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1. 匿名 2013/03/22(金) 05:13:14
はじめてトピ立てさせていただきます。
私は動物が好きで犬も飼っていますが、菜食主義者でもなく、
お肉やお魚も食べて、毛皮は持っていませんが、革のバッグや靴等持ってます。
先日、ママ友とランチの時、私の持っている革のバッグを見て
「今時革のバッグを堂々と持ち歩けるなんて信じられない、動物愛護の観点から
そんなの持ってたら神経疑われるよ。もっと勉強しなさいよ。
アナタ犬飼ってるでしょ?」
と、言われました。そのママ友はハンバーグを食べてましたから菜食主義者では
ないですが、革製品は持たない、買わないそうです。
動物愛護の定義って、それぞれ違うように思いますが、皆さまはどのような意識を
お持ちでしょうか?革のバッグや靴は今時非難されるものなのでしょうか?+45
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2. 匿名 2013/03/22(金) 05:57:45
無駄に動物を殺したりしない+126
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3. 匿名 2013/03/22(金) 06:02:45
その前に、
そのママ友感じ悪いね。+265
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4. 匿名 2013/03/22(金) 06:02:46
時々動物愛護の話をすると
食の話まで持ち出す方がいますが
生きていくためにいただく命と
自分の装飾の為に特別必要でもない命を殺生するのは
根本から違いますよ
+190
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5. 匿名 2013/03/22(金) 06:03:04
革製品は、古い時代から丈夫な素材として重宝されてきた一種の文化だと思います
毛皮も他の繊維などと比べれば手入れなどは大変でしょうが長持ちする防寒素材です
お肉をてべ低いけど毛皮はダメ、森を切り開いて開拓した町に住むのは良いけど動物のすみかを脅かすのはダメ
私は心の正しい人なのっと言って他人を非難する本当の偽善者です
彼女は口だけ動物愛護主義なので気にすることはないと思いますよ。+147
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6. 匿名 2013/03/22(金) 06:11:46
5
お肉をてべ低いけど毛皮はダメ?
はっ?読み直して投稿しろよ
+28
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7. 匿名 2013/03/22(金) 06:14:00
動物に関する色んなニュースを見て、私自身が心を痛めたり 心掛けたりすることはあるけど 受け取り方は人それぞれ
トピ主さんに常識論を押し付ける友達の意見は嫌だなー+83
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8. 匿名 2013/03/22(金) 06:14:34
>5
今は、皮じゃなくても丈夫な素材あるけどね
感覚の違いかもしれないけど
会った事もない人を簡単に偽善者と決めつける
あなたの感覚は凄い+31
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9. 匿名 2013/03/22(金) 06:25:25
荒れそう+48
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10. 匿名 2013/03/22(金) 06:35:50
動物愛護には、口だけ動物愛護主義と出来ることからやって行こうとか言って、
単純に毛皮とかを批判する勘違いなキチガイが多い+49
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11. 匿名 2013/03/22(金) 06:36:59
荒れるでしょうね+30
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12. 匿名 2013/03/22(金) 06:40:32
>8
合皮のこと?化繊のこと?
それを作るのにどれだけ環境汚染・破壊が必要になるのかな?
合皮も化繊も使わなくなったら燃やす時に有毒物質が出るよね?
そして、手入れをして長持ちするのはやっぱり本革、長持ちさせようと思えるのも本革。
動物愛護は立派な精神だと思うけど、それで友達に心無い言葉をぶつけていいって思ってる人を偽善って言わないでなんて言うの?
キチガイ・ヒステリーっていえばよかった?+87
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13. 匿名 2013/03/22(金) 06:44:46
動物愛護って基準が良く分からない所はあるよね。
食べるためならOK?
食べるためなら酷い扱いしてもOK?
解剖実験や教育目的でならOK?
害獣として駆除するのはOK?
皮を取るのはOK?皮と毛皮の違いはあるの?
動物実験はなぜダメ?医薬品の動物実験、農薬の動物実験、食品添加物の動物実験、調味料の動物実験、化粧品の動物実験、消臭剤の動物実験、ペンキやインクの動物実験、どこまでOKでどこからダメ?
ドブネズミは殺してよくて犬や猫を殺すのはダメ?
イルカやクジラは知能があるから殺すなと言うけど、どのくらい知能あるなら殺しちゃダメなの?その線引きの根拠は?
哺乳類のように苦痛を感じる能力を持つ動物は虐待するなと言うけど、どれくらい苦痛を感じるなら殺しちゃダメなの?その線引きの根拠は?
等々、動物愛護って明確な基準がよく分からなくないなぁと。+143
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14. 匿名 2013/03/22(金) 06:44:54
動物愛護って言葉自体はとても素晴らしい事だし、それを主張する人の中で素晴らしい人間もいるとは思うけど、それを理由に他人を罵倒したり、攻撃したりする人間、野良猫に無責任に餌をやるような人間は素晴らしいとは思えないです。+93
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15. 匿名 2013/03/22(金) 06:47:21
動物愛護は人それぞれの価値観でしかない。
言ったらキリがない程、ありすぎる。自分の身の回りから出来ることを始めるしかない。+51
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16. 匿名 2013/03/22(金) 06:50:09
毛皮は極寒の地で暮らす人はいいと思うけど
オシャレのためだけに買う人は嫌だな+75
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17. 匿名 2013/03/22(金) 06:51:07
うちの主人は、ビジネスシューズを選ぶときは合皮じゃなくて革を選びます
合皮だとやっぱりすぐにダメになってしまうし、長く使えないとのことです
手入れをして長く使うことで無駄なゴミも出なくなりますし、安易に革製品反対はすこし違うのでは?+84
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18. 匿名 2013/03/22(金) 06:53:41
>1のママ友が集団になると過激化して、シーシェパード化する気がする+75
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19. 匿名 2013/03/22(金) 07:02:46
>1
海外では毛皮を着てると、生卵を投げられるということがあるようですが
日本ではそんな事ないと思いますよ?
一部の狂気じみた動物愛護者に運悪く勝ちアウト鬱陶しくいつまでも言われるだけです+19
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20. 匿名 2013/03/22(金) 07:03:54
↑
誤字失礼
勝ちアウト=かちあうと
+11
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21. 匿名 2013/03/22(金) 07:19:44
>>1
何の皮かにもよります。
食肉用の動物の副産物の場合は有効利用しているので、一概に非難できるものではありません。
その方は、動物を使った物は全てダメだと思っているのでしょうが、それは馬鹿の一つ覚えといってよいほど短絡的です。
問題なのは、人々が動物の犠牲の上に成り立っている製品に対して感謝もせず、当たり前のように享受していることです。
さらに言えば、それらの製品を大切にせずに次から次へと需要し供給すること。
私たち人間は数多くの命の上に成り立っている罪深い生き物です。
しかしそれらの命を犠牲にすることは避けて通れないことなのです。
そうした時、私たちがすべきことは無駄な死を出さないこと。
老いに逆らうことなどできないのに、美容のために実験の犠牲となり続ける動物たち…
着飾るためだけに毛皮を剥がされる動物たち…
旨さと安さの追求の果てに無麻酔で去勢される動物たち…
これらの犠牲は本当に必要なのか、まずは一人一人が自分の頭で考えましょう。
そして、避けて通れなかった犠牲に対して慈悲と感謝をすることが、命を享受する人間に課せられた義務であることを忘れてはならないのです。+55
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22. 匿名 2013/03/22(金) 07:20:18
4>さんと、同じ意見。
生きるためには食べるしかないわけで、
動物が動物を食べるのは当たり前。
そうやって成り立ってる。
なので、動物愛護のはなしををすると、「え、じゃあお肉食べないの?」ってそれは違うでしょって。
人間の自己満にためだけに動物を犠牲にするのは、おかしい‼+27
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23. 匿名 2013/03/22(金) 07:21:33
荒れそう〜
動物愛護の考えってある意味宗教と似てるから、あんまり人に話したり自分の意見を押し付けない、これに限ります。
私からしたらペットショップで純血種の犬猫しか飼わないって人もよくわかんないです。
動物好きなら保護団体から貰い受けても…
まあ、可愛い我が子との出会いは一期一会ですから。
反感買ったらごめんなさい。+102
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24. 匿名 2013/03/22(金) 07:24:29
人間のエゴのためだけに動物を犠牲にするなんておかしい。
リアルファー、本革をファッションのためだけに。。
信じられない‼
人間がいちばん動物のなかで残酷ないきものです。
もっとすべての動物に感謝すべき!
リアルファー?ふざけるな+33
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25. 匿名 2013/03/22(金) 07:25:28
4・22
今回の件では、お肉を食べてることについても言いたくなるのはわかるって思うなぁ
>「今時革のバッグを堂々と持ち歩けるなんて信じられない、動物愛護の観点から
>そんなの持ってたら神経疑われるよ。もっと勉強しなさいよ。
>アナタ犬飼ってるでしょ?」
ここまで言われたんなら、お前徹底的に動物愛護しろよ?
一生動物殺さないで生きてけよって言いたくなる。+79
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26. 匿名 2013/03/22(金) 07:29:37
食べるためは別というけど、別にお肉食べなくても生きていけるし、お肉になるまでの過程を見たことありますか?
あなたは生きている動物を食べるためにさばけますか?
そして日本で一体どれだけの食肉が廃棄されているか知っていますか?
ここまでちゃんと言えるのなら説得力あるけど、食べるのは別って考えは好きじゃない。
私はお肉、食べますよ。
食肉センターにも見学行ったし、生産現場である牧場にもボランティアでお手伝いで行きました。
たくさんの人が関わって、私たちの食卓に届いているのだと思ってありがたくいただいています。みんな、生きていくための仕事として誇りを持ってやっています。
そういう意味では毛皮や医薬品、化粧品の動物実験してる人も誇りを持っているんじゃないかな?と思います。
もちろん良くないということは理解しているけれど、それらを真向から否定できるほどの根拠も理論も持ち合わせていないので口に出さないだけです。
ここでいつも思うのは色々な意見が出て、明らかにおかしいものは覗いても自分の考えが一番正しいと排他的な態度の人が多いこと。
世の中うまくやるにはそういう人もいるんだな、でいいじゃないですか。
長文失礼しました。
+65
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27. 匿名 2013/03/22(金) 07:31:47
私は革製品は結構好きで重宝してるけど
生後一年以内の仔牛の革はとても柔らかくソフトな質感が人気を集めていますっとかっていう宣伝文句は残酷だなって思う。
触ってみたら、確かにすごく触り心地はよくて人気なのもわかるけど、何も知らないならともかく知ってしまえばやっぱり抵抗がある。
大人の牛はよくて子供の牛はダメっていうのはエゴなのは承知だけどね。+30
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28. 匿名 2013/03/22(金) 07:35:27
釣りっぽいけど…
そこまで考えたことない。
動物は可愛がりますが、革製品云々は気にしたことないです。+13
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29. 匿名 2013/03/22(金) 07:39:22
動物愛護って、確かに自己満足とか偽善のイメージがつきまとうよね。
でも何もやらないと、現実に押し流されるのも事実です。
自分に出来る範囲でいいんじゃないかな。+27
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30. 匿名 2013/03/22(金) 07:41:40
動物を保護するために人間を傷つけようとするのは違う。+28
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31. 匿名 2013/03/22(金) 07:42:29
主です。初めてトピ立てさせていただきましたが、色々な御意見をお聞かせいただき
ありがとうございます。とても参考になります。
革のバッグについて批難されたのははじめてのことでとても驚き、それ以来何だか
革のバッグを持つ気持ちになれずにいました。私のバッグは牛革です。
もう随分長い事愛用している大切なバッグなので、残念な気持ちになりましたが、
仰るように基準が良くわからない所がありますし価値観考え方は100人いれば
100通りですよね。でも、これを機に色々、動物愛護について調べてみて、皆さんの
ように自分の意見をしっかりと言えるようになりたいと思いました。
勿論、尋ねられた時にはですが、自分の価値観を誰かに無理に押しつけようとはしません。+38
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32. 匿名 2013/03/22(金) 07:43:26
今の時代は、毛皮の業者が狭いゲージで毛皮を取るだけに動物を繁殖させ、
毛皮を剥いでいるから残酷っていうイメージが強いけど、元は猟師とかが狩猟で皮をはいで生活の糧にしていたんだよね。
形は随分変わったけど、生活のためにっていう点は変わってないと思う。
狭い檻で飼われ皮をはがされる場面を見れば、確かにかわいそうって思うけど、
毛皮業者も服飾店も生活のためにやっていることです。
動物愛護を高らかに唱え、革製品や毛皮を使ってる人に罵詈雑言を浴びせかける人の方が私は嫌です。
+35
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33. 匿名 2013/03/22(金) 07:46:03
豚肉牛肉鶏肉は好きだから食べます。本革のバックは好きです。でもその為に動物を殺したりはしません。私の為に動物を殺してバックを作ってくれるって言われたら拒否します。動物は好きです。でも自分の健康に悪影響が出るネズミなどは駆除してもらいたいなと思います。
凄く嫌な言い方かもしれないけど今の人間には守るべき動物とそれ以外の動物がいる。人間の汚いところを認め守るべき物はなんなのか見極めないとその人の正論はただのキレイ事でしかない。+24
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34. 匿名 2013/03/22(金) 07:48:40
あの、誰かに意見したいとかそういうのでは全くないんだけど•••
ずーっと単純に疑問に思ってました。
実験に使われるウサギはかわいそうでも、ちょっと邪魔なハエは平気で殺すでしょ?なんで?
大事な命の線引きってどうやってするの?
ゴキブリは、気持ち悪いから問答無用でころすの?
じゃぁ見た目がブサイクで汚らしい人間は気持ち悪いから殺していいの?
もちろん、疑問に思いながらも自分もそうしてるから、何かを主張したいわけではないんです。+51
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35. 匿名 2013/03/22(金) 07:50:09
牛革は食用の牛の革を廃棄しないで製品に加工していると思ってました。
廃棄するよりは、いただいた命だから余すことなく使おうっていう考え方から牛革製品が生まれたのだと。
私の勝手な思い込みですね。+28
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36. 匿名 2013/03/22(金) 08:08:50
革買わない、毛皮もいらないもいいけど
パピーミル撲滅には人一人の判断が大事になる
ペットショップで売られている犬がどれだけ酷い境遇からきたのか。。
いまだにゴミのように扱われてる犬たちが大勢います
ペットショップで高額で売られるために次々と子供を産まされる(涙)
現場を見たら二度とそれを繁栄させるペットショップで動物は買えない
シェルターで引き取ることが必要だし最大の貢献です+49
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37. 匿名 2013/03/22(金) 08:08:59
人それぞれ線引きは違うから難しいよね。
極端だけど、動物殺すな、肉食うなって言ってる奴は、ライオンにもその考えを強要するの?って言いたくなる…。肉食べなくても生きてはいけるけど、大事な栄養素でもあるし、弱肉強食は仕方のないことだし…。革製品は長持ちするからいいと考えるか、環境汚染が進んでも動物は殺すべきではないと考えるか…。革製品って言っても、食用の余りの二次流用かもしれないしね。
難しいですな。+8
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38. 匿名 2013/03/22(金) 08:13:33
これは荒れるよね〜人それぞれ考える基準は違うし。みんなの言い分にも大体共感してしまう…。動物愛護は大事なことだし個人でどこまでできるかを日頃考えながら生活するのはとても良いことだと思うけど。1さんのご友人みたいに自分の価値観を第一にして人を批判するのはあまり感心しないなぁ。
>34 言いたいことすごく良くわかります。私、ハエもゴキブリも故意には殺したくないから。基本虫好きなんで家で見つけたら極力外に逃がしてるしゴキブリも最初から居着かれないよう気をつけてます。でも小さ過ぎる虫なんかは無意識に潰しちゃってるだろうし…衣類の防虫剤なんかも使っているし。やっぱり愛護の線引きって難しいですね(^_^;+10
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39. 匿名 2013/03/22(金) 08:24:48
動物愛護には本当に行き過ぎてる人がいるよね
なんか、よく毛皮撲滅って言いながら全裸でアピールする人いるけど
はっきり言って言いたいことが良く判らない。
常に全裸で過ごしてるんじゃなくって、その時だけでしょ?
いや、常に全裸ならそれはそれでキチガイだけどさ
南アで毛皮撲滅キャンペーン、女優が裸でポーズ 写真4枚 国際ニュース : AFPBB Newswww.afpbb.com【9月22日 AFP】「毛皮を着るより裸でいたいわ」のプラカードを掲げた南アフリカの女優クリスティーナ・ストーム(Christina Storm)。同国ヨハネルブルク(Johannesbu……
+16
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40. 匿名 2013/03/22(金) 08:25:45
自分の価値観を人に押し付けて非難する人は嫌い…
勝手にしとけよってカンジ
+21
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41. 匿名 2013/03/22(金) 08:31:02
本革や毛皮は
長く大事に使う…
てのでは、ダメなの?
うちもひいばあちゃんの革のハンドバッグと
おばあちゃんの毛皮のショール、
大事に使ってます。+36
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42. 匿名 2013/03/22(金) 08:33:40
生きるために命を奪うのは摂理、飾るために命を奪うのは無益です。
生きるために他の命を奪うのは人間だけがしている事ではなく、
これは自然の摂理ですから仕方ない事です。
生き物のすべてが、他の生き物の命を奪わないと生きて行けません。
動物もそうですし、植物もそうです。
ですがファッションのための無益な殺生は、
非難されてもこれもまた仕方ない事だと思います。
それからそのママ友さんですが、その方の主張もわかりますが
自分の価値観が一番!と過信し周りの意見も聞かずに
それを他人に押し付けるのもどうかと思うし、
正義を振りかざして一方的に避難するのは卑怯な事です。
+20
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43. 匿名 2013/03/22(金) 08:34:56
動物愛護は一見正論だし、私は正しいっていう絶対の自信があるから
言い方とか考えないで、一方的に言いたいことを言っちゃう人ってありがちだよね。
可愛そうな動物のため!!ってことで、多少過激な事でも立派な大義名分になるし。
個人個人、動物愛護が革巻ないと、いいひとなことは多いんだけど……
一種、宗教団体に近いところがあると思う。
+12
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44. 匿名 2013/03/22(金) 08:41:16
私たちは食べなくては生きていけませんからね。
「いただきます」とは「命をいただくこと」だと言われています。
ただ、人間の嗜好のために動物を殺生するのは
私も好きではありません。+14
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45. 匿名 2013/03/22(金) 08:45:25
私も安いものを大量消費して廃棄するくらいなら本革製品をながく愛用するほうがエコな気がします。
実際ブランドものですが革の鞄を購入してから安い鞄をたくさん買うことはなくなったし、靴も定期的にクリーニングしたり、しっかりお手入れしてもう三年ほど履いています。
そういう意味では革製品はいいと思うのですが…+27
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46. 匿名 2013/03/22(金) 08:49:58
毛皮(リアルファー)はなくても困らないし、世界中に陳列されている毛皮製品をみると、
どれだけの動物が犠牲になっているかと想像するとほんとうに恐ろしい。
羽毛布団やダウンやウールも残酷。食に関してはフォアグラもすごい残酷。
お肉を食べるにしても、家畜の動物たちをもっと大切に扱ってあげるべきだと思う。
たとえば、豚や牛や鶏は本当に狭い場所で飼育され、すごいスピードで成長させられる。
産まれてしばらくすると、過密飼いや肉の質に影響するからと、無麻酔で尻尾や口ばしを切断させられたり、
去勢させられたり、あとは卵を産まない雄のひよこはそのまま捨てられるし。
命の尊厳がまるでない。まさに産む機械。
ストレスにさらされて病気にもなるので、抗生物質を投与され薬漬けになって、
そういうお肉がスーパーに並んでいる。最近話題になったKFCやマックなどでも記憶に新しい。
まずは、食べるにしても家畜の命の尊厳を大切にしてほしいし、
安くて大量にではなく、貴重で高価なものであってほしい。
ホットドッグの大食い大会でも、そこに動物に苦しみがあるのにって思うと悲しくなるし、
世界中で食べ物がなくて困っている人たちがいるのにと思う。+33
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47. 匿名 2013/03/22(金) 08:50:44
結局の所、商売だからね。
動物を育てて出荷して生計を立ててる人が世界中にいるわけで、私たちはそれを食べ健康に生きている。ブランド品のバッグだってほとんど革製品だし。ペットを飼うのとは別の次元の話だよね。+16
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48. 匿名 2013/03/22(金) 08:52:59
動物愛護の考えが極端な人って、リアルファーとか動物虐殺の事実を知らない人に対して、その行為のむごさを教えるだけに留めて、後は自分で考えてみてねってスタンスでいればいいのにね。やたら頭ごなしに批判するから逆に「じゃあんたは本当に動物愛護を徹底できてるの!?」って反感買っちゃったりするんだよねぇ。良いこと言ってるのになんだか残念。
(-_-;)+17
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49. 匿名 2013/03/22(金) 08:55:32
動物愛護ときいて犬の飼い方を思い浮かべます。
我が家は大型犬がいますが、
訓練士に言われるのは
飼い主は自分がリーダーだということを
常に毅然と示すようにということ。
犬も群で生きていく本能があるので
誰がリーダーなのか分かってる方が
安心すると。
そのために、仔犬の時の躾は厳しくしました。
でも体罰は一切なしですよ。
ガミガミも言いません。
ダメなものはダメと妥協しない態度で
ひたすら根気よく・・・。
最低限の飼い主とせての責任だと思いますが、
可哀想に虐待だと言う人もいました。
人様に迷惑をかけず、誰からも愛され、
犬自身も安心して自信をもって生きられるように・・・。
子育てと通じますよね。+14
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50. 匿名 2013/03/22(金) 09:03:38
>46 ほんとその通りだよね。
食肉動物に対してもできる限り丁寧に扱うよう改めて欲しいよね。採卵鶏なんかは、オスってだけでみんな殺しちゃうんだよね…あんな可愛いヒヨコを(;_;)
他の動物達も効率ばかり重視してぞんざいでむごい扱いされてる。そういうのって何とかならないのかなぁ…+17
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51. 匿名 2013/03/22(金) 09:05:22
動物愛護とはちょっとずれてしまうけど、お肉にしてもなんにしても無駄に消費せず、自分が購入したものをしっかり使い切ること、捨てないことが一番大事では?
動物実験された化粧品でも一度購入したらちゃんと使い切る。
革製品を購入するなら長く使う。
食肉も食べ切れる量を買う。
ペットを飼うならどんな子であろうとしっかりしつけして、死ぬまで看取る。
+27
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52. 匿名 2013/03/22(金) 09:13:01
>46,50さん
家畜の飼育環境ですが、以前調査で伺ったことがあります。
簡単にいうと麻酔や敷地を広げて飼育するコストがお肉の価格が似合わないからしないだけ、なんだそう。
消費者が安価な食肉を求めた結果でもあります。
実際、飼育されている建物を清潔に保ち、密度もある程度保ち、いわゆる ‘大切に’ 育てても肉質が良くなることも病気でダメになる家畜の数も有益な差は出なかったそう。
家畜は産業動物といいます。
食べられるために生まれてきました。
私たちにできるのは命に感謝して余すところなくいただくことだと思います。
残酷だとは思います。
でも改善したいと思うならまずは農場の経営をされてみては?+16
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53. 匿名 2013/03/22(金) 09:16:04
何事も自分の考え方を他人に押し付けるのはよくないよ
いろんな人がいていろんな考え方があるのが自然なことなんだから+15
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54. 匿名 2013/03/22(金) 09:23:38
他人にあれこれ強要するする人と一緒にいるのって疲れるよね+13
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55. 匿名 2013/03/22(金) 09:27:53
いただきます。っていうのは、動物さんの命をいただきますって意味だから、無駄な殺生じゃなく自分が生きるために食べるのはしかたない+4
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56. 匿名 2013/03/22(金) 09:29:00
「動物愛護」って言葉が嫌い
結局は「人間様が一番偉い」から「人間が選んだ」「弱くて可愛い動物は」保護して「あげよう」って上から目線が嫌
普通に生かし生かされてることを残酷だなんだアホらしい
毛皮にしても本革にしても持ちたい人が持てば良い
肉を食べたくないなら食べなきゃいい
他人に強要することじゃない
+26
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57. 匿名 2013/03/22(金) 09:29:32
たしかに、リアルファーはフェイクファーがあれば必要ありませんね
ではなぜ、リアルファーが今も使われているか…本物のリアルファー思考の人がいるから?
違います、フェイクファーよりも安いリアルファーが生産されるからです。
当初こそ、リアルファーとなんら変わらない肌触りと外見から人気だったフェイクファーですが、
リアルファーの会社は、安いフェイクファーに対抗しようとして生産の効率化と低コスト化を進めました。
結果、生物の尊厳なんて関係なく、大量生産に踏み切ります。社員とその一家の生活が懸かってますから。
フォアグラはより味の良いフォアグラを求めれば、雌は味がよくないのでヒヨコの時点で廃棄されます。
鶏卵の場合は逆で、オスがヒヨコのうちに廃棄されますね。食肉用にもお肉として育てるにしても味がいい種類じゃないならそうなります。だって売れませんから。
かわいそうだからと言って、おすも廃棄せず育てますか?卵の値段が高くなりますよ?2倍じゃすみませんよ?
たしかに、その場面だけを見れば残酷で、そんなことをするなんてひどい、命を大切にと思います。
でも、それは少しでも安い物を求める消費者に責任があります。
かわいそう、かわいそう、かわいそう、そんなことをするなんてひどい、残酷。
そう言いながら、スーパーで特売88円の卵をチェック
矛盾してません?+28
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58. 匿名 2013/03/22(金) 09:29:42
別に、いいんではない??ポイポイ買い変えるんじゃなく、一生使うのなら問題ないよ+12
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59. 匿名 2013/03/22(金) 09:41:27
動物愛護=動物の犠牲失くしては生きてけない人間のエゴ
無駄な殺生は絶対に反対で感謝は必要だと思うけど、毛皮、革製品、食肉、動物実験
生まれてから死ぬまで一つの命も犠牲にしないで生きていくには、生まれた直後に自殺するしかありません+8
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60. 匿名 2013/03/22(金) 09:43:11
なんかやなトピだなぁ。
単純に感じればいいかと。基準が不明確だからこそ、他人に個人の価値観を押し付けることなく、コツコツと邁進すればいいのでは。
動物愛護の精神に感化されて、菜食主義になることや、革製品リアルファー、動物実験反対、ペットショップでの生態販売反対、どれに賛同したっていいけど賛同することに強制させたり、動物愛護に偏見を持って邪魔をするのはダメなんじゃ?
トピ主の革製品を持つ行動は、わたしにとっては理解し難いよ。わたしは革製品反対派だから。ただ、だからこそ動物に感謝の気持ちを忘れずに愛用してもらいたいなー。
ママ友の姿勢は素晴らしいけどどこか説得力に欠けるし、精神を強要されると窮屈ですよね。いますよ、わたしの身近な先輩でも。言い方って大事ですね。+6
-7
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61. 匿名 2013/03/22(金) 09:46:26
死んだ動物から皮・毛やら剥ぐのはいいよ。
でも中国の動画あったよね。
タヌキの皮を生きたまま剥ぐやつ。
んで、逃げないように手足だけ切って焼く。
売れるから、彼らは生活のためにそうするわけだけど
さすがにえげつなさすぎでしょう。
あれ見たら本物なんていらない。フェイクで十分。+19
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62. 匿名 2013/03/22(金) 09:46:54
革製品は食肉加工で出た余り物を有効活用してる場合もあるから一概に動物愛護精神に反するとは言えないと思う。
しかも革って丈夫な上に長く使えば使うほど味が出てくるからポイ捨てする人もいないし、大事に長く使うのはむしろ良いことのような…。
毛皮は確かに酷いので欲しいとは思わないけど、でもそれが生業の人はそうやって生き物を手に掛けないと生きていけないから、仕方ないのかな。
自分はペットショップで安易に流行りの犬猫買う奴なんとかならないかと思う。
流行りが終わったり、大きくなって飽きたら保健所に連れていくとか信じられない。
最後まで面倒見る覚悟が無いなら最初から飼うな。+16
-0
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63. 匿名 2013/03/22(金) 09:50:40
>52、57
やっぱり結局は消費者が、安価で美味しい食肉、質の良い毛皮・本革商品を求めた結果なんだよね。
それに乗っかってる以上は、自分で経営でも始めて動物の尊厳重視でやっていかない限り、みだりに生産者側を非難することはできないね…考えさせられます(;_;)+5
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64. 匿名 2013/03/22(金) 09:57:37
動物愛護の話で
ハエとかゴキブリまで言う人・・・
だからバカだと思われて孤立するのよ。
清潔な環境で生きたいという人間の本能まで否定して、一体何が言いたいの?+9
-17
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65. 匿名 2013/03/22(金) 09:58:20
牛革のカバンを持ったトピ主さんに嫉妬して、
嫌がらせ言っただけじゃない?
動物愛護を引き合いに出すなんて、汚い女だね。
トピ主さん、気にしないで。+11
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66. 匿名 2013/03/22(金) 10:02:58
>61
多分同じのを私も見たけど、多分あれは中国がコストカットだけを求めすぎたのとお国柄だと思う
毛皮業者の話だから、信用できないって言われればそこまでだけど
出来るだけ質のいい毛皮にしたいから、ストレスがかかるような劣悪な環境では飼育しない。
暴れたりしないように、叩き付けて半殺しにするような真似は毛皮が痛むので絶対にしないと言ってました。
何の慰めにはならないでしょうが、数秒のガスによる死が一般らしいです。
偏見かもしれませんが、あの映像は毛皮反対派が故意に残酷な毛皮生産をしている御者を選んだのではと疑っています。+20
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67. 匿名 2013/03/22(金) 10:07:22
極論言い始めちゃったらペットだって虐待って事になるんだよ。いくら愛してても家の中でむやみに鳴かないように躾られて世話されることが動物にとって本当に幸せかなんて誰にも分からない。好きにさせてもらって時々餌を貰うのが一番いいのかもしれない。でもその辺うろついてたら処分されるし、ペットになるために生まれてきた動物は売れなきゃ破棄される。それを保護して育ててる人もいる。ペットを飼って動物を愛する気持ちが生まれる事だってある。
どの辺りからが悪い事?こういうのってみんな価値観違うし自分なりの正論押し付けられても違和感しか感じないと思うよ。+13
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68. 匿名 2013/03/22(金) 10:21:27
保健所に居る動物を飼う人は動物愛護をしていると思います+12
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69. 匿名 2013/03/22(金) 10:21:58
動物愛護の問題で、ハエやゴキブリを持ち出されて、ハエやゴキブリは違うでしょっていう人
命は大切と徹底するなら、ハエやゴキブリも同じ命ですよ。
本当の動物愛護主義者が支配者になった時代、犬を殺すのはもちろん駄目。
魚、肉を売ることは禁止しただけじゃなく、蚊を殺すことまで禁止されたんだよね。
あれは、極端すぎる例だけど、命が大切って言うなら虫一匹だって差別しちゃダメでしょ。
殺さなくても、外に出すっていう方法だってあるんだから。
美味しい物を食べたい、素敵なファッションに身を包みたいっていう他人の本能を否定して罵倒して、周りからドン引きされてるよ。+9
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70. 匿名 2013/03/22(金) 10:25:31
そのママ友の感じは悪いけど
言いたいことは分かるわ…+5
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71. 匿名 2013/03/22(金) 10:29:21
62>>>
その通りだと思います。
動物愛護…色々と考えさせられる記事を最近良く目にするようになりましたが、トピ内容とズレてしまい申し訳ございませんが、私はまず1番に考えたのが、人間のエゴの為に作り上げられゴミのように捨てられてしまうペットとして販売されている動物の事を考えるべきだと思いました。
家族として迎え入れたはずなのに、飼い主の都合で捨てられてしまうペット達…
事情はそれぞれ有るのもわかりますが、手放す人の神経が理解出来ません。
ブームだから、赤ちゃんの時は可愛いから…
そんな安易な考えで飼い、大きくなったら手放す…
引っ越し先が飼える環境では無いので手放す…
極小○○がブームだから、極小○○を作り上げ販売するブリーダー…
まずはそういう場所からどうにかした方が良いのでは?と思います。犬の里親募集 :: ペットのおうち【月間利用者50万人!】www.pet-home.jp。ペットのおうちには全国の動物保護団体・法人・個人から、犬の里親募集が届いております。ペットショップで購入を考える前に「犬の里親になる」という入手方法を是非ご検討下さい。
+10
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72. 匿名 2013/03/22(金) 10:29:57
>12
あなたも、相当ヒステリーだと思うけどね
いちいち噛みつかないで話せば良い事なんじゃないの?
ワザワザ荒らすような、物言いする事ないと思うけど?+1
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73. 匿名 2013/03/22(金) 10:30:31
その昔、農民が釈迦に聞いたそうな
「殺生はいけないと教えているのに我々は殺生をして食(物)を満たしているけど良いのか?」と
それを聞いた釈迦はこう答えたそうだ
「我々は小さな犠牲の積み重ねで生きているから食(物)を大切に頂きなさい」と
つまりは物事を理解し感謝の心があれば人が生きる上で必要な犠牲は致し方が無いと教えたそうですよ+12
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74. 匿名 2013/03/22(金) 10:34:47
>72
先にふっかけた>8=>5もねw+1
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75. 匿名 2013/03/22(金) 10:34:47
革に関しては、わざわざ革をとるために育てているものはほとんどないです
*毛皮は別です、とる為です(あれは私も持ちたくありません)
あと化粧品関係は、むごい動物実験してるとこが沢山あります
そのママはそこまでご理解してるかしら?
毛皮で言われるのはわかるけど革でそんなこというのはあんまり知識ないと思うな+9
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76. 匿名 2013/03/22(金) 10:36:54
これは賛否両論だしどこまでが正しいかなんて結局はわからないと思うけど…。普段動物愛護なんて殆ど考えたこと無いって人、自分とは動物に対する考え方が違う人が理解出来ないと思ってる人がいたら、このトピでいろんな意見に触れてまた改めて自分なりに深く考えるようになってくれれば良いね。+6
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77. 匿名 2013/03/22(金) 10:40:31
皮製品良いじゃないね♪
食肉用の牛の皮とか使ってるんでしょ?
後羊とか豚とかも鞄とか靴の為に殺してる訳じゃないだろうしね
でも、少しでも傷があるような皮は使わないってテレビで言ってたから
殺してから決めるのかな?
でも、長持ちするし、使い勝手良いし
良いよね♪毛皮もバンバン殺して作れば良いと思うの♪
だって環境汚染にはならないし、デザインが変わったからって
簡単に捨てる物でもないしね
毛皮大好きの人のせいで乱獲されて絶滅に追い込まれた
動物もいるみたいだけど
着ると暖かいし良いよね
人間が1番偉いんだから、環境汚染より
動物殺しちゃえ♪って事ですよね
極論って言うかもしれないけど
極論だろうが、遠まわしに言おうが
やってる事は一緒
芸能人とかでも、毛皮着てる人いるけど
2.3度着たけど古いものだから、今は着てません
とか平気で言って
数十枚持ってる人とかいるけど
毛皮着たりしてる人って、お金持ちで環境汚染うんぬんなんて
微塵も考えてないと思うのは自分だけですかね?+11
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78. 匿名 2013/03/22(金) 10:44:21
本革は雨に濡れたりすると一発でアウトだからねー。
+7
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79. 匿名 2013/03/22(金) 10:47:54
>77
感情的に同意したくない自分がいるのでプラスもマイナスも押せませんが
人間の本質だと思います。
家畜として育てて肉にするのも、毛皮を取るために繁殖させるのも
人間が一番偉いと思ってるからやってることで、
それをかわいそうっていうのも上か目線の人間のエゴですね。
+6
-2
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80. 匿名 2013/03/22(金) 10:50:27
ふーん…と思って読んできましたけど、
みなさんの予想どおり荒れ模様ですね。
なんだか感じ悪くてモヤモヤしてきた。
せっかくのいいお天気で桜も咲きだしたことだし、部屋でモヤモヤしてるなんてもったいないや。
いち抜けた、でワンコとお散歩にいってきまーす。+5
-10
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81. 匿名 2013/03/22(金) 10:50:37
やっぱり、違う生き物なのだから
何処かで人間の勝手な解釈が出てきてしまうものだと思うし
ソレを解った上でも動物愛護をしないといけないと思う。+4
-0
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82. 匿名 2013/03/22(金) 10:51:50
>78
たしかに、本革は水には弱いですが、お手入れで対処できますので一発アウトとまではいきませんよ
大切に長く使いましょう^^
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+9
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83. 匿名 2013/03/22(金) 10:52:23
軽はずみに、あるいは知ったかぶりで、動物愛護を語ると。
必ず後で歪みが出てしまう。
+9
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84. 匿名 2013/03/22(金) 10:53:28
>72がブーメランw+2
-0
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85. 匿名 2013/03/22(金) 10:54:38
革のバッグを持たなくても。
毛皮のコートを着なくても。
自分の飲んでいる薬や化粧品が、動物実験の上に認可され販売されているという事実をも考えなければいけないよね。+13
-0
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86. 匿名 2013/03/22(金) 11:11:05
>79さん
私、可哀想なんて書いてないですけど?
どこかに、可哀想って書いてますかね?+1
-5
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87. 匿名 2013/03/22(金) 11:11:23
皮革製品を使わなければOK!ってそんな単純なもんでもないでしょ。
動物愛護絡みの話になると、変に偏った考えの人があちこちから沸いてくる。
たぶん答えなんてない。+5
-1
-
88. 匿名 2013/03/22(金) 11:12:57
82さん
財布に水がしみて変色したのよ。
でも、それから3年使ったけどね。
カバンは高いから、買えないってのが正直なところ。
どうせ牛・豚は食べるんだから、副産物の革製品も大切に、
感謝しながらつかいましょう。
それも弔いだと思うんだけどな。+8
-0
-
89. 匿名 2013/03/22(金) 11:14:13
人間は偉いのだから、動物を殺そうと何をしようと
動物愛護なんて語るなって事で良いんじゃない?
可哀想と思う事は上から目線の人間の言い分らしいから
黙ってろって事でしょ
+2
-4
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90. 匿名 2013/03/22(金) 11:20:05
>86さん
79です。86さんが可哀想と言ってないのは承知してますよ。
人間が一番偉いから、他の動物を殺してもいいって思うという考え方は、人の本質でしょうが
あまりに勝手すぎるので感情的に同意できません。
しかしながら、上から目線でかわいそうだっと動物愛護を唱えるのも人間のエゴだと思いますと言う意図でした。
判り難くてごめんなさい。
+5
-0
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91. 匿名 2013/03/22(金) 11:24:08
ゾウは象牙だけ取られ、鮫はフカヒレだけ取られて捨てられる。
どっちも絶滅の危機だ。
言いだせばきりがないけど。
+9
-0
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92. 匿名 2013/03/22(金) 11:24:16
77・89
動物愛護主義者じゃないけど、わざと荒らした上がってるのかわからないけど
殺して当たり前みたいなことを言ってるのを見てると、クズとしか思わないね+5
-3
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93. 匿名 2013/03/22(金) 11:26:50
>92
まぁ多分煽りたいだけでしょうw スルーでOK+6
-0
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94. 匿名 2013/03/22(金) 11:27:01
動物愛護をひきりになしにアピールする人って自分が可愛くてしかたないのと毎日の生活に味気を感じてない暇人だと思う。
野良猫にエサやって満足したりねー
街に熊がでて殺されている地域の狩猟組合?が動いた時もまったく別の地域から熊を殺すな!!っていう講義の電話やらいたずら電話が凄くて迷惑しているというニュースをみた。
そういうことする人たちって のんきにねっ転がってせんべいバリバリ食べてるような人間なんだよねー+4
-1
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95. 匿名 2013/03/22(金) 11:29:20
動物愛護の話とはそれますが、
トピ主さんを非難したママ友さんは、動物愛護の考えはあっても、
人間を愛する心は持ち合わせていらっしゃらないようですね。
+6
-0
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96. 匿名 2013/03/22(金) 11:30:06
愛とか言うなら喧嘩はいかんよ喧嘩は。
トピ主さんの姿が無いが大丈夫か?
怖かったらもう逃げちゃえ。+7
-0
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97. 匿名 2013/03/22(金) 11:30:30
私の家では犬飼ってるけど、一つの命を預かっている立場としてこの子は大切にしたいと思う
そういう気持ちで動物と接したいな+5
-0
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98. 匿名 2013/03/22(金) 11:34:52
ネズミのデグー
天国いっちゃったけど+10
-3
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99. 匿名 2013/03/22(金) 11:36:35
79さん 人間が一番偉い
と、おっしゃってますが、それは違います。
ただ、食物連鎖の頂点にたってるだけです。
それも人間が勝手に作った論理なんだよねー。
+6
-0
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100. 匿名 2013/03/22(金) 11:41:17
>98
かわいい〜(*^o^*)
ネズミさん飼ってたの??w+6
-2
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101. 匿名 2013/03/22(金) 11:42:04
動物愛護を叫んでる人は
現代社会の恩恵を受けている限り
偽善の部分があることを自覚して
発言した方がいいと思う。
食事一つとっても
本当の菜食主義やろうとして
ダシから見直せる人なんて
まずいないよ。+18
-1
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102. 匿名 2013/03/22(金) 11:44:13
人間が地球を、環境を、尊い命を粗末にしてる。
人間がいなくなれば、すべて解決。
自然の摂理で、地球は本来の姿を取り戻すのだ。+11
-1
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103. 匿名 2013/03/22(金) 11:47:12
動物愛護を訴えてる人が牛や豚などの家畜も殺してはいけないと思っていて
それらの肉を食べていないベジタリアンなら素直に立派だと尊敬する
そうではないなら感情論で行動しているだけのような気がしてちょっとね+5
-1
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104. 匿名 2013/03/22(金) 11:47:30
>102
極論言っちゃうとそれだよね。。人間は地球にとってガン細胞みたいなものかw
+11
-1
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105. 匿名 2013/03/22(金) 11:48:06
>102
ごめんなさい、私は私が一番大事なので無理です
102さんからどうぞ+0
-4
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106. 匿名 2013/03/22(金) 11:48:33
行き過ぎた動物愛護には反対だけど、
動物を大切にする気持ちは必要だよね。+13
-0
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107. 匿名 2013/03/22(金) 11:52:30
人間も動物だよww。
一番偉そうにしてるけど。+4
-0
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108. 匿名 2013/03/22(金) 11:55:08
そもそも「愛護」っていう考えが傲慢なんだよね~。
「愛して」「護る」って。
人間が一切何もしなけりゃ動物達は勝手に増えたり自然淘汰されたりするのに。
愛する必要も護ってあげる必要もない。+10
-0
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109. 匿名 2013/03/22(金) 12:00:34
34ゴキやハエは害虫っていうくくりだからじゃない
うさぎは人間に寄生する生き物じゃないから
ゴキ、ネズミ、ハエみたいな扱いではないんだろうね
+1
-1
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110. 匿名 2013/03/22(金) 12:06:04
確かにリアルファーなんていまどき着てたら欧米では教養のない成金、って思われると思います。
ただ、本当境目って難しいですよね。
動物実験のトピではみんなかわいそう、って言ってたけど、そういう実験で人間のガンとかエイズとか治る可能性があるなら必要悪なのかなとも思うし・・。
あと、くじらやうさぎ、うま、イヌなどを食べるのは残酷だけど、ウシやヒツジ、豚、にわとりがいい、っていうのは理解できない。前者が残酷で気持ち悪いと思うなら後者もやめてビーガン(完全菜食主義者)になるぐらいに徹底しないと、ただの偽善者だと思う。
+10
-0
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111. 匿名 2013/03/22(金) 12:28:07
ダメだ。話が少人数の朝まで生討論みたいになってきて、ついていけぬ・・・。
>98さん>100さん
私たちは場違いなようですよ。
お先においとまいたしますね。+2
-0
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112. 匿名 2013/03/22(金) 12:28:12
行き過ぎた動物愛護のせいでイルカが増えすぎて魚が現象したり、猿が増えすぎて山が荒れたりする問題もあることを知って欲しい
+7
-0
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113. 匿名 2013/03/22(金) 12:28:56
私の線引きは、食べるのはよい。
毛皮、動物実験をしてる会社の化粧品は使わない。
これ以上猫は飼えないので、ボランティア団体に毎月少しですが寄付をする。助けられなかった時のつらさから、保護団体での世話はしてません。
今、知ってることで自分で決めました。
今後もその都度考えていこうと思います。+5
-1
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114. 匿名 2013/03/22(金) 12:34:13
105 人に死ねとかよく言えるな。+3
-6
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115. 匿名 2013/03/22(金) 12:40:27
98さんは、癒しの一枚を投入してくれたのよ。
かわいい~とか言うのは場違い。+1
-6
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116. 匿名 2013/03/22(金) 12:42:24
>55
いただきます
って
あなたの命を私の命とさせていただきます
の略なんですよね。
日本語って良いなぁと思いました。+6
-0
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117. 匿名 2013/03/22(金) 12:44:17
中途半端に動物愛護を気取って悦に入っている人は苦手。
一般人ができることなんて、自分で飼ってるペットを
最後まで面倒みることくらいだと思う。+6
-2
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118. 匿名 2013/03/22(金) 12:45:49
最近 「金持ちのアメリカ人ら、フランスの島で猫や犬を餌にサメを釣り問題に」
というのを見て怒りに満ちました。
他のサイトでも見ましたが、犬の鼻に平気でめちゃくちゃ大きな釣り針をつけたり、
もうショックでショックで。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1754443.html
↑は極端な話ですが、
113 さんのように、これからも自分でできることを考えていきます。+4
-1
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119. 匿名 2013/03/22(金) 12:50:18
人も、哺乳類の動物ですが
忘れてないですか?
+2
-0
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120. 匿名 2013/03/22(金) 12:53:04
動物愛護の考えはもちろん必要だと思うけど、
>1のトピ主さんのママ友みたいに上から目線で説教したり
持論を押し付けたり、ちょっとアレな人が多い。+5
-0
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121. 匿名 2013/03/22(金) 12:53:28
動物愛護厨に言いたいんだけど
植物だって立派に生きてるんです>_<+9
-1
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122. 匿名 2013/03/22(金) 12:59:20
動物愛護の趣旨がずれている人がいます。
人を殺した熊を殺すのはかわいそうとか正気とは思えません。+4
-1
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123. 匿名 2013/03/22(金) 13:21:44
だからさ?
植物持ち出して、食べてる動物持ち出して
それは、人間が着飾る為だけに殺される動物も一緒にして
仕方がないじゃないか!!って言ってる訳でしょ?
動物愛護とか解らないけどさ
要らない殺生はやめたら?って事は動物愛護になるの?
毛皮って必要なの?毛皮じゃなくても暖かい服ってあるよね?
昔のなにも無い時代なら毛皮は必要だろうけどさ
今も必要なの?とは思うよ
でも、そう思ったら、動物愛護者はおかしいって結論になるんだよね?
って事は、人間の為になるなら、人間以外なら何でも殺して
なんでもやっちゃえ!って事と何が違うの?
食べる事は良い、食べないならダメって事じゃなくて
実際毛皮作るのに動物殺してるのに
そこには、触れないっていうか
都合の良い解釈してるよね
毛皮だけじゃなくてもね、実験にしても
殺してるでしょ!って言ってるんだけどさ
動物愛護者は・・・って言うんだよね
動物愛護者じゃないけど
動物殺してるでしょ!自分の装飾の為に殺してるでしょ!+4
-4
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124. 匿名 2013/03/22(金) 13:25:09
動物愛護=動物食べるな
これはオカシイ考え方だよね。+9
-1
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125. 匿名 2013/03/22(金) 13:33:11
>122
人間を殺す、動物は殺してしまえ!!
人間に逆らう物は殺してしまえ!
それは、貴女が人間が、この世の神で、動物は人間以下の
生き物だから殺しても大丈夫って思ってるからでしょ
愛護者がおかしいのか、人間なら動物を殺しても
当たり前だと思ってる人間がおかしいのか
どっちなんでしょうね
人間を殺したクマだぞ!!殺してしまえ!!
森の中に入り込んだ人間が殺されても
人間を殺した熊だ殺してしまえ!!+2
-4
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126. 匿名 2013/03/22(金) 13:45:26
トピ主さん自身がどう思うかによりますよ。
そのお友達さんが言った事や、食事に、矛盾を感じるのか、でも、他人は他人です。ひとそれぞれ考え方が違いますよね、それを押し付ける人もいますが、
貴方が思う動物愛護でいいとおもいます。
食事は感謝して頂く、身に付けるものは自分の知識で知る範囲で意識する。
たとえ毛皮を着て犬の散歩をしている人がいても (笑)(´・ω・`)、その人なりの動物愛護があるのでしょう。
人それぞれ違う、だから学ぶことができるはずです。+9
-0
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127. 匿名 2013/03/22(金) 13:45:57
>125
一度人を襲った熊は人の味を覚えて、森に入り込んだ人間だけではなく、人里まで降りてくることもあるそうです。
どんなに命は平等と口では言っても、人間以外の動物の命<人間の安全です
それとも、あなたは自分の周りでいつ熊が来るかわからない、
しかもその熊は人を襲うっと分かっていて、その熊を殺すなといいますか?
自分やその家族、小さい子供が危険にさらされるとわかっていても同じことを言えますか?+6
-2
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128. 匿名 2013/03/22(金) 13:59:52
生き物には適正な数というものがある。
人間が増えすぎたから動物愛護って叫ばなきゃ
ならないんだよね・・・。+3
-0
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129. 匿名 2013/03/22(金) 14:03:09
>127
だから…そう言う事を言ってるんじゃないって
言ってるのに、動物愛護者をおかしいと言うけど
動物を平気で殺してるのにきれい事だけは
並べるんだな
殺してる事に変わりはないでしょ?
なぜ愛護者をおかしいと言えるのか?って疑問に答えて欲しいだけ
人間の為ならば、可能性があれば
殺せ殺せ殺せでしょ?w+6
-2
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130. 匿名 2013/03/22(金) 14:09:08
革製品とか「これは食用にされた牛の革ですマーク」があればいいな。
私は牛肉もありがたくいただいているので、それならば余すとこなく無駄なく使ってほしいという気持ちからです。
+16
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131. 匿名 2013/03/22(金) 14:13:28
難しい問題だね。
少し前に、化粧品の開発による動物実験についてのトピでもあったけど、犠牲になる動物には申し訳ないけれど、その実験のおかげで助かる命がある。
医療の為や研究の為なら殺してよいのに、毛皮の為はダメ??
動物による。なんて意見もあるけど、牛や豚・馬はいいのに、ウサギやミンクはダメ??
魚だって命ある生き物だよね?
アレはダメだけど、コレはいい。って考えは偽善でしかないように思う。
私は熱帯魚を飼ってるけど魚は食べるし、ウサギを飼ってるけど、ウサギの毛皮も着ます。
何も殺さず生きていく事ができるなら、それに越した事はないのかもしれないけれど、生きていくってこうゆう事だから仕方ない。
それよりも、今目の前にいる命を大切にしたい。
毛皮がどうこう言うより、無責任に飼って捨てる飼い主・ペットブームを巻き起こし出産させる為だけに犬を利用するブリーダー
こうゆう人がいなくなればいいのに…。
話ずれちゃった。ごめんなさい。+8
-3
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132. 匿名 2013/03/22(金) 14:16:33
>130
良いアイディアだね〜^_^
そういうマークがついていれば、その商品を選びたくなるし、食肉動物に感謝しつつ長く大事に使いたくなるかも。+10
-0
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133. 匿名 2013/03/22(金) 14:49:08
堂々巡り。
熱く語るのはいいことだ。+5
-1
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134. 匿名 2013/03/22(金) 15:14:06
行き過ぎた考えは賛成できないけど、
バランスと節度は必要だと思う。
そいういう意味での動物愛護だったら納得。
この場合、愛護しているのは自然だけど。+3
-0
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135. 匿名 2013/03/22(金) 15:19:33
>129
平気で?
一度人間を襲ったっていう前科があり、これからも人間を襲う可能性が高い熊っていうのは理由にならないの?
動物愛護がおかしいって言ってるんじゃなくて、動物愛護の考え方を人に押し付けて、革製品を持つなんて考えられない、革製品も毛皮も使わないべきっていう考えを押し付けてくるのがおかしいって言ってるの。
毛皮を取るために動物を殺すのはよくない、なぜなら着飾るためだから。
じゃ、毛皮生産を止めたとして毛皮業者で働いてた人は生活をどうしたらいいの?
他の仕事を見つければいいかもしれないけど、見つかるとかはぎらない。
何のために殺してるのかって言うと、生活の糧を得るために育てて殺してるんです。
動物愛護けっこう。毛皮撲滅の理想はステキですね。
ですが、毛皮の生産者がどうなっても構わない人の事情でしょ?
動物愛護のためにその人達の生活を滅茶苦茶にしていいの?+6
-4
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136. 匿名 2013/03/22(金) 15:39:10
動物愛護っていう考え方自体が人間>動物みたいな考えで好きになれない
「人間の生活環境を守るために、その環境に生きている動物たちを守る」っていう利己主義的な考え方の方が
結果的には動物を敬っていると思う+4
-0
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137. 匿名 2013/03/22(金) 15:39:29
感謝すればいいと思うけど・・・。
おんなじ食べるにしても。
キリないでしょ?+4
-0
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138. 匿名 2013/03/22(金) 16:25:32
なんか、さも自分は正しいことを言っている。と言わんばかりの偽善者がいっぱい。
この手のトピは反吐が出る。+0
-5
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139. 匿名 2013/03/22(金) 16:32:30
57
私たちが知らなかったことに対して、いきなり「矛盾してません?」って言い方
無いと思う。
+1
-6
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140. 匿名 2013/03/22(金) 16:35:32
>135
>動物愛護のためにその人達の生活を滅茶苦茶にしていいの?
原発によって生活が成り立ってる人もいるのに、原発廃止にして、その人たちの生活を
めちゃくちゃにしてもいいの?
と言ってるのと同じだね。+1
-5
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141. 匿名 2013/03/22(金) 16:38:41
自分の意見
とは
自分が正しいと思った意見
だと思うので、他人に対して偽善とか思ったことないけど。
吐き気がするほど誰かのコンプレックスに触れることもあるんですね。
+3
-0
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142. 匿名 2013/03/22(金) 16:40:57
>57
毛皮が安かろうが、高かろうが、私はきちんと製造元を調べて
リアルファーでないものを買います。
値段に高い安いは関係ないですよ。
どんなに安くてもリアルファーは買いません。
「それがどんなに残虐な方法で作られた物でもやっぱり一番安い物を買うあなた」と一緒にしないで
くださいね。
あと、私は卵はいつも一番高い物を買ってますので、ご心配なく。+2
-9
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143. 匿名 2013/03/22(金) 17:08:02
>139
物事を表面しか見てなかったことを開き直られても困ると思うんですが+3
-0
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144. 匿名 2013/03/22(金) 17:16:56
常識を持って動物と接せられるか、かな。
愛しすぎも虐待したりも行き過ぎはよくない。+5
-0
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145. 匿名 2013/03/22(金) 17:24:19
≫140
毛皮を剥ぐ仕事の人は一般にどんな方かご存知ですか?
生物を毎日のように死に追いやる仕事です。
望んでその仕事についたわけではなく、その仕事にも着手しなければ生活していけなかった人です
多くは農家や、他国では最底辺の労働者、奴隷階級の人の仕事だった時期もあるでしょうね。
当然、その仕事についていると、動物を殺せるんだから人も殺せるだろうと言う差別もあったと思います。
本当に生きていくためにそうせざるを得ず、今もその仕事によって生活している人たちと、
利権まみれで暴利をむさぼっている企業。高給を求めて望んでその企業についたうえに、
ずさんな対応で地域はもちろん他国にまで迷惑をかけた人が同じだとは私は思えませんが。
てか、自分の自己満足のために他人の持ちモノや仕事に文句つけるな。
個人レベルでの迷惑はかかってないだろう。
でもって、原発廃止したって誰の生活が滅茶苦茶になるわけ?
火力やそのほかの発電方法になっても技術者や社員は必要だっての。+8
-1
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146. 匿名 2013/03/22(金) 17:26:39
人それぞれでしょう。わざわざ人に押し付ける必要はない。+5
-0
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147. 匿名 2013/03/22(金) 17:32:02
>142
製造元じゃなくて、タグを見ればわかる事だと思いますが
ヘンに見栄張って自分はそのレベルで気を付けてますってアピールが逆に嘘っぽいよ
オスのヒヨコを一羽も処分しないで育ててる養鶏農家=一番高い卵っていう発想もまた痛恥ずかしいね
そう言う養鶏所が存在したとして、そこと直接取引してるとかそのくらいの知恵はまわそうよ+6
-0
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148. 匿名 2013/03/22(金) 17:44:05
>142
一番高いたまご
最高級卵『輝』 アクアファーム秩父 1個583円
わぁ、お金持ちww卵2個で我が家の一日の食費を越えちゃうわ+6
-1
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149. 匿名 2013/03/22(金) 18:05:07
動物愛護の定義はひとそれぞれ
まず人に押し付けるのは良くない+6
-0
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150. 匿名 2013/03/22(金) 19:00:29
むかし、クジラ漁してた漁師さんたちは、一頭ずつ記録に残し、
慰霊碑もちゃんとたててた。
そういう気持ちがいちばん大切なんだよ。
+10
-0
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151. 匿名 2013/03/22(金) 19:47:01
毛皮は生きたまま手足を切り落とし、手足を吊るし生きたまま皮を剥いで、生きたまま投げ捨てています。そうやっているのを知ってほしいです。+4
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152. 匿名 2013/03/22(金) 20:02:18
151さん、66さんのコメント読みましたか?+2
-2
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153. 匿名 2013/03/22(金) 20:11:03
中国製の安価なファー商品て結構店に出回ってるよね。。150さんの言うような殺され方をしてる動物は実際いるわけだし。+4
-0
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154. 匿名 2013/03/22(金) 20:12:53
サメなんてふかひれの部分だけ切って、まだ意識がはっきりしてるのにそのまま海に捨てられちゃうんだから。
魚だって可哀相だよ。ホントに1番怖い生き物は人間だと思う。
人間がいなかった時代は平和だっただろーね。
弱肉強食だけど、動物は必要な分しか殺さない。
人間は必要以上に殺す。残酷過ぎるよ。+11
-1
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155. 匿名 2013/03/22(金) 22:11:46
150です クジラなんですが、書き忘れたことを。
戒名も付けて、お経もあげてたそうです。
クジラって捨てるとこないんですよね。
ひげまでブラシにして使ってましたもんね。
ありがたいです。
生き物に感謝だわ。+7
-0
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156. 匿名 2013/03/22(金) 22:57:19
食べないと命がつなげないし、自然に順応
せず、環境の方を変えてしまう人間は、罪深い。
せめて、最小限の被害にしたいとおもうのだけどね。+3
-1
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157. 匿名 2013/03/23(土) 00:14:27
じゃあ肉食動物に肉を食うなと言いたいのかって感じw+1
-3
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158. 匿名 2013/03/23(土) 00:14:40
毛皮は色々あるみたいだけど、革製品もそんなに批難されるものなのかな?
+4
-0
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159. 匿名 2013/03/23(土) 00:32:06
革製品って鞄や靴もだけどジャケットやベルトやジーンズのお尻にくっついてるのとか色々あるね。
私は自分が日頃食べてる牛とか豚とかの革なら抵抗ないけどなぁ。食肉とされた後の副産物として
余すところなく命を有難く頂けると思うのだけど。130さんのアイデア、とてもいいと思う。+2
-0
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160. 匿名 2013/03/23(土) 00:34:11
今更気づいた事だけど、鞄って、革で包むって書くのね。靴って、革が化けるって書くのね。+5
-0
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161. 匿名 2013/03/23(土) 00:36:12
ねぇ知ってる?
生きたまま皮を剥がされてる子がいるんだよ
+1
-7
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162. 匿名 2013/03/23(土) 00:39:36
161
毛皮はそういう子がいるって知ってるけど、革製品も生きたまま皮を剥がされるの?+3
-0
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163. 匿名 2013/03/23(土) 00:48:48
だ、か、ら、
使うな、なんて言ってないですよ
キレイ事にすり替えるなって
事なんですよ
お洒落したいから、毛皮着るんでしょ?
金儲けしたいから、動物ころしてるんでしょ?
気に入ったから、皮製品使ってんでしょ?
人間の道楽の為に、動物を殺したって
別に、かまわないだろ
って思って使ってるくせに
いちいち理由つけて正当化してるのが
笑える
食い物も、装飾品も一緒だとしてさ
どっちにしろ
こ、ろ、し、て、る、だ、ろ!
氷河期じゃあるまいし
毛皮がなきゃ生きていけないほど寒い国
でもないのに
正当化しようとするなよ
+0
-8
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164. 匿名 2013/03/23(土) 00:56:18
>161
ほぼ中国。生きたまま剥ぐメリットなんてない、暴れるなどのデメリットがあるだけ。
あの国は人の尊厳さえないんだから、動物に尊厳を与えるはずがない+2
-0
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165. 匿名 2013/03/23(土) 01:22:56
>163
何回も、言いたいことが良く判らない投稿をしてるけど
殺してるってことを認めろってことなら、
みんな生物を殺して生活を便利にしてもらってるってことくらいわかってるお思うよ。
いくら、感謝したところで、動物は感謝は要らないから殺すなって口があったら言うと思う。
163は何を説明したら満足なの?動物愛護をおかしいって思う理由なら
動物愛護が問題じゃなくて、動物愛護を理由に人を平気で傷付けるのがおかしいって何回も出てきてるよね?
動物を殺してないって言ってる人なんていない
(製造元調べてリアルファーは買わないとか、卵は一番高いのって言ってる人はいたけど)
生きてく上に必要最低限じゃなくて、オシャレや自己満足を満たすために
動物を殺してることをきちんと知って、それをよく理解して大切に長く使おうと思っているんですが。+4
-0
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166. 匿名 2013/03/23(土) 01:50:27
動物愛護って、言葉が難しいですが、真実を知ることが、大切かな?と思います。キーホルダーや、安いカバンについたりしてる、うさぎのファーがどうやって、できてるかを知ると、安易に買ったり、捨てたりしなくなると、思います。ファーや、革製品を買わない!までしてしまうと、息苦しいですが、感謝して大切に使わせてもらうと思うのが、私はベストかな、と思います。ペットも、ペットショップで買うのではなく、動物愛護団体からもらうのが、いいと思います。+3
-1
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167. 匿名 2013/03/23(土) 02:03:59
うそだぁ〜
蚊取り線香を全否定する日本人がいるの???
動物愛護と命の重みは違う問題でしょ。
なんでもかんでも人間が悪いとか言って
そんで人間に攻撃する人が正しいの?
何に対しても、今あるものを大切にするのが当たり前だと思うんだけど
これって、もう古臭い考え方なのかな…
+4
-0
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168. 匿名 2013/03/23(土) 02:32:18
さっき違うトピで見たけど・・・・
牛には同性の大親友がいて、
ノーサンプトン大学の研究によると
彼女達を離れ離れにするとストレスで弱ってしまうという。
離れ離れにさせて殺してるんだから、人間って本当に酷い生き物だわw
どの動物がどこまで感情があるのかは、その動物になってみないと実際はわからないけど
動物って「死にたくない!!生きたい!!」って絶対最後まであきらめない本能みたいなのが
人間より強いから。。そんな姿を見ると、こんな残酷な一生で終わってしまって尚更辛い。
+2
-6
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169. 匿名 2013/03/23(土) 05:52:17
和歌山のイルカ漁?伝統だかなんだか知らないけど
あれはエグイ!!やめてほしい!イルカ可哀相過ぎる+0
-2
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170. 匿名 2013/03/23(土) 15:08:11
食べるための殺処分は許されることにしないと生きているほとんどの人が罪人になってしまいます。
+1
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171. 匿名 2013/03/23(土) 22:27:37
ペットショップが普通に受けいられてる事
もう死んでしまったけど私の家で飼ってた犬は動物愛護センターで引き取ってきました。
最初は警戒してた愛犬も徐々に警戒心がなくなり娘の腕の中で息を引き取りました。
愛犬が亡くなっても次から次とショップで高額な動物をいとも簡単に購入出来る人に動物への愛を感じません。
愛犬が亡くなって4年たちましたがこれから余程の縁がない限り飼う事はないでしょう。
+1
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172. 匿名 2013/03/24(日) 23:07:56
出来るだけ動物製品は買わないようにしてるけど
食べ物は普通に感謝していただいています。+0
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173. 匿名 2013/03/25(月) 00:33:24
一寸の虫にも五分の魂ということわざがあるくらいですから無闇に殺生をすることは博愛の精神に反します。+1
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174. 匿名 2013/03/25(月) 09:40:30
そういった意見もあるんですね、ご拝聴しておきます。
でいいんじゃないかしら。
他人に対してそんな意見ズケズケ言うような人の言う事聞いてたらそのうち言いなりになりますよ。
自分の意見を尊重しましょう。
+1
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175. 匿名 2013/03/25(月) 21:35:30
トピ主です。本当に沢山のご意見を皆さまからお聞かせいただき、大変有難く感謝しています。
おひとりおひとりのご意見を冷静に拝読致しました。
動物愛護はそう単純なものではなくとても複雑で色々な価値観、考え方があって当然でしょうし、
そういう事をふまえた上で、これを機に動物愛護についてあらためて考えたり調べたりして、
自分の意見というものをしっかり持ちたいと思いました。
私の犬は、里親募集で縁のあった子たちです。私に動物愛護云々を意見してきたママ友は
犬猫が好きらしいですが動物を飼えないマンションに住んでいるようで、もしかすると
どこかで私を羨む気持ちもあったかもしれません。私の牛革のバッグは祖母が就職祝いに
買ってくれたバッグで、祖母はもう亡くなりましたが、周りから何を言われようと
今後も長く大事に使って行きたいと思います。+2
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