ガールズちゃんねる

世の中やっぱり男社会だな と思うこと

308コメント2014/03/25(火) 02:39

  • 1. 匿名 2014/03/23(日) 00:29:51 

    先日、異動の発表がありました。
    公務員で、民間よりも男女差は無いような気がしてましたが、やはり男性社会でした。女の私より後輩がたくさん出世していきました
    。仕事も重要なのはさせてもらえないし、男性が1頑張るところ女性は10ぐらい頑張らないと同じ土俵に建てないという現実に嫌気が差してきました。皆さんの職場もそうですか?

    +203

    -31

  • 2. 匿名 2014/03/23(日) 00:32:04 

    理系なんで、特に男社会をひしひしと感じています。

    +195

    -9

  • 3. 匿名 2014/03/23(日) 00:32:10 

    産休や育休のない職場...
    私もそうゆう環境で働いて
    いたので妊娠してから
    働きづらかったです(泣)

    +198

    -14

  • 4. 匿名 2014/03/23(日) 00:33:19 

    就活で、総合職の男女比が男:女=9.5:0.5くらいのとき。そして大体良くて半々。

    +117

    -7

  • 5. 匿名 2014/03/23(日) 00:33:56 

    世の中やっぱり男社会だな と思うこと

    +75

    -16

  • 6. 匿名 2014/03/23(日) 00:34:03 

    +11

    -58

  • 7. 匿名 2014/03/23(日) 00:34:05 

    何だかんだで男社会ですよ。
    対等ってワケにはなりません。
    調子イイ時だけ、女子だから…ってなっちゃいますし、仕方ないと思ってます(;´∀`)

    +302

    -13

  • 8. 匿名 2014/03/23(日) 00:35:02 

    ほとんどの会社の社長は男

    +159

    -6

  • 9. 匿名 2014/03/23(日) 00:35:26 

    +71

    -11

  • 10. 匿名 2014/03/23(日) 00:35:52 

    授業のペアワークでいきなり『将来子供ができたら俺は外で働くからお前は子供の面倒みろ』みたいなことを言われた時に思いました…笑
    やはり男子が働くんだなと
    相手が好きな人だったので動揺…笑

    +113

    -19

  • 11. 匿名 2014/03/23(日) 00:36:22 

    首相は男の人しかなっていない。
    (日本)

    +291

    -2

  • 12. 匿名 2014/03/23(日) 00:36:26 

    職種にもよるのかな?
    私は男ばかりの職場にいるけど、女同士の揉め事無いから気が楽。
    出世にも影響ないし。

    +135

    -9

  • 13. 匿名 2014/03/23(日) 00:38:22 

    飲食店で働くと女子はホールにさせられる

    +185

    -2

  • 14. 匿名 2014/03/23(日) 00:38:53 

    育児休暇をとるのは女が圧倒的に多い

    +143

    -8

  • 15. 匿名 2014/03/23(日) 00:41:39 

    私は三十代前半ですが、重要な企画に関わる時には妊娠しないで、と釘を刺されます。明らかなセクハラです。でも、過去にリーダーだった方が急な妊娠で突然退社してしまったことがあるので仕方ないのかな・・・と諦めています。
    誰でも出来る仕事なら、天の授かりものですから妊娠しても構いませんし、周囲も祝福できるのでしょうが、会社の重要な企画に携わっているときに妊娠なんてされたら本当に大変です。だからって、計画妊娠なんて出来る職場にいる方は少ないでしょうし。
    会社の上の人間が女性を重要なポストに置きたくない気持ちも分かります。不本意ですけどね・・・

    +249

    -9

  • 16. 匿名 2014/03/23(日) 00:43:26 

    男は妊娠などないからやめずにその会社にいられるけど女は出産などで会社をやめたりしなければいけない

    +199

    -7

  • 17. 匿名 2014/03/23(日) 00:44:25 

    どんなに成績が良くても女子は出世しない。
    新卒で入った男の子の教育係りしてたのに、先日の人事異動で私の上司になりました。
    日本の社会は男社会だと実感してます

    +254

    -3

  • 18. 匿名 2014/03/23(日) 00:46:15 

    結婚妊娠で、いつ休んだり辞めたりするかわからない
    重い荷物は持てない、体力がない
    怒られるとすぐ泣く

    これじゃあしょうがないよ

    +169

    -63

  • 19. 匿名 2014/03/23(日) 00:46:43 

    いまだに女は出しゃばるなみたいなとこあるよね

    +168

    -2

  • 20. 匿名 2014/03/23(日) 00:48:07 

    半民半官で働いています。
    大企業や中央省庁系それ直轄組織の場合は政府推奨に倣って、
    役職員の女性登用を積極的に行っているケースもありますが、
    部長以上の女性登用はほとんどないのが現状です。

    民間企業は大企業でも結果を出さないと厳しいのではと思います。
    資生堂、花王、ベネッセなど女性が多い職場は快適と思われる一方で、
    女性同士の確執(既婚未婚など)はないのかな?と思ったりします。
    女性の多い職場の方がいらしたら意見を伺ってみたいです(*´▽`*)

    +58

    -5

  • 21. 匿名 2014/03/23(日) 00:48:25 

    うちも課長職までは女性がたくさんいるけどそれ以上はなかなかいない。
    希少な部長クラスの女性はみんな女であることを捨て、鉄の女化していて一目置かれている。

    +147

    -2

  • 22. 匿名 2014/03/23(日) 00:49:16 

    しょうがないですよ。だって、ほとんどの女性は結婚すると仕事辞めちゃうじゃないですか。
    辞めなくても、子供が出来たら今までと同じように仕事するとか無理でしょう?
    妊娠や出産の時にはきっちり産休育休取るくせに、男と同じ扱いをしろっていうのは我が儘だと思いますよー。1さんだって、子供が出来たら当たり前に産休育休貰うでしょう?
    私も女ですが、自分が不利益を被るときだけ女性軽視を持ち出してくる女性が大っきらいです。ごめんなさい。

    +259

    -100

  • 23. 匿名 2014/03/23(日) 00:49:31 

    やはり男性の管理職が多いと、自然と会社は男性中心の考えに偏って行きますよね…。(>_<)

    ですがこないだ女性社員で「やっぱ女の子の仕事は援護射撃みたいなほうが云々~」って言ってる子がいてムッカ~!っと来ました。

    お互いの意識を変えていきたいものですね…。

    +77

    -12

  • 24. 匿名 2014/03/23(日) 00:50:11 

    職場じゃないけど、ア○トーークとか。
    出てる芸人ほぼ男。
    観覧してるのほぼ女。

    +127

    -12

  • 25. 匿名 2014/03/23(日) 00:51:44 

    私も、独身時代は男女差別だと思ってました。
    結婚して、妊娠した時に妊娠初期から重度の妊娠悪阻で歩くのもままならなくなり入院。結局それは出産まで続いたとき、「こんな状況が女性にはあるんだ」と気づきました。
    男性にも病気や事故で突然出社できなくなるリスクはありますが、女性の方が遥かに大きい。
    私が会社なら、悔しいけど同じ能力ならば・・・いや、少し能力が上だとしても女性よりも男性を選びたいかも。

    +201

    -13

  • 26. 匿名 2014/03/23(日) 00:53:05 

    私が働いてる職種はむしろ女性のほうが重宝されるんだけど、女性の中には一定数、結婚までの「腰掛け」みたいな人がいるのは事実なんだよね。
    やる気があるのにチャンスが平等じゃないのは問題だと思うけど、女性全体のイメージで言うと、「結婚したらやめたいと思ってるのかもしれない」という目を向けられてしまうのは、まだまだムリもないのかなあと。

    +114

    -3

  • 27. 匿名 2014/03/23(日) 00:55:34 

    妊娠、出産、子育てっていう仕事も楽しいものですよ。女性にしか出来ない特権です。この世界は女社会です。

    +129

    -37

  • 28. 匿名 2014/03/23(日) 00:58:02 

    少人数の職場で働いています。
    職場の男性で子沢山な人がいて、就業時間に家庭のこと持ち込む時間がかなりあります。
    その人が家庭を重視してる時間の分、私の仕事が増えたり、私が忙しくしてても「子供が」と帰られたりすると、正直イラつきます。
    トピずれかもしれませんが、育児を声高々に叫んで仕事をされてる方に、周りの迷惑も知って欲しいなと。
    体制が整った職場なら問題無いのでしょうが、そうでないと周りは本当に辛いです。

    +129

    -12

  • 29. 匿名 2014/03/23(日) 00:59:09 

    トピ主さんが偉くなりロールモデルになれば
    変えられると思う

    +28

    -7

  • 30. 匿名 2014/03/23(日) 00:59:44 

    女の上司がいますがヒステリックで無能
    女に会社の経営は無理だと思う

    +72

    -43

  • 31. 匿名 2014/03/23(日) 01:00:31 

    どうせ結婚したら辞めるし~みたいな気持ちで仕事してる人とかいるからね

    +120

    -2

  • 32. 匿名 2014/03/23(日) 01:02:13 

    女も優遇されてる部分もあるのでなんとも言えない。

    +116

    -9

  • 33. 匿名 2014/03/23(日) 01:03:08 

    デパート勤務です。
    圧倒的に女性社員が多いのに出世するのは男性社員。

    +112

    -2

  • 34. 匿名 2014/03/23(日) 01:05:01 

    男性が有利なのは間違いないけど、トピで語られている事例の全てが女性だから、という理由ではない気もする。
    学歴は会社に入ってからも響くけど、高学歴は男性の方が多いし。

    +26

    -18

  • 35. 匿名 2014/03/23(日) 01:07:32 

    男社会というけれど男性が楽して怠けてるわけじゃないし
    今の時代、どこも女性や子供にやさしくしてくれるパパばっかりじゃん

    +91

    -19

  • 36. 匿名 2014/03/23(日) 01:09:51 

    国の制度が悪い云々言いますが、この国では無理なんですよ
    男女差別とか言いますが、じゃあ何で専業主婦になりたいとか言うんですか?働きなさいよ!
    大企業と公務員以外は産休育休、子供の用事などで遠慮なく休める職場なんてありませんよ

    +126

    -16

  • 37. 匿名 2014/03/23(日) 01:10:58 

    27
    たしかにそう。
    でも、妊娠~育児の流れは十数年で一定の区切りがついてしまいますよね。そのあとの余命はまだ30年近くあるというのに。
    理想を言えば、母になることを選んだ女性に、育児の手が離れてからまたふさわしい仕事があればいいなあ。
    もちろん本人は努力しなくちゃいけないし、復職が無理な職種もたくさんあるだろうけど、
    逆に母としての経験が生きる職種もあると思うんだけど。
    手に職をつけて数年で、母になって仕事にセーブをかけるor母になることをあきらめる、
    どっちか迫られる現状は女性にとってつらいし、少子化の大きな原因だし。

    +87

    -4

  • 38. 匿名 2014/03/23(日) 01:13:06 

    本気で男女平等の会社に勤めたいのなら外資系か、海外で働くのがいいと思います。
    公務員なんてまず無理。
    女性が出世している会社は能力主義の会社が多いですから、年功序列で出世昇給するような公務員で女性の出世を願うのは難しいでしょうね。

    +94

    -3

  • 39. 匿名 2014/03/23(日) 01:13:08 

    いいじゃん。女がリーダーだと、女が一番の敵になるし。感情的になりそう。
    今くらいのバランスでいいじゃん。
    男頑張ってー。

    +116

    -24

  • 40. 匿名 2014/03/23(日) 01:14:00 

    私は男性の方が仕事をするにあたってやはり優れてると、感じた時に男性社会だなぁと納得したというか合点がいきました。
    基礎的な体力面からして男性には敵わないし、 女性ならではの、という発想力や仕事はごく一部。
    社会に出て女性の無力さを痛感しましたし、男性に任せるべき面の多さも理解しました。
    女性の社会進出はごく一部の人が突出しているだけなのでは?と今はそう思います。
    私だけに限ったことでそう感じたのではなくて、仕事をしている女性を見てそういう結論に至りました。

    +73

    -15

  • 41. 匿名 2014/03/23(日) 01:17:50 

    27のコメントはなんか違う気が…。
    妊娠・出産は男性はしたくでもできない、子育ては女性社会かもしれないけど。

    +27

    -8

  • 42. 匿名 2014/03/23(日) 01:19:20 

    男の不倫は、男だったら不倫くらいできなきゃ!と言われ
    女の不倫はフルボッコ


    勿論不倫する奴なんて大嫌いだけど
    あと何故か女はいつまでも言われ続けるよね

    例えばジャニーズの岡田は何故かいまでも人気だし

    +92

    -17

  • 43. 匿名 2014/03/23(日) 01:22:19 

    昇格してくと、交渉する時に変な目で見られることがあること

    何しにきてるんだよ、って思う

    +10

    -2

  • 44. 匿名 2014/03/23(日) 01:23:08 

    女性が多い職場ではそんなこともないですけどね。
    私は保育士、母親は看護師ですが、やはり圧倒的に女性が多いので男社会と感じたことはありません。
    ただ、女性が多い職場は女に厳しいですよ!(笑

    +97

    -0

  • 45. 匿名 2014/03/23(日) 01:26:40 

    料理人でした。
    女ってだけで生理前後は体温が高くなるから、
    食材を触らしてもらえませんでした。
    皿洗いや、盛り付け等はOK
    生理がいつあるのかバレるのも嫌でした。
    板前に女なんてごくわずかでしょ?
    それでも料理が好きで辞めれず
    20半ばで栄養士学校に行き今は管理栄養士として
    病院で働いてます女ばっかりで逆に女のいざこざが
    ありますが、産休育休あるので助かります!

    +90

    -1

  • 46. 匿名 2014/03/23(日) 01:27:26 

    経験上、男性を馬鹿にしたり見下したりしている女性は出世しないです。
    女だから駄目なんでしょ!と声高に言っている人も同様に。
    男性を認めて尚且つそれを越えようとしている女性はそこらへんにいる男性より強いです。

    女性だから、と言い訳している内は自ら造り出している男性社会から抜け出せることはできないかと思います。
    性ではなく人間として勝負していると自ずと評価されています。

    +97

    -6

  • 47. 匿名 2014/03/23(日) 01:27:35 

    女性だから不遇だとか言っててしまうと言い訳になってしまうので、そんなことは決して言わないと決めています。

    ただ一人の人として評価してもらえればと思っています。男女差というより、個体差かなぁと。

    とは言うものの、育児は男性にも出来るけれど、出産は女性にしか出来ないのでお互いそこは譲歩すべきかなぁ(*´-`)

    これからの社会の形をつくっていくのは、私たちの年代なのだと思います!

    +26

    -6

  • 48. 匿名 2014/03/23(日) 01:32:30 

    私は出世欲が全然ないので女に生まれてよかったなって思います。向上心のある女性は大変な世の中だと思います。

    +110

    -8

  • 49. 匿名 2014/03/23(日) 01:33:06 

    男の芸人は芸人、女の芸人は女芸人
    男編成のバンドはバンド、女編成のバンドはガールズバンド
    男の俳優は俳優(男優という言葉があるのに)、女の俳優は女優
    男の棋士は棋士、女の棋士は女流棋士

    そういう呼称の違いで地味に男社会を感じる

    +123

    -3

  • 50. 匿名 2014/03/23(日) 01:35:33 

    ハローワークで高校の事務の仕事をみつけ紹介してもらうことにしました。
    担当者が高校へ電話したところ、年齢・性別(女)を伝えただけで断られていました。
    「10年後に指導的な立場に立ってもらうから女性は・・・」とのことでした。
    ハローワークの職員の方も申し訳ないと思ったのか
    他の応募者を名前を隠して見せてくれましたが全員性別が男性でした。
    事務は女性が殺到するのに。
    悲しいかな、地方はまだまだこういう封建的な考え方のところが多いです。

    +45

    -3

  • 51. 匿名 2014/03/23(日) 01:39:52 

    結婚、出産で仕事を辞められるかもしれないから会社は女に管理職は任せられないよ。人材育てるのって本当大変なんだから。

    あと、能力差を男社会のせいにしてはいけない。今の男社会(仕事において)は男の方が女より能力が優れているからなった、とも受け取れる。

    +39

    -22

  • 52. 匿名 2014/03/23(日) 01:40:39 

    今不動産中心に就活してます。
    先日面接で、「女性は5~10年もすると結婚だの出産だので使えなくなる」
    的なことを言われました。

    業界柄仕方ないのかも知れないですが、ちょっと腹たった

    +60

    -2

  • 53. 匿名 2014/03/23(日) 01:43:05 

    3
    訂正します。

    そうゆう×
    そういう○

    国語力なくてすみません。失礼しました。

    +10

    -1

  • 54. 匿名 2014/03/23(日) 01:43:18 

    金のまわり方


    一般男性

    キャバ嬢、風俗嬢

    ホスト、ヒモ男

    +8

    -16

  • 55. 匿名 2014/03/23(日) 01:43:32 

    まぁ、しょうがないよね。
    の一言。

    +35

    -9

  • 56. 匿名 2014/03/23(日) 01:52:33 

    だけど看護婦、事務は女の独占だ
    これはおいしい

    +39

    -7

  • 57. 匿名 2014/03/23(日) 01:57:25 

    総合職は男性(職種によっては女性も多いけど)、一般職は女性という意識。
    女性で総合職を目指したり男性で一般職を目指したりと
    この固定観念から外れるといろいろと難しくなるように思います。
    男とか女とかじゃなく個人個人にフォーカスするような社会になってほしいけど
    男女のステレオタイプはなくなることはないだろうな・・・。


    +30

    -0

  • 58. 匿名 2014/03/23(日) 02:05:14 

    そうかな?
    倉庫で働いてるけど、時給同じでも女性は3キロもないような軽い商品で
    男性は20キロ近くある商品扱ってたし
    むしろ時給上げてあげて!って思いたくなったけど(笑)

    +51

    -4

  • 59. 匿名 2014/03/23(日) 02:08:10 

    でも男に指示されるより、同性に指示されるほうがムカツクかも

    +11

    -20

  • 60. 匿名 2014/03/23(日) 02:09:22 

    オールマイティーになんでもこなせないのが女性なのだから仕方ないと思う。力仕事が発生すると当然のように男性に割り当てられるし。
    残業すれば帰り道の心配もしなくちゃいけない。生理がくれば体調壊したりもある。
    それでいて男性とおなじように、と、言い出すと
    それは平等ではなくて女性が優遇され過ぎてる。
    それでなくても今の社会は女性に有利になりつつあるし、男性は軽視されている。
    不満を言いたいのは男性のほうだと思う。

    +35

    -19

  • 61. 匿名 2014/03/23(日) 02:12:45 

    紅一点という言葉があるけど,実際そういう状況だと厳しいんだろうね。ただ男ばかりの職場の方が楽だという意見もなんとなくわかる。(男の人たちの人間性にもよるんだけどね)

    +35

    -0

  • 62. 匿名 2014/03/23(日) 02:12:48 

    私の会社はIT企業で8割は男性ですが、仕事内容や昇格に男女差別はありませんよ。緩い実力主義って感じです。前に、同期の部長♂―私課長―同期の主任♂、のラインになったことがありました。(笑) 女性の部長もいますし。

    若い頃に女の子だからと臨線(夜勤)をさせてもらえなかったことがありましたが上司に直談判したら喜んでやらせてくれましたよ。

    面談などでトピ主さんのキャリアデザインについて上司と話し合ってみてはいかがでしょうか。

    +25

    -0

  • 63. 匿名 2014/03/23(日) 02:13:09 

    名前忘れたけど出版社の女性編集長が、編集長を任せれた時、本当は子供を産みたかったけど
    仕事を優先する為に出産を諦めたみたいな事言ってた
    女性の場合それくらいの覚悟じゃないと難しいと思う

    +80

    -3

  • 64. 匿名 2014/03/23(日) 02:15:49 

    女性は制約があるから厳しい。でも,そこをうまく補ってその人本来の能力を引き出せれば,良い社会が作れるんだろうね。

    +9

    -1

  • 65. 匿名 2014/03/23(日) 02:18:04 

    18
    嫌味たっぷりですね。男性が発言したら全部セクハラですよ。

    +5

    -4

  • 66. 匿名 2014/03/23(日) 02:32:55 

    元看護婦の方が,「女性の医師は基本みんな中身が男」って言ってた。男性医師はバラつきがあるけど,女性医師は例外なくみんなしっかりしてると。看護師基本女性ばっかだから,そこに医師まで女性となってくると本当に女の世界じゃんて,思ってましたが偏見でした。オーストラリアの前の女性首相も,女性という鎧をまとっただけの男だって言う人もいたらしいし,今まで男性の世界とされていた所に入っていく女性は,ちょっと違うんだろうね。それでも,数十年前の,家庭科は女子だけの科目だったって時代と比べると,だいぶ変わってきてはいると思うよ。

    +49

    -1

  • 67. 匿名 2014/03/23(日) 02:33:03 

    結婚したらそのほとんどが男側の姓になり、
    女は嫁に出す、という概念がいつまで経ってもなくならないこと。
    逆に、婿養子になる男は情けないみたいな、意味不明な概念も腹立たしい。

    +89

    -1

  • 68. 匿名 2014/03/23(日) 02:34:14 

    女社長って言うけど男社長って言わないよね。

    +48

    -0

  • 69. 匿名 2014/03/23(日) 02:35:24 

    学校の校長は男が多いけど,養護学校の校長は圧倒的に女が多いのなんでだろう。私のまわりだけ?

    +7

    -2

  • 70. 匿名 2014/03/23(日) 02:40:16 

    結婚しても男だけが働いてればいいって時代じゃなくなってるし,旦那さんにとっても奥さんが働いてた方が家計的に楽でしょ?そうやって考えてくと,男女雇用機会均等法も別に,男性我慢してください!って作られたんじゃなくて,男性にとっても楽になるような社会を目指すのが,目的だと思うんだけど。

    +54

    -2

  • 71. 匿名 2014/03/23(日) 02:43:28 

    専業主婦にはどうでもいいトピ(笑)

    +13

    -36

  • 72. 匿名 2014/03/23(日) 02:44:10 

    昔読んだ,有吉佐和子さんの「悪女について」を思い出した。男性社会を巧みに生き抜く話ってレビゥーにあったけど,実際あんなことが可能なんだろうか。

    +5

    -1

  • 73. 匿名 2014/03/23(日) 03:18:58 

    キャリアアップしたい人とそうでない人では感じ方が違うのかも。
    キャリアアップしたい場合、仕事の能力ではなく
    まず性別で振り分けられてしまうということがありえるけれども、
    キャリアアップを望まない人はこの壁に直面することがないから。
    どちらが良い悪いではなく事実として。

    +40

    -0

  • 74. 匿名 2014/03/23(日) 03:55:05 

    今転職したんだけど2~3年はきちんと働いてほしいと
    暗に妊娠するなよって釘を刺された。
    女性はたぶん、在学中か入社3年目くらい(早め)に出産して、その後バリバリ働くのが
    母としても社会人としてもうまい方法だと思う。

    周りで男性並に出世してる人はほぼ全員が40代まで独身です。
    これはもう仕方ないんだなと思う。

    +35

    -2

  • 75. 匿名 2014/03/23(日) 03:59:08 

    女性でズバズバ発言する人には、男性は明らかに好奇の目でみているのがわかります。
    「すげえな…(笑)」みたいな。

    正直、ほどほど美人でがつがつ仕事しないで、男の仕事をサポートするくらいが好まれますね(^^;;

    また、そういうものが取り払われるまでかなりの時間と努力が要りますよね。

    +43

    -0

  • 76. 匿名 2014/03/23(日) 04:22:00 

    男同士は縦社会で、時に女性はその社会には属せない部外者であると思う。
    営業事務などサポートする立場ならうまく機能するけれど
    男性ばかりの中で男性と同等もしくは上の立場になると
    部外者だから相当気を遣ったりうまく立ちまわらないといけない。

    +27

    -0

  • 77. 匿名 2014/03/23(日) 06:50:03 

    男女平等になって半々もしくは実力⁈で女性の数が上回ったとして、そこでずっと働き続けるのしんどいと思ってしまう。同性は怖い。
    同性と仕事上争うとか恐ろしい‼

    +14

    -5

  • 78. 匿名 2014/03/23(日) 06:53:21 

    うちも課長職までは女性がたくさんいるけどそれ以上はなかなかいない。
    希少な部長クラスの女性はみんな女であることを捨て、鉄の女化していて一目置かれている。

    +17

    -1

  • 79. 匿名 2014/03/23(日) 06:53:47 

    根源は、男性が仕事だけして家事をしたくないもんだから、女性が家庭と仕事の両立ができないことだよね。
    共働きなら男性も家事を折半して、女性が出産後すぐ社会復帰できるようにしないといけない。
    制度の問題じゃなくて、男性の意識改革が一番重要なんだよ。
    出産は女性にしか出来ないって言うけどさ、「社会に出たいのに男社会で採用してもらえない」という女性は多いけど、「家にこもって家事したいのに女性に許してもらえない」って言ってる男は聞いたことない。
    そして、お金を稼ぐほうが偉いっていうことになってるから、家の中でも夫が偉いみたいなことになる。
    本当の男女平等を実現するには、男の「金稼ぐほうが偉いから絶対譲らない」みたいな妙なプライドをなくしてもらわないと。

    +48

    -8

  • 80. 匿名 2014/03/23(日) 06:56:33 

    私は独身だし業種的にも全く男女の差はないからいいけど、兼業主婦で家事も全部やってる女性ってよく怒り爆発しないなと思う…。
    私だったら絶対我慢できない。

    +54

    -6

  • 81. 匿名 2014/03/23(日) 06:56:43 

    能力からいったら男性が上だからしょうがない気がする。看護師やキャビンアテンダントは女性の方が優遇されて採用されてるよ。実力社会なら能力がある者が上にいって当然じゃないのかなあ。

    +15

    -17

  • 82. 匿名 2014/03/23(日) 06:58:32 

    よく朝のワイドショーのコメンテーターで「日本の女性は強い、所詮男は女には適わない、女性の方が元気だ」
    など、強調する事が多いですが、それは視聴者のほとんどが女性であるためです。
    褒めておけば喜んで観てくれるからで、一見女性の味方の様な発言ですが、不満をガス抜きする為であって
    女性の社会進出にはむしろ逆効果だと思ったほうが良いです。
    実際、テレビ局などは男尊社会の最たる世界で、声高に女性を持ち上げる人は信用出来ません。

    +68

    -2

  • 83. 匿名 2014/03/23(日) 07:03:22 

    スポーツでも男女一緒にやったら女がレギュラーになるのは難しい仕事も同じでしょ。平等がいいなら同じだけやらないと。男より早く走れない重いもの持てない?甘えだよ。

    +20

    -17

  • 84. 匿名 2014/03/23(日) 07:06:19 

    中学生にもなって、将来の夢が「結婚してお嫁さんになる事」って答えが多いのに驚く。
    そりゃ男には勝てないわな。

    +53

    -4

  • 85. 匿名 2014/03/23(日) 07:23:15 

    小保方みたいな偽りをやらかす女性が多いからショウガナイ

    +9

    -16

  • 86. 匿名 2014/03/23(日) 07:27:46 

    実際「女の子は夜遅いと危ないから残業はできない」と常々言ってる30過ぎの女がいる。
    合コンとかで23時過ぎまで飲み歩いてるくせに。
    こういう女がいると非常に迷惑。

    +62

    -1

  • 87. 匿名 2014/03/23(日) 07:31:30 

    正社員はたしかに女性が不利かもしれない
    とくに昇進に関しては
    しかし派遣やアルバイトは圧倒的に女性有利だよ日本では
    ①受かりやすい
    ②選べる職種が多い、明記してないが男性お断りのバイトが多い
    ③男女共用なら楽な方に回され時給は同じ

    +32

    -2

  • 88. 匿名 2014/03/23(日) 07:38:45 

    そして最大の強み?が風俗水商売
    ①海外と違ってみんな尻軽だし、働いてるから罪悪感背徳感がない
    ②単価がいい、本番なしでも高い。外国は欧州でも本番ありで一万行かない最低編の仕事
    ③いろいろな種類があって好きに選べる
    ④水商売のくせに安全、会社に守られてるというのもあるし、なにより客層が日本人だから安全なのしかいない

    水商売をカウントするのもどうかと思うけど日本じゃ無視できない規模なので

    +16

    -13

  • 89. 匿名 2014/03/23(日) 07:42:45 

    私は上司が女の方が圧倒的に仕事がやりやすかった。でも出世するのは男ばっかり。
    仕事の力でなくて、男の人間関係で人事が決まってるのかなと感じることがある。

    +17

    -5

  • 90. 匿名 2014/03/23(日) 07:48:12 

    >>49
    男優はAVを連想して汚いおっさんが出てくる
    女流棋士は棋士になれない女性の救済制度みたいなもので・・・

    +4

    -3

  • 91. 匿名 2014/03/23(日) 08:10:06 

    欧米では女性も子供生んで働いて出世してる人も多いのに、日本だけ女性のほうが男性より能力が低いってこと?
    学生時代は共学でクラストップの成績でも、女ってだけで問答無用で男より能力低いと思われるのか。
    あとバイト受かりやすくてもうれしくない。安い給料で使い捨てしやすいってことでしょ。

    +64

    -5

  • 92. 匿名 2014/03/23(日) 08:14:16 

    「能力から言ったら男性のほうが上」ってことはないでしょう?
    男も女もピンきりだよ? ピンきりなのに、性差によってレッテルを貼られてることを「男社会」と言って議論してるのに。

    +44

    -6

  • 93. 匿名 2014/03/23(日) 08:25:51 

    専業主婦がたくさんいる時点で男社会になるのはごくごく当然では?

    +23

    -13

  • 94. 匿名 2014/03/23(日) 08:31:33 

    男女平等といいますが、

    う。 男の方が強いに決まってますよね。
    例えば、警察官は男性が9割を占めるそうです。 ケンカの現場に女性警察官が行って役に立ちます か?
    立ちませんよね。
    役に立つなら女性も5割を占めなくてはならないんで す。
    そもそも男女平等って言葉も男が先に来てますよね。

    +11

    -17

  • 95. 匿名 2014/03/23(日) 08:36:20 

    93さん
    専業主婦でもなりたくてなっているわけじゃない人もいますよ。働きたいが働けない人もたくさんいるでしょう。そもそも男が家事育児せず専念して働くために専業主婦がいるのでは?

    +38

    -6

  • 96. 匿名 2014/03/23(日) 08:43:11 

    事務が女性仕事とゆうことはありません、使い捨て要員の簡単な仕事をする事務員が女性が多いだけでそれをまとめる側の仕事はほぼ男です。
    私はその資格を持っていますが資格があるために採用されることすら困難です、使い捨て事務員になら採用されますが…40代には独立開業しようと思っています。

    +25

    -0

  • 97. 匿名 2014/03/23(日) 08:46:09 

    94
    警察官や肉体労働は身体能力が高い男性が有利なのは当然だし、目指す女性も少ないでしょう。
    そこで役に立たないからって、女性はどの分野でも役立たずなの?
    看護師や養護など男性が少ない業界もあるし、誰もそういう明らかに性差がある職業について話してない。
    問題は女性も男性も能力が変わらない分野の話でしょ?
    あと専業主婦になりたい人がいるからって、なりたくない人、ならずに一生働かなきゃいけない人がキャリアアップできなくなるのは社会として健全なの?
    自分で稼がないと死活問題になる女性もたくさんいるんです。

    +34

    -5

  • 98. 匿名 2014/03/23(日) 08:46:12 

    女性の社会進出が進んだ国では、例えば飲食店の「男女別価格」などは有り得ません。
    むしろ女性の方から「女性を差別している!」と叩かれるのです。
    そんな利益は喜んで受けながら、不利益だけを叫んでも男の信頼を得られるでしょうか?

    +19

    -9

  • 99. 匿名 2014/03/23(日) 08:50:25 

    98
    男女別価格なんていらないよ。
    でも食べ放題とかは、平均値として男女の食べる量が違えば、それに沿って設定すればいいんじゃないの?
    というか、それ以外で男女別価格なんて、現状そんなにあるか?

    +31

    -5

  • 100. 匿名 2014/03/23(日) 08:50:38 

    腰掛けで就職って批判しても例えば大卒なのに無職だったらそれも批判するでしょ。
    女が子供産まなきゃ日本に未来はないよ。
    でも妊娠を理由に育休、退職するとまた批判される。
    じゃあ男の給料だけで暮らしていけるようにしろよ。
    なんで女が出産して家事して育児して仕事してって全部やらないといけないんだよ。

    +61

    -5

  • 101. 匿名 2014/03/23(日) 08:52:16 

    すぐ98みたいなこと言う人出てくるけど、そもそも「別価格はうれしがって受け入れてる人」が、「男女平等で働きたい」って、同じ口で言ってるかな?
    私は聞いたことない。

    +17

    -5

  • 102. 匿名 2014/03/23(日) 08:58:43 

    子育てで産休取るから女は〜って言ったって
    誰かが子育てしないと国は潰れるよ?
    子どもは国の宝ってことに気づいてない人多いよね
    まぁ糞親に限ってポンポン子ども産むのが問題なんだけど
    亭主関白とか男だから威張るってなぜだか分かる?小物だからだよ
    すっげーちっちゃい人間だから威張るし、女を下に見る
    見下すことでしか自己を確立できない人間が多いのよ日本は
    男のほうが案外嫉妬深くて陰湿だったりもするのよ?足の引っ張り合いよ
    表向きさっぱりとしてる風だけど

    +46

    -6

  • 103. 匿名 2014/03/23(日) 08:59:30 

    レディースデーなどは女性が優遇されているというより
    飲食店などが利益を上げるために存在しています。
    女性のように男性はグループで連れ立って食事をする人は少数です。
    女性の消費行動がレディースデーなどに反映されているのです。

    +36

    -5

  • 104. 匿名 2014/03/23(日) 09:03:25 

    ブラック企業などで男性が優先的にこき使われて壊されていくっていう面もある
    男女平等の前に労働環境を整えなきゃならない

    +28

    -2

  • 105. 匿名 2014/03/23(日) 09:03:44 

    理研のSTAP細胞に関するお詫び会見で、小保方貼子が出席していないのを見てやっぱり男社会だと思いました。

    なんで心身疲労してるから会見しないってことが許されるんだろ?男ならそんな甘いこと許されない。
    女性が男性より甘えてるんだから男社会になるのでは?
    それが気に食わないんだっら男よりたくさん働きましょう。

    +48

    -9

  • 106. 匿名 2014/03/23(日) 09:03:47 

    83
    スポーツで男が上だと仕事でも男が上ってすごい考えだなw

    +26

    -13

  • 107. 匿名 2014/03/23(日) 09:04:58 

    女性の社会的地位の向上を阻んでいるのはそれを望まない女性たちなのかも・・・

    +47

    -3

  • 108. 匿名 2014/03/23(日) 09:05:29 

    105
    たったひとりの要件だけ持ちだされても。
    普段から日本のスタンダードがそれなら女性が甘えてるということになるんでしょうが、企業の不祥事で責任者の女性が頭を下げている場面は何度も見てきましたよ。

    +14

    -10

  • 109. 匿名 2014/03/23(日) 09:06:11 

    就職は総合職として大企業に就職するなら男のほうが有利だけど、
    中小それ以下なら圧倒的に女が有利。

    中小だと基本的にマルチタスクだから、女性的な気配り能力が求められるうえ、
    上の人も雑用言いつけやすいから女がいい。営業でも事務でもなんでも。

    男女を募集していても実際は女だけの募集なんて普通によくある。

    +8

    -14

  • 110. 匿名 2014/03/23(日) 09:08:05 

    109
    雑用をやりたくて就職する女性がどれだけいるんでしょうか?

    +22

    -7

  • 111. 匿名 2014/03/23(日) 09:12:52 

    95
    専業主婦はなりたくなってなって、その割には旦那のサポートもろくにできてない人多いと思うけど。
    このご時世で専業主婦やらせてあげてる旦那さんは優しいと思うけど、私専業主婦ですって言いながら旦那の悪口言ってくるママ友はマジふざけんなと言いたい。

    +19

    -12

  • 112. 匿名 2014/03/23(日) 09:12:54 

    109
    大企業でバリバリ働きたい女性が、男性より不利な立場にあるのが「男社会」であり、それは問題だから改善したいっていう話なんじゃ?
    しかも中小のほうは「女性的な気配りが求められる」という理由がハッキリしているのに、大企業のほうは理由がないじゃない。
    本来、「女性的な気配りを男性ができない」という決めつけも、それはそれで偏見のような気がするけど。性差じゃなくて個人差だよね。

    +21

    -4

  • 113. 匿名 2014/03/23(日) 09:19:01 

    108
    例えばどこの企業ですか?

    女が男より甘えているっていうのは反論無し?
    甘えさせてもらってるんだから男社会の何がいけないの?って思う。
    女社会にしたい人は戦争になったら女性にみ戦争に行けと言う気?
    私は男社会のままでいいと思います。
    主人には感謝しています。

    +16

    -20

  • 114. 匿名 2014/03/23(日) 09:21:35 

    そもそも仕事の世界=男社会なだけで、社会全体が男社会なわけでないと思います。
    なんか女性側にも専業主婦や子育てを軽視してる傾向がありませんか?私は男の人が一生働くのと同じくらい、子育ては大変だしやりがいもあるものだと思います。
    その上で、仕事を考えると、やっぱり結婚・出産で女は抜けてしまう分、男と同じような評価ってのは無理な気がします。重要なポストになればなるほど、その人の存在は物凄く重要だし、一年とか育休取られたら、会社は大変だと思いますよ。それに新卒や若い頃は、男は本当に泥臭い仕事を体を張ってやることが多いです。一方、女はちやほやもされるし、そこまでのことはさせられない。
    一生働きたいとか出世だけを考えてる女は理不尽があると感じるだろうけど、たいていの女にとってはこのバランスが合ってると思います。
    もし、本当に男女平等になったら、女は体壊すし、もっともっと子育ても仕事も大変になって、女にとってかなりシビアな世の中になると思います。

    +20

    -16

  • 115. 匿名 2014/03/23(日) 09:23:40 

    テレビは男社会だってマツコか誰か言ってたけれど
    ニュースキャスターも、女は
    添え物(安藤さん除く)
    お天気伝えるアナも、現役女子大生や
    未経験の若い女優遇。若さと見た目重視。
    ちょっと年齢を重ねたりや経験値が高くなると
    うとましがられる。
    これ普通の会社でもたいていこんなもんだよね。

    あと客室乗務員の超ミニスカとか、誰得かっつーと
    ぜーんぶ男。
    イケメン乗務員とか、ないもんね。

    +63

    -2

  • 116. 匿名 2014/03/23(日) 09:23:57 

    114さん
    トピは職場での男社会についてですよ
    論点がずれています

    +10

    -7

  • 117. 匿名 2014/03/23(日) 09:24:55 

    113
    小保方さんは心神喪失状態なんでしょ? いくら男でも、心神喪失状態だったら引きずり出されないと思いますけど…

    +18

    -10

  • 118. 匿名 2014/03/23(日) 09:27:52 

    113
    だから、甘えずに生きていこうとしてる女性が、甘えて生きる生き方しかさせてもらえないことが問題だっていう話なんじゃないの?
    戦争の話はスポーツとかと同じで、身体能力は男性のほうが上だから、男と戦っても勝てないよ。
    今そういう話じゃないから。性によって能力の差がない職場の話だから。
    でも女性同士戦えっていうんだったら女性兵士も志願する人いるんじゃない?

    +21

    -7

  • 119. 匿名 2014/03/23(日) 09:31:17 

    108

    >企業の不祥事で責任者の女性が頭を下げている場面は何度も見てきましたよ。

    これどこの企業??何度もってことは沢山例を挙げられるってことでしょう???
    単純に興味がある。見た記憶がないから。挙げてください。具体例を。もちろんソース付きで。
    どこですか?



    +11

    -10

  • 120. 匿名 2014/03/23(日) 09:33:46 

    スーパーで働いてました。
    正社員で入る女は、ほぼレジ。
    部門の主任は、男。
    チラシの品物を決めるのも、その主任の男。
    もちろん、店長も課長も部長も男。
    それで、売り上げが伸びないと悩む。
    そりゃそうだ。主婦の気持ち分かってないんだもん。
    チラシ商品も、店内の設備も。

    +52

    -4

  • 121. 匿名 2014/03/23(日) 09:35:10 

    自分が男に甘えて生きてるからって、甘えずに生きなければならない女性が理不尽な目に遭ってることを「しょうがない」「我慢しろ」と言う女性が多いんだね…。

    +27

    -5

  • 122. 匿名 2014/03/23(日) 09:43:32 

    私が上司に指示するほど
    働いていても私は平社員もう8年…
    給料も今年はいった大卒(男性)とほぼかわらず
    辞めて困らせてやりました
    やる気なくなります
    女ってそんなダメなんですかね
    悲しい

    +25

    -4

  • 123. 匿名 2014/03/23(日) 09:46:10 

    風俗で働いたら、男の何倍も稼げるじゃん。
    どこが男社会なの?

    +9

    -22

  • 124. 匿名 2014/03/23(日) 09:49:18 

    桝添の発言をおもいだすトピだね。

    +21

    -2

  • 125. 匿名 2014/03/23(日) 09:51:15 

    バイト、派遣、正社員で色々な仕事を経験したけど、どの職場に行っても必ず男漁り、旦那探しの女が居る。
    「誰か良い人居た?」「○○さんって良くない?」「昨日、友達の結婚式で〜」と常に男の話か恋愛話で頭の中がお花畑。
    こういう女が常に存在してるから「女は腰掛け」という認識が生まれて、誰も責任のある仕事を与えないし、役職には付けないんだろうなぁ、と納得した。もし私が上司でも仕事中に男の話ばっかりしてる女には責任ある仕事なんて与えないもん。女=恋愛至上主義、ていう面倒なイメージもこういう女が居るから世間に植え付けられる。

    +19

    -6

  • 126. 匿名 2014/03/23(日) 09:58:05 

    119
    ホテルの女社長や料亭の女社長などが謝っているのを見たことがあります。
    「何度も」とはいえないのと、ソースが思い出せないことを謝罪します。ごめんなさい。
    が、この2件だけでも、謝るべき立場の女性が矢面に立っているという印象が残っていました。
    逆に謝る立場にあるのに、女性だからと矢面に立たなかった例は知りません。そもそもそういう立場の女性って少ないと思うし。
    小保方さんは心神喪失状態ですよね? そのうち出てくるしかないと思いますよ。

    +12

    -8

  • 127. 匿名 2014/03/23(日) 09:58:30 

    公務員は男尊女卑の巣窟♪

    +9

    -8

  • 128. 匿名 2014/03/23(日) 10:00:20 

    結婚出産で会社を辞める人がいまだに多いから、会社としても女性は腰掛けという意識から抜け出せないんじゃないかな。使う人いないのに育児休職制度を充実させるの無駄だもの。女性の側から変わらないと制度も社会の意識もついてこないと思う。

    +18

    -6

  • 129. 匿名 2014/03/23(日) 10:01:53 

    某大手金融機関につとめて本部に配属されたが、女性マネージャーが3割以上居たぞ。
    大手や金融は女性を推そうという動きが有るよね。
    私は就活の時も出世に関してもまったく女が不利と感じたことないな。
    むしろいま上がりやすいんじゃないか

    +9

    -10

  • 130. 匿名 2014/03/23(日) 10:03:06 

    129は男性ですか?

    +12

    -7

  • 131. 匿名 2014/03/23(日) 10:17:56 

    出版社の編集長や、大企業で上に昇れる能力がある女性が子供を諦めたらまずいんじゃないの?
    産みたくないならいいんだけど…
    国は優秀な子孫が減るのはいいと思ってるの?ただ産めばいいだけじゃないでしょう?そういう女性達はきちんと教育も出来るだろうし。
    パチンコ狂いママやほっこり能力なしママばかりが産んでもしょうがないんじゃ…

    優秀な女性は昇進も子供も諦めなくていいようにしてほしいです。

    +48

    -3

  • 132. 匿名 2014/03/23(日) 10:19:42 

    自分は甘えてるから男社会でいいやって言ってる意見があるのを見て、あー男社会なんだなって実感した。女性が受け入れちゃってるんだもんなあ。一生男に頼って生きていける保証もないのに…

    +32

    -4

  • 133. 匿名 2014/03/23(日) 10:20:22 

    今後はきっと変わるよ。
    今の会社でも50代スキルなし派遣は男の人にごちそうしてもらう事しか考えてない。
    でも20代の正社員の女性は仕事も頑張って礼儀正しいしすごくきちんとしてる。
    今、キャリアがある40代50代の女性って珍しいから差別されたりするだけで、あと20年もすれば変わると思うよ。だって20代の女性(男性も)すごく頑張ってるし。

    +23

    -5

  • 134. 匿名 2014/03/23(日) 10:23:29 

    108さんが言ってるのがどことどこの企業を言っているのかわかりません。

    +3

    -6

  • 135. 匿名 2014/03/23(日) 10:26:01 

    妻もフルタイムで働いてたって、「育ウーメン」とは言われないのに、男は子守しただけで「育メン」

    +34

    -5

  • 136. 匿名 2014/03/23(日) 10:26:49 

    妻が夫の介護しても当たり前だが、夫が妻の介護すると美談になる。

    +47

    -3

  • 137. 匿名 2014/03/23(日) 10:27:06 

    男社会で良いと思いますが不満を感じている方は女社会にしたいわけ?
    男に負けないくらい働けと言いたいわけ?
    無理でしょ。

    男性のおかげで楽させてもらってるので私はこのままで良いと思います。

    +9

    -23

  • 138. 匿名 2014/03/23(日) 10:27:44 

    女性で出世したかったらコツコツと仕事に励むべき。広い視野で会社全体のことを考えて行動してください。後から入社した男性に先をこされても、キチンと頑張る姿は誰かが見ています。
    あなたにしか出来ない仕事が出てくるかもしれない。20年後にはあなたの方が上に立っているかもしれない。
    今できることを一生懸命やるべきです。
    結婚・出産を機に退職したい人がいたって構わない。それが女の幸せっていう人の気持ちもわかる。
    男だから、女だからと自分自身が気にせずに目の前のことを一生懸命やってください。

    +15

    -5

  • 139. 匿名 2014/03/23(日) 10:28:01 

    平成になり随分、変わったのかなと思いきや
    まだまだ男中心の世界は多い。
    女性がトップに立つのは話題作りの場合もありますよね。

    +19

    -3

  • 140. 匿名 2014/03/23(日) 10:33:45 

    137
    現状、男に負けないくらい働いてる女性もたくさんいるんだけど。
    それでも出世できなかったり、出産したら職場に戻れなかったりすることがあるから、そういう世の中を何とかしなきゃねって話で…。

    +27

    -4

  • 141. 匿名 2014/03/23(日) 10:35:33 

    138
    もちろんコツコツ目の前の仕事に励んだ上で話していますが…。
    声を上げなければ20年経っても社会変わらないでしょw

    +16

    -4

  • 142. 匿名 2014/03/23(日) 10:38:16 

    業種にもよりますが、腕力の差は女性に不利ですね

    女性の腕力では取扱いが難しい生産装置が有ると
    工場実習が出来ない営業職、装置を触れず現場を知らない・自分で試作が出来ない技術職と判断され
    製造職以外にも出世に影響しますね

    また出世すると防災に関しての責任も増えます
    水害時の土嚢積み、火災時の消火活動をやったことが無いと、部下に指示するのも厳しいですね

    +9

    -3

  • 143. 匿名 2014/03/23(日) 10:40:48 

    108
    >企業の不祥事で責任者の女性が頭を下げている場面は何度も見てきましたよ。

    これってどこ?何件あるの?
    きちんとした謝罪会見できた女性っているの?
    矢口もいまだ会見してないし

    +10

    -15

  • 144. 匿名 2014/03/23(日) 10:49:42 

    この前は男にベビーシッターなんて任せられないって散々ここで言ってたよ。
    男だって女に会社任せられないんでしょw

    +6

    -11

  • 145. 匿名 2014/03/23(日) 10:51:53 

    男だからずるいってひがんでばっかりいないで、そんな暇あるならもっと仕事しろってことでしょ?

    +10

    -17

  • 146. 匿名 2014/03/23(日) 10:57:51 

    144
    それは男性の希望者がいて、でも男には任せられないっていう話だったの?
    だったら、そっちはそっちで改善しなきゃね。

    +4

    -2

  • 147. 匿名 2014/03/23(日) 10:59:44 

    女は泣けば許されますからね

    男って大変だなあと思います。

    +9

    -16

  • 148. 匿名 2014/03/23(日) 11:02:22 

    共稼ぎになるであろう芸能人どうしの結婚で「奥さんの料理は何が美味しいですか?」
    共稼ぎでも家事するのは奥さん、って前提だよね。

    +36

    -3

  • 149. 匿名 2014/03/23(日) 11:02:32 

    職場で泣いて許してもらってる女性なんて見たことないな。
    なんかここで出てる「女性の甘え」エピソードが全然ピンとこない…

    +29

    -13

  • 150. 匿名 2014/03/23(日) 11:03:16 

    女だから出世できないって言っている人は男女で人を選んだことないのかな?
    看護師が男性だから嫌とか産婦人科の先生は女性がいいとか、一回も思ったことないのかな?
    女性はいざとなったら家庭に逃げることができる。実際、定年まで働く人なんて何割?
    認めてもらいたいならその分頑張るのは当たり前。

    +13

    -5

  • 151. 匿名 2014/03/23(日) 11:05:37 

    147
    泣くのに男も女も関係ないと思います。
    国会中に泣く男性議員さんもいましたし。
    女性は泣けば評価を落とすだけです。
    泣いた女性だけでなく女性全体の。

    +16

    -5

  • 152. 匿名 2014/03/23(日) 11:08:46 

    150
    そういう社会は、改善の余地はないんですかね?
    改善してほしい女性が声を上げて、少しずつ変わってここまできたんだから、これからも進化させていけばいいのでは?
    家庭に逃げられない女性は、いつまで「認めてもらいたいから他人よりもさらに頑張る」状態でいなければいけないですか?

    +16

    -4

  • 153. 匿名 2014/03/23(日) 11:12:01 

    矢口真里が謝罪会見しないのって、女性だからだったの?

    +17

    -4

  • 154. 匿名 2014/03/23(日) 11:13:15 

    150
    ワカル。ごもっとも。

    +8

    -6

  • 155. 匿名 2014/03/23(日) 11:16:20 

    150、154
    男しか採用しない、女しか採用しない場合の理由が明白な場合は、こんなに「男社会」って言われないと思うよ。
    完全に男女とも同じ仕事をするのはムリだと思うけど、なるべく意味のない偏見をやめましょうってことじゃない?

    +10

    -6

  • 156. 匿名 2014/03/23(日) 11:17:59 

    152
    そうやって人より努力して上に立つ女性が増えれば社会は変わりませんか?
    上に立った女性は後世の女性が出世しやすいように会社を、社会をかえませんか?
    実力のある女性が言うことは一般の女性が言うことより力があると思いませんか?
    自分の言うことを聞いて欲しかったら実力をつけてください。
    一気に何事も変えるのは大変です。
    自分の会社で女性を活躍させたかったらまず、自分が道を開いてください。
    大変かもしれないけれど、そうやって今の女性の社会進出があると思います。

    +6

    -5

  • 157. 匿名 2014/03/23(日) 11:21:32 

    156
    いやいや、なんで全部自己責任にするんだw
    普通に男女雇用機会均等法ができたから女性の社会進出が進んだ経緯があるし、今も細かい政策がいろいろ進められて、政治的には欧米型の男女平等社会を目指してるよ。

    +13

    -5

  • 158. 匿名 2014/03/23(日) 11:25:12 

    157みたいに自己責任が嫌ですって言ってる限り男には勝てませんよ
    甘えですね

    +9

    -14

  • 159. 匿名 2014/03/23(日) 11:27:15 

    さだまさしの関白宣言。
    お前の親と俺の親とどちらも同じだ大切にしろ♪
    妻の親より夫の親をだいじにさせるくせにな。同じくらい大事、にすらしないのはたいてい夫。

    +27

    -4

  • 160. 匿名 2014/03/23(日) 11:28:04 

    158
    勝ち負けではなく
    正当に女性を評価する土壌をこれから整えていこうということだと思います。
    実力があっても努力が報われない現状をどうにかしようと。

    +15

    -2

  • 161. 匿名 2014/03/23(日) 11:29:23 

    158
    私は「全部」自己責任にするのはおかしいって言ってるんだけど。
    社会で活躍したいと言っている女性が頑張ってないと決め付けるのはどうして?
    頑張るのと平行して、理不尽なことに声を上げていけばよくない?
    とにかく声を上げてはいけないってことなの?

    +14

    -5

  • 162. 匿名 2014/03/23(日) 11:35:47 

    逆に考えれば、ベビーシッターになりたい男性が男ってだけで門前払いされちゃったら、もう頑張りようがない。
    だからこそ、採用する側の偏見をなくす啓蒙活動、もしくは政策が必要になるのでは。
    国の隅々まで行き渡った偏見を自己責任論「だけ」で解決するのはムリだよ。

    +20

    -2

  • 163. 匿名 2014/03/23(日) 11:36:45 

    153
    論点ずれてね?
    矢口が逃げ回って謝罪会見しないことで女性のイメージが悪くなったのは確か。おぼちゃんも同じく。女性も自力で社会的責任を果たせますっていうのをもっとみせないと

    +13

    -6

  • 164. 匿名 2014/03/23(日) 11:37:35 

    声をあげるなら実力をつけてください。
    会社はあなたが腰掛けなのか、数年ではわからなくないですか?
    対した実力も努力もなしに平等平等といってもだめじゃないですか?
    法の整備はだいぶ進んだはず。
    次は現場で女性が力を発揮する番です。

    +10

    -4

  • 165. 匿名 2014/03/23(日) 11:38:30 

    150
    出世できる、できないの話になっている時点で職種の適正はクリアしてるのが前提なのに、なぜ看護師や産婦人科医の話が出てくる?
    つまり「出世」は女性に向かないということ?

    +9

    -1

  • 166. 匿名 2014/03/23(日) 11:38:39 

    スカイマークエアラインのミニスカ制服。
    女性に対する侮辱。

    +30

    -6

  • 167. 匿名 2014/03/23(日) 11:40:22 

    就活で女性は容姿で選ばれる。

    +31

    -1

  • 168. 匿名 2014/03/23(日) 11:42:35 

    >13
    それは違うじゃない?
    お店はその用に募集し働いてる女性はそれでいいと思ってるじゃないの?

    +3

    -0

  • 169. 匿名 2014/03/23(日) 11:44:08 

    164さんみたいな女性が増えればより女性社会になると思いますよ。
    それを望むのが女性の幸せとはおもいませんけど。
    164さんが言ってることは正しい。

    +9

    -3

  • 170. 匿名 2014/03/23(日) 11:44:22 

    17
    それは「優秀と」勘違いしてると思う。
    社風が悪いと思ったら、本当に優秀な人はその会社をとっとと捨ててるよ。

    +4

    -1

  • 171. 匿名 2014/03/23(日) 11:47:10 

    164
    対した実力も努力もなしに平等平等といってもだめじゃないですか?

    当たり前です。
    で、このトピの誰が、実力も努力もなしに平等を叫んでいるのですか?

    +15

    -2

  • 172. 匿名 2014/03/23(日) 11:49:26 

    出世は女性に向かないことの方が多くないですか?
    妊娠したら一定期間休まなくてはいけない。
    しかも。それがいつか予定は立てにくい。
    そんな上司、困りません?大きなプロジェクトなら抜けられたら困る。
    産休・育休だけとってもどってこない(戻れない)女性もいる。
    代わりのきく仕事ならいいけど、人の上に立ったり、経営に女性は向かないですよ。

    +10

    -10

  • 173. 匿名 2014/03/23(日) 11:50:02 

    とにかく女性だけの会社、女性経営者、女性政治家を増やす。

    そうすれば真の女性の社会進出が実現。

    +9

    -6

  • 174. 匿名 2014/03/23(日) 11:51:06 

    医学の発展で男性が妊娠できるようにすればいい。

    +19

    -8

  • 175. 匿名 2014/03/23(日) 11:52:12 

    社会で働いている人、時間が多いのは圧倒的に男性なんだから、その人達が働き易い社会になるのが普通なんじゃないの?

    女性社会にしたがってる人は、配偶者控除を無くそうとしている自民党を応援すれば?そうすれば専業主婦なんていなくなると思うし

    +13

    -8

  • 176. 匿名 2014/03/23(日) 11:54:16 

    法律で各企業に男女社長を強制的に立てるようにすればいい。

    国会議員も女性枠50%、各議会も女性枠50%を。

    行政の仕事は100%女性で。

    +3

    -12

  • 177. 匿名 2014/03/23(日) 11:55:28 

    171
    わたしは人よりも努力してるし、明らかに実力があるなんて言ってる人あまりいないので。
    他の人と同じ努力しかしかしないでいっても、仕方なくないですか。

    +4

    -3

  • 178. 匿名 2014/03/23(日) 11:56:02 

    矢口が逃げまわってることで女性のイメージが悪くなってるってこと知らなかった。
    だって矢口が逃げてるのは矢口だからだと思ってたし…
    男性視点では女性のイメージに直結してるんだ。こわいなー
    今まで男性は不倫したときみんな謝罪してたんだっけ? 石田純一とか?
    でも女性も、昔から不倫した石原まりえとか葉月里緒奈とかが記者に囲まれて申開きしてた気がするけど…

    +20

    -7

  • 179. 匿名 2014/03/23(日) 12:02:19 

    177
    私も人より努力して(と思ってますが、そう言い切るのは傲慢だと思い言わないだけです)ある程度のキャリアを確立してます。
    もっと若い頃に女性ゆえの不利益を被った経験を元に、このトピを読んでまだ状況があまり変わっていないんだなと思い、意味のない偏見がなくなればいいと思って意見を言っています。
    あなたと違って、自己責任「だけ」で世の中は変わらないと思ってます。
    少しでも生きやすい世の中にしたいと思い声を上げるのは、おかしなことではないと思います。

    +11

    -5

  • 180. 匿名 2014/03/23(日) 12:10:30 

    >178
    同じ女性としても、あれだけ世間をお騒がせしながら謝罪しないのは、私は恥ずかしいです。

    +5

    -5

  • 181. 匿名 2014/03/23(日) 12:11:28 

    180
    うん、恥ずかしい人だと思ってるよ。
    でも「女性ってみんなこうなんです、すいません」とは思わないかな。
    だって私だったら謝るし。

    +16

    -5

  • 182. 匿名 2014/03/23(日) 12:12:19 

    楽して大金を稼ぎたいバカな女子中高生が、出会い系で援交や売春の相手を自分から探している。
    同世代の男子の頭の中では考えもしない事でしょう。
    女性も社会で働くという事の重要さを、若い頃から親は教えるべき。

    ちょっとトピずれごめんなさい。

    +17

    -7

  • 183. 匿名 2014/03/23(日) 12:19:58 

    172
    私がいる業界だと女性の管理職いっぱいいるんだけどな。
    もう出産終えてたり、高齢独身でとてもこれから出産するように思えない人が多いからかなw
    管理職になるような年齢だと、もう出産はあまり問題にならないケースも多い気がするんだけど、どうなんだろう。女性は出世に向かないのかなあ…

    +9

    -0

  • 184. 匿名 2014/03/23(日) 12:20:42 

    でもさ、身体の構造のことは、どうしようもないじゃん。

    女性が妊娠、出産っていうハンデ背負ってることは、社会人なら誰でもわかってるんだから、それなら、ハンデ背負ってない男性が女性が産休、育休とってる間の穴埋めするべきじゃないの?

    ましてや、女より給料上で、能力あるって言い張るならね。

    +22

    -7

  • 185. 匿名 2014/03/23(日) 12:25:59 

    男女雇用機会均等法ができたのだって、「おい君、お茶」みたいなシステムが絶滅状態になったのだって、フェミニストの皆さんや働く女性が声を上げたおかげだよ

    +37

    -3

  • 186. 匿名 2014/03/23(日) 12:43:50 

    一般事務に就きたいって何年もフリーターやってる男が、
    「事務は女性ばかり優先して採ってる!男性差別だ!」だってさ。

    +23

    -1

  • 187. 匿名 2014/03/23(日) 12:47:45 

    186
    そういう需要も出てきてるんだから、やっぱり性差による実益のない区別はやめていかないとね。
    男だって事務できるよね?

    +11

    -2

  • 188. 匿名 2014/03/23(日) 12:47:56 

    だってさー。妊娠、出産の、ハンデもない、家のこともしない。仕事にだけ集中できる環境にいるわけでしょ?

    『これだから女は』とか言うけど、それは、昭和時代男尊女卑の恩恵で、女の方が全体的な仕事量増えてるってことに、男性陣のどの程度が理解してるよ。

    確かにいくら法律でそうなってつも、所属部署自体が産休、育休とれる環境になかったらとれないけど、それをなんとかすんのが管理職じゃん。

    それこそ、自分の無力さを棚に上げて女性を責めるなよ。

    +19

    -9

  • 189. 匿名 2014/03/23(日) 13:29:52 

    商社の総合職だと殆ど男しか採用しない
    女は余程良い人材でない限り採らないところ今だにいっぱいある
    まあ当然だね…仕方ないしなかなか変わらないと思うわ

    +5

    -1

  • 190. 匿名 2014/03/23(日) 13:31:22 

    フェミニストのおばさんも痛いからな

    +9

    -10

  • 191. 匿名 2014/03/23(日) 13:31:28 

    私のところでは逆に、昇格枠に女性枠がありますよ。
    1さんが言ってることは被害妄想入ってると思いますが

    +6

    -11

  • 192. 匿名 2014/03/23(日) 13:33:30 

    容姿も実力のうちなのは男女一緒
    容姿が良ければ就職も結婚も有利
    女性の方がそれが強いだけ

    +5

    -2

  • 193. 匿名 2014/03/23(日) 13:37:06 

    男性は出産もないし、女性より力も体力もあるからある程度は仕方ないと思う

    +8

    -3

  • 194. 匿名 2014/03/23(日) 13:41:47 

    186
    実際男性差別でしょ

    +5

    -5

  • 195. 匿名 2014/03/23(日) 13:44:56 

    20代の時、電気設計職に就いていたが男性と同等の仕事内容で
    毎日夜10-11時まで残業。やりがいはあったが
    会社に住んでいる様な生活に心も体も限界が来て辞めた

    その後は転職に失敗し生活保護以下のバイト生活
    生きるって難しい

    +5

    -2

  • 196. 匿名 2014/03/23(日) 13:50:37 

    男性社会で何が悪いのかワカラナイ
    男性に矢面に立ってもらってるからこそ女性は平和に過ごせてる訳だし、1さんが言ってることも負け惜しみにしかキコエナイ

    +5

    -17

  • 197. 匿名 2014/03/23(日) 13:55:33 

    男社会であるから小保方みたいなコビ女が出世してしまう

    +14

    -6

  • 198. 匿名 2014/03/23(日) 14:03:08 

    徴兵がある国は男性が優遇される
    当然だよね

    +7

    -2

  • 199. 匿名 2014/03/23(日) 14:04:31 

    まだまだ世の中男性優位だよ。
    育休だって、夫婦共働きでも取るのは女性。
    男は仕事、女は家事育児
    って意識がまだまだ変わらない。
    バリバリ仕事したい女性だっているのに、女性が仕事をするには家事育児仕事全部やることを要求される。
    男は仕事だけしてればいい。

    こういう意識を変えていかないと。

    +21

    -3

  • 200. 匿名 2014/03/23(日) 14:06:48 

    確かに。
    結婚しても出産してもみんながみんな専業主婦になりたいわけじゃない。
    仕事が生きがいの女性もいるわけだし。
    なのに出産すると育休とって育児にいそしむのは女性!って決めつけはよくないよね。

    +15

    -2

  • 201. 匿名 2014/03/23(日) 14:07:03 

    出世も興味無いし、というより自分にそんな能力無いし、給料も生活していけるだけ貰えたら満足
    結婚もしたいし出産もしたい
    男社会で何も不満ないです

    +13

    -10

  • 202. 匿名 2014/03/23(日) 14:09:35 

    日本は男尊女卑の名残がまだまだ残ってるね

    +17

    -4

  • 203. 匿名 2014/03/23(日) 14:10:36 

    やっぱり妊娠したら退職っていう風潮
    しかも場合によってはイヤミやセクハラ
    子供の行事などでどうしても休まざるを得ない時とかも女はラクでいいねwみたいなのを見た時とかは特に男社会だなって感じる

    +19

    -2

  • 204. 匿名 2014/03/23(日) 14:11:15 

    男は仕事だけ。
    女は仕事も家事も育児も。
    全部押し付けられてもなお家庭では夫のほうが偉い、という意味のわからない風習。

    +25

    -8

  • 205. 匿名 2014/03/23(日) 14:15:03 

    男尊女卑ってなんであったんだろうね。
    戦争とかで徴兵されるのが男だったから?
    女性に仕事がなく家庭を支えるのが男だったから?

    今は女性の社会進出して男より稼ぐ女性も増えて、出産もできて、家事も育児もして...ってどう考えても男性より女性のほうが優れてるし役に立ってると思う。

    このご時世に仕事だけしてりゃいいなんて男性は楽をし過ぎ。

    +20

    -8

  • 206. 匿名 2014/03/23(日) 14:30:48 

    日本のテレビを見てると明らかに男尊女卑だよ。
    小倉、みのや浜田に笑顔で反応するだけの女子アナ達。
    欧米だとタモリやさんま、小倉のポジションが女性でも沢山いるし一緒に司会をやっても男性と対等に意見を言い合う。
    日本は未だに女性は一歩下がって意見を言えみたいな感じだよね。
    嫌いな人も多いけど和田さんはよく頑張ってると思う。

    +24

    -3

  • 207. 匿名 2014/03/23(日) 14:31:13 

    自分は夫に甘えて頼って生きていくから男社会でいいと思ってる人は、離婚や夫との死別の可能性を考えたり、そういう状況になった女性のことを慮ったりはしないのかな。

    +17

    -2

  • 208. 匿名 2014/03/23(日) 14:41:32 

    今だに男尊女卑とか口に出来る人って何者?
    男のいない家庭で育ったの?
    ホストクラブも在るしジャニーズもあるじゃん

    +5

    -21

  • 209. 匿名 2014/03/23(日) 14:42:21 

    だって母子手当はあっても父子手当ってないもの。
    女性は稼げない、夫と離婚・死別したからはたらきに出るものってなってる。

    +10

    -2

  • 210. 匿名 2014/03/23(日) 14:45:08 

    女が男と同じくらい評価されようと思ったら、男以上に頑張らなきゃいけない。ってよく聞く決まり文句だけどさ、現状そうだとして、ずっとそれでいいの?? もう数十年前から言われてる気がするけど、いつまでそれやってくつもり?
    男と同じだけ頑張って、同じくらいの力があれば、同じだけ評価される社会になってほしい。

    +18

    -2

  • 211. 匿名 2014/03/23(日) 14:46:40 

    204
    そんな旦那いるの?
    今は共働きだったらどこの家庭もお互い家事やってますよ。逆に、専業主婦なのに夫のサポート全くしてない友達がいてドン引きしたことがあるよ。旦那さんかわいそうって思った。

    +7

    -6

  • 212. 匿名 2014/03/23(日) 14:47:14 

    男尊女卑がなんであったかって、大昔も女性は狩ができない、重いものを持てないから農耕でも大変。戦があっても役に立たない。
    女性が表に立って男性が引っ込んでたら生活できないから。
    今とは大違い。

    +12

    -4

  • 213. 匿名 2014/03/23(日) 14:48:05 

    そもそも周りを見渡せば男性が建てた建物や舗装した道路ばかり
    女性の体力じゃセメント袋も持てない
    こういう体力のハンデで男性社会の中で女性が出来る仕事は限られてくる

    +8

    -12

  • 214. 匿名 2014/03/23(日) 14:51:03 

    男はいいよなぁ…

    +20

    -4

  • 215. 匿名 2014/03/23(日) 14:53:57 

    昔のヨーロッパですが、当時女性は結婚するか、尼さんか、娼婦になるしか社会では認めてもらえなかったそうです
    今の世の中男性社会ですが、昔の女性に比べれば大分幸運なのではないかと思います

    +8

    -5

  • 216. 匿名 2014/03/23(日) 14:55:33 

    210
    男と女は仕事に対する姿勢がかなり違うよ。
    入社してすぐは男女とも仕事頑張るけど、女性は結婚すれば辞めても生活できるし、パートに切り替えることもできる。
    男は一生働くんだよ。生活のため、家族のためにみんな必死だよ。
    腰掛けが一定数いる限り、自分は彼女たちと違うってとこを見せないと。
    今ちょっと頑張って役職あげても数年後、あっさりやめるかもしれない。だったら男にその役職あげればよかったってなるよ。
    定年まで働きたい人って実際どれくらいいるの?

    +11

    -10

  • 217. 匿名 2014/03/23(日) 15:00:22 

    結局問題なのは長時間労働と思います。

    9時~5時の定時で全員が帰れるように企業が変われば男女平等に近付く。時短使っても一時間の差だから後からなんとか挽回できる余地がある。
    長時間働かされてる男性も本当に可愛そうだもん。

    サービス残業禁止して、もっと人を雇って一人当たりの負荷を軽くしてあげないと。
    そしたら男性も女性も平等だしみんなハッピーじゃん。
    男社会=長時間会社で戦えなきゃ認められない
    なんて時代遅れすぎる。

    +27

    -0

  • 218. 匿名 2014/03/23(日) 15:05:22 

    216
    男だって離職率高くなってる時代だけど、定年まで同じ会社に勤める人って実際どれくらいいるのかね?
    やめちゃう確率、女性とどれくらい違うんだろう。データを見てみないとその議論はできないかな。
    しかも、女性が結婚・出産しても働きやすい社会にすれば、男性だってそこまで必死にならなくて済むんだから、そういうふうにしていこうよ?って話なんだけど、ダメなの?そういう社会は。

    +12

    -0

  • 219. 匿名 2014/03/23(日) 15:10:47 

    なんか田嶋陽子みたいなのがいるなあ

    結婚できずに一生働かないといけない女ならともかく、私は結婚して子供を安心して育てることが幸せだと思うけどなあ。女社会になったら女が社会に出て、世の中の嫌なこと、めんどくさいことを率先して解決していかないといけなくなるってことでしょ?今のままが女性には恵まれてると思うけどなあ

    +9

    -19

  • 220. 匿名 2014/03/23(日) 15:12:10 

    確かに男性が失業したら、奥さんの給料で暮らせたらいいよね。
    男性だって、体が弱かったり病気になったりしたとき、自分はパートでも大丈夫なくらい奥さんが稼いでたら助かるのでは?
    自殺率も下がると思うんだけど。

    +27

    -1

  • 221. 匿名 2014/03/23(日) 15:12:36 

    42. 匿名 2014/03/23(日) 01:19:20 [通報]


    男の不倫は、男だったら不倫くらいできなきゃ!と言われ
    女の不倫はフルボッコ


    勿論不倫する奴なんて大嫌いだけど
    あと何故か女はいつまでも言われ続けるよね

    例えばジャニーズの岡田は何故かいまでも人気だし


    男はジャニーズ嫌いだけど女は好き。岡田の悪口を男がいったら嫉妬って女が笑うからでしょ

    +7

    -5

  • 222. 匿名 2014/03/23(日) 15:14:57 

    女性が出世出来ないのって本当に「女性だから」なの?
    仕事が出来てもリーダーシップやらコミュニケーションやら企画力やらいろいろ必要だよね?
    後輩に抜かれるのなんて男同士でもない?

    +11

    -7

  • 223. 匿名 2014/03/23(日) 15:16:59 

    女はいいなぁって思ってる男もたくさんいるよ^_^

    +12

    -7

  • 224. 匿名 2014/03/23(日) 15:17:27 

    同期なのに男性の方が出世が早いと言っていた友人がいたけど、そのオフィスでは男性はみんなスーツ、黒髪、短髪
    女性は茶髪可、オフィスカジュアルというが、好きな色の服をきてサンダルを履いて仕事してる
    スーツ着てても中はカットソーとか、アクセつけてたりとか
    女性だからって、許される部分をふんだんに活用して、男性と違う!って言い切るのも違うんじゃないかな
    同等に扱って欲しいなら、せめて男性並みにきちっとスーツ着るべきだと思うな
    わたしが上司なら、同じくらいの評価をしてる2人がいたら男女とわずそういう部分でも判断するけど

    わたしの業界は女性に甘くないけど、やっぱり出世は年功序列または能力で決まって行きます

    +12

    -7

  • 225. 匿名 2014/03/23(日) 15:18:58 

    女性が多く、管理職にもなれる職場にいたけど、結婚、出産はしない人がほとんどでした。
    私は結婚し、出産したかったので出産を機に辞めました。
    大手だから表向きは産休、育休、時短勤務形態は整っているけど、職場内での理解は得られなかったので。
    臨月ギリギリまで仕事していましたが、優しくフォローしてくださったのは男性(奥さん、お子さんがいる)
    で、恐ろしい言葉を浴びせてきたのは女性でした。
    女性の敵は女性と思ってます。

    +21

    -2

  • 226. 匿名 2014/03/23(日) 15:21:17 

    219
    あなたの幸せも、田嶋陽子の幸せも実現していける世の中が理想じゃない?
    別に女社会に逆転させるって話じゃなくて。
    今は田嶋陽子がそうやってバカにされすぎてるからさ、もうちょっと認めてあげないと現状に合わないんじゃない?

    +7

    -4

  • 227. 匿名 2014/03/23(日) 15:22:26 

    男社会男社会と言うけど、日本に関しては嘲笑されてるくらい女性は優待されてると思うよ
    イスラムあたり見てみなよ
    十歳にも満たない女の子が問答無用で知らない男に嫁に出されたり、レイプされたら女が悪いと判断されて処刑されるんだよ
    21世紀になっても女性に人権すら与えてない国は沢山ある

    +9

    -10

  • 228. 匿名 2014/03/23(日) 15:22:29 

    79. 匿名 2014/03/23(日) 06:53:47 [通報]


    根源は、男性が仕事だけして家事をしたくないもんだから、女性が家庭と仕事の両立ができないことだよね。
    共働きなら男性も家事を折半して、女性が出産後すぐ社会復帰できるようにしないといけない。
    制度の問題じゃなくて、男性の意識改革が一番重要なんだよ。
    出産は女性にしか出来ないって言うけどさ、「社会に出たいのに男社会で採用してもらえない」という女性は多いけど、「家にこもって家事したいのに女性に許してもらえない」って言ってる男は聞いたことない。
    そして、お金を稼ぐほうが偉いっていうことになってるから、家の中でも夫が偉いみたいなことになる。
    本当の男女平等を実現するには、男の「金稼ぐほうが偉いから絶対譲らない」みたいな妙なプライドをなくしてもらわないと。


    なんで女性は定収入の専業「主夫」を貰わないの??こういうなんでも
    男性の意識改革にいわれて同性の女性の立場が悪くなるから正直消えてほしい
    無職やフリータイケメンは家事だけして養ってもらいたい男の人いっぱいいるし
    、「家にこもって家事したいのに女性に許してもらえない」って言ってる男は聞いたことない。
    って女性が養うわっていったら従う人でてくるし甲斐性のある男性ばかりを求めるからでしょ

    高学歴高収入男性がステキっていってたくせに金稼ぐのが偉い男性価値観が醜いって最低だわ!!!!
    何様だよ

    +5

    -8

  • 229. 匿名 2014/03/23(日) 15:23:20 

    リーダーシップやコミュニケーション能力や企画力に男女で能力差あるか?

    +7

    -6

  • 230. 匿名 2014/03/23(日) 15:23:22 

    男社会が嫌だ、女社会が良いっていう子は、今男がやってる辛い事、背負ってるものを全部女がやりますから、って言えるの?
    そんなこと言われると同じ女性としては迷惑なんですけど。
    やな事すべてを男に押し付けて女がいいとこ取りしたい、っていうのはワガママだよ。

    +11

    -13

  • 231. 匿名 2014/03/23(日) 15:26:37 

    230
    女社会にしたいって言ってる人どこにいるのw
    単に、子育てと仕事を両立したい人がしやすくなったり、一生働きたい女性ができるだけ男性と同じ待遇で働けるようになればいいよねって言ってるだけじゃん。

    +25

    -3

  • 232. 匿名 2014/03/23(日) 15:29:21 

    女子の職場です。
    基本的に人事が激しい!
    妊娠したら続けられないので、ある程度任されてからは彼できた?と聞かれる事が本当に多いです!
    離職も激しく、入社も激しい。
    本当に大変なので、女子だけの会社って本当にすごいなーと思います!m(__)m

    +9

    -0

  • 233. 匿名 2014/03/23(日) 15:29:57 

    226. 匿名 2014/03/23(日) 15:21:17 [通報]


    219
    あなたの幸せも、田嶋陽子の幸せも実現していける世の中が理想じゃない?
    別に女社会に逆転させるって話じゃなくて。
    今は田嶋陽子がそうやってバカにされすぎてるからさ、もうちょっと認めてあげないと現状に合わないんじゃない?


    主婦は奴隷だとか家政婦だとか男に尽くす生き方は間違いとか言ってる人の幸せねえ…
    家族を守る私の夫や尽くしていきてきた祖父母や私自身(主婦)を悪くいってきた人間の幸せって何?
    自分が思う幸せを押し付けるだけでなく周りが思うように動かなかったらキレる女はどうあっても
    他人ありきだから幸せには永遠になれないよ

    結局あらゆる女性のために幸せをつかむため男性を悪くいいもっと搾取しましょう、ってことでしょう
    嫌ですwwwwwwwwww

    +2

    -12

  • 234. 匿名 2014/03/23(日) 15:30:29 

    男って役立たずでもある程度年取るとすぐ昇格。女は頑張っている人でもなかなかは昇格しないし、結婚出産で事業主はパートにしたがる。は~あ、先見えてんじゃん。

    +18

    -4

  • 235. 匿名 2014/03/23(日) 15:31:35 

    225
    私の職場もそうです。男性は理解してくれますが、女性からは嫌な顔をされました。
    女の敵は女だと思いました。

    +17

    -3

  • 236. 匿名 2014/03/23(日) 15:36:46 

    227
    日本は先進国なんで、比べるなら他の先進国の水準を見ないと…

    +12

    -2

  • 237. 匿名 2014/03/23(日) 15:40:54 

    118. 匿名 2014/03/23(日) 09:27:52 [通報]


    113
    だから、甘えずに生きていこうとしてる女性が、甘えて生きる生き方しかさせてもらえないことが問題だっていう話なんじゃないの?
    戦争の話はスポーツとかと同じで、身体能力は男性のほうが上だから、男と戦っても勝てないよ。
    今そういう話じゃないから。性によって能力の差がない職場の話だから。
    でも女性同士戦えっていうんだったら女性兵士も志願する人いるんじゃない?

    今そういう話じゃないからwwwwwwwって逃げるなwww
    私は広島なんだけど女性がカープ入ってピッチャーすればいいじゃない?
    性によって能力の差がある職場があってそこでの劣等があるから全体から見て男社会なんでしょう
    女性政治家が多くを占める政党がでないのはなぜですかね
    女性でノーベル賞でないのはなぜですかね

    甘えたくない女性??あなたが???
    自分の働きたい職場でしか行きたくないー性差で負けるスポーツは関係ないし無視させてーって
    甘えでしょ
    働きたくない職場でも努力してる男性女性大勢いらっしゃるしそこで結果を出せばいいだけ

    一番迷惑なのは実力のなさを性別のせいにする女性なんだよ。

    +9

    -7

  • 238. 匿名 2014/03/23(日) 15:42:26 

    男性の営業机には書類の山
    女性の事務机にはティッシュの上にクッキー
    この前皆が出し入れするファイルの引き出しの奥に菓子袋があった
    電話に出ずに給湯室でペチャクチャ
    定時を1分過ぎたら既に机には居らず、通勤車でサヨナラ
    会社の上司は俺も事務になりたいと残業後に同僚達と笑ってた

    +14

    -4

  • 239. 匿名 2014/03/23(日) 15:43:07 

    231. 匿名 2014/03/23(日) 15:26:37 [通報]


    230
    女社会にしたいって言ってる人どこにいるのw
    単に、子育てと仕事を両立したい人がしやすくなったり、一生働きたい女性ができるだけ男性と同じ待遇で働けるようになればいいよねって言ってるだけじゃん。

    女性は働くのも主婦もいいけど男性は働くのみ主夫はだめって…女社会以外の何物でもない

    +3

    -10

  • 240. 匿名 2014/03/23(日) 15:45:57 

    239
    ちょっと落ち着きなよ。
    私230だけど、主夫ダメなんて一言も言ってないし。
    主夫という生き方も認められるべきだよ。

    +10

    -2

  • 241. 匿名 2014/03/23(日) 15:54:59 

    むしろ男の人ばかりが仕事に追い詰められて可哀想だよね。
    自分が働くようになってわかったけど、家族全員を養うお金を稼ぐって本当に大変だよ。
    しかも給料安くなってる時代だから、ちゃんと稼ごうと思うとそれはそれはキツイ。
    だから体弱い人とか、稼げない人は結婚もしづらい。
    でも、女の人が結婚・出産=退職じゃなければ、もうちょっと結婚のハードルも下がって少子化も減るんじゃないの。女は出産する、それを前提に会社のシステム整備できないのかなあ?
    っていうか、だからそういう方向に政策が進んでるんじゃなかったっけ?

    +17

    -0

  • 242. 匿名 2014/03/23(日) 15:57:44 

    今の男性はかわいそう
    女性がわがまますぎ
    女性はもっと男性を立てるべきでは?

    と、昭和時代を生きてきたおばさんは思いました。

    +6

    -19

  • 243. 匿名 2014/03/23(日) 16:03:05 

    主夫になりたい男の人ってそんなにたくさんいるの?
    知らなかったわ。男の人はそういうの嫌がるイメージだった。
    主夫希望増えてるなら、女性で家事するより外で働きたい人も増えてるだろうから、出会いの場があればマッチングできそうじゃん。

    +10

    -2

  • 244. 匿名 2014/03/23(日) 16:06:39 

    主夫になれるならなりたい男たくさんいるよ
    だけどそれで結婚して主夫やって妻が妊娠したらその一年誰が稼ぐの
    何か月も仕事を空ける人に対するポストをわざわざ何個も何個も開けておく余裕のある会社無いでしょ
    だから男が働かなくちゃいけないから働くだけで、主婦できるならしたいって

    +11

    -2

  • 245. 匿名 2014/03/23(日) 16:07:15 

    未成年が健康的な発育の為に、大人と同レベル労働をしてはいけないという法律がありますが、女性も男性と同レベルの労働をしちゃいけないという法律をつくるべきだと思います。子供が大人ばりに働いたら健康を害しますが、女性も男性ばりに働いたら健康を害する(妊娠しずらくなるとか)から。少子化対策のためにも。

    +2

    -7

  • 246. 匿名 2014/03/23(日) 16:09:02 

    男性を立てる意味がわかりません。

    イスラムとかと比べてどうするの?
    顔に硫酸かけられたりするよりはマシって思えって...女性はそんなに男性より格下の存在なの?女性は奴隷でも男性のお飾りやオマケでもないんだよ。
    昔がそうだったからって、それは普通ではないよ。

    +18

    -5

  • 247. 匿名 2014/03/23(日) 16:09:29 

    いや、子供生まれるまでは共働きするしかないでしょw
    その後奥さんが社会復帰すんなりできれば、男の人が会社やめて主夫やればいいのでは?
    普通の夫婦と逆の発想で。ムリかな?

    +7

    -0

  • 248. 匿名 2014/03/23(日) 16:10:37 

    なんか男の人が混ざってる気がするのは気のせいかなw

    +14

    -5

  • 249. 匿名 2014/03/23(日) 16:10:58 

    私も家にこもって家事育児するくらいじゃ外で働きたいです。
    でも男性もそれをしたくないからなんだかんだ理由つけて女性の仕事って押し付けるんだよね。

    +8

    -3

  • 250. 匿名 2014/03/23(日) 16:12:14 

    寧ろ女性にとって男性社会ってのは歓迎すべき。
    女だから出世できないとか言ってる奴は男になっても同じ。
    今は終身雇用じゃないんだから、男でも覚悟があって責任感なければ出世なんて難しい。
    1の言ってることは大袈裟(1対10は無いよね?)だと思う

    +8

    -10

  • 251. 匿名 2014/03/23(日) 16:13:44 

    主夫やりたい男性なんて、家事や育児をたいした仕事だと思わず楽そうだからやりたいと思うだけでしょ。
    実際やらせたら半年ももたないよ。
    家事育児より仕事のほうが楽だって気付いてまた女にやらせるんだよ。

    +17

    -8

  • 252. 匿名 2014/03/23(日) 16:14:06 

    私も周りの男性と話すと、ほぼ全員が「男は仕事」みたいなこと言うし、専業主婦になれとは言わなくても、「料理がうまい人と結婚したい」とか「家に帰ったとき電気がついててほしい」とか言うから、主夫願望がある人がいるなんて考えてもみなかった。
    仕事=絶対譲れない男のプライドなんだとばかり。

    +12

    -5

  • 253. 匿名 2014/03/23(日) 16:15:47 

    そりゃ仕事してれば偉そうにふんぞり返れるからね。日の当たらない主夫になろうなんて男性少ないよ。

    +11

    -7

  • 254. 匿名 2014/03/23(日) 16:15:54 

    246
    あなたみたいな人は一生結婚できないと思うよ。タジマ

    +6

    -6

  • 255. 匿名 2014/03/23(日) 16:16:14 

    仕事より家事のほうが大変だって言ってる人って家族支えられるほどの収入の仕事したことあるの?

    +16

    -5

  • 256. 匿名 2014/03/23(日) 16:16:32 

    254
    すいません、結婚してます。

    +3

    -6

  • 257. 匿名 2014/03/23(日) 16:18:00 

    働きたくない女どもが仕事を男に押し付けようと必死wwww

    +10

    -11

  • 258. 匿名 2014/03/23(日) 16:18:50 

    さすがに家族養うほどの仕事より家事のほうが大変ということは絶対にないw

    +19

    -3

  • 259. 匿名 2014/03/23(日) 16:20:21 

    でも育児も加わるとかなり大変なのは事実なんだよな..
    実際フルタイムで働いていた私は家事育児するより仕事してた方が楽だった。
    そういう考えの人がいるのは確か。

    +16

    -2

  • 260. 匿名 2014/03/23(日) 16:21:09 

    仕事のほうが大変だけど、家事って本当に嫌い。やりがいがない。女だけど向いてない。
    だから私は働いていたい。主夫かパートで、家事も一緒にやれる男の人探すわ。

    +25

    -0

  • 261. 匿名 2014/03/23(日) 16:21:56 

    フルタイム(月収16万パート)

    +6

    -2

  • 262. 匿名 2014/03/23(日) 16:22:51 

    259
    あーごめんなさい、育児を忘れてました。私子供がいないんで。
    育児は大変ですよね、仕事より大変なこともあるかもしれません。

    +7

    -3

  • 263. 匿名 2014/03/23(日) 16:23:46 

    やりがいがあるかないか、給料があるかないかで全然違うよね。
    実際家事育児をどんなに頑張ろうと誰にも評価されないし給料もあがるわけじゃない。
    だったら仕事して感謝されるほうがいい。給料ももらえるし。

    だから一生懸命家事育児頑張ってる主婦、主夫の方は尊敬します。

    +12

    -1

  • 264. 匿名 2014/03/23(日) 16:25:01 

    主婦なんて誰にも怒られないし音楽聞き放題じゃん・・・
    いいなぁ・・・

    +14

    -7

  • 265. 匿名 2014/03/23(日) 16:26:07 

    うちの夫、私が不在で一日育児しただけでもう絶対したくないとか言い出した。
    それからなんだかんだ理由つけて子供と二人きりにはなりたがらない。なんなの

    +12

    -6

  • 266. 匿名 2014/03/23(日) 16:28:06 

    専業主婦ってひまだろ

    +11

    -9

  • 267. 匿名 2014/03/23(日) 16:29:03 



    じゃあ何で男の方が自殺してんの????

    年間自殺者は日本で3万

    2万人以上は男で女性は1万人以下

    どれだけ女が甘い世界生きてるかってことですよ


    私は頼まれたって男なんて嫌です
    女じゃなかったら路頭に迷って死んでました

    +13

    -10

  • 268. 匿名 2014/03/23(日) 16:30:39 

    奥さんに経済力があれば、自殺しなくて済んだ男の人もいるんじゃないかな?
    どんどん給料が下がってるこの時代に、これからもずっと、大変なことは男性に押し付けてやっていくわけにいかないんじゃない?

    +13

    -2

  • 269. 匿名 2014/03/23(日) 16:33:46 

    男 きついことやらされるけど様々なジャンルのトップから底辺まで幅広い
    女 事務とかでいられて楽だけどトップも底辺もあんま広がらない

    +8

    -1

  • 270. 匿名 2014/03/23(日) 16:34:31 

    主婦がつらいか仕事のほうが辛いかは、向き不向きによって感じ方が違うんじゃないかな

    +18

    -1

  • 271. 匿名 2014/03/23(日) 16:41:52 

    私は男になりたいなー
    経済力さえあれば不細工でも勝ち組だし出産家事育児妻に押し付けられるし、浮気も金さえあれば許されるし超楽しそう

    おっさんになっても金持ちなら若い子と結婚できるし

    +22

    -2

  • 272. 匿名 2014/03/23(日) 16:49:25 

    歴史ある日本企業に総合職で働いてました。まさに、男尊女卑でしたが、女性は甘やかされてとから別に誰も不満に思っていない感じ。
    そもそも男と女は生物的に違う生き物だから、絶対完全な平等なんて無理です。
    男女ひとくくりではなく、少しでも個人が自分らしい選択をできる社会に日本がなれば、と思いいろんな活動してます。

    +15

    -1

  • 273. 匿名 2014/03/23(日) 17:02:48 

    女性と男性は同じ人間とは言えるけど、同じ能力では元々無いと思う。女性が全てやらなくてはいけないと肯定してる訳じゃないけど、家事や子育て仕事をマルチタスクで動かしていけるのは、女性がその能力に長けているからだと思う。男性も女性も各々得意な分野と不得意分野があるのだから、男女の性の違いから、職場から、能力の違いを一括りに何でも平等にしようと考えようとする事自体、意味があるように思えない。アメリカでさえ、未だに女性管理職は少ないんだから。

    男性社会だと思うような環境に飛び込んで職場で認められたいなら、やはり実力で淡々と勝負していくべきだと思う。そこで生理があるからとか、出産があるからという言い訳はすべきでは無いと思います。男性にはその言い訳は存在しないわけだから。生理や出産が無い男性は楽で良いという話はしても不毛でしょう。だってそもそも自分は女性という性で生まれて来ているんだから。一つの分野で同等になろうと思ったら、はやり男性と同じ条件で自分の実力を周りと上司に見せなければいけないと思う。

    +9

    -4

  • 274. 匿名 2014/03/23(日) 17:07:14 

    出産や身体能力以外の能力って、男女差より個人差のほうが大きいと思うんだけど。
    だから、女だからって主婦メイン以外の生き方がしづらい、男だからって仕事一本以外の生き方がしづらい今の世の中が、人を追い詰めてる部分があると思う。
    家事が向いてない女、向いてる男は確実にいる。

    +21

    -0

  • 275. 匿名 2014/03/23(日) 17:21:38 

    最近の、結婚しても女は家事育児と仕事両立出来なきゃね~(専業主婦なんかするなよ)ってのが嫌い!
    何で女だけ負担が沢山あるわけ?

    +22

    -6

  • 276. 匿名 2014/03/23(日) 17:31:03 

    男は仕事!
    女は家事育児仕事介護近所親戚付き合い!


    そんなの誰も結婚したくないわ。

    +17

    -5

  • 277. 匿名 2014/03/23(日) 17:41:49 

    男は仕事! (変な上司の下で無理難題を押し付けられ昼休憩の40分以外働きっぱなし)
    女は家事育児仕事介護近所親戚付き合い!(朝はめんどくさいからパンね、洗濯機回し始めたらソファーで休憩、お昼休憩好きな録画しといたTVを見たり音楽聞きながらがるちゃんしてまた4時まで休憩、茶碗洗ってそろそろお買いもの、ご飯作って疲れた、夜のドラマの三浦春馬カッコイー、茶碗洗って疲れたから寝るか)

    そんなの誰も結婚したくないわ。

    +9

    -13

  • 278. 匿名 2014/03/23(日) 17:43:18 

    デスクワークだったけど上が男の管理職だったので
    外回りは自分の車、自分と男子社員は社用車
    PCが壊れても、男子社員は新しいPC、女子は後回しの上中古だったなあ
    ヒドイ男女差別だった
    外回りと事務の違いはあれど、残業は同じぐらいだった

    +11

    -1

  • 279. 匿名 2014/03/23(日) 17:49:43 

    277は男だね。

    +14

    -6

  • 280. 匿名 2014/03/23(日) 17:53:59 

    働きたい女性の1番の敵は働きたくない女性ですね

    ゴメンですけど、私も結婚後は働きたくない女です。

    +13

    -9

  • 281. 匿名 2014/03/23(日) 18:02:05 

    >275
    被害妄想では?共働き世帯で旦那が家事も子育てもしないとこなんて聞いたことないよ。
    最近のオトコは家庭のことで協力的ですよ〜

    専業主婦やらせてもらってるなら貴女が全部しないとね
    捨てられるよ

    +10

    -9

  • 282. 匿名 2014/03/23(日) 18:04:06 

    専業主婦に文句言いたいだけのニート男が混ざってない…?

    +14

    -7

  • 283. 匿名 2014/03/23(日) 18:08:05 

    いや男だけど
    男は仕事「だけ」してればいいから楽みたいに言ってる人ってなんなのかな
    そういうのにプラスつくのがなんというかもう

    +10

    -14

  • 284. 匿名 2014/03/23(日) 18:20:04 

    283
    男はこないでね〜
    ここガールズちゃんねるだよ〜

    +15

    -8

  • 285. 匿名 2014/03/23(日) 18:22:03 

    283
    じゃあ他になにしてるのかな?
    ゴミ出しは家事じゃないしたまにオムツかえるくらいじゃ育児してるとは言わないよ?
    共働きなら同等の分担が必要なのに、それすらもせず働けなんて寝言は寝てから言ってねって話ですよ。

    +12

    -4

  • 286. 匿名 2014/03/23(日) 18:26:25 

    美容師なんですが

    カットは男の人にお願いします。

    って方が結構多いです

    +8

    -5

  • 287. 匿名 2014/03/23(日) 18:28:45 

    286
    女性の髪だから女性にやってほしいです

    +15

    -3

  • 288. 匿名 2014/03/23(日) 19:39:23 

    285 性格悪っ
    結婚してたら旦那さん気の毒だな

    +3

    -10

  • 289. 匿名 2014/03/23(日) 19:39:44 

    281
    幸せな方ですね。

    +4

    -2

  • 290. 匿名 2014/03/23(日) 20:57:12 

    え どこが?今は世の中女尊男卑でしょ。

    +6

    -10

  • 291. 匿名 2014/03/23(日) 21:23:49 

    日本の90%以上が中小零細企業。
    そのほとんどが「妊娠したら辞めろ」「セクハラ天国」「パワハラ当たり前」「ブラックも多いよ」「子持ちは嫌がらせして辞めさせる」「家のローンが全部旦那なのになぜ働くんだ!」「パートでこき使う。残業もしろよ」
    なんだもん。まずそこからだよね。
    そういうおかしな会社は女性の敵は女性だし。

    ただ、頑張って働いてる女性がいたから少しずつ変わってきた事は事実であり、これからも中小零細でもひどいめにあわない様に世の中が変わってくれるといいなと思います。

    +10

    -0

  • 292. 匿名 2014/03/23(日) 21:28:18 

    社会に出たことも無い、せいぜい月20万にも満たない(男ならば結婚なんてできない)仕事しかしたことも無い人が、結婚できるくらいの月収得られる男の仕事を軽く見すぎてる女多いね
    男もおっさんは変なの多いけども、それと同レベルの変な女が多い

    +9

    -3

  • 293. 匿名 2014/03/23(日) 21:34:29 

    政治家や医師など社会的ステータスの高い人は男性ばかりというけどね、原発作業員だって男性ばかりだよ

    +7

    -3

  • 294. 匿名 2014/03/23(日) 21:37:17 

    完全男女平等である自営業を見ても、成功しているのは圧倒的に男性が多いけどね。

    +8

    -5

  • 295. 匿名 2014/03/23(日) 22:36:30 

    男性の方が自殺者が多いのは、男性の方がメンタル弱い人が多いから。
    やはり女は強いのよ。
    ストレス発散が上手いとか。
    出産の痛みも、男には耐えられない。

    という話を聞いた事あります。

    +8

    -7

  • 296. 匿名 2014/03/23(日) 23:13:13 

    小保方みたいな高学歴で優秀な女性でさえ、ピンチになったら雲隠れですよ。
    今まで提造してきた人はいたけど、男性は例外なく会見をしていました。

    結局は男女平等にしてしまうと女性にとって不都合のことが増えてくる。
    そして逃げてしまうと男性からの反感を買うのです。

    ネットでは女叩きも多いですし。

    +2

    -5

  • 297. 匿名 2014/03/23(日) 23:26:13 

    論理的思考ができない。
    感情で判断する。
    都合のいい時だけ、女子アピール。
    仕事に対する覚悟がない。
    今が大切で、未来志向ができない。

    女性の地位を下げているのは、女性自身です。

    本当に優秀な女性は、男性同様評価されてますよ。

    +8

    -2

  • 298. 匿名 2014/03/24(月) 00:18:11 

    動物は子孫を残すのが普通。だから女性が母親になることは至って当たり前の事だと思います。まずそれが女性の仕事の一つでもあると思います。
    そして男は外に出てお金を稼いでくる。
    これが昔からの生活スタイルで、平穏に暮らしていけそうな気がします。

    でも旦那の給料だけで生活できないから女も働くという家庭は、結構多いと思います。
    女性が働くようになったのが原因?
    でも女性にしかできない仕事があるのも事実。
    働きたい!とやる気のある女性もたくさんいます。

    どうしたら女性が仕事をしやすい環境になるか。何回考えてみてもいつも答えは出ないです

    +6

    -1

  • 299. 匿名 2014/03/24(月) 00:26:45 

    女は子供を置いて自殺なんてできないんだよ

    +3

    -4

  • 300. 匿名 2014/03/24(月) 00:34:22 

    スーパー勤務です。
    同期の男性社員たちは、どんどん出世してる。
    女の私はせいぜいレジのチーフどまり。
    同じ仕事をしたら、確実に私の方が成果出せる自信があるのに‥‼︎

    そもそも女はレジに配属させとけば良い、みたいな上役たちの考えが古すぎる‼︎

    +5

    -2

  • 301. 匿名 2014/03/24(月) 00:42:41 

    確かにどんなに仕事と子育ての両立が難しくても、子供置いて自殺はできないな。

    +4

    -1

  • 302. 匿名 2014/03/24(月) 01:24:26 

    299
    そうかもね。でも逆に男の自殺に比べると、母親は
    子供を自分の所有物と思い込んでるので、我が子まで殺す。

    今の世の中「親は無くても子は育つ」です。
    お願いだから死ぬのは自分だけにして。

    +1

    -1

  • 303. 匿名 2014/03/24(月) 01:42:05 

    男性の方が自殺が多いのは、ストレスに弱いからではなく、それだけ仕事に対する責任感を持っているということですよ。

    女みたいに、結婚に逃げるという選択肢はありませんから。

    +4

    -3

  • 304. 匿名 2014/03/24(月) 02:38:11 

    逃げ場が死って事?

    あ、話ずれてきましたね。

    +1

    -0

  • 305. 匿名 2014/03/24(月) 02:39:25 

    303
    男は強いと思いたいのね。

    +3

    -3

  • 306. 匿名 2014/03/24(月) 13:06:26 

    女性はどうしても出産や子育てでキャリアにブランクできてしまうから仕方ない。。

    うちの会社は、出産せずに、男と同様にバリバリしてるひとは、とくに「女だから」というのはないです。
    出産も経て、出世している人は、親が近くに住んで手助けしてくれたり、旦那がよほど協力的だったり、
    もちろん女性本人が子育て中心にならずに産休あけてすぐ復帰して、バリバリ頑張れば、男と対等にやっていけると思います。

    +0

    -0

  • 307. 匿名 2014/03/25(火) 02:29:57 

    総合職で入社した女性と地域職で入社した女性、結局仕事の内容は一緒。
    逆に、総合職で入社した男性と地域職で入社した男性も仕事内容は一緒。

    立場より、やっぱり男女の差はあるなーと思う。

    +0

    -0

  • 308. 匿名 2014/03/25(火) 02:39:10 

    結婚しない女性、結婚できない女性は逃げ場がない。

    +0

    -0

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