明石家さんまも絶賛！ 欅坂46の人気は「全盛期のPUFFY以来」の勢い

[1. 匿名]

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明石家さんまも絶賛！欅坂46の人気は「全盛期のPUFFY以来」の勢い | アサ芸プラス

CDデビューからたったの8カ月で大みそかの「NHK紅白歌合戦」へ異例のスピード出場が決まった欅坂46。CDセールスも1stシングル「サイレントマジョリティー」から最新シングル「二人セゾン」まで3作連続で1位を獲得。特に発売初週で44万枚を売り上げた「二人セゾン」は、デビュー1年未満の女性グループとしては、PUFFYに続く歴代2組目となる快挙なだけに、その勢いは本物と言わざるを得ない。

「明石家さんまが11月24日放送の自身が司会を務めた音楽番組『第1回明石家紅白！』で欅坂と共演。欅坂のパフォーマンスを間近で見ていましたが、どうやらその時に感動したようで、17日放送のラジオ番組『ヤングタウン土曜日』で『サイレントマジョリティー』のワンフレーズを上機嫌で口ずさみながら、『確かにカッコいい、あの踊りは！』と大絶賛。さらには、『今度の曲もええらしいな』と、しっかり最新曲の『二人セゾン』もチェックしていたようです」（アイドル誌ライター）

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[2. 匿名]

興味ねー

[3. 匿名]

さんまに絶賛されてもねー

[4. 匿名]

んなわけねえだろ

[5. 匿名]

かぐらざか？

[6. 匿名]

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

[7. 匿名]

どっちも好きじゃない

[8. 匿名]

売れてるの？知ってるの一人しかいないんだけど

[9. 匿名]

どうせAKB系統でしょ？

[10. 匿名]

それはないわ

[11. 匿名]

若い世代はPUFFYの全盛期を知らんだろうからピンと来ないだろうな

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[12. 匿名]

毎回ピコ太郎と抱き合わせで出てる感じがする。

[13. 匿名]

AKBはケツを出す踊りだったけど、あれから何か進化したん？

[14. 匿名]

反体制アイドルらしいね



秋元康のしたで操られてるのになにが反体制だ

[15. 匿名]

サイレントマジョリティー好き

[16. 匿名]

いやいや、PUFFYはすごかったって。

[17. 匿名]

デビュー曲のサイレントマジョリティーと3枚目の二人セゾンは好きだわ
2枚目は変な台詞語りしか印象に残らなかったし好きじゃない

[18. 匿名]

どうせこの中で超絶タイプの子がいるんだろ

[19. 匿名]

ファー

[20. 匿名]

欅坂好きなので嬉しいです！
これからも応援しますファイトV(^_^)V

[21. 匿名]

いやいや むしろ減らして欲しい

[22. 匿名]

ダンスがだせぇ！

[23. 匿名]

秋豚がAＫBに飽きたからって、今度はこっち推し？

[24. 匿名]

AKB系のグループはもうこれ以上増殖しなくていいよ。

[25. 匿名]

ちょうど80年代アイドルのトピがあったけど、量産系アイドルとの差があり過ぎる

[26. 匿名]

高校生だけど、欅坂人気あるよ
ガルちゃんでは人気無いだろうけど。
akbより乃木坂と欅坂の方が人気ある

[27. 匿名]

きゃわわ！

[28. 匿名]

さんまも不思議な例えするな。
例え下手じゃない？

[29. 匿名]

秋元系統の曲はほとんど歌詞が意味不明で受けつけない。

[30. 匿名]

乃木坂好きだから欅坂にもある程度ハマるだろうと思ってたけどセンターの子しかわからないwwww

[31. 匿名]

特集を組めば雑誌も爆売れするし確かに凄い人気だよね

【大行列】『欅坂46』特集の雑誌が爆売れで大変なことになっている

【大行列】『欅坂46』特集の雑誌が爆売れで大変なことになっている BRODYを求め渋谷TSUTAYA開店前に並ぶ長蛇の列（約200人） BRODY特設ブース 2時間で完売 話題の雑誌BRODY 『欅坂46』特集の雑誌が爆売れで大変なことになっている件（画像あり）...

[32. 匿名]

最近のさんまはなんなの？評論家みたいになりつつあるけどw
SMAPの件にもやたら口挟んだりうるさいわ。

[33. 匿名]

とりあえずPUFFYに謝れ

[34. 匿名]

若者には乃木坂と欅は人気あるね
AKBは話題にも出さない

[35. 匿名]

はー、相変わらずおべっか使いますねーさんまさんはー

[36. 匿名]

>>31
CDから雑誌にシフトしたのかね？
ヲタが段ボールごと買っているものね。握手券の為に

[37. 匿名]

自分の娘よりも若い女性でしょ？

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[38. 匿名]

欅坂とPUFFYの共通点て何？

[39. 匿名]

全盛期のPUFFYも一部にちやほやされてたけだからな

[40. 匿名]

欅、結構業界内で人気あるね
イエモンの吉井さんとか広瀬すずとか森山直太郎とかが好きって言ってた

[41. 匿名]

先日のライブ行きました！

澤部さんやアンジャッシュの児嶋さんが来ていてテンション上がりました！

[42. 匿名]

PUFFY？流れで売れたようなオバはんたち

[43. 匿名]

センターの子の良さが分からない

[44. 匿名]

広瀬すずとか新川優愛も欅坂好きだよね

[45. 匿名]

PUFFYなんて何がよかったの？的なユニット

[46. 匿名]

明石家さんまの女性を見る目のなさは異常

[47. 匿名]

>>29
つんくとかも結構意味不明だよねw

[48. 匿名]

もう制服っぽい衣装を着て
クオリティの低いダンスを踊り
口パクするアイドルは沢山だわー

[49. 匿名]

ガルちゃんは若い子嫌いだからここで言っても無駄だよ

[50. 匿名]

私たちガルチャンミンはフマップ応援しています！

[51. 匿名]

PUFFYが流行ったころ、ワッフルヘアーとか流行ったねー。
あの頃って音楽界とファッションの流行が連動してて、なんか全体的に活発だったよね。

[52. 匿名]

PUFFY並て微妙じゃね？

[53. 匿名]

PUFFY？ダンスもハモリもできない2人だけど？

[54. 長谷川亮子]

今度坂系から初のAV女優が誕生するらしいですね…乃木坂を辞めた人みたいです…

AKB48グループから次々にAV女優が誕生するわけとは？ - NAVER まとめ

国民的アイドルが何故AVに？やまぐちりこさん 川瀬ともかさん 橘梨紗さん 成瀬理沙さん 米沢瑠美さん 鬼頭桃菜さん

[55. 匿名]

さんま嫌い。
サッカー見てから特に嫌い。

[56. 匿名]

「僕の人気に比べたらまだまだ」　　

出典：i.ytimg.com

[57. 匿名]

そもそもＡＫＢの下積みが一応あって、４８，４６グループと名乗ればそれなりに
ファンがついてくる。
そのうえ秋元に気に入られてデビュー曲に良い曲をもらえた。

正直なんの苦労もなく紅白出場まで果たしたイメージしかない。

[58. 匿名]

PUFFYに例えられても嬉しくねーwww

[59. 匿名]

PUFFYって人たち、なんだ人気だったの？

[60. 匿名]

秋元さんが推してるみたいだから、これからもゴリ推し続くよね
でも、平手さん以外が全く生かされてないグループで、展開見えなくてつまらない。
他の子達も、そんな綺麗なメンバーいないから、
サプライズという面白みのあったAKBや、可愛い子が多いと言われてた乃木坂のような
ある程度の一般人気は得られなさそう。

[61. 匿名]

乃木坂のベースがあるからだろうね。
平手ちゃんは大物感あるけど、他のメンバーが目立ってなさすぎ

出典：toriizaka46.jp

[62. 匿名]

一期のメンバーですぐ男の教師との恋愛ばれて胸触られてるプリ画像流出して辞めた子がいるグループでしょ？しかもその教師が創価と関わってるとか

[63. 匿名]

でもセンターの子以外まったく分かららない。

いつも思うけどＡＫＢグループってあれだけ人数いるのに特定の子しか推さないの？
あれだけいればおもしろい子とか、歌うまい子いるでしょうに

[64. 匿名]

欅坂、別に嫌いじゃないけどセンターの子しか顔覚えてない。

[65. 匿名]

サイレントマジョリティって一見いいこと言ってるみたいな曲だけど、群れるなって言いながら46人で歌っているとかノーと言いなよと言いながら秋豚の言いなりとか薄っぺら過ぎる。

[66. 匿名]

[67. 匿名]

AKBがイメージ悪すぎて、姉妹グループまで嫌悪感ある。
歌番組でうじゃうじゃ出てきたら「またか」って印象がある。
人数が多すぎて学芸会みたいに感じるし。

[68. 匿名]

どうせ欅坂のファンってドルヲタしかいないんでしょ。
PUFFY少なくとも老若男女問わず人気ありましたけど。

[69. 匿名]

>>65
あの、作るのはこの子たちではないんでね

[70. 匿名]

失礼かも知れないけれども、最近のアイドルってAV予備軍って感じがする

[71. 匿名]

>>68
ありました
過去形

[72. 匿名]

>>70
パートが言うな

[73. 匿名]

PUFFYと比べるあたりオッサン
全然PUFFYと違う
ナチス連想する制服なんてPUFFYは着ない

[74. 匿名]

４６とか４８とかはもう1つにまとめちゃってくれない？

[75. 匿名]

PUFFYが紅白今頃出てもね

困るなー

[76. 匿名]

>>54
記事見たけど
乃木坂じゃなくてakbじゃん

[77. 匿名]

日本人がナチスに怒ってるわけではなく
ユダヤ人が怒ってるだけ

[78. 匿名]

PUFFY

トイレタイム要員

[79. 匿名]

色々と余計なものをつけるのはどうしてなの？
どうしてすごく可愛くって歌も上手い子を出さないの？

やっぱりキモヲタがメインだから？
キモヲタって邪魔過ぎ

[80. 匿名]

まとめ売りアイドルばっかり
どこに需要あるの？

[81. 匿名]

あんなに女の子が沢山いてキャバってあんな感じなのかな？とは思うよね

[82. 匿名]

PUFFYが人気だった理由は
女性二人のユニットで当時くそ食らえ！みたいな反骨心があって斬新だったから
なんだこいつらパワフルだなーって姿に元気や勇気をもらって人が多かったからだよ

[83. 匿名]

>>77
後々大変だから普通はやらない

[84. 匿名]

AKBほどブスではないけど乃木坂のように綺麗揃いでもない、という印象

[85. 匿名]

どうせ芸能人のよろこび組でしょ。さんまも誰か貰ったんじゃね

[86. 匿名]

さんまはおじさんだから好みなんだろうね乃木坂グループ

[87. 匿名]

閉店前の大量ワゴンセールって感じは否めないんだよね
どれも似たり寄ったり
ｽﾞﾊﾞ抜けて良いって子はいない

[88. 匿名]

>>80
そーねージャニーズもだねぇ

[89. 匿名]

モー娘。オタが必死ですなあ

[90. 匿名]

いつ見ても思うけど、後ろのダンサー？あんなに要らないよね

[91. 匿名]

>>85
頑張ろうガルチャンミン

[92. 匿名]

AKBより好き
服装も清楚な感じだし
女同士たがらバチバチ凄そう

[93. 匿名]

いらないのは落ち目のももクロとハロプロ

[94. 匿名]

>>65
だったら他のアイドルだってそうじゃない？

例えば嵐だって結婚式の歌とか歌ってるのに実際好きな人と結婚なんてできないだろうし、何かの応援ソング歌ってたって実際そんなに応援してないだろうし。
結局歌手は作詞の言いなりだよ。

[95. 匿名]

顔の違いが全くわからない
韓国を見ているよう

[96. 匿名]

平手ちゃんは目をひく
めちゃくちゃ綺麗とかではないんだけど
可愛いとかっこいいが両方ある

[97. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[98. 匿名]

センターの子だけやたら押されているけどなんで？
たいして顔もかわいくないし歌はびっくりするくらい下手だよね。

[99. 匿名]

あんなにしつこくテレビに出せば
或る程度のバカは釣れるだろうけど

[100. 匿名]

韓国の美女コンテストがあって、みんな同じ整形顔だったじゃない
あんな感じなんだよね。つまらない

でも男の場合はああいう制服感が好きなんだろうね。個性と言うよりも
シラケるわ

[101. 匿名]

>>99
そもそも日本の男で頭の弱いのは多いと思う
ロリコンもすごく多いしね。同い年とは話せないみたいだから

[102. 匿名]

CDJ28日だけSOLD OUTしてないよ
欅が出てる日

COUNTDOWN JAPAN 16/17

COUNTDOWN JAPAN 16/17 公式サイト。12月28日～12月31日、幕張メッセ国際展示場にて開催

[103. 匿名]

秋元康が作るグループっていつも音楽界にとって悪影響だよね。
おニャン子クラブ、とんねるず、AKBグループ
もっとマシなグループ作って欲しい

[104. 匿名]

>>103
なぜとんねるず？

[105. 匿名]

>>26
まず秋豚自体人気ないわ

[106. 匿名]

アイドルが反体制って？
アイドルならそういうの忘れて癒される存在がいいんじゃないの？
何か変えていかないと売れないの？

[107. 匿名]

>>34
若者だけどAKBと大差ないと思う
そんな大人数アイドルよりsyrup16gとか秦基博の方が好き

[108. 匿名]

>>103
もうロリコンのファンを見るだけでもお腹が一杯過ぎるんだけれども
深夜番組を復活させるなりして、そこに全部放り込んでおいてくれないかと思う
地元のテレビでも出てくるしね。ウザいわぁ

[109. 匿名]

PUFFYの方が人気はすごかったよ！

それより 最近さんまさん 苦手だわ

[110. 匿名]

PUFFY並って凄いの？

[111. 匿名]

今の曲ってセンターの子がすごい踊りでお隣でバカにされてるとかいないとか…
見たら確かに凄かった

[112. 匿名]

これが実物に近い。関係ないけどきゃりーの顔っｗ

出典：livedoor.blogimg.jp

[113. 匿名]

PUFFYじゃなくてモー娘。の方がいいんじゃない

[114. 匿名]

反体制かー、独立まったなし！

[115. 匿名]

早く潰れろナチス坂というかAKB関連全員

[116. 匿名]

まぁ、おニャン子ととんねるずの時よりはマシだと思う。今は普通に良い曲書くし。
サイレントマジョリティと二人セゾンはよく聞く

[117. 匿名]

自分が若かったから、PUFFYの曲でカラオケ盛り上がったりしたけど、当時も大人からしたら「？？」て感じだったんだろうな。

[118. 匿名]

>>102
確かに欅も出てるけど、他にもアイドルがいるからじゃない？

[119. 匿名]

>>112
ちょっと市川 実日子に似てるね

[120. 匿名]

欅坂と乃木坂は良いと思う

[121. 匿名]

PUFFYの当時の人気ぶりを知らないから何とも言えない｡ﾟ(PД`q*)ﾟ｡

[122. 匿名]

>>116
ガルちゃんは工藤静香を嫌うけど、当時はすごかったんだよ
アイドルがあんなにドスのきいた声で歌うんだなーって
喋り方はアイドルっぽかったんだけどね

今はああいうのも出さない、泡みたいなもん

[123. 匿名]

>>50
応援してねーよ w
いちいちジャニネタブッコムなうるせぇ

[124. 匿名]

>>41
児嶋さんって渡部のせいでコント出来なくなって
自分もスパガの番組やってから絶対に劣化したよね。
バナナマンもだよ、アイドルは芸人を腐らせる。

[125. 匿名]

え？！どこが
全然知らん、芸能音痴でもPUFFY知ってるよ
そもそもなんて読むの？

[126. 匿名]

>>121
今も可愛いよ面白いMCとか
フェスで見てから好きになった

[127. 匿名]

おニャン子も工藤静香がいなかったら、大衆に思い出される事もなかったんだろうね
男には知っているのがいたんだろうけれども
どれもこれも一緒でつまらん。ソロになってもダメなのばかり

[128. 匿名]

>>61
超絶歌が下手だった子だ
何、このキメ顔（笑）
可愛くないし

[129. 匿名]

この間番組でダンスの解説しててすごく良く出来てるなーって感心した。

マイナス食らうだろうけど、センターになってモーゼみたいに別れた所を堂々と踊って来たい人生だったわ、とデブスのおばさんだけど思う。

[130. 匿名]

管理人て明らかに叩かれ前提のトピを採用するよね

[131. 匿名]

パフィーはCDが売れる時代でもあったけど
人気度をわかりやすく言うと
AKB「ヘビーローテーション」ｘ５曲分はあったね

[132. 匿名]

人数多い、いろいろ下品、メンバーの問題行動
これのどこが乃木坂、欅坂は違うだよ
たまにここに変な坂あげわいてくるよね

AKB坂道どっちもどっちだよ

[133. 匿名]

38歳だけど、PUFFYのが全然社会現象になったよ。
カラオケでみんな歌ってたし、奥田民生プロデュースで、アイドルじゃないのにシャンプーのCM出て、高校時代はみんなそのシャンプー使って、卒業したらワッフルパーマかけてた。

みんなワッフルだった。

[134. 匿名]

けしからん

[135. 匿名]

さんま、また適当なこと言って。

ジャニーズの次は秋元におべっかかよ。

[136. 匿名]

さんまって、本当ズレてるね。

[137. 匿名]

>>133
人気はすごかったけど、あまり続かなかったよね
まさにブーム

[138. 匿名]

なんか最近はこういう量産系ウザいアイドルというよりも、色々とキモヲタが耐えられない

[139. 匿名]

puffyは斬新さに尽きる思う。脱力感もなんだけれども、奥田民生だけでなくって、陽水が歌詞を書いていたりしたんだよね

[140. 匿名]

勘違いしてる人が多いけれど、さんまさんが欅の勢いを全盛期のパフィーに例えた訳ではないよ。
初週CD売上枚数がデビュー1年未満の女性グループで歴代1位がパフィーで2位が欅で、そこをなぞらえて記事にしたけど記事タイトルが分かりにくくなっている、という話。

[141. 匿名]

AKB関連のPRトピね。私らとは別次元の世界のおとぎ話。どこらへんで盛り上がってるのか聞いたこともない。

[142. 匿名]

PUFFYて冠番組だってダウンタウンが生み出したようなものだし

[143. 匿名]

パフィーもリアルタイムで体験してたけど、確かに凄かった！デビュー曲のインパクト、ファッション、CM… 翌年には冠番組を持ってかなり長期間続いて。彼女たちの好きな洋楽を聴いてそこから色んなアーティストを数珠繋ぎで知っていったのも嬉しかった。
同様に欅ちゃんも私は好きです。いい曲多いし、勿論メンバー全員年下だけど成長していく姿を見るのが楽しい。

[144. 匿名]

欅もおそかれ早かれ利用価値がなくなると斬り捨てられるよ。

[145. 匿名]

ま、それは当たり前のこと

[146. 匿名]

歌下手と思った。下手が無理して歌ってる感じ。
あと、服と靴が合ってないし、ダンスもドスドスしてた。

[147. 匿名]

おっちゃん坂道ちゃんに埋もれたい

[148. 匿名]

ジーパンとスニーカーでは勝てないわな

[149. 匿名]

【欅坂46】『初ワンマン公演 独占生中継！』視聴者数162万人超え、AbemaTV単独ライブ配信で過去最多記録更新の快挙！2時間半でこの視聴者数は凄いな

[150. 匿名]

今グループの中で一番ちやほやされてる平手って子も所詮はグループありきの人気だろうから一人のタレントとしての価値は全然大したことないだろうと思う。

[151. 匿名]

枕坂46

[152. 匿名]

いやー女から好かれてないからコイツら

[153. 匿名]

ひらがなけやきの今後の扱いが気になる。
アンダーメン扱いで入って来た割には
結成して直後に単独公演やってるし、
欅の三列目のメンバーよりもいい扱い受けるのでは。

[154. 匿名]

PUFFYもぶっちゃけ奥田民生プロデュースって名前か無きゃ売れなかったでしょ
事務所で売れなかった二人を組ませてデビューさせたんだから
PUFFYも不倫女テレビで見たくないわ

[155. 匿名]

曲調ワンパターンすぎじゃない？

年越しのCDTVスペシャルって年齢で平手出られないけど誰がセンターやるの
平手坂と言われるくらい他の子目立ってないけど

[156. 匿名]

ちょっとずれちゃうけど、最近、さんまがウザイし
気持ち悪過ぎる。引退すればいいのに～。

[157. 匿名]

[158. 匿名]

奥〇さんから受けた威光をずっと笠にし続けている感じの、皆から可愛い可愛いともて囃されているらしい感じながらも 裏では色々とあったそうとも聞く 少女風なフリしてるオ〇サン達なのに、何処がそんなにも凄いのわからない。
奥〇さんやバンドは好き。

[159. 匿名]

ワンマンライブには3万人動員
ネット視聴者数は160万人超えですよ欅坂は

出典：livedoor.blogimg.jp

【欅坂46】AbemaTV「欅坂46初ワンマン公演 独占生中継！」、162万人を超える視聴者数でAbemaTV単独ライブ配信過去最多記録を更新する快挙を達成！ | 欅坂46まとめきんぐだむ

213: 名無しさん＠まとめきんぐだむ 2016/12/25(日) 20:31:49.07 ID:HznLLQ9i0XMAS堂々の視聴者数ランキング１位160万 欅坂46、デビューからの道のりを振り返りステージ上で号泣インターネットテレビ局AbemaTV内「AbemaSPECIAL2

[160. 匿名]

センターの子のダンスが怖くてクセになる

[161. 匿名]

PUFFYと言うよりBaBeレベルかと。

[162. 匿名]

不倫で有名な乃木坂46と中学教師と肉体関係を持ったことで有名な欅坂46

こんな汚く下品な女たちでもアイドルになれる時代になったのか？

見た目もブスやおばさん感が半端ない

[163. 匿名]

さんまって、相変わらず体制派というか
勝ち馬にしか乗らないよねえ

[164. 匿名]

え？こんな人たち全く知りません。名前も曲も日常で出てきたことありません。PUFFYは好き嫌い関係なくみんな知ってましたよ。別に好きじゃないけど嫌いでもないってかんじ。

[165. 匿名]

センターの子すごく不気味なんだけど

[166. 匿名]

欅坂って淫行教師のおっぱいプリクラしか思い出せない。

[167. 匿名]

男は若い女が好きなんだよね
秋元はそれを良く知ってる
だから3年後にはまた違う若い女集団をプロデュースする

男オタで、ずっと同じグループを追ってる人は少ない
男は若くて新鮮味のある女が本能で好き

[168. 匿名]

誰一人知らない、歌も知らない。PUFFYのが数倍上だよ。

[169. 匿名]

はぁ？何いってんの？と思った。

[170. 匿名]

PUFFY全盛期時代知ってる人が、今の若者の音楽のブームなんて分からないし、違う世代の音楽比べようもない。
還暦以上の世代にとっちゃPUFFYも欅も心に残る音楽ではないだろうし、全世代にヒットしてるような曲は今時ないよね。

[171. 匿名]

AKB系がいっぱいいてどれかよくわからない

[172. 匿名]

アイドル好きだからいろいろ見るけど、平手さんがインタビューで
「欅のダンスはAKBや乃木坂とは違いますから」みたいな発言してて苦手になった。
推されすぎて天狗になったのかね

[173. 匿名]

さんちゃんなりのリップサービス？

何とか坂系…ＦＮＳでゴスペラーズと歌ってたこ
下手過ぎて引いた
束ねても見たくれがイマイチ
歌上手いか可愛いこが居ないから残念

[174. 匿名]

センターの目ヂカラすごいみたいにオタクはもちあげるけど、睨んでるだけじゃんって思ってしまう…
中学生好きの秋元きもい

[175. 匿名]

センターの子だけが、と言うけれど当人たちは苦しんでるよ。メンバーの皆は平手ちゃんに対してやっかみの気持ちを持ってるわけではないし、むしろ支えたいと思ってる。平手ちゃんは平手ちゃんで自分ばかりがフォーカスされる演出を心苦しく思ってる。この辺りはメディア媒体に載っている事実だし、軌道に乗るまでは平手推しでいこうという運営とのズレを消化しようと必死。
AKBのあっさんの時もそうだけど、あんなに色んな批判の矢面にたかだか10代後半の子が立たされて…そりゃあクマもできるよ。

[176. 匿名]

ほとんど僻んでる人だらけだね
私は欅坂大好きなので欅坂を
ナチスの件だけで欅坂をまったく
知らないで判断するのはやめてほしいです

[177. 匿名]

そうか？あの睨み付けながら足バタバタ動かして回るダンスの子達でしょ？あの歌しか聞いたことない。若い子には人気あるのかな。
PUFFYってアジアの純真から結構立て続けにヒットだったよね。アメリカでアニメにもなってたし。比べられる？

[178. 匿名]

おばちゃんは若くて可愛い子は嫌いなのかな？
私は女子高生ですが欅坂好きですよ！

[179. 匿名]

48系の歌はかなり苦手だけど
「2人セゾーン」はちょっと真剣に見入ってしまった

[180. 匿名]

[181. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

てちねる可愛いですよね～

[182. 匿名]

ゆいちゃんず？て子達歌上手いね

[183. 匿名]

振り付けは面白いけどトークも顔もぱっとしない
ダンスも歌も上手くないよね

[184. 匿名]

PUFFY知ってるけど例えが分かりにくい様な

[185. 匿名]

韓流と同じで作られた人気
ステマで10代はつれるのか

[186. 匿名]

敷かれたレールの上を走ってるだけじゃん(笑)

[187. 匿名]

平手さんもう劣化してきた。
反体制アイドルっぽい歌を歌わせるならある程度年齢低くないと似合わないからセンター入れ替えかなぁ。
生駒ちゃんも制服似合わない年齢になっちゃったし。

[188. 匿名]

数が多くっても貧相っぽいのはどうしてなんだろう？

[189. 匿名]

若さゆえの透明感もないしばたばた動かして睨んでるだけ
あの歌唱力でゴスペラーズとコラボありえない
顔は駄目だが手足は長くてスタイルだけはみばえはするけどね

[190. 匿名]

さんまさんは長いものにまかれろ
秋元力いれてる欅、めりじゅりの木村
最近うざいわ

[191. 匿名]

>>178
私も高校生だけどさ欅坂って可愛い子いない
若い子はみんな欅坂が好きなわけじゃないからね

[192. 匿名]

正直歌はPUFFYのほうがうまい

[193. 匿名]

パフィーと全然違うじゃん
秋元康に誉めるように言われてるんじゃないの

[194. 匿名]

平手ちゃん最近天狗だしオタのこと見下してるからオタにも結構叩かれてる
2ちゃんの欅坂専用のスレで平天狗って呼ばれてて笑った
性格に難があるからメンバーにも嫌われはじめてる

[195. 匿名]

>>189
綺麗な子だったけど、どうして歌手を目指したんだろうとは思った

[196. 匿名]

普通に歌が上手な人でもゴスペラーズは遠慮すると言うのに、ベッキーみたいに図々しいと言うかね。驚いたね。あの歌唱力

[197. 匿名]

アンチ惨めだなあ…

180. 匿名 2016/12/27(火) 19:12:58 [通報]
この子あの事件で殺されてれば良かったのに
返信
+13
-13

出典：up.gc-img.net

AKB入山杏奈 「コンビニ行ったら1人でチキンを1つ買っている方を見かけました」　批判殺到

AKB入山杏奈 「コンビニ行ったら1人でチキンを1つ買っている方を見かけました」　批判殺到 （反応） ・余計なお世話やろ ・おめー喧嘩うってんのか？ ・一人で買ったら何か面白いんですかー？いけないんですかー？ ・自分は男と2人で買ったからって事ね！ 痛い...

[198. 匿名]

ガルちゃんでこんなトピ立てても結果はわかってるよね。アンチオタも参戦するんだろうから。私は中年オバはんですけど欅ファンとして欅の良さをアピールさせてもらうと、欅坂46はオタクだけじゃなくて楽しめます。曲も爽やかでMVは大人でも楽しめるように作ってあったり。排他的で同調圧力に弱くて同意してもらうことだけが生きがいな人たちにも広く開かれているという良さもあります。

[199. 匿名]

>>198
あの音痴なのもあばたもえくぼって感じなの（笑）

[200. 匿名]

>>194
アンチの吹き溜まりサイトで自虐的に欅を妬んだコメントをしているだけなのでほとんどがウソです。あまり真に受けないほうが良いと思う。

[201. 匿名]

>>199
声質は抜群に良いのでボイトレすればすぐに上手くなると思います。

[202. 匿名]

誰ですか？

[203. 匿名]

何でも叩けばいいというものではない。
この笑顔に癒されます。

[204. 匿名]

「私たちはまだまだ未熟でステージに立つのが怖い時もあった。大きなステージに立つたびに、ファンの方が来てくださるのかなって、幕の中で心配していました。でも皆さんがペンライトを持って私たちを見守ってくださっていて、いつもすごく勇気をいただきました。今回初めての単独ライブを迎えて、裏にはこんなに多くのスタッフさんがいて、支えてくださる方がいらっしゃることを知りました。正直、私たち欅坂46はまだまだ未熟ですが、いつも笑顔をくださる皆さんに恩返しができるように頑張っていきます。出会えたメンバーにも運命を感じていて、これからもいろんなことを乗り越えて絆を深めていければなと思っています」

出典：i1.wp.com

[205. 匿名]

音楽番組で見るたびにセンターの子のドヤ顔と顔芸にイラっとする。

[206. 匿名]

今欅坂を応援してる10代の子は、PUFFYはわからないんじゃないかい（笑）
こういう流行りっていつかは去っていくから、数年後には乃木坂、欅坂が今のAKBみたいにオワコンになるんだろうな。

[207. 匿名]

平手がいなけりゃ、長濱ねるがセンターやるんだろうな。

[208. 匿名]

欅坂ツートップ

出典：i2.wp.com

[209. 匿名]

私は乃木坂すきだから欅坂も知ってるけど、普通の人は知らないものだと思ってた。でも、ナチスの事件があったから認知度が上がったのかな。

[210. 匿名]

雰囲気はあるよね

出典：cdn2.natalie.mu

[211. 匿名]

私はアラサーの欅坂ファンだけど、ツイッターとかみてても、JKに人気あるようにはあんまり思えない（笑）ガルちゃんにいる欅坂アンチに対抗するために必死な人が話盛ってると思う。

[212. 匿名]

>>197え？何が有ったのかは良く分からないけど、流石に「殺されていれば良かったのに」は無い。怖い((( ；ﾟДﾟ)))
しかも+結構付いてるね。

[213. 匿名]

私は乃木ヲタだけど、正直秋元は欅坂に夢中だと思う。欅坂はMVと曲のクオリティが高くてうらやましい。
今乃木坂がチヤホヤされてるけど、昔からのファンは正直年々質が下がってるって感じてると思う。

[214. 匿名]

>>204
菅井様の涙キレイだな… この子嫌味なところが何ひとつなくて好感しか持てないからすごいわ。

[215. 匿名]

センターの子、普通の中学生って感じ…
こういう顔の中学生よくいる

[216. 匿名]

定期的に欅坂のトピたつのなんで？

[217. 匿名]

どうして、キモオタと何時間も握手しなきゃならないアイドルになったんだろう。

[218. 匿名]

PUFFYの曲は何曲か口ずさめる
坂は一曲も覚えていない量産型秋元ソングで覚えられない
PUFFYの顔はなんとなく覚えている
坂は一人も知らない
彼女らについて知っていることはナチスの服が問題になったことのみ

[219. 匿名]

アイドルみてもはいはい整形&修正乙としか思えなくなった

[220. 匿名]

欅坂にも、もう整形したやついるよね。

[221. 匿名]

ユダヤセミナーほったらかし。

[222. 匿名]

乃木坂と欅坂が姉妹グループで嬉しい。

[223. 匿名]

ぶすやん

[224. 匿名]

高校生です。二人セゾンはめっちゃ良い曲だしクラスでも何人かで口ずさんでる（笑）欅にハマってる子増えてきた！

[225. 匿名]

ベリサ推しです！ザ･クールが好き！

[226. 匿名]

センターの子どんどん垢抜けてく！
中学生で堂々とセンターはるのはすごい
明日カウントダウンジャパンで初めて欅坂見れる♡

[227. 匿名]

オバチャン達が必死になって中学生の子を叩くとか本当にみっともない 。
握手会とか行けば分かるけど平手ちゃん、がるちゃん民の何倍も可愛いから。

[228. 匿名]

男は書き込むなよ

[229. 匿名]

秋豚系は話題になればなるほど、枕頑張ってるんだなとしか思えない
さんまも利用したのかと思っちゃう

[230. 匿名]

平手は天狗になってるから他メンヲタからも嫌われ始めてるじゃん
他のメンバー見下してるし他グループをディスるし

[231. 匿名]

爆笑問題 太田光は『サイレントマジョリティー』がお気に入り

でも秋元康に面と向かって「豚」呼ばわりして機嫌悪くさせた

[232. 匿名]

秋豚ほんとにもういい加減にしろ。

[233. 匿名]

PUFFYほど知名度ない
真ん中のこ中学生なの？
一年で随分すれた顔になったね
ビジュアル抜けてるこいないしタレント性はだれひとり感じない
プロデューサーの力と楽曲頼み

[234. 匿名]

>>26
まあ、顔が良いのばかりだからね。

[235. 匿名]

アイドル好きでも何でもないがサイレントマジョリティは名曲！
初めて聴いて涙が出た！

[236. 匿名]

一年前は欅坂なんて絶対に失敗するだろｗｗｗ
って思ってたのに
この一年でAKBを抜いた乃木坂すら超えてしまった！
たった一年でこれだけ成長できるとは怖ろしい
特に平手は丸っきり一年前とは別人
同時期にできたNGTなんて見る影すらないのに
世の中どうなるかなんて全く想像もつかないわほんと

[237. 匿名]

最近さんま自体がなぜか苦手。面白くない。出てるとチャンネル変えてしまう。なんでだろう？自分でもよくわからない。

[238. 匿名]

またアンチ負けたんだ？

[239. 匿名]

>>229
指原がタモさんやサザン桑田や中居とかの大物に好かれてるのも全部枕なんだ？
へー知らなかったー

[240. 匿名]

アンチ悔しいの？

[241. 匿名]

モー娘と仲良しなのも枕だったんだねー

出典：livedoor.blogimg.jp

[242. 匿名]

めちゃかわ

出典：pbs.twimg.com

[243. 匿名]

>>207 センターねるは嫌！

揺れるAKB48グループ…欅坂46で再びキス写真が流出

揺れるAKB48グループ…欅坂46で再びキス写真が流出 問題となっている流出画像は、長濱の個人アカウントとみられるInstagram上にアップされたもの。顔に目線がほどこされた男性と、長濱と見られる女性とのキスシーンが写されている。グループ加入発表からわずか1...

[244. 匿名]

平手が天狗になってるちやほやされて調子に乗ってるって言われてるのは何で？証拠は？
この子は自分ばかりが表に出されることに大泣きしたり、トークでも自分はでしゃばらず他の子を前に出してあげたり凄く申し訳なく感じてるよ。
まだ義務教育も終えてない中学生におばちゃんがよくここまで言えるな。

[245. 匿名]

最近やたらテレビに乃木坂、欅の子達出てるけどなんかごり押し感が嫌。

[246. 匿名]

こういうアイドルに小中学生の女の子が夢中になるのは微笑ましいんだけど、いい年こいたおっさんだと真顔になる。

[247. 匿名]

こないだのMステはセンターの子怖かった

[248. 匿名]

所詮口パクアイドルでしょ笑
どこが逸材なの？！

[249. 匿名]

なんて読むか教えてください…

[250. 匿名]

平手ちゃん可愛い

[251. 匿名]

みんな中学生相手に酷すぎ

[252. 匿名]

かわいいー！

[253. 匿名]

平手ちゃんしか知らないけど踊ってる時この子だけ鬼気迫るものを感じる

[254. 匿名]

この平手って人ってMステでBABYMETALと２ショットで写って顔面公開処刑された子？

[255. 匿名]

息子達は、平手ちゃんの踊りを「イタコダンス」と呼ぶ

[256. 匿名]

平手のダンス＝三塁コーチ

[257. 匿名]

なんか書き込みみてると、中年〜上って感じの方が若い子叩いていて、痛いです。初心振り返ってください、タイトル、ガールズチャンネルなのですね。。それならば、おばさまは、謙虚に発言されたらいかがでしょうか。いっそ、ガールズではなく、BBAチャンネルに変えられたらいかがでしょう。。

[258. 匿名]

>>112
後ろのベビメタの娘の方が可愛い！！

[259. 匿名]

なんて読むのかいまだに分からない。
調べる気にもならない。

[260. 匿名]

>>252

パグみたい。
パグのが可愛いけど

[261. 匿名]

欅坂嫌いじゃないけどPUFFYより人気ってのは絶対無いよw
PUFFYは男女、世代関係無く人気あったからね。

[262. 匿名]

ガルちゃん依存症の人が何も悪いことをしているわけでもない子供相手にブスだのクソだの言いたい放題であまりにも酷い状況ですが、こういうのはネット上の憂さ晴らしでは済まないですよ。実生活でも気のゆるみとして知らないうちに汚い発想が身についているはずです。

承認欲求が異常に強くて排他的で同調圧力に弱いわりに自分像がとんでもなく高い、なかば分裂症的な可哀想な人たちがガルちゃんには沢山いるのは知ってるけど、知らない子供相手に汚い暴言を吐くのは大人の社会の正義とは大きくかけ離れています。

自分に正直になることと、馬鹿になりきって醜態をさらけ出すこととは違うと知りながら下に落ちていく堕落は誰のためにもなりません。こうした弱い人間の集まりの中で、いくつかまともな感覚の人の意見を見ると救われます。

[263. 匿名]

こういう大量のアイドルは
私には全部同じ顔に見える

一人一人区別して名前覚えられるオタクって
すごいよね

全く興味ない！！

[264. 匿名]

がるちゃん民、興味ないならコメントするなよw
興味ないとか消えろとか言いながら毎回コメント数がいっぱいつくから
管理人も何回もトピ立てるんだろうに。
消えてほしいならコメントしないのが一番なのにね

[265. 匿名]

>>263
顔の区別がつかないのは老化じゃないの？

[266. 匿名]

サイレントマジョリティは詩はともかくとして曲は好き
耳に残る

[267. 匿名]

全員同じ顔に見えるとか、よく名前覚えられるねとか…興味があるから覚えられるんだよ、そんなこと当然じゃないの。アイドルに限らずなんでもそうでしょう、大前提だよ。
興味ないのは全く構わないけど、ないならないでスルーしたらいいのにわざわざコメント残して特定のグループなり個人なりを論うことが不快。いい大人のすることじゃない。

[268. 匿名]

素直に｢大竹しのぶさんが紅白に出るんです。観てくださいね！｣って言えばいいのにね。

[269. 匿名]

どうでもいいけど、さんまさんの笑いが最近不快。
感覚がずれてきてるよ。

[270. 匿名]

ボロカス言われてるけど、ここ最近の女性アイドルの曲では楽曲はかなり良いと思うよ。
Sony Musicが欅坂にかなり力を入れてるのがわかる。
表題曲だけじゃなくてカップリングも良い。
逆に乃木坂は最近はつまらない曲ばかりあてられてるきがする。

[271. 匿名]

平手のどこが天狗なのって言うけど、実際AKBや乃木坂を下げた発言してるじゃん

[272. 匿名]

さんまが嫌いだから、欅坂が悪く見える
さんまは何も言わないでほしい
評論ぶらないでほしい

[273. 匿名]

乃木坂と欅坂に違いなんてないけど、
後発な分変なやらかしがないからイメージが汚れてないんだろうね

出典：up-origin.gc-img.net

乃木坂はAKBの清楚版なイメージだったろうになんでいきなりこんな事になったんだかw

[274. 匿名]

まゆゆ激おこｗｗｗ

出典：livedoor.blogimg.jp

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[275. 匿名]

>>258
ベビメタが日本での活動を増やしたら、
電通秋元軍団の素人アイドル安売りがやりにくくなるニダ

出典：pbs.twimg.com

[276. 匿名]

私は乃木坂と欅坂好きだが、AKBを見下してるファンはバカだと思う。結局、今は力入れてもらってるけど、秋元が新しいグループ作ってそっちに熱心になったら、握手しか残らなくなるわけで。平手ちゃん、確かにちょっと天狗になってる。松井珠理奈みたいにならなきゃいいけど。秋元康はすぐに若い子に乗り換えるゲスいやつだからね。

[277. 匿名]

乃木坂もデビュー時は白石麻衣以外芋だったよ

[278. 匿名]

曲は好きだけど、握手アイドルの域はでないからなぁ。乃木坂も今人気だけど、AKBのヘビロテとか恋チュンみたいな誰もが知ってるヒット曲がないこと、メンバーが気にしてるみたいね。ファンは今アイドルで一番人気って盛り上がってるけど、メンバーはシビアに考えてるよね。

[279. 匿名]

平手さん叩かれてるけど、平手さんがいなかったからここまで注目されなかっただろうね。

[280. 匿名]

好きではありません。

[281. 匿名]

PUFFYって歌下手なのに、民生や草野マサムネが曲提供してたからかなぜかアーティスト扱いされてた
歌唱力もダンスもレベル低いのが逆に真似しやすくて、カラオケでみんなで盛り上がれる歌という人気だった気がする

[282. 匿名]

平手叩かれてるけど彼女まだ14か15歳かの中学生だからね。
無礼があったら大人がちゃんと叱ってあげないといけないし、社会に生きていくうえで知らないことのほうが多いのが当たり前でしょう。
むしろたった１４年しか生きてない子供にグループ全体の責任を押し付けて、ブスだのごり押しだの言われて精神がおかしくなるんじゃないかなと思う。
あまりにもかわいそう。

[283. 匿名]

>>277
芋だけど顔立ちは欅坂より綺麗。

[284. 匿名]

>>112
これも普通に可愛いと思うのは私だけ？
ベビメタに公開処刑って言われてるけどそんな差があるとも思えないw

[285. 匿名]

PUFFYって何？Perfumeのパクり？
平手ちゃんはもうすでに前田敦子もゴマキも山口百恵も越えちゃったからね

出典：livedoor.blogimg.jp

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[286. 匿名]

好きの反対は無関心ですから、コメントすらしないはず。
コメントする時点で何らかの興味、嫉妬、嫉みなどがあるみたいですね。
大人が、まだ10代の若者に対して暴言を吐き、見てるこちらが、恥ずかしくなりました。
皆さんは恥ずかしくないのでしょうか？彼女達の全てを知っているわけでもないのに、影の努力も知らず、何を言っているのか、、。
内面は、顔や所作にでますよね。
こうゆう大人にはなりたくありません。
良いお見本ありがとうございます。

[287. 匿名]

さんまは他のタレントやらサッカーやらに乗っからないと自己顕示欲を保てないんだなもはや。
いくら芸人に尊敬される人柄でも見てる方は末期だと感じる。

そこを感じない視聴者多くてびっくりするんだけど…

[288. 匿名]

>>272
他人が良いと思うものを良いと表現することが気に食わないというのは自分の価値観を押し付けた支配欲でしかないですよ。世間の価値観に影響力のあるテレビの世界にいる芸能人が良いと評価することで欅坂が認められることに対する嫌悪感があるのでしょうか？

[289. 匿名]

>>271
平手は自分たちの方向性について発言しただけでしょ。
それをアンチが僻みで歪曲して伝えているだけなんだから。
言葉尻を捕らえて叩くなんてみっともない。
悪意では本当のことは何も見えないでしょうに。

[290. 匿名]

さんまは他のタレントやらサッカーやらに乗っからないと自己顕示欲を保てないんだなもはや。
いくら芸人に尊敬される人柄でも見てる方は末期だと感じる。

そこを感じない視聴者多くてびっくりするんだけど…

[291. 匿名]

衣装は好きなんだけどなー
あの腕をぐるぐる振り回すやつ見てる方が恥ずかしくなるくらいダサいからやめてほしい。
センターの子も初めて見たときは表情いいなーと思ったけど、毎回その作った顔だからイラついてくる。
ほら私媚びてなくてかっこいいでしょ感がすごい。

[292. 匿名]

いや、周りで話題に上ることないし、PUFFYには遠く及ばないって

[293. 匿名]

なんかベビメタと欅坂がライバル扱いされてるけど私は両方好きです。平手ちゃんがベビメタみたく大舞台経験してけばまだ若いんだしどんどん上手くなる。オーラとかかっこよさとか素質スゴいし。

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[294. 匿名]

私も欅坂応援してるけど、いくらアンチが気に入らないからって、女子高生に人気とか嘘はダメだよ。アイドルヲタなんてやっぱりそこそこ財力ないとやっていけないから、おっさんが圧倒的に多い。
紅白でもっと地名度上がって、女子高生とか女の子のファンも増えたらいいなって思う。
あと、平手ちゃんは立派だと思うよ。乃木坂の七瀬ちゃんがいつまでも外仕事でまともに受け答えしないの見てきた自分としては、しっかりしすぎてて疲れてないか心配になるくらい（笑）

[295. 匿名]

歌を聞いて、衣装の可愛さ？？とかで欅坂を好む小学生女子は、娘の友達にもちらほらいる事は、いる。

卒業式は欅坂風のワンピースとか着る子がいるんではないかと勝手に予想している。数年前AKBの格好の子が多かったみたいに…。

[296. 匿名]

デビュー1年目でここまで売れてるのは素直にすごい。デビュー曲のサイレントマジョリティーの再生回数もめちゃくちゃ伸びてるしね。乃木ヲタの私としては複雑な気持ちになるくらい、勢いがあるグループだと思う。
乃木坂がこのままモデルっぽいメンバーをフロントにして揃わないダンスと口パク続けるんだったら、欅坂にいこうかなと思ってるくらいです、正直。

[297. 匿名]

>>194
欅の看板娘だから堂々としているだけです。
人気一位のくせに弱弱しいどこかの人と比べないでください。

[298. 匿名]

欅坂の人気に嫉妬してる大人必死だな（笑）

[299. 匿名]

「大人は信じてくれない」「語るなら未来を」
めっちゃカッコイイ(((゜Д゜；)))
表題曲もカップリングも素晴らしい！
乃木坂のダンス曲「命は美しい」より欅の曲は毎回すごいよね！！

[300. 匿名]

女子高生に人気かはよく知らないけど
インスタグラムとかで検索してたら普通に若い男女のファンも結構いるみたいだけどねえ。
まあメインの客層はおっさんだろうけど。

[301. 匿名]

>>294
ワンマンライブのネット視聴者なんてほとんどライト層でしょ
150万人以上が見てたんだから若者に人気は本当

[302. 匿名]

欅坂可愛いじゃん

出典：livedoor.blogimg.jp

出典：livedoor.blogimg.jp

[303. 匿名]

自分も乃木坂から欅に流れつつある
乃木坂の無駄に長いMVも見る気がしないし、最近のきっかけとかサヨナラの意味とか代わり映えしない曲ばかりであんまり好みではない。
あとまいやんとななみんが好きだったんだけど
ななみんは脱退するしまいやんは最近の顔の疲れっぷりが見てられない。
選抜メンバーもいつも同じメンバーだしマンネリ化してる気がする。

[304. 匿名]

乃木坂や欅坂がインタビューで
『アイドルになりたくて乃木坂に入ったっていう子は少ない』
『私たちはアイドルっぽくない』
『アーティストとして活躍したい』
『アイドルらしく振る舞ったりかわいらしくするのは苦手』
みたいな発言は見てて恥ずかしい。
結局、男性ファンに支えられてるんだし
アーティスト宣言とか恥ずかしいから、今までとは違うアイドルになりたい　でいいじゃん。

[305. 匿名]

>>304
アーティストって言っちゃダメなの？
どうして？別にいいじゃない？

[306. 匿名]

人が上を目指すのが気に入らないっていう人いる
足を引っ張るだけの下向き女
そんの相手にしてたら自分まで腐りそう
欅ちゃん見てるほうがよっぽど清々しくて良いよ

[307. 匿名]

ファンもさ、叩かれるのわかってるだろ
ここはBBAチャンなんだから
それなのに必死に擁護してるやつもなかなか痛いよ
てか、坂オタってAKB見下しててウザい
清楚だから偉いの？
ぶっちゃけ一人一人個性はAKBの方が強いからアイドルとしてはAKBの方が良いと思うよ
坂道系は可愛いけど印象に残らない

[308. 匿名]

>>306
なんでガルチャン見てるの？www

[309. 匿名]

平手坂状態をなんとかして欲しい
平手を叩いてるんじゃないよ
運営を叩いてるんだよ
この前のMステのカメラワーク酷かった

[310. 匿名]

可愛くないって素直な感想なんだけど　　
なんでそれが嫉妬になるの？
芸能人なんだからある程度叩かれたってスルーしろよ欅オタは
こんなところでキレてるお前らの方が痛いから

[311. 匿名]

痛いと発言した者です。
別に欅オタじゃないですよ。
言葉遣い凄いですね。

[312. 匿名]

>>307 ファンではないし、偉いとも思ってないですよ。
私が言いたいのは、いい年をした方が、まだ10代そこそこの子に、醜い言葉を吐いて、ムキになっているように伝わったので痛いなーと思っただけです。
これって、一般社会でも無意識に通じるものがあると思うので、危惧した方が良いかと。。

[313. 匿名]

>>312
その意見には共感します