今どき「かな入力」は求職に不利ですか？40代主婦の質問に「ローマ字に変えた方がいい」の声多数

[1. 匿名]

今どき「かな入力」は求職に不利ですか？40代主婦の質問に「ローマ字に変えた方がいい」の声多数

昨年キャリコネニュースでは、現在パソコン入力は9割以上がローマ字入力で、「かな入力」する人はかなりの少数派という記事を掲載した。しかし、実は筆者は「かな入力」なので、打つキーの数が少なくて早いのにな、と多少の反発心を持ってしまう。とはいえ職場などで共有のパソコンを使う場合は、ローマ字派から見てかなり面倒くさい存在になることは理解している。

発言小町に「パソコン入力…ひらがな入力はマズい？？」というトピックを見かけた。40代主婦からの相談で、

「昨今の入力業務は、やはり『ローマ字入力』有りきなのでしょうか？」

と問いかけている。

トピ主は、長く勤めたパート（入力業務は無し）を辞めてこれから求職する予定とのこと。約20年前はキーパンチャーの仕事をしていたので入力自体は速いものの、

「ある職場の募集の中に『パソコン（ローマ字入力）出来る方』というのを見かけて」

不安になったようだ。普段自宅でパソコンを使う際も、家族はローマ字なので「ひらがな入力」はうっとおしがられているという。

出典：i.imgur.com

この相談には、やはりローマ字派が「直した方がいい」と薦める声が多い。

「パートだと、専用のPCはなく共有がほとんどなので、かな入力はあまり歓迎されないと思います」
「たまに共用のパソコンがひらがな入力になっていると、イラっとします。直せばいいだけなんですけど、滅多に無いので、チェックさえしませんから…」

[2. 匿名]

でも本当はかな入力の方が文章打つのは早いんだよね

[3. 匿名]

ローマ字のほうに慣れてる

[4. 匿名]

かな入力してる人がいるのに驚いた

[5. 匿名]

ローマ字入力の方が私は打ちやすい

[6. 匿名]

>>2
え、ローマ字のほうが位置的に早いよ

[7. 匿名]

ケータイもローマ字打ちだしかな入力できないわ私

[8. 匿名]

ひらがな入力のほうが早いんじゃないの？？

英語はちゃんとローマ字で打てるんなら全然問題ないと思う。

その会社は特殊な理由があったのでは？

[9. 匿名]

かなだとブラインドタッチできなくね？

[10. 匿名]

早く正確にタイピングできるならかな入力でもいいんじゃない？
ローマ字入力に変えることで生産性が下がるならその方が仕事するうえでマイナスだと思うけど…

[11. 匿名]

家ではかな入力
会社はローマ字
みんなそうだし、共用なので設定変えるのめんどうになった

[12. 匿名]

かな入力から始めたから、かな入力のままだ。だからブラインドタッチも出来ない。本当に後悔。ローマ打ちが出来た方が絶対いい。

[13. 匿名]

かな入力っておじいちゃんおばあちゃんのイメージ。
今時のおじいちゃんおばあちゃんでもローマ字入力が多いと思うけど。

[14. 匿名]

むしろ、かな入力のほうが特殊な能力に思える。

[15. 匿名]

仮名でもいいけど、ローマ字変換率のが多いんだから
仮名使用したら元に戻しといてほしい。
気づかずにしばらく打ち込んで画面みたら
チッ怒｡。ってなる

[16. 匿名]

共用パソコンでかな入力になってると「戻しといてよ」って思うのは確か

[17. 匿名]

40代だとそういう人多いの？

[18. 匿名]

たぶん採用する側からしたら、おいおいってなると思うよ。
ローマ字入力できた方がいいです。

[19. 匿名]

入力設定ってすぐ変えられるし、共有のパソコン使うのでも、使い終わったら次に使う人のためにローマ字入力に変えておけば問題無いと思うけどな。

[20. 匿名]

スマホが普及してからパソコン使えない若者が増えてるって聞いたけど。

[21. 匿名]

かな入力だけどブラインドタッチ出来ますよ。

[22. 匿名]

ＰＣもスマホもローマ字にしてる
フリック入力？がうまく使えないから…

[23. 匿名]

かな入力って…
今どきいるの？

[24. 匿名]

私もかな入力がメインだけど、かなでもローマ字でもブラインドタッチできるよ

[25. 匿名]

ローマ字入力で習ったからローマ字入力しかできない。
ひらがな入力とかしたことないな

[26. 匿名]

直せるなら直した方が良いと思います。
ローマ字入力ができる方という求人があるのだとすれば、相談者はそこには応募できないということ。間口を広くする意味でも必要かと。
私の職場にもひらがな入力の方がいますが、ひらがな入力になっていると、少しの手間ですが面倒だなと感じてしまします。

[27. 匿名]

>>21
へぇ、はじめて聞いた

[28. 匿名]

＞「ある職場の募集の中に『パソコン（ローマ字入力）出来る方』というのを見かけて」

こういう募集の仕方する職場がある以上、ローマ字入力ができるようになっておいた方がいいよね。
少し練習すれば誰でもできることだし。

[29. 匿名]

かな入力覚えたらキータッチ数が少ないから早いよね

[30. 匿名]

かな入力しかできない人は
スマホもフリック入力できないのかなと思ってしまう。

[31. 匿名]

>>6
ローマ字入力だと、「か」は ka と二文字打たないといけないところを、かな入力なら一文字だけで終わる

[32. 匿名]

>>20
いや、そう言われてるけど、新入社員みんな完璧だよ。
パソコン系の資格もとりまくってるし。

[33. 匿名]

ワープロ時代、かつその時代にもカナ入力とローマ字入力が選べたのに、カナに流れたドメスティック感。
そこからうかがい知れるのは、当時の知性、その後20年近く会社勤めしていなかったキャリア不足、英語なんてサッパリ出来ない人生。

今日から１週間でローマ字入力にシフトチェンジ出来る程度の順応性がないと、
その年で仕事とれないよ。

[34. 匿名]

パソコンは出来て当たり前でしょ。

[35. 匿名]

４０代ですが、ローマ字入力です。

かなでブラインドタッチ出来るの？

難しそう…(;´д｀)

[36. 匿名]

かな入力だけはだめだろうね

会社に高校の頃パソコン部でかな、ローマ字入力どっちも教えられたからどっちもできるって人いる
あんま意味なさそうだけど、どっちもできるの羨ましいと思った笑

[37. 匿名]

>>31
そういう事じゃなくて…笑

[38. 匿名]

20年前でもローマ字入力でした

[39. 匿名]

かな入力のままにしてしまっている人は、入力スピード落ちてもローマ字入力に治した方がいい。年代的に40代後半以降だと思うけど、パソコン使う入力の仕事はまず出来ないよ。

[40. 匿名]

かな入力だと打つ文字が少ないから早いと聞いたことあるけど違ったっけ！

[41. 匿名]

ローマ字できないバカ中高生も案外いるから将来的にどうなるか…

[42. 匿名]

ブラインドタッチと言ってる人はアラサー以上なんだろうか？
今はタッチタイピングって言わない？

[43. 匿名]

以前、パートを探しているときに、入力専門の会社の求人にはかな入力出来る方ってあった。
ローマ字入力の方もかなに慣れていただきますって。
なので、かな入力のほうが早いのかと思ってた。

でも、一般的にはローマ字だよね。
うちの社長(40代)はパソコン関係がうとくってかな入力しか出来ず、
私のパソコンを使うときかな入力のままになってるから、
またか…と思いながら設定を変える。

[44. 匿名]

ローマ字のキーの位置は共通で変わらないけと、カナキーの位置はメーカーによって違うからローマ字打ちができる方がいいよと、随分昔に習ったアラフォーです。
今はどうだか知らないけど、ローマ字でブラインドタッチが一番楽かな。

[45. 匿名]

両方出来る。

[46. 匿名]

かな入力した後は、ローマ字入力に戻してほしい

[47. 匿名]

>>31
２文字分打っても何秒も差ないやん

[48. 匿名]

不安になって調べてみたらローマ字入力で覚えてた
パソコンは30代後半で覚えたけど、主流調べて覚え直した方がいいのね

[49. 匿名]

>>42
言わないな。20代です

[50. 匿名]

>>42
ブランドってのが差別用語に当たるそうだ。

[51. 匿名]

>>37
自分が出来ないからって…ｗ

[52. 匿名]

>>35
自分も40だけど、初めてパソコン教室で学習し覚えた時代からずうっとローマ字入力です

[53. 匿名]

私もかな入力だけど何も問題なし
面接でも『かな入力でもいいですか？』って一応聞くけど断られた事ないし
共通のPCの場合はローマ字に戻してあげる

将来的にはタブレットに変わってPCのキーボード入力しか出来ません。っとか相談が増えたりして笑

[54. 匿名]

>>42
ブラインドタッチは差別用語だから、タッチタイピングと言うようにと
2000年前後のIT業界では言われてたよ。

[55. 匿名]

自分が使った後、PCをローマ字入力のモードに戻しておけばいいだけの話じゃないの？
入力する量が多ければ、会社としては速い人のほうがありがたい。

[56. 匿名]

>>47
「か」だけならね
長文打つとなったらかなり差が出るの想像つかないのかな～

[57. 匿名]

高校時と就職当時はひらがな打ちでした。

いつの間にかローマ字打ちで今やキーボードの文字が消えてしまい自ずとブラインドタッチ状態です。

考えてTってどこだっけ？と打つと間違える（笑）
無意識なら打てる私です。

[58. 匿名]

共用パソコンだと無理だけど、個別パソコンで入力速いなら問題ないと思う。

会社の定年前のおじさん、かな入力だけどExcelの関数とかすごい使いこなしてる。

[59. 匿名]

ワープロ時代、かな入力だったのをローマ字入力に変えたらスラスラと文字が打てるようになった。
かなは配列を覚えるの大変だった。

[60. 匿名]

かな入力でもそれなりの速さで打てるなら問題ないんじゃない？

ただ、かな入力って使う範囲が広いから手元を確認しながらじゃないと打てなさそうなイメージ……。

スピードに問題がなく、かつ(PCを共有で使う場合)使い終わったら設定をローマ字入力に戻すならいいと思う。

[61. 匿名]

どっちでもよくね？って思っちゃう。
タイピング速度に差があったとしても、はっきり言ってしれてるでしょ。
毎日何万字もタイピングするような仕事なんてそうないと思うんだけど、
その他のスキルでカバーできる範囲なんじゃないかなぁ。

[62. 匿名]

>>51
かな文字入力が？笑
もはや、かな文字つかう概念がなさすぎて存在わすれてたよ…

[63. 匿名]

>>30ローマ字入力だけど、何故かフリック入力出来ない 苦手

[64. 匿名]

アラフォー世代の商業高校はかな入力を教わってた方が多いんじゃないかな？ワープロ世代は特に。

[65. 匿名]

かな入力ってキーの配列見てると指動かし辛そうに感じる
ローマ字入力のほうが両手の指をうまく使える良い配列になっている気がして、最初にこれ作った人はすごいなぁ〜と思ってる。

[66. 匿名]

かなって聞かないすね。みんなローマ字じゃないのかな。
私は入力の仕事なのでローマ字から連想入力に変えましたが。

[67. 匿名]

>>62
出来るならそっちの方が早いのは事実なんだけど～

[68. 匿名]

別にやりやすいやり方でよくない？
なんで効率重視しないんだろう。
共有のでも、設定直せばいいだけの話じゃん。
この前別のトピでもチラッと見たワードとエクセル論争と似てる気がする。効率よりも「みんなそうだからそれに合わせて」だよね。

[69. 匿名]

>>56
え、あまり変わらないよ！

[70. 匿名]

かな入力はかなり恥ずかしい
一般企業ではいない

[71. 匿名]

自分のやりやすい方でやればいいじゃないの

[72. 匿名]

別にこの人が、かなの方が速く正確に打てるなら
それで仕事すればいいんじゃないか？

使用後に直せば次にそのパソコン使う人も迷惑しないし

[73. 匿名]

>>53

戻して「あげる」って……

自分の都合でかな入力にしたんなら、使い終わったら設定戻すのが当たり前

[74. 匿名]

今、若い社員であえてかな入力の人もいるみたいだけど。
その方が速いとか。

[75. 匿名]

>>65
でも英語の並びはローマ字入力のためではないよね？

[76. 匿名]

私が前働いてた銀行の端末のキーボードがかな入力だった。
ローマ字入力は慣れてたけど、まさか社会人になってから、かな入力覚えさせられるとは…。
古い体質だよ。。

[77. 匿名]

かな入力できない

[78. 匿名]

28歳だけど小学生の頃にかな打ちで覚えしまったけどブラインドタッチ出来るから就職時も問題なかったよ
人に席代わる機会があるなら離席時にローマ字打ちにしておく癖だけつければいいと思う

PC入力教える時に、ローマ字打ちの人がかな打ちしか出来ない人にかな打ちで教えるのは大変だけど、かな打ちの人は英数字の位置も覚えてるからローマ字打ちの人にローマ字で教えること出来るし大丈夫だよ

[79. 匿名]

かな入力ってワープロ時代だよね
それが、やりやすいなら、自分で変換したら良いじゃん。

[80. 匿名]

キーパンチャー経験者です。
ワープロ世代ですが入力はローマ字入力だったけど入社した会社が漢字連想方式でキーボードは特殊なキーボードでかな入力じゃなきゃダメでブラインドタッチを１から覚え直して大変でした。
でも自宅でパソコンやる時はローマ字入力なのでどっちも出来るけどローマ字入力の方が英単語にも対応出来るからローマ字の方が需要あるかな…

[81. 匿名]

>>76
私もそうだった。計算機もだめでそろばん。
終わってる

[82. 匿名]

私はローマ字しかできないけど、入力の仕事で文字数をこなさないといけない早打ちの仕事はかな入力と聞いた
入力できる数が違うんだよね

[83. 匿名]

ローマ字うちの方が楽なんだけど
「ティ」とか「ウェ」とかの小さい文字が入る時に凄く困る(笑)

[84. 匿名]

かな入力になっててもローマ字入力に変更くらいすぐ出来るでしょ。

[85. 匿名]

>>41
遅い子はいるだろうけど、みんなパソコンがっちり授業でやるから全くできない子なんていないと思う
しかも一度覚えてしまえば忘れることもないし、若ければそれだけ伸びシロがある

[86. 匿名]

>>75
そうなんだ？
じゃあ、英語圏で買ったパソコンとアルファベットは同じ並びなの？

[87. 匿名]

私の上司カナだよ。いまだに違和感ある

[88. 匿名]

逆に最近キーパンチャーに転職したばかりで、ローマ字→かな入力の人間になりました
研修がありその間は慣れるまでが大変でした
出来るようになるとローマ字よりもタイピングする文字数が格段に減って、ある意味楽にはなりました
(例えば「つ」を打つなら、ローマ字だと3文字で「tsu」かな入力だと1文字で「つ」

[89. 匿名]

>>73
それ言うならローマ字入力だって自分都合じゃない？
決まりがあるなら別だけど？

[90. 匿名]

メインはどっちでも好きにすればいいけど両方知識持ってていざという時使えるのが一番いい

[91. 匿名]

カナ入力だと使うキーは50
ローマ字入力は26
これだけでもローマ字入力の方が楽だと思うんですが。

[92. 匿名]

いまパソコンの授業ではみんなローマ字入力で覚えさせられるよね
今24の私が小学2年の頃のパソコン授業で、かなと2種類あるけどローマ字の方で覚えるようにと教えられた

[93. 匿名]

編集関係の仕事をしていますが、カナ入力の人のほうが速いです。
パソコンで、ローマ字を使う機会のほうが少ない場合はカナ入力の方が有利ですが、プログラマーやコーダーの人は、ローマ字入力でなければ話にならないと思います。

[94. 匿名]

>>91
でも最初からその50個覚えてるなら26個で50個分補うより手数少なく出来るって意味では楽なんじゃ？

[95. 匿名]

求人票に(ローマ字入力できる方)とあるのは
今時かな入力しか出来ない人はパソコンの基本的知識もない人だろうと篩いにかけてるだけで、かな入力のほうが得意でITの知識もあるっていうなら面接までは問題なく進めると思う。

[96. 匿名]

そもそもなんでローマ字入力なんだろう？w

誰か教えてw

[97. 匿名]

仕事が出来れば関係ない

自分の作業が終われば元に戻しておけばいい

40代 事務 子育てひと段落の再就職

[98. 匿名]

自分で切り替えれば良いだけだから問題ないのでは
切り替えられないなら問題だけど

[99. 匿名]

>>89
屁理屈やめーや

[100. 匿名]

>>96
知らねw

つか入力間違い無けりゃどっちでもよくない？

[101. 匿名]

アラフォーの商業科なのでカナもローマ字もどちらもブラインドタッチできます！
数秒の差かもしれませんが覚えたらやはりカナ入力の方が早いかな。
入力は本人がやりやすい方法なら正直どっちでもいい気がしますが…。

[102. 匿名]

自分のやり易い方でいいんだよ。
結論でた。

[103. 匿名]

私はスイッチだよ(・Д・)
かな入力の方が速かったけど、ローマ時代入力に矯正したよ。

両方使わないと退化しちゃうけど、
キーボード切り替えで、かな入力変換とかするから、共有ならやめた方がいいかな。

かな入力が多い職場なら良いけどね。
専門職しか見かけなかったな。
たまにかな入力指定は見かけるけど、稀だね。

[104. 匿名]

ものすごく速さを求められる職でない限り
自分はローマ字入力だけど別にかなでかまわないだろうと思う
共有するPCもあるけどかなになってたらローマ字に戻すだけだし
それを面倒とも別に思わん

まあ自分は入力業務だけど実際はテンキーばっか使ってるだけだしな～

[105. 匿名]

>>103
ローマ字入力ね。
誤変換。

[106. 匿名]

>>89

ローマ字入力が圧倒的多数なんだからさ…

[107. 匿名]

>>104
かな入力だと、
人により、たまにムスッとされるだけかな。

[108. 匿名]

まあ圧倒的多数に合わせるっていうのはあるよね
左マウスで使ってたけど右マウスにするようにしたし

[109. 匿名]

>>86
違う人間だけど、海外でも同じ配列だよ。

海外に住んでた時に買ったパソコン使ってる。
かな入力的な現地語の文字もあるけどまったく使わないから、困ることはない。

[110. 匿名]

>>105
ちょっとクスッとした。

[111. 匿名]

昔むかし、英文タイプがあってローマ字でした。今もパソコンは早打ち出来ますが、旦那がかな入力でも早いですね。

[112. 匿名]

もうかなり長く事務職渡り歩いてますが、ローマ字入力ですね。かな入力は人差し指一本でゆっくりしか出来ないです。

[113. 匿名]

ありえねー、四十四歳ババチャン ローマ字入力ですけど。
派遣にも登録しており、タイピングの試験はA判定いただきました。仕事も多数紹介されてます。
カナ入力って、私の中ではもっとも無理に近い入力方法です。むしろ、できる人尊敬する。

[114. 匿名]

>>109
そうなんだ！
前から気になってたから知ることが出来て嬉しい。
教えてくれてありがとうございます。

[115. 匿名]

どの程度の企業で働くかにもよると思うけど、私の勤務先にかな入力はいない。
マイノリティーだと思いますよ。
失礼ですが、機械に弱い人と思われると思います。

[116. 匿名]

ローマ字入力に固執するのは会社仕切る年代なんだろうか。
実際会社だとどっちでも寛容な気がする。

[117. 匿名]

いづれキーボードすら無くなる
今ですら段々タッチパネルが主流になりつつあるし更にその先は手入力すらしなくなる

[118. 匿名]

特にいい悪いがないのに、形だけ『こうあらなければならない』みたいなの良くあるけど本当に無駄だと思うわ

[119. 匿名]

>>116

グローバルな人らかな？
日本語そのものよりもアルファベットのが馴染みが深いから

[120. 匿名]

>>31

「か」は、「ｋ」を右手、「a」を左手でほぼ同時に打つので、２文字といっても0.1秒とかの差だよ。

かな入力だと、英語を入力するとき難しいんじゃないですか？
英単語入力するときだってあるでしょ？

[121. 匿名]

商業科だったもんでワープロ(タイピング)の授業があったけど、早く打ちたいから打鍵が少なくて済むようあえてかな入力の人も居たような･･･？

[122. 匿名]

どっかの記事で、SEはかな入力なんじゃなかった？
確かに母音を押す手間が省けるから、かな入力でブラインドタッチ出来れば速いんじゃない？
私、ローマ字打ちだけども、英語タイピング出来ないから機械の製番打つの大変だった。

[123. 匿名]

>>117
いづれはなくなるかもしれない。
でも、今は必要なんだから習得しないと。

[124. 匿名]

>>114
だよねやっぱり。
外の国の人からするとアルファベットが使いやすいよね

共通

[125. 匿名]

>>116
50overな上司がうちの部署で唯一のかな入力だからなんとも

[126. 匿名]

かな入力からローマ字に切り替えたけど
慣れればどっちでも速度は変わらないよ～
そんなに早打ちしなきゃいけないわけでもないでしょ？使いやすいほうでいいのでは。

[127. 匿名]

かな入力使ってた時あるけどだとローマ字の配置もちゃんとも覚えない？
両方使えるよ。

[128. 匿名]

かな入力したことないから、デメリットが分からないけど、本人がその方が早くタイピングできるなら別にいいのでは？

職場の同僚がどんな方法で入力してるのか気にしたこともなかった…

[129. 匿名]

ワープロ検定専門学校で取った妹は今もかな入力だなあ
わたしはその昔パソコン殆ど使わない職業に就いたから
自分で遊びのために購入してローマ字で始めたからローマ字入力

[130. 匿名]

45歳ですが、大学でワープロを使い始めた頃からローマ字入力でした。

[131. 匿名]

ローマ字入力は英語の混じった文章を入力する時に不便を感じる
たぶん慣れればかなの方が便利なんだろうと思う

[132. 匿名]

ローマ字入力の人って、かな入力を全否定する人が多い

[133. 匿名]

>>114
常識だけどね。

[134. 匿名]

35歳の先輩が高校でワープロ検定とった時に初めてパソコンに触れただかでかな入力使ってる。
ちょっとびっくりしたけど入力めちゃくちゃ早いよ。

[135. 匿名]

>>9
頭悪そう

[136. 匿名]

ブラインドタッチできるようになれば
かな入力が早いのは知らなかった。
目から鱗

[137. 匿名]

その前に、40代主婦が20年前の仕事を持ち出して入力業務をやろうとしても無理だと思う

[138. 匿名]

私は家ではかな入力にしていて、会社がローマ字入力だったのでそっちに合わせました
かなのほうが難しいと思うのですぐ慣れると思います

会社では40代後半おじさん1人だけかな入力。
かなしか出来ないって思い込んでるみたい

[139. 匿名]

20年かな入力をブラインドタッチしてましたが、転職してローマ字入力になりました。
ブラインドタッチが出来れば覚え直すのも早いんだと思います。
ところで「つ」はtsuではなくてtuって打つよねぇ

[140. 匿名]

私はかな打ちですけど、ブラインドタッチ出来ますよ。
子供たちや周りはローマ字打ちなので驚かれますが

あとパートですがかな打ちだからと言って
不採用にされたことありません。
その前に聞かれたことありませんし(笑)

[141. 匿名]

>>120
これいつもローマ字打ちの人に言われるんだけど
英文はかな打ちのまま(ABC→ちこそ、みたいに)打ち込んでF10押す
もしくは半角／全角キー押してから打ち込むだけだから全然苦じゃない
かな打ち＝英数字の場所把握してない、じゃないんだけどな

[142. 匿名]

この相談の場合かな入力かローマ字入力かが問題というより、二十年前のキャリアを持ちだして今パソコン使う系の仕事につけるのか？のほうが心配するポイントな気が

ローマ字入力できる方とわざわざ指定してるくらいなんだから、ローマ字入力できる人のほうが都合がいい仕事内容なんだろうし、20年前の感覚とは全く違うのではないかね…

[143. 匿名]

>>122

なわけないでしょ　苦笑
SEの基本使いがかな入力(=全角入力)なわけないです。
ネットワークエンジニアもプログラマも、英数半角でシステムの設定を作り上げたりトラブルシューティングするのだから。システムはアメリカやフィンランドなどが発祥ですよ。

SEは、マウスが無い環境やキーボードのキーが一部外れて叩けない状態でも、ショートカットキーを駆使して顧客先でトラブルシューティングするスキルがあります。(出来ないならSEとは言えない。。)
余興程度に全角かな入力もやれますけれど、というノリで話題にしたと思われ。

[144. 匿名]

30歳ですが、高校の時、ワープロ部で大会に出るためにかな入力で練習させられました。
かな入力のほうが、慣れるとめちゃくちゃ早く文字が打てるし、実際強豪校は全員かな入力でしたよ( ´ ▽ ` )ﾉもちろんブラインドタッチです。

現在は職場でローマ字、家ではかな入力とバイリンガルです笑

トピずれになっちゃいましたが、ローマ字のほうが主流かな〜と^^今からでも練習すれば出来るようになると思いますよ！

[145. 匿名]

パソコンが出来る

これは文書が早く打てる、打てないじゃなく、マクロ組んだり、関数式入れたり、ホームページ作ったり、動画編集出来たりっていうことだと思う。

文書が早く打てるっていうなら、カナ、ローマ字で議論ができるけど、パソコンが出来ない、仕事が出来ないっていうのは別問題だと思う。

[146. 匿名]

入力事務してます。
（40代仕事ブランク12年、ローマ字打ち）
うちはノルマさえこなして沢山入力できれば、かなだろうがローマ字だろうが関係ないです。
ローマ字限定というのであれば、何か理由があるんでは…？

[147. 匿名]

>>37や、31さんの言いたいことわかるよ実際はかなの方がはやいよ。
位置のことはあるけど、早い。

[148. 匿名]

てか、当たり前の用に言われてるワープロって何?

[149. 匿名]

かな入力でブラインド出来ないと思っている人ってなんで？
繰り返し練習して体で位置覚えるだけじゃん。

私なんてローマ字・かな入力も、
ピアノ・ギター・ベースも手元見ないで出来るぜ！

[150. 匿名]

ワープロ名前は知ってるけど見たことなくて海外の映画で電報打ってるあのお洒落なやつをワープロだと思ってたけどあれはタイプライターだった
タイプライター→ワープロ→パソコン？かな？

[151. 匿名]

ごめん私もかな入力
スピードは1級もってるしもちろんブラインドタッチ
数年前にコールセンターにパートで行った時にお客様の用件とかをローマ字入力しなきゃならなくて必死に覚えたよ
でも辞めたらすぐに忘れた
かな入力はもう染み付いていて絶対忘れてないけど

[152. 匿名]

どちらもブラインドタッチできるアラフォーです

かな打ち修得のほうが先だったけど、ローマ字打ち練習した方がすぐできました。

一時期かな打ちにこだわってたけど、ローマ字打ちの方が手が疲れないのでローマ字打ちが好きです

かな打ちできる技術があるなら、すぐ打てるようになるからローマ字打ちやってみたらいいのになて個人的には思います

[153. 匿名]

てか、トピ主出てこないのね。
コメントをつぶさに読んで、いまごろ焦ってローマ字入力のタッチタイピングを猛練習しているからだど願っていよう。

入力する時は、カッコや数字はなるべく全角でなく半角で文章を仕上げるが常識です。
お忘れなくー！　時々知らない人いるけど。

[154. 匿名]

>>130

大学で初めて触ったならローマ字ですよね。大学時代の同級生もあまり触ったことなかったですね。商業高校の子は少し学んでいました。

私は４４ですが、小5にすでに自宅に東芝のワープロがありました。
ローマ字も国語の教科書にちょろっと書いてさらっと学ぶ程度でした。
なので自宅ではカナ入力でした。当時は自宅にワープロやパソコンなんてある家はごく少数でした。

[155. 匿名]

>>9
ちとしは、まのりれを基準にして覚えましたよ。
今はローマ字打ちですけど。

[156. 匿名]

>>148ワードプロセッサ

ワードプロセッサ（英: Word processor）は、コンピュータで文章を入力、編集、印刷できるシステムである。 一般的な略称は「ワープロ」。
ワープロ機能をROM化して組み込んであるワープロ専用機と、汎用的なパーソナルコンピュータで動作するワープロソフトがある。

[157. 匿名]

ワープロがなくなっちゃうとは思わなかったなあ
プリンターいらずだったから便利な部分もあったのに

[158. 匿名]

コールセンターで働いてたとき口語を直接入力するのはかな入力の方が早かったな。

[159. 匿名]

>>158

記録とかは早いよ。
難聴の人の為に、横で講義を打ったことあるけど
早いね！って言われた。

[160. 匿名]

>>53
戻してあげるってw

かな入力の方が超絶マイノリティって自覚持った方がいいよ。

[161. 匿名]

へぇー。一応両方できるけど、もっぱらかな入力。
なんでローマ字入力の方が主流なんだろ。

ところでブラインドタッチ出来るの？ってどういう意味？
キーボード見ずに出来るの？っていう意味？
・・・出来るよ・・・？なんで・・・？

[162. 匿名]

相談内容からそこそこの年齢と推察されるけど、今からローマ字入力習得して職が見つかるものなのかな？

[163. 匿名]

ワープロ使ってた時はかな入力パソコン買ってローマ字入力にした
どっちも習いに行ったとか授業でやったとかじゃなく自分で覚えたから自己流だけど

何故か結婚後始めたパート先で入力業務に割り振られ
専門的な知識が求められるところじゃないからそんなでもやれてる
「こういう条件で」って出してるってことは理由があるんだろう

[164. 匿名]

かな入力ってどこで教わるの？
今まで色んな仕事してきたけど、かな入力をしてた人は一人だけしか出会ったことない。
しかも、年齢的には私より上だけどそんなに離れてないし、もっと上の世代でも当たり前にローマ字入力の人が大多数。

[165. 匿名]

かな入力になってるのをローマ字入力に切り替えるのがうまくいかなくて『誰だよ〜かな入力にしたのは！』とプチ発狂してしまうことがたまにある。

[166. 匿名]

英単語そのまま打てるからローマ字のほうが便利だわ。

[167. 匿名]

>>153
相談者は別の掲示板で相談したものがニュースになって>>1にリンクが貼られています。

[168. 匿名]

与えられた業務を迅速に正確にできるならどちらでも良いと思うけど。
私が雇用側なら精度と生産性の低いローマ字入力の人と
逆のかな入力の人なら、後者を採用したい。

[169. 匿名]

>>164

自宅にワープロやパソコンが幼い時からあったから、教えてもらうっていうより、勝手にいじっていた時にカナ入力でやっていたから、身についた。パソコンが出たての頃なんて、クラスに数人しかもっていなかったよ。

[170. 匿名]

かな入力派なんだけど、私も周りもかな入力の子は自分でパソコン入力覚えた子が多い
子供の時に兄のパソコン借りて遊んだりしてたんだけどローマ字をまだ習ってなかったからかな打ちのまま使い始めてそのまま大人になった感じ
学校でパソコン習う頃にはかな入力で英単語も打ち込めるようになってたから直せって言われなかった

[171. 匿名]

>>164
商業科出身の人はかな入力の人も居るし
就職先の業務内容によってはかな入力の会社もあるし色々だと思うよ。

[172. 匿名]

Alt+かな

かな入力⇆ローマ字入力

このくらいの手間は、手間じゃない

[173. 匿名]

学生時代かなで覚えたけど、品番とか型番とかは圧倒的にローマ字の方が早いから覚え直した。

[174. 匿名]

職場にかな入力の人がいた。
彼女曰く、かな入力は1回だからローマ字で2回入力より速いんだって。パソコンのなんとか検定も持ってるって言ってた。

実際はローマ字入力の私の方が圧倒的に速くて正確だったけど彼女が自信満々にいうので何も言わなかった…

[175. 匿名]

かな入力は速い。
「か」を入力する場合は
「か」だけですむ。

ローマ字入力なら
「KA」と入力するからね。

確か銀行はかな入力じゃなかった？
今は違うのかな。

[176. 匿名]

うちのとこは1人一台なので、打てさえすればいいと思います。

[177. 匿名]

>>141ですが今ローマ字打ちして気付いたけどローマ字打ちの人も英文打つ時同じやり方なんですね？！

それなら結局どっちも変わらないじゃんと思ってしまった
最初真っ新で覚えるならローマ字の方が数的に楽って話でかな打ちで使えてる人がローマ字になおす必要性はないですね

[178. 匿名]

ブラインドタッチしやすいようにキーボードの「Ｆ」と「Ｊ」に突起が付いてるよね？
ブラインドタッチするならローマ字打ちの方が早いと思うけど

[179. 匿名]

かな入力で覚えたからローマ字入力がなかなか慣れない
かな入力を覚える時は
｢はまはま｣とか｢しのしの｣とかを何度も打って配列覚えていったけど
ローマ字入力ができる人はどうやって配列覚えたの？

[180. 匿名]

職種によっては何か理由があるのかな。
正確に効率よく仕事ができれば何の問題もないと思うけど。

[181. 匿名]

学校ではなく個人のワープロから入ったアラフォーだから、超かな入力だよー。
でも早いよ、別にローマ字入力の人より遅いとかない。
ただローマ字の人から見ると、手がキーボード全体を広く高速で動くので面白いらしい。
ただ、日本語と英語(アルファベット)が混じる文の時は一回切り替えるのでそこはワンタッチ遅れるな。
同じく、数字が混じる時も。だからテンキーがあるキーボードがいい。ノート型でテンキーがあるのは富士通だけだったから富士通買ったけど、今もそうなのかしら。

会社では個人で使うパソコンだったから気にしなかったけど、共有だったらローマ字に戻すよ。キー一つなんだから大したことじゃないよー。
大多数がローマ字入力だから矯正可能ならローマ字にした方がいいだろうけど、無理にする必要もないんじゃないのかな。

ちなみにスマホはフリック入力だよ。連打入力だったけどこれは頑張って矯正した！(*･ω･)ﾉ

[182. 匿名]

>>179
基本のa i u e o の位置さえ覚えてしまえばあとは慣れでどうにかなる！
ポイントは人差し指1本で打とうとせずに、ちゃんと正しい指を使うこと。かな？

[183. 匿名]

>>178
あなたが英字で覚えている配置をかなで覚えるだけの話だよ

[184. 匿名]

英語、全くわからないけど、
英文タイプを学校で習わされて、
ローマ字じゃないとムリ。
かなが主流かと思ってた。

[185. 匿名]

>>181
切り替える･･･？F10キー押そう

[186. 匿名]

>>182さん
>>179です
ありがとうございます。
頑張ってみます。

[187. 匿名]

ローマ字入力だったのに入社した会社はカナ入力で苦労しました。
申し込み書の個人情報の住所氏名など入力する仕事です。

[188. 匿名]

ローマ字入力しかやったことないし見たことない


かな入力する人いるんだね

[189. 匿名]

共用のPCが仮名入力のままになってると、ちょっとイラッとする。
仮名入力一人なんだから直しておいてよ、と。

[190. 匿名]

>>179
エクセルのテキストの最初の方に指のポジショニングが絵で描かれてるから、家で勉強してみたらどうだろう？
独学で覚えられたよ

[191. 匿名]

参考になるなー

[192. 匿名]

小学生の頃パソコンの授業でかな入力してたら、周りみんなローマ字入力で驚いた。みんないつの間に練習したの！？って。それで負けじと家で電子辞書を使ってローマ字入力の練習してたら、気付いたらみんなより早く打てるようになった！ローマ字入力の方がいいと思うよ！すぐ覚えれるさ！

[193. 匿名]

フリック入力できるキーボードがいいなあ、
慣れるとフリックが最速。

[194. 匿名]

かな入力だった場合、英単語や英文は打ちにくくないのかな？
スピードと正確性さえ維持できて仕事に支障が無ければ、どちらの打ち方でも問題はないと思うけれど。

[195. 匿名]

高速タイパーの世界では、カナ打ちのほうが速いっていうよ。
1文字1打鍵に慣れると、ローマ字打ちは苛々するんだってさ。

ただ、ローマ字打ちからカナへ移行した人がほとんどじゃないかな？

[196. 匿名]

ローマ字入力は母音の位置を覚えてあとは誰でも毎日やってればそれなりの速さですぐ出来るようになる。アホな私でも3日くらいで手元見なくてもすらすら打てるように覚えられたし。


かなで全部覚えろと言われてたら多分無理wだからかなで打ってる人いたらすごいと思うな。まだ見たことないけども。

[197. 匿名]

かな入力をしたことがないからかな、かな入力の方が難しく思えるw

[198. 匿名]

「か」と打つ時、かな入力だったら一押し、ローマ字入力だったら2押しだからローマ字入力の負けって言ってる人。
いやいや両手でほぼ同時に打ってるから早いです。

失礼だけど、どんだけアナログなの？と思ってしまう。

[199. 匿名]

そういえば、キーにあいうえおって書いてあるよね。
アレを打っていくのが、かな入力か。

[200. 匿名]

小学生とか中学生の頃ガラケーでとても早く打てたのに、スマホでフリック入力になれたらもうガラケーは全然打てなくなってた。

フリック入力は話してるスピードでさくさく打てるから慣れると一番ラクだね
パソコンもできるけど全部フリックになる時代が来るかな

[201. 匿名]

ひらがなのキーの配置が分からん。
かな入力をしろと言われてもできないと思う。

[202. 匿名]

私はPCを立ち上げたらすぐにCaps Lockをかけてるから他の人が私のPCを使うとあれ？となるらしい。

[203. 匿名]

かな入力って何ｗｗｗ

[204. 匿名]

20年前に職業訓練校に行ってた時は、速いのはカナ入力だって言われたよ。
カナ入力のプロの人の動画もみたけど、絶対無理ってくらい速かった。全部のキーの位置を覚えるってすごいよね。
確かに「私」って打つのにローマ字だとwatasiって6文字になるけどカナだと半分の三文字で良いからね。
でも今の時代には合わないかもね。

[205. 匿名]

どっちだってよくね？じゃダメなの？

[206. 匿名]

入力以外でもローマ字の方が便利が良いと思うし
教える立場になること考えたら
今はローマ字だと思います

[207. 匿名]

かな入力してるひとがいることに驚いたけど、かな入力の何が問題なの？

[208. 匿名]

横にそれるけどさ、イケアで会員証忘れた時に店内でパソコン使って個人情報入力するんだけど、パソコン使えない人は大変だろうなと思う。

[209. 匿名]

ただひたすら入力！スピードのみ命！で良いのならかな入力でもいいかもね。
でもたぶんあれいつかなくなる気がする。

[210. 匿名]

子どもにもかな入力で教えるんですか？

[211. 匿名]

>>109
え？違う配列だよ？
私今の職場外国人が半数で、よくこれ日本語配列だから英語配列のキーボードに変えたいんだけど〜って言われる
だから職場には英語配列と日本語配列のキーボードが半々ストックにある

[212. 匿名]

私はローマ字入力の方が使うキーボードの範囲が少ないから早い、って教えてもらった。

[213. 匿名]

昔、ワープロ検定でかな打ちして1級取った。あのときは頑張った。今は仕事でパソコン使うけど、ローマ字打ち。なぜなら、何年も触ってなかったから、かなの場所忘れた。

[214. 匿名]

40台後半のおばちゃんですが、高校時代おじさんからワープロ（まだパソコンじゃない）をもらった時から、必ず初めからローマ字で練習するようにと言われました。30年以上前なのに、おじさんアドバイスありがとうだわ。

[215. 匿名]

昔、バイト先で、ローマ字変換が頭の中で出来ず、えっと「ま」だからmaとか考えるのが難しいって言ってた人がいて、あまりの頭の悪さに引いた事はある。

[216. 匿名]

タイピングゲームやってればすぐ憶えるよ

[217. 匿名]

私も超高速タイピングの人のテレビみたけど
かな入力だった気がする。

それより、うちの会社のパソコン一台だけ富士通の親指シフトなるもので
使いづらさが殺意を覚えるレベル

[218. 匿名]

でも求職してて入力方法がいちいち「かな」ですなんて書かないし言わなくない？

[219. 匿名]

かな入力はひらがなのキーの位置を覚えるのは当たり前ですよね？
文章の中にアルファベットが出てくるのは珍しくないから、ローマ字も仕事していると自然と覚えちゃいますよ。だからかな入力だとアルファベットとかなのキーの位置覚えられちゃって良いですよ。

わたしはかな入力の方が、打つ字が少ないからラクだし速いと言われてかな入力にしました。
ローマ字入力の方はなんでローマ字入力にしようとしたんですか？

ちなみにかな入力の私は、ローマ字入力に変えられてると、ちょっとチッと思う派です(^_^;)

[220. 匿名]

かな入力のが難しくない？

[221. 匿名]

やりやすい方でやってくれ(笑)(笑)

[222. 匿名]

面接で、かな入力ですか？ローマ字入力ですか？という質問はされないだろうけれど、面接官は多分かな入力を想定していない。
と言うか、かな入力自体を知らない。
仕事に影響がなければ、どちらでもいいんじゃないかな。

[223. 匿名]

不利だとは思わない。かな入力だと1回で1文字打てるけど、ローマ字だと2回うって1文字だから、かな入力のが早い場合もある。
ただし共用のPCなどは、かな入力にしたら絶対元に戻してほしい！！使おうとしてかな入力になってたら腹立つのよ。

[224. 匿名]

今スマホで「かな」が主流の世代交は「かな」が普通だけど、それより1回り上の30代前半は「ローマ文」が普通でパソコンの勉強が発達した世代だもんね。

[225. 匿名]

>>8

高校生の頃にかな入力していたら直した方が良い、早いからと言われ直したよ。
その後英語圏へ留学して役立った(笑)

[226. 匿名]

>>211さん
いや、世界共通だと思いますよ。
iPhoneに英語、ポーランド語、チェコ語のキーボード入れてますけど、全部同じ。
パソコンメーカーによって若干のズレはあると思いますけど。

[227. 匿名]

かな入力もローマ字入力も、どっちが早いってないと思う。
かなはキーを押すのが一回でいい分、キー配列が広いから指の動きで若干のタイムロスがでるし、ローマ字は二回押さないといけないけど、キー配列が狭いからキーを押すまでのタイムロスが少ない。
どっちもメリット・デメリットはあるから、自分が打ちやすい方でいいと思うよ。

[228. 匿名]

今年48歳。うちらの世代がかなとローマ字の混在世代だと思う。
高校から商業とかでワープロガッツリとか、経理専門学校でワープロガッツリとか、家にワープロあったから独学…とかはかな入力から入ってる人多いよね。

私は20歳で保険会社入ったけど、総務てワープロ使ってて。最初独学でかな入力してたら、経理でパソコン手前の端末機使ってた先輩に、ローマ字入力してないと、端末機はローマ字だよと言われた。

それからはローマ字入力に変えた。
文字数が少ないからかな入力のほうが速いやん…て思ってたけど、実際は両手の配置が決まってるし動きの滑らかさはローマ字入力!!
結果的にローマ字入力のほうが誰しもが短期間に速くなれる。

別に問題ないならかな入力でもいい。

ただし、使ったあとはローマ字入力に戻して下さい。
会社で同世代でかな入力の人いるけど、戻してなくて困るって言われてる。でも、先輩すぎて言えないらしい。

[229. 匿名]

ローマ字の方が早く打てる。
スマホもだけど。

[230. 匿名]

信用組合に２０年前に勤務していました。
カナ入力でした。
別業種から転職したのでカナ入力覚えるのが大変でした。
そこが破たんして、転職してまたローマ字入力を覚えなおすのが大変でした。
タイピング早打ちソフトで練習してみるといいかもしれないです。
今から大変ですが、出来ると思うので頑張って下さい。
でも、実はカナ入力の方が早いですよね。２倍速度が違います。

[231. 匿名]

ローマ字のが「が」とか「ファ」とか「ぴ」とか、濁点とかの文字打つの早いし、楽だよね。

[232. 匿名]

226です。
そういえばアンダーバーの位置なんかは海外と違いますね。a-zは一緒です。

[233. 匿名]

私はローマ字を覚えてからカナを覚えたんだけど。
パソコンそんなに使わないならローマ字だけで問題ない。
1日中入力しているならカナのが早くてミスも出ないよ。
それだけのことなのに出来る人間扱いされるし。

[234. 匿名]

かな入力はローマ字入力に比べて1.3倍スピードが速いというデータがあったよ。
（「JIS」＝かな入力）

出典：nicola.sunicom.co.jp

打鍵数と入力速度比較 | NICOLA 日本語入力コンソーシアム

打鍵数と入力速度比較 | NICOLA 日本語入力コンソーシアム親指シフトとは親指シフトってなに？親指シフトのどこがいいの？入力方法徹底比較！JISかな/ローマ字入力親指シフトを使う触ってみよう<体験コーナー>ハードウェア・販売店ソフトウェア一覧情報交換親...

むしろかな入力が使えたほうが仕事がはかどっていいんじゃないかな。
あとで使う人のためにちゃんと設定は戻しておいてはほしいけれど。

[235. 匿名]

でも、かな入力してる人ってむちゃくちゃ早い

[236. 匿名]

自分は強制したよ 甘ったれんな！

[237. 匿名]

>>236
矯正だよ。甘ったれるな（笑）

[238. 匿名]

>>175
２０年前勤めてた銀行は専用端末でかな入力だった。
馴れればすぐに、かなも出来るようになったけど、
辞めたら忘れた。
ローマ字入力の方が楽。

[239. 匿名]

会社でカナ入力を覚えさせられた人間なら、英文の入力も練習させられるからローマ字入力派がローマ字入力で使わないから位置を忘れがちなxとかqの位置もローマ字入力派よりも完璧に知っていたりする。

[240. 匿名]

かな入力が嫌がられるのは、使った後の設定をローマ字に戻して無い人いるからだと思う…

おじさんやおばさんだからなのか!?

自分もおばさんだけど、もっと先輩には戻してとは言いにくい。
当然ローマ字と思って、書類見ながらバババって打ったら…うぉーい!!ってなるよね。

[241. 匿名]

プロの入力業の方は別として、一般企業で普通にお仕事するならローマ字入力に直したほうがいいよ。

新人さんを教育する時にかな入力だったら、そこから直してしまいそう。ローマ字入力できたほうが後々楽だもん。

[242. 匿名]

あさつて　　とか小さいつが大きくなってるまま気付かない年よりの多さ
ガルちゃんにもたまにいる

[243. 匿名]

キーボードのアルファベット配列は、タイプライターの配列をそのまま受け継いだもの。
そのタイプライターの配列は、実は、なるべく早く入力できないように並べたもの。
なぜかというと、あまり早く入力されると、機械が壊れてしまうから。
私たちはこの不合理な配列を、百年以上たった今も大事に受け継いでいる。

[244. 匿名]

カナ打ちを撲滅させるように仕向けてるような気がする。

カナ打ちは殆ど日本人だろ？
それを撲滅させる必要というのは？

そのうちキーボードのボタンから平仮名が消えて、他の文字を追記したいとか言い出すんじゃね？

[245. 匿名]

30代半ばですが、商業高校でかな入力でブラインドタッチ覚えさせられたのでかな入力メインです。後から自分でローマ字入力も覚えたけど、かなの方が早いから、個別パソコンだしかなで仕事してる。
珍しがられるけど、入力早いし間違いも少ないから何も言われないよ。

[246. 匿名]

1に40代主婦なんて書いてるけど
絶対嘘、58以上でしょ

[247. 匿名]

面接時にわざわざ「かな入力しかできないんですけどいいですか」なんて訊く人は、他のことも融通のきかない頑固な人かな？って思っちゃう。
わざわざ許可得る必要あんの？

[248. 匿名]

小さい事務所ですがパソコンは1人1台、自分の机にある。以前いたところも同様。
共用パソコン少ないんじゃないですか？

共用だったとしても、主さんが使用後にローマ字変換に戻す癖をつけてしまえば問題なし。
私も40代、パソコン仕事上使いますが、ローマ字入力でかな入力はできません…かな入力する機会あったかな！？

[249. 匿名]

>>240
自分でかな入力からローマ字に直すのなんてすぐ済む。

[250. 匿名]

>>247
パソコンできます、だけで入力の仕方なんて聞かないし、言う必要もないと思う。

[251. 匿名]

>>247
会社によっちゃ、専用のプログラムを使っていてローマ字しか受け付けないとかあるから前もって聞くんじゃないかな。
普通のなら入力方式位は簡単に変えられる。

[252. 匿名]

>>246
なぜ58？
なにかあったの？知りたい！

[253. 匿名]

かな入力のほうが難しい

[254. 匿名]

むしろみんなローマ字入力だと思ってた

[255. 匿名]

年寄りとか偏見で。
私、30歳だけど会社でカナ入力必須だから覚えたよ。
今は入力業務は中国に外注していて、中国人にカナ入力を覚えさせて打たせているよ。

[256. 匿名]

かな入力でもかまわないけど、共通のパソコンはローマ字入力に戻しておいてね。

[257. 匿名]

私はローマ字も打てますが、かな入力の方が早い。
10分間に2000文字近く打てます。

[258. 匿名]

>>257だったら1分間に200文字打てるでよくない？

[259. 匿名]

一人一台でパスワードロック必須な時代に共通のパソコンのが珍しい気がする。

[260. 匿名]

>>258
ワープロ検定が制限時間10分だからそう言ったんじゃないの？
私もカナは10分で2000文字、ローマ字は900文字打てるよ。

[261. 匿名]

私も仕事はキーパンチャーです。皆さんローマ字をおすすめしてますが、本来はカナ入力の方が入力スピード速いですよ。一文字しか打たなくてよいってのが、ローマ字入力より強み。ブラインドタッチも同じだし、逆に自信をもっていってほしいです。

[262. 匿名]

昔バイトしていた印刷会社で親指シフトの早打ち名人がいたわ。
手に職とはこのことかと感嘆した。

[263. 匿名]

>>258
10分2000字のほうが、10分で400字詰め原稿用紙5枚分の処理ができるって考えやすいじゃない。

[264. 匿名]

ローマ字入力しかできないから、かなでも打てるのってかっこいいな

[265. 匿名]

私も40代で現在はローマ字入力で仕事をしています。が、20代で覚えた時に、かな入力で始めたのでずっとかな入力で生きてきました。
現在の仕事をするにあたり、ローマ字入力に自分から治しましたよ。毎日入力作業していればすぐに慣れますよ！

[266. 匿名]

生産性が高いほう

[267. 匿名]

かな入力からローマ字に戻してないって、共用のパソコンなら仕方なくない？
かな入力のひとからしたらそっちが当たり前なんだから。
作業の前に確認すればいいと思うんだけど。

[268. 匿名]

普段はカナ入力だけど
仕事の時はローマ字です

[269. 匿名]

派遣でローマ字入力指定してる会社へ紹介されて勤めた事があります。導入してるシステムがローマ字仕様で、かな入力するとエラーが出るからと説明された。入力するのは日本語だから関係なさそうに思うけどどうなんだろう。

[270. 匿名]

まず入社試験でパソコンの早打ちの際にカナ入力なんて無い。
とりあえず、その段階で落ちるよね。
｢カナ入力に設定してもらえますか？｣が通ればいいけど

[271. 匿名]

くそ上司がかな入力の方が早いとか言ってきてウザイ‼️私はローマ字入力の方がやりやすいんだよ！

[272. 匿名]

共用端末はローマ字が普通
カナ入力？？？
自分のパソコンならいいんじゃないかな...一般論

[273. 匿名]

はひ
ふ
へほ
みたいにハ行がいちばん位置が飛んでて今初めてじっくりキーボード見てみたら、見つけるのに時間かかった（笑）
慣れたらブラインドタッチできるかな〜？
やゆよが横並びで一番簡単

[274. 匿名]

英単語を入力する時もあるだろうから、ローマ字の位置を把握してる方が有利だと思う。

[275. 匿名]

かな入力したことない
どこに何があるかさえわからん

[276. 匿名]

>>267
今はローマ字入力が主流で、かな入力に馴染みない人も多いから、それに合わせるのがマナーなんじゃない？
男女共有のトイレみたいに、男性は便座上げっぱなしでいいけど、便座を上げる概念がない女性側からしたら、直して欲しいよね。

[277. 匿名]

40代ですが、最初からローマ字入力ですよ。
かな入力で覚えたって本当に40代？
上にもあったけど本当は60近い方のような気がする。

[278. 匿名]

>>243
マイナスついてるけど、これ聞いたことあるよ
きーは早く打てないように並べてあるって
タイプライター壊れちゃうから

[279. 匿名]

かな入力でブラインドタッチできたらそっちのほうが作業絶対早い

[280. 匿名]

261さんのコメントでスッキリした。
私はワープロ１級取得コースに通ってて
かな入力が速いと習いましたから。

>>258
資格保持者は10分単位の文字数を言います。

[281. 匿名]

かな入力って何であるんだろうと逆に思ってた。
私の学校では確か小2位からパソコンいじり初めパソコンの横にローマ字表があるのが普通だったし
小3の頃から「表を見ないで覚えましょう」っていうのが始まって
中学生になったらブラインドタッチを習慣づけるって感じだった。
かな入力ってワープロからなんだね早ければどっちでもいいと思うけど。

[282. 匿名]

かな入力の人が意外にいて嬉しい♡

[283. 匿名]

ローマ字入力だったのに新入社員で入った会社が、かな入力推奨してて研修期間にかな入力覚えさせられたよ

かな入力のほうがタイピング早いからって理由らしい

[284. 匿名]

かな入力の人って、例えばショートカットキーのCtrl+Aとかそういうアルファベットの配置にはうといことない？どう？

[285. 匿名]

かな入力なんてした事ないや
ゃ とか濁点の出し方とかも分からない

[286. 匿名]

>>62
だから、あなたかな入力できないんだよね？ｗ
使えるなら、さすがに存在は忘れないもんねぇ？ｗ
なのにローマ字入力の方が早いって>>6で言い張ってる根拠はどこから来てるの？
しかもローマ字入力しかできないのにかな入力できる人を見下してるのは何故？
説明してもらえる？

[287. 匿名]

>>284
かな入力してたけどショートカットキーは使ってましたよ
ショートカット使わないと不便だし

[288. 匿名]

ちょっとトピズレだけど
日本って「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「アルファベット」「ローマ字」「和製英語」が
入り乱れるてるから世界中の言語の中でも習得が最も難しい国のトップグループに入るらしいね
（他はアラビア語など）
日本語は大好きだけど26文字しかないアルファベットってある意味羨ましい

[289. 匿名]

IMEが学習してくれるし、単語登録もショートカットキーもあるしさ
自分は慣れてるカナが一番～

[290. 匿名]

カナ入力でいいんだけど、共用のパソコンは使い終わった後に設定戻しておいて欲しいわ。
それだけしてくれれば何の文句もありません。

[291. 匿名]

どう入力しようが出来上がるものは同じなんだからどっち入力だっていいじゃない、と思う。
今はほとんど専用パソコンだけど、もし共有パソコンだったら大多数であるローマ字に最後は戻しておく、をすればいいのでは。
私かな入力だけど、何も支障あったことないよ。
ただ、今から覚えるとかだったら全力でローマ字をすすめるけど！大多数に合わせる方がいいに決まってる。

[292. 匿名]

けど、カナで入力マスターするとめちゃくちゃ早くて重宝されるよね！

[293. 匿名]

40歳かな打ち。仕事で英数字記号の打ち込みもしてたからどちらも使えます。
やはり高校でワープロがあり、かな打ちに！と習いました。

普段は断然かな打ち。検索とか共用のものはもちろんローマ字打ちにします。

私用のパソコンを旦那が使うときにかな打ちに
なっててイラっとされるのがムカつく。
それは私のだし、旦那のパソコン使う時は切り替えないし、切り替えたとしても戻しておくのに。
旦那は切り替えても、元には戻さない。

ローマ字打ちが正義みたいなのが嫌だ。

[294. 匿名]

パソコン起動時の設定ではローマ字入力ですし、ローマ字入力の方が使用者は多いのでかな入力を使ったらローマ字入力に直しましょう。
コピー機を使用したら設定をリセットしておくのと同じマナーだと思います。

個人的には、オフィスアプリが使えていれば、かな入力でもローマ字入力でも速ければ問題ないかと思っています。

[295. 匿名]

>>39ソースは？

[296. 匿名]

うちの会社、定年後のお爺さんを教育係として安い給料で雇ってるからパソコン出来ない人が多い。
若い世代にパソコン作業が大量に押し付けられてる。
パソコン使えるだけいいと思うし、自分のやりやすいやり方でいいんじゃないの？

[297. 匿名]

高校でワープロ習ってたから、かな入力でした。
31の時、セミナーで、ローマ字打ちにしなさいと言われ、練習するの見られるの嫌だったから、jis配列の電子辞書買って、練習しました。

かな入力の時は、文字の位置と全部覚えていたけど、今やローマ字打ちしか出来ない。
48歳です。

[298. 匿名]

>>285
shift押しながら「や」。

[299. 匿名]

かな入力です。同じ仕事している人と比べて仕事が早いです。打つ数が半分だからかなと 勝手に思っています。自分がなぜ かな入力になってしまったのか わかりません。単純にローマ字が苦手だからかな。

[300. 匿名]

かな入力だけの方は、アルファベットの配列はわかってるんでしょうか？
英文や英単語を入力するのはどうしているのかなと思いまして

[301. 匿名]

かな入力でブラインドタッチできたらそっちのほうが作業絶対早い

[302. 匿名]

後数年すればカナVSローマ字も不毛な争いになるに違いない

会社ではスマホやタブレットが一人一台が当たり前になるかもしれないし
この間、電気関係の営業の人と話してたらPCから文章作って送るのは遅れてる。今はスマホで書いて送信が周流って言っててマジか！？って思った

[303. 匿名]

>>37
じゃあどういうこと？

[304. 匿名]

>>281
中国に入力の業務を外注していて、中国人にはカナ入力でブラインドタッチをさせている。
保健の申込書とか、色々と今は中国で中国人がカナ入力で手入力している。

[305. 匿名]

>>300
会社でカナ入力練習させられた人は英文の入力も練習させられるから、ローマ字打ちの人よりも英文早く打てますよ。

[306. 匿名]

>>300
私は両方の配列覚えてますよー。

[307. 匿名]

>>217
親指シフト！
もしかして、はときいん、せけてしうですか？

[308. 匿名]

ワープロ世代はかな入力から覚える…よね。

[309. 匿名]

普段はかな入力で供用PCとかはローマ字入力。
どちらもブラインドタッチできるけど、かなの方が慣れてるし早い。
以前誰かが供用PCをローマ字に戻し忘れたらしく(他にも数人かな入力者有り)、戻し方解らない人が困って私に聞きにきた。
ローマ字打ちが主流!!って主張は全然構わないけど、戻し方知らない程度のPCの知識しかない事にびびった。

[310. 匿名]

私はワープロからローマ字で始めたくちだけど、知り合いの40オーバーのSEとITコンサル?の人で、日本語入力はかな入力っていう人いる。コードや英文はアルファベットで、どちらもタッチタイピング。日本語をローマ字で打たないだけで、アルファベットの位置は把握してる。一番効率よくてプロのイメージがあったけど、年寄り扱いで残念。

[311. 匿名]

おかしなトピだと思った。
なぜかというと、かな入力できる人は、かなの配置とは別にアルファベットの配置も覚えていて、ローマ字打ちもできるのが当然だから。
そうでなかったら、アルファベットが打てない人ということになる。
私もふだんはかな打ちにしてる。早いし疲れないから、でもアルファベットも打てるから当然ローマ字うちもできる。あえて倍の打鍵数のローマ字打ちする必要ないからしてないだけ。

[312. 匿名]

300です
教えて下さってありがとうございます。

友達でやはりカナ入力の人がいるんですが、
会社の上の人にカナ入力を笑われて悔しがっていました。

二刀流みたいでカッコいいです
＼(^-^)／

[313. 匿名]

日本語打ちまくるだけの仕事ならいいけど
それだけじゃない作業だと効率考えて
コピペしてくださいをコントロール「そ」とコントロール「ひ」とか
他にもいろいろ、教える時めんどくさい。

[314. 匿名]

>>277
私40代ですが、かな入力ですよ。
理由は、まだ小、中、高校ではパソコン授業はなかった、でも家にワープロがあって、中学から取扱説明書見ながら自己流で打ち出した(だからかな入力)。
大学ではパソコンあったけどすでにかな入力歴4年だし、別にローマ字入力にかえる必要性もなかったのでそのまま。
だから40代でかな入力、不思議じゃないですよー

[315. 匿名]

カナ入力の方が速いと聞いたことがあります。でも今では英語を入力する機会も多いと思うので、その会社はローマ字入力を募集しているんじゃないでしょうか。
個人的なイメージとしてはカナ入力できる人はプロっぽくてカッコイイです。

[316. 匿名]

かな入力のほうが極めたら早いって知らない人多いんだね。
私はローマ字しか出来ないけど。
かな入力を年寄りみたいとか思う人が結構いて気の毒に思った。

[317. 匿名]

「かな入力」って何ですか？

[318. 匿名]

>>313
カナ入力でも
Ctrl+Cですよ。
カナ入力でもショートカットは変わらないです。
ALTの上にあるキーでカナ打ちとアルファベット打ちを切り替えられるので

[319. 匿名]

それよりまず日本語変換してほしい
打った後にローマ字かよ！ってのは何度したことが

[320. 匿名]

>>280資格自慢とか聞いてないから

[321. 匿名]

ローマ字入力が主流なのは分かった。でもほぼ倍のキー打ってるから短文でもカチャカチャうるさいなーっていつも思ってる。

[322. 匿名]

ローマ字入力しかした事ないけど個人的にはどっちでも良いんじゃないのかなと

過去にかな入力の人に『ローマ字入力遅いよね(笑)』と笑われた時は正直カチンときた
早く多くの文字数を打てる事にプライドがある人だったんだと思う

やっぱり否定されたら良い気分はしないです
競技じゃないからキチンと仕事さえ出来ていればローマ字入力でもかな入力でも構わないと思ってる

[323. 匿名]

かな入力ってキーボードのひらがなうつの？そっちのほうが難易度高いわ

[324. 匿名]

>>120
>>198
あのさ、「か」は例として挙げられてるだけだよね？
あんたら「か」以外の文字打たないの？
で、英語を打ちたい時はどうするんだって？
半角/全角キー使った事ないの？
ローマ字入力でも、長い英文打たなきゃいけない時とか普通に使うけど？
失礼だけど、そんな事も知らないなんてどんだけアナログなの？と思ってしまうーｗ

[325. 匿名]

>>322
ローマ字入力の方が遅いのは事実だからねー
競技じゃなくても、文書作るのに30分で出来るのと1時間かかるのとじゃ全然違うからねー
そのかな入力の人は、あなたの仕事の遅さにカチンときてたんじゃな～い？

[326. 匿名]

>>313
なんでかな入力の人がアルファベットの位置覚えてない前提で話してんの？

[327. 匿名]

PCはローマ字入力なのに、なんでスマホはかな入力しかしない。
ブラインドタッチて、言葉自体ださい。たまにブラインドタッチできますとかアピールポイントで言う人いるけど、出来ない人今時いないでしょって思う。

[328. 匿名]

手段はどうでも良くない？
かな入力で実害あるの？？

私、システムエンジニアだけど、かな入力の人居るしめっちゃタイプ早いよ！

[329. 匿名]

単に覚える時の範囲が狭くて楽だからローマ字入力が多いんだと思ってた。何でかな入力が肩身狭い扱いになってるの？

[330. 匿名]

わたし、両方できるけれど（ブラインドタッチ）、キーの場所をすべて覚えてる前提だと、かな入力の方が断然早く打てるよー！

かな入力が面倒なのは、覚えるキーの数が多いからじゃない？

覚えてしまえば１文字につき１タイプでいいかな入力の方が早いよー。

[331. 匿名]

ワープロ世代でカナ入力だったけど、職場でローマ字入力に変えさされた。
すぐに慣れたよ。

[332. 匿名]

職場にカナ入力がめちゃくちゃ速い人がいるのですが、共有PCの設定をカナ入力にしたまま帰ってしまいました。
その当時は戻し方がわからず、検索しようにもカナ入力で検索ワードを入力しなきゃいけないので大変でした。
ローマ字入力が多数派なので、ちゃんと設定を戻してくれればOKです。

[333. 匿名]

プログラミングもお手の物な仕事だけど、かな入力だよ。
かな入力のが圧倒的に日本語入力は速いし、もち英語も日本語も、数字も、記号もブラインドタッチ。
ローマ字も打てるけど、遅くなるから、かな入力にしてる。

要は、ローマ字入力の人が、モード切り替えられないだけでしょ？

[334. 匿名]

うちの会社のPCのキーボードには、そもそもカナがないので選択の余地は無い(笑)
日本語使わないからだけど

[335. 匿名]

商業高校を卒業してからキーパンチャーになり、ブランクは出産前後の数ヶ月のみで25年。今は自宅のPCで完全出来高制の入力業務をしています。
全てのキー配列も覚えていて、かな入力もローマ字入力もできます。

以前、旦那にかな入力をバカにされたので、同じ原稿（和文で英単語、数字と記号あり）を使って、かな入力とローマ字入力どちらが速いか計測してみたら、かな入力の方が二倍近く早く終わり、手の負担も少なかったです。かな→英数字や記号へのシフトチェンジにかかる時間も考慮してもです。
それに、和文原稿を読みながら頭でローマ字に直して手に伝達する作業も効率悪いです。
長文なら断然かな入力だと感じました。
単語を入力する程度なら使いやすいほうで良いのではないでしょうか。

ローマ字入力が条件になっているなら、何か理由があるのかもしれませんね。
とはいえ、かな入力が出来るのならアルファベットの配列を覚えるのは然程困難ではないと思います。

[336. 匿名]

>>9 それは練習不足なだけです。

[337. 匿名]

家のパソコンはテコでもかな入力から
変える気はないけど、よそではローマ字に従う。
かな入力経験者は結局のところ
アルファベットの配列も知っているし。

[338. 匿名]

>>95
ITの知識あるような人ってかな入力もローマ字もどっちもできると思う。
イメージ的に。

[339. 匿名]

ローマ字の方が数が少ないから、配置を覚えるのは簡単だけど、間違いなく入力出来るのであれば
どっちだっていいでしょ。
やり易い方で！

[340. 匿名]

数年前まで、勤めている銀行の専用端末がかな入力でした。
端末の入れ替えでローマ字入力できるようになって、慣れるまでお局様なんかは困っていました。
いまだにかな入力の金融機関もあるのかな。

[341. 匿名]

>>88
tuで「つ」と出ますよ
「ち」も同様にtiで

[342. 匿名]

>>19 使い終わって設定戻さない場合が多いから、嫌がられる。あなたにとって設定変更簡単でも、みんながみんな、設定変更できる訳じゃない。一人１台の職場ならカナ入力でもいいけど、共有のパソコンならカナ入力の方がいいと思う。パートの場合は共有の可能性高いから、やっぱりローマ字入力も覚えた方がいい。

[343. 匿名]

>>53 「ローマ字に直してあげる」に違和感。自分の都合で変更してるのだから、元のローマ字に戻すのは当然でしょ？ちなみに私の経験では、元に戻ってる率かなり低い。

[344. 匿名]

>>86 パソコンのキーボードの原型は英語のタイプライターだから、英語が打ちやすいアルファベットの配列になっている。だから、アルファベットの配列はどこでも同じです。

[345. 匿名]

パソコンを貸し出す施設で働いてたとき、
いつもくるおばさんにかな入力になってないわよ！ってキレられてたな。
かな入力のモードの切り替えを教えようとしても、最初からかな入力にしてなさいよ！って理不尽に怒鳴られた。

[346. 匿名]

自慢大会になってきて草

[347. 匿名]

トピ落ちしてる所、ランキングから来たので。。
私もアラフォーだけどカナ入力に拘ってる人なんて20年前にも居なかった。余程偏屈
90年代半ばパソコンも会社で普及し切った頃には
ぼちぼちいたカナ入力の人も社内の多数に倣って
ローマ字打ちに変えてた。

大手商社とメーカーで働いてたけど出来る人程
臨機応変に変えてた。
あの時代も今も、かな入力にこだわってる人って
変わってる浮いてるコダワリが強い人達に見られてるよ。職場だけじゃなく普段の人間関係でも。
久しぶりに会って、まだカナ入力にこだわってる人達は独り身だったりバツ付いてたり
子供の問題で保護者連中から浮いていたり。

[348. 匿名]

かなもローマ字も両方出来るのはすごいけど、かなしか出来ないという人は仕事も出来ないイメージ

[349. 匿名]

私は数年後こんな言い争いなど無くなると思う。
タブレットやスマホで全部仕事が出来る様な仕組みが出来上がると予想している。
PC？あぁ、昔カタカタ文字打ってましたねぇ！笑って時代になるよ！！

[350. 匿名]

私も40台でかな打ちメインです。
最初自力でPC覚えた為かなで覚えてしまいました。
自然とアルファベットも覚えるのでローマ字打ちもすぐできるようになりました。
MMORPGやっててチャットする事が多いのでかな打ちのが打つ文字数も少なく早くて楽なので家ではかな打ちです。

仕事ではあえてローマ字使ってます。
どうせなら両方使えたほうがいいかなと維持してます。

[351. 匿名]

>>349
それって技術の進歩であって、人間の能力的には退化だよね

[352. 匿名]

本当に早い人はかな入力だけどね
56歳のSEさんはかな入力だった
だって文字打つ数が半分だもんな
ただ覚えるキーの数は倍

かな入力恥ずかしいとかいう人は
逆に恥ずかしいのかも

ただかな入力した人は
使った後はちゃんとなおしといてほしいけどね！
かな入力とローマ字入力の切り替えって、
ほとんど使わないから
どのキーだったか忘れる！

てか別にそんな早く入力する意味なんかないけどね

[353. 匿名]

かな入力でブラインドタッチできたらそっちのほうが作業絶対早い

[354. 匿名]

バイト先で自分の代わりに入ったおばちゃんがかな入力の人でしたね…履歴書にパソコン系の資格が幾つか書いてあったのとキーパンチャーしてたって事で採用したらかな入力でしかも指1本入力の激遅…

ローマ字入力覚えた方がいいですよーって言ったけど自分が辞める時までかな入力でしたね…
あのおばちゃん頑張ってるかな…

[355. 匿名]

私はローマ字入力しかできないけど両方できる人すごいなぁ

[356. 匿名]

印刷会社にいるときは、ローマ字しか打てませんでしたが、会社の命令でかな入力に変更したことはあります。確かに日本語を入力するのは早いですよね。両方使えたら良いと思いますよ

[357. 匿名]

>>327 できない人いますよ。50代以降はブラインドタッチどころか、指３本位で打ってる人も時々いる。

[358. 匿名]

ブラインドタッチはNG用語らしいよ
タッチタイピングが正解

[359. 匿名]

私どっちもできるけど、速さは断然かな入力だよ。
ただ、需要はローマ字入力。

[360. 匿名]

ローマ字入力のほうが、英字を入力するときに、英字配置をしっかり覚えているからじゃないの？

[361. 匿名]

もう受かる感じの雰囲気の面接で最初はローマ字打ちでテストしてカナも打てるますって面談で言ったら珍しがられて両方テストしたことはある。
パソコン業務メインのところだとカナ入力の人もそれなりにいる。

[362. 匿名]

>>35
かなのほうがﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁできます。
これで資格一級とってますけど。

[363. 匿名]

指一本の人はローマ字だろうがカナだろうが指一本だよ

[364. 匿名]

>>343
たかが共通のPCで絶対ローマ字って決まりがないしローマ字打ちがローマ字に戻せない以上『戻してあげる』って言い方でも間違ってはないと思うけど？

なんでローマ字正義でかな入力が悪みたいな感じになるわけ？

[365. 匿名]

40代で商業高校出身です。私はローマ字入力しかできません。でも同級生の一人はかな入力しかできません。何でだろ？ワープロ検定とかお互い持ってるしブラインドタッチです。
勤め始めたら仕事教えてもらうときにローマ字入力の方が一般的だと思います。

[366. 匿名]

英字を打つ機会もあるからローマ字入力のが便利かなぁと。
まぁ早く打てるなら正直どっちでもいいけどね。

オートマとマニュアル、どっちの車がいいですかって言われても、お好きな方でとしか思わないのと同じ。

[367. 匿名]

かな入力は小学生で卒業したよ

[368. 匿名]

小4のころにパソコンの授業があって
最初はカナでやってたけど強制的にローマ字うちにされたよ

今じゃカナで打つ方がすごいと思う

[369. 匿名]

未だにカナ入力は子供っぽい
パソコン音痴なんだなあってすぐわかる

[370. 匿名]

もうちょっと上の世代のアラフィフだと、会社にタイプライターがあった時代の人だからほぼローマ字入力なんだけどね。

手もとなんか見ないでガンガン入力できるから倍の数のキーを打つなんて何てことない。

だいたいカナしか入力できない人は英文打つ時どうするの？とたんに一本指なの？

そもそも、日本語を入力することだけを前提にしてる方法を選択する時点で理解できない。

今からでもローマ字入力に切り替えた方がいいと思うなぁ。

[371. 匿名]

>>340
金融系はなぜかカナだったよね

[372. 匿名]

両方出来ますが、英文打つときはローマ字入力メインの人の方が早いと思います。
かな入力は確かに一文字につき一つのキーのタッチで済みますが、ローマ字入力の場合でもほぼ二文字或いは三文字を同時にタッチする感覚なので、さほど入力スピードには差は出ないかと思われます。
かな入力からローマ字入力への切替は一週間ほど頑張ればなんとかなります。トピ主さん、頑張って！

[373. 匿名]

仕事出来ればどっちでも良くない？
入力に良し悪しなんてないと思うけどな
あとローマ字入力が～かな入力が～と煽ってる書き込みをしているのも下らない競争じゃないんだから

[374. 匿名]

IT企業に入るものです
入力方法は関係ない！
むしろ、ローマ字入力よりかな入力の方が、比較にならないほど早い
IT系記事だと【生産性30%Up】です
何か言われたら自信を持って反論しましょう！

求人票を作成したやつが無能なだけ
PCをだれかと共有するなら使用後に戻せばいいだけ
ま、共有なんて方が少ないが…

ブラインドタッチとタイピングの速さ、正確さがあれば問題ない話！

日本でわずか10％！ なぜITエンジニアは「かな入力」を使って仕事効率を図るのか？ | i:Engineer(アイエンジニア)｜パーソルテクノロジースタッフのエンジニア派遣

もしキー入力方法に特に関心のないビジネスマンが、「ITエンジニアの効率的なキー入力」を取り入れたら、多くの仕事効率化につながり、きっと生産性が向上すると思います。今回は、そんなエンジニアならではのキー入力術をご紹介します。

[375. 匿名]

>>374
すいません、誤字です
10年ITエンジニアやってるんで、かな入力に問題ないのは言い切れます！

誤 IT企業に入るものです
正 IT企業に居るものです

[376. 匿名]

主さん個人的には入力に優劣はないと思ってるけど企業側がローマ字入力を推奨しているなら
前述に書いてる人もいますが頑張って習得してみては？
両方出来れば誰にも何も言われないだろうし
ここでお互いの入力方法を批難している人のようにならなければいい話

[377. 匿名]

ワープロ大会やキーパンチャーならかな入力、
プログラマ、SEならローマ字入力最強
ってことでOK？

[378. 匿名]

>>369
ここのトピを読んでたらそんな意見にならんと思うけど（笑）

[379. 匿名]

かな入力って何の為にあるの？と疑問に思ってた。

[380. 匿名]

>>374だけど
>>377
入力が早くて最強なのは
速記用の特殊キーボード>かな入力>ローマ字入力
の順
速記用の特殊キーボードには誰も勝てない

かな入力、ローマ字入力なんて、
自分が使いやすくて早ければどっちでも良いんだよ
ましてやローマ字入力を覚え直すなんてナンセンス

【目的】は【書類作成、データ入力】でしょ？
いちいち求人票に【ローマ字入力】って書いてるのは【ブラインドタッチ】の誤りだと思うな
気になるなら担当者に問い合わせればいいだけ

[381. 匿名]

>>369
お前がPC音痴なだけw

[382. 匿名]

今ってさぁ〜タブレットにタブレット専用ペンで手書きでサインしたりするよね？
お中元受付の人とかもタブレットに手書きで書いて漢字を選んで行くしそれが主流になりつつあるし、今はPCやスマホばかりで字を書くのが苦手だったり下手だったりしてその内字を書くことが苦手な人は習字でも通うの？

[383. 匿名]

>>382
関係ない話は他でやってくれる？

[384. 匿名]

ローマ字入力なんてすぐ慣れる。
英語打つ事もあるから、ローマ字入力でもいいかも。

[385. 匿名]

>>382
手書きよりタイピングの方が早いのは火を見るより明らか…

[386. 匿名]

>>382
今の若い子ってほんとパソコン苦手だよね。
スマホやタブレットで事足りると思いたいんだろうけど、それじゃダメだよ。
タッチタイピングできないだけじゃなくて
ビジネスメールさえまともに打てないし、エクセルもワードもできない…だったら素直に学んだらっておもうよ。

[387. 匿名]

カナ入力が早いならなぜに小学校の内からローマ字打ちを強制してるの？

カナで打ってたらローマ字打ちにしろって怒られたよ

[388. 匿名]

>>387
・ローマ字の学習もするから、それと関連付けて覚えやすいように。
・ローマ字だと英語の場所も一緒に覚える
・覚えるキーが半分で済む
・手の小さい小学生に、範囲の広いかな入力は大変

[389. 匿名]

>>387
学校がなんでも正しいとでも思ってんの？
学校は教師が数十人同時に教えて、PCも共有だか教え方の利便性を追求しただけでしょ

ちょっと前にあった
小数点の足し算の問題みたい
頭悪いな〜

[390. 匿名]

>>386
便利なものにばかり目が行くだけ
小学校からタイピングExcel習いますよ

興味のない子はやはりしないんでしょうけど
大体の人がそれなりに勉強してますから

あとは機械音痴なんでしょうね

今は一家に一台パソコンがありますから
大学生になれば自分用のノートパソコン必要になるし
やはり同じ若い者からしてもExcel使えないのは引くし
それを『今の若い子』で一括りにされたらみんなキレますよ

優しく教えてあげるか覚えた方いいよとでもいっといてください

[391. 匿名]

以前ハロワで仕事探してたとき
「カナ入力できる方」って条件のとこあったよ
職種によってはそういう会社もあるんだなぁー、と思った

[392. 匿名]

ローマ字のが直ぐに覚えられるからだよ
学校の授業量だったらカナ入力をブラインドタッチでマスターさせる時間を取るくらいならエクセルの基本的な使い方を教えたほうがいい。

[393. 匿名]

>>313かな文字もコントロール＋cやコントロール＋Ｖなどで覚えてますが

[394. 匿名]

私はかな入力だけど、ブラインドタッチだよ。ローマ字入力だと頭が悪いからか、かなを一旦頭の中でローマ字変換しないといけないからかな入力より3倍時間が掛かっちゃう。英字もブラインドタッチできるよ。要は見たまま入力です。

[395. 匿名]

>>391
早いし指が疲れないから、もともとキーパンチャーはかな入力

[396. 匿名]

>>387
かな入力を教えるべきだと思ってるよ

[397. 匿名]

>>387
だから？
反論すればいいんじゃない？

かな入力だろうがローマ字入力だろうが
文書作成には変わらないんだけど？

[398. 匿名]

ローマ字入力で
ず と づ がわからないです(￣▽￣;)

[399. 匿名]

普通の会社の業務なら早く入力する必要はあまりないよね
文字ばっかり入力し続ける仕事ってそんなにないし

[400. 匿名]

PC音痴とかな入力の速さを知らない無知は
かな入力否定するね

[401. 匿名]

>>389

学校が全て正しいなんて思ってませんけど？？？
疑問ににおもっただけですけど？？？

前のコメでムカついたからって絡んでくんな〜
煽るな煽るな〜

[402. 匿名]

「ドゥ」と入力する場合、ローマ字なら「dwu」カナより早いと思う

[403. 匿名]

かな入力できる人もアルファベットは入力する。
つまりかな入力できる人はアルファベットの配置もわかってるから、ローマ字入力もできる。
かな入力しかできないなんて人はいないはず。
私が両方できるから。
どっちでうつかだけのこと。
当然疲れないし早い、かな打ちでいつも打ってる。

[404. 匿名]

>>401

[405. 匿名]

ローマ字に頭の中で変換出来ない人もいる。
私たちの時代は小学校から授業があったけど、家にパソコンのない人は出来なかった。
中学生でホームページ作ったりエクセルもワードも使えるようになったよ。
高校の時も授業はあるし、大学の時はレポートはUSBで提出。
これが普通だよね。
初めからローマ字入力で習ったけど、タイピングは早いですよ。

[406. 匿名]

>>397

当時は先生や親が正しいと思う時期であって反論なんかしないだろww

カナ入力やってる自分が批判されるの悔しいからって絡んでくるな

変わり者じゃない自分の方優れてるとでも黙って思っていればいい

[407. 匿名]

打鍵の少ないかな打ちを覚えると得

指は使うほど太くなる
仕事の疲労感も少ない
一生使える特技みたいなもの

[408. 匿名]

>>404

同じ画像貼ってくるとか相当悔しいのかな？

[409. 匿名]

かな入力は極めたい人だけしかやらないから、初心者はローマ字入力でいい。
かな入力を覚えるつもりでも最初はローマ字も覚えてからかな入力を覚えた方がいい。

[410. 匿名]

>>344　不正解。
タイプライターが、打ち出す棒同士が絡まらないように、英語を打ちにくくした配列だ。

[411. 匿名]

>>404

[412. 匿名]

>>411

おまっ 何がしたいんや

[413. 匿名]

かな入力の人でも入社試験は無難にローマ字で試験に臨むよ。
若い人でかな入力に手を出すような人はローマ字打ちも人並み以上には出来るでしょ？

[414. 匿名]

かな、ローマ字どっちでもOKのとこに就職すればいいだけの話。
きちんと入力できて、ローマ字専用端末じゃなければ採用側も何も言わないと思いますが。

[415. 匿名]

>>414
かな打ちできる人は、ローマ字入力もできる。
かな打ちの人もアルファベットは打つから。

[416. 匿名]

>>415
できない人いたよ
かたくなに「カナしかできないの～」って

[417. 匿名]

こっそりかなにしてる。入力テストはローマ字で全力でする。貸してと急に言われると汗！

[418. 匿名]

打ちやすい方でどうぞ、が最終的結論

[419. 匿名]

自分用があるならかなにすればいいし
共用なら都度変更して戻せば問題無いと思う。
職場にかな入力の人いるけど
打つの速いし英語も普通に打てて何の問題もないよ。

[420. 匿名]

今この連休中にかな打ちの特訓でもしたほうがいいな。
まだ仕事で実用レベルでなかったかな打ちも、年末年始の特訓で、完全に実用化させて、かな入力に切り替えたし。

[421. 匿名]

>>416
その人は、真剣にローマ字で打とうとしたことがないと思う。
アルファベットは配置は知ってるはずだから、ｋｗａ(くぁ)みたいな特殊な入力を暗記する程度で使える。
だって私がそうだから。

[422. 匿名]

20代前半女性が入社し、私が教育係になりました。彼女、かな打ちでした。
みんなで使うPCだから、出来ればローマ字入力に…とお願いして数年経ちましたが、タイピングがすごく遅い。
若いのになぜかな打ちで覚えちゃったんだろう。

[423. 匿名]

かな入力の最大の利点は「間違い→修正の面倒」が半分に減ること

[424. 匿名]

>>422
かな打ちで遅いんじゃなくて、その女性が遅いだけだと思います。

[425. 匿名]

>>415
あら、解決しちゃった(笑)
どっちもできるなら悩むことないじゃん。
トピ終了だね。

[426. 匿名]

ローマ字入力だとアルファベットの位置も何となく分かるから英語も入力しやすいけどかな入力だとそのへん面倒じゃないのかな。
かな入力の人はそれで使いやすいから使ってるんだろうから「今時かな入力なんてやってるんだ？！」って言うのは違うと思う。スマホ流行っててもガラケー使う人だって居るのと同じでしょう。

[427. 匿名]

ローマ字の方が早く打てます。個人的に。
かな入力した事はないです。

[428. 匿名]

スマホでフリック入力が主流な方が意味分かんないパソコンも使うようになるんだからキーボード打ちに慣れとけよ

[429. 匿名]

かな打ち・ブラインドタッチです
英字は打てるけど、
馬鹿なので頭の中でローマ字変換する事が苦手です。
以前ローマ字打ちにすると思ってタイピング頑張ったけど、
『あしたのじかんは(明日の時間は)』を『asitanojikannwa』って考える時間があるなら
かなでドンドン打てるので別に不便はないです
ローマ字打ちの方の上から目線怖いです。
早く正確に打てれば問題無いと思ってます

[430. 匿名]

ローマ字打ちが上から目線？ほんまかいな。
ローマ字打ちは、かな打ちを身に付けるまでの、一時しのぎでしょう。

[431. 匿名]

正確に素早く打てればどっちでもいいと思う。
自分はローマ字に慣れてしまってるから、かな入力だと探すのに時間かかってダメだ。

[432. 匿名]

どっちでもいいじゃん。

カナでも仕事できる人いるし、慕われている上司いるし。

[433. 匿名]

かな入力とか使ったことないや

[434. 匿名]

>>429
× asitanojikannwa
○ asitanojikannha

[435. 匿名]

カナもローマ字も両方できるよ
キーパンチャー経験あるならそれぐらい使い分けれたけど‥‥

[436. 匿名]

小学生のときローマ字打つようにパソコンの授業しなかったのかな？

[437. 匿名]

若いのにカナ入力でしかも遅い子はちょっと頭が弱くてローマ字が無理なんじゃないかな？
20代前半なら小学校でも中学校でも高校でもパソコンに触れているはず。

[438. 匿名]

>>436
元々40代主婦の質問だからね。
私も40代だけど、小学校でPCの授業はなかったよ(笑)
すまんね、ババァで。
高校生（しかも就職クラス）の時が初めてPCの授業だった。
私は進学コースだったから、大学で初めてPCに触れたよ。（ワープロはまた別な）

当時ローマ字入力指定されたけど、仕事する上で早く正確に打てるならかなでもどっちでもいいんじゃないの？

[439. 匿名]

わざわざローマ字入力と書くということは、
きっとみんなが言うように共同パソコンで作業することや、
もしかしたら英語の記入も多いですよってことじゃないの？

私は英文科でレポート提出のためにwordを使い始めたんだけど
「英語でレポートを提出することもあるから、かな入力などで覚えないように」と
最初に一言言われた気がする。

普通に日本語打つんならかな入力で問題ないし、早いからいいと思う。
うちの母がタイピング早打ち選手権的なのに挑戦してたが、やはりかな入力の方が早いと言ってた。
ちなみにうちの会社は、一人一台パソコン支給されてるから、
主のかな入力でも全く問題ないよ。環境だよね、やっぱ。

[440. 匿名]

両方できるけど、かなの方が断然早い。ローマ字というか英文打つときだけアルファベットを使ってる。かなは直感で打てるから。ちなみにどちらもブラインドタッチできるし、慣れの問題。

[441. 匿名]

>>6
雰囲気でローマ字の方が速いって思うだけ

「か」という文字を入力したかったら
ローマ字入力→「k」と「a」の2キー
カナ入力→「か」の1キーのみ

ワンキーを打つ時間がどちらも同じだと仮定すると、ローマ字入力は母音以外は全部2キー必要。どちらが速いかは自ずと決まってくる。

つまり、ローマ字入力だと手の動き的には単純に言って約2倍だから、入力速い人は指先がカナに比べてやたら忙しなく動くように見えるだけ。

この小町トピ主さんはキーパンチャーやってたというくらいだから、ローマ字デフォの人よりは確実に速いはず。

[442. 匿名]

>>80
確かにカナ入力はローマ字よりはるかに早いと思ってたけど、英語は苦手なんだね！
うちのメンヘラお局が商業高校時代はカナ入力だったらしくていまだにカナ入力してておどろかれて得意げだよ。
でも、今のところはどっちでもやっていけてるから良いと思う。

[443. 匿名]

高校のパソコンの授業では
かな入力だったけど
会社に入ってからはローマ字入力を覚えだので
もうかな入力は出来ない
家もパート先のパソコンもローマ字入力です

[444. 匿名]

>>441
そんなこと誰にでもわかるし、何度もその話でてるからいちいち書かなくても…

[445. 匿名]

業務に差し支えなければ、他人がどっちでも構わない。

[446. 匿名]

>>257
それは、フツーです。
派遣社員のスキルシートをよくみてますが、
1分間に400文字がきた時だけおーっ、早いなぁと
思います。
200文字だとフツー。

[447. 匿名]

日本語文字と、半角および全角の英数字・記号文字が混在の文章入力が、かな入力では煩わしいのは理解の上で、これを上手くこなせるように克服する練習をした。
いつまでもローマ字入力の人は、これを克服できない人だ。

[448. 匿名]

>>446
1分で200文字も充分早いよ
タイピングで普通に就職するのに問題ないスピードが10分間で450文字だった気がする

[449. 匿名]

あーあ
いつものマウンティングトピになっちゃった

[450. 匿名]

アラフィフだけどローマ字入力しか使ったことない

[451. 匿名]

カナ入力がここまで絶賛されてるの初めて見た
世の中の大半がローマ字入力なんだから、そっちのがいいって人が大半だと思う
今学校で教えるのもローマ字入力だよね
カナ入力のがいい！って人は、子供にもちろんカナ入力を教えるんだよね？

[452. 匿名]

その早打ちの仕事してるけども、ローマ字入力でも別に問題ないよ
注意されたことはない

[453. 匿名]

速いって言っても、必要とされる限度ってものがある
トピ主さんはキーパンチャーをやっていたようだけど、今と昔では必要とされているものが違う
ハッキリ言って、20年前の仕事の知識と技術なんて今は役に立たたない
パソコン業界は日進月歩だからね

[454. 匿名]

ローマ字入力だと、アルファベットの位置を覚えるので英文も書きやすくなる
あと、IT系だとタグ入れることもあるよね
プログラミングもアルファベットが必要だし
学校でローマ字入力を教えるのは、位置を覚えることでできることが増えるからだと思うわ
カナ入力は本当に日本語入力にしか使えないと思うよ

[455. 匿名]

大学の先生がどっちでも入力できる、早く打ちたい時はかな入力すると言ってた。日本語に限るけど。

[456. 匿名]

カナ入力って国内でしか使えないからなぁ…

[457. 匿名]

「ローマ字入力ができること」ってのが条件についてるなら、何らかの形でローマ字入力（というか、アルファベットもしくは英文）が必要になる仕事なんだと思うよ。

今、早く文字を打てるだけでできる仕事なんてそうそうないよ。

[458. 匿名]

そもそも、小町のトピ主が問題視されているのは、トピ主の自宅で家族共用のPCなのに、トピ主がかな入力のままPCのそばを離れるから。
小町のトピ主はJIS配列でやっていると思うからすごいとは思うけど、日本語専門なんだろうなって思ったりする。プログラミングとかコーディングだと英文字中心。コメントで日本語少々とかだもん。

後、派遣とかだとタイピング速度測定のソフトがかな入力に対応していないのもある。
私はIT系だったので、ローマ字入力必須だったよ。
ノートパソコンが支給される場合、かな入力は不便。数字打つのにいちいち面倒。

>>130と同年代で、大学に入ってからワープロ専用機(自宅)とパソコン使い始めたけど、ブラインドタッチの入門書ではローマ字入力推奨だった。覚える数が少ないから。当時は、かな入力もキーボード自体が3種類あって、JIS、新JIS、親指シフトとややこしかった。

タイピングソフトでの入力速度が速くても、PCのスキルに疎かったり、文章作成能力が弱いと結局同じ程度時間がかかるという。

[459. 匿名]

入力の大会だとみんなかな入力だよ。
あと役所のシステムはかな入力しかできないものもあったりする。
使ったあと戻しときゃいいんじゃない？

[460. 匿名]

>>456
簡単なプログラミングを学校で習う事だってあるし
今は英語に力入れてるとこも多いから、パソコンで簡単に英文を打つこともある
それもあってのローマ字入力なんだと思う
自然にアルファベットの位置を教えるからね

そもそも、今やタイピングスピードだけでできる仕事なんてそうそうない
かな入力しかできないのは相当不利だと思うわ

[461. 匿名]

>>458
プログラミングとかIT系だと日本語入力ってそんなにないよね
文章作る仕事はライターがやるし
ライターの仕事はタイピングだけじゃなくて文章構成能力も必須
スピードだけ重視の仕事はもう減ってる

[462. 匿名]

富士通親指シフトキーボードを覚えている先輩は打つのがメッチャ早かったですよ。
ひらがな入力のほうが早いですよ、２文字で１文字のところが１文字で済むのですから！

[463. 匿名]

小町見てきた
この主ダメな人だと思う

ただ文字を打つスピードが速いだけなのに、「パソコンは使えます」って言ってるからね
今時、パソコンが使えるってもはワードエクセルをぜんぶ使いこなせるってことだと思う
キーパンチャーの仕事とパソコン使いこなすことをごっちゃにしてる時点でダメ

[464. 匿名]

間違えてカナ入力にしてしまって戻し方知らなくて困った時、本当に打ちにくくて大変だった！
だから普段カナ入力の人は、今更ローマ字覚え直すの大変だろうなって思うよ(´・ω・｀)
ちゃんと戻せるならどっちでも良さそうなのにね

[465. 匿名]

>>463
あとパワポも必須。

[466. 匿名]

25年前に職業訓練校で、
スピードを求めるためにカナで覚え、
ブラインドタッチしてました！
カナの方が一文字につきひとつキーを叩けばいいので入力は早いけど覚える場所はおおいんですよね！
ローマ字ならaからzまで覚えればいいので。。

[467. 匿名]

>>463
簡単なプログラミングもね。
エクセルならマクロ。
それ以外言語なら最低でもC言語、スクリプト言語系。できればパイソンとかできれば。。

[468. 匿名]

パワポと簡単なタグうちは必要だよね
もう日本語入力が速いだけでは仕事は来ないと思う

[469. 匿名]

>>467
普通のＯＬ(一般事務)なら、Word、Excel、PowerPoint、Outlook、Accessくらいでいいと思いますよ。

私は事務職じゃなくて看護職だけど、それでも最初の３つは必須みたいなものだから。

私もアラフォーで若い頃はワープロwで、かな入力でやってたけど、入力はやい人はローマ字入力だった。

今の職場もＩＴ化し出したからパソコンスクールに自費で通って、上記の３つを取得したよ。
めっちゃ金掛かったけど、必要経費だと思ってね。

[470. 匿名]

かな打ちだと英文を打つ時にアルファベットの配置がわからず、困るのでは…

高校生、中学生の子供たちも、最初からローマ字うちで教えました。

かなウチの必要性が感じられない。

[471. 匿名]

>>470
かな打ちはアルファベットの位置も覚えてるのでもんだやいんです。

[472. 匿名]

>>471
すごい！
それが最速だと思います。

[473. 匿名]

>>451
かな入力に親でも殺されたの（笑）
かな入力が、都合がいい職業や場合もあるんだよー

[474. 匿名]

かな入力の人はもちろん英字も問題なく打てますよー、純粋に速度だけを競うならローマ字入力の半分の打鍵で済むかな入力が最強です

でも日常生活でや仕事でそこまでの速度求められることは大体の人にはないだろうけどね

[475. 匿名]

>>470
覚えるんだよ、アルファベットも（笑）

[476. 匿名]

かな入力できる人はローマ字入力できる人で、その逆は無いと思ってました。私の周りはそうでした。

[477. 匿名]

ベタ打ちの速さとか一般職では極める意味は特にないから汎用性高いローマ字打ち使う方が協調性あって仕事としては良いと思います！

[478. 匿名]

10年前にいた会社でかな入力しかできない30代くらい(今は40代くらい)の人いたな。
接客業だからたまにしかパソコンは使わなかったけど、パソコンも共有だったからローマ字入力に戻さなきゃなのはちょっと面倒だったかも。
私はひらがな入力は全くできないからむしろ特殊な能力に思える。
その世代はひらがな入力の人がメインだったのかな？

[479. 匿名]

そんなことどうでも良い。
必要なのは入力の速さ。
共用PCなら、使った後にローマ字に直しておけばいい。
後は、面接でまともな会話ができて、明るくて積極的な人なら私は雇います。

[480. 匿名]

かな入力をしていると、アルファベットのキー位置を覚えないからね。
最近多いのよ、アルファベット表記の会社やマンション名。
住所入力の時に困ると思うけど。

[481. 匿名]

受付の職場ではかな入力でやらされた。最初ビックリしたけど、慣れたらなんてことない。
平和だなー、どちらでもよか。

[482. 匿名]

キーパンチャーって最近ほとんど聞かない言葉だけど。かな入力が速くて偉いわけね？

[483. 匿名]

ローマ字入力は両手で２つのキーをほぼ同時に押すからタイムラグはない、というコメいくつかあるけど、だから かな入力はその「両手でほぼ同時に２つのキー」で倍の二文字打てるんですってば。

[484. 匿名]

パソコン使う仕事で速度勝負の業界と職種ってそんなにないと思いますけど。※入力専門の人は除いてね。
なぜこんなにかな入力押しが多いのか信じられないです。

[485. 匿名]

とにかく件数を数多く入力して、速度重視の仕事してる私としては、かな入力がすごく気になる(笑)
今さら覚えなおすの面倒だし、かなりユーザー単語登録しちゃってるから、しないけどね。
同じ仕事してる人で超早く作業する人はもしかしたらかな入力なのかも…。

今度のぞいてみよう！(笑)

[486. 匿名]

>>483
しつこい

[487. 匿名]

>>480
このトピ、ザーっと読んでみるとかな打ちでもアルファベットも同時に覚えるから入力に全く問題ないそうですよ。

[488. 匿名]

キーパンチャーは中国人がやってるよ。
どの会社も申込書は日本でスキャンして、中国でカナ入力を覚えた中国人が申込書の住所やら氏名やらクレジット番号を打っています。

[489. 匿名]

>>444

誰にでもわかるなら>>6はなぜローマ字の方が速いと書いているのかな？

わからない人っているんだよw
しかも位置的に速いってナニ？？笑

[490. 匿名]

商業科の高校に通ってたんだけど
カナ入力でずっと授業教えられてた・・・
ワープロ検定で１級とったんだけど社会に出てローマ字入力の会社で
全然打てなくて・・・・カナ入力で教えた高校を恨んだ

[491. 匿名]

大半の人がローマ字打てれば英文も打てると思っているようだけどローマ字入力と英文の入力は全くの別物。

[492. 匿名]

>>491

どのくらい英文うつの？

[493. 匿名]

>>485
ごめんなさい、間違ってマイナス押しちゃいました(汗)