「学費はアルバイトで賄え」 67歳「奨学金批判」に大ブーイング

[1. 匿名]

全文表示 | 「学費はアルバイトで賄え」　67歳「奨学金批判」に大ブーイング : J-CASTニュース

「苦学した私から見るといい時代になった」――。67歳の男性が新聞投書で「給付型奨学金」を批判し、話題を呼んでいる。高校時代のアルバイトで、大学の入学費を捻出したという男性。奨学金で学費を賄おうとする現代の大学生に、「健康であればアルバイトで賄える」とキツい一言を投げかけた。しかし、ネットでは「経緯をわかっていない」「若い方のことを考えなさすぎ」と大ブーイングが巻き起こっている。

投書は、17年2月5日付けの毎日新聞朝刊「オピニオン欄」に掲載された。タイトルは「自力で学費勝ち取る気概も」。

導入部のテーマは、1月31日に閣議決定された日本学生支援機構法改正案だ。原則「貸与型」しかなかった同機構の奨学金に「給付型」を加えるもので、2017年度予算案に基金の創設も盛り込まれた。18年度の本格実施へ向け、4月1日から一部の下宿生らを対象に先行実施される。支給基準は現行の貸与型より厳しいが、返済は不要だ。

男性はこの法改正について、「苦学した私から見るといい時代になった」と評価する一方、「健康であれば（学費は）アルバイトで賄える」と苦言を呈した。

（中略）

男性は入学後もアルバイトを続け、「アルバイトを通じて実にたくさんのことを学んだ」と振り返る。そして、「古き良き時代だったのかもしれぬが、私の周囲にも親を当てにせず学んだ人は多い。自身の力で学んでいるそんな学生の力強い声を聞きたい」と自立の必要性を説いた。人生の先輩が大学生へ送る、厳しいエールだ。

出典：i.imgur.com

しかし、この投書がツイッターに紹介されると「炎上」状態に。

「若い方のことを考えなさすぎ」
「経緯をわかっていない」
「年代考慮いれろ」

と反発の声が相次いだ。

[2. 匿名]

そうよバイトくらいしなさいよ

[3. 匿名]

また老害か

[4. 匿名]

じじぃいい加減にして

[5. 匿名]

年金だって、このジジイ程もらえないのにね…
あーだこーだ言われたくないわ！

[6. 匿名]

老害

苦学したって、いい時代生きてきたやんけ

老害！！

[7. 匿名]

老害

[8. 匿名]

おっさんの時代はね

[9. 匿名]

叩く相手間違ってる
日本の仕組みに問題ありだよね

[10. 匿名]

こんな反応が多いから、ゆとりは～って言われるんだと思う

[11. 匿名]

名前隠すなよ

[12. 匿名]

昔みたいに「給料右肩上がり」が保証されてるならその意見は納得だけど、今は右肩上がりどころか右肩下がりですから。
社会人になった瞬間何百万の借金背負うこと考えたらねぇ。

[13. 匿名]

学費が今どのくらい高騰しているのか知らないんだね。
バイトで賄えた時代とは違うんだよ。

出典：daikore.com

[14. 匿名]

今の人にそんな説教してもウザイと思うだけだと思う

[15. 匿名]

奨学金も借りてバイトもして、大学通ってます。正直借りないで済むならそうしたかったけど、そうもいかない…
でも行きたい大学だったからさ。

[16. 匿名]

気持ちは分かるけど自分の価値観押し付けすぎ

[17. 匿名]

当時とは学費が違うわな

[18. 匿名]

それが普通だからね。
お金がなければ働くか国立に行けばいい。
今は学校も病院も補助とか多くもらってるのに文句言う人多すぎる。

[19. 匿名]

大学も昔より学費が高くなったから、バイト代だけじゃ賄えないよ。

[20. 匿名]

時代は変わるのです。
進化するのです。

[21. 匿名]

＞男性はこの法改正について、「苦学した私から見るといい時代になった」

いい時代？いい時代？いい時代？

どのへんが？(^_^)？

[22. 匿名]

この前の仕送り13万で自立してます(ｷﾘｯの学生のトピ思い出した

[23. 匿名]

古き良き時代だったのかもしれぬが

分かってんならそれ以上何も言うな、時代が違う。

[24. 匿名]

今はバイトすら簡単に見つからないしね～
入学金貯める程必死にバイトしてたら、勉強もおろそかになるし
両方両立できる人ばかりじゃないと思う

[25. 匿名]

バイトして大成する人はいるね。
なんというか、最初から人間の出来、能力が違う。それくらい出来る人は、かなりのことをやってのけられる。じーさんの言うこともあながち間違ってない。

[26. 匿名]

まあ、考え方は人それぞれ。
それをわざわざ口に出すってのもどうなんだか...

[27. 匿名]

すぐ老害とか言う人って何なの？
私も同じ考えだけど32才で老害なのかしら？

[28. 匿名]

昔の苦労話されても今とは時代が違うですよねと思う人多いと思う

[29. 匿名]

いい加減にしてほしい
こんな凝り固まった古い考え方

[30. 匿名]

本人は意識高い系のつもりなのに実際はかなり甘えてるって人がたくさんいることはまあ事実だけどね…

13万円の仕送りでマンション生活の大学生が話題に「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」

13万円の仕送りでマンション生活の大学生が話題に「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」 その理由はこの男子大学生が仕送りを月に13万円受けて清潔感あるマンションに住みながら、「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」などと語っているためで、「...

[31. 匿名]

時代が違うだろう、じじい。

[32. 匿名]

アジアからの留学生なんて、入学金、学費免除、月11万7000円の生活費、その他自治体からの補助金も出てる、って方が問題じゃない？ほとんどが反日中国人だよ。

[33. 匿名]

確かに時代は違うけれど、本当に大学に行って勉強したかったら苦学
して行くのがよいと思う。遊んでいる大学生って本当に多いから・・・

[34. 匿名]

朝日や毎日のこういうのはアテにしてはいけない

[35. 匿名]

学生バイトがブラックなニュースあるしバイトで賄って解決とか簡単には言いにくい

本業は学業だからバイトとの両立もいるし

[36. 匿名]

運よく右肩上がりの時代だった為、昔の苦労も美しい思い出に変えられた幸せな世代なのだろう。

[37. 匿名]

70歳前後の人達が一番頑固かも
その上の世代になると多少柔和になる気がする
こういう風に自分の価値観押し付けるのもこの投書の主世代だし、狭い道を運転中に自分は堂々真ん中寄りを走ろうと譲らないのもこの世代

[38. 匿名]

頭おかしい順

韓国人＞＞＞＞中国人＞＞(越えられない壁1)＞＞団塊＞老害＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN＞＞(越えられない壁2)＞＞基地ママ＞＞(越えられない壁3)＞＞一般人

[39. 匿名]

今の学費とか学生を取り巻く環境とか全て分かった上で
それでも自分で何とかすべきだと思う！って主張ならまだしも、
学費が高騰してることも何も知らないで言われたら腹立つな

[40. 匿名]

私は今30代で、そのうえ双子で中高大って私立校行かせてもらったけど、補助とかなくてバイト週5で頑張って両立させたよ。
親には感謝してる。
今の子供は恵まれてるくせに、文句いい過ぎる。

[41. 匿名]

貸与型に比べて、給付型は審査等が厳しいんでしょ。
努力した学生が認められるんだから、頑張った証しじゃん。

納付額より沢山もらえる年金貰い得世代の方が、よっぽど羨ましいしズルいと思うわ。

[42. 匿名]

こういう時代錯誤してるジジィを老害と言います

[43. 匿名]

>>13
これだけ違ってたらじいさんの時代が良かっただけって思うわ

[44. 匿名]

だったら30年後に貰えるであろう金額の年金だけでアナタは生活出来ますか？

[45. 匿名]

毎日、TBS系は捏造ばっかりだから

[46. 匿名]

毎日なんか読む時点でアタマオカシイ

[47. 匿名]

学費は補助しなくていいから、入学金と入学に伴ってかかる教材費とかは奨学金で出してあげればと思うんだけど。

[48. 匿名]

当時とは学費が違うって書いてる方、
当時の学費は今より安いけど
当時のバイト代も今よりかなり安いよ。
時給900円とか有り得ない時代だよ。
老害と切り捨てる前に、汲むべき背景を見逃してないか
考える事も大切ですよ。

[49. 匿名]

賢い大学行ったらバイトしてる時間なんてないんだよね
必死に勉強してる子にバイトまでしろって無理だよ
逆にバイト三昧で遊んでる学生が多い学力伴わない大学は無くなっていいよ
企業も学力やスキルじゃなく大卒だけみるレベルならこだわらないで高卒雇うようにするべきだし

[50. 匿名]

学生のバイト代でもしれてるでしょ

[51. 匿名]

良心的な私立と国立の学費は
いまやさほど変わらない
我が子が受験する年になってわかった事実
学費が高騰する直前に国立大に通った旦那(50)の学費を知って愕然とした
今の子に学費をバイトで賄えなんてむちゃくちゃすぎる

[52. 匿名]

老害って何？
辞書に載ってないけど。
勝手に作ったDOQな言葉？
じゃ20代が問題起こしたら童害だね。

[53. 匿名]

もともと自分の家庭の経済状況にあった生活をするべき。学費が大変なら努力して国公立を目指すとか。私立が無理なら諦めて就職すればいいだけ。どうせ大したことない私立出ても大した所にしか就職できないんだから。それでも進学したいなら、奨学金を借りて自分の力で行けばいい。
そこまでの進学に対する情熱があるかどうか、でしょ⁉

[54. 匿名]

学費賄えるぐらいバイトしてたら勉強する時間ないでしょ。
本末転倒だよ。
ろくにバイトもせずに仕送りしてもらって遊んでる学生はどうかと思うけど。

[55. 匿名]

おっさんの時代が１番よかったんだよ！

今、おっさん世代を支えている、自分たちが納めている分の年金を、おっさんから減らして学費に回したらいい

自分たちは、納めても、どうせもらえないんだからさ

[56. 匿名]

余計なお世話。奨学金に頼らなくて済むなら、その方がいいに決まっているでしょ？67歳で人生の先が見えてきたから、自分のやってきたことを正当化するためにお説教したり話を聞いてほしくてしょうがないんだろうけど、現実にそんなことしたら若い人たちから嫌われるだけだからね。

本当に大変な思いしたお年寄りほど、「若い人に助けて頂いてありがたい」とかそういう風に感謝や思いやりの言葉を口にするの、みんな分かってるからね。

[57. 匿名]

>>49
私もそう思う。
例えばだけど、慶応とか行く人が学費稼ぐ程の必死のバイトしながら
受験ってちょっと無理なんじゃないかな？
こんなの間に受けて、受験の時に身体壊したら意味なしって思う

[58. 匿名]

自分の実家から通える国公立なら、バイトで学費払えるよ。足りなければ、少しだけ奨学金とか借りればいいんだし。

[59. 匿名]

いまのバイト時給だと、働いたらもうそれだけで、
勉強する時間も体力も確保できないよ(´・ω・｀)

たとえば新聞奨学生だと、1日の実働8時間くらい
しかもほぼ毎日で、早朝勤務

だから新聞奨学生が働きながら大学や専門を卒業できる割合は、
3～4人に1人くらいだよ

そういうの、わかってるのかな…

[60. 匿名]

>>57
でも慶応くらいの人が家庭教師のバイトしたら、時給2500円以上だよ。

[61. 匿名]

嫉妬だと思う。
自分も苦労したんだからお前も苦労しろっていう。
まあ気持ちは分かる。
でもそもそも学生の本分は勉強だからね。
バイトばかりで勉強がおろそかとか本末転倒。

[62. 匿名]

>>40

え？双子で経済的に余裕がそこまでなかったら、むしろお金のかかる私立を選択しなくない？私も30代だけど、きょうだいが多いから自分は全部公立→国立大、とかザラにいたよ。初めから私立なんて選択肢にない子たち。むしろ今の若い子だってそんな子たち普通にいるし。

何かこのじいさんと同じ苦労自慢の匂いがするｗ

[63. 匿名]

奨学金をなくしたら格差社会が進むだけ。
バイトは貴重な経験だけど勉強時間を削るものでもある。親にお金があったら塾へ行って勉強して大学にも行ける。親にお金がない子が学費賄うほどバイトしたら勉強する時間もなく希望より下の大学に行く。それでも良い時代なんて言えますか？

[64. 匿名]

私は両親がいないからアルバイトして自力で大学行った
でもいくつも掛け持ちしてしんどかったなぁ…バイト疲れで授業に出れないこともよくあった
やってる人はいるとは思うけどそこまで無理する必要はないと思う

[65. 匿名]

>>48
60代の人が学生の頃、消費税ないよね？
そこは？
たいしたことないのかな？

[66. 匿名]

まぁ、この方の時代に大学ってそれだけで価値があるよね。

今の大学は一昔前の短大ぐらいにしかならない大学もわんさかあるからね。
借りても返せないし、バイトの給料もしれてるよね。

一部の優秀な人には給付するのには賛成。
ただ、旧帝大、上位数人とかならやっぱり
下の学生は変わらないね。

そんなに社会は甘くないか。

[67. 匿名]

現在の社会状況を勉強してから発言して、と思う。

[68. 匿名]

「苦学した私から見るといい時代になった」って、オレはお前らよりも苦労したんだとでも言いたげだよね。まさに老害。

[69. 匿名]

奨学金借りるのは仕方ないことだと思うよ
やっぱりどんなに自分追い込んで勉強と両立しながらいくらバイトしようが学費を払うってなると大変だと思う


ただ奨学金はちゃんと返そうね\( ˆoˆ )/

[70. 匿名]

みんな勘違いしてる この人の高校生の頃は 日本もまだ貧しく 丁度高度経済成長に 入ったくらい 高校生の出来るバイトと言っても 力仕事や新聞配達ぐらいか 今みたいに恵まれてないよ バイト探しだって ネットも求人誌もないよ この人批判するのはおかしい

[71. 匿名]

教育格差がこれだけ言われてる時に真逆の発想。

[72. 匿名]

>>52
何じゃそりゃ？

せめて若害だろうよ

すっとこどっこい

[73. 匿名]

私立高校の学費無償化聞いた時はびっくりしたよ！
通える範囲の都立に行けばいいのに！

設備が立派で特色の素敵なあの私立学校行きたーい！お金がなーい！
気の毒だ！タダで行かせてあげないと！
平等に学ぶ機会を大人が奪ってはいけない！さあ税金だ！
ってなんかおかしいし。。

給付型奨学金。税金つぎ込んでも大学行かせてあげたいくらい
有能な若者の為になるなら賛成します。
そうでないなら、反対。

[74. 匿名]

親に経済的な余裕がないのがわかっているのに、自分は努力してこないで、受験になってから成績が追いつかないから私立しか行けないって言って、でも奨学金借りて借金はヤダ、バイトしたら勉強ができない(もともと勉強する気があれば、国公立行けたろ！)、って文句ばかり言っている人が多いんだね。

[75. 匿名]

記事の中の

近所の子供を集めて学習塾を始め……って 笑

今の時代、こんな素人学生に誰もお金払わないわー

[76. 匿名]

そりゃ戦後と比べればいい時代でしょうよ？

[77. 匿名]

学費を賄えるほどのバイトなんかしたら死ぬよ。本末転倒。それこそ迷惑かけるという事になる。

[78. 匿名]

年寄り世代から平成にかけて時代が変わりすぎて、この三世代の意識や感覚のズレが深刻だよね。それぞれの世代が言ってることはその世代でしか通じないし理解されない。まあいつの時代も苦学生もいればどら息子娘もいる。報道だけ見れば大学生はみんな親の金で遊んでるって認識になるのだろうけど。

[79. 匿名]

平日朝から ガルちゃんで 老害とか言ってる 連中仕事してるのか？ この先いろんな荒波乗り越えられないよ。私は今日休日で 山登りの最中に ガルちゃん＾＾

[80. 匿名]

少子化対策に成功した国を見なさいよ。
教育は国がするの。
人材育成は国の一大事。
日本らしさは大切だけど時代遅れなままだから少子化に歯止めがかからないし、良い人材が海外流出してる現状。

[81. 匿名]

若い人と高齢者は、それぞれの学生時代がどのようなものかは知るべきでは。
高齢者の学生時代は、恐らく現代の様にアルバイトの募集がたくさんある訳でもなく、時給もおじいさんの500円の時代では。
ブラックバイトはどの時代にもあると思う。

[82. 匿名]

健康であれば…って、

この人、見た目ではわからない病気や障害の人もいることとか、絶対わかってなさそう。
電車で席譲らなかったら、文句言いそう。

[83. 匿名]

奨学金を返すのは当然だけど
貧困な家庭に産まれて親はシングルマザーだったり生まれ育った環境って選べないよね
バイトだって、学業に専念したい学生がどれだけ稼げるか…

[84. 匿名]

>>73
本当そう！
だから、無償化でなく、優秀な成績の人に返済不要の奨学金をあげる枠を増やせばいいと思う。

[85. 匿名]

大学卒業しても 使い物にならないバカばっかりのクセに 偉そうだね。
昔の人の踏ん張りがなかったら 今の日本はなかったし 経済成長もしなかった。
それに 身の丈考えて 高卒でも 働きながら資格勉強して 頑張ってる子は多いよ。
大学では 努力しないし すぐ辞めてく。
親に 一体いくら出させて 卒業したのか知らないけど のうのうとし過ぎて 腑抜けばかり育ってる。
お前らの事だよ。

[86. 匿名]

奨学金制度があるから利用してるんだから、このおっさんがどうこう言う問題ではないよね。誰もこのおっさんに迷惑かけてる訳じゃないんだし。外野は黙ってろって感じ。

[87. 匿名]

>>79
ならば
黙って山登りしてなさい(´･_･`)

[88. 匿名]

ここ、おっさんが混ざってる？

[89. 匿名]

>>79
ああ、姥捨山登ってるんですね！

[90. 匿名]

いやいや、高校でバイト禁止のところもあるし、近所の子供に勉強を教えるとかも無理でしょ。
自分の宿題も山のようにあるし、模試、検定ばかりで自由なんてないよ。
部活によっては休みなしだし、
親としては確かに社会勉強になるからバイトもいいが、学校とバイトと両立できればの話だよ！

[91. 匿名]

天下り先が無くなるから バカ大学でも存続させる件。
中国 韓国様の留学生には無償
在日議員いらない。

[92. 匿名]

アルバイトで学費が払えるなら良いけど、時給も安いし、雇う側も学費を稼いでると知ったら弱みに付け込んで都合良く働かせようとするだろうし。
かと言って、奨学金を返すにも卒業後の給料が安かったら返すのも大変。
私の知り合いは卒業しても派遣でしか働けず、奨学金返済の為に水商売と掛け持ちして結局そこで出会った客と結婚して苦労してる。
高卒で苦労したり、専門学校しか入れず肩身の狭い思いをした親の気持ちもわかるけど、学費が払えない、でも返せるような仕事に就ける頭も無い子供なら高卒で働くのも良いと思うけどなあ。

[93. 匿名]

さすがに高すぎてアルバイトだけじゃまかなえないよ(ﾟωﾟ)
時代が違う。学校の勉強が出来なくなっちゃうし
高校はほとんどバイト禁止されてるしね
みんなやってるけど

[94. 匿名]

外国人に対する教育費援助は批判しないのに日本人への奨学金制度には異論を唱える
っておかしい

[95. 匿名]

どこぞの温野菜みたいに、ブラックバイトに拘束される学生もいる時代なんだよ！
昔々あるところに〜〜の時代と一緒にされてもね。

[96. 匿名]

月２日間出勤で、
年収２千万円のおっさんにどー思うか意見聞いて欲しいw

[97. 匿名]

>>60
高校のバイトで2500円はもらえないでしょ？
入学金捻出の年齢で2500円もらえるバイトはさすがにないわな
慶応の大学生だから家庭教師で2500円なんじゃないの？

[98. 匿名]

死にものぐるいでバイトして大学卒業しても
就職先はない

運良く就職出来ても低収入
結婚なんて夢のまた夢
生きてくだけで精一杯

でも、こんなじいさん達を賄う税金は天引き

ｗｗｗ

[99. 匿名]

でも良く考えるとこのじいちゃんの世代と今の若い世代って教育格差は似てんじゃない？

じいちゃんの世代に貧乏な家庭で大学？ふざけんな、働けでしょ。

大半が諦める中、大学に行けんのは、金持ち、超優秀な人、バイトしながらでも大学出たいっていう強い意志のある人の三択じゃない？

いつの間にか豊かになって普通の家庭、普通の人が大学に行くようになったけどね。

若い世代が親世代に言われて怒るならわかるけど、じいちゃんはある意味同じか、もっと厳しい時代を生きた先輩だから、老害とか言わずに、だからこそ若い世代の苦しみをわかって欲しいと訴えるのが正解かと
。

敵にしたって何も変わらない。

[100. 匿名]

>>52辞書に載ってるかどうか知らないけど
老害って呼ばれるような人間にならなければいいんじゃない？

[101. 匿名]

>>75そんな怪しい人に大事な子供を預けられるかってね！

[102. 匿名]

>>79
平日休みのサービス業ですが何か？

[103. 匿名]

>>89
ニートは 悲しいね 元ニートより 今は楽しいよ

[104. 匿名]

奨学金なんて無くせばいいのに。
就職できなかったら返せないんだから。
返さなくてもいい給付型にする。その代わり、東大レベルとか
技能を持ってるとか子供の時に特許とったとか特別な物を持ってる人のみ。

[105. 匿名]

老害は黙れ
おいしい時代を謳歌したくせに吠えるな

[106. 匿名]

今の現役世代の給料も知らないんだよ、
40代でも400万程度だよ！
年寄りは年相応に貰えてホクホク、年金でホクホクだろうけど、現役世代、若い世代は給料上がらず、ヒーヒー言ってるよ！
それなのにバイトしたところで、奨学金なんて払えないのもわかるな。

[107. 匿名]

当時のバイト代は
時給300円ほど。
学費今より安かったかもしれないけど
バイト代も安いからね。

頭ごなしに老害と決めつけて、過去の時代と自分たちの時代を
冷静に分析できないのは、視野を狭めますよ。

[108. 匿名]

>>53
まさに正論。
身の丈に合った生活をすればいいだけの話。

[109. 匿名]

>>26
何も言えなくなるじゃん（）

[110. 匿名]

大学行って当たり前の学歴社会を作ったのは年配の人でしょ！
責任とって貰いたいよ！

[111. 匿名]

>>20
退化してるように見えますが？

[112. 匿名]

国公立なら親が低所得なら、
全額か半額免除あるから払えるけどね。

[113. 匿名]

>>33
大学って遊びに行くところじゃないの？

[114. 匿名]

>>107
でも就職してからのお給料はそれなりでしょ？
今お給料低くて返済でいっぱいいっぱいの人多いよ？

[115. 匿名]

老人て、今の世に関して「世間知らず」だよね。
年を取るってそういうことだから仕方ないけど、そのことを自覚しておいた方がいいとは思う。

子供にはバイト代の一部を学費なり生活費に当てさせようとは思ってる。
親として十分出すつもりだし、奨学金は絶対使わせない。
だけど、自分が脛かじりで世間知らずで、大学や金のありがたみを分からないまま過ごしちゃったのを後悔してるから、金を稼ぐことが生活を支えてる感覚を少し知って欲しい。

[116. 匿名]

結局、優秀な人が声を上げないと変わらないよね。

こんなとこで老害って言ってみたところで
やっぱりゆとり〜とか言われる始末だよ。

将来の社会を変えるような東大やら京大やらの人がバイト三昧とかで初めて国も動くような。

私みたいな一般大学生は少しでも借金残さないように自衛するしかない。

[117. 匿名]

>>114
もっと安いよ！

[118. 匿名]

>>13
時給のグラフも併記しないと。
貨幣価値が時代で変わることを学ぼう。

[119. 匿名]

>>47
ろくに勉強なんてしないんだからださなくていい

[120. 匿名]

>>64
本来、奨学金とはこういう立場の人を応援するものだと思うな。

[121. 匿名]

>>116
東大、京大は親が高学歴、高収入が多いよ。

[122. 匿名]

>>55
貰う事しか考えてないみたい・・・

[123. 匿名]

>>80
少子化対策に成功した国ってどこ？

[124. 匿名]

>>56
若い人に好かれようなんて思ってないんじゃない？
好かれる必要ないし・・・

[125. 匿名]

>>114
当時は
かなり優良な職場で
大卒初任給1万円/月

その後高度経済成長がやってきて
お給料右肩上がりなのは我々からすると
大変うらやましいところ。
だけど1週間のことを
月・月・火・水・木・金・金
と言うくらい休み無かったし
24時間戦えますか？
って栄養ドリンク売ってたし。
好景気ゆえの激務の時代ですね。
今は不景気で激務で哀しいけど。。

[126. 匿名]

>>61
両立できないバカはバイトなんてしない方が良いよね。

[127. 匿名]

戦後は何にもないんだから、作れば作っただけ売れる→経済まわる。
今は、某国製品ばかりが増えて、仕事も取られてる時代なんだよ！
それでも、大学に行かないと、さらに仕事なんてないから仕方ないでしょ！

[128. 匿名]

正直、頭いい有能な人なら奨学金返せるんだけどね（笑）

[129. 匿名]

>>116
と私も思っていたけど、それは平均値。
授業料免除の申請覗いてみ、かなり年収低くても通らないから。

京大や東大は金持ち、親が高学歴ばかりという事で自分の無能力さを慰めるのは、そろそろやめましょう。

[130. 匿名]

色んな新聞の投書欄を読むけど たまに 10代載ってるけど 60代以降の投稿ばっかり。
働き盛り世代は忙しくて新聞読まないし 、こんなずれたことを載せてる新聞なんて
わざわざお金出して買わないよね。

一般的な お年寄りが 私達世代と ずれた馬鹿馬鹿しい意見ばっかりなんだから
政治家なんて もっと狂ってると思う。

[131. 匿名]

未来への投資って概念はないのかしら。
あんたたちはそろそろ自分らの享受ばっかり叫んでないで
死後のこと考えなさいよっての。
確かに自分で調達できればいちばんいいけど、
苦労すれば勉学が大成する根性論の結果が今の日本でしょうが。

[132. 匿名]

贅沢もせず環境が整っていない中で努力し続けた人に対し老害とかよく言えるね

[133. 匿名]

なんか、おっちゃんが頑張ってるね

これ以上、害を撒き散らすのではなく、
その気力をもっと為になることに使えばいいのに

[134. 匿名]

そりゃバブルの頃なら若い頃の奨学金なんてバイトや社会に出てからすぐ返せたかもしれんが･･･

そもそも進学率も学費も違うのよじーさん

[135. 匿名]

私はどのレベルの大学でも成績上位数％の人には給付型で良いと思ってる。偏差値が高くない大学でも成績の良い人は企業側からすると色々と優秀だと思う。

[136. 匿名]

当たり前のことしか言ってないと思ったんだけど・・

[137. 匿名]

老人を罵ってる人は祖父母と交流なかったの？
なかったとしても大変な時代だったのは勉強してればわかると思うんだけど

[138. 匿名]

>>132

我慢とか努力を強いる考え方のおかげで、生きづらい世の中になったんだよ。

団塊の世代の思想が、今の日本を作ってしまっんだよ。

[139. 匿名]

就職さえしっかりしたところにできれば、奨学金借入額4～500万でも返済は計画的に20代のうちに終了できました。

[140. 匿名]

義理親も、大学の費用が大変なんて話したら、お前らが無駄遣いしたからたまらなかったんだろが！だってさ。
40代で、タバコ、酒もせず、服はユニクロ、年収400万で頑張ってんだよ！
どこに無駄遣いのお金がある？

[141. 匿名]

>>138
我慢とか努力を放棄する考え方の生きやすい世の中に
少子化の世代の思想が、これからの日本を作るよう、頑張って下さい！

ぬるま湯でイイネ！

[142. 匿名]

>>137大変な時代があったのもわかるが、バブルも体験したんでしょう？
いいじゃん！こっちは生まれてからずっと節約だよ。

[143. 匿名]

・学費が桁違いに違う
・右肩上がりに給料が上がってた時代とも違う
・年金保険料が爆安だった時代とも違う

あまり言いたかないがお父さんの世代は格安保険料で不相応な年金受給してるんですよ。
そういう現状作ったのはお父さんの世代じゃないんですか。

[144. 匿名]

老人は市バスの無料が→100円になるだけで大騒ぎするし、あとの世代の事考えてんのかな？全て税金なんだよ！
あとの世代が日本に貢献できるような制度の為に我慢してほしいよ。

[145. 匿名]

>>138
我慢と努力って、どんな事にも必要だと思うな。
それが出来る度合いで、差がつくのだと。

[146. 匿名]

時代を考慮に入れつつそれでも「自分はバイトしつつ頑張ってる」って声を聞きたいって言ってるんでしょw
好きにさせろとかバイトだけじゃ払いきれないとか言うならまだしも
時代が違うとか言ってるのはお馬鹿学生か

[147. 匿名]

おじいちゃんの時代とは違うんだよ
あの頃は学費は安いのに、給料は結構もらえる
一番いい時期と今を一緒にするな
年寄りはすぐ昔と一緒の考えで話するからたち悪い

[148. 匿名]

じじいがさ
現役世代から巻き上げた金（税）で年金もらうだけもらっといてさ、
若者は、奨学金をもらわず働いて苦学生をしろってさ。

[149. 匿名]

>>32
これってガセネタらしいよ。私の友達普通に学費払ってるし

[150. 匿名]

勉強して国立に入れは正論だけど、親の収入が良くて塾三昧の人がたくさん国立に入っているのが現状です。正論だけでは教育格差は無くならず、高学歴高収入の人は親も裕福である構図が助長され、格差社会が酷くなると思いますが。
昔は大変な時代でしたが、今とは社会のあり方が違うと思います。時代に沿った制度が必要。

[151. 匿名]

たしかにこの投稿者は頑張ってこられたんだと思う。
が、もし今の若者の立場だったらどうするのかの視点がないから若年層から共感を得られないんだと思う。

新聞の読者層は年配の人が多い(日経は除く)から、年配の感情的な意見を掲載してるだけだと思う。

[152. 匿名]

学費払えるほどバイトしたらそっちが本業になりそう…
最近はバイトでも休みづらいしノルマもあるというのに

[153. 匿名]

この世代の人だと、下宿先は４畳１間。トイレ風呂なし、すきま風のオンボロアパートでしょう。

今の世代が、そんな家には住めないとかスマホは必須なんて言えば、贅沢って言いたくなるんだろうね。

ただ、今の時代、そんなオンボロアパートも銭湯もないし、スマホがなきゃコミュニケーションも取れない。

言いたいことはわかるけど、こんなことは言いたくないけど、時代が違うんだよね。

[154. 匿名]

「老害」という言葉を使いたがる人の心情は、
「あんたがたは年金たっぷり貰える立場で、
不景気な時代を生きる羽目になった私達にあれこれ言うな！」
ということですね。
年金制度の破綻、国の甘い見通し、既得権益は守り税金を
すする天下り人間やその予備軍には
私も大変腹立たしいですが、
バイトと勉学を頑張ったよ、という昔話に「老害」といって
短絡的に罵る姿勢は、同じ世代として哀しいものがあります。

[155. 匿名]

このジジイが無知すぎるのも呆れるが、こんな無知ジジイの戯言を掲載する新聞社にも呆れる。

[156. 匿名]

>>154
そればっかりじゃなく、学費の高騰や、大学卒資格が昔程貴重ではない＝ 大学出たから稼げる時代でない事など、あまりにも 時代遅れの幼稚な価値観を「老害」って言ってるんでしょう？

バイトの苦学生が報われた時代は、とうに終了してるんだから。老害は頭が50年前で止まってんだよ。

[157. 匿名]

私アメリカの大学通ってるから横だけど、給付型、給付型っていうけど、あれほとんど政府からじゃないし。

企業が、優秀な学生に奨学金を与えてんだよ。だからそもそもそういう企業に入れるような実力ない人は皆奨学金とれない。

日本人より働いて稼いで学費作ってるよ。

[158. 匿名]

まぁ言いたい事はわかるよ。
実際制度が整いすぎてて気持ちの面で飢餓感がない子いるからね。卒業せずだらだら在籍してるやつは奨学金貰わずもっと必死になれよ。奨学金は後が怖いぞって思う…

[159. 匿名]

英米日本より学費が高い
フランス　ドイツ　優秀な人しか大学に行けない
日本…

[160. 匿名]

暇なじじぃの自己顕示欲どうにかしてくれした

[161. 匿名]

甥っ子は月に１０万円借りてるらしいが、返していけるのかな？
それも6年間の学部だし、運よくその職業につけたとしてもそれほど給料も良くないらしい。

[162. 匿名]

偏差値55以下の大学はいらんと誰か言ってたな。
阿保大学は廃止しよう。

[163. 匿名]

留学生は学費免除ですよー。ここが問題。

[164. 匿名]

え？バイトしながら大学行ってる子、勤務先にたくさんいますよ。おじいちゃんは世間知らないんじゃない？こたつでテレビ見てるだけじゃ分からないこと多いよ

[165. 匿名]

アホアホ大学も、あたらしいキャンパス駅前に建てたりして必死に生き残ろうとしてる。
止めろやーアホの大生産。

[166. 匿名]

じじいが言うと腹立つわ
人の税金で飯食ってんだから若者を敬えよ

[167. 匿名]

>>150
関西圏特に大阪、兵庫は公立から塾なし京大、阪大が大量にいるんだよ。

[168. 匿名]

>>27 いや、どう見ても書き方がばばあでしょw
32で…なのかしら？とか言わないよ。そんなこと言うのうちの母親世代だよ(団塊世代)

[169. 匿名]

学費は親、生活費はアルバイトで賄えばいいんじゃね？
お金ないのに何で大学行くんだろう。

[170. 匿名]

>>167

それは昔の話じゃない？
大阪だって塾入るのにさえ親も子も必死だよ。

[171. 匿名]

大学は義務教育ではないのだから、給付型の奨学金は親の経済状況、成績、下宿かどうかなどしっかりと考慮されないとダメだと思う。貸与型は条件ゆるくて良いと思う。

[172. 匿名]

うちの義父がこの投稿者と同じような考え方。

ウダウダうるさいから、「あんたらの時代と違って、今の時代は大変なんだよ！年金も貰えないしね。楽な時代で羨ましい～」
とお正月に言ってやったわ。

義父は大人しかった私が怒鳴ったからか、唖然としてた。旦那は無言…姑は鬼籍。

旦那も頼りないし、義父のストレスで体調安定しないし、子供いないうちに離婚しようと思って動いてる。

トピずれごめんなさい…

[173. 匿名]

>>33
今は遊んでる学生少ないよ？
遊んでる学生が多かったのは今の30代より上の年代の学生時代。
今は何百万て奨学金借りてでも大学来てる子が多いからあなたたちが思ってるよりよっぽど勉強してるよ。みんなバイトもしてるしね。

[174. 匿名]

>>121
親だって代々の資産家でもない限り、努力して高学歴→高収入になって、子供にお金をかけて いい学校に行かせるんでしょ。もし、自分の家庭が余裕がないなら、自分が頑張って勉強して高学歴と言われるところに入って、自分が子供を持ったらお金をかけてあげればいいんだよ。

[175. 匿名]

昔みたいにその後ちゃんと就職先が確実にある六十代の人とはそもそも比べられないよね

なんのスキルが無くても、どんな人でも就職先があった世代とは違う。昔の人って今の時代に新卒なら就職できない人のほうが多いと思う。

[176. 匿名]

>>170
横だけど、
東大でも３割が７５０万以下の家庭だよ！
そんなに余裕ないと思うけど

[177. 匿名]

>>40
それはあなたの親がそれなりのお金があって払ってたから。あなたは恵まれてただけ。
学生が週5のバイト代だけで賄えるぐらい学費が安い大学があるなら教えて欲しいし、高い学費がバイト代だけで稼げるバイトをしていたならどんなバイトだったのか教えてほしいぐらいだ。

[178. 匿名]

>>174
それがどんなに難しいか
そもそも貧乏な人はバイト代も家の生活費に使われるから自分のために貯めることはできない
時間もない、教育費もかけてもらえないじゃ無理だよ

[179. 匿名]

>>170
大阪塾代助成金出るよ

[180. 匿名]

貧乏でも私も頑張ったよという人は
そもそも貧乏レベルが下には下がいるというのをわかってないと思う

バイト代を貧乏な家庭では生活費に使われるんだよ。高校生のバイト代で家計を支えないといけない子は無理でしょ、
1の人もそうだけど自分の経験や頑張りだけじゃなく、個々の事情を想像しなよ。

[181. 匿名]

ほとんどみんな大学に行っているっていうのは、都市部の話だよ。私の住んでいる県の大学進学率は50％前後。大した大学でもないのに借金したり、バイト漬けになったり するのがバカバカしいよ。まあ、大学の先生や職員っていう雇用を生んでいるから いいんだろうけど。

[182. 匿名]

>>178
そういう人は、国公立に行くしかないでしょ⁉

[183. 匿名]

自分がこういう経験して
辛かったから、次の世代には…
ってならないのか?

私、会社の先輩や上司から
今で言う感情論による
パワハラセクハラ上等
世代で、凄く嫌だったから
後輩たちには絶対しない
なんで年金世代はみんな
ああいう考え方なんだろ。

[184. 匿名]

今の若い人にそんな根性ないってば。

[185. 匿名]

>>167
塾なしかは知らないけど
私立よりは、かなり安く行けるね！

[186. 匿名]

とりあえずお前は年金もらわずにバイトしろ

[187. 匿名]

俺が苦労したんだからお前も苦労しろ、と思ってるようじゃまだまだたな、じいさん

[188. 匿名]

大学のレベルによる

[189. 匿名]

>>150
遺伝は完全に無視なん？

[190. 匿名]

なんで世代で一括りにするのか
団塊なんて高度成長期時代の恩恵受けまくり世代じゃない
じぃさんが苦労したように、今の若い世代にも必死で努力してる子はいるだろうに
想像力なさすぎ

[191. 匿名]

６７の会社員？立派な人だよあなたは

[192. 匿名]

悲しいけど、今や大卒なんて半数でしょ。
高卒3割なんだから、一番ゴロゴロしてるのよ。

だから、大学生だって思ってるのは今大学に通っている私らだけで、企業やら社会は認めてないんだよね。

じーちゃんの時代は大卒＝超優秀な人材
親の時代の大卒＝優秀な人材
私らの大卒＝普通の人材

って感じ。

[193. 匿名]

うちがお金がなく、わたしは泣く泣く大学を諦めたのですが、今でもお金さえあれば大学行きたかったと思ってる。
今は落ち着いたけど、一時かなりの学歴コンプレックスのときに親に強く責めたことがあって(これは私の言い方がいけなかったと今反省してる)叔母さんに　だったら自分で働きながら学費払って行けば良かったじゃん　と言われた。
学生だったから親はお金のことは何も言ってくれなくて。受験までして、念願の夢だった医学部に合格して入学金とかお金の問題が出てきて払えないことが発覚した。

昔と今と違うんだよ。
その叔母さんは学生時、親の金で薬学部卒業しててあなたに言われたくないわ！と思った。
そもそも学費は自分で払えって…親なんだから子供の学費を賄うのも親としての務めだと思ってる。
でもそれが簡単に出来ない事が問題だと思う

受験に失敗したー！遊びすぎた！
で大学いけないのは自業自得だけど、お金で泣く泣く諦めた人は山ほどいると思うし、そうであるべきではないと思う。
学費が高すぎるし国も外国人にばらまくんじゃなくて、そういうところに、お金を回りして欲しい。

[194. 匿名]

>>192
普通の人材じゃないよ
学歴フィルターで選別されるんだから

[195. 匿名]

私大なんてバイトで賄える額じゃないっしょ。
何言ってんだか。

[196. 匿名]

高校が校則でアルバイト禁止なのに、どうやって入学金や初年度の必要なお金を自力で稼げと？
国公立の1年の学費は今55万くらいだけど、実家暮らしだとして、学費だけでも大学に毎日通いながら年間60万稼げと？？
一人暮らしならあとどれだけ稼げばいいの？？
ジジイ腹立つ(￣^￣)
学費=奨学金、生活費=アルバイト代の公立大学生より。

[197. 匿名]

バイトしても、体調不良で休んだら罰金とか、バイトなのに辞めさせてもらえないとか、やらない方がいいこともある。

[198. 匿名]

>>176

お金の話じゃなく、競争率が激しいって意味ですよ。
塾入るのにも人がいっぱいなのよ。

[199. 匿名]

>>179

金の話じゃないってば笑)
塾も定員オーバーで入るのが大変という意味。
倍率が高い。乗り遅れたらいい塾に入れないのよ。

[200. 匿名]

>>82
投書には「健康であれば」、って書いてあるよ。
「見た目健康であれば」、とは書いてないよ。
このおじさんの文章から、
『この人、見た目ではわからない病気や障害の人もいることとか、絶対わかってなさそう。
電車で席譲らなかったら、文句言いそう』
という推察はまるで見当違いだし、読解能力は無いけど先入観で人を非難する
姿勢が、『ワタシ理論的な視点が無いアホなんです』って滲み出てしまっています。

[201. 匿名]

国立だと授業料・年50～60万円か。高いな。

偏差値60以上の人は学費免除でいいんじゃない？
優秀な人ほど優遇される制度を作らないと日本は終わる。
60じゃ厳しいかな？58くらい？

[202. 匿名]

学業とアルバイトを両立させるのは
大変です実際に体を壊した人もいます

[203. 匿名]

別の記事でこれ読んだけど、50年前の私大の授業料を今の価値で換算すると、年間30万以下だったらしいよ。
つまり物価が違うと言っても、今の授業料よりかなり安かったらしい。
30万くらいなら確かにアルバイトで稼げるよね。
この50年の物価の上昇率よりも、大学の授業料の上昇率は飛び抜けて高いのは確かなんだって。
だから50年前の感覚で語られたら迷惑だよね。

[204. 匿名]

>>186

67じゃまだ働けそうだね。
でも、職場にこんなジジイがいたら迷惑千万だわ。
隠居でいいよ(笑)

[205. 匿名]

>>63
そこまでして大学に行かなくても良いよね

[206. 匿名]

>>98
そんな大学行かなくていいじゃん

[207. 匿名]

このくらいの年のおじいさんって単行本とお茶を
持ってきてスーパーの中のベンチにずっと座って
時間潰ししてる誰かに文句を言って憂さ晴らしし
たいのだろうな家でも邪魔者扱いされてそう

[208. 匿名]

>>138
そう思うなら作り替えれば良いだけの話。従う選択をしたのは自分じゃない？

[209. 匿名]

この爺さんのころは消費税もなかったし、今よりは生活面でのデメリットなんてないさ。ただ、60代のジジイって若いころはこうだった、最近のものはいかがなもんか風にぶつのがいるからほんとにうざい！だいたいあんたたちの世代が今の不況な世の中にしたせいなんだけどなあ！

[210. 匿名]

この人の言いたかった事のベースは「何のために大学に行くのか？」じゃないのかな？

周りが行ってるから。就職難だから。進学校だから。とりあえず。やりたいことないし。大学出てた方が有利だから。

みたいな感覚で行くんじゃなくて、

「この大学に行って、こう言う事をまなんで、その分野の仕事がしたい！」

みたいな、芯を持って行け！って事じゃないかな？

地元のエリート大学を出た私の友達は、就職難に当たって何年も小学生の塾のアルバイトをしてて、医療事務の資格を取って病院に面接に行ったら「なんで大学まで出てるのに医療事務なの？」って院長に聞かれたらしい。

同僚は、大学を出て、会計士とかの資格をたくさん得ながらも高卒の私と同じ手取りの医療事務やってた。

従姉妹に至っては国立大学出て市場の事務。

大卒が悪いわけじゃないし、学歴コンプもないけど、高校を自力で行った私としては何で大学まで出てその道なの？って思う。

大学まで出るんなら、大卒にしか出来ない事や職種に就くべきだろうし、高卒と同じ手取りで誰でもいい様な職種に就くなら大学まで出る必要なくない？って。

本人たちには言わないけどね。

[211. 匿名]

https://mobile.twitter.com/nakamukae/status/522580737925476352?p=v

[212. 匿名]

>>156
自分たちに都合の悪い意見を年配の方が言うと老害。ただそれだけ。

[213. 匿名]

>>150
地方国立、公立ってそんなに難しい？
マーチや関関同立以下でも入れるでしょ

[214. 匿名]

アンカー付けて頑張っている人がいるw

[215. 匿名]

今私らが払っている年金掛け金で、潤った年金生活してんじゃん。
昔と物価も違うし、偉そうな言うな！

[216. 匿名]

>>169
バカだから

[217. 匿名]

こういうさ、いまの事情も知らずに上から語る年寄り共はまじで厄介。
しかも上から語るわりには、何年も前の知識のままなの。

[218. 匿名]

大学の頃借金したくないって言ってキャバクラで学費稼いでた子いたなー
授業寝てばっかだけどとりあえず学校きてノート移して･･･
身にはなってないんだろうな

[219. 匿名]

>>217
トランプ大統領のことかな？

[220. 匿名]

>>153スマホがないと、学校の授業の変更とかも届かないしね。

[221. 匿名]

ちょっと待て、偏差値60以上に奨学金給付って、そんなの税金でされたら結局払うのうちらだよ。

もっとあげろ。誰からみても立派な頭を持つ貧乏学生のみにしようよ。

あっ私もれちゃう。

[222. 匿名]

>>207

嫁の買い物についてきて、通路でボサーッと突っ立てるジジイも邪魔だわ。
こういうの濡れ落ち葉って言うんだね。いつまでもくっついてしつこい離れない。

[223. 匿名]

>>221

一律タダにした方が不公平もないよ。
一円の差でもめることもないし、若い人に税金を有効に使うならいいじゃないか。

[224. 匿名]

>>223
え？
私立も全部？

[225. 匿名]

>>222
レジの狭い通路で会計中奥さんの後ろを金魚のフンみたくうろうろしてるだけの爺さんもね。

[226. 匿名]

>>157

テレビで見たけど、ハーバード大学とか卒業生の寄付でほとんど賄ってるんだよね。
親の年収が750万円以下なら学費免除だし。
そうしたらほとんど無料だよね。学食も充実してておいしそうだった。←ここ重要（笑）
賢い人なら当然かな。

[227. 匿名]

>>224

そうだよ、でも高偏差値校のみだよ。
…でもこんな制度になるわけないか。日本自爆。

[228. 匿名]

>>221

漏れるのなら零細企業で働きなさい。
人手不足なのよ。

[229. 匿名]

バイトしながら学費を払うってさ。
バイトっていくら稼げると思ってるの？
授業終わったあと、毎日休みなく夕方から始めても、せいぜい月に10万円いけば良い方だよ。
学費を稼ぎたいなら朝から夜まで働いてもきついんだよ。

そもそも親が朝から夜まで働いていても資金が難しいんだから学校通いながら稼ぐのは不可能でしょ。

[230. 匿名]

私が若いころって、国立大学の学費は20万ぐらいだったんだけどな
今は四年間で最低でも250万以上はかかるよね
公立大なら、地元外からだと350万ぐらいかかるのでは
これだと文系なら私大行くのと100万ちょっとぐらいしか変わらなくなってくる

[231. 匿名]

>>141
まさに、ザ 団塊！の０か１００思想の極論だね

努力を放棄するなんて書いてないよ

我慢しないで努力する方法を学ぶのが、新しい時代には必要
我慢しなければ、努力は楽しい
我慢するから、ストレスがたまって人を責めて争う

この記事がいい例になってるよ

[232. 匿名]

>>62
自慢してないけど。どこが自慢してるの？
ちゃんと文章読みなよwww
それに経済的余裕がないとは一言も書いてない。
行きたい大学学部が私立だっただけだけど。
親には感謝してる。

[233. 匿名]

せっかく大学に入ってもバイトに忙殺されてたら肝心の学門できないよね。それって本末転倒なんじゃ？

[234. 匿名]

>>62
性格悪すぎw
双子の人の書き込みは経済的余裕あるんじゃないの？バイトも週5で頑張ってたみたしだし。それなりに努力したと思うよ。親に感謝してるって書いてあるしさ。

[235. 匿名]

>>227
私立の医歯獣いくらかかるか知ってるの？

[236. 匿名]

>>233
その通り。
バイトと学業を両立できないバカはどっちかにしろって話。
大学でなにしてたの？ってやついっぱいいるから・・・

[237. 匿名]

>>231
努力は楽しいねぇ〜
頑張れ〜

[238. 匿名]

私立大も成績上位者は授業料無料とかしてなかったっけ？
老人に文句言う暇があったら死ぬ気で勉強しろ

[239. 匿名]

>>48

正論。

[240. 匿名]

奨学金借りてまで行く価値が自分にあるのかそこ大切だよね。

例え給付型の奨学金が出たとしても、もちろん全員ではないし、お金が無いならまず国公立を目指すというのは大前提じゃない？

国公立に入り、あるいは同等の学力がある中で選ばれし人なら給付というならわかる。


そこにすら入らない人は良く考えて、リスク承知で進学しないと。

自己責任が全く発生しないなんて世の中無いよ。

[241. 匿名]

私もこの67歳の方と同意見ですね。

十数年前ですが、私もアルバイトで学費・生活費を稼ぎながら大学を卒業しました。奨学金は無しです。当時、日本育英会から借りるには保証人が必要とのことで、利用できませんでした。
医学部医学科でしたが、1年間の休学だけで何とかなりましたよ。勉強時間が限られていたので成績優秀とはいきませんでしたが、留年はしませんでしたし、単位を落とすこともありませんでした。特に自分が頭がいいとかだとは思えません。毎日やるべきことを繰り返して、それ以外はやらない、それだけのことです。
アメリカなんかでも、働きながら大学を卒業するのは普通のことですよね。

奨学金給付が無ければ大学進学できないと言う人には、これまでに真剣に生きたことがあるのか？と問いたいです。

奨学金が給付/貸与されるのが、優秀な学生であれば異論はありませんが、実際にはそうでない学生が大部分だということが問題と考えます。

[242. 匿名]

地方からわざわざFラン大学に来て、奨学金を借り、親の金で一人暮らし。遊ぶ金欲しさにバイトをして授業中は寝る。当然就職は出来ずに地元に戻り、現在ニート。奨学金も返済出来ず、返済する意志もなく、全てを人のせいにする。

[243. 匿名]

>>210

CPA持ってるっていうのが本当なら、何か悲しい事情がありそうですね。
CPA持っていないのに持っているって言うのも悲しいですけど。

[244. 匿名]

>>241
この人、奨学金給付確定！

[245. 匿名]

>>241
時代がー、格差だー、差別だー、老害ーって言われますよ。

[246. 匿名]

どーでもいい大学入って奨学金で遊んでる奴が将来バカを見る。
借りたら返す、それだけだよね。

[247. 匿名]

>>229

休学すればそれだけ余裕もできます。
休学中に学費を請求するような大学には進学しないのは当然でしょう。

[248. 匿名]

>>242
そういう輩が「時代が違うんだ老害！」と罵ったり、
「このご時世大学出るのが普通なのに、借金抱えさせられるなんて！」
と、自分たち可哀想スタンスで居直るのですね。
頭が悪いからしょうがないのかな。

Fランは学費高いしね、大変だろうね。

[249. 匿名]

>>150
この意見見ても同じこと言えるの？

[250. 匿名]

世界中どこを探しても大学生ってだけで
お金くれるところは無い！

その大学の卒業証書に500万の価値があると思うなら500万バイトしてでも奨学金借りてでも払え。

え〜ちょっとわかんない〜なら危ない！やめとけその大学。

[251. 匿名]

>>241 さん、今でも、多くの人を救っていらっしゃるとは思うのですが、逆に、奨学金があれば、もっと学業に専念でき、もっと多くの人が救えるような地位につけたのではないかと思うのですが。

[252. 匿名]

>>222
今、買い物きてるけど、デパートの通路のまん中で止まって大声で喋ってスマホいじってるバカ高校生集団。
マジ邪魔。

[253. 匿名]

いやいやいやいや！
アルバイトだけで学費まかなうって無理でしょ！

家はお金なかったから大学じゃなくて地方から都会の夜間専門学校行ったんだけどそれでも大変だったよ。

朝から授業始まる夕方頃までバイト、土日は朝から終電近くまでバイトしてても奨学金借りないと生活できなかった。
学費は月払いで家賃生活費に教材費諸々…
それを昼間学校行ってる人にやるのは無理なんじゃない？

[254. 匿名]

>>209
今みたいに手当てとか補助とかなんてなかったけどね。

[255. 匿名]

>>235

偏差値高けりゃ無料。いいのよ賢かったら。税金は有効に使えばいい。
偏差値低い医科歯科獣医学科なんていらね。淘汰されればよし。

でも全国の大学生ただにしたら3兆円だからね。あほも含む。

[256. 匿名]

>>222
嫁の買い物～とか書いてるアンタ!!あのさ、ここガルちゃんだから男くんなよ。
気持ち悪い‼

[257. 匿名]

>>251
>>241を熟読して下さい。

[258. 匿名]

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[259. 匿名]

優秀な人が休学してってのはひどい話。
バイトなんかせず、学業に専念すべきだと思うので学費免除。
その中でも特に優秀な人は、お小遣い月１０万円。
社会に出てから寄付したりして、還元すればいいんじゃない？

[260. 匿名]

>>249
塾なんて行かなくても大学入れるよ。
うちの高校、東大京大行くけど塾なんて行かねーし。塾なんて無いし。

教育格差って。それは◯◯だったら自分は出来たのに、◯◯だったらこうなっていたのにって自分が成し得なかったことを自分意外のものに転嫁する時には便利だよね。

私は嫌だな。そういう生き方。
凄まじい環境の中でも必死でやってる仲間がいる。
誰のせいにもせずに与えられた環境の中で皆生きてくしかないんじゃないの？

[261. 匿名]

>>256

よくよめよ、男じゃないよ？
ジジイが書き込んでるんじゃないよ？

[262. 匿名]

>>257
優秀という定義が、あいまいで引っかかったのですが

[263. 匿名]

>>260

公立校でも一部のトップ進学校は塾みたいなことしてるけどね。
スーパー何チャラ高校とか？

[264. 匿名]

昔と今じゃ色んなことが違うよ
このお爺ちゃんが若い時はまだ大学行かなくても仕事に就くことは出来たし、行かない事も当たり前だったでしょ
でも今は大学行かなきゃ仕事に就けないからね
生活費すらいっぱいいっぱいな貧乏な人には余計辛い時代なんだよ

[265. 匿名]

地方は公立強いからいいけど
都市部は私立が強いから格差はあるよ。

[266. 匿名]

じゃあ時給を上げろと言いたい

[267. 匿名]

>>21
同感。どこら辺を見ていい時代と言ってるのか。
おっさんが青春を謳歌してきた時代の方が生きやすかったんでないかい？
「国から金貰って学校に通えるなんて幸せだな～」なんて単純に考えないでほしい。
国からお金を借りたり頂いてでないと子どもに学ばせられない家庭が増えてしまった、無駄に浪費してるアホな人たちは別問題として、働いても働いても給与が上がらず子ども一人教育するのが精一杯という家庭が数え切れない程あるということを真剣に考えてから発言してほしいね。

[268. 匿名]

問題は大学出た後だよ

[269. 匿名]

知り合いで国立の夜間に通いながら
昼間は派遣社員として一般企業の研究補助の仕事してる大学生がいました。
頭がとても良かったし、自分がやりたい学問のために働いていることを
誇りに思って頑張ってたし、実際優秀で、とても良い会社に就職しました。
「老害！時代が違うんだ！そんな事できるか！！」
と言葉汚く罵る方、自分の努力の程度を省みて下さい。

[270. 匿名]

学費くらい国が何とかしてほしい

[271. 匿名]

今の社会を作ってきたのはこのおじいさんくらいの年代の人でしょ？
若者だけじゃなくて今の社会を作り上げてきた自分たちにも問題があったとは思わないのか？
アルバイトばっかりしても結局授業に出られなきゃ意味がないし、アルバイトに追われて大学やめちゃう人だっているのに……

[272. 匿名]

>>269

でも、爺は置いといて、学費免除ならそんなに働く必要もなかっただろうに、すごいねその人。睡眠不足も多々あっただろうし。

[273. 匿名]

>>271

そして、自分たちは天下りでろくに出勤もせず、1000万円の給料。
文部科学省だよね？ホントむかつく。

[274. 匿名]

自分達が現役で働いてた頃と時代がちがう
今は簡単に正社員になれないし
終身雇用じゃないし
働けば結果が出るなんて時代じゃないから
年寄りの寝言くらいにしか言えない。

じいさん相当美味しい思いしてきたくせに
若者まで意気地なし呼ばわりはないんじゃない
こんなのが一番扱いづらい

[275. 匿名]

うちの親なんてろくに学校通わせてもらえなかったよ
大学行けるだけ恵まれてるだろうし、あの時代で大卒なら就職も楽だしお給料も良かったでしょ
自分は高専で働きながら学校に通って、働いた分で学費とか全て賄う仕組みだったけど、外国人留学生に税金投入するくらいから、奨学金という名の借金を減らしてあげる事できるだろ

[276. 匿名]

でもほんとさあ高校授業料無償化とか、昔授業料稼ぐのに苦労した人から見たらいろいろむかつくと思うよ。
子ども手当とかも今は貰えるしなんか世代による補助の不公平感あるよね

[277. 匿名]

馬鹿な大学行くなら高卒でいいよ

[278. 匿名]

>>276
確かにね
高専で働きながら学校に通った自分としては、なんでもかんでも無償化って親は払いなさいよって思う
家庭の事情が悪いとかならいいけど、大学の奨学金制度見直してもよくない

[279. 匿名]

奨学金貰って変な大学行って遊んで、踏み倒そうとする奴もいる

[280. 匿名]

>>276

でもマジでなんとかしないとこの国ヤバいよ。
老人より子供に金をかけるのは賛成です。
自分の苦労を若い人たちにはさせたくないと思うから。

[281. 匿名]

高専て

[282. 匿名]

今の社会人の親世代はそんなに貧乏じゃないと思う。
年齢バラバラかぁ
うちの親は博士号は大学で働きながら取ったし、
奨学金はどうだったんだっけな。
両親はもう定年してるけど、
大学時代の話聞くと貧乏だよ。
子供時代も二宮金次郎みたい。
昔はお金なくても生きられたのか、
今はお金がないと生きられないのか？
私は両親や祖父母の様に清貧に生きられないし、
頑張れないから年配の人に対してどうも思わないけど、
大人になって、高度経済成長期やバブルにいい思いした人の話聞くと
アホらしくはなる。
日本はずっと学歴社会じゃないと思ってる。
私は実家が金持ちじゃなく特に幼少期は全く贅沢とは無縁だったから
幼い頃良い思いをして結婚してから生活レベルが落ちたっていう感覚がなくて
そこは良かったと思ってる。
世代でなんでも決めつけるのは何だかなぁ

[283. 匿名]

今ってすごく手厚いのに文句言う人多いんだよね。

[284. 匿名]

家庭が複雑で、高校の学費などを自分で稼ぐ条件で高校に進学したけど、学業とバイトの両立は本当きつかった。
高校時代の思い出がない…。

[285. 匿名]

社員の男の子で大学名絶対に言わない人いたな
地元の大学らしいけど知らないだろうからって、大卒ってだけで初任給違うのもいい加減やめればいいのにね
学校も多様化してレベル低い所は大卒でも初任給高いのおかしくない

[286. 匿名]

60overくらいだと、子供が10人近くいて大学行かせて貰えなかったとか言う人いるけど、
結構良い会社行って60才でサッサと仕事辞めて贅沢な生活してる人もいるよ。
昔は本当に頭の良い人しか大学に行かなかったからかな？

[287. 匿名]

>>285

大卒と高卒じゃ違うからな。
年功序列が根強く残ってるのもあるね。

[288. 匿名]

昔は頭がいい人しか行けなかったな
内容も厳しかったよね

[289. 匿名]

アホはバイトの方が勉強より楽しくなっちゃって、勉強しなくなるから、
バイトしちゃダメってアホ専門学校で言われた。
両立できる人はすごいと思う。

[290. 匿名]

甘やかされて育って、周りに良い大人がいなかった人はくれくれ根性凄いよ。

[291. 匿名]

今はブラックバイトやらでテスト前なのにシフトに入れられたりバイトリーダーになって責任を負わされたりするみたいだからね。
稼げてもそのまま中退でフリーターとかありえるし。
奨学金をもらってバイトは最低限そこそこに、という選択肢もあるでしょうに。

[292. 匿名]

湯浅誠って年越し派遣村の村長とかやって、貧困を救えとか言ってたけど、
法政大学の教授になって小綺麗になっててびっくりした。
頑張ってるね。

[293. 匿名]

>>25
それは少数派の人間だからなぁ。大多数の学生に当てはまることではないから酷な言い方だと思う。

[294. 匿名]

定員割れしてる様な私学がいっぱいある時代だから、
アホな大学生がいっぱいいて無駄だなーと思う。

[295. 匿名]

バブルで甘い汁すすってた奴らが何を言っても、そうですかって感じだけどね

[296. 匿名]

おじいさん、高校に奨学金で行ってるんだ。
今は高校無償化だよ。
しかもバイトが土日、土木作業…

[297. 匿名]

>>270
学費くらいと思うんだったら、
自分で払いなよ

[298. 匿名]

「 導入部のテーマは、1月31日に閣議決定された日本学生支援機構法改正案だ。原則「貸与型」しかなかった同機構の奨学金に「給付型」を加えるもので、2017年度予算案に基金の創設も盛り込まれた。18年度の本格実施へ向け、4月1日から一部の下宿生らを対象に先行実施される。支給基準は現行の貸与型より厳しいが、返済は不要だ。」
いい時代じゃん。
そもそも学生時代のバイトって遊んだり服買ったり携帯代の為っていう程度の子が多かったし、
アホ大学だったからか、苦学生は見たことない。

[299. 匿名]

視野が狭い人間が大学行ったってまともな社会人になれないけどね。
今は就職しやすくなっていいよね〜

[300. 匿名]

給付型奨学金は本当に頭の良い子にだけあげてください。と思う。

[301. 匿名]

>>297
行間を読まずに
あーいえばこーいう

[302. 匿名]

>>301
無料で行ける大学行けよ

[303. 匿名]

偏差値70以上の高校に入れる様な人間のみ補助を受けて大学に行けばいい。

[304. 匿名]

おじいさん『高校時代、大学へ進学するため、「近所の子どもを集め学習塾を始め、休日には土木工事のアルバイトを続け」貯蓄に励んだ。』
こんな高校生活が出来る人、私の周りにはいなかったけど。
老害って…

[305. 匿名]

>>304
このお爺さんはすごいよね。
でも、誰も読んでないよ。

[306. 匿名]

>>22
家賃＋13万円ね

[307. 匿名]

昔はそもそも大学に行く人が少なかったから、学生アルバイト(塾とか)の需要も高かったし、大学生の母数が少ないから塾的なバイトしやすかったと思うの。今は学生バイトなんてうじゃうじゃいるんだから、給料の高いバイトにつける難易度も違う

[308. 匿名]

大学さえ行けばどうかなると思ってる人間なんて自分でもの考えられないんだから。

[309. 匿名]

>>307
高校生の時の話だよ。
今、家庭教師のバイトするのって大学生じゃない？
奨学金で高校に行くぐらい優秀だったんじゃないの？

[310. 匿名]

記事ちゃんと読まないで、わーっとみんなで責め立てる。
ガルちゃん名物。

[311. 匿名]

このおじいさんと同じ様な生活をしてる人が、
今は学費高いですっていうならまだしも…
でもスマホ持ってないと生きられない時代だものね。

[312. 匿名]

>>305
これに何度➕押してもつかない…こういう事ってたまにあるけどなんで？

[313. 匿名]

苦労した人は恵まれてる人を非難する。そういう話？
金がないけど自分で学費稼いで苦労した。凄いけど自分が選んだ道なんだから、威張ることではない。
金がないけど就職せず、大学に行く道を選んだのは自分でしょ。投書までしてご苦労さんだよ。
給付金の制度は審査厳しいらしいけど若者には勝ち取ってほしい。苦労が偉いは間違い。

[314. 匿名]

ゆとり以降って逆上しやすいな。

[315. 匿名]

きちんと返済するなら別にいいのでは
全員タダにしろって言い張る人よりよっぽど筋が通ってる

[316. 匿名]

住民税払えない様な貧困家庭や社会的擁護が必要な環境にいて優秀な生徒の話だから、
レアケースでしょう。

[317. 匿名]

怖くて新聞に投書なんて出来ない時代。
新聞の投書欄なんて一般人が個人的な意見をポッと出す所だと思ってたけど、
ネット時代面倒だね。
昔、新聞の投書欄に〇〇っていう子供の投書が載る、それに対して実情は違うよ、
子供がそんな風に思ってしまう風潮が怖いっていう投書が載るっていうのを
見た事があるけど、マスコミに毒された親の元で子供が間違った発言をしても、
本当はこんな風なんだよっていう投書がぽんと載るっていう感じだったのが、
リンチっぽい炎上とか怖い。
新聞の投書欄なんて一般人が変な事いっぱい書いてるもんだよ。

[318. 匿名]

ここでマイナスつけてる人団塊爺と婆？

[319. 匿名]

元の文章が無いし変な記事。
twitterで炎上してないじゃん。
最近こういうの多い。

[320. 匿名]

>>318
育ち悪そう。頭悪そう。

[321. 匿名]

>>48
物価上昇率の方が、賃金水準上昇率より高いんだよ。

当時のアルバイト代が安かっただろうけど、それ以上に学費代が安かった。

むしろ汲むべき背景を見逃してるのは、このおじいさんだよ。

[322. 匿名]

>>310
違うと思うよ。
爺さんは爺さんですごいんだけど、昔の尺度で今の学生にも同じことを強いないでってことでしょ。
昔と今では、時代背景など、いろんな条件が違うから。

[323. 匿名]

>>57
貧乏が慶應を選ぶ？東京にいっぱい国立大学あるのに。

[324. 匿名]

>>313
このおじいさんの投書にひっかかるのは、そこなんだよな。

苦労してる自分が偉い論が透けてみえる。

[325. 匿名]

4人家族で年収300万も行かない様な世帯や親がいないなどの子供で
優秀な人に給付型奨学金をあげるのはいいんじゃない？
優秀なら。
投書にそんなに文句言う必要もない。

[326. 匿名]

今のバカ大学生は目に余るよ。普通に。

[327. 匿名]

これに噛みついてる様なバカな人間には関係のない話

[328. 匿名]

>>325
優秀強調しすぎ！

[329. 匿名]

勉強する為に大学通って、大学通う為にアルバイトしてって、じゃあいつ勉強できるの？ アルバイト代だけで学費賄える訳ない。 賄えたとしても勉強出来ない。だから奨学金制度があるの。ジジイの時代とは違う、黙れ。

[330. 匿名]

国公立って言ってる人多いけど
勉強できなくても大学行きたい子もいるんだよ。
国が無償化すればいいじゃん

[331. 匿名]

でも私も給付型には反対。
自分が払った税金が他人のガキの学費に使われるなんて、絶対嫌。
高校ならまだしも、大学の学費は親か本人が負担すべき！
なんで、知らないよそのガキの学費まで社会で負担してやらなきゃならんのさ。
私は家が貧乏で、下に妹がいたので、大学進学をあきらめて高卒で就職したのに、今の若いコだけ返さなくて良いなんてズルい!!

[332. 匿名]

これだから今時の老害は

[333. 匿名]

新聞の投書欄老人の投書多い。朝日新聞にべっぴんさんの服装が、当時は貧しい時代なのに、現代的だ。と批判していた。ファミリアの創業者の話なので、良い服を着ていてもおかしくないのに。

[334. 匿名]

この爺さんの世代は周りみんな似たスタートラインで苦労に向上心あった。
今の世代は逆。貧乏の肩書きあれば要らない苦労まで背負う仕組み。
長いものに巻かれる人間が社会の多くを仕切ってるもの。正義もヘッタクレも無い。

[335. 匿名]

こんなくだらない投書を載せちゃう新聞社が頭おかしい。

[336. 匿名]

>>195
貧乏なら私立行かなきゃいい

[337. 匿名]

お金がなくて大学をあきらめた人や苦しい中でも奨学金を返済した人に、また改めてお金を出せと言っても、はいそうですかと出せるわけがない

[338. 匿名]

>>330
勉強できないやつは大学行くなよ

[339. 匿名]

奨学金だけで十分だと思う。
行きたい人が行くんだからそれを国が給付するのはどうなの？給付するくらいなら私立に規制かけて大学の学費安くしてよ。

子どもたちのこと考えて…とかなら、それよりもっと子供産みやすい社会になるように金使ってほしい。（育休とりやすくとか保育園入りやすくとか子ども手当増額とか）

[340. 匿名]

バカが奨学金借りてまでわざわざバカ大学行くなっつーの！

あと借りたなら言い訳せずに返せっつーの！

ジャイアン

[341. 匿名]

そう思う人がいたって、別にいいじゃん。
いちいちツイッターとかの反応載せなくてもいいよ。別に害を受けるわけでもないんだし、言わせときゃいいんだよ。

[342. 匿名]

>>338
高卒で働けってこと？
格差ひどくなるけどいいの？
大卒が減ると優秀な人間が減るってことだよ！

[343. 匿名]

現役大学生です。
国立大学の理系学部に通っているのですが、本当に勉強が大変です……。レポートにテストに実験にとバイトに費やす時間がないくらいですバイトもしてるのですが、なかなかシフト入るのが難しくて。なので、奨学金は本当に有難いです。しっかり勉強して将来奨学金も返還して、自分のやりたい仕事できるようにがんばりたいです。

[344. 匿名]

うーん、叩かれるかもだけど、おじいさんの言わんとすることも分からないでもないかなぁ
今って、なまじ奨学金が少数派じゃないばっかりに認識甘い人が結構いると思うよ
収入の見込みさえ立ってない人が100万単位でお金を借りる事の怖さとか責任とかちゃんと考えてるのかなっていうか
卒業したら、毎月いくら、何年かけて返済するのかさえ分かってない人が多いんでは？
だから「払えませーん！」って踏み倒したりする人が増えてるわけだよね
時代が違うとはいえ、自分で働いてお金つくって進学した人からしたら、そういう人が甘く見えるのはしかたないかもって思う

[345. 匿名]

>>344
大学生は忙しくてアルバイトで学費を賄ってる暇はありません。

[346. 匿名]

バイトしてお金貯めて貯金で賄えそうな短大行ったけど、
奨学金借りてでも４年制行っとけばよかったかなぁと思うよ。
転職情報の給与とか応募資格見てる時に。

新卒至上主義の世の中だし、相当優秀な人か専門技術じゃないと
働いてから大学って厳しいよねぇ…。
そのお金もがっぽがっぽ稼げる時代じゃないからさ。

[347. 匿名]

参考になるかわかりませんが･･･
昭和20年代生まれの母
・国立大文系年間学費 １万5000円くらい
・バイト 喫茶店時給250円くらい
昭和50年代後半生まれの私
・国立大文系年間学費 年間50万くらい
・バイト ファーストフード 時給900円くらい

女性でバイトしてる人は少なかったらしい。バイトしてるだけで不良と言われたとか^^;

母娘とも学費は親、自分の小遣いをバイトで得るという似たような環境だったので書き込みしてみました。トピズレかもしれませんが･･･

今ってどのくらいなのでしょうか。

[348. 匿名]

自分が苦労したから若いのも同じ苦しみを味わえ！！！ってことね
痛みを分かってあげられるような年の取り方したいな

[349. 匿名]

給付型は毎回試験の結果の上位3%にいないと切られるんだよ。楽してタダで貰えるわけねーよ。しかもボランティアしたり、出資者の会合出たり意外に忙しい。ちなみにこれ10年前の話な、じーさんよ。

[350. 匿名]

税金じゃないよ、逆に税金対策だよ。
免税されるから。

[351. 匿名]

努力が足りない人が多いというのは事実。
国立大学は授業料免除があるのでそれを受け、家賃も安いところに住むなどの工夫で生活はしていけます。事実私は数年前医学科を仕送り０で卒業しました。
なお、塾も行っておりません。

[352. 匿名]

今と昔では大学４年間のかかる費用がかなり上がってるんだよ。
時給1000円以下のバイトで何十年かかると思ってるの？

学生の本業はバイトでなく、あくまで勉強だからね。バイトばかりで
勉強できないなら本末転倒。

[353. 匿名]

>>351 また出た

[354. 匿名]

学費もバイトで賄うとなると、睡魔と学校以外の時間はほとんどバイトしないと無理じゃないの。それじゃあ勉学に励まないよね。

[355. 匿名]

毎日・・・ぷっ 笑

[356. 匿名]

戦後直後に比べたら豊かな時代になった。
この人は退職金も貯金もおありだろうけど、
年金は一切もらわず医療控除も使わず自力で生活費を勝ち取る気概を
ぜひ見せていただきたい。

[357. 匿名]

>>193さん、たぶんもう見てないだろうけど、貴女の頭をなでなでして、一緒に泣きたい。あまりにも似た環境だったので。大学行きたかったよね。
一番行きたい学部のあった私立大学は、記念受験すら出来なかったな。
金銭ではなく、勉学の努力さえすれば、誰でも大学に行ける国になって欲しい。

[358. 匿名]

>>65
今は、じーさんの時代と違ってスマホ持ったりそれなりの身なりしたりフツーの生活するだけでも金がかかる。

[359. 匿名]

>>357
勉学の努力さえすればってことなら
今でも行けるでしょ！

[360. 匿名]

>>358
つまり
スマホ持ったりそれなりの身なりをするのにお金がかかって
学費は払えません！ってことですね

[361. 匿名]

老害っていうけど、今の日本を作ってくれた頑張ってくれた世代なんだよ。敗戦国のまま、貧しい国だったかもしれないんだから。なんでもかんでも人のせい、国のせい、やってもらって当たり前って感覚の方が変だよ。親に力がなくて、借金背負うの嫌なら高卒で就職しろって言いたい。

[362. 匿名]

で、バイトしながら出た大学から最高年収いくらまで稼げたのかしら。

頭のいい大学で精一杯バイトして通学してる学生って全体でどれくらいいるのかね。

[363. 匿名]

>>13
まず昔と物価が違うから額面だけ見ても意味ないし

[364. 匿名]

なんとなくこのおじいさんの言いたいことわかる気がする
給付型の奨学金もらってるくせに勉強せずに遊びまくってる大学生いたら腹立つもん

[365. 匿名]

>>362
東大で親の年収４５０万以下が１３～１７％

[366. 匿名]

>>359
？
意味がよくわからないので、もう少し言葉を足して頂けますか？

[367. 匿名]

今でも野草食べてでもいいから大学へ行けばよかったと思うことはある。
バイトしながらこなせるスケジュールじゃなく、行きたかった芸大を諦めた。
子供にはこんな思いさせたくない。
でも国立行かせるのだけで精一杯。
キラキラした目で将来なりたいものを言う息子にどこまで夢を制限させてしまうのか。

睡眠時間5時間でもう働ける時間はもうないよ。
早死にしそう。

[368. 匿名]

学業に専念できなかったおかげで留年、国試浪人して社会に出るの遅くなった人が知人でいるよ。
働きながら勉強、誰でもできる訳じゃないのにね

[369. 匿名]

>>366
学力があるって前提だけど
国公立大学半額か全額免除
国公立医学部地域枠月１０万円もらえる
自治医科大学費免除　防衛医大免除＋給料　気象大学校　免除＋給料＋気象庁内定
他にも明治　関大筆頭に学費免除何て山のようにある

[370. 匿名]

>>369
成る程。あなたはそういった大学を卒業なさったんでしょうか。素晴らしい努力ですね。
すみません、357の話はそもそも、努力さえすれば何とかなる環境に立つことすら許されなかった人間、の立場からのつぶやきでしたので、お気に触りましたら申し訳なかったです。是非、あなたは子供さんに自由に勉強させてあげて下さいね。

[371. 匿名]

今の大学の費用、バイト代でまかなえる金額なの？

[372. 匿名]

>>371
私立理系なんて絶対無理
年間１７０だよ

[373. 匿名]

で、大学出ても腰かけOLにしかならないんだから
無理して大学でなくてもいいんじゃない？
生まれ相応の進路を選べばいいよ

[374. 匿名]

自分は年金たくさんもらえるのにな〜

こんなこと無責任に言って若者がお金かせぐために
裏社会とか風俗業界とかに関わりもったら、どう責任取るの？人生長いのに

[375. 匿名]

67だからネット掲示板とか知らないだろうし
私が がるちゃんに書き込む気分でこんな文章書いたんだと理解しよう。

[376. 匿名]

大学行ってた人で遊んでばかりの人って見たことない。学問は端で見るより辛いもの。

東大行ってた人は金持ち率高い。慶応もそう。

今の子達は更に勉強してる。就職もそう。女の子達はもっと厳しい。
それより、勉強出来ない環境の子達とか、底辺に育ち勉強する気ない子達に勉強させないと国力落ちると思うんだけど。

私は勉強する気があり、大学諦めて行く子達が減るなら奨学金賛成。立派な納税者になるはず。

生まれた時に人生半分決まるのが、今の日本人。
でも、ちょっとだけ人生の展望開ける国であって欲しい。

[377. 匿名]

すぐに老害と言うがる民だけど言ってる人たちもババアが多いんだろ？

[378. 匿名]

>>374
行動するのは自分の判断でしょ？
人のせいにするなバカ
甘えるなバカ

[379. 匿名]

私もバイトしてるけど、結構家庭的に裕福な子多くて、周りにはバイトしないけど海外旅行しょっちゅう行ってる人もいるんだよね。

正直、全く羨ましくないわけではないけど、生まれた環境が違うんだから仕方ないよね。
バイトしてない子たちに比べて、バイトしてる自分が偉いとも思わないよ。
うちの親が「バイトはしないよりしたほうがいいし、してほしいけど、それでシフトに入りすぎて体調を崩したり、単位を落としたら本末転倒よね」って考えだったからなのかもしれないけど。

学生のうちにしかできないこと、できない遊びがあるんだから、余裕がある人たちは遊んでもいいと思うけどな〜他人の家庭状況に細かく首突っ込むもんじゃないと思う。

このおじいさんは、今に比べて学費や学費だけでなく物価が安かった時代だし、貴方がそのセリフ言うの？って感じだけどね。

[380. 匿名]

ぬくぬくコタツの中で書いた投書でしょうな
67歳
産まれた時は高度成長期
バリバリ働き盛りはバブル成長期

ピークに高い年金貰って
そりゃ～自分は成功者の気分で説教の一つや二つ言いたくなるだろうよ
そんなにご立派な詭弁を言うんなら
自分も働いて税金納めて若い人の世話にはならず
道なき道を切り開いてらっしゃるのでしょうね
と
聞きたいわ

[381. 匿名]

今でも野草食べてでもいいから大学へ行けばよかったと思うことはある。
バイトしながらこなせるスケジュールじゃなく、行きたかった芸大を諦めた。
子供にはこんな思いさせたくない。
でも国立行かせるのだけで精一杯。
キラキラした目で将来なりたいものを言う息子にどこまで夢を制限させてしまうのか。

睡眠時間5時間でもう働ける時間はもうないよ。
早死にしそう。

[382. 匿名]

>>2
いや、バイトだけじゃ足りないって。
足りるくらいバイトするなら勉強なんかする時間なくなるよ物理的に。

[383. 匿名]

奨学金というのは本来「給付型」が当たり前で「給付型奨学金」しかないもの。
勿論、給付の審査は厳しい。学力審査は勿論、給付を希望する人物が将来どんな職業に就きたいかも考慮される。
一学年辺り1人獲得出来れば御の字の難関奨学金。
一方、「貸与型奨学金」といえば聞こえはいいがその呼称は間違い。正確には「返済型奨学金」。
つまり教育ローンのこと。
こちらは「給付型」に比べて審査は易しい。
ただし『利息』のつく貸付金もあることは留意しなくてはいけない。
給付型奨学金と返済型教育ローンを混同するから悲劇が生まれる。
一度、冷静になって自分が難関給付型奨学金を獲得できるだけの成績かどうか考えればいい。
と、同時に国は異様に高騰した大学卒業までの学費を下げるよう徹底し、定員割れを起こしている大学は廃校処分でよしとする。
勿論、中韓を主とした反日連中へのバラマキ無返済奨学金は即刻中止し不満がある場合は留学先として日本が受け入れなければよい。
それでも尚、不服の場合は即刻国外退去(強制送還など生ぬるい)させよ。
反日中韓どもの親族受け入れなど言語道断である。

日本国は日本国民のためにある。
他国はその自国民のためにある。

[384. 匿名]

>>361
んー、敗戦後の日本を立て直したのは厳密に言えばこのおじさんら団塊世代じゃないよ。
団塊は頭数多くて労働力としては貢献したけど、立て直したのとは違う。
この人たちの一回り以上年上の方たちが立て直しのレールを敷いて、
団塊はそのレールに乗っただけ。

[385. 匿名]

67歳。戦後生まれの若造じゃねえか。

[386. 匿名]

もうね、同じ日本という国に生まれついてはいても、
アラ環以上と氷河期以下では違う国で生まれましたってくらい色々と違うのよ。
ほんっとに、俺たちの若い頃は〜が全く通用しないのが今の時代だって、わかんないかな？

[387. 匿名]

なるほど。アラサーだけど、俺たちの時代は〜ってのは反発を招くといい勉強になった！職場の後輩指導するとき使わないようにしなきゃ！

[388. 匿名]

>>33
私もそう思う。
わたしは20代だけど一理あると思ったのでそんなに炎上するのに驚き。
貸与型の奨学金って借金なのに後のこと考えずに借りる人多すぎるよね。
金額も選べるからバイトや節約して最小額に抑えるのが将来のためだと思う。

[389. 匿名]

必死に学んでも政府に搾取されるだけ

[390. 匿名]

>>382
全部稼げってことじゃないよ。
全て奨学金に頼るな、自分でもできる範囲で努力すべきって話でしょう。

[391. 匿名]

ほんで、この爺さんはどこのご立派な企業の会社員なの？

本気出せばバイトしまくって賄えるかもしれないけど、卒業後、大した企業にも入れない。自分が進みたい道に進めない。だったら賄う意味ないからね
給付型貰えるくらいならそれなりに頭も良いんだろうし、勉強しっかり頑張ってくれって感じだけど。

[392. 匿名]

苦労した人間は偉いと思うけど武勇伝のように自分語りする人は尊敬もできないし偉いと思わない

[393. 匿名]

>>362
有名私大にかよってたけど家出して最後の二年は奨学金とバイトでまかなったよ。
安いアパートに住んで、カフェや飲み会などの付き合いは本当に最小限、勉強以外はバイトして、バイトも時給高くて賄い付きのところを選んだ。
借金が怖くて奨学金は一番少ないのを選んだから就職してすぐ返せた。
今は大手保険会社勤務でそこそこいい給料もらってる。
辛かったけどいい経験になった。自分で苦労して学費払ったから無駄にしたくないと思ったし、自分の無力さもお金の大切さも実感した。親に学費だしてもらってたらわからなかったと思う。

[394. 匿名]

>>313
記事読んでないんだねー
この爺さんは自分が頑張った分だけ得たものがあるから若者にも受け身でいるんじゃなくていろいろ体験して欲しいってことでしょう。

[395. 匿名]

バブル期に大学生だった世代には、今の人のギリギリな感じが見てて辛い。
10年ぐらい前までは「遊んでた私達と違って今の若い人はえらい」と思ってたけど、最近なんだか酷い。
人生最大の自己投資の時期を、目先の小銭稼ぎで消耗して過ごすなんて。

[396. 匿名]

女に教育すんのコスパ悪いよ

[397. 匿名]

>>351
医学科とか塾に行ってないとか努力関係なくない？
元からの頭の良さもないと無理でしょ？
あなたも分かってるくせにw
嫌味だなぁー。

[398. 匿名]

>>345
それならとっとと大学なんてやめてしまいなよ。

[399. 匿名]

苦労してでも大学で学びたいと思う
現代の子は少ないよね。

[400. 匿名]

大学に何しに来てんだろう？って奴も多かったな
この老人の言葉は、甘やかされた現代っ子への警鐘だと、捉えるべき！

[401. 匿名]

理系はバイトする時間ないでしょ
ジジイは自分基準で他人に価値観押しつけるなよ

[402. 匿名]

高校も大学も腐るほど国公立あるんだから、先ずは国公立行け。
話しはそれからだ。

[403. 匿名]

給付型奨学金貰えるレベルなら
その辺でヘラヘラ遊びに大学行ってるような奴よりは
間違いなく勉強頑張ってると思うんだけど。

[404. 匿名]

時代が違う。
押し付けがましいね。
自分が苦労したからって、他人にも苦労を強要するのは違うよ。

[405. 匿名]

給付型奨学金が貰えるって、かなり勉強頑張っていると思うからバイトもして勉強もしてで中途半端になるなら
給付型貰いながらしっかり勉強してもらいたい。

正直、今の若者が貰えないかもしれない年金に税金使われるよりこれからの日本に役立つことに税金使われた方がいい。

[406. 匿名]

国立ならまだしも、私立で「自力で賄え」はきついと思う…。
下宿しようもんなら家賃と生活費でほぼ消えるし。

てか日本の学生はアルバイトしすぎだと思う。
海外の大学に行ってたけど、自分も周りも勉強が忙しくてバイトなんて考えられなかったな。
レポートやエッセイは日本の大学の論文並みに長いし、盗作防止に引用は全体の10%未満とか決まってたし。替え玉防止でパスポートか学生証がないと試験すら受けられないぐらい厳重でシビアな世界だった。
だからこそ学期末まで机にかじりついて必死で勉強したし、終わったらパーっとパーティやって長期休みを迎えるって感じだった。

お金を気にせず勉強に集中できるなら、それに越したことはないと思う。

[407. 匿名]

日本の奨学金制度は外国に比べて劣ってる。
それはこういうジジイみたいに教育は自己責任だって思ってるから。
教育を受けた人たちを未来の投資だと考えてないから。
母子家庭とか自分ではどうにもできない理由で進学を諦める人だっているのに、
そんなこと言ってる人たちがいたらいつまで経っても公平にならない。
教育は親の経済力は関係なしにみんなが平等に受けられるものじゃないと！！

[408. 匿名]

>>11
自分だって匿名なのに、よく言えるね。

[409. 匿名]

>>406
日本でも10パーセント未満って決まってたら、小保方さんもあんなことしなかったのかな。

[410. 匿名]

バイトの前に教育資金は親が基本用意するのが一般的じゃないの？それを苦労して貯めましたと言われてもね。
現代の夫婦は子供に苦労させたくない、老後もどうなるかわからないから老後の資金もいる。結果、子供を少人数にしている。そしてそれが少子化に繋がっているんじゃないかな？世の中、人生の設計図を考える人が増えたんだよ。まぁ中には子だくさんの人もいるけどね。

[411. 匿名]

>>352
バイト代も上がってると思うな。

[412. 匿名]

>>193
医学部に合格したのに入学できなかった、なんて勿体なさすぎる。利用できる奨学金は見つからなかったのかな。医者になれば、確実に返済できたのに。

[413. 匿名]

独身貴族やら独身最高！とか言う人も昔よりは増えたと思うよ。
結婚して子供が出来たらまず教育資金に家のローンやら自分の自由になるお金が独身の時より遥かになくなるからね。その中の教育資金が条件にもよるけど無くなればちょっとは結婚考える人も多くなるかもね。

[414. 匿名]

友達が奨学金借りれなくてバイト代だけで学費払ってるけどバイトが大変すぎて授業に来れていない。
こんなんじゃ大学入っても意味がない。

[415. 匿名]

偏差値が低い馬鹿は大学に行くな、アホ大学は潰せなら良かったのに

[416. 匿名]

このじいさん、子供の進学費用知らないの？いないとか？
うちの母親は今60代だけど、私の大学進学にかかった費用は自分の時と比べてずいぶん違うって言ってたよ。昔は安かったなーってことあるごとに言ってる。
だから普通はバイトなんかで捻出できないってわかりそうなものだけど、余程視野が狭いのかな。

[417. 匿名]

大学生は遊んでばかりでけしからん、って意見、確かにそうなんだけどさ、激務でストレス死しそうな夫や仕事の人間関係で鬱になって自殺した知人の事を思うと、学生の間の4年間は思いっきり自分のしたい事して楽しんでもいいと思う。
勉強第一は大前提として、今の若い人には人生で一番自由なときに色んな経験して楽しい思い出をたくさん作ってほしいと思うよ。

[418. 匿名]

我々の世代は苦労した。努力した。と必ず言うね。本当に苦労、努力した人は黙っているよ。

[419. 匿名]

新聞社もよく載せたよな。
アメリカも日本も老害だな

[420. 匿名]

毒親で、小さい頃から借金取りが家に来るような環境だった。
絶対に大学卒業したくて、サークルにも入らず大学→バイトの生活だったけど、親からは一切援助なし生活で、バイトだけで自分の生活費と学費を払うのは無理！！何十年前の考えを押し通そうとしてるの？
今は結婚して子どももいるけど、奨学金返済きちんとしてるよ。私は奨学金のお陰で大学に行けたし、この制度が無いと進学できなかった。

[421. 匿名]

この手の露骨な嫌老民釣りにヘイトをぶちまけてる構図にうんざり
軽々しく人に害とか言う人間も害。

[422. 匿名]

老害とは：企業や政党などで、中心人物が高齢化しても実権を握り続け、若返りが行われていない状態

無力な老人のタワゴトは老害ではない。
いちいち過剰な言葉を使ってると後で自分に返ってくるよ

[423. 匿名]

>>6
今だって別に悪い時代じゃないだろ
社会のせいにばかりしてんなよ無能な若害が
私も若造だけど胸糞悪いわ

[424. 匿名]

子供の事故では涙が止まらないとか追悼してるのに
高齢者に偉そうにされると罵詈雑言の嵐（まあ確かに時代とずれてはいるけど）
どういう感性してるんだあんたら

[425. 匿名]

でもさーそんなこと言ったら
老人も年金あてにしないでバイトしろって事だよね
自分達は年金貰っといて上から目線の言い草はないわ

[426. 匿名]

>>425
年金は払った物を制度に従って貰ってるだけでしょ
それを老人に言うなら、自分も将来バイトしろってことになるけど？

[427. 匿名]

爺さんの時代遅れを批判するのは大いに結構ですが
管理人大好き嫌老トピは、言っちゃいけないレベルの暴言吐く人がいつも湧くね

自分が年取ったら過剰に叩かれるって気付かないかなあ・・
人様に害とか十分すぎるほど「上から」だよ

[428. 匿名]

金銭的には負けてるけど、環境や便利さでは今の時代の方がはるかに上だよ
経済成長時代なんて公害やパワハラの嵐

私たちは損している！とヘイトしか吐けない人は
一生グチばかり言って暮らしていくのかな

[429. 匿名]

>>426
でも、年金制度は崩壊するって言われてるよね
若い人ほど年金払っててももらえない可能性は高いと思う
年金貰えて「当り前」じゃないよ

[430. 匿名]

>>426
少子化が進んで、払った物が貰えるはずのシステムが崩壊しかかっているから、みんな書いているんだよ

あなたに指摘されなくても、今のままでは、あなたも含めて、書き込みしている人たちは、払っているのに貰えなくて定年後も働かなければならない

もう少し調べてから書かないと、知識不足をさらけ出しているよ

[431. 匿名]

自分が親なら大学生のバイトは程々で学業を優先させてほしい。
友達とそれなりに遊んで思い出も作って欲しい。
日本は苦労をする事を美化し過ぎてる。
苦労して何か成し遂げた人は素晴らしいけど、下の世代にそれを強いるのは違うと思う。

[432. 匿名]

>>390
てかむしろ疑問。
バイト無しの奨学金のみで足りる学校なんかないよね？

今時勉強に支障ない範囲でバイトするのは大前提。それでもなお足りないから奨学金借りるんでしょ。

なのにこのおっさんは奨学金を借りること自体を否定してるんだから、
じゃあ全てをバイトでまかなえっていうなら学校にすら通えなくなる本末転倒じゃんってはなしだよ。

[433. 匿名]

今の制度が羨ましいんだよね？
この老人の妬みのすごいこと。
反面教師にさせていただきます(笑)

[434. 匿名]

>>390
このおじさん、

俺高校時代は奨学金使ったけど、大学の費用は全部バイトで貯めたし、
俺の周りも親頼らなかったやつがいっぱいいる。
だから今の若い奴らもそうできるはずだしそうするべき。

って言ってるよ。
要するに給付型奨学金受給の否定ね。
あなたの言うように常識的な話なら炎上なんかしない。

[435. 匿名]

>>193
医学部といっても保健学科、医学科、大学によっては薬学科があります。
保健学科についての地域枠は知りませんが医学科であれば地域枠があります。地域にもよりますが月額２０万円程度支給が多いです。地域枠は受験前に決める場合が多いですが通常入学後にも応募できます。県から説明があると思います。また将来そこで数年間働くことを条件に市町村が独自に援助してくれる場合もあります。親の収入が４００万円以下など家計が厳しければ入学金も免除になる場合がほとんどです。
簡単に言えば国立大学であればお金がなくても入学、卒業できるシステムになっております。
各大学のHPにもこの情報はあるし、医学科に進学するような高校の先生も知っているはずです。

[436. 匿名]

この世代の大卒ってかなり出来る部類のような気もする

[437. 匿名]

>>394
受け身の定義はなんだろう？

親だろうが給付奨学金だろうが誰かにお金出してもらって進学したとしても、
勉強頑張ってるなら受け身じゃないと思うよ。
バイトで学費賄うのも立派だけど、真剣に勉強するのも立派。

このおじさんは学歴がつけたかっただけっぽいから、
日々の生活はバイトメインで、勉強は試験前だけでよかったのかもしれないけど、
学部時代の勉強とか研究だって、まともに向き合って真剣にやればそんなに楽々なものじゃない。

何のために大学に行くのか？
その答えが学歴欲しいから！か勉強したいから！かで違ってくるだけの話です。

[438. 匿名]

>>411
それよりも学費の上昇率がはるかに上回ってる。
国立大学の学費、この投稿者の頃は年間１万か2万程度。
今はこの100倍する学校とかザラだよ。
バイト代はそこまで上がってない。

[439. 匿名]

>>418
人間性の問題だよ。
自分が苦労した分他の人の苦労がなくなるように願う人と、
苦労の泥沼に引きずり込もうとする人。

苦労の意義を理解した上で苦労したほうがいいと言う人もいるけれど、
大半は自分より他人が楽するのが許せないだけ。

[440. 匿名]

>>434
この程度の記事で炎上するって、病んでるね〜

[441. 匿名]

職場に65歳の上司がいるから聞いたことあるけど、当時の国立大の学費って今よりかなり安いんだよね。
お金の価値が変わったのを換算しても、昔の方がかなり安かったそう。
しかも学生運動でまともに通えない時期もあったらしいし、バイトはたくさん出来ただろうね。

奨学金借りといて、全然返せませんっていうのはひどいと思うけど、このおじいさんが言うようなアルバイト漬けの学生生活が良いとも思えない。

[442. 匿名]

>>439
奨学金を借りた人は、下の世代がちゃんと奨学金を借りれるように、しっかり返済して欲しいですね。

[443. 匿名]

>>440 日本がね

[444. 匿名]

このおじさんが若かった頃は終身雇用当り前だし給与は右上がりだし
年功序列である程度までは出世できるしで今とは背景が全く違う
おまけに思いっきりバブルの恩恵受けてるのに
今の若者は苦労足りないとか言われても説得力無い

[445. 匿名]

>>438
国立大学の学費と今の私立を比べるなよ

[446. 匿名]

親のお金で大学まで行かせて貰って、小遣いだけはバイトでって思っていくつかバイトしてたけど、小遣い稼ぐ程度にしておかないと、学業に支障出るよね？
バイト三昧の人は留年したりしてたよ。あと、試験前にノート借りまくって嫌われてたり。
日本の大学は楽みたいに言われるけど、ちゃんと講義に出席して聴いて、レポート書いて試験にも通って、卒論書かなきゃ卒業できないよね‥
他は知らないけど、うちの大学は私語や居眠りは追い出されたし

[447. 匿名]

私大理系とか私大の薬学、医学とかは勉強もめっちやしないといけないし、体売らないと払えない

[448. 匿名]

いつもの特待生　国公立だね
頭悪いと入れないんだよ

[449. 匿名]

>>394

じーさんが叩かれてるのは文章がムカつくから。苦労自慢と自分は偉い自慢がひどい。プラス武道と詩吟。ダメ押しは周りも親を頼らなかった人が多かったとか。この世代の人が書きたがる自叙伝そのもの。ジジイ乙。誰も読んでないのはそういう事。序盤の「苦学した私～」あたりでこのジジイはガルちゃん民をイラつかせたｗ

[450. 匿名]

>>449
ガル民は成功者を妬むからね

[451. 匿名]

>>402
この子の親が私立でも払えるのに、関係ないでしょ。

[452. 匿名]

当時とは学費が違うというけど物価も違うからね
昭和30年代の大学卒初任給は1万円台だから

[453. 匿名]

当時は金持ちで頭が良いか、このおじさんみたいに
貧乏でも勉学への情熱でバイトしまくって進学したか。
今みたいに馬鹿でも大学行く時代とは違う。
ここで老害！いい時代に生きてたくせに！と罵る人たちは
おじさんと同じ時代に生きても、きっと進学できないでしょうね。
当時は今よりもっと露骨な男尊女卑、セクハラ、パワハラだらけ。
今とぜんぜん違う世界だよ。
それを学費の安さや高度経済成長の恩恵や私達より多く貰える年金を
挙げ連ねて、いい時代だったくせに！黙れ老害！ってのはね、残念ね。
ハングリー精神を持って、自分の力で切り開く気概が欲しいねって
意味合いを理解できないか。無理か。

[454. 匿名]

>>429
あ〜私大丈夫。
本当に貧乏なんで授業料免除。
寮費は食費入れても数万なんで。
もちろん国立ですが。

高校時代バイトしてたのもあるけど、奨学金は200万くらいでいけそう。
もちろん贅沢してないよ。

年収200切るような家庭なら授業免除してもらえるんじゃないかな。

そんな人いっぱいいるけど。

[455. 匿名]

本当に学ぶ人、優秀な人には税金使っても何も思わないけど、勉強する気なかったり、大学出ても専業主婦したいです～みたいな人には税金使って欲しくない！無駄！
ってか、有名私大以外潰してほしい。税金の無駄遣い。

[456. 匿名]

>>455です。
国立と有名私大と専門学校でだけでいいと思う。
ま、今の日本では無理か。私利私欲にまみれた売国奴が多いからまともな国にはもうなれないのかな。

[457. 匿名]

本当に貧しいなら働くべきだと思うけど。
特定の物事に才能があったり、勉強を続けていく意味があり奴じゃないと大学なんて本来行くべきじゃないんだよ。
大学出たら、月々30万貰えて１年毎に給料アップ、その他諸々の福利厚生が受けられる特典が付く！と考える方がおかしい。

[458. 匿名]

>>85
高卒？

[459. 匿名]

今は国立も高いんだよ