたんでしょ。
才能があるけどチャンスがない人に平等に機会を与えたから、コミケはここまで発展したんじゃないの。
知名度と他者資本だけを使って才能がない人間が独占したらTV業界と同じじゃない。それは退化だよ。

[244. 匿名]

有吉がんばれー

[245. 匿名]

最近のベストオブ差別するなーは間違いなくオタク
オタク＝腫れ物

[246. 匿名]

正論

[247. 匿名]

オタクに媚び売った真木が一番悪い
オタクなんて触っちゃだめな存在なんだから

[248. 匿名]

>>245>>246>>242>>244>>238>>240>>241
真木よう子ファンが経緯も読めない感情論しか言えない人種って事はよく分かった

[249. 匿名]

急に有吉擁護が湧いてる

[250. 匿名]

コミケとかどうでもいいし確かにって思った

[251. 匿名]

コンサートの例が出てるけど気に入らない(非常識？)な客がいてもファン同士で結託して攻撃してやろうなんて思わない

[252. 匿名]

>>245
残念でした。
オタクは差別され慣れてるから
差別するなは言わないよ。
キモいと言われても、｢キモいって言うな｣なんて言う人いないじゃん。

[253. 匿名]

真木よう子もオタも過剰反応

[254. 匿名]

私も有吉と同じかんじに思った

[255. 匿名]

触らぬ神に祟りなし

[256. 匿名]

>>227
私はオタクでネット好き
コミケ参加者です
がるちゃんも好きで見てます

[257. 匿名]

自分の好きな女優さんが批判されていたら擁護したくなるのはわかるけど「一般ブースに参戦資格ない出展考えている」「近隣ブースに迷惑かける企画考えている」の2点で変更しなさいって助言されたのに聞き入れなかったから大批判食らったんで、この件でオタク酷い!とかわめいたところでオタクは「あーやっぱり真木と真子ファンが来ないでくれて良かった～」としかならないよ。

[258. 匿名]

>>203
>「こういう人達を救いたいのです、私が先駆者になります」
これ見たときに、あっだめだ話が通じないと思った
行くところまで行かないと分からない人だなって

[259. 匿名]

ごめん有吉さんそんな深く考えてないと思う

[260. 匿名]

>>219
そうなの～？
何故だめなのかどうしたらいいか教えてたオタク全無視かぁ

[261. 匿名]

あのさオタクの人達は真木に丁寧に説明した、って言ってるなら有吉が笑いとしてパンピー感覚で皮肉って笑いにしたか、コメンテーター的な位置から真木擁護、オタ批判したのかも理解できないかな？
紛れたアンチはどうでも良いけどさ
オタクの人達はルールを何度も説明したんでしょ
ならラジオってどんなものかなぁ？
いい加減なネット記事で論戦してもしかたないよ
有吉の発言、前後の流れを知った上で意見出したら？
その上での賛否なら私も意見を言えるから

[262. 匿名]

どんな国や集りでも、その国や集りを維持してきたルールやマナー、文化、心情があるわけで、それを無視で乗り込んで好きにやろうとしたら、「その行動は場違いなので、お帰り下さい」と言われるよ。
ましてや、マナー違反、行動、場違いをわざわざ丁寧に説明してくれてるって、相当親切だわ。だって、それだけ場違いな事をしようという無知な人には「まずは自分で調べてからどうぞ」だもん。
それなのに、わざわざ教えてくれてる人達を更に無視したなら、呆れるしかない。

なのに、拒否した！拒否した方が悪い！狭量！は、ますますありえない。

[263. 匿名]

Twitterで一番怖かったのは、ご自分に好意的な言葉をくれる人には、心配になるくらいリプ返しまくってたこと。

参加をやめてくださって安心しました。
今は、もうそれだけです。

[264. 匿名]

>>247
私もオタクだけどこれは同意。
ルール無視して勝手にすり寄ってきて、注意も無視、あげくに被害者ヅラ。こんな人が寄ってくるくらいなら、オタクじゃない人はオタクに近づかないでほしい。その方が双方の為だもんね。

[265. 匿名]

これぶっちゃけ有吉とオタク代表としてのやさしい雨・松崎とのコント。真木ようこの名前はコントという架空の世界の中で出てきた名前にすぎない。

[266. 匿名]

>>252
ほんと、普段は差別しまくってキモイキモイ言うくせに、都合がいいときはクールジャパンとかのたまう人間の多いこと…

オタクの大半は「認めてくれ！自分だって目立ちたい！」なんて思ってない。
自分たちで作り上げてきた自分たちの居場所を、誠意のない人間に荒らされたくないだけだ。

[267. 匿名]

そうはおもわない。

[268. 匿名]

有吉最近つまんねーなー。

[269. 匿名]

真木よう子ファンが徳井に「真木よう子さんにTwitterに戻るように言ってください」とかリプしてるww 共演者はなるべく真木よう子には関わりたくないと思うよww

[270. 匿名]

珍しく正論

[271. 匿名]

自らは関わらないのが1番だと思う
面倒臭い人多いし拗らせてるし
おそ松好きならおそ松でツイ垢作って
オタ活体験してみたらよかったのに
大体のノリが分かったはず

[272. 匿名]

バカなオタクに粘着されて、ほんとにお気の毒です

[273. 匿名]

>>251
攻撃も何も、有名人なら動員するファンの数も多いだろうから間違った行動をされると次の開催も危なくなるの。一般人とは違うの。

[274. 匿名]

もういいって

[275. 匿名]

だからその暗黙のルールがきっちりあるのがコミケというか、おたく界隈の怖いところなんだよなあ。同人の、（特に女性向け）の中の内輪もめとか言わずもがなの察しろみたいな、暗黙の了解みたいなものも、ものすごく多いでしょう。同人誌の注意書きとかもう本当に・・・・それ書く必要あるのかなあとか思うものも多いしなあ・・・・。その同人界隈の暗黙のルールも、何も知らない世間一般人にしてみれば『なんのこっちゃ？？？』でさっぱりわからんのだと思うんですよ。社会的な常識じゃなくて、同人の世界の独特なルールなわけだから。独自のやり方でずっと長年培ってきた特殊な世界であって、一般的な感覚でふらっと横入りするのは難しいものなのかもしれない

[276. 匿名]

今来た人用にまとめ

Twitterでドラマ「セシルのもくろみ」宣伝始める
↓
Twitterコミケ参加表明、出版社や事務所がボツにした写真で大判写真集作成しようと画策。費用をクラウドファンディングで800万募集。それをコミケで売ると宣言
↓
Twitterにヲタ苦言「一般の写真集で出せば」「会場費や警備費を自分で出してコミケではなくファンミーティングでやるべき」「企業ブースでやるべき」
↓
Twitter、営利目的なら企業ブース出展（結構費用かかる）が正しい。企業ブース勧めた人に「出版社を通さずにやる本当の意味をご理解お願いします」と真木よう子返答
↓
Twitterで正しい対応を教えてくれた人は聞く耳持たなさ加減に切れる
「自費でやれ乞食」←真木よう子この一言だけをRTしてフォロワーに攻撃させる
乙武がやった料理店状態
↓
多数のヲタが丁寧に説明したことはスルー。マナーやルールは守らず先駆者になる、批判する人を救いたい等電波垂れ流し
一応謝罪してコミケ参加しない表明
叶姉妹は受け入れられて、自分が拒否される理由が理解できずにいた
↓
そんな中、DMで真木よう子が裏側を一般人にペラペラ話した。そのDMが2ちゃんねるに晒される
黒幕が当初3000万集める予定を、真木よう子がお金出して貰うのは嫌だ自腹で写真集費用出すと拒否した為、黒幕を説得して800万に値下げでGO！減らした2200万内訳は不明
↓
DM内容から2ちゃんねるで関係者名が絞り込まれる
↓
真木よう子も段々と黒幕に騙されたことに気づく。Twitter名を？？騙された？？にして鍵をかけフォロワーを外す。Twitterアカウント削除
↓
クラウドファンディング中止、真木よう子謝罪
↓
ドラマ撮影ドタキャン。セシルのもくろみ1話短縮打ち切り
↓
黒幕三名謝罪文出す。責任のなすりつけあい
↓
有吉が燃料投下←今ココ！

[277. 匿名]

コミケ参戦なんか落ち目の芸能人に任せとけ

[278. 匿名]

コミケは、開催中の事故や事件など、いつ中止になるか分からない、かなりハラハラしてる参加者も多いよね。
そもそものオタク参加者は多いし、最近は、マスコミの影響か、オタクじゃない物見遊山のパンピー、外人、家族連れまで来て、更に大変なことに。
そんな中、混乱をきたす恐れのあるサークル参加希望者には、そりゃあ皆「…やばいぞ」と思うよ。

[279. 匿名]

有吉反省会に出る流れか？

[280. 匿名]

だったらオタクも多少はおとなしくすれば？
2次エロの服とかバッグを堂々と持ち歩いたりきもい

[281. 匿名]

>>275
暗黙暗黙言うけどさ、真木よう子の場合は暗黙のルールじゃなくて「明記されたルール」すらわかってなかったわけで。

暗黙のルールとかいうなら、オタク業界に限らずあるじゃないの。
家庭、地域、職場、お店、オタクなイベント、ウェーイなイベント。
どこだって、その場のルールはある。

[282. 匿名]

>>280
オタクだけど同意…。
こうやって叩かれるんだから、大人しく影の存在であるべきと思うんだけど、最近の若いオタクたちは自分たちが市民権を得たと勘違いしている子が多い気がする。

[283. 匿名]

>>275
だから参戦しますって言い出してからこういう決まりだからファンミーティングは辞めて、後３２０ページの写真集２０００部？それ搬送制限に引っかかるから出展出来ませんよ？予算あってそれだけ大口なら企業ブース向けじゃないですか？あなたのやりたい事全部実行するならコミケ以外のイベントの方が向いていると思いますが？とあれこれ助言されたのに「わかりました。では次回からそうします」と全く聞く耳持たなかったから批判されたでしょう。
まあこのまま強行して写真集作っちゃって抽選に当たっても結局規定違反でコミケ運営側から出展断られたから写真集作る前に断念して良かったじゃないの。

[284. 匿名]

真木よう子の件は真木が悪い。　

でも有吉のラジオの件は、ラジオのノリってものもあるし、オタクちゃんズがアシスタントだからいじっただけでしょ。

こういう風に勝手にネット記事に書かれるから誤解を生む。
有吉ももう慣れっこだから気にしないだろうけど。

[285. 匿名]

絶対に暗黙なルールとかあるだろうし
何か問題があるから怒ってるんだろうと思う
自分だって人の行動で何か違うと感じたら
テレビで毒吐いてるクセに！
私がそうなんだけどあまり詳しくない人にとっては
関心をどうもっていいのか分からない問題だしね！
最近、芸能人の人ってネットの反応をスルーできない人が
多い気がする
しかもこれ真木さんのことで有吉さん関係ないし

[286. 匿名]

少し前は、オタクやコミケ行く人キモいとか言われていたのに…今更世間がアニメやオタクを認知して、アニメなどに興味ない芸能人が手を出して乗っかって、それが嫌なんだよね。

[287. 匿名]

>>286
乗っかってくる割りに、オタクキモイって風潮は変わらないのが矛盾してる

[288. 匿名]

芸能人のコミケのサークル参加は過去にラスボスさっちゃん、西川さん、叶姉妹がいて、この人たちは今回のようにオタクたちにここまで批判されなかった。散々言われているけど、芸能人のサークル参加が禁止されてるわけではない。
有吉に限らずご意見番を気取って自分の関係ない事に首を突っ込み自分の意見をあれこれ述べたいなら、せめて事態の一連の流れを把握してから語ってほしい。飲み屋で適当に聞きかじったニュースについて適当にわめいてる酔っ払い並みの感想じゃんか。

真木よう子はバカだったし、自分の発言や行動について何が問題だったのか本当に理解しているかわからないけど、とりあえず全て自分の責任だと謝罪しているからまだマシかな。
今回、自ら軽率なことをしでかして各方面から絞れただろうからしばらくは大人しくしてるだろうし、今後の女優としての活動にどういう影響あるかは自業自得だからどうでもいい。

それより個人的には真木よう子(芸能人)とコミケの場を利用して金儲けを企んでいた北尾修一や鈴木心、クラウドファンディングCFの家入一真のが胸糞。
こいつらお騒がせしてすみませんとか言いつつ、あれこれ言い訳してちゃんと謝罪してなくね？
全員、自分は責任ないですって面して汚いわ。

新たなビジネスモデルを作りたいなら自分たちで地道にコツコツ宣伝して市場を開拓していけよ。
コミケに参加するにしたって企業ブースに出るのが筋ってもんだろうに。

[289. 匿名]

>>280
コミケでエロ紙袋を見せながら帰る奴は、オタク界隈でも物凄いド顰蹙を買ってるし、止めろとネットでも注意喚起されてる。まだ持ってるアホがいるのか。エロ服も、論外。
このての奴等は、多分ある種の脳の障害があると思うけど、いずれにしろ迷惑なのは同意。

[290. 匿名]

>>289
一般人からしたら、たぶんエロ紙袋も痛バッグや痛車も同じくくりだよね…なんだかなー

[291. 匿名]

知識もないのに同人誌即売会に出ようとしたりいくらショックだったからってドラマもドタキャンするとか結局無責任な人だと思う

[292. 匿名]

有吉も竹山も話題になるからって他人のことに首突っ込みすぎ

[293. 匿名]

正直真木よう子のやり方はコミケのルールには反してないよ。コミケ運営も言ってる。
コミケは芸能人だからって特別扱いはしない。
写真集出してる人なんかたくさんいるし、
クラウドファンディングで同人誌出してる人だっているし、
儲けや売名目的の175なんかたくさんいる。
そもそもファンとの交流目的じゃなかったらイベントなんて来ないくて委託通販で良いし。
迷惑かけるかどうかもわからない段階で、周りが迷惑かけるなって騒いだ。

[294. 匿名]

トピを伸ばすためとか煽り目的でしょ
まじめに頭使って相手してたら割に合わんよ

[295. 匿名]

真木よう子がファンミやれば良かっただけだよね？
なんでわざわざコミケに紛れ込もうとしたの？

毎回コミケやニコニコ大会議のニュース映像見るけど、凄い人数集まるイベントなのに、わざわざそこでやる意味があるの？
ホテルのディナーショーみたいな感じで、ファンミやれば良かっただけでしょ？

事務所絡むと困る人達が真木よう子唆して、甘い汁吸うの失敗こいただけ
とばっちり食らったオタクの人達可哀想だよ

[296. 匿名]

>>293
campfireから出版しますの時点で一般ブースはアウトなんですよ残念ながら。
今回怒っているのはオタクの中でも割とライト層で何十回もコミケ参戦している濃いオタクはむしろ同情気味なんだよ。
よりによって唯一コミケ事情に詳しいメンバーが鈴木心とかwwwって頼った人間が悪かったねって。
何しろ一般ブースで客の写真撮りまくってここは撮影禁止エリアだしお客さんから撮影の許可取っていないでしょうってスタッフから何べんも注意されても「アートがー！」「表現の自由がー！」「芸術がー！」とわめいてまた次のコミケで無断撮影するから仕方なく一般ブース１つ潰してそこで鈴木心写真館ってコーナー作ってやって仕事させる事で無断撮影に出かける時間を失くした、そういう経緯のあるコミケ界の問題児だから。
１０年以上コミケに出入りしてコミケに専門エリアもある奴って事で真木も他のメンバーも鈴木当てにしてコミケ参戦規定碌に調べもせず新しいビジネスチャンスって舐めてかかった結果だよこれ。

[297. 匿名]

うるせーよ、いつの間にか御意見番になったヨゴレ芸人が

[298. 匿名]

>>295

ファンとの直接接触は事務所がずっと止めてたんだと
売り出してるイメージと実際が違いすぎるから

[299. 匿名]

おもしろいのが真木をコミケのことを知らない人達が
サンドリをましてや当該放送を知らずに批判してる皮肉

[300. 匿名]

初心者だからっていきなり出来上がってるコミュニティにルールも守らず入っていくのはどこでも嫌われると思う

[301. 匿名]

>>298
だったらファン以外の人間も周囲に大量にいるコミケでファンミーティングやる等とツイッターでどんな拡散がされるかわからないんだから事務所が許可するわけもないのにｗ

[302. 匿名]

有吉は話を蒸し返して面白がってるだけじゃないの
本当はかわいそうとも思ってなさそう

[303. 匿名]

>>298
今回の顛末見ると、事務所は有能だったね
すっかり「カッコいい真木よう子」のイメージぶち壊しになった

[304. 匿名]

有吉凄い言い分だよね。
真木よう子がデビューからコミケに何かしら関わってコミケ側に
近かったら何も言われないんじゃない？
いきなり『自分のフォトブック出来ました！！！今、コミケに人が
沢山集まるからコミケに出て頑張りまぁ～す！！！』なんてやったら
誰だってボコボコでしょ？
有吉は『ヤレ一般人は御笑いを語るな』みたいな事を平気で言う癖に
今迄コミケを応援していたり関わってきたファンの方達の場所は平気で
荒らされても『タレントさん、可哀想～』とか言えちゃう頭のおかしさ。
有吉ジャパンでもコミケを変に取り上げて利用してたよね？
ハッキリ言うけど【お前も知らない癖に語るなよ！関わるなよ！】
何なんだ、有吉って？

[305. 匿名]

>>302
有吉はコミケ行ったら売名で行ったのかと勘違いされて途中でオタクに追い出されたらしいからあんなとこによく女優さんが仕事しようと思ったなｗって感じでは。
何も言わないどきゃ武井咲の出来婚だの眞子様婚約会見だの大ネタが来ていたんだから早目に風化しそうだったのに。

[306. 匿名]

オタクでもない人がここぞと真木よう子を叩いてるのは変だよね。
ドラマと絡めて叩かれすぎ感はあるし
フォローするのは優しさだと思ったけど。

[307. 匿名]

この身体を活かしたコスプレ写真集でも出せば良かったのに

出典：i.pinimg.com

あとは自腹でちゃんとルール守ってやって
転売対策で完売後には期間限定受注販売にすれば良かったのに

逆にもう素がバレたから、これからは素の真木よう子でファンミやり放題になって
事務所も本人も楽になったりするのかな

[308. 匿名]

有吉は基本的に鼻息荒い人を笑ってるだけなので論点とかどうでもいいんでしょ。

[309. 匿名]

ここでもヤフコメでも有吉って持ち上げられてるけど、そんな良い事言うかあ？
そこまで良い人じゃないような気がするのは私だけ？
常識な事もあれば、かなりズレてる時あるよね
こないだの霊の件にしても今回の事にしても

[310. 匿名]

有吉は別に真木よう子の批判に対しては何も反論してないよね。

有吉は常々「ヲタクの攻撃性」について言及してたし、「叩かれて当然」と「何をしてもいい」は違うわけで、それを言ってるんでしょ。

[311. 匿名]

勝手にルールも無視して突入してきて「困ります」って締め出したら「オタクはキモい」ですか。
２度とオタクを利用しようとするな。

[312. 匿名]

ガルちゃんでも真木よう子のトピのコメが止まって
静かになってたのに
芸能界がネタにして燃料投下してるんだよ。

[313. 匿名]

>>306
せっかく率直に謝罪して集めた金も返金で収まってきてた所に
同業が背中から撃ってきてるんですけど
オタがどうじゃないと思う

[314. 匿名]

>>312
芸能ニュースなんて２、３日待てば不倫だエロ写真流出だと他の話題出て皆そっち行くのに鎮火しかけたタイミングでガソリンかかったよね

[315. 匿名]

>>306
叩いてるのがオタクじゃないのでは？
早期終了になった番組関係者とか
今は真木さんとやらに怒ってる人オタより他にいそうですが

真木よう子に異変…主演ドラマ収録ドタキャン、"コミケ参加計画"利用されショック？

真木よう子に異変…主演ドラマ収録ドタキャン、"コミケ参加計画"利用されショック？ 　２８日、自身のフェイスブックで参加撤回を発表。コミケへの理解が足らなかったことを謝罪した上で「すべては無知な私の責任」とした。 　しかし、翌２９日に自身の...

[316. 匿名]

可哀想に！？
こいつマジで最近調子乗ってんな笑
何言っても通るとでも思ってんのかよ
お前らの給料どっから出てるか知ってるか？
視聴者からだぞ
そこが変わらない限りお前の意見は所詮戯言だわ
勝手に言ってろ馬鹿ww

て言うか、じゃあ逆になんで一般人が芸人みたいな笑いの取り方する事に対していっつも文句言ってんのよ

別に良くない？文句ある訳？なんで？
お前が芸人の端くれやってっからだろ！
端くれでも芸人やってる限り、本日も見抜かないで対した勉強も苦労もせずセンスもクソな癖に芸人の真似事しやがってって思うんだろ？

同じだよカス！
考えればすぐ分かんだろーが馬鹿かよ

[317. 匿名]

毎回冬コミに参加していて楽しみにしているイベントです。別に芸能人だから批判している訳じゃなくて、真木さんはコミケというイベントの趣旨を分かってないんです。ただでさえ倍率が高くてサークルさんも落選するのに、自費出版ではなくクラウドファンディングで出版物を出そうとしてるのが良くない。
事務所に所属しているのだしファンイベントだって企画出来るはず。コミケでやる事ではない。

[318. 匿名]

有吉は毒吐く人間を慎重に選ぶようになってつまらなくなった

[319. 匿名]

まあ自費での参加でツイでの対応がもう少しましでも鈴木が絡んでいるなら良くは言われなかったのは気の毒と言えば気の毒。
今年の夏コミは会場工事で一般は３０００くらい例年よりも少なかったから落選サークル多かったから冬コミの抽選例年よりも殺伐としているんだってさ。
で、Ａ５サイズの３２０ページの写真集とか言うのは段ボール箱３０個以上の量になるんで小さい島ブースではアウトで壁ブースの中では一番大きいところしかないからまるでそこ当たるのが決まっているようだねってそれも反感買ったんだてさ。
最大ブース以外では搬送制限で駄目だって指摘されてもページ数減らすって言わなかったし。
だから盗撮魔がゴネ特で貴重なブース１つ奪った上にそいつが特に漫画好きとオタクには認知されていない芸能人連れてきて今度は最大ブースぶんどっていくのかってそこでも反感買ったの。
発表段階から詰んでたね。
もし条件全部クリアして参戦しても好感度上昇にはならなかったよ。

[320. 匿名]

別に謝罪はしなくても良かったんじゃない？

[321. 匿名]

サンドリ聴いてる側からしたら、長文で有吉批判している人がたくさんいてめっちゃ笑える
しかも西野まで引き合いにだして笑
ガルちゃん民、マジで色々熱く語ったって有吉はこの件本当は何とも思ってないからやめた方がいいよ
来週のサンドリでこのトピのこと取り上げてくれないかなぁ
松崎がまた理不尽にクソクソ言われるだけだろうけど
有吉はコミケのルール、私達みたいに何も知らない人たちよりかなり詳しいです

[322. 匿名]

マイナスつくってわかってるけども。

サンドリ聞いてない人が記事だけよんで有吉批判するのやめて欲しい、、
別に有吉は真木よう子を本気で擁護してるわけではなく、アシスタントとの掛け合いでオタク(アシ)と真木よう子側(有吉)っていうコント的な感じで話してただけなのに。。
有吉は過去にこのアシスタントと一緒にコミケに行ったりしてるし、その際はちゃんとコミケのルールに従ってる。

[323. 匿名]

普通にファンミーティング開けば良いだけだったのにね？わざわざコミケでやるって事は、オタクの支持も得たかったからだよね？
ルールも無視してそんな都合の良い話あるわけないやろ

[324. 匿名]

100歩譲ってデザインフェスタだったらまだ許された気もする。
「コミケ」っていうオタク限定の特殊な文化の人気に
安易に乗っかろうとしたのが嫌がられてるんじゃない？

小林幸子や叶姉妹はまず何が受けているかちゃんと理解してから参加してるから
意識から違う気がする。

[325. 匿名]

有吉って自分の気にくわない芸人や芸能人TVで嫌味言ってるのに国民にすんなって何様じゃ。こいつに言われてTV出んなった奴おるやろ。24時間テレビの夜のお前の司会グダグダで全く面白くなかったわ。偉そうに毒舌吐いててもああいうとこで実力出るんやな。

[326. 匿名]

>>322
可哀想とかいい人のフリしながらガソリン撒いてるのに？
オタクネタやりたいだけなら、真木よう子ネタにせずやればいいでしょうに

完全悪者になるつもりで覚悟持って毒吐いてるならまだしも、擁護のフリして背中から打っておいて
ラジオで発信しておいて、いざ記事になったら批判しないでもないでしょう
他の記事だって同じだわ
有吉だけ特別扱いしろって、ファンも勘違いすぎだと思う

[327. 匿名]

有吉、コミケで入ってはいけない芝生に座ってる写真撮ってオタクから注意されてなかった？

[328. 匿名]

>>326
いいからラジオ聞いてみれば？
意見するほど恥ずかしくなるよ

[329. 匿名]

>>326
ん？いやだから有吉別にいい人のふりもしてないってばw
それこそキャラじゃないでしょ。
真木よう子ネタにせずって言うけど
今回に限らず毎回時事ネタ喋ってるだけなんだけど。

私的にはテレビで司会やってる有吉よりラジオの有吉の方が素で楽しそうで好きなのに、(有吉に限らずそういう人多いのでは)

ネタがないのかすぐにラジオの内容をかいつまんで記事にしてる記者も嫌だしそれに怒ってる人が嫌だ。

松本人志の放送室も好きだったのに記事のせいで叩かれてラジオ辞めちゃったからなぁ。

[330. 匿名]

ある程度ルール守ってたら、ここまで炎上しなかったと思う。

女性専用車両に男性が間違って入ったら嫌悪感示す女性もいる。
トイレで用を足した後に流さない文化を持つ外国人観光客が、日本のトイレでうっかり同じ事したら総スカン。
芸能界でも楽屋挨拶の文化とかも、知らない事を理由に文化を破ったら、非難する人いるはず。

コミケにも独特のルールがあったはず。
「ルールは知りません。でも私のルールを持ってきます」が通用するのって、人間が共生社会築いてるなら、世界中探してもどこにも存在しないと思う。

[331. 匿名]

なんかがっかり…有吉はコミケに来たことあるからコミケのルール、事情を分かってるもんだと思ってたのに批判の理由分かってないじゃん。
必要以上に真木よう子を叩き過ぎのことを言ってるのかもしれないけど、コミケも人によっては不快に思う人がいるからズカズカとルールも知らないで踏み込む人は嫌なんだって話

[332. 匿名]

>>327
芝生に入ってはいけないってスタッフも言ってるね。
スタッフ名言にもあったわ。ハゲるから入ってはいけないんだよ。

[333. 匿名]

それはちょっと違うよ、と言えばいい事を、一部のバカがエスカレートして袋叩きにして勝ち誇ってる、その様がバカかよ！って言ってるんだよ。

[334. 匿名]

有吉信者は
真木よう子信者と同じ匂いがする

有吉が余計なことで突かなければ、
わざわざ記事出て更に騒がれることもないのに
真木さんサイドは騒がれたくないでしょ
有吉最低

[335. 匿名]

オタクは選民ぶってるからね、ちょっとでも上から目線を見せたらダメなんだよ。
オタクに理解あるふりして、下手に出て、媚び売って、参加させていただきます、不出来な私にどうかご教授を、って言ってれば多くのオタクが喜んで世話焼いて、持ち上げてくれたのに。
叶姉妹はうまかったね。ジョジョを持ち上げて、そこから同人誌購入、コミケ参加。スムーズにオタクに取り込んだ。

[336. 匿名]

真木よう子がソシャゲ廃人で、ツイッターで◯◯ってキャラ目当てでガチャで何十万単位で爆死しました、下手だけど描いてみました、コミケで同人誌買いました。私も◯◯のコスしてみたい、コミケに参加してみたいって呟いていたなら、俺たちの真木よう子って言われて持ち上げられてたよ。
コミケのルールじゃなくて、オタクの扱い方を知らなかったんだよ。

[337. 匿名]

アホくさ。コミケなんてもう業界で売れるための踏み台、売れないプロの小遣い稼ぎの場なのにね。認めたくないのかな？
キャラ好きじゃないけど売れるからってエロい本出したり、人気だからエロいからって思い入れないキャラのコスプレしたり、しゃがみ込んで堂々とスカートの中身写真とったりとらせたり、本業で売れないからプロが同人誌出したり。
中にはガチの趣味の人もいるけど。

[338. 匿名]

なんとなくだけど批判してるオタクで、サークル参加側のオタクいなさそう。

[339. 匿名]

コミケのルールを徹夜組が言ってたら笑う。始発ダッシュや転売屋にもルールを語られたくない。
風呂入ってない体臭ヤバい人としての常識のない参加者もいるからコミケのルールとか真面目に語られても笑いが出る。

そもそも著作権グレーゾーンがルールを語ってもねぇ？

[340. 匿名]

ヤクザのショバ代みたい。

[341. 匿名]

真木よう子が夏目ちゃんに似てるから
庇いたくなったのかな？w

夏目ちゃんのことスルーした時点で
有吉は終わった

[342. 匿名]

芸能人が来て話題になるとグレーな部分が明るみになるからね。

コミケでサークル参加した人は黒字になったら20万以下でも申告しようね！例え僅かな黒字でも住民税にはかかるよ。

[343. 匿名]

合同誌だってあるし、親の金で本を出す人もいれば、親の金で本を買う人もいる、クラウドファンディングで本を出すことは批判されることなのかな？

[344. 匿名]

オタクと有吉アンチとゲスナーに焼きもちオジさんの論争でOK？
オタクは一連の騒動とコミケのルールをアンチはいつもの批判、ゲスナーはその議論が有吉の話を聞いてたら成り立たないと、それにいくら批判しても有吉テレビで続けてるわ自分の何百倍の収入に妬み、嫉みのオジさんが悔しさグチグチって感じで議論が全く噛み合ってないね。

オタクは紛れこんだ異種アレルギーが治りかけたのに、またぶり返したと大騒ぎ。
アンチは頑張って…(ФωФ)
ゲスナーはある程度説明したらほっておいた方が良いよ。日本語理解してくれなきゃムリだよね。
焼きもちオジさんは北朝鮮に行って世界に向けて妬み、嫉みを爆発させたらもしかしたら金ブタとマブダチになれちゃうかもよ。
ただガルチャンみたいにグチグチ言ってるとすぐ粛正されちゃうから気を付けてよ‼

[345. 匿名]

今回は間違いなく真木よう子を担いだ人間がいる。真木よう子の「だまされた」って書いてた件からして、彼女の背後にクラウドを利用して出版関係の金儲けを企んだ奴が

[346. 匿名]

有吉大嫌い
サンドリも面白くもないクソみたいな内容なのに信者が持ち上げすぎてキモイ

[347. 匿名]

>>346
見聞きしなぎゃ良いのにね
わざわざサンドリ聴いたり時間を優雅に遣って、人生を満喫してるのね
私も優雅に遣いたいからオススメ芸人教えて～‼

[348. 匿名]

真木よう子、コミケ断念。
クラウドファンディングで、フォトマガジンを自主制作し、12月に開催される冬コミに参加することを表明していた女優の真木よう子さんが、コミケの主旨から脱していたことなどで批判を受けたことにより、中止を発表しました。

公式サイトに謝罪文を掲載。ツイッターのアカウントも閉鎖しました。「全ての責任は、私の認識の甘さにあります」と謝罪しました。

有吉弘行：大勝利って感じなの？お前らは。

松崎克俊：ふふ(笑)いや、「勝利」とかじゃないんですよ(笑)

和賀勇介：そんなつもりはないんですよ。

有吉弘行：そうだろ？どうせ。よかったね。

松崎克俊：いやいや、だからこれを…

有吉弘行：よかったなぁ。

松崎克俊：いやいや、違う、違う(笑)

有吉弘行：自分が気に入らない人がこうやって、不参加になって、炎上して。謝罪まで追い込んで、良かったな。大勝利だな。

松崎克俊：僕らじゃないんです(笑)

有吉弘行：おめでとう。

松崎克俊：僕らの意図じゃないんです。

和賀勇介：検察側みたいになってるけど(笑)

有吉弘行：だから、こうやってもう有名人は参加しない方がいいよ、もう。

松崎克俊：ああ。

有吉弘行：こんな風にされるから、可哀想に。

和賀勇介：そんなことないですよ(笑)

有吉弘行：でも、そうしないのが一番だよな。だって、気に入らないんだもんな、お前らは。

松崎克俊：だからもう…

有吉弘行：気に入らないんだし、こっちもこんなふうになって、大変じゃない。可哀想に。

松崎克俊：うん…

[349. 匿名]

有吉弘行：だから、参加しないのが一番よ。

松崎克俊：そうですね。なるべく、こっちの領域に入って欲しくないっていうか。

有吉弘行：その代わり、お前らもう、そこ以外の領域、入ってくんなよ。

松崎克俊：ふふ(笑)僕らは？

有吉弘行：それはそうなるよ。それは約束してよ。謝罪まで追い込むからな、俺は。松崎が俺の行ってる焼肉屋さんとかに入ってきたら。

松崎克俊：ふふ(笑)

有吉弘行：「おい、松崎入ってきたぞ。ダメだろ。謝罪しろ」って、土下座させるからな。

松崎克俊：いや、やめて(笑)入らせて(笑)

有吉弘行：「入らせて」って、ダメだよ。それ、ダメダメ。だって、認識が甘いもん。焼肉屋に対する認識が甘い。

和賀勇介：いや、どうやって入ればいいの(笑)

有吉弘行：ちゃんと調べてこいよ、全部のメニューを。いくらかとか。

松崎克俊：いや…はい。

有吉弘行：これはタレで食べるのか、とか。どこの部位だとかさ。ビールは一杯いくらとか。全部、調べてこいよ。

松崎克俊：いやぁ…

有吉弘行：じゃないと、入ってきちゃダメだぞ。認識甘いぞ。

松崎克俊：認識…

[350. 匿名]

有吉弘行：ダメ！知らないんだもん。乱れる、空気が。

松崎克俊：そんな言い方しないですよ、我々(笑)

有吉弘行：ほら、店員さん困ってるよ。モジモジ、モジモジ注文しねぇから、列乱れる～。

松崎克俊：コミケじゃん(笑)

有吉弘行：列、乱れる～。ほら、店員さんが時間とられて可哀想。手を挙げて並んでろ。メニュー決まったら、手を挙げて並んでろ。

松崎克俊：いや、有吉さん、結構勉強してるんですね、コミケのことを(笑)

有吉弘行：ふふ(笑)焼肉屋来る時は、絶対に迷惑だから500円玉ばっかで来いよ、お前。

和賀勇介：知ってんなぁ(笑)

松崎克俊：コミケの方なんですよ(笑)有吉さんは、もう来ていただいて大丈夫です。

有吉弘行：「有吉さんは」ってなんだよ。みんな許してやってくれよ、そんな厳しいこと言わないでくれよ。

松崎克俊：そうですね、誰でも来てもいいんですよ。ちょっと色々あって…

有吉弘行：真木よう子さん、また元気だしてやってください。

[351. 匿名]

クラウドファンディングしてるのが駄目！→Rebisというエロ漫画家が同じように受かってもないのにクラウドファンディングして資金を集めていたけど叩かれてないからダブスタ
アマチュアの場だから！→商業で活躍してるプロ漫画家やプロアニメーターも多数参加してるし追い出そうとしてないからダブスタ
マナーがルールが!→オタクが勝手に決めた暗黙の了解()それをいうならしっかりと禁止事項に書かれている｢徹夜組｣｢カメコのローアングル｣｢始発の駅でダッシュする｣というのを守らないオタクはどうなの？というダブスタ

オタクの主張全部ブーメランでダブスタなんだよなぁ

[352. 匿名]

ラジオ聞けばニュアンス全然ニュアンスが違うわよ
後輩を弄る前ふりのネタなだけだし

[353. 匿名]

真木よう子の件で鈴木心がコミケから永遠に出禁になればいいのに。

[354. 匿名]

岡村隆史も真木よう子のことラジオで話してたけど、SNSやめたことについてで、それもSNSはやらない方がいいという内容。
そっちは取り上げないでいかにも荒れそうなコメントした有吉のラジオのトピ立てる管理人に1番腹立つわ。

[355. 匿名]

>>353
もう鈴木と組んでいる時点でどれだけ一般ブースでもクラウド違法じゃないもん!と擁護したところでオタクからはお前来るな！だしね。
まあ鈴木いなくてもお前レベルの収入でクラウドすんな!ってやっぱり反発食らうけど。

[356. 匿名]

コミケの事はよく分からないけど
叶姉妹のコスプレ写真集は、ファンじゃない私でもちょっと欲しくなった
逆に真木よう子の写真集はファンでも買うのかな？って感じ
しかも失敗作品集なんでしょ？ファンに対しても失礼じゃん
そもそもが色々間違ってたと思う

[357. 匿名]

断られたからといって
イベントや参加者にケチつけだすのは筋が通ってないのにな
だったら断られたのを喜ぶはず、プライドだけの問題か
単に蒸し返して面白がってるだけか

試行錯誤はあっても好感をもって受け入れられた前例も出た後で
他人から金を集めた挙句ここまでコケて揉める時点で
今回の件に関わった全員が向いてないよ

[358. 匿名]

有吉なんかにヲタいるんだ
そっちの方が衝撃

[359. 匿名]

コミケって何

[360. 匿名]

>>356
石についての自分の研究をまとめた本作りましたとか手作りのアクセサリーや人形ですとかアニメ漫画に関係なくても何か作ったから出展は沢山ある。
今回はアニメ漫画に関係ないだけならともかく「出展希望者はたたモデルになっただけ」と本人の創作物でもないからいやそれコミケに出展する必要ある？ってなる。
そしてファンミーティングやりたいってそれ禁止だからちゃんと出展条件勉強してないでしょう、コミケの混雑あなた知らないでしょ？って歓迎されようがない。

[361. 匿名]

なるほど・・
内容を人物名とセリフつけて時系列で読むとネット記事のいい加減さがわかるね。
記事と会話の内容が意図することが全然違うじゃない。
真木って何度も擦ってるかと思った。

あと途中まで真木って不勉強でマナーやルール位、と思ってたけど既にマナーも著作権も荒らされまくってたのね。
だったらあまり人のことばかり言ってるとブーメランで帰ってくるんじゃないの？

そんなに楽しいのかなぁ？
そんなに儲けてる人いるのかぁ
日本のカルチャー守るのには必要なのかな
社会でも形骸化された法律なんて沢山あるけどコミケ好きな人達が積み上げてきたんだね
でもさこれからも調べもせずに来たりする人がいても、今回を10としたら6とか7位で勘弁してあげたら？

[362. 匿名]

著作権に関わる関係各所とは折り合いつけた上でイベントは開いてる

企業ブースって調べてみればいいそっちの参加者

一から十までここで説明させる気なら最初から口出さない方がいい

[363. 匿名]

コミケってよくきくけどようするになんなの？

[364. 匿名]

>>46
うーん、例えが的外れ

[365. 匿名]

>>351
すばらしい指摘です！
気に入らないからイジメたれってオタクの底意地の悪さが露呈です

[366. 匿名]

>>360
コスプレ本は?出展希望者がただモデルになっただけだけどなんでそっちは許されるの？
コミケはアニメ関係だけの場でもないし
アマチュアの祭典なのにプロ漫画家とかが出展してるのにはなにも言わないの？
徹夜組は？ローアングル撮影は？未成年者の入場禁止は？そもそも著作権侵害は？

突き詰めれば突き詰めるほどオタクの言い分はダブスタなんだよなぁ
別にこれ以降全ての違反者を叩き出すならいいけどそんなことしないでしょ？
自分の好きなものだったらクラウドファンディングでも許すし
自分の好きな漫画家だったら追い出す所か大歓迎するし

[367. 匿名]

>>366
許す許さないの問題じゃなくてコスプレの写真集なら本人も漫画アニメ好き、好きでなく儲かるからやるとしても売るなら漫画アニメ好きな人が沢山集まるところで売った方が欲しい人いるからわかるけどコスプレしてない写真集を漫画アニメ好きな人が沢山集まる場所で売る意味って何？って意味不明だから突っ込まれた訳でしょう。
本当に何しにコミケ来るの？って謎の存在だったし。

[368. 匿名]

>>161　→　>>163

[369. 匿名]

>>222　　>>223

>>313　　>>315　　>>357　　>>362

真木よう子、コミケに向け出資者と雑誌制作へ 800万円と意見募る“出版プロジェクト始動”

真木よう子、コミケに向け出資者と雑誌制作へ 800万円と意見募る“出版プロジェクト始動” 真木は「初めまして。ワタクシ、通り名・真木よう子と申します。『コミックマーケット93』に向けて、フォトマガジン（ZINE）を作ろうと、試みて居ります」とあいさつし「此...

>>「雑誌のタイトル・内容も、未だ何も決まって居ませんので
>>是非、皆様の意見・要望をお送り下さい。誠に申し訳御座いませんが
>>本プロジェクトへの御支援御鞭撻。宜しく御願い致します」

☆これソースから引用だけどさ、コミケってやりたいことの表現とか
　好きなものの共有とかがあるから参加する場なんだよね…
　作るものを他人にご指導ご鞭撻頂かないといけない人が来る場所じゃない

☆やりたいことも決まってなくて他人任せ、ぶれぶれじゃんw
☆資金も意見も他人から募集って、真木よう子自身は何するの？

>頂いた支援金につきましては、以下の通りです。
●雑誌制作費
①撮影費
②撮影諸経費（スタイリスト、ヘアメイク、各ロケ地への交通費等）
③印刷費
④デザイン費
⑤原稿料・校閲料
⑥編集費
等、雑誌を制作するにあたっての経費と、
⑦皆様へのリターンの制作費・発送費
⑧コミックマーケット93出展の準備に向けた諸経費

これ企業ブースならわかるけど。
サークル参加？

☆そもそも「冬コミ申込書送ります」とツイートした日が既に期限過ぎてたし

☆コミケの企画や参加者に不信があるなら選択を変えてもいいんだし
　それこそ芸能関係の力でファンと集える場所くらいいくらでも作れるでしょ

[370. 匿名]

まあ行った事ない人に現実的な説明だけでピンと来ないのは仕方がないけど出展したい本人は閉会直前じゃなくてちゃんと混雑している時間帯にあちこちのブース見て参戦するとしたら何を出すか？サイズは？量は？値段は？混雑対策は？って色々考えないと駄目よ。
320ページ写真集2000部の時点で机に乗りきらない分入れた段ボール山積みになりすぎて新しいの出そうとしたら箱が落ちそうになって隣のブースの在庫ひっくり返して傷物にレベルの迷惑かけるリスクあんだから。

[371. 匿名]

真木よう子自身が真木よう子マニアで、同じ真木よう子ファンに向けて真木よう子好きの仲間とお金を出し合って真木よう子写真集作るのならいいじゃん。
本人の許可ありの同人写真集なんてグレーゾーンばかりの同人誌よりずっと健全。

本人が金出さなくても真木よう子ファンが真木よう子公認で写真集を作るために金を出して売ることは問題なの？

[372. 匿名]

>>371
それをゲーノー関係者や協力を求められる関係各所
本人たちやファンの力で自分たちでいくらでも作れるでしょ

ここまで悪態つきながら絡んでおいて参加したい訳じゃなかろうに
わざわざ人の混み合うコミケである必要はない

説明も聞かない勉強もしない時点で相手するに値しない

[373. 匿名]

見当はずれもいいとこだわw
小林幸子、叶姉妹、TM西川のように
芸能人という肩書きに驕らず、郷に入れば郷に従う対応をしていたから拒否どころか歓迎されていたはず

真木よう子はヲタクでないファンが多いはずなのに、ふれあいにわざわざコミケ選んでることもおかしい
ヲタクでも生死彷徨う場所に放り込まれるファンの気持ち考えてない

今で言うyoutuberのヒカルを相手にしたネット民の追い込みとは違う

こんなわかりきってたことで
大袈裟に私が悪いですアピールして注目集めて同情集めて満足か？って感じだわ

有吉ってこういう件に関しては俯瞰的に見ていると思ってたよ

[374. 匿名]

コミケはアニメ、漫画、ゲームだけのイベントじゃありません。それらが大多数なだけで他にも細やかなジャンルの参加者がいます。

[375. 匿名]

芸能人とかそれに関わる自分たちでプライドは人並み以上にあるくせに
そこら辺の主体性のない女子かおばちゃん並、全部人に聞くつもりかね

引き合いに出して申し訳ないが
西川氏や小林女史や叶姉妹が調べてのけた事を
ご自分たちはお出来にならないと

言い返すのに使えそうな知識だけはもりもり達者ってどういう事か
普通に頭の使い方や手間のかけ方への配分がおかしい
煽って聞きたい事しゃべらすつもりか横着者が

[376. 匿名]

自分もお笑いの世界になめた奴が土足ではいってきたら怒り狂うだろうに。

[377. 匿名]

正論振りかざさずに、素直に私たちがひそひそ隠れてやってる表に出せない痛い趣味の場に美人で恵まれた人が興味本位で来ないでって言えばいいのに。

[378. 匿名]

芸能人って世間への媚びの意味で謝罪しただけでも
世間が謝罪に追い込んだ！って被害者面するのが好きだよね
謝罪しないと支持が落ちちゃうかもって思ってるだけのくせに

[379. 匿名]

>>377
叶姉妹は言われてないよ？

[380. 匿名]

コミケを神聖視、特別視し過ぎじゃない？

[381. 匿名]

>>377
真木さんはもう謝罪してるし終わってる事だと思うけど

出そうとしてた本は商業用のバーコードがつくものだったらしいから
どっちみちコミケの規定で出せない種類だったよ

[382. 匿名]

真木よう子の参加自体は拒否されてないよ。
むしろ、叶姉妹の方がコミケ参加は否定的意見が多かった。

真木よう子の場合は参加する目的がコミケ的にダメだった。
それはコミケじゃない方がいいとオタクの人たちは真木よう子にちゃんと丁寧に説明してたよ。
真木よう子が嫌いだから拒否した訳じゃない。

[383. 匿名]

>>379
素直に言いなよ。叶姉妹だって周りが持て囃してから受け入れてたでしょ？
最初は落ち目だからってオタクに擦り寄ってくんなって思ったでしょ？
まとめサイトで取り上げられた部分だけてで判断してるでしょ？
自分の考えなんてないもんね。流れに乗ってるだけだもんね。

[384. 匿名]

煽ったら聞きたい事ここでしゃべってくれそうって？

[385. 匿名]

>>222
このキャプチャがホンモノなら、芸能人ってつくづく大変だなーと思う
金しか見えてないハイエナみたいな連中があの手この手で寄って来るんだろうな...
よほどしっかりしてないと怖いね。

[386. 匿名]

>>372
叶姉妹のコミケ出展が称賛されたのってそこら辺の下準備が凄かったからなんだよね。
初出展なのに広いブース貰ったけどあれファビュラス叶組とプレシャス叶組とか2口で応募して合同ブースだから広いブース取るの成功したし写真集もページ数の少ないミニ写真集で3000部の大口を搬送制限クリアしたし。
320ページ写真集だと最大ブースじゃないと駄目なのに更にT シャツもだとその合同ブース作戦真似しても駄目なのにそれもわかっていなかったね。

[387. 匿名]

>>348
文字起こしありがとう。
有吉、コミケ嫌いなんだね。

[388. 匿名]

>>383
妄想過剰なようなので精神科をおすすめします
てか一行のレスにそこまで決めつけられるってすごいね！オタクの才能あるよ！

[389. 匿名]

>>385
その為に事務所が守ってるんでしょ
その事務所無視してやらかしたんだから、自業自得だと思う
34歳まで仕事してきたんでしょ？
自身が商品である自覚が足りなさすぎる

[390. 匿名]

>>386
金目当てのハイエナが知恵つけちゃうから、余計な説明したらダメだよ
まともな人ならハイエナがリアルに色々聞いてきても答えないんだから
ホイホイ説明したらダメ

[391. 匿名]

>>382
叶姉妹は最初叩かれていたけど、一般参加で受け入れられてたもの
下地が違うわ

ヲタのアドバイスに従いコミケカタログ取り寄せ

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事前チェック

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ヲタからの情報で小銭準備

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靴の準備

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差し入れ準備

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ヲタに止められ差し入れ中止

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買いに行っただけで大歓迎

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[392. 匿名]

あのー叶姉妹は商売目的ってならないの？
あと参加してる人は一部を抜かしてほとんどは持ち出しで参加自体を楽しむ感じ？

[393. 匿名]

>>390
スルー検定開始

[394. 匿名]

>>391
色物なのに長年芸能界残ってる理由がわかるわ

[395. 匿名]

>>392
赤字黒字の前に真木さんは出版社から発行する書籍を出そうとしたからそれだと全国どこの書店でも置ける一般書籍だからアウトなのよ。
マナーが暗黙の了解がとかでなくコミケ開催前に運営が全ブースの出展予定品チェックして一般なら許可しないってストップかけるの。
実態はどうであれ表向きは趣味で作ったものを無料か制作費のみでお渡しする会だからね。
かなりグレーゾーンはいるけど皆ギリギリ出展条件クリアしてくるかバレないように上手にやる。
真木さんはcampfireから出版しますーハイそれ一発アウトー!だった。

[396. 匿名]

そもそも勝ち誇ってる層なんているの？
有吉による新たなレッテル貼り記事って感じ

[397. 匿名]

>>392
コミケは会社・芸能事務所・ショップ・スタジオ等の企業による営利目的のサークル参加を
明確に禁止してるのよ。企業は企業スペースで申し込んでくださいとなってる。
叶姉妹はちゃんと個人マネーで参加してる。

ところが真木プロジェクトは、メンバーがこのプロジェクトを仕事としていて
クラウドから利益を得ると明言しちゃってるわけ。それじゃアウト。
企業ブースで参加するなら問題ないのにって最初から言われてたよ。

[398. 匿名]

>>395
ありがとう(*^^*)

[399. 匿名]

つか、真木さんのツイッターに暴言吐いたと晒された案件の最初のツイートも言葉は悪いけど「企業ブースでやれ」、じゃなかった？それに対して真木さんが塩対応して晒した結果、その人に自費でやれと暴言吐かれたって流れなんだよね。
だから、問題点指摘されたのに逆ギレして被害者気取りってイメージになってしまったんだと思うよ。

[400. 匿名]

>>399
保存してる人がいたわ
確かに企業ブース勧めてる

おゆ 埼玉両日 on Twitter: "真木よう子もそうだけも、それ以上にコミケを理解してないで擁護してるファンが怖い:(´◦ω◦｀): 乞食って言い方は良くないと思うけど気持ちはわかる。 https://t.co/rHL7IAMpwS"

真木よう子は「次回から」そうしますと晒した上聞く耳持たなかったけどね

[401. 匿名]

campfire発行でもなく自費で出したとしても編集担当の北尾がまだ太田出版在籍中に受けた仕事だからそれも一般ブース関われるのかとか沒写真もカメラマンは鈴木だから撮影者本人事務所の権利はいいとして文春で発行した写真集の沒写真だから文春にも権利あるかもしれないとか大体スタッフ全員が前に写真集出した時のメンバーで沒写真集めた新写真集を一般ブースで出してもそれで企業絡んでないと言えるかとか滅茶苦茶面倒な案件なのね。
今回は被写体が商品だから芸能人の方が権利関係何もない一般人の出展よりも大変だったという事で。

[402. 匿名]

内容はともかく改行と説明が絶望的に下手

[403. 匿名]

途中で徹夜禁止やダシッュ禁止、ローアングル撮影に著作権なんか指摘されても真っ正面から答える人いないのね？
社会常識も理解できない人達が気に入らないからギャーギャーみっともなく騒いでるのね。
違うならバシッって返事して批判すれば良いのに、都合の良いとこだけ…。笑っちゃう。
一般社会じゃ卑怯ものって言われちゃうね？
マイナスでもいいからバシッと答えてみれば？

[404. 匿名]

本当に言い返すのに都合の良い知識だけ豊富で笑える

[405. 匿名]

自分で調べればいいのにね。

[406. 匿名]

真木よう子可哀想
頭の悪い擁護しかいなくて

[407. 匿名]

底辺のキモいのが群れてなにか言ってるwww

[408. 匿名]

そこに参加しようとした真木さんのことも底辺と言ってるに等しいのに
本当に擁護者は頭悪い人しかいなくて可哀想

[409. 匿名]

コミケだけじゃなく写真集作るのも辞めるってなったから返金について出資者が事務所に問い合わせたら事務所の人間もどう対応すればいいかわかってなかったから強行してたらかなり危なかったんだけどね。

[410. 匿名]

コミケ参加やめてキャンプファイヤーで出資募ってた当時に公式サイト見たけど
【貴方様のお名前を呼びつつ御支援への感謝の気持ちを伝える、「ヤバイメッセージ動画」を撮影し、USBでお届け】
とかさあ…こういうの買う真木ファンがリア充自称してて、コミケ参加者をオタク呼ばわりするの眺めてたら、なんか失笑しか出てこないのよねえ…

[411. 匿名]

>>403
「403事件」より酷いトラブルが起きる可能性がある
真木自身が理解出来てないのにファンのコントロールなんて不可能
社会的に影響力のある人だからコミケの存続に関わる問題に発展しかねない
そもそも事務所の許可を得てない時点で論外だろ

[412. 匿名]

>>411
真木ファンは馬鹿だから有名人が出展して何か問題起こした場合一般人が同じ問題起こした時より大規模に報道されてそのせいで他ブースでの問題も次々報道、コミケ開催禁止へとなるから細かく色々言われているのわからないんだよ。
そもそも批判されているけど参加用件クリアしているよね、あ、一番に批判されてるのと少し違うとこが違反だったから参加資格ないわって流れなのに。

[413. 匿名]

知ってる事を全部しゃべればえらくなるって訳じゃない

自分たちを嫌ってる人らに情報渡すオタって馬鹿だと思う
中途半端に気の強いしゃべる女って本当役立たず

[414. 匿名]

運営側が、これはダメ、こればいい、と教え、
真木側がそうっすか、じゃあこうします、じゃあやめます、で済む話。

ヲタが偉そうにゴタゴタ言って、ひとりじゃ何にも言えないクセに束になって攻撃し勝ち誇ってる、というイジメの縮図。

[415. 匿名]

>>413
鈴木は何だかんだ１０年以上コミケに出入りしているんだからこの程度の情報全部知っていてもおかしくないんだけどレイヤーや一般の若い女性客の盗撮で忙しかったかｗ
この辺り基本中の基本でここに書いているの全部クリアしたところでまだ山ほど出展条件あるんだよ。
だから夏コミ行ったから次の冬コミでブース出します！そんな短期間で条件全部頭に入っているわけねーだろ！って批判食らって案の定印刷する前から違反発覚して見送る羽目になったじゃないの。

[416. 匿名]

ここでしゃべるなって事でしょ　>>390

[417. 匿名]

へーコミケ開催って砂上楼閣みたいなもんなんだ。

[418. 匿名]

>>417
実は漫画アニメの二次創作も出版社やアニメスポンサーが二次創作許可出している作品しか出せないからコミケ開催前に禁止作出していないかのチェックするし後で禁止作出したのバレたら次回出展お断りになったりする。
小学館が二次創作禁止していた時期にコナン同人出して通報されたサークルはサンデー編集部で土下座、全作品廃棄、示談金支払い、サークル解散とそういう事もあったしポケモン同人では逮捕事件もあった。

[419. 匿名]

真木よう子は誰に騙された？”アート”を餌にタレントを籠絡するサブカル仕掛人 - ネタりか

ネタりかでは芸能ニュースやおもしろネタ、人気の画像や動画を多数掲載。芸能、恋愛、ファッション、旅行、グルメ、映画・音楽、アニメや役立つ裏ワザの情報を紹介。人気の最新まとめ・画像・動画・コラムはネタりか

北尾氏は「コミケならばオタクを使える（利用できる）」とまで周囲に吹聴していたという。
真木はマンガ好きだからオタクにもウケるはずというのは、安直といえば安直な発想である。
真木と鈴木氏は逆にもっと小さなバジェット（予算）で、最悪手弁当でも構わない規模を考えていたようだ。
実際、鈴木氏が行っているコミケでの出展は「1人1000円でコミケ参加者のコスプレ姿を撮る」というそれなりに良心的なものであった。
だが、北尾氏の参画で話は徐々に商売っけを帯びていくことになる。

CAMPFIRE側も思ったほど事業が伸びないので、家入氏は芸能人企画とPR TIMESなど企業広報パッケージとセットで拡大しようとしていた。
そこに北尾氏が自分の人脈を使って芸能人企画を作り出すビジネスモデルを提案した。
なんでも9月1日からCAMPFIREで北尾が顧問をやることになっていたとも。その手土産が真木よう子だったようです
「北尾氏は簡単にいえば「”表現者”という甘言を餌にアート志向の強いタレントを籠絡する業界ゴロ」です」と、説明するのは音楽誌の編集者。

[420. 匿名]

遅すぎるよ
今更言っても言い訳にしか聞こえん

特に鈴木って人は運営の注意に従わないから
監視目的で目をつけられてる人だろうに
真木さんも気の毒だった